참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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ㅇㅊ

여기서는 드골 미국한테 안 대들겠지......?

진짜 인도처럼 추축국 몰아내는 일은 커녕 추축국 핵심멤버였던 마오니 제3세계나 제2세계 주도국은 무리지 인도랑 비교될수밖에 없다

>>3 자기 목이 위험해서 못그런다

사실 마오는 2세계 주도권 노리는듯함

그 제2세계 주도권도 코민테른인데 소련 망한 시점에선 사실상 없어지거나 새롭게 다른데서 계승하지 마오에겐 안갈거 같고

마오 저세키는 절대로 2세계 3세계리더는 못함 아무런 권위도 명성도 없지 추축국 출신인놈이 뭔

당장 다른애들 일본한테 호응하던거 생각하면 일본을 얼굴마담으로 내밀면 내밀었지 마오는 신뢰도가 이미

마오는 통일중국 상태라면 무력으로라도 할수 있을지 몰랐겠지만 통일중국 상태도 아닌데 너무 막 저지르다가 자기 이미지만 깎아버렸으니 통일중국 만들어도 원하는건 힘들어 보이고

지금이야 반서구 한다고 기모으고 있지만 주도권 잡으려들기 시작하면 인도-중공-중민-일본 지들끼리 개싸움날걸

미국도 염전론 터진거지 전후재건으로 투자하고 다닐텐데 중민,소련 놔두고 마오한테 투자할까?

미국도 세계 패권 주장하려면 싸우고 인력 갈려야 하는거 아는데 패권 주장하고 싶은 국가들은 인도-중공-중민-일본정도 아닐까. 그들이 자격에 맞는지는 뒤에두고서 말이야

2세계 주도권 딴다고 뺏긴 소련이나 내몽골 따일 만몽이 고분고분 따를리도 없고 애초에 소련 죽어라 나몰라라는 중국민족주의면 모를까 국제당 리더자린 내다버린 행동이고

중민이 쑨커-장징궈 정권 안정화됐고 한,중국이 연합국인 이상 위신승리고 체제승리고 결국 무력통일 노선인데

투자도 못받고 신경제도 조지고 만주도 독립한 중공 단독으로 중화민국 따는게 진짜로 가능함? 마오중공이 그정도임?

>>13 장씨계열 군사세력이 돌아오기전 중민이라면 빼먹고 커맨드 옮기기만 생각하는 4대가족이라 각이야 있었지

하지만 장씨계열 군사세력이 돌아온 이상 마오의 마지막 기회는 날아간 셈이고.

이 세계선 휘둘러는 현대처럼 제국주의 전용 세탁기취급은 못 받을 듯.
지금 원역사 2머전 사상자의 최소 1.5배+덤으로 신대륙 양키 100만+@ 킬을 찍어서 전 유럽의 좆망행을 불러오신 것 같은데, 이쯤 되면 유럽을 쇼크사시키신 최강의 반식민주의자 휘둘러 열사라고 불러야 하지 않을까.
윗집 북돼지네를 보면 알겠지만 아예 모두를 싸그리 굶겨 버리면 혁명 생각도 못 하게 되는데, 지금 휘둘러가 유럽+소련을 딱 그 꼴로 연성했잖아(..)

1884년-갑신정변으로 일제가 동맹이라는 형태의 위성국-실질 식민지로 먹음.

1890년대-광무개혁. 돕는 열강이 없고 김옥균 대신 등용한게 이완용이라 실패함.

1904년-고종의 자결로 인한 러일전쟁 발발. 승전한 일본은 조선 통감부 설치. 군대는 없고 헌병과 경찰이 비대한 경찰국가화.

1911년-민국 0년. 아마도 조선 통감부 설치?

1926년-OTL 순종의 사망.

1929년 대공황

1932년-만주사변 발발. OTL과는 달리 중일전쟁 수준으로 확대. 본편에서 전쟁을 4년이나 했다고 해서 이 시기.

이걸 계기로 주권회복을 하였고, 농민 주도 의군의 친일 지주 조리돌림이 있었음.

1936년-본편 스타트. 쇼와 11년, 그리고 민국 25년.

장제스 실각. 일본 내각 총사퇴. 관동군 철수와 푸이 교체를 조건으로 종전. 워싱턴이 일본에 검은 월요일을 갈김.

한성의 주장대로 평협은 맺었지만 어디까지나 이 사안에서 제안자일 뿐, 그 공로를 인정받지도 또 주장하지도 못했다.

일본-만철 결별로 열받은 미국이 한국에 투자 시작. 영국도 한국을 카나리아로 선정함.

그렇게 받은 투자로 시대착오적이지만 이것뿐이었던 관치 경제로서 농업현대화와 민생증진. 예시로서 비료 공장과 농기구 만들 제철소 지음.

국공합작.

1937년

소련의 내몽골 점령 후 신강, 몽골에 의하여 2분할. 이걸 계기로 한중일 교류 재개.

마오쩌둥이 스탈린에 반발. 장제스는 보복주의의 중화민국 안정화와 영국과의 표면적 화해를 위해 국제연맹의 일원으로서, 민주주의 선도국으로서 중화민국은 조선에 선거비용과 선거인력을 후원했다.

소일 불가침조약 체결.

도쿄가 한성의 자주독립을 인정하고 본격적인 관계개선에 나섬.

도쿄는 후방의 안전과 안정적인 군량미 공급선을 확보할 수 있었으며, 정권을 공인 받은 한성은 평시체제로 이행.

한국 최초의 총선 실시. 농촌근대화와 병행한 민중계몽운동 실시. 미국식 뉴딜의 성과가 나오기 시작함.

코민테른은 몽골에게 설렁거스의 동양평화론에 호응하라는 지령을 내렸다.

1938년

만주민국-봉천잔당군은 만철과 결탁하여 중화합중국을 자처하기 시작.

허나 인민전선이 극동군의 협조 아래 옛 봉천잔당을 제압하고 본격적인 인민군 건국하는 만주사태 발발.

이에 한성이 여전히 중화합중국이 겉표면상으로 좌익 공화국을 표방하고 있던 것,

더는 만주가 아닌 중국의 지방정부임을 강조하고 있던 점을 들어서 중국공산당의 만주귀환을 제안함.

그동안에 친소한간 행각도, 중공탄압도 모두 저 군벌 놈의 잘못이었던걸로 뒤집어씌우자면서.

단군 이래 최대의 호황이라고까지 일컬어지는 성장기.

대일무역이 정상화 되었을 뿐 아니라, 이웃 중국과 만주, 드물게는 소련과 인도양, 태평양 너머 미 서부까지 다양한 지역과 국제무역이 이어짐.

그러나 도시의 충분히 친일세력이 청산되지 않은 상태에서 맞이한 대호황은

필연적으로 한차례 몰락했던 친일 지식인들의 폭발적인 성장세를 야기했다.

허나 한편으로 무인호황은 총선 이후 가장 위태로웠을 제헌의회 이후

안정적인 첫 1년 간을 보장한 든든한 버팀목이기도 했다.

일본이 조선과 교류 회복하면서 쌀 수입으로 경제 회복에 돌입. 다이쇼 데모크라시의 유산들도 몸을 일으켰다.

계속된 학생 시위로 계엄령 철회와 민주주의 재건을 선언했다.

우리 시대의 평화 발발.

결과 난징과 도쿄가 남방대작전을 위한 중일협약 체결-인도차이나까지는 동맹이지만 그 뒤는 서로 믿지 않음.

타이는 본격적인 개전도 전에 대월국민당과 척지며 인종청소 실시. 중일협력 박살나면서 독립운동가들이 서로 싸우게 됨.

상당수 지식인들은 전쟁을 원했지만, 국민 여론 대부분이 전쟁을 원하지 않음. 황제도 이를 존중함.

제헌의회는 영구중립과 동양평화론을 재확인했다.

1939년

마오쩌둥이 친소파 인민전선을 끌어내리고 하얼빈 노농정부의 발족을 선언. 만철 인민전선을 내쫓고, 연변 조선인 추방과 강제동화 시행.

국공결렬 및 중일협력 종료. 이후 국부군이 요동에 진입하면서 관동군이 놀라 개입하면서 2차 중일전쟁 개막.

전쟁 발발 이후 마오는 전향적인 태세전환을 보이면서 조선인 박해를 중단하고 연변 조선인 자치구 만듬.

국공내전.

[상하이 전선-동아군의 압승]
[화북전선, 하이난 전선-국부군이 동아군의 진격을 저지함]

한성은 난징이 중재를 거부했으니 별 수 없다며 양측에 동시에 물자를 팔아먹기 시작했다.

엄청난 무역 흑자가 나왔지만, 매국노가 변하지 않고 흑자보고서 미국에 전향. 미주에 인재 유학 시작.

미군 군사고문단이 날아오기 시작함. 한민당이 초강경 국수주의를 내세운 우파 민족주의 정당이 됨.

워싱턴의 슈퍼 일본 제제 시작.

1940년

일본이 독일과의 동맹에 근거, 연합국에 정식으로 선전포고하고 본격적인 남방작전 시작.

[화북전선-동아군의 압승]
[인도차이나 해방전-동아군의 승리]
[하이난 전선, 보르네오 해전-일본군의 일방적인 폭격이 계속됨]
[난징전선-연합국의 승리]
[인도네시아, 말라카-연합국의 압승]

이후 일본은 8천만 총옥쇄 시전.

한국의 연합국 가입. 대포 위주 구매의 1차대전 군대 준비.

[허베이-산시 전역-동아군의 압승]
[보르네오 해전-동아군의 승리]
[하이난 전선-여전히 제공권은 황군이 잡고 있지만….]
[인도차이나 해방전, 말라카 해방전-연합국의 승리]
[난징-상하이 전투, 인도네시아 해방전-연합국의 압승]

일본 "이것은 충분한 옥쇄각이다"

한국이 코민테른과 협상. 미국이 최첨단 병기 지원 시전.

1941년
[남중국해 해전-동아군의 승리]
[하이난 전선-황군 총옥쇄의 정신]
[회하전역-연합국의 압승]
동북전변-홍군의 압승. 관동군 퇴출.

[베이징 전역, 남중국해 전역-동아군의 압승]
[하이난 전선-황군 총옥쇄의 정신]
[압록강 전역-연합국의 승리]

일본의 한국 상륙작전 준비. 마오와 임시휴전조약.

불침항모 전략을 채택한 대한제국군은 그 즉시 급히 남아있는 미제 전투기 일부를 분해하여

부품을 준비하고 옛 항일유격대 경험을 살려 산악요새와 해안요새에 기초한 반도전쟁전략을 채택.

전 국민적인 유격전 준비를 갖추었다.

[회하대전-동아군의 압승]
[브루나이 침공전-누가 백 더 좋은 거 썼느냐 대결]
[하이난 전선, 한국 침공전, 보르네오해 해전-연합국의 승리]

한미 교류 재개. 한성은 연변 자치구를 받고 베이징과의 국교를 정상화.

국민당 찌끄레기나 중국 부호들과 파이프. 황제의 총선 실시로 완전한 민주주의화.

일본 공화파 쿠데타 발발. 야스히토는 마카오를 통해 스페인으로 망명, 아키히토는 신적강하로 공화정화.

타이완만큼은 본토로 공인.

마오는 장제스를 추방하였으나 적화통일 주장으로, 중국은 남북조로 분열됨.

1942년

일본 FDR로 인해 안보투쟁 발발. 자민당은 이를 안정화시킴.

한국은 승전국으로서 전리품을 받지 못하자 신한독립당의 좌경화. 이를 노리고 FDR이 경유하여 소련에 랜드리스 지원.

한민당은 붉은 공포과 랜드리스로 인한 호황으로 넘어온 서해안의 화교사회를 포용하고 대신 친일지주들을 토사구팽. 중화민국의 공화정치 지향.

중화민국은 한성-마닐라 축선이 연결됨+중화민국이 인도차이나에 영향력을 확대하기 시작함. 부정부패로 인한 반발을 포퓰리즘 선전으로 무마.

마오가 과도기적 자본주의화. 4가문으로부터 물자를 받고 재건. 그러나 중화민국과 비교되어 신경제정책 실패 이후 화교사회에 지원 요청.

1943년

한국이 만주산업단지 조성. 중공-한성간 제휴로 제1, 제2세계를 잇는 가교로 거듭나게 됨.

신한독립당 거국내각.

사회민주주의, 혹은 개량 마르크스주의를 지지하는 친소파 좌익용공 세력인 노농당.

친미파 우익반공 유교 민주주의 신한당

친중파 완전중도 성향 삼균주의자 개인주의 도시 젊은이 지지 한민당

소련과 미국 사이의 중립국.

지금 상황에서 당장의 2세계 얼굴마담 되는 건 인도일걸

얘들은 진짜 피도 많이 흘려서 사실 연합국 승리 후 전후 상임이사국 거진 확정일 정도라서

솔직히 일본은 하자가 너무 크고

그리고 장씨계열 군사계가 돌아온다고 해서 중화민국이 전쟁에서 이긴다는 것도 솔직히 무리임

까놓고 장가군벌 중에 군재에서 저 시절 적군 이길 만한 애들이 없다 지금 마오도 짜증내고 떙깡은 부려도 아직 경제를 말아먹은 건 아니라서 추후 동원령 내리면 군대 자체는 내놓을 수 있고

솔직히 지금은 먼저 치는 놈이 더 불리한 판도인데, 그걸 감안해도 중화민국이 살짝 더 불리함

얘들 정면에서 마오랑 붙어서 승리한 적이 한 번도 없는 놈들인데 이제와서 군사교육 좀 더 받았다고 그걸 뒤집는다는 거도 쉬운 게 아님

그리고 드골이 미국이랑 영국에게 대들려면 원역처럼 식민지 다 포기하고 그거 반발하는 군부 쿠테타도 다 밟으면 가능함

드골이 그렇게 문민통제 확실히 밟아 놔서 지금 프랑스 5공이 온갖 정치적 개판이 터지는 데도 불구하고 안정적으로 돌아가는 거라

근데 미국이 백만 죽어서 염전론이 강하다해도 해군이나 공군만 참전시키는것도 안되나?

일본은 일단 지난 전쟁에서 패배도 패배지만,

동남아 지도자 누구도 안믿어서 밀렸단 말이지.

식민지로 삼겠다는 입장이 너무 노골적으로 나와서 초대도 안했고.

그래서 서구의 제안인 자치령과 힘을 기르는 쪽으로 기울어졌다고 했고.

>>22 그건 한다고 나왔음

그 마오의 홍군이라 해도 제대로된 전차나 비행기 같은 무기를 대량으로 얻긴 힘들테니까 만주에서 조금 빼돌린다 해도 화북에서 그걸 유지할 공장이 나올리가 없으니까.

>>24 전쟁 끝나고 국공내전 터진다고 가정했을때

뭐 군벌연합체인 중민한테 제대로 된 통솔력이 있을 리 없다는 사실을 감안하면 반반아닐까?

중화민국은 더이상 군벌 연합체는 아닐걸.

쑨커가 4대 가문 쫓아내고 했으니까.

솔직히 반제국주의라서 연합측에 데먼데먼 그냥 둘이 같이 죽어라 하는게 아시아 지역강국들 입장인데, 이게 한국만은 그게 안됨.

중공이든 중화민국이든 일본이든 연합국 패가망신해서 다들 나자빠지면 한국을 잡아먹는 걸로 지역패권 추구 시도할거라... 한국은 연합측이 망하면 많이 안좋아.

뭐 잡아먹는다고해도 진짜로 합병하는건 아닐테지만-이젠 군대든 경제든 어느정도 커지고 주권도 인정받아서,

연합국과의 외교 관계 끊고 우리로 편 갈아타라는 정도겠지.

근데 중공만은 안된다 마오 신용도가 -한계돌파야

1938년 전쟁에 동참 안한거,

황제 의향도 의향이지만 무엇보다도 민중이 전쟁을 원하지 않았다고 설명이 되었는데,

1937년에 농촌근대화와 민중계몽운동 시작한거 감안하면, 여기저기 개발하는 중이어서 다들 전쟁을 원하지 않았던게 아닐까 싶네.

도로 놓고, 건물 새로 짓고 그러는 중인데 전쟁으로 끌려가면 이건 누가 다 마저 지어? 그런 느낌 아니었으려나.

사실 반일감정때문에 싫은데 에베벱한거 아닌가?

그리고 전쟁 보는데 진짜 아슬아슬할만 했구나.

한국이 실질 4년동안 경제성장하고, 1년동안 바짝 군대를 현대화하고 확충한거였으니까.

일본이 미국한테 보급 다 끊기지 않았다면 문자 그대로 조선 전 국토를 헤집고 다녔을듯.

실제로도 압도적인 화력과 선진적인 합동작전으로 몇년 동안 준비한 해안 요새를 돌파했다고 했으니까.

문자 그대로 한타할 정도의 물자만 남았고, 싸울 적도 많고, 내륙에도 요새 지어나서 물러난거였지...

일본도 중국도 싫어서라고 나오긴 하는데.

아아 정주행해보니 알겠네.

이게 중국과 일본 합작으로 남방작전하려던거였네.

그리고 민중은 중국과 일본 모두에 대한 배신감으로 동참 안한다고 했고.

적어도 한국인만은 아시아주의에 공감 안한다는거겠지.

이 한국은 중일전쟁 와중에 주권회복하고 백을 찾아다녔지만,

중국-장제스는 아예 무시했고, 일본은 식민통치 사과도 없고 했으니까.

도마커

오늘의 MVP) 황군지능 ON 하고 해병문학식 일처리를 보여준 방위군

동양평화는........ 일본을 죽이는것.......

중국은 그래도 둘다 연착륙한거같고, 일본은 뒤졌고 뭐 나쁘지 않네

일본전에서는 이강 친정했을듯

결국 돌고돌아서 원역사 꼴이 날 일본.
진짜 그렇게 시간흘러도 오직 팔광일우만 외쳐댄 시점에서
이 놈들 머리엔 뇌가 아니라 블루스크린 뜬 모니터가 있을듯.

일본 쿠데타 이번이 대체 몇번째임? 뭐 히토키리 선택지만 나오면 뽑네 ㅋㅋ

황군에겐 방사선 치료가 필요(진실)

또데타 또본영 또토기리

이거 동아시아 부분은 0시 거의 가서야 끝나던대 유럽은 21시 22시에 끝나는건 기분탓?

두 중국은 통상주행인데 기여코 꼬라박는 일본.

뭐 이탈리아가 이탈리아 전역으로 추축국 딱지 세탁한것처럼 아예 대본영을 싹싹 청소하면 깨끗해지긴 하겠다.

원역사 꼬라지 나기엔 일본 좌향자가 너무 심할 거라

>>47 그야 한국을 중심으로 이야기 푸는건데 유럽은 어디까지나 덤이니깐

일본시점
한국:팔굉일우? 어림도 없다 게이야 네가 지키던 황국! 네가 원하던 동남아! 모조리 우리 국군이 점령했지롱~!

일본:죽여버리겠어 조센징!!

유럽도 솔직히 힛통이 1뽑아서 독소전 조진거 아니었음 안돌렸을듯

일붕이 쿠데타 여러번이긴 한데 원역사랑 비교하면 횟수는 엇비슷할걸. 시작한 시점이 원역사보다 꽤 나중이라.

애초에 대놓고 한반도 국가 주인공으로 하는 어장이니 킹쩔 수 없지

한붕이-광산 속 카나리아->새장 속 카나리아->그토록 찾고 있던 파랑새
사실 3회차의 교훈은 파랑새는 우리 주변에 있다는 것이 아닐까(착란)

그리고 협상으로 평화통일 되어도 지금 장징궈가 불리한 상황이 아닌 것도 맞아서

지금 양쪽 다 군대 동원이 가능한 게 아니니까 순수 정치싸움인데, 원역보다도 지금 마오가 당 내 장악이 완전하지가 않아서 장징궈가 손 잡을 세력도 늘었음

얘도 원역에서 정치싸움질에서 살아남은 거라던가, 소련 유학시절 덩샤오핑과 친분 있던 거 생각하면 밀릴 입지는 아님

>>55 이제 다음은 남아공 인종차별주의자 머스크멜론씨에 의해서 X 되는거임?

중민 중공이 적화통일하면 스탈린도 마오 밀어내기 위해서라도 장징궈 밀어줄걸

솔직히 한붕이 입장에선 영국이 ㅈ같을듯 같은편이라고 묶어놨더니 ㅈㄹ만 하다가 내전이라니

3회차 되서야 제대로된 플레이어가 잡은 미붕이(확신)

그래도 영국 열심히 하시잖아

3회차 미국도 만만찮은 ㅄ이긴 한대 1,2회차 미국을 보고나니 선녀인거 같음

1,2회차 미붕이는 미붕이었으니.

1회차의 무언가 해야한다+하지만 무언가 하기싫다 가 가장 웃겼지ㅋㅋㅋㅋㅋ

영국은 언제나 ㅈ같았다...... 애초에 일본한테 먹여준게 영국임

영국 특)일본이 한국 위성국삼으려는거 팔아넘기고 기껏 벗어났더니 금융이라고 붙여놨다가 추축국 전쟁벌인거 막아놨더니 살려내고 해군까지 풀어줬는데 일붕이가 결국은 추축국박음

미국:영붕아! 이게 맞냐아아!!

궁금한게 있는대 지금 한국인들은 일본인들을 죽이고 싶어요!! 상태일텐대 이 상태로 일본 투입하면 일본인들 "홀로코스트" 해버리는거 아닐지.....

1회차의 선택장애 아메리카는 레전드였지

3회차 미붕이는 원역사에 충실(?)

>>68 하지만 대신 한국과 일본이 신화가 됬다.

끽해야 전쟁범죄지 홀로코스트할 위치 아님

지금 황제의 위신이 현인신이라 홀로코스트는 막을수 있을듯?
물론 홀로코스트가 아닌 '사소한 장난'은 못 막겠지만

뭐 한붕이도 다이스조지면 어쩔 수 없긴한데 유럽은 인구 몇할이 삭제되는 다이스만 주르륵나오다보니 상대적으로 살펴볼 것도 적어진 감이 있어서
당장 전체 다이스 굴리고 나라별 다이스굴리는데 프랑스는 전체 다이스조진 것 때문에 나라별 다이스는 아예 안 굴렸고...

홀로코스트가 쉬운줄아나, 그거 국가단위 행정능력 있어야 가능한거임

전쟁범죄가 좀 크긴 할텐데 어차피 일본인끼리도 서로 학살벌이고 있을거인데다 한번 용서받고 연합국된걸 추축국으로 갈아탄거라 좀 심해도 연합국은 봐줄거임

국민감정 박살나는거야 어차피 이미 조진거고

근데 한붕이가 뭘 안해도 3회차 일붕이는 몇 턴 뒤면 다시 내전 벌이고 있을거 같음...

홀로코스트는 에바고, 애초에 일본 적군파도 아군이라 사소한 전쟁범죄 이상은 무리지
그 이상을 했다간 한붕이가 일본 정벌을 조지는거고

결국 한붕이가 상륙전까지 당하면서 일붕이 격퇴했는데
영붕이가 군대냅두고 식민지도 거진다 냅둬 버린덕에 모두가 괴롭게됨

근데 일단 고쿄에 방화는 일어날듯

홀로코스트는 행정력이 필요한 행위라 단순히 분노만으로는 할 수 없지 뭐 전쟁범죄인 마을파괴 포로학살 등은 있을 수 있지만

처칠에 대한 평가
한국:씨발년아
중국:씨발년아
일본:그나마 좋으신 선생님이셨지...
이란:씨발년아
인도:그나마 좋으신 선생님이셨지...
아랍왕가:그나마 좋으신 선생님이셨지...
이란:씨발년아
아랍민중:씨발년아
터키:ㅈ같지만 우리와는 관계없음
미국:좋은친구
독일:씨발년아

지금 회차별로 요약하면 이건가?
1회차: 기타 잇키 그는 신 인가 가 진짜인 세계선
2회차: 낭만은 죽고 제국주의만 남은 암흑시대 그 자체
3회차: 뒤틀린 원역사의 억지력

전쟁범죄는 그닥...

엄연히 적군파랑 연합해서 작전하는거라 한국군의 독단에 의한 전쟁범죄를 터뜨리긴 좀 힘들어. 거기다 한국군은 지금 군대 통제가 잘 되어 있어서. 개인의 과격행동까진 나올수 있어도 군조직 레벨의 범죄까진 어렵다.

터키도 씨발년아임.....

1차 대전 참전하거한거 처칠이다.....

처칠은 노력했지. 미국이 안낀 상황에서 동아시아에 집어넣을수 있는 영국 국력으로 그정도면 노력한거다.

물론 노력한거지 충분하진 않아서 3차전이 터졌는데.

그러니까 사소한 일선의 폭주 정도가 한계라는거
군 조직 차원에서는 힘들지

일본 완전 무장해체하려면 미국이 2차전때 태평양쪽에 참전해야 했음. 영국만으론 딱 지금수준이 한계야.

>>81 1회차는 진짜 한붕이랑 일붕이 둘이서 신화를 찍었으니.

윈스턴 선생은 노력했는데 처칠놈이 조졌네요

이강이면 고종때 기억하겠네......

그냥 영국이 저시대에 낼 수 있는 힘을 140퍼 끌어내서 용쓰고 있는데 영국이 끌어낼 수 있는 국력 영향력이 지금이 한계인것.

근데 적어도 대본영은 잘라냈어야......

그거도 일본 본토 진군해서 황국에 유니언 잭 꽂았을때 되는건데 그럴 여력이 영국에겐 없었지 뭐...

그래서 미국이 끼는게 필요했던거고. 미국이 태평양쪽 참전했으면 깃발 꽂고 대본영 해체 싹싹 할 힘이 남았을테니.

자이비츠도 우리시대의 평화 외치니까 남방 먹을생각한거보면 다 그놈이 그놈이긴 해

45년 유럽은 히틀러가 선공 가져갈려나? 아니면 연합국이 선공 가져갈려나..?

1회차:
기타잇키:나의 미친짓과 배달연맹의 군사력이 있으면 우린 아시아를 해방시킬 수 있어.
배달연맹:말도 안하고 저질러서 빡치긴 한데 혁명에 진심인게 쟤랑 나밖에 없어....

2회차:
한국은 제국주의 사파였습니다!
그래서 마교 소련과 손을 잡았습니다!
알고보니 영국은 혈교였습니다!
그래서 중국은 강시가 되어버렸습니다!
미국은 정파지만 세뇌되었습니다!
유럽은 그만도 못한 사교도였습니다!

3회차:
미국:대서양은 시망이며 태평양엔 한국밖에 사람이 없다
소련:마오만큼은 죽여버릴거야
영국:내가 키웠지만 일제는 죽인다

일본 쿠데타 전에 서부전선 파병 중이지 않았음?
얘네는 어떻게 되는 거냐

미국이 잘 먹었습니다 되는거지 머

나라에서 버린거지

이게 나라꼴이 요꼴이더라 하면 서부전선이 와장창난거 기껏 일본군 배치했더니 거기부터 무너져서다! 일수도 있음...

>>100 일본군이 담당하던 부분에 구멍이 뚫린 틈을 타 독일군이 돌파구 형성에 성공하는 식인가...

근데 전시물자 대금 떼먹힐 수가 있나?

>>102 유럽이 전쟁으로 폐허라
당장은 현금이 부족하다고 해서 일단 국채로 받았는데
유럽이 전후복구 실패하고 우수수 디폴트 선언한다던가(적당)

원역 소련과 영국도 갚을 능력이 없어가지고 전부 갚는 건 수십년 지났거나 아예 입을 씻었음

지금 원역보다 전쟁이 더 심각해서 대금 받는 건 반쯤 포기해야 함

뭐 사실상 외교 자산을 얻었다 & 전후 복구에 숫가락 정도 말고는 기대 못하긴 함

당장 소련이 채무 다 갚은게 러시아 된 이후였지?

이거 44년의 히틀러 승전이 얼마나 크길레 연합국 멘붕오고 일본 내전 카붐 중공 지원등등이 일어난거...?

이탈리아는 통상주행이고 일본은 해군만 갈아먹었다는거 생각하면 원역에서 태평양전선 - 동서부전선 양쪽에서 갈렸던 육군을 혼자서 갈아먹어온거같은데

지금 동아시아 방면에서 미국이 믿을만한건 진짜 한국밖에 없는듯.
일본은 터질게 터졌다 느낌이고, 중국은 여차하면 터질것 같고, 동남아는 이게 멀쩡히가면 기적이지.. 싶은 느낌이라.

사람이 하나밖에 없다.....

44년 공세가 유카리가 말한 그대로 역사상 최대 킬딸이라고 한다면 단일 대규모 공세 기준 바르바로사 작전 이상의 킬딸 냈다는거니 상상 이상으로 갈았을 것 같은데

꺼라위키 피셜로 OTL 바르바로사 킬딸만해도 전사 802,191명- 부상 1,336,147명- 실종 및 포로 2,335,482명이니까.

못해도 사망자만 최소 80만 넘게 나왔다는거니. 못해도 거대한 포켓 한개 정도는 나왔지 않을까?

지금 한국 발전 정도가 어느정도일려나.
초고속 경제성장을 한 10년 정도 달렸으니 OTL 60년대 중반 정도까지는 왔을까?

근데 독일은 인구 얼마나 남았을까

OTL 기준으로 1944년 말에 1300만 정도 동원해서 죽은 것만 250만에서 270만 정도인걸로 나오네 45년까지는 1800만 넘게 동원했고

숫자로 보니까 정신나갔네 전체 인구의 20% 넘어가고 성비 생각하면 성인 남성 인구의 노동가능 인구는 다 뽑아 꼴아박은거 아닌가? 미친놈들일세 말그대로 '최후의 한명까지'잖아

>>115 여기 독일은 독소전은 44년전까지 바르바로샤급으로 미친듯이 잘나가고 소련은 반격조차 못하는 상황이였으니 원역보다 사상자 적었을듯

근데 프랑스는 진짜..... 6주만에 비시되고 미군 갈아서 파리따서 줬는데 아르덴 당하니까 페텡 재평가......

독일군만해서 이 정도고 이탈리아 북부의 마카로니씨랑 발칸의 동맹국들 생각하면 추축국 군대 규모는 조금 더 많아질듯?

>>118 걔들은 말그대로 인구가 아르덴 1방으로 최소 2할이 갈린걸 생각하면 나름 합리적일수도?

여기 독일은 독소전 ㅈㄴ 선전한걸 생각하면 총력전 연설을 아예 안하거나 아니면 43년 말이나 44년 됬어야 했을거 같은대 이러면 독일 국내는 생각보다 ㄱㅊ지 않나...?

근데 독일도 여력없는거 생각하면 어디서 크게 짤린듯?

>>122 총력전 안해서 여력 없는거 아님?

이거 대본영이 좀 일찍 추축국 재가입 염두에 두고 프랑스 우익도 페텡재평가론따위 중얼거리고 있었음 일본군이나 프랑스군 내부에 친나치 장교 지휘관들이 여럿 있었을 가능성이 있음...

독일군 공세때 한개 여단만 편을 바꿔서 길을 내주기만 해도 그, 알지?

소련군의 대공세 상대로 고기분쇄기가 교환비가 얼마나 나왔을지가 관건일 것 같은데 1:3만 나와도 미친듯이 갈아마셨다고 평가되는데 이거 기준으로 생각해도 선방했어도 180만은 넘게 갈렸을 것 같은데

총력전연설은 프랑스 파리 날라갔을때 했을껄... 지금 막판 한타 병력을 뽑은게 총력전연설빨일거임.

연합측 총사령부 작전지도나 명령서 여럿 넘긴다거나 독일군 공세에 맞춰서 일부 전선 병력이 내통한다거나 하면 그야 이정도는 나오지.

이거 베트남전쟁을 보니까 미국이 1:9 한국이 1:24 교환비 찍은걸로 아는대 2머전에선 이렇게 높은 교환비 찍은 사례는 없음?

지금 서부에서 굴러다니는 독일군 친구들 대다수 국민척탄병일걸? 동부전선이 덜 밀린게 아이러니하게도 전선이 너무 넓어서 사단 수요가 미친듯이 높을거라

>>129 그러면 국민척탄병 따위에게 털린 프랑스 군은 뭐가 되는거임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>129 그리고 유카리 피셜 정예 독일군이라고 나오긴 나왔으니 국민척탄병은 아닐거 같음

>>128 그거 주로 게릴라전 상대하니까 그런 교환비가 뜨는거.

동부에서 정예 빼와서 국민척탄병으로 메꾸고 있다던지? 까놓고 말해서 항복가능성은 프랑스가 높지 소련쪽은 한게 있어서 무리에 가까울걸 알고있을테니까

주로 총든 민간인격인 게릴라 상대하니까 교환비가 쭉 높게 나온건데 전쟁에선 오히려 지는 게 그런거. 서로 군대 대 군대로 벌이는 전면전 상황에선 그런 교환비는 어지간하면 나오지 않는다.

국민척탄병 모집은 하고 있을거임. 방어라인은 그쪽으로 깔고 정예군은 모으고 모아서 공세 펼칠때 썼겠지.

지금 독일이 미친듯이 서부전선 밀고있는대 퓌러가 과거의 뒹케르크 철수작전 못막은거에 대해서 으득으득 갈면서 이번 철수작전은 성공적으로 막고 대규모 미군,영국군 포로 잡는다면 미,영 염전론 폭발 카붐 가능하려나...?

>>131 당연히 공세 주축은 정예군으로 하는데 전선을 매꾸고있는 애들은 1선급 부대가 아닐꺼라는 이야기. 그래서 대다수라 한 것.

그리고 보통 생각하는 최후의 1명까지는 국민돌격대고 국민척탄병이면 중장년층의 1머전 뛰었던 양반들이 섞여있어서 부대 숙련도가 널뛰기하긴해도 그 휠체어나 태워서 보내던 그 수준은 아니고

>>137 국민척탄병이 생긴 가장 큰 이유가 동부전선이 포위전 연속으로 떠서 패배하고 바그라티온으로 중부 집단군 괴멸이라는 거대한 피해가 떠서 그런거 아녔음? 여기 독일은 아직 그정도까진 안온거 같기도 한대....

>>136 44년 공세가 대성공 이긴한데 따갚되도 적당히 땡겨야 갚을수가 있는데 국민척탄병 긁어 모으는 수준이면 우리로 따지면 민방위에 경찰까지 싸그리 긁어서 부어댄거라 이겨도 미래가 없어.

위에 270만 운운한거 그거 사망자야 사상자가 아니라..

원역사도 그렇지만 여기서도 발칸은 게릴라 파티일거니까

근데 이러면 티토 끝까지 살아남으면 발언권 말도안되겠네

>>136 아직 파리 못따서 그정도는 아닐거같고... 앞으로 공세 역량도 없다고 뜨지 않았음?

독일 여력도 다 갈렸어

음... 그러네 내가 잘못 생각한듯

이거 전후 엘랑 진짜 어카냐? 알제리가 문자 그대로 본토가 돼서 독림전쟁 피할순 있으려나?ㅋㅋㅋ

스탈린그라드에서 6군 삭제쇼의 포켓당한것도 바그라티온 쌔게 얻어맞은 것도 맞는데 서부에서도 프랑스 해방 당하면서 잔뜩 털려서 동부에서 포켓 안당했더라도 전선이 너무 넓어서 필연적이었다고 생각함.

>>145 알제리인이 프랑스인을 노예로 부리는 국가가 될수도?

궁금한대 저때 독일 서부:동부 비율이 몇대 몇이였음?

여기서 프랑코가 지랄 시작하면 영미가 마드리드 1주컷하려나

>>149 영미도 여력없다고 뜨지않음? 더 개입하면 염전론 카붐!! 뜰텐대?

그러면 프랑코가 지브롤터 틀어막으면 어어

>>151 그래도 수에즈 있어서 지중해 유지 가능할걸?

한국 독립한지 십년 조금 넘었는데 본토 상륙당하는 나라가 있다?

영미소 지도자들이 전쟁 포기안하는 이유는 아무래도 소련 항복하거나 하면 저 불패의 나치가 다시 영국,미국 침공하려 들거라 생각해서일까.

불패라기보단 천하무적..

>>154 정작 낙지도 여력이 없어서 원역에선 힛통조차 제발 휴전해주세요 타진하는 상황이라는거

영국은 바다사자+처칠 고집인거같고 소련은 생존문제니까 ㅋㅋㅋ;; 국토는 복구해야 휴전이던 뭐던 하잖음

>>154 원역에선 항복조차 안하던 힛통조차

원역사에서도 근데 힛통 서방이랑은 휴전하자고 몇번 말하지 않았나? 헤스 영국간것도 그렇고

>>148 독일군 서부:동부 비율이 1:2에서 1:2.5 정도 였을걸? 서부는 이탈리아 전선 포함으로

지금 휴전하면 사실상 독일패권 완성인걸

지금 판도에서 나치 독일이랑 휴전찍으면 다음엔 영국은 불타는 런던을 상수로 잡아야 해서... 저지대 모두 독일 손에 있다. 여기다 공군기지랑 미사일 늘여세우고 두들기면 런던은 상시 폭격권에 앗 하면 바다사자 재탕당함.

>>157 이상황에서 소련이 국토 회복하고 베를린 레이스 찍어버리는거는 핵이 5천발 있어도 무리니까..... 소련은 2머전 끝날때까지 국토 회복조차 못할거 같은대...?

베를린 레이스면 몰라도 국토회복은 가능하지

근대 소련은 전국민이 전쟁 동의하고 영국도 바다사자때문에 염전론 디버프 어느정도 상쇄하는거 같은대 의회나 민의나 다 전쟁 싫어하는대 굳이 전쟁 끌고갈려는 미국은 염전론 우짜냐 ㅋㅋㅋㅋ

루프트바페도 증발했겠다 독일 공업력을 공군으로 싸그리 날려버리고 있을테니까

원역에서 43년~44년 하던대로 우크라이나를 반년동안 두들겨 탈환한 다음 바그라티온 찍는데 성공하면 베를린 레이스 각 나옴.

바그라티온때 독일이 너무 밀려서 모델 없었으면 44년에 베를린 함락 찍었을 거란 말까지 나와서...

>>164 지금 나치가 쿠르스크 대승해서 우크라이나 전역 벨라루스 전역 발트 레닌그라드 까지는 가지고 있을걸? 바그라티온도 없어서 독일군 중부집단군도 유지 되었고...

다이스로 소련군 공세 역량이 나와있다고 나왔으니까

근대 루프트바페 제트기 있지않냐...? 제트기는 프롭기가 뭔짓해도 못이길텐대....?

독일 라인란트에 멀쩡한 공장이 있긴 할까? 지금 저 전쟁을 지탱하는건 체코쪽 공장일듯 하긴 해.

>>171 독일 대공체계가 저어기 일본 대공처럼 개판이 아닌이상 라인란트가 도쿄핫처럼 초토화 됬을거 같지는 않아서...

소련군이 모델 해병님과 만슈타인 해병님의 지옥으로의 기동방어선에 얼마나 박았는지는 몰라도 동원자체는 OTL대로 굴러갔다고하면 상태와는 별개로 44년에 야전군만 600만명 넘게 굴리고있긴할거임.

이시대 제트기는 제공권 잡히면 죽음임. 이륙시에 프롭기보다도 취약해서. 거기다 엔진효율이 꼬라박아서 연료가 너무 많이 듬.

그래서 제트기를 써먹으려면 호위대가 필요했음. 이륙하다 맞고 터지는걸 막아야해서

>>173 우크라이나 벨라루스 발트 해방 그없이라서 징병인구 적지않음...?

>>172 대공포로는 고고도 폭격을 못막을테니까 그건 공군 영역이지

>>174 ㅇㅎ 그렇구나 잘 몰랐는대 정보 ㄳ

독일 제트기 에이스도 이륙하다 요격당해 죽었지 아마... 이름은 기억 안나는데.

제성능 내기 시작하면 최강인데 시대한계는 어쩔수 없는거.

원역사 드레스덴 폭격 생각하면 독일 내부도 폭격 가능하겠네

여기 이란이 소련 석유 공출지대로 쓰이는걸 보면 44년 말에도 소련은 스탈린그라드 회복했어도 바쿠 유전등 캅카스는 아직도 독일 영역인건가...?

이거 고고도 폭격은 명중률이 쥐약인걸 고려하면 저고도 폭격을 해야할텐대 이러면 독일군에 의해서 추락당할 가능성이 있는등을 고려하면 실제로 폭격은 별로 없었었을수도?

소련이 스탈린그라드 땄으면 바쿠는 확정사망이지

원역사 영국이 야간폭격 갈기던거보면 못할건 없을듯?

여기 연합국은 독일 전국토를 도쿄핫이나 원산폭격처럼 대규모 포격으로 아예 초토화 시켰을려나...?

>>182 스탈린그라드 따인상태에서 바쿠 유지하는 방법은 없음?

터키 있음 가능함

>>186 그러면 터키 추축국 가는게 바쿠 유지하는 유일한 방법이라는거지?

독일이 빠져나가면서 시설 다 박살내고 유전에 불 질렀을수도 있고.

이거 지금 독일 공군은 그없이고 연합국은 전쟁 빨리 끝내려고 혈안 되어있을텐대 그러면 연합국 공군이 독일 전지역을 도쿄핫이나 원산폭격처럼 완전히 초토화 시키는 폭격을 했을려나...?

>>175 놀랍게도 OTL 소련은 그거 다따이고도 42년이 끝나기도 전에 600만 이상에 도달함.

>>190 어케했누 우크라이나벨라루스발트살만한러시아땅까지 다 따인 러시아가 600만 이상 도달한거면 얘들은 유럽중국인가...? 땅에서 인력 뽑는

이거 중공군이 독소전에 얼마정도 보냈을려나...? 혹시 국공내전이나 중일전쟁때처럼 몇백~몇천정도 보냈을려나....?

바쿠는 남부 집단군이 캅카스에서 축출됬는지가 안나와서 몰?루 아닐까? 볼가강 쪽인 스탈린그라드보다는 흑해 제해권과 캅카스 라인이 단절됬는지가 중요할거라

흑해에 영국이 함대 집어넣었으면 흑해 제해권이 날아갔을거라 꽤 보급로가 막혔을거고.

>>191 소련도 전시 동원만 3000만 넘게 동원한 미친 놈들임 물론 그게 전부 야전에 전개된 전투병은 아니지만

근데 여기서는 그 이상으로 동원하고 그 이상으로 갈려나가고 있을거라는 거니까. 진짜 피해가 미쳐 돌아가는구만

OTL에서 소련의 군 전사자만 1100만정도로 추정되는데 여기서는 그 이상일태니 벨라루스나 우크라이나로 전과 확대 못하면 소련도 정상적인 인적자원이 말라 버리지 않을까?

괜히 3천만 넘어서 4천만 죽었다고 보는게 아니지

지금 서부전선은 아예 공세 역량 거세는 포함이고
수비도 제대로 될지가 의문인 상태고
이럼 동부전선만으로 밀어야 하는데
우크라이나까지 딸수있을지나 문제

동부 자체는 서부의 럭키 펀치 날린다고 얇아졌을거긴한데 그것 조차 돌파 못하고 만슈타인 해병님의 볼셰비키 수육파티 판정이 나버렸으니.

정작 OTL 생각하면 동부 틀어막을 전력을 아르덴에 추가 투입한다고 반항하다가 파면 당하고 구데리안이 동부전선 소방수로 올라갔던걸로 기억하는데

anchor>1596982088>909 다시보니까 연합군만 수백만인데 이거 설마 코민테른 포함 안한거라는 소리인가? 아무리 사상자라고 해도 피해가 생각하던 것 보다 너무 큰데

>>201 저건 서부전선만 수백만 피해 입었다는거고 동부전선은 포함아닐걸?

▼―유카리――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

이렇게 프랑스와 이탈리아가 연합국의 시산혈해로 뒤덮이자 그제야 지지부진하던 동부전선도

비로소 제 역할을 다하기 시작했다.

여전히 국방군은 마음껏 바쿠유전에서 연료유를 퍼나르며 대규모 기갑군단과 요격부대를 운용하고

있었지만, 붉은 군대는 2년전에 빼앗겼던 스탈린그라드를 수복하며 그 또한 머지않았노라 했다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

이거 보면 아직 바쿠유전은 남아있네 스탈린그라드 따있에도 불구하고

저거 동부전선은 예외처리고 서부전선만일걸?
그리고 포로는 아예 빼버린 수치고

동부는 대놓고 학살절멸 파티지만

서부는 온정적으로 접근해서 포로는 많을테니

>>204 >>205 포로는 한 5백만 넘어가지 않을까?

애시당초 동부전선은 대놓고 수천만 죽었디고 띠로 유카리가 언급했어

▼―유카리――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

허나, 부질 없는 듯 했다.

◆1944년의 마무리:.dice 5 10. = 8 = 6

1.어우, 핵 없이는 못 끝내겠는데요;;
2.베를린 레이스-는 무리 같고. 붉은 군대의 자국령 해방이 계속됨.
3.국방군은 역사상 최고의 킬딸충으로 기록될 남을 예정입니다.
4.연합국이 알자스-로렌과 저지대를 해방시킴
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

보통 전쟁다이스는 1뜨면 굴리는걸로 아는대 여기선 안굴린건 뭐때문인거...?

>>208 유럽은 여기선 메인 지역이 아니니까

>>208 정산다이스니까

그냥 1나오면 굴리는게 아니라 전개상 전쟁까지 가느냐 전쟁은 피하느냐에서 1나올때 굴리는거고

선행이랑 정산다이스처럼 전체분위기 살필땐 전쟁 안굴림

특히 유럽쪽은 전쟁페이즈가 따로 있기도 하고

>>210 ㅇㅎ 그렇구나

근대 저기 다음 동부전선에서 독일여력그없 소련 모스크바는 안전합니다 뜬걸로 아는대 저기서 독일여력 그없은 동부만일까? 서부 포함일까?

>>212 다 포함이긴함

양측다 없을걸

이거 서부만 씹창나서 44년 말 연합국이 암울해도 그나마 할만했는대 동부도 6나와서 씹창났으면 그냥 종전!! 떳을거 같은....

일단 베를린레이스는 불가능한건 맞고 핵 딸구는거 외에는 할수있눈게 없군

>>216 핵 떨구는것도 베를린이나 루르 공업지대는 방공망이 너무 튼튼해서 무리니까... 그냥 원역처럼 드레스덴이 박을려나...?

이거 턴시작으로 프랑스 도로 비시가 1펌블이겠는데?

도로비시가 되면 fdr과 트루먼은 탄핵 빔을 가버릴거고

>>218 >>219 그러면 3은 영국미국 군대가 철수못하고 대규모로 낙지에게 포로로 잡힌다는건가...?

3은 동부전선 관련일뜻

이거 44년 유럽 다이스때 프랑스는 패스인걸로 아는대 독일은 국가 다이스 굴렸음?

여력이 없으니 독일 공세는 없겠지만 앉은뱅이 전선이 되버리는게 3이아닐까?

>>222 전산자체가 독일의 무대라 같이 굴린거 취급

45년 턴시작 2와 4는 어케 딜거같음?

>>225 어케 될거 같음?

동부가 대대적인 반격을 재개함이 4일거고
2는 독일 국력 마침내 바닥이 아닐까?

아무이 봐도 서부에서 공세 할 역량 자체가 없어

애초에 루프트바페가 날아갔는데 방공망이라고 멀쩡할까? 독일 하늘을 내줬단것일텐데

인도는 대놓고 딴마음 품어서 공세할 마음없고

미국은 지금 참전유지만으로 간신히 유지되는상황이고

프랑스는 국민 2할이 사라져서 멘탈터졌고

영국은 군대가 너무적고

>>229 영국이 독일공군 ㅈ도 없어진 1945년에 베를린 공습 보냈다가 폭격기 700대 추락함

>>230 답은 한국군의 서부전선 개입이다!!

오히려 이시대는 제트기가 현역이 아니라 신무기라
생각보다 방공망은 유효한 타격을준다

>>232 중공과 똑같은 대포사료군요 감사합니다

일단 도로비시는 표에 없지 않을까?

그럼 파리함락인걸로?

>>236 파리 함락 가능하긴 할듯 공세역량 없어도

2, 4는 모르겠지만 1, 3은 서부전선 참가한 일본군이 독일에 합류함 동부전선 참가한 홍군이 박살남이 있을지도?

>>231 베를린은 일단 독일 수도니까 방공망이 밀집되있을텐데 루르 전체는 베를린만큼 하기엔 너무 넓다

>>239 그래도 귀한 핵탄두를 확률낮은 도박에 걸수도 없을테고

>>240 루르야 소이탄이나 그런걸로 날리면 되지 그건 더 중요한 목표에 하고.

>>241 루르 사람 많은대 소이탄으로 다 죽여버리면 드레스덴처럼 연합국 내부에서 논란으로 터지고 염전론 더 심화되는거 아님?

자국군이 독일군한테 죽어나가는데 독일인이 죽는다고 염전론을 터트린다고? 혹시 고향이 독일인가?

>>242 이 판도면 드레스덴 폭격처럼 싹 다 불태워도 잘했다고 칭찬들음... 드레스덴 폭격이 욕먹은건 이미 다 이겼는데 이짓을 해야 했냐 하는 것도 있어. 근데 여긴 독일이 너무 팔팔해보여서 말이지.

드레스덴 폭격식으로 싹 다 불태워도 오히려 연합의 희망! 무적 전략폭격군! 이런 소리 나온다 진짜.

여기 루프트바페는 왜 개같이 폐업한거지...? 서부야 뭐 전쟁 초기부터 엄대엄이였으니 미국 개입했으니까 패배하는건 당연했지만 동부는 OTL에서도 공군 거의 없어진 전쟁 후기에서야 겨우 엄대엄 찍지 않았나...?

>>246 바다사자 작전으로 주 전력을 영국본토 항공전으로 그만..

>>246 독소전 잘된다고 바다사자 갈겨서 2차 영국항공전 들이받았다가 영미공군에 작살났음.ㅇㅇ

심지어 소련조차 제공권은 잡고 있다 하는 상황이라.

이거 바다사자가 1943년 초니까 1945년쯤 되면 루프트바페 어느정도 회복했을려나....?

>>251 최소한 본토폭격을 막아줄만큼 정도로

바다사자에서 엘리트 조종사 싹갈려나갔는데 복구가 되나?

글쎄... 충분히 회복 안됐을껄... 아마 괴링을 마이어로 바꿔야 할 상황일거야.

히틀러: 씨발 마이어 이새끼 다하우로 보내 당장!!!

공군이 원역 이상으로 십창이 나서 서부전선을 버티는게 아닐까?

>>256 공군이 씹창 안났다면 못버틴다는거...?

프랑스 인구의 20퍼가 사라졌는데 파리가 남아있는걸 보면 그렇지. 독일 공세역량 씹창난 원인 중 하나가 전략폭격일거고

공군 복구 못하지 나온대로 서부전선에 갈아 넣어야 될 상황인데

OTL44년말 독일하고 지금 44년말 독일하고 누가 더 상황이 좋은거...? 둘다 공세역량 그없이긴 한대

>>263 패전한다는 결론이 있는 하에는 지금 독일. 패전한다면 독일 통일이란거 자체를 전 유럽이 막을거라.

이미 인류 역사상 최고의 킬딸로 남는다고 유카리가 공언하지 않았나? 애초부터 지도만 봐도 뻔한걸 굳이 묻나 싶긴 한데

>>265 원역과 다르게 핵찜질 당할거 같아서....

이 시대 핵을 감안하면 베를린에 핵 맞고도 버틸수 있다는게 호러다 그죠

>>267
핵은 솔직히 충격요법이지...

그치만 원역사에서 광신적인 정신력으로 버티던 독일군을 보면 충격으로 되려나 싶어요

>>269
핵 두발정도 맞으면 블랙오케스트라 발생하겟지...

>>270 anchor>1596982088>361 총통암살 작전은 그없아님?

>>271
안발생한다는 보장이 또한 없지....

못 이기겠다 싶으면 암살각이 낭낭해지는건 상식!

적 도시 지우는 용도가 아니라
전술핵 느낌으로 적 방어선 뚫으려고 투하해버리면 공격하는 연합군 피해가 더 클 수도 있음.

방사능 지속데미지의 위험성에 대한 인식이 없는 상황에서
핵 맞고 뚫린 추축국 방어선의 구멍을 돌파한답시고 공격해버리면
거기 지나는 연합국 장병들 맨몸으로 고스란히 방사능 샤워...

핵투하 직후의 폭발 데미지만 빼면,
콘크리트 건물 내에서는 방사능 피해가 반감되니
똑같이 방사능 뒤집어쓰면서 싸우면 방어측이 유리하고.

전술용으로 쓰기엔 핵이 부족해서 좀

>>274
그건 핵물량 쌓였을때쯤에 시도할수 있는 작전이고...

저짓할 수 있을 정도로 핵이 남으려면 일단 독일의 도시란 도시는 전부 핵으로 녹인 다음일듯

미국이 1945년 11월까지 생간가능한 원폭이 9개였는지라(7개+히로시마+나가사키)

여기 저고도 소이탄 폭격은 했을라나 모르겠네

>>279 일제처럼 대공 개판은 아닌지라 저고도 소이탄은 못할걸?

이거 연합국을 배신하고 추축국 비시에 붙을려는 개구리놈들에게 복수라면서 연합국이 파리에 핵 투하 할 가능성도 있는....

>>279
대충 일본에 쏟아부은만큼 퍼부었겟지...

파리에 쏠 핵이 있으면 베를린에 한대 더 갈기겠다

>>283 글킨한대 베를린 방공화망이 너무 뛰어난지라....

>>284
제공권 뺏기고 계속 폭격당하면 방공망이 남아날까?

저 시절이면 히로시마급은 전략무기 취급이라서 도시면 모를까 야전군에 쏘기는 좀

그리고 고고도 폭격이면 방공망도 못 막지 똑같이 고고도 가는 전투기 투입하는 거 아니면

그리고 루프트바페는 이미 영업종료 당했지

저때 베를린은 산업도시 아닌걸로 아는대.... 연합국 입장에서 히틀러 죽일거 아닌이상 루르,함부르크,슐레지엔에 핵 투하하는게 전쟁수행력 감소에 좋을듯

베를린핫 찍을 거 아니면 떨구긴 해야할껄

근대 가만히 생각해보면 호호성 어장 이잖슴 그렇다면 호이에서 핵은 뭐다? ㅈㄴ 약하다. 아님?

>>291 근데 개발 들어간 거면 떨구긴 해야 해서

>>292 그건 맞지 막상 실전 투입해보니 약하다는 결론이 나올듯

이거 독일 육군은 역사상 가장 많이 킬딸한 킬딸충으로 기억되고 공군은 폐업한 상태인대 그러면 크릭스마리네는 어케 되었을까? 크릭스마리네가 딱히 나오지 않아서

이 상태면 크릭스마리네도 개점휴업이지 뭘 ㅋㅋ 바다사자때 티르피츠 샤른호스트 그나이제우 싹다갈리고 잠수함은 원래 이맘때면 해산이었는데

44년이면 리버레이터가 쮸쀼쮸쀼하고 호위항모가 그아아앗하며 아조레스가 연합군 손에 들어가면서 에어갭이 사라질 시점이라,
그레이하운드처럼 악으로 깡으로 버티는 대신 소나와 항공기와 초기형 음향어뢰를 이용해서 윾보트들 죄다 보물선 만들어주고 있을 때임.
44년 이후 윾보트들은 사실상 연합군이 대잠용으로 대서양에 깔아놓은 해군전력을 대서양에 붙들어두기 위해서 반쯤 자살임무에 나갔을 시점.
크릭스마리네? 바다사자 했으면 대형함은 모조리 골로 갔을 거고 악으로 깡으로 자이들리츠 완성하고 H39 완성하고 그라프 체펠린 지어봐야 Murica에서는 에섹스만 1달에 1척씩 찍혀나옴.

이야, 그런데 복기하니까 이 황제가 초인은 맞네.

애국심 뽕이라는게 먹히지를 않아.

최근에 군대 확충한 것도 대국이 되기 위해서가 아니라 일본 위협 때문이었고.

인내와 절제심이 어느 의미에서는 무시무시함.

여기 호이 플레이어들의 플레이 시간 정렬하면
1위:한국
2위:독일
3위:미국
4위:영국
5위:중공
6위:소련
7위:중민
이렇게 되려나....?

북해가 물 반 연합군 함대 반이 될 예정인www

여기 플레이중에서 대체역사 루트가 중공 버리는 루트 즉 원억사 루트 비스무리가 있을듯

근대 여기 일본 플레이어가 1회차 미국 그 이상의 ㅄ플레이어라서 한국이 살았던거지 좀 제대로 하는 플레이어가 일본 잡았으면 한국은 바로 멸망엔딩이였음 ㅋㅋㅋㅋ

>>278 킹무갓키 몰락 작전 항목 보면 7개 앞에 '최대'라고 가정이 붙어있으니 실제로는 그보다 적을 듯.

여기 호이는 아무래도 중일전쟁 1차부터 시작하려나?

이집 호이 국물이 뻑뻑하네

근데 마오가 처칠보다 더 잘하는듯.....

>>308 외교를 개ㅈ같이해서 중화통일 못했으니 처칠보다 1단계 아래로

>>307 >>308이 아니라 >>306으로

여기 연합국은 FDR 사망 후 승계할 트루먼이 찬전파인 거랑
미국 대선이 1948년인게 천행이네

대선이 1946년쯤이었으면 백악관이 전쟁지속 외치며 버티다가
의회 탄핵당했을 수도...?

핵투하 다이스 펌블로 폭격기가 격추당하고 멀쩡한 핵탄두가 독일에 노획당하는 상상(아무말)

>>309 지금도 의회는 반전파인대 탄핵 ㅆㄱㄴ 아님?

핵투하다이스에 펌블이 있는걸 본 적이 없어

애초에 핵 투하 할거면 제공권 잡았단거니까

지금은 제공권은 잡았는지 불투명해서

그치만 루프트바페 소멸다이스 뜰 때 에이스란 에이스는 싹싹 갈렸을텐데 복구가 되남

>>315 서부전선 생각하면 신병도 끌고가야 될테니 공군 재건이 가능하긴 할까

지금 종전 원하는 나라가
독일
프랑스
인도
이 세나라인가...?

아르덴맞은 프랑스를 국가라 쳐줘야할지가 의문이긴한데

>>317 미국도 종전을 원하는데 제일 윗대가리가 그걸 안하고 버티는중

사실 페텡 재평가보면 사람도 아닐꺼같아....

페탱 재평가하면 근데 전후에 독일 진 다음에 무지어색해지겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

프랑스는 이미 인구적으로 멸국상태일것같은데

3과 1이 조합된이상 바르보르사 작전은 뛰어넘는 성과는 당연하고

1946년 미국 중간선거까지 만약 독일이 버티면
아마 선거에서 원역 이상으로 공화당이 압승할테니
미 하원에서 대통령 탄핵소추 정도는 가능할 듯.

물론 중간선거 압승해도 탄핵 통과에 필요한
상원 100명 중 67명 찬성은
민주당 반란표가 나오지 않는 이상 불가능이라
아마 상원에서 막히고 그냥 정치적 행위에 가깝겠지만...

도마선

발칸반도가 동유럽까지 확장했네 ㅋㅋㅋㅋ

이거 독일본토도 슬라브 민병대 있나...?

독일 외전이 나오길래 오늘은 여기까지구만 싶었는데 역시나

나폴레옹 업그레이드 버젼 히틀러라 그런지 추종자들도 아직 많고 쌔다

>>327 단치히랑 그근방이겠지 아마도

리빙포인트) 지금 유럽에서 게르만 죽이는거 싫어할건 거지 추축군 엘랑뿐

독일은 오스트리아마냥 21세쯤가서 옛날에 독일은 유럽의 강대국이었단다 소리나 들을것같네.

낙지투사 저거는 언제쯤 가야 끝나려나...?

>>333 독일이 정상화가 되느냐에 따라 달렸음 안되면? 중동되는거지!

힘들걸

동서프로이센 일대에서 한참 나치스 저항군과 슬라브 학살민병대가 쌈박질중일껄.

원역사는 강제이주로 정리했는데 여긴 강제이주가 없으니까 우리도 안밀려날거라고 버둥대고. 그럼 동서프로이센은 수십년 난장판이지.

>>333 슬라브 학살민병대 굴리는 동안엔 안끝남.

독일이 일본(청산안함)하고 내일 일본이 독일(동서분단)하는거 아닐까 생각이드네(아무말)

이거 슬라브 학살민병대 독일 본토 진군해서 독일인들 학살할거 같기도 한대....

한 10년만 지나도 나치즈는 학살민병대에 맞서 싸우는 저항투사 이미지 가질거고, 카이저랑 융커도 탄압한다면 민족투사 이미지로 덮어씌워진다.

마셜플랜 없는 이상 유럽은 영러 빼면 뭐 그냥 거시기한 상태일테니

나치투사들은 히틀러 능력 평가가 최고점 찍은 상태에서 핵맞고 죽은지라 현대가도 능력만으로도 빨아줄 인간이 썩어 넘칠게 보이는지라 사라질 일이 없을거 같음

원역은 마셜플랜으로 떡주면서 반공/세계혁명으로 둘이 나뉘어서 묻어가다가 68운동으로 반성 시작한건데
여기는 연합군이 그대로 가서 독일인들도 고민없이 영미소를 적대시할수 있음

이집 내전 맛있게하네!

>>339 걔네가 진격할 여력이 없음... 동유럽도 여기저기 박살나서 멀리 못나감. 그나마 투사가능 여력은 제각각 국경선 트러블 해결에 투입될테고.

이거 동유럽에 살아남은 국가 뭐지?
일단 폴란드 유고 불가리아 루마니아 그리스 체코슬로바키아? 발3 살아남으려나?

문제는 적대를 해봐야 미래가 시커멓다는것

근대 슬라브학살민병대 보면 융커들 의도대로 독일 재무장 여론 확 실어주는거 아님?
국경이나 독일 영토 일부에서도 슬라브 민병대가 학살극 하면
독일 재무장은 영미소 조차 거부할수없는 상수일거 같은대...?

열강들의 체스판으로 수백만 강제이주시켜서 문제를 해결했던 원역사랑 달리 그냥 손을 놔버려서. 학살민병대 굴려도 모두 학살해 밀어낼 힘이 모자랄거라 잔혹한 행위사례만 넘처나고 모두 해결은 하나도 안될판.

영미소가 그냥 님들은 군대 없이 암젼히 슬라브학살민병대에게 학살 당하세요 ㅋㅋㅋ 업봅니다 할수는 없으니까....

>>348 거부할수 없는 상수? (대충 전간기를 본다) 글쎄

>>348 못이기는척 해줄수도 있겠지만 말이죠... 그것도 좀 태도가 바뀐 다음 이야기지 냉정히 말해 슬라브가 게르만을 쳐죽이든 그게 영미소랑 무슨 상관이죠?

>>348 ㅇㅇ저거 냅두면 독일도 재무장함. 감시는 붙겠지만 학살민병대짓이 계속되면 재무장 할 명분생김.

원역사 나치가 그 지랄로 자기 민족영토 챙긴다면서 옆나라들 하나둘 두들겨 준게 전간기인데용

>>348 게르만 애들도 슬라브를 쳐죽이고 옆에서 프랑스가 슬라브보고 화이트 니그로 외치고 있음 어... 게르만 같은 열등 화이트 니그로는 죽어야한다는 여론도 강할거 같은데

좀 시간 지난다면 모를까 지금은 돌았냐고 핵 겨눌거 같은데

결국 문제해결은 서로 불편하지만 공존시키거나 아예 압도적인 힘으로 인구이동시키거나 해야 하는데 둘 다 안되버림.

현실은 싹 다 인구이동 시켜버리는걸로 처리했고...

독일이 독프가니스탄이 되어버렸어..!

여기 폴란드는 2공 영토+ 동프려나 아니면 동부 다 뜯기고 동프만 얻은 상태려나...?

소련이 갈라먹은 자국영토 내줄지는 잘 모르겠고, 아마 소련 떼먹은거 뺀 2공+동프 아님?

그래서 작아진 영토때문에 더더욱 국경문제로 트러블이고...

까놓고 소련이 독일 피해자 국가들 공산권으로 데리고 가서 공공의 적이 되버린 세계선이 아니라

독일이 민병대들 '장난'가지고 재무장 운운하면 당장 소련 사망자 숫자부터 나와...

솔지히 나아중에면 몰라도 지금의 독일은 그저 제2의 화약고일뿐.

독일이 재무장 외치는거야 당연하고, 명분도 주장하겠지만. 그게 상수냐면 글쎄

까놓고말해서 유럽에서 독일 재무장 지지해줄게 엘랑뿐이란말이지

차라리 소련이 공적이면 모르겠는데 좋은 세계경영파트너가 된 이상 이미

여기 독일 자원 상태는 원역보다 기반 좋은거 같은대...?
원역은 반갈죽+동부영토 없음인 상태에서 루르 살려서 지금까지 올라왔는대
여기는 지원없음 정치 혼란이기는 하지만 슐레지엔도 있고 반갈죽도 없으니 활용가능한 인력과자원은 원역보다 훨신 많은거 같음

그리고 이런 류 인종청소에서 영미권 원죄를 외치는 다른 지역들과 다르게
이 지역 인종청소의 원죄는 다름 아닌 나치독일 지들이 저지른 불장난이고

냉전기가 왔다면 저 개새끼는 우리집 개새끼 하면서 커버쳐주겠지만
지금은 저 개새끼는 남의 집 개새끼 라서...
당장 독일 편들어 주고 있다고 명시적으로 나온게 엘랑이랑 남아공인데 얘네가 말로 편들어 줄 수는 있어도 영향력이 있는 애들이냐고 하면.

인력과 자원은 원역보다 많은데 반공으로 몰아준 지원이 없지

까말 전후재건부터 막막할걸 저렇게 지들 원죄 부정하고 히틀러 찬양이나 하면

인도가 펌블나서 히틀러 빨아주면 몰랐지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

독일 재무장 하려면 폴란드-유고간의 국경분쟁 끝나고 폴란드가 독일인 홀로코스트 다시 돌림과 동시에
국경분쟁에 투입되던 슬라브 학살민병대가 독일 본토로 대거 투입되서 베를린 코앞까지 와서
독일인들 상대로 학살강간약탈납치를 해야지 가능하려나...?

딴것보다 마셜플랜 삭제가 너무 뼈아프지.
얼마나 지원을 퍼부어줬는지 재건하라고 준 돈을 식민지 되찾겠다고 지랄하는데 쓸 정도로 여유가 넘치는 재건자원이 싹 날아갔잖아.
원역사 이상으로 조져버린 유럽 상황에서 그거 없이 0에서부터 재건하면..

>>373 재무장이야 할수 있음.
소련과 미국이 심각하게 적대적일뿐

>>375 그래서 저정도는 되어야지 소련과 미국의 동의를 받고 재무장 가능하다는거....

달러파워로 영소 재건하기 시작하면 열강은 커녕 강대국소리나 할수 있을지 모르겠음

>>376 ㄴㄴ 동의는 거의 불가능함. 독일이 얼마나 당하든 소련은 나치가 그 핑계로 재무장하는거 방관했다가 4천만이 뒤졌어

소련은 독일이 얼마나 당하던 얼마나 호소를 하던 ㅈㄹㄴ 한마디 하고 씹을거

까말 여기 독일 항복을 했지 과거사 반성이나 사과 한마디도 안하고

베를린에 핵맞았다 도르로 아득바득 피해자 행세나 하고 있잖아

영국은 가까우니까 너무 개판나면 안되는건 사실인데 딱 그정도만 막을거임

여기 독일은 그래도 경찰은 있겠지....
소련이 경찰도 군대로 쓸수있으니 경찰 금지야!!! 하지 않는이상

폴란드가 우릴 죽이려고 하니 재무장하겠다 하면 그래서 그다음에는 히틀러 데려오려고? 하겠지

뭣보다 그놈의 나치투사들이 허구한날 동유럽 국가들 상처쑤시고 다니는데 그거 동의해줄건 유럽에서는 엘랑밖에 없으요

이제 내일 일본내전턴에 반으로 갈라지고 68운동같은걸 하면 뒤틀린 원역사가 될것인가?(아무말)

ㄷㄷ 전범국 동서역전의 세계

이거 외전-독일 다이스에서 1말고 2 떴으면 적어도 나치투사 이런건 없었을려나...?

나치 투사는 있었을걸. 그래도 여당이 안정타는 잡아주고 나치 부정하는거지

킹치만 일붕이 해왔던 꼬라지보면 얘들도 딱히 68할것같지는...... 또본영 또데타 또토키리 하겠지.....

>>382
무장 경찰... 자위대... 큭 머리가!

독일재무장의 결과가 수천만 대학살이란 결론이 나왔는데 학살 민병대 정도로 재무장? 100% 탄압한다
낙찌 찬양하는 애들이 재무장한다하면 엘랑빼고 모두가 적극적으로 조질껄?

>>389 독일도 뭔가 굉장히 양심이 있어서 68한게 아닌지라 ㄲㄲ
그런 양심이 있으면 국방군 무오설이나 만들어서 퍼트리고 다녔겠음

여기 독일 경찰도 군대로 쓴거 때문에
소련: 독일 경찰 금지!!! 군대로 쓸수있기때문이지! 하면서
독일 경찰도 없는 치안막장국가로 만드는거 아닐까...?

솔직히 감성적으로 지긋지긋한것도 클걸.
두번째 세계대전 만큼은 막아야지 하고 재무장 용인 > 2차대전 발발
병신같은 개구리 새끼들 6주만에 항복하는게 씨발.. 하 그래도 얘들 없으면 좆되니까 일단 살리긴 해야지.. > 세계 유일의 핵피폭국 독일 너무 불쌍해!(놀랍게도 프랑스가 하는말)

게르만 애들이 학살당해..? 동유럽에서 소규모 전쟁과 민족간 학살이 빈번하게 발생..?
그래서 어쩌라고 시발. 우리보고 또 니들 병신짓거리에 끌려가서 개고생한다음 수고했으니 꺼지라는 소리나 들으라고?
이런말이 진심으로 나올것 같음.

>>389 이번에 한국군 인도군 상륙해서 제일 먼저 조질 게 기조ㅓㄴ 화족을 비롯한 군부세력이라서 또테타는 최소한 어려움

여기 엘랑 정도가 낙지도 억울하지 하면서 지원해줄지 모르지만
까놓고 엘랑자체가 준 전범국 취급일거라

6주도 일부러 당한거란 의혹이 있을거임

솔직히 지금 엘랑은 원역처럼 알제리 전쟁 벌일 여력이 있을지나 의문이라

어떻게 알제리에 군대 보ㅓ내려고 해도 바로 영국이 또터펄트 해 버릴 거고

엘랑은 ㄹㅇ 패전국에 안넣어준걸 감사하게 생각해라 새끼야 상태일거라

일본은 차라리 가능성 있다 싶음.
여긴 독일하고 다르게 내전이 터지고 민중 여론을 연합국이 밀어주는 형태라서 모든 죄악을 군부에게 뒤집어 씌우면서 과거사 세탁해버릴 가능성도 꽤 있지.

사실 엘랑의 나치 비호도 걍 비시프랑스의 자기합리화지

좌익쪽은 "ㅋㅋㅋㅋ 장난치냐? 독일이 피해자?" 이러면서 비분강개하고 있을거라

솔직히 지금 영미소가 프랑스 공산당 최대 물주일 거라

까놓고 얘들이 프랑스 내전 나면 꼴좋구나 생각할 걸

솔직하게 독일애들 학살당해도 다들 응 당할만하니 당한거겠지 하는게 대세일거임
낙지 좋다는 애들인데 죽어도 싼게 사실이고

솔직히 드골의 최후의 한명까지 실패하는 바람에 반작용으로 비시 부활했다가 자기합리화중이지

프랑스인 중에 몇명이나 파리 따먹한 나치새끼들을 좋아할까

문제는 지금 프랑스 정부의 공식적인 의견이 나치 비호라서..
하다못해 좌익이 정권 탈취하고 나서 이건 다 저 병신새끼들이 저지른 미친 소리입니다!! 절대 우리 모두가 그딴 생각한거 아닙니다!! 하면서 대가리 박는걸 한 10년은 해야 외교적 신뢰도 회복될걸

>>404 근데 공식적으로 그딴 발언이나 외교적 움직임을 보인이상 좋건 싫건 연합군 대우는 커녕 국제 ㅄ 취급이라
아마 이탈리아랑 비슷하거나 그것만 못한 대접 받을듯

>406 내 말은 독일 재무장때 그나마 찬성 가능성 있는 엘랑조차도 국민여론은 그닥일거란 얘기

그리고 일본은 화족과 재벌과 군부가 벌써 세 번이나 ㅈㄹ하는 거라 이걸 참는 게 슬슬 핍진성적으로 말이 안 되는 상황까지 왔음

까놓고 지금 저 망할놈들을 아작낼 무력이 없었으면 모르겠는데, 지금 저놈들에게 제일 원한 깊은 한국군이 상륙 들어간 시점에서 저놈들이 살아남는 거 자체가 말이 안 되는 수준까지 왔음

근데 엘랑이 발언권이 있으려나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
외교적으로 준 패전국에 영미소 모두가 싫어하는데 ㅋ

까말 파리따먹은 게르만을 바게트가 비호해준다니 이게 말이 되냐고 ㅋㅋㅋㅋ

까놓고 지금 엘랑이 인구 다 날려먹은 게 젊은 인구가 다 날아간 거라서 프랑스 정계가 저딴 소리 하는 거 자체가 나라 전체가 사고방식이 굳은 노친네들 경로당 수준이라서 그럴 걸

솔직히 파리 따인 거도 모자라 아르덴에서 말 그대로 프랑스 인구가 할 단위로 도륙을 당했는데 정부가 저런 말을 대놓고 하는 거 자체가 도저히 국민여론적으로 말이 안 됨

앵글로색슨족이 파리는 해방해줬지만 아무튼 씹새끼들이라고요!

솔직히 대부분의 국가 입장에선 게르만족의 안락사 매우매우 옳바름 이럴거라
독일이 자체 재무장하려 해도 소련이나 동유럽에서 독일 남은 산업시설 싹싹 긁어가고 기술자들 죽이거나 납치해갈거임
솔직히 독일에 자비는 사치야

OTL기준으로 봐도 한국이 신기할 정도로 뇌절안하고 황제독재 > 결함있는 민주주의 > 완전한 민주주의 테크를 탄거긴 한데
여기는 프랑스가 독일을 비호하고 일제가 또테타만 3번 저지르는 꼬라지를 보다보면 한국은 어떻게 저 정신나간 2차대전기에 성숙한 정치적 성장을 이루었나로 논문 수백편 쓸것같음.

지금 제일 반독기질이 심한 젊은이들이나 중하류층들이 전쟁 떄 다 갈려나가서 아무말 못하는데 대접 잘 받은 비시 협력자 색히들이 정계 장악하고 ㅈㄹ하는 거 밖에 안됨 솔직히

지금 68운동 나면 프랑스는 사회운동이 아니라 또 대혁명 일어날 걸

멀쩡했던 국가들도 정신이 나가버리는 판국인데 말이지

이거 독일 재무장은 유고-폴란드 분쟁 해결되고 앞뒤분간못하는 슬라브학살민병대가 베를린까지 들어와서 각국 대사관직원들과 외교관들을 학살강간납치약탈 하는 정도는 되야 국제적 공인 받을거 같긴함

그럴듯하네. 상식적으로 영미소만큼이나 반독기질이 강해야할 프랑스가 저딴 소리하는거 보면..

바로옆에 일붕이가 있어서 더욱더 비교되지
일붕이가 나름 다이쇼 유신으로 민주주의 잘하던 나라인데 뇌절끝에 나락으로 떨어진거라

아니 솔직히 독일 편 들어주는 거 자체가 단순 6주만 문제가 아니라 아르덴에서 진흙이 된 프랑스 모든 인민을 모욕하는 거 밖에 안 되는데 당당하게 저딴 소리 하는 거 자체가 말이 안 됨

까놓고 저 정도로 갈렸으면 소련이랑 프랑스가 거진 비슷하게 우리 친지 중에 전쟁 중에 안 죽은 사람이 없어요 할 수준인데도 국민여론이 저럴 수가 없음

뭐 엘랑은 공개적으로 그 ㅈㄹ한거라 정권 갈려도 다들 낙지꼬붕정도로 인식할테니 조졌지

여기 독일 융커들은 폴란드가 유고와의 국경분쟁 끝내고 독일 기습침공하는걸 내심 원할거같은....
그러면 융커들 입장에서는 재무장을 할 명분도 이유도 다 확보되고
재무장하면 100% 우리가 주요 요직 다 장악할거며
저기 연합국도 쩔수없이 재무장허가할거 같기도 하고

주독 소련군이 나오지 않을까?

>>422 +로 어차피 죽는 얘들도 우리가 아니라 천한것이니까 융커 입장에선 폴란드의 독일 침공은 손해 1도 없고 이득만 있는 꿀상황이라는거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내가 소련사람이면 그꼴보느니 걍 독일에 선빵 전술핵 박자고 할듯

>>423 여기 독일 동프로이센만 뜯기고 그대로에 독일 카이저 돌아온 꼬라지보면 다른나라 군대 주둔은 없을듯?

그렇네 폴란드가 쳐들어온다고 하면 연합군이 주둔하면 되네!

이 어장 소련이 핵을 언제 개발할수 있을지는 모르겠지만

>>425 독일이 오히려 침공받은 상황에서 독일에게 핵 박는건.....

폴란드가 너무너무 무서운데 독일 주둔군에 핵배치도 하죠

독일 재무장은 20세기중엔 일단 무리지
암만 재무장 당위성 떠들어야 어 그냥 뒤져 할 상황임

독일 재무장? 소련이 살이있는한 조까이상의 뭔가는 안나옴

낙지 적극 부정하는 거도 아니고 낙지 적극 옹호하는게 다수파인데
영미소 입장에선 낙지옹호하는 애들을 민간인으로 봐야하나? 아니 역으로 동유럽 소련에서 낙지가 민간인은 살려뒀나?
학살민병대가 낙지 혁명군보다 정당성 있다고 대부분 생각할껄?

솔직히 낙지가 슬라브안락사빔 갈겨놓고 살아남을 생각을 하는게 잘못이라고 생각해요 정말로

그리고 엘랑 저런 소리 나오는거보면 프랑스 공산당이 매일매일 파리를 불태우고 있을듯

이거 독일 사민당등 야당 신정부가 무조건 항복 하자고 하고 왔을때
이미 몰락작전 실행한 연합국 입장에선 ㅈ까 했어도 됬을거 같은대...
소련같은 얘들은 독일얘들의 항복 ㅈ까 해도 됬을거같은대
독일 얘들 항복 받아준건 뭐때문일까요...?

최소 4~50대까지는 뭔 개소리냐 시불장아 하고있을거라서
젊을때 독일한테 친구들 죽어나가고 이제 자기 애들까지 독일한테 죽었는데 나치 무오론?
오늘부터 매일 파리를 불태우자고? 하는거지

>>436 인구가 3-4천만이 갈려서

시발 진짜 8천만 옥쇄를 볼순없잖아!

>>436 다른 연합국 염전론이 너무 올라와서 + 붉은군대 힘이 너무 빠져버림

>>436 염전론이 하늘을 찌르니깐
결국 학살 민병대 돌아다니는거도 안막는거보면 독일이 살길 원한게 아니라
ㅈ같은 독일에서 이젠 나가고 싶었던거 같음

일단 지금이 파리코뮌 망한 이후로 최고로 파리코뮌이 인기있는 시대는 맞을거같다 ㅋㅋㅋㅋ

로베스피에르씨 지켜봐줘!!!!!

인과관계가 반대임 몰락작전을 하는데 항복을 받은게 아니라 항복시키려고 몰락작전을 한거임 핵연속으로 박은게 그거

8천만 옥쇄 떠드는게 대세면 진짜로 죽여주는게 인지상정 아닌가?
그냥 지쳐서 안죽인거지 독일애들 다 뒤지길 바라는건 슬라브만이 아닐꺼임

아마 소련 승전연설은 우리가 승리자다 하면서 기뻐하는것보다는 결국 우린 살아남았다 그거였을거여

소련은 참... 진짜 낙지가 소련군 올때까지 학살수용소 돌렸을거 감안하면...

8천만 옥쇄소리 한번 더 튀어나올때쯤엔 미국이 독일 전 영토에 핵융단폭격 준비해놓고 있을껄

처칠,스탈린,트루먼:염전론 알빠노!! 하고

8천만 옥쇄 떠드는 독일 말 그대로 싹다 죽여버렸으면 어케됬을려냐....?

3차 각 보이면 독일이랑 프랑스 초토화 시킬려고 핵 열심히 영국쯤에 쨍여둘거 같고

>>449 몇년이 걸린다고는 말 안함

미군 작계 최상단에 당당하게 올라가 있을 독일 핵찜질 / 파리 핵찜질 / 일본 핵찜질

애초에 민간인 상대로 대학살 먼저 때린건 독일이고 그래서 카운터 제노사이드 당하면 억울할일도 아니지
적어도 낙지는 떼야 살려주든 말든 할거 아님? 나같아도 히틀러를 가슴에 품고 있는애들 보면 애어른 관계없이 죽이고 싶을텐데

옥쇄가 소원이면 꼭 하라고 역으로 협박하지

독일이 노예민족이 될 거라고는 말했는데, 솔직히... 지들이 먼저 학살갈겨놓고 지들 턴이 되니까 총통각하가 옳았다!!! 하는거보면 좀...

아마 엘랑이 가져올게 학살자를 학살하는건 정당하냐 그거긴 할거임

근데 그건 학살 당한나라에서나 조심스래 꺼낼만한 소재지 엘랑이 꺼낼만한 소재가 아니라는게 문제지만

학살자가 학살을 당당히 여기고 속죄할 생각이 아무리 지나도 없으면 역사에서 지워버리는게 정의가 아닐까...

이제 동유럽은 비시가... 말대꾸? 하는거고 ㅇㅇ...

여기 히틀러는 도데체 뭔 평가 받을려나
현실에서도 농담반으로 융커보다 대전략 능력이 좋다는 소리 드는대

'군신' '20세기 알렉산드로스' '인류 최악의 학살자'

여기 히틀러는 몽골 전성기 쯤에 칸으로 태어났으면 행복했을 인물임

저기 독일서 낙지투사 없앨려면 독일을 어떻게든 지원 박아줘서 독일인들이 잘먹고 잘살아야할텐대 가능할까...?

불관용에대한 관용이라는거 생각하면 일단 그런 당당해하는 놈이 사라질때까지 지우는게 맞긴 해

사실 학살 당당해한다? 그럴수 있지 그런 철면피가 현실 역사에서 한둘인가? 근데 지금도 하고 앞으로도 할꺼잖아 이건 어쩔꺼야...

여기 핵도미노는 사실상 못막을거 같은대 이러면 폴란드같은 얘들이 핵개발하고 독일에다가 심심할때마다 쏘거나 그럴려나...?

핵도미노는 못막는데 그래도 우라늄같은건 금수조치 갈길듯

영미소가 단합해서 기술지키면 다른나라에서 그거 뺴올수 있나?

>>467 1970년대말 한국에서도 핵 거의 개발직전까지 온걸 생각하면 핵은 만들려고하면 만들수 있긴함

근데 그때쯤되면 또 핵 대놓고 보유하기가 힘들텐데

그러면 이제 갑자기 북해에 의문의 잠수함들이 부상하고 그러는거지 뭐

일단 이사국들은 가질테고 중국정도 되면 어거지로 가지는걸 막기는 힘들고 그다음엔 이제 뒷배가 있어야 가질수 있을듯

이거 원역에서 프랑스가 독일하고 핵공유하는거 드골집권으로 엎어졌는대 여기는 ㄹㅇ로 독일하고 핵공유 하려나...?

그러면 진짜 코뮌이 반란갈겨요...

그 일본 조차도 전쟁 직타로 격은 세대는 반전평화주의자인걸로 아는대
여기 독일은 왜 핵을 7번이나 맞고 전국 폭격 맞고 몰락작전 실행했음에도
독일인들은 왜 히틀러 빨면서 영미소 적대하고 유대인들과 슬라브학살을 찬양하며 피해자코스프레를 하고 없어야할 나치투사들이 있는거임?

뜬금없이 1회차 세계 아시아에선 휘두르는 4차원 여주인공×휘둘리는 츤데레 남주인공이나 그걸 성별 반대로 한 창작물이 인기일 것 같다는 생각이 들었다

너희들 스즈미야 하루히를 잊어버린거야?

>>474 전간기 독일에서 1머전 순무의 겨울 같은 굶주림의 기억이 뻔한데도 내부중상설이 유행한 것과 같은 논리.
원래 사람이란 게 남 탓하고 싶지 즈그가 잘못했다고 인정하긴 싫거든. 거기다 욕먹고 굶주리면 더 악을 쓰게 되고.

1머전이 독일제국의 원래 국경 밖에 전선이 형성된 상황에서
킬 군항의 반란과 이어지는 혁명으로 자괴하며 무너진게
전간기 내부중상설의 재료로 쓰였듯이

여기 2머전도 '핵만 아니었으면 이기거나 최소 화이트피스였다',
'슬라브 운터멘쉬들을 다 죽였어야 하는데 그러지를 못해서 지금 게르만이 죽어나가는 것'으로 정신승리하게 되어버린 것.

>>472 그랬다간 파리위로 전략폭격기가 날아 다닐거임
엘랑은 승전국 취급도 아니고 불량국가인데 뭐가 예쁘다고 핵만드는거 방치함

독일은 뭐 다른게 문제가 아니고 당장 식량부터가 문제일거임. 다른 곳은 식량 안 팔아줄거고 프랑스는 제 코가 석자니

유럽 농업 대국중에 독일한테 팔만한곳이 엘랑뿐이라는게 제일 문제긴 하지

폴란드는 굶어죽는다고 하면 축배를 터트리면 터트렸지 도와줄리가 없고
흑토지대쪽은 솔직히 거기 지금 복구부터 해야할 판이고

>>480 헝가리,루마니아,불가리스라는 발칸 농업국가들도 있지 않나...?

>>479 <<480 그리고 원역 독일의 기근은 독일 영토가 줄어들고 동부에 있던 대규모 독일인들이 강제추방,이주당해서 그런건대
여기는 핵은 도시에 맞아서 농촌 생산 문제없고 동부 영토도 거의 지키고 독일인들 강제이주추방도 당하지않아서
식량상황은 원역보다 나을거 같긴함.....

>>482 글쎄 대도시 위주로 핵을 다 떨궜을 텐데 한두군데 허브역할 대도시가 핵으로 날아가도 유통망이 다 날아갈 텐데 그러면 식량이 있어도 배분이 안될 텐데

솔직히 진짜 대규모 살상은 이런 식으로 행정의 마비가 올 때 더 빠르고 심각하게 벌어지는 거고 '일반적인 상황이면'

>>481 빅-티토가 당신을 주시합니다

>>481 그리고 폴란드도 같은 생각 + 도시 초토화 때린 이상 식량을 보내도 받을수 있는건 남부 독일 정도라서
북부나 동부는 폴란드가 맛있게 먹었습니다 일거고
남부 방향에서 올라가기에는 도시들 터지면서 유통망부터 복구해야 하는 판이고

>>485 북부나 동부는 폴란드가 맛있게 먹었습니다는 뭔뜻임?

여담으로 저 학살민병대란 작명,
다분히 의도적인 느낌이 들어요.

아인자츠그루펜은 명색에 경찰조직이였잖아요?

근데 하는일이 주로 동유럽에서 인종청소 벌이는게 주 업무였죠.

까놓고 별명이 "학살경찰"이라고 불려도 이상하지 않았을거에요.

근데 종전후 독일인 학살하는 준군사조직 이름이 "학살민병대"라...

대놓고 나치 경찰들 패러디인듯?

>>486 식량을 보내도 안갈거라고

쌍방 학살민병대 굴러가는것만 봐도 그대로 수령해갈 분위기인데

>>486

폴란드: 이제부터 독일에 있는 식량을 "긴빠이" 한다!

>>488 순간 독일 동북부 영토나 거기서 생산되는 식량을 폴란드가 맛있게 먹었습니다라고 생각했는대 그건 아니구나....

폴란드 이놈들 미쳤나...? 독일 영토하고 폴란드 영토하고 차이가 2배이상 나고 인구는 3배 이상 나는대 홀로코스트 돌리는거는.....

>>490 국경쪽에는 폴란드어를 쓰는 마적들이 다니고 있을 가능성이 있긴 하지

일단 내가 하고싶은말은 엘랑은 수출할 깜냥이 못되고
저지대는 둑부터 복구해야할 상황일거고
동유럽쪽은 독일에 대놓고 적대적이고
발칸은 티토고

헝가리가 보내준다 쳐도 그 식량이 갈수있는 경로가 오스트리아 통해 가는 경로 정도라는거
그마저도 유통망 박살난것부터 어떻게 해야 남부독일을 벗어날수 있을거고

>>492

끽해봐야 스위스 농산물이 독일이 수입할수 있는 식량 전부 아닌가?

아니면 지금쯤 아이슬란드산 대구 제 1 수입국이 덕일로 변했다던가

anchor>1518502987>43

오히려 그 상황이니깐 더더욱 몰려서 홀로코스트 돌리는거지
저거 그냥 냅두면 다시 우리를 인종청소하러 들거다 인 상황인데

>>493 헝가리도 박살난거 복구중이긴 할거라 참치 말대로 스위스뿐이라는게 웃긴 상황이긴 하지 ㅋㅋㅋㅋ

>>492 독일 철도가 우리나라와는 다르게 거미줄처럼 촘촘히 연결되어있고
2머전때 낙지는 철도가 수송 핵심이라서 더 늘리고 더 보강할거 생각하면
핵 맞아서 주요도시 유통망 터지고 막장으로되어도 거기 복구 빠르게 하거나 아니면 그냥 시간 조금 걸려도 다른곳 우회해서 돌리면 그만일걸?

문득 든 생각인데,

독일이 대구 수입한 나비효과 때문에 대구전쟁이 더 앞당겨지는거 아녀?

독일 철도

>>499

(수입한다 가정했을때)

>>501 하필 아이슬란드는 히틀러가 독립 승인해줘서 독일하고 관계 나쁘지 않으니까
대구 ㅈㄴ 잡아서 독일의 자원하고 거래하는거 아님?
아이슬란드는 독일의 자원이 절실하니까.....

>>491 폴란드는 자유 폴란드째 자체부활이라 분홍색보다 큼.
독일 소련 양측에 반갈죽당할 때 소련한테 뜯겼던 땅도 찾았을거라

>>502

근데 문제는 진짜로 그러면 원역사보다 더 가속화된 대구 남획 + 독일 식량공급선 이라는 문제들 때문에

대구전쟁이 앞당겨질수도 있는거 아니냐는 말임

>>503 조철남이 그걸 용인할까는....? 자체 부활이면 우크라이나 벨라루스도 있어야 하는대 그 없인거 보면 크래쉬지역도 없는거 아녀?

>>504 원역에서도 아이슬란드가 3전 3승 했는대 뭐 신경쓸 이유가 있나...?

>>505 티토의 활약으로 발칸이 해방된 찬스에
님부전선 밀어서 크림반도-카프카스 해방하고 랜드리스 루트 신규 개방했는데
그 다음 판정에서 붉은 군대는 모든 여력 소진하고 정지했음.

체코슬로바키아, 폴란드를 넘어서 무려 발트 3국까지 연합국 진주 없이 자력해방.
(anchor>1596984118>170-660)

>>507 우크라이나나 벨라루스도 자력해방 할만했는대 걔들은 자력해방그업이고 소련 귀속임?

>>506

소련: 우리 군함을 사겠다고? 독일 식량공급선을 유지하기 위해서? 아 개소리 ㄴ

>>509 군함드립은 3차 대구전쟁인대 저때면 독일도 어느정도 식량 자급화 했을거라 아이슬란드산 대구 수요가 감소했을듯 그래서 수입 가능할거 같긴 한대....?

>>510

문제는 엘랑이 독일에게 치근덕 댄다고 파쇼소리 듣잖음,

근데 여기서 아이슬란드가 친독일 행보를 보이면...

1차는 몰라도 2차에서 나토탈퇴 협박이고 뭐고 해도 소련이 쌩깔 가능성이?

걔다가 소련이 서방에 대한 "합리적인" 피해망상 때문에 비상전시체제를 유지하던 원역사랑 달리

여게선 "처칠을 믿고" 전후재건에 총력을 쏱고 있잖아요. 아이슬란드의 나토탈퇴 카드가 안먹힐 가능성이...

>>511 나토가 없을수도 있지않음?

근데 이러면 북해유전 이슈 시즌일땐 프랑스랑 영국 해군이 진짜 북해에서 교전하려나

(사유: 원역사에서도 북해유전 때문에 프랑스와 영국이 북해에서 대치함 + 지금 프랑스 스탠스 자체가 영국한테 어그로 끄는 행위임)

>>512

(생각을 못함)

나토... 라기에는 미소영 협력용인 독일 군정청이 대신하지 않을까 싶음

>>511 그래도 1차는 영해 12해리 보장받으려나...? 친독행보와 상관없이

>>515 카이저 복위 융커 복귀보면 군정청 그없일거 같은... 군정이였으면 역 홀로코스트도 없어야했음

>>515

아무리 보수적으로 잡아도 소련이 전후재건 완료할때까진 미소냉전은 안벌어질 가능성이 높겠죠?

(원역사에선 서방에 대한 두려움으로 전후재건도 얼렁뚱땅 넘기고 바로 냉전 갈겼는데,
여기선 두 남자의 브로맨스 때문에...)

독일 동프로이센 날려먹어서 현실 독일 영토 크기인데 왜 저 지도는 독일 제국 영토임??

그리고 인구차 저거밖에 안 나는데 뭔 깡으로 학살하냩 하는데, OTL 유고 내전에 자 꼬라지여ㅛ움

>>519

어장 진행하면서 오데르-나이센선 그었다고 나왔음?

독일 주요 도시들이 날아갔는데 국가 운영하는 관료층과 학자들 같은 지식인 계층이나 기술이 손에 익어야 하는 직업계층은 손쉽게 복구 안된다 그건 장기적으로 키워야 되는거라

>>520 프로이센을 떼어냈단 이야긴 있었다

아 동프로이센

만약에 롬멜 구데리안같은 독이르이 먕장들이 아직도 살아있다면 지금 지옥이 되어버린 독일의 상태를 보고 무슨 생각을 하려나
이런 전쟁은 하지말았어야 했다면서 후회할까? 아니면 좀 더 철저하게 연합군을 갈아버려야했다면서 후회할려나

일단 독일인들이 해외로 떠난다면 프랑스쪽이나 아르헨,남아공이지 영국이나 미국같은 경우엔 퓌러를 적대한 국가라고 안갈거 같고.

이러면 소련은 대충 몰로토브/리벤트롭 조약 전 영토 확보하고 끝인가?

아니 독일쪽에 학살민병대가 학살하는 시점에서 독일쪽 완전 무력화+무장해제라 봐야지
연합군 누구도 독일이 재무장하는거 절대 용인하지 않을거고, 뭔깡으로 자기 인구몇배 학살하냐고?
오히려 빨리 죽여둬야 다시 학살 안당한단 생각 아닌가?

사실 엘랑은 전쟁으로 인구 팍팍 갈리고, 식민지도 모조리 잃었는데
외교적으로 낙찌 편들었다가 진짜 희생에 대한 대가는 커녕 준전범국 취급받는건데 잘도 참았다 싶어요

>>527

베를린에 버섯구름 때문에 은폐시도 실패 + 지금 한창 재건돌리고 있는 소련

= 지금 소련은 재건 돌린다고 땅만 파면 생매장 당한 시신이 나오고,

다타버린 폐허를 부숴버리면 벽 틈과 지하실에 은닉된 타버린 시체들이 무더기로 나오는 마경일거임

물론 폴란드도 비슷한 꼬라지일거고, 당연히 독일인들이 사람으로 안보이겠지.

...뭐? 카틴학살?

게르만놈들은 "1지역 1카틴"을 달성했는데?

그치만 지들이 비시 부활시켰잖아

독일은 낙찌 옹호하는 시점에서 민간인이 뭔데?가 당연한거라
학살 민병대라지만 연합군이 해야할일을 대신해준거지
독일인 대다수가 낙찌 지지한다하면 죽여달라 외치는거 아닌가?

소련 총알 나와도 소련에 학살책임 연대시키려고 나치가 저지른건지 아닌지 어떻게 알아? 일테니까

동유럽에서 쏟아져나오는 나치 증거들 때문에+나치 활동 때문에 반독감정이 그칠리 없고

>>531

학살민병대 쟤네들 아마 "딱, 낙지새끼들이 파뭍은 사람들 수만 죽이고 끝낼게! 할걸?"

그것만 해도 독일인들은 절멸 확정이니까 (...)

홀로코스트 은폐도 못했고, 서방도 공산주의 막는다고 독일 학살 은폐해줄일도 없으니깐
불량국가 엘랑정도 제외하면 독일인=악마 취급일거임
애들이 학살당한다해도 재무장은 커녕 억울하단 말만해도 린치당할각임

사실 엘랑도 인구 갈아버린건 독일놈인데 감정 좋을리 없고, 헛소리로 입지만 깍아먹은거지

>>535

솔직히 폴란드고 소련이고 재건한다고 삽푸면 암매장당한 시신들 튀어 나오는게 일상일거라서...

특히 폴란드 남부는 왠 버려진 건물 조사하니까 총살당한 유대인 시체들이 썩어가있고,
건물 뒷마당엔 산더미 같은 뼛가루가 뭍혀있는게 발견되고...

아마 학살민병대 대원들 상당수가 저거보고 미쳐버린 PTSD 환자들 모임일걸요?

다시보니까 학살민병대가 뜨는건 당연하네

>>537 그와중에 퓌러 외치는 독일인이 보이면 그게 민간인일까 죽어 마땅한 악마일까?

아하 그건 자연사에요

아, 절멸수용소가 폴란드 남부에 분포된게 아니라 걍 폴란드 전역에 깔려있던거구나(...)

그리고 트레블링카, 베우제츠, 소비보르, 헤움노 같이 원역사에선 은폐된 절멸수용소도 더하면...

...학살민병대 창설 배경 알만 하다 (흰눈)

그리고 원역사랑 달리 44년만 해도 나치가 쿠르스크 유지하고 있었죠?

그러면 전선이랑 가까운 수용소는 폐쇄 한다던가 하는 작업 없이 45년까지 가열차게 가동중이였을거고... (우욱씹)

이와중에 독일인들이 낙지랑 스스로랑 분리할 생각도 안하고, 민족영웅 퓌러 외치면서 낙지 지지하면...
솔직히 왜 살려둬야함? 빨리 죽여서 퓌러곁에 보내주는게 자비 아닐까?

역시 슬라브의 보호자 폴란드!

핵으로 독일 정부 터지면서 뱉어냈을테니 그 절멸수용소도 제대로 정리 못해서 상당수 멀쩡한 상태에서 해방됬을테고

자기네 동네에 자기들 죽이는 절멸수용소가 있었단걸 알면 반응이야 뻔하지?

>>546

그리고 폴란드는 2머전 직전까지 슬라브-유대인-게리만이 섞여사는 다문화 국가였죠?

슬라브•유대계: 독일인은 사람새끼들이 아니에요!

게르만계: 저는 폴란드인입니다, 저희 아버지도 폴란드인이였고, 저희 할아버지도 폴란드인이였습니다. (살기위한 똥꼬쇼)

>>547 낙지 강점기때 독일끄나풀 노릇했으면 죽는거지

>>548

근디 원역사에선 친독성향 폴란드인도 팽해버리고 바로 총독부 갈긴게 나치 퀄리티라서
매국행위한 새끼들은 극소수 일거고,

그마저도 총독부에서 나치 끄나풀 하던 매국노들은 진작 학살민병대 손에 다죽었을걸요?

안보던거 몰아봣는데 독일은 어디까지 맛탱이간거야 진짜

>>550

하다못해 독일은 킬딸 대박 터져서 행복회로 오버쿨럭 한걸로 포장됨

진짜 재정신 아닌놈은 방위군이지

>>550 히틀러가 독일인의 신이 되었다.

킬딸을 얼마나 잘쳐놧길래 ㅋㅋㅋㅋㅋ

독일(폴아웃중)

>>553

모델: 아무튼 소독이다!!!

결과1: 자유프랑스의 영압(이였던 것)

결과2: (쿠르스크 막힌 직후)스탈린: 자살하고 싶어요. 농담아니라 진짜로.

소련이 핑크해진게 독일에게 너무 털려서+영국도 털려서니까...

진짜 광기의 전투민족되부렷엇네 ㅋㅋㅋㅋ

여기 소련은 사민주의 비슷하게 흘러가려나.

독일이 난 독일이 아니고 바이에른인데요나 낙지부정도 안하고 퓌러만 찾는 시점에서 연합군이 독일에 자비를 베풀 이유도 없어짐.
히틀러 말따라 불가촉천민이되든 싫으면 죽어야지 그딴 전쟁일으키고 학살해놓고 살길 바라는게 나빠

8천만중 상당수가 나치투사일테니까 더더욱.

열등민족정화 찬양에 레벤스라움 재건하겠다고 테러하는 나치 투사를 원할 국가가 있을리가.. 아 있네 남아공.

소련이 승리했다지만 베를린 적기는 못 꽂았고, 너무 털려서 원역사급 권위는 아니라서
그리고 영미랑 너무 친해짐

진짜 남아공 최적화 인재야 저 독일인들은

까놓고 냉전 벌어질수 있나?

낙지랑 보어새끼들 때문에 냉전이고 나발이고 테러와의 전쟁부터 찍어야할 판인데

괜히 게르만 학살돌아가는거 아닌듯

하지만 이꼬라지면 절대 독일에서 자성의 목소리가 나올 수 없음. 퓌러 그 학살자 ㅅㄲ 라는 말 나오는 순간 그럼 지금 폴란드가 학살하는건 뭔데?라며 양비론 들고올거라...

원래 나치는 기존의 혐성들과는 차원이 다르니까
얘네는 알면 알수록 놀라움

근데 프랑스랑 남아공만 지지나오는 시점에서 독일 외교 사정 알만하다

여기 소련이 핵을 만든다면 그 이유가
저런 위험한 무기를 미국만 들고 있으면 안된다(X)
독일 라이징하면 이번엔 우리가 핵을 떨어뜨려야 한다(O)
일거 같음

동방식민정책에 그래도 본토였을 동프로이센에 이것저것 치면 독일계도 한 수백만은 역으로 당한단 소린데 차라리 동유럽권이 힘이 충분히 크면 아예 독일로 다 밀어내든 뭐든 하지만 쟤네가 그만한 힘은 없다보니까 계속 괴롭히기 식이 될거임. 그리고 그렇게 괴롭히기식으로 가면 독일계가 저 지역에서 아예 사라진다거나 할 일이 없음. 오히려 독일계라는 정체성만 더 굳어질 거. 그리고 그런 식으로 한 10년만 가도 독일이 조용히 찌그러져 있진 않을껄. 계속 괴롭히기 식의 탄압이면 명분 없는 것도 아니고. 그리고 그럴수록 독일은 다른건 못하는 상황이 되고.

솔직히 이거 미소영이 방관하는거 자기들 힘이 없는 것도 있겠지만 독일하고 동유럽이 서로 머리끄뎅이잡고 서로 쌈박질하는 동안엔 치고 올라와 자기들 지위를 위협하지 못하니까 그런 거 아닌가.

차라리 동유럽권에 힘이 충분했으면 아예 독일로 다 밀어버리던가 했을텐데 동유럽권이 힘이 충분할리가 없음. 역홀로코스트라고 해도 전부 학살할만큼의 국력도 없음...

근데 독일 복구는 꿈도 못꿀판도라 독푸간이나 독한될듯

독일인구 8천만 주장하지만 암만 킬딸쳐도 전국토 폭격 주요도시 핵샤워면
진짜 수천만은 죽었을거고 동유럽도 작살났지만 독일도 인구유지할 산업기반이나 농업기반 가루로 시작하는거임
학살 민병대 따위보다 아사자 동사자 대략으로 나오는게 빠를듯

대도시 다 갈려나갔으면 행정체계가 십창이 났다는 뜻인데 저러면 1945년 겨울도 못버틸 사람들이 대부분이니까...

수천만은 어림도 없음. 이시기에 핵을 진짜 빡세게 만들어 100% 기폭 성공했다 해도 6에서 7발 정도면 노력한거고 히로시마 나가사키 레벨이면 핵투발로 인한 인력 손실은 2백만 찍으면 엄청 많이 나온거. 샌업 피해도 전부 분산인데 그걸 전부 초토화는 어림도 없지.

핵을 너무 과장하지 말아야 함... 전략핵전쟁을 대입할 수 없다. 그건 저시대에 투발 가능한 핵의 수백배를 몇만발 갖다박는걸로 상정한거임.

수백배 -> 수백배 위력을

독일인구가 이 시점까지도 8천만은 아니겠고... 국방군 뒤진거만 합해도 그거보단 덜하겠다

그리고 동유럽도 당장 폴란드부터가 자유폴란드 vs 내부빨갱이 내전이 없을리가 없는걸

뭐 진짜는 인프라 붕괴로 인한 개죽음이지

솔직히 동유럽이 좀빡세더라도 독일인들 죄다 독일로 이주시켰으면 서로서로 학살하는 개짓거리는 없었을건데

소련조차 영미랑 손잡은 시점에서 내부 빨갱이랑 자유폴란드가 손잡고 나치부터 몰아내자일걸?

>>580 나치가 자기네들 레벤스라움에서 떠나려 들까?

... 그러게? 독일인의 안락사부터 갈긴 다음에 내전하겠네

>>582 강제로 이주시켜야지. 안그럼 두고두고 서로 학살할건데

>>582 낙지화된 독일인들도 안 가고, 갈려나간 붉은 군대는 그럴 역량도 의지도 없고, 학살당했던 동유럽 사람들은 지옥의로의 강제이주 외에는 원하지 않을거고...

그럴 역량부터가 다들 안남아 있을거라..

>>575 누가 핵만으로 수천만이랬나?
일단 핵만으로 대충 수백만 죽었다는 뉘앙스는 작중에 있었음
베를린 핵투하로 퓌러랑 수백만 죽었다고 나왔으니깐
추가핵이랑 꾸준히 이어졌을 폭격이면 수천만 죽을만 하지

제일 무난한건 원역사적인 강제이주임. 그렇게 분리시키고 시간을 둔 다음 68같은 거 하면서 처리하는게 제일 무난함.

근데 열강들은 그럴 힘이 없고 동유럽도 그럴 힘이 없고 독일계도 그렇게 밀려날 생각이 없을거. 그럼 뭐 그냥 발칸마냥 계속 화해하기 힘들게 꼬여버리는 거지.

꾸준히 이어졌을 폭격에서 독일 운송망도 터져나갔을테니까 뭐.

독일계는 공동의 적이라 밀려나기 싫다해도 버틸수 없다지
안나간다고? 그럼 죽어!를 국가 단위로 밀어붙일거임

>>587 목조건축 위주인 일본에서 히로시마 나가사키에 떨어진 핵 두발 합처서 18~21만이다.

베를린에 과연 핵이 한발만 떨어졌을지 잘 모르겠다...

>>590 그정도론 되지 않는다는게 현실이야.

그정도 대규모 인구이동을 성공한건 영국과 소련의 결정과 열강급 국력의 동원이었음.

인구교환이던 강제이주던 어떻게든 떼놓고서 연합군으로 국경봉쇄해야하는데

프센징 최고 아웃풋 원수 세놈이 싹 다 무쌍물을 찍어갖고 그 인력수요 개끔찍한 국경봉쇄를 할 여력이 영미소 다 없을거임

그나마 쥐어짜낼 수 있는 소련은 그 국경봉쇄 봉쇄(장벽)가 아니라 봉쇄(기관총 사거리)가 되어버릴 가능성이 99퍼고

>>591 그래서 핵말고 대규모 폭격에 전쟁으로 수천만이라 한거지 왜케 꼬투리 잡음?
일단 작중 묘사로 베를린 핵투하로 수백만이라 나왔고, 머리 제거이후도 저항하다 몰락작전 들어간거라
적어도 천만이상은 죽었다고 봐야함 그뒤 작살난 인프라로 추가 사망 빼고도 말이지

소련은 자유 폴란드 돌아온 시점에서 경계선이 소폴국경이지 독일국경은 아니고.

그 열강들조차 영국은 대영제국 분리해가며 어떻게든 병력 끌어모아 한거라 영국도 힘이 없고 미국도 반전여론 장난 아닌거 어떻게든 억지로 한걸거라 이제 미국도 안할거고 소련은 수천만 갈렸는데 재건하기도 바쁠거라 무리니까.

이 세계관의 네오낙지는 얼마나 역겨울까? 구웨엑 구와악ㄱㄱㄱ

폴란드 국경선은 자유폴란드건 뭐건 작중 묘사없음 모른다고 봐야지
프로이센 폴란드 줬는데 이전 영토 그대로 주기도 힘들고

그리고 핵은 행정마비랑 철도/도로 거점 소멸로 물류가 터져서 죽어나가는거지 20킬로톤따리론 발당 수백만 살상이 아니라 싹 다 합쳐서 수백만일거임
오퍼레이션 다운폴 기준으로 최대가 일곱발이니까 잘해야 8발이고, 발당 15만씩만 죽여도 백만 넘으니까 수백만에 큰 문제 없음

폴란드/독일국경에는 수상할 정도로 폴란드어를 잘하는 마적들이 득실대겠구만

네오나치라뇨 정통나치일텐데

>>599 글케보기엔 다운폴 걸리기 이전에 수백만 애기 나온거고
anchor>1596984118>407 그다음에 추가로 핵및 폭격했다고 나온거라

품종증명서도 있는 낙지네 세상에세상에

그래서 오스트리아 분리 성공했나?

anchor>1596984118>275 여기서 수백만이 아니라 기백만이니까 나치 총궐기대회 한복판에 떨궈버렸다고 해석하면 충분히 가능함

히로시마 나가사키는 의외로 그 지역에서 최고 인구밀집지역은 또 빗겨서 떨어진것도 있어서

체코까지 뱉긴 했는데 오스트리아는 독일인과 사실 한민족이나 마찬가지라 모르겠다

오스트리아는 독일 터지는거보고 탈주할지도 모르겠긴 한데, 낙지투사들이나 외부의 적을 감안하면 남을수도 있고...

8천만 총옥쇄는 오스트리아 포함일걸? 독일인만으론 모자라다

독일 여러개 안뜬거 보면 독일에서 이타치도 못하고, 한통속으로 같이 깨지는 중인듯
빈에도 핵한발 떨어졌으려나?

그 때 남아있던 합스부르크가 그걸 봤다면 참 아이러니한 광경이었겠구만

여기 독일에 어울릴 음악은 이거려나.. https://youtu.be/VLRUtHl_dXk?feature=shared 뜨노 독일의 붕괴

뭐 히틀러가 8천만 총옥쇄 부르짖던 시점에서 인구 7천만대고, 전후까지가면 5~6천만대로 갈렸을텐데
독일 산업 재건하려 들면 연합군이 기겁해서 조질거라 난농업 국가화 시키는게 목표일듯

산업재건하려 해도 주요자원지대인 알자스 로렌은 프랑스 가서

애초에 동유럽은 강제이주 같은거 생각 안할걸.

왜 이주함? 전부 죽이면 되지? 라는 마인드라서.

까놓고 말해 가족,친구,이웃 죽인 원수니까

아하 지옥으로 강제이주

솔직히 이거 남일이 아니다.

한국도 내전 향방에 따라서 어떻게 폭주할지 모름.

황제가 고삐 단단지 쥐길 바랄 수 밖에...

솔직히 서방이든 소련이든 그냥 그쯤하자 입으로만 털지
속으론 독일인들 동유럽에서 제거되야 평화롭다는거 적극 동의 할거임

황제가 고삐를 쥐어도 현장의 병사들이 폭주하지 말란 법도 없고...

한붕이도 독립이전이야 말할것도 없고, 황제자살 유림이 씨가 마를 대토벌 착취에...
독립 이후도 툭하면 시비에 상륙작전까지 걸어온 상대라 기회가 있음 갈아마시고 싶긴하겠지
더군다나 미붕이가 허락한 학살의 시간이고, 그 누구도 일본 동정도 안할 상황이면 더욱더

솔까 한국은 진짜 참고참고 참다가 드디어 폭발시킨거라 폭발력 어떨지 짐작도 안가긴함ㄷㄷ

펌블뜨면 역-분로쿠의 변 뜨는거냐고~

한국에서 일제가 학살공장 돌렸으면 그게 동유럽 꼴이니까.

일본은 차라리 독일보다 나은게 내부에서 개혁하려는 세력이 있단것에서 그쪽 밀어주면 그래도 일제물 빠질지 모른단 거에선 독일관 달리 희망의 조각이 있다

사회당도 팔굉일우 하려하지 않았던가?

>>624 일단 기존 세력은 철저하게 배제해야 이야기가 진행될듯
간판만 바꿔서는 이야기가 안된다는게 계속 드러난거라 기존 기득권애들은 싹 배제하고
개혁파를 철저하게 밀어주는 수 밖에 없음

걔내말고 학생들은 혹시 모르니까..

신생국이 전쟁통와중에 십년동안 뇌절안한거보면 대단한거긴한데

근데 모르겠다..... 솔직히 조선 수탈하던거 군부가 아니라 자이비츠였고 그때 일본 사회당 뭐하고 있었나

한국이 지금까지 큰 뇌절없이 존버탄게 어메이징한것

지금 여기서 일본 상대로 절제하는데 성공하면 그냥 짱먹는거지... 1 2 3회차 다 통틀어서 최고의 한국이라 말할 수 있음.

솔직히 1~2회차 한국은 보면서 정 별로 안 갔는데 이 한국은 정 많이 간다

글구보니 여기중국이 3회차중 제일 잘나간다는게 실화냐?

1회차 한국에겐 여기 중국처럼 좋은 판도는 없을테니까

글구보면 장동김문은 제대로 조리ㅜㅡㄹ림 당할듯

솔직히 지금 황제 입장에서도 일본은 가정문제 엮어있는 상황이라

음? 가정문제 엮일게 있나? 천황가 나가리 됬고, 황가랑 혈연으로 엮였단 말도 없는데

할아버지(맞나?)가 일제 땜에 자결했으니까?

한국은 주권 회복 직후에는 친일 지주 중심으로 조리돌림해서 한번 가스 빼고,

그 뒤로는 부의 재분배를 황제와 의회가 열심히 돌려서 뇌절을 최대한 억제했다고 했던가.

>>639 사실 당한거 생각하면 그정도로 뇌절 멈추는게 가능한게 놀랍지

시작 배경이 너무 안 좋아서 그렇지 다이스 먹은거는 최근에 한 어장 한국 중에선 역대급으로 좋았었으니까

이정도면 황제가 공식석상에서 몇번이고 잘사는게 최고의 복수다 라는 식의 언급을 강조했을것 같음.
솔직히 뇌절 안터지는게 기적인 수준임

양반계층이 파괴되버릴 정도면 남한대토벌 여러번 당했단 소리고 그럼 기간까지 감안하면 나치즈가 개별 국가들에게 저지른 짓만큼에 가까운 피해를 입었을거임.

근데 동유럽은 저렇게 폭주하는데 한국은 지금까지 침착한게 무섭지... 동유럽 각국하고 한국하고 지금 배경만 놓고보면 많이 흡사함. 자력으로 독립했고, 가혹한 짓을 당했고, 그 주동자가 자기보다 체급 큰 옆나라고. 근데 한국은 참고 있어.

>>643 동유럽과 한국의 다른점이 있으니까 자기 민족을 말살하려는 절멸수용소가 돌아간 여부가..

여기 프랑스가 알제리 안뱉었으면 영미소 삼국이 알제리 지지하면서 독립시키는 광경 볼듯..

까놓고 말해 피흘려 함께 싸운 전우는 알제리지 프랑스는 아니지?

프랑스에서도 연합국과 함께 싸운 동지가 있습니다 근데 그게 파리는 아닌거같네요!

총합이나 이것저것 따져보면 조선도 숫자가 크긴 하겠지만 짧고 굵게 버튼을 꾹 눌러서 퍼지당한 동유럽 쪽이 아무래도 국민정서에 충격이라던가 임팩트는 훨씬 강하지 않을까?요 아마 동부전선이 원역사보다 더 오래가서 죽기도 더 죽었을 텐데 솔직히 조선이 일본한테 동유럽 꼴 났으면 참치들 여론이고 어장 내 조선이고 전부 눈 돌아갔을 거 같 읍읍

프랑스가 저러는거야 반독감정 있는 사람은 전선에서 죽고 생존자는 비시 부역자나 비시측에 끌리는 사람이 많을테니까 뭐.

진짜 반독감정 있는 쪽은 전쟁에서 죽은게 클듯

>>519 폴란드 회랑 너머 동프로이센이 날아간 거지
오데르-나이세 선은 아님.

원역사의 오데르-나이세 선 국경은
브란덴부르크 동부, 슐레지엔과 포메른의 대부분, 슈테틴 항 등까지 다 독일에서 떼서 폴란드가 먹었을 경우.

근데 솔직히 한국이 일본한테 전쟁범죄 저질러도 그렇게 크게 화제될 것 같지는 않음 사유:아직 인종차별 좀 남아있던 시절이라 옐로 몽키가 옐로 몽키 죽이네 쯧쯧 야만인들... 하고 끝낼 것 같음

지금 슬라브 학살에 분개하는것도 결국 소련이 승전국이니깐 그러는거니 뭐

>>651 폴란드가 오데르-나이세 못한게 이새끼들 역홀로코스트한것도 어느정도 작용된거려나...?

이거 원역사에서 폴란드 독일간의 관계가 진전된게 빌리 브란트의 사죄인걸로 아는대

여기선 아예 없거나 아니면 원역처럼 바르샤바 가서 사죄하는 빌리브란트를 폴란드인 학살민병대가 칼로 찔려서 죽이려나...?

지금 중동 꼬라지 생각하면 독일 네오나치가 암살때릴수도 있고

빌리 브란트 사민당임

>>657 카이저가 복위했다고 해도 시대상 입헌군주제에다가
융커하고 사민당등 야당연합하고 동거할거 같다는 생각이 들어서
그들 둘다 공통점으로 "낙지는 싫어요" 니까!!

얘는 특히 나치하고 싸우려고 노르웨이군 스파이 노릇 했고

사죄하자고 하면 브란트햄이 낙지한테 암살맞을듯

솔직히 정계 진출하면 앰살각 쌔하긴 하지

이게, 68 전까진. 원역사 독일도 나치즈 학살? 그래서요?... 식의 뻔뻔한 태도로 나와가지고. 68때 브란트가 사과한것도 처음엔 욕먹었음...

68이 중요한건 너그들 앞세대 놈들 나라 망처놓고 왜 그렇게 뻔뻔함?에서 시작된 사과가 68때부터 일어난거라서 그렇지.

애초부터 사민당 이사람들 일상생활이 가능할지부터가 의문임... 주변 사람들이 보기엔 완전 배신자잖아

근데 전후에 역홀로코스트로 뒤집은 학살 사례가 나온다? 한번에 거주지를 갈라놓지 않고 계속 지속적으로 괴롭힌다?

그럼 신세대가 전쟁세대에게 왜 그렇게 뻔뻔하냐는 여론이 일어나기 어렵지 않나.

>>663 만약에 사민당이 전후 집권했으면 배신자 소리 나오긴 하는데 연합측이 내세운게 카이저와 융커라서 그 배신자 타이틀도 카이저와 융커가 가져감.

독일 쉽게 재건될거 같은건 기분탓인가....?

독일이 핵맞고 몰락작전에다가 나치투사들 많긴 하지만 그래도 원역 6.25 직후 머한보다는 훨얼씬 상황 좋은거 같아서

>>666 기분탓 맞다 주요도시 날아가서 인재풀부터 인프라,시설등 손상됬을거고 재건할 돈 빌려줄 국가가 없을거라.

3회차 한국은 신이야!!

3회차는 참 멋진 마무리였다.

좋은놈 나쁜놈 이상한놈 시리즈(확신)

이거 다음어장은 뭐로 할려나요....?

어떻게 저 권위 갖고 한번도 전제군주빔을 안갈기지?

유럽-군신 히틀러가 다 족치고 영국도 발갈죽해버림
아시아-대영제국 국왕페하 만세하는 통일인도 , 어쨰든 통일한 중국 , 넌 뭐냐 일본과 존나쌘 카니리아 한국
이렇게 끝인가

황제 당신은 대제

백산하고 어깨를 견줄만한 위인이시다

이상한놈(1회차) 나쁜놈(2회차) 좋은놈(3회차)

3회차는 소설 소재로도 나쁘지 않을것 같다.

>>672 선대가 한명 밀어줬다가 그대로 망해버렸던걸 교훈삼았을수도 있을듯
자기는 안한다 쳐도 후대가 안할거라는 보장이 없으니 강제봉쇄로다가

아마 저 시대에서 인성으로 가장 좋은 평가 받는 지도자일려나 한국 황제
히틀러는 능력만은 존나 쩌는놈으로 기억되겠지

어떻게보면 독일이 일본(전범)하고 일본이 독일(사과)한 이야기가 되었으니 평행이론은 성립된건가 역시 뒤틀린 원역사스러운 3회차 다웠어

1회차 초인은 깃따잇키고
2회차 초인이 서백리황제,빛틀러,바나나토 마시멜로이니고
3회차 초인이 이은,군신히틀러인가...?

히틀러는 1,2,3회차 초인중 2번이나 올라갔네

매드맥스 동유럽은 진짜 어카냐

정말 좋은 마무리였다.

국뽕 빤 국민들도 자신감 넘치는 국민이라니 그릇 차인가....

이번 회차 히틀러는 유럽시대 끝낸놈으로 평가되겠내

3회차 세계선에서 세상에서 가장 어색한 노래로 1000해보기전에 끝나버렸네
https://www.youtube.com/watch?v=5usPuHmqmWM

영붕이한테 나폴레옹보다 더한 작자라는 평가까지 받고, 최후도 핵폭탄이었으니 힛통은 하고싶은 예술 다 하다가 갔네(?)

3회차 황제는 백산이랑 만나면 이야기가 진짜 잘통할듯

그야 총통씨 적어도 여기선 군재는 나폴레옹 급이거나 그 이상에 외교력도 영미 염전론 건드리면서 휴전 꼬시는 거 보면 원역사보다 뛰어나고..

유럽이 어느정도까지 조져질거같음? 나중에 나치테러리즘 튀어나오면 영국이 유럽방면에 철의장막 깔아버릴거같다

1회차 식물인간 2회차 꼭두각시 3회차 슈퍼캐리 미붕이는 전설이다

차기 어장으론 산유국 어장같은 거 보고싶다

>>681 로마천마 마시멜로니는 결국 주유소엔딩이잖아(폭언)

벨 에포크의 종결자.....

3회차 히틀러는 유럽이 쌓은 업보가 만들어낸 악마 같은 느낌.
제국주의, 사회진화론, 특정 인종 우월주의 등등.

그 좋던 시절(좋지않음)

유카리가 안다룬 어장 시대가 1머전 정도 남았나....?

3회차는 뒤틀린 원역사인데
한국은 희망찻다

영국이 3회차 모두 식민제국주의의 종결자가 되어버린것도 재미있는 부분이지

나는 차기 어장은 백산이나 연금술사 야라나이오 처럼 개인에 집중한 어장이나 산유국 어장처럼 가상설정 첨가한 대역물이었으면(소망)

그 좋던 시절(우리들의 짤)

>>695즉 에버쵸즌이라고(아무말)

이번 어장은 진짜 놈놈놈 어장이었다고 생각해요
좋은놈(3회차 한붕이, 질서 선)
나쁜놈(2회차 한붕이, 질서 악)
이상한놈(1회차 한붕이, 혼돈 선)

1대전 시대는 많이 다뤘던 것 같은데 그게 동양중점이라서 서양은 거의 안봤던가?

그래도 유럽은 유럽이니 한 이십년 후면 회복되지 않을까

1대전을 집중적으로 다루는 건 얼마 안 했던가.

갠적으로 3회차 어장은 황제만 빼면 가장 원역사의 IF 스러운 전개였다 싶음.
황제가 너무 초인적이라 한국만 무지 희망적인 엔딩을 맞이했을뿐 다른 나라는 이렇게도 됐을법하다 싶은 엔딩만 맞아서.

서양중심 1머전 중점으로 다루는 어장 했으면.... 1머전은 서양이 진국이라

1머전 서양은 근데 뭐랄까 독일이 동맹만 달랐어도 대승리라는 허무한 엔딩이어서

비역사적이라는 컨셉의 대역(아무말)

3회차 영국 최악의 정치인:체임벌린

>>709 글케 따지면 2머전도 휘둘러가 대미선전포고 안하고 독소전 안일으키면 대승리인 허무한 엔딩인....

>>705 ㄴㄴ. 원역사 유럽도 마셜플랜 거하게 들이키고서야 밑돈이 생겨서 일어났어요. 아무리 인재풀이 좋아봐야 종잣돈이 없는데 뭐가 되기 어려움.
3회차 유럽은 휘둘러가 아주 바닥까지 불로 태워버린 위에 미붕이 소붕이가 화해하고 친구먹으면서 냉전의 필요성이 사라지는 바람에 유로프리카가 되어도 이상하지 않음. 빠져나갈 능력이 되는 인재들은 대부분 애저녁에 짐싸서 미붕이 영붕이 소붕이네 노크하고 있을테고 빠져나갈 능력이 없는 대부분은 썅내나는 환경에서 강제로 씡나는 매드맥스 생활을 즐기게 될듯

3회차는 고종도 현실적으로 이상적이었다는 느낌이었지.

원역사와 같은 능력이 부족한 암군이었지만,

마지막까지 자기 목숨을 걸어서라도 최선을 다했고,

그렇게 만든 희망이라는 잔불이 황제가 포기하지 않고 계속 지피면서 지금에 도달했다는 느낌.

인도도 어떻게 굴러갈지 궁금하내
21세기 오면 어느정도는 아무튼 영국인을 국왕으로 생각하는 인도인이라는 정체성이 생길려나?

3회차 고종은 명군이었지 솔직히

유럽은 쉬면서 체력을 키울 여유가 있으면 회복할 수 있겠지. 그걸 누가 좋아하겠냐만.

나름 산업화도 시도하고 러일전쟁 전까지 군대 깎았다가 옥균한테 통수맞은건데

1회차 고종:ㅄ
2회차 고종:익성군 이재황
3회차 고종:고종대제니무.....

프랑스가 독일이랑 유렵연방! 같은소리 하면 영국이랑 소련이 으아아아아 핵! 핵을 쏴야되! 거릴거 같고

영국여왕이 왜 인도여왕임? 하는 사람이야 많을꺼임 물론 그런 소리 하는 정치인은 암살각이 날카롭습니다

보통 한 어장 끝나면 다음어장까지 얼마정도 걸림?

바로 소련이 폴란드 목줄 풀어버리지

ㅁㄹ. 작가 일도 병행하는 거라.

>>723 참고로 여기 폴란드는 목줄 없는 개새끼입니다.

유카리 마음대로. 엄청 빨리 시작할 때도 있고 반대로 몇달 걸릴 때도 있음

폴: 서기장님, 서기장님! 아우슈비츠에 또 독일인 채워넣어도 돼요?(초롱초롱)
소: ㅇㅇ
독:

중국이 너희 뭔 이유로 뭉쳐있냐 할떄마다 갈! 여왕페하가 가호하는 인도가 어쩌구 저쩌구 하는 통일 인도는.. 궁금하내

어허 그래도 소련이 마샬 받고 부활하면 동유럽 따까리들 차렷! 은 가능하지

독프는 잘해야 남미정도일거같은 느낌인데 진짜 투자매력도 있나 여기?

허구헌날 나치투사들이 활개치는데 투자 매력이 어딨음 ㅋㅋ

진짜. 유럽은 안주겠지만 소붕이 마셜은 해 줄 것 같은데. 집산주의도 포기한 소붕이라 원역사적으로 경공업이 씹창나지도 않을 것 같고, 서구권이랑 교류 잘 하니까 리셴코 병신새끼도 지랄 못 칠거고.

한 10년 조용히 회복하면 동유럽에 새끼들...기열!! 정도는 외칠 수 있을 것 같아

폴란드도 미친개짓 계속하면 국력 못쌓고 목줄이 채워질수밖에 없음

투자매력도(나치 투사들이 지옥에 계신 총통님께 긴빠이함)

다음 어장 1머전~전간기 어장이면 좋을거 같은... 여태까지 이 시대 중점으로 다룬 어장은 없지 않았음?

독프간(폭언)

지금의 유카리전개 방식으로 신롬은 어떻게 묘사될까

이거 독일 재건되고 선진국이자 강대국이 될 확률이 로또 1등보다 낮을거 같지만
만약에 독일이 성공적으로 재건되고 선진국이자 강대국중 하나로 우뚝 선다면
여기 독일은 가장 먼저 뭐 부터 할려나....?

근데 알제리 탈주하긴함?

다음 어장은 고대>빅토>호이였으니 스텔라리스 우주려나?

데이우스 했잖아

어쩌면 중세시대의 크킹도 있을러나?

>>738 히틀러 동상 짓기?

우주 최근... 최근?에 했어.

고대는 했고
중세도 했고
근세도 했으며
근대 빅토 시기도 했음
호이는 방금전에 했고
우주시대도 했으니

이제는 1머전~전간기 어장 해주면 좋겠.....?

독일 재건 성공하면 힛통 빨아주고 폴란드 때리고 하겠지 뭐. 엘랑이랑 죽이 잘 맞는 건 좀 색다르겠다.

여기 독일 총리들은 취임할때마다 대만 총통 취임식때 쑨원 초상화에 경례하는거처럼

히틀러 사진에다가 나치식 경례 하려나...?

가장결정적인 변곡점이 많을법한 시대가 어느시대일까

일단 강화도령 어장에서 1차대전 중심으로 시작하긴 했지

물론 초반만 그렇고 중반 대아대전 후반 ㅈ간대전으로 이어져서 1대전 중심이라긴 힘들지만

3회차가 원역사스러운니까 유카리 어장에서 오랜만에 호구 미붕이가 아닌 강대국의 미합중국을 보게되네

유럽중심 1머전~전간기 어장도 보고 싶은....
1머전 보면 IF가 ㅈㄴ많아서....

독일만 봐도
카라 독일도 있고
공산천마 독일도 있으며
원역사 낙지 루트도 있고
진정한 민주주의 바이마르공화국
제정폐지면한 입헌군주국독일과

프랑스를 보면
원역사처럼 좌우갈등쩌는프랑스
레플처럼 파시즘 프랑스
프랑스 코뮌
강한 프랑스도 있으며

오헝생존에다가
루시 제국 생존
가상국가 유고 삭제등등 여러가지 IF가 많은대.... 함 1머전~전간기 유럽 중심 어장도 해주셨으면...좋겠

>>751 +로 대불가리아제국과 오승만 생존까지

체 강 루 스는 못참지

변곡점 심한 시대... 크림전쟁?

>>754 크림은 원역 구도 그대로 가면 루스에게 승산 ㅈ도 없는게 문제....

'아틀란트로파 성공한 세계선'

어허 그러니까 대체역사죠

전세계 보던 유로파랑 호이기반 옜날어장은 너무 죄다 굴려서 못알아먹겠고

요즘 어장은 일단 한국이 주인공인게 참치들도 반응이 좋아서 그쪽으로 가게되는거같고

원균어장이 진짜 뽕이 굉장했던거같아 개인적으로는 ㅋㅋㅋ; 인도부터 볼가강까지 날아다니던 천군... 준가르 대도주...

준가르 전쟁 족고수!

새 어장은 뭐가 될까?

판타지도 재밌겠네

옛날에 이세계에서 하렘 만들던 어장 생각나네

야라나이오 현대인 무쌍도 재미있게 보긴한듯

3회차는 한반도+연변+규슈?인가?

규슈는 물론 대마도도 안먹었어

유카리가 다루지 않은 시대가...거의 없지? 웬만한건 다 다루었으니까

프랑스가 2차 비시 안터졌으면 유럽 패권을 위한 목소리 조금이라도 낼수 있었을텐데 비시로 날린건 프랑스 자신이니까.

고조선부터 삼국시대 고려시대 조선시대 근현대 현대 미래 죄다하셨지.

고조선은 중화뭐시기 통일신라는 민주주의 조선 근현대 현대는 그냥 많이 생각나는데 삼국 고려는 딱 생각나는게 없네.

부여어장이 일단 고려에서 시작해서 일본병합하니까 부여로 이름바꾼거지...그러고보니 후삼국은 다룬적 없는것 같네
왕건, 견훤, 궁예 어장해주었으면 좋겠다.

부여는 배경설정에서 고려랑 일본이랑 합체한거긴 한데 시작 시기가 애초에 조선 쯤 아니었던가? 재목부터 떡하니 유료파인데 유로파 시작 시점이.

가야어장이 고려시대쯤 아니었나?

승리의 백제댄스 그거 고려잖아

죄다 이름이 고려가 아니네.. 후계국조차 아니야.

일본 AA가 뭔지 질문해도 될까요

군부는 블루아카이브란 게임의 히후미, 공산?당?쪽은 페그오의 아마테라스엿던가?

아난가? 페그오는 히미코인가?

>>776 일본 사회당쪽이면 섬란 카구라 토키

아 아예 다른애구나. 몰랏네 ㄷㄷ

아에 잘못보고잇엇네 ㄷㄷ

토키가 맞네요 정주행 끝내고 생각해보니 이뻐보이길래

알려주셔서 감사합니다

갠적으로 다음작품 나온다면 중화어장이나 민주신라급의 초장기 시대를 다루는 어장은 아니여도
이자조선처럼 좀 오랜기간을 다뤘으면 하는 바람도

새 어장은 뭐가 될까?

연재가 길어진다=변환점과 플레이어가 많아진다=굴릴게 많아진다

그래서 뒤로갈수록 한턴 지나는데 몇 일, 몇어장씩 갈리니 연중할 가능성도 높아질듯

중화통일어장이 200어장 넘어가다가 연중되기도 했고

중화통일어장은 연중이긴한데 유카리 최대어장인 후유키 어장수 기록을 깨다보니 해서 진짜 아쉬웠긴함

서력 1650-1700년가 끝이긴 하지만...문제는 그 미친 한놈이 붉은여왕노릇해서 그런지 롬>크킹>유로파>빅토까지 간 것 같은 착각이 들기도하고(아무말)

빅토 초창기 간거 맞아 거기서 종료한거지

중화통일에서 호이시대까지가면 발해는 미트라 유니온 기업국가가 되어있을까?(아무말)

중화통일어장 연중부분부터 빅토로 존나 하고싶다...

발해(하북) 국가중점중 안슐루스(제노)가 있고 대발해제국(전제정으로 삼한포함 천통)or제 4공화국(공화정으로 삼한포함 천통) 디시전도 있을법하다

역으로 발해천하 전체에 전제군주정을 만들어내는 업적도 있을거 같긴 하고

대한으로 대한만들기 빡쌔려나

의외로 원삼국시대는 근래에 안다뤄본걸로 기억하는더
그거 어떠려나

>>793 중화통일 실패어장 고~근세 싹다 다뤘을걸?

나온김에 중화통일실패어장이나 정주행하까

>>794 ㄴㄴ 말그대로 고백신 원삼국시대 스타팅 어장 얘기하는거

코른백제, 민주신라

의외로 고구려는 딱히 없던가

백제도 후백제지 원삼국 백제는 아니었을걸?

민주백제가 다네

아니 신리

그런가 후백제구나...난 아서어장 재연재 했으면 좋겠다

신라도 원삼국이 아니라 통일신라였으니 말이지

아서어장은 독자들의 지식문제로 반응이 구려서
어장주 의욕 떨어진게 ㅋㅋ

까놓고 말해 아서 관심이라 해봐야 페이트 세이버 관심이지 아서왕 자체 관심은 아니니까

우리가 아는 고구려는 아니지만 조선 뒤에 나온 국가로 고구려가 등장한 어장은 있긴한데 판도충 2회차

킹치만 로마한테 털리던 브리튼시기는 고증하면 우가우가나 마찬가지란 말입니다!

최소한 대양함대는 찍어야 상호작용을 하지 섬나라 추장국

중화통일이 다시 돌이켜봐도 진짜 너무 아쉽다.

완결까지 꼭 보고 싶은 작품이었는데....

후... 브사가를 한다면 아서왕 시대에 대한 지식이 생기는데 크윽ㄱㄱㄱㄱ

고증에 맞춰서 여자 아서왕이 나오는 게임이 없잖아!

개인적으로 원균이 하지메 사토루가 아니었던 대역은 끝까지 보고 싶었어

전쟁 한방으로 버블(버블)이 버블(콘크리트)이 되어버려 무판정으로 OTL영국 테크 탄 은언군을 아십니까

분명 정치색은 좌익 타고 있었는데 전쟁 한방으로 영국테크 탔지...

유카리 어장 중에 흥선대원군 장례식에서 영국이 엿날려서 국내대통합 때리고 전쟁한 어장 제목 아시는 분?

>>813 아마 임술일걸

오 감사합니다

와 은언군 오랜만에 들어보네 공화주의를 극혐하지만 다른사람시선에선 트루 공화주의자였던 태한..

혹시 은언군은 무슨 어장에서 나왔는지 아시는 분?

>>817 원균이 하지메 사토루가 아니었던 대역(이자어장)

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ﾊ: : : : : : :＞ｰ=彡: ＼ : : 丶／: : : ｘ个ｰ气く: : : : :

뜬금없지만 혹시 이 친구 이름 아는 참치 있을까?

>>819
로젠 메이든 캐릭터

>>820 고마워!

중화 통일 실패어장 정주행하는데 진짜 다시봐도 으메이징하다. 장연이후 위나라 시절 ㅋㅋㅋㅋ

그 로젠메이든 애들 중에 눈 한쪽 백장미인 애 찾음 됨

쟤 이름이 뭐엿더리 키라키쇼?검색해보니 얘 같은디

바라스이쇼 아냐?

아 키라키쇼는 장미가 왼쪽인가? 오른쪽이 바라스이쇼인가?

솔직히 유럽권이 좀 뭔가 너무 드물게 다뤄져서 그런가 계속 중세인것처럼 느낌이 들게 나온게 아쉬웠음... 서구권도 적당히 발전 따라오다가 3천년 보존된 서라벌 하면서 눈 띠용 하는 걸 보고 싶었어... 이것이 기원전 수백년전에 최초의 서라벌 회의가 열린걸 기록한 죽간이며 그 내용은 이러저러하다 하고 서라벌의 기록물 박물관 같은데 보존 전시되고 그런거 보고 싶었어...

어쩔수없지. 어장주 초기에는 진짜로 지구전체를 다이스로 굴려서 세상을 굴렸엇지만, 지금은 어장주가 타협한거니까.

이것이 기원후 0년에 제작된 태평양 해상지도입니다 같은게 막 전시된다던가
수천년간 계속 기록되고 축적된 고중세의 전염병 대처법을 깊게 파서 연구한 논문이라든가...

20세기 21세기까지 가면 그런 좀 학문적인 로망같은걸 볼 수 있을 거 같았단 말야... 아쉬웠어... 서라벌...

특히 작정하고 전국시대시절부터 쭉 돌리는거라 이걸 유럽권가지 돌릴라그러면 솔직히...ㅈ되잖아? 결국 개변되는곳은 중원이니, 이 중원과 밀접한곳만 중점적으로 다뤄지는건 피할수없지.

>>829 딱 그런게 다뤄질법한시점에서 멈춰버려서 그만

흑흑흑. 아쉽다. 문과적 로망....

경제력이 잘났다 군사력이 대단하다 이념의 기수다 이런건 나왔자민 저런 쌓아온 세월이 만드는 그런 감성은 판도어장에서 나오기 힘든데...

판도어장에서 나오기 힘든 축적된 역사적 갬성을 볼 수 있는 기회였는데 거기서 끝난건 아쉬워... 다음 기회가 있을지 잘 모르겠고... 이제와서 다시 해달라 하기 힘들지만...

중화통일 후반부분에 인종차별이 크리칸에 있었게 충격적이긴했지만 그게 너와 나를 나누는 내셔널리즘의 시작으로 보니까 진짜 200어장넘기니까 많은걸 다뤘다는 생각이 듬

솔직히 비슷한 소재로 다시하신다해도 몇년은 지나야 할듯 그정도로 오랜 기간 다루는 어장은

중화통일 어장이 1년걸렷지?

아니지 거의 반년이구나 잘못썻다

22-10-29부터 23-03-13까지니 4개월하고 보름정도네

중화통일 연재기간이 2022.10.29 - 2023.03.14 ...? 반년만에 200어장을 넘겼다고???(흰눈)

물론 잡담이 있는것도 고려해야하지만 놀라운데;;

유카리니까...한번 불붙은 유카리어장은 200어장 정돈 금방이지.

충격적인 사건 터지면 100레스동안 그거 관련한 참치들의 잡담으로 채우는 일도 한두번은 나온다.

그리고 이번어장은 거의 없는편이긴 했는데 중화어장 한창할땐 매일 갈드컵 심하기도 했고

주인공이 없고 패권에 따라 순서가 정해지던 특이한 방식이다보니 삼한(청구)와 발해(하북)가 가장 슈퍼스타였던게

중화어장 특성상 무수히 많은 나라와 군웅들이 일어섯다 쓰러졋다를 반복하다보니 갈드컵이 올수밖에없긴함. 근대 진짜 다시봐도 하북의 캬루짓은 전설이다 언장초기부터해서 끝까지 캬루짓ㅋㅋㅋㅋ

플레이어가 늘어날수록 다이스 굴릴게 많아지고 유럽 등장한 시점에 거의 두배로 늘어나는 판이니까

한타임 돌리는데 네뎃어장에 2~3일은 기본으로 걸렸고

근데 이제 그 시대 근처에 삼을만한 소재가 있나?
저번엔 한나라가 통일 못한거니 이번엔 진시황부터 실패했다?

진시황부터 실패한거면 그냥 전국시대란거 아닌가 싶고.

근데 이건 너무 자가복제같으니 해도 아무리 옛날부터 시작한다 하더라도 후한말이나 원삼국이려나

황건적의 난이 성공한 세계선은 어떨까

슈-퍼 8왕의 난이라던가?

난 산유국 어장 같이 현실과 다른 무언가의 존재로 비틀리는 게 재밌었다 산유국 어장 같은 거 보고싶어ㅋㅋㅋ

지금이라면 초전도체가 성공한 한국 어장이 가능해!

유카리 언제 다시 어장에 돌아오려나

갑자기 꼴리는 소재 생각나면 오시겠져 머

공맹 자체가 태어나지 않았다면의 어장?

간만에 판도물도 요즘 어장으로 나오면 제목이 칭기즈칸이 쿠이텐 전투에서 죽은 대역이 될 것 같다(아무말)

타입문 대역이나 스팀펑크 대역같은 판타지섞인 대역?

약간 개인의 힘으로 망해야 할 제국을 이끌어나가는 느낌의 판타지 대역 보고싶네

로판제국의 제정 러시아?

아예 마이너하게 에티오피아 제국이라던가

호호성에서 살아남기 23-09-12 ~ 23-10-23 (47일 연재)

조선이 대운하를 유기한 대역 23-06-12 ~ 23-07-15 (33일 연재)

중화통일에 실패한 대역 22-10-29 ~ 23-03-14 (137일 연재)

강화도령의 원자가 보위에 오른 대역 22-08-18 ~ 22-10-21 (65일 연재)

AA로 배우는 우주시대 이야기 22-06-26 ~ 22-07-26 (31일 연재)

우동성인의 대한민국 해방사(였던 것) 22-05-25 ~ 22-06-22 (29일 연재)

임술농민전쟁이 일어난 대역 22-04-25 ~ 22-05-19 (25일 연재)

원균이 하지메 사토루가 아니었던 대역 21-05-16 ~ 21-08-02 (78일 연재)

신라에서 민주주의가 꽃피운 대역 21-03-12 ~ 21-04-20 (39일 연재)

적당하게 독립 운동하는 어장 21-01-09 ~ 21-01-23 (15일 연재)

간만에 판도물 20-09-18 ~ 20-11-27 (71일 연재)

대충 가상 역사 어장 20-04-02 ~ 20-04-08 (6일 연재)

대한 황제 쿄코 일대기 20-03-01 ~ 20-03-15 (14일 연재)

중화통일어장이 진짜 독보적으로 길게 연재한 어장이긴하네

민주주의 의외로 짧게 연재했네. 무려 통일신라 스타트인데.

류카리는 근데 판도물 아니면 대부분 연중이되서.(물론 판도물도 연중 자주 했지만) 다른거 온다해도 글쎄지 싶기도 하고.

저번 야라나이오처럼 현대인 한번 더 트립하거나 옆집 지도님처럼 아예 집단트립도 괜찮으려나.

정말 개인적으로는 정 하실거 없으면 예전에 하다 만거 다시 하셔도 괜찮지 싶은데. 화성어장도 개인적으로는 재밌었음.

아니면 성배전쟁 하던 때로 신대회귀해서 패러디물로...

한번 멈춘건 다시 쓰기가 어려워지는게 있어서 힘들다고 도마가 말하긴 했지

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그리고 이 친구 이름 아는 참치 있을까?

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 , '　　i ｨ'' ＜　ﾍ　＼Y
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.'　　　 .//　.z::._.::v.ﾏ.ﾍ .ﾑ　 .ﾍ.Y
　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　.//././　　　 V.', ﾑ　l　　ﾑ')
　　　　　　　　　　　　　　.,'　　　　f.fv!./ 　　　 V!.l }　!　　..ﾊ~L_
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　　　　　　　　　　　　　　 |.i! l　 !　ｵ｀トｰ　　　斗也.!.|i!　 j　ji!pX
　　　　　　　　　　　　　　 i.!l .!　|...fz仡示、　　　,ィf云ﾐ､! ./　ﾙ∧ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　.i!.Vv |Vヽ.込ﾘ　　　　　込;ﾘ.ﾉﾙ'!,ｨ/｢
　　　　　　　　　　　　　　　　.V.v!ﾊゞ　　　　　　　 /ｲ"<　.',
　　　　　　　　　　　　　　　　lゞ{{ﾊ　　　　　′　　u　/T{　ﾍx ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒ . ‡　ゝ,　　～～　 ,.ｲ　‡　 lﾑ｀ヽ＼
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　　　　　　　　　　　 ,ｲ　\;;;;;l;;;;;K;;;,＞/'i!ｰ-.､　=-‐i!,.ｲ　　_ メ　.}V　＼ム
　　　　　　　　　　　い./;;;;;;!;;;v'";;;;;;;/ .i!　　　　　 /　.,　 .( ,＞;ﾁ;;ﾏ　　)
　　　zｪ＜　　　　　 /,ﾈ!;;;;;;;!;;;;!;;;;;;;;;;ﾊ　i!　　　　　f　 .{.ゞ.､ヽ;;;;j;;;;;ﾙ　f　
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정면샷

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또다른 얼빡

개인적으로 단살 늦어도 올해내로 완결날거 같은데 어떻게봄?

몰?루.
지금 떡밥 푼거 생각하면 주인공 동아시아 방문은 끝나야 단살 끝날거 같은데. 그게 본편 완결 후 후일담식이 될 수도 있지만.

대한황제어장이 어디임? 제목이 따로 있나?

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240283/50
여기 맨 아래 어장.

>>876 오 ㄱㅅㄱㅅ

어우 중화통일실패어장에서 하북이 배신하는 파트들은 볼때마다 머리가 띵해진다. 진짜 어우...

골때리게도 하북 일대를 제외하면 제국의 중심지가 될 곳이 없어지는 전개가 되버린 바람에 하북이 대체불가능이 되서 그걸 가지고 갑질을 해댔지...

나중 가도 뭐, 대체 가능한 곳이라 해봤자 낙양 광역권하고 서라벌 광역권 정도?... 낙양 광역권도 인조적인 수도권 느낌이라서 자연적인 대안은 서라벌 정도가 고작...

제대로 통일제국 했으면 전통적인 중원 영역인 하남~회북 일대가 수도권 해먹기 좋고 하북은 거기의 대안 1호 정도인데 어찌저찌 하다보니까 뭐.

뭐 결국 그 배신의배신의배신속에서도 기씨가 하북먹은뒤에야 안정화된거생각하면 뭔가뭔가긴하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그러고보니 호호성 3회차가 몇번째어장이엿지. 모르것다

유카리 나중에 돌아오면 뭐 연재하려나..

어장주 돌아오려면 몇달은 걸리려나
보통 집필중인 작품 없으면 빨리빨리 돌아오고 집필중인거 있으면 작품사이에 텀이 있던데

슬슬 집필중인 작품이 후반부에 접어든거 같긴 하니까..

유카리 어장주는 미소녀다. 그거슨 필력으로 증명되었다. (아무말)

연재중 작품은 슬슬 막판이지... 뭔가 판도물에서 그, 후반 가면 주무대가 아닌 지역에서 뭐가 터지니까 이놈저놈 다 나와서 난리치다가 다다닥 하고 처리되는 그런 분위기도 좀 나고.

유카리작품 별일없음 올해안에 엔딩날 것 같기는 함....

가아아압자기 든 생각
런조가 런을 못한 대역이 나온다면 어떤느낌일까

>>889
뭐 히데요시 망상병에 중국 침공 꼴박했다가 쳐발리고 반도에는 새왕조 들어섰겟지... 그게 한국계인지 일본계인지는 중요하지 않다!

일단 런조가 붙잡혔다는건 조선 조정이 파괴당했다는건데 뭐... 난리법석 하다가 신왕조 서겠지.
현해탄은 가까워 보이지만 잣이 아니기 때문에 이거 너머에서 새로운 영토를 확보 유지하는건 너무 빡세다. 서양 원양항해기술을 적극 도입하지 않으면 힘들어.

유카리가 완결한 어장/소설 속에 개같이 빙의된다면
님들은 어느 작품에 빙의되고 싶음?

난 유로파 어장

답변하면 거기로 빙의시키려는거잖아
저리 꺼ㅈ

벌써 한 사람 갔구먼

ㅋㅋㅋㅋ 그런게 어딨어? 난 데이우스 어장 우마뾰이 하ㄹ

사람살려 완결안된 어장에 갇혔어ㅇ

오랜만에 후유키 대성배 어장 정주행하다 창문 밖 봤는데 뭔가 이상ㅎ

유카리 소설 완결났네.

후기 한 2~30화는 더 나오겠지만

그래도 2023년 내로 끝나겠네

아 외전 20화쓰고 11월에 끝낸다고 후기에 있구나

>>892 난 임신국

유카리가 돌아왔다! 참치어장을 화끈하게 달궈줄거야!

새 연재 시작했다아아아아아!

송나라 : 이게 뭐시여.

EEJ의 신기원을 달성하는 the조폐기 송

송나라: EEJ했다가 고려가 둘이 나타났습니다, 그리고 또 EEJ했다가 둘이 싸우던 고려 둘이 합쳐 고구려가 다시 나타났습니다 송나라 입니다 감사합니다

서명하시요 조송
니들에게 남은 선택지는 몽골인베이젼인데
결과도 기대하기 빡세다

이 판도인가

지금은 없는 요나라vs지금의 고려 중에 송에겐 누가 더 위협적이려나? 공격력으로 치면 요나라?

조송에게 남은 한발이 몽골인데..... 과연 대마왕군림 호출버튼을 누를가요?

이건 진짜 몽골소환으로 세계선 리셋버튼을 눌러야만...!

고려가 더 위협적이지
확장하려는 의지는 요가 더 크다지만
연운들고 저리 안정적이였던 북조는 없었다구

>>909 외교 편한건 고려가 나은데,
위협도도 고려가 더 높음

요야 어차피 유목민왕조 특으로 무너지겠지만 만반도 고려는 존재만으로 천명수치 하락아닌가?

과연 공격적인 확장의지?는 요가 높지만 안정도가 더 높은 고려가 더 무서운건가

송나라 입장에서 볼때에 명백하게 고구려의 부활 아니 상위호환이 등장한 꼴인지라...

조송이 지들 편하자고 이이제이한것도 있지만
역으로 말하면 이이제이가 통할만큼 통치가 불안하던게 저기기 요금원인데 그 각이 안잡힘 ㅋㅋ

고구려는 똥침 놓는 나제동맹이라도 있었지

순간 공격력만 따지면 요가 더 셌을거임

그런데 그 요를 줘팬게 고려니까 일단 상성에서 +1, 전쟁지속능력에서 초원이랑 한반도는 아무리 중근세 쌀 육종이 완성되지 않은 시기라지만 차원이 다르고

과하게 간섭하지 않고 C`ex하면 해동천하가 안정된다

고려의 확장 적으로 봐서 척씨는 사실 충신이 아닐까?란 생각이 들었다. 여진도 세뇌?되었고

원역 고려면 개경-동경(경주)파들 지랄발광으로 측실 들이는것조차 봉쇄됐을텐데 서경천도하면서 그쪽 한번 숙청돌려서 스무스해진 감도 있고

>>908 서쪽으로 더 가야되지않음? 척진이 요나라 영토 거의 대부분을 차지했는데 그대로 고려에 붙은거니깐

이 시기 대역 나오면 의종은 약간 유선스럽게 나올 것도 같아졌다.(편견)

>>923 뭐 하청의 하청의 하청 분봉제지만
명목상의 권역은 훨씬 넓긴하겠지

이시기면 요나 척진이 인구수 체급에서 고려보다 오히려 위일 거. 그게 중세 온난기임.

쇼군과 덴노 느낌이지

송나라가 현금 인출기 노릇 계속하는거 보면 흠종이 휘종 X 치우는데 끝내 실패한 모양이고....

ㅇㅇ 요나라 체급이 고려 이상 맞음

결국 척진은 체제다지기 하지 않고 확 치고나갔다가 확 자빠진거고.

뭐 누구에게나 칭기즈칸처럼 체제다지기로 반백년 가까이 쓸 시간이 주어지진 않지만.

것도 있고 전방위 통수치다 참패당한거면 위신 떡락한 와중에 통일 고려 등장까지 했으니깐

너무 변해서 원역사가 의미없지만서도 척씨 가문 영향으로 나중에 다이스 꽤 낮게나와서 반도만 있는 조선이 일어난다고 가정하면 요동에 대한 집착?이 현실보다 높으려나?

척진은 고려3대 장손 가마솥 등뼈해장국의 제물이

고구려천자 송나라(아무말)

>>932 ㅇㅇ

카마그 몽골은 이번에 라이징 못했음 아마 부족연합체 한계때문에 칭기즈칸시기까지 자기들끼리 치고받겠고...

결국 발해 멸망이후 다시는 못찾은 땅을 다음 왕조가 찾은거니 고토에 대한 집착도 훨씬 크겠지

송나라 파트는 시간관계상 묘사가 넘어갔지만
내가 아는 송나라라면 세폐안내다가
정강의 변 쳐맞을거라는 확신이 있다

>>932 척씨 가문의 영향으로 만주를 다시금 손에 얻은? 시기가 다시 있었으니 나중에 사라져도 원역사보다 수복 의지가 높아질려나? 라는 의미없는 미래망상이었는데 뭔가 글을 작문을 못했네

그런데 척진이 전성기 요 영역 다 먹었으면 EEJ 서하몬이 튀어나와야 정상인데 안나온거 보면 북방영토는 딱 금나라 선인가...?

>>940 시간관계상 일단 생략된거 같던데
아마 내일 조폐기 송 보면서 정강의 변 각도 볼듯

아무튼 실제로는 봉건스러워도 만반도에 연운까지 있으니 뭔가 좋다 영토적으로다가

것보단 송나라 입장에서 호감고닉 짓 할틈도 없이 전개되서 그런거 아닐까?

이정도 성공이면 현실보다 요동 만주에 대한 고토의식이 현실보다 한참 쎄게 생김.

현실은 천년 전에 분리되서 말은 고토라 해도 거길 탐낸다 이러진 않았는데 어쨌든 한번 수복을 해버려서. 칭기즈칸시기에 뺏기고 조선이 서도 분명 요동 수복의식 생긴다.

송나라가 고려에 세폐바치게 된 과정도 자세히 봐야함
세폐받을 권리까지 척진에서 상속되는 것도 아니고

뭐 슈퍼명나라한테 두들겨맞으면 못하겠다만 과연

그나저나 송나라 이제 어떡하냐ㅋㅋㅋㅋ

오히려 고려판도를 만반몽도 + 연운 16주로 만들었어ㅋㅋㅋㅋㅋ

(물론 실효지배하고 있는 판도는 다르지만, 아무튼 간접 지배령까지 합친다면야...)

>>940 서하 그녀석 나도 황제 해먹겠다고 북송 망할때까지 북송이랑 전쟁각 세우던 놈이라.

고려 자체가 태조 왕건부터 계속 북방고토 소리 했었고 그걸 태클 억압 제어하는게 개경-신라계열 문벌귀족들인데 서경천도 성공했으면 그 족쇄족들 최소한 반은 날아간거니까

>>945 결국 개봉까지 들이닥치니 세폐로 타협본거 아닐까?

>>940 싸움 한방에 척진과 고려가 하나가 되어서 이이제이할 시간이 없던 것도 있을걸

>>947 어차피 요금도 죄다 간접지배였어서 더 ㅈ같은것 ㅋㅋ

송나라가 아무리 호구라도 꽁으로

연운16주에 세폐까지 척진상속분 인정해줄린 없어서

또 고려에 통수치다가 세폐바치게 됐을 확률이 농후

요나라 망할때 연운십륙주 들이박기할때 괜히 반군 진압한 병력돌려서 박았다 깨진게 아님.

서하랑 상시 준전시상태라 거기에 주력 배치해놓고 연운십륙주 박을 병력 새로 뽑아내야 해서 그래. 아니 진짜로 다면전선상태였어. 그때 송.

대조영 : 뭔가 어느순간부터 내 대접이 좋아진 것 같습니다. 대조영입니다.

별개로 anchor>1597006088>45 이거보면서 금나라 없는 영향력을 알아챘다.

송나라 크리는 동맹 친구비 자발적으로 준거일테고

펌블은 또 EEJ했다가 털리고 상납이겠지

척진에게 그렇게 끌어낸 병력 깨지고 그렇다고 서하쪽에서 병력 빼올수도 없으니까(이거 현실서도 개봉 1차로 포위될때까지 못빠옴.;;;) 통수치려 해도 병력 새로 준비해야 해서 송도 딱히 저걸 어쩔 힘이 있을진 잘.

적어도 작중에선 내전 취급이었다는걸 보면 자기를 이긴 척진이 참패 했다고 하면서 그대로 고려에 세폐 넘긴걸지도 모름

근데 세폐를 또 고려에 주게 된건
전쟁 없이는 납득이 안가긴해서

앞으로의 일은 몰?루지만 금나라+고려 합쳐서 고려가 몽골에게 연운+만주를 빼앗기고 반도 하나만 남아서 원간섭기를 맞이하고 이훚조선이 서는 if가 순간 머리 속에서 떠올랐는데 뭐랄까 이 if 루트면 몽골에 대한 헤이트치가 높을 것 같다는 느낌이 들었다.

북송이 ATM이미지가 강하긴 하지만 창칼을 아예 대지도 않고 자동인출은 안하니까 보통은...

막 어거지로 지방군 다시 모아서 박을순 있는데 그랬다간 후방에서 농민봉기나 뭐 그런거 터져서 망할지도 모르니까.

뭐 고려가 처신 잘하라고 외치면서 협박으로 뜯어갔을수도 있지만

크리가 자진납세인 송나라의 철학을 알겟어요?

그치만 펌블은 정강의변 코앞까지 갔다가 고려가 나는 금나라랑 다르다고 친구비로 봐준게 되는걸

최강송나라 보고싶은 어장이다...!

왕씨와 친하게 지내다 호감고닉 본능 못참고 척씨 이용해서 요나라 eej하려다 연운 먹으니 다시 왕씨와 친하게 지내려다가 어느 순간 고려 천명대전이 일어나더니 고려가 슈퍼 고려가 된 걸 본 송나라의 반응이 보고싶다

>>966
군사력 최강 송나라 되려면 조광윤이 배주석병권 하지말았어야지!(웃음)

군사력최강 할거면 그냥 그놈의 다중전선질부터 때려처야함.

외교만 보면 프센징이야 아주. 꼭 어딘가서는 전쟁이 터져 있어.

>>968 근데 조광윤이 배주석병권 하지 않으면 당나라 중후기처럼 절도사들이 날뜀

왕씨고려 어서 고구려의 약탈경제를 송나라에게 보여줘(아무말)

개인적으로 환경전사 등판이 없었으면 좋겠지만
나올 칸은 나온다가 될것인가? 아니면 흑사병으로 폭발엔딩이려나?

만약 송나라가 영길리나 오헝헝급 외교력이었으면 현실보다는 낫지 않았을까?

몽골은 차라리 지금 라이징하는게 더 나았을껄.

지금 뜨면 그냥 유목부족연합체 라이징이라 원역사처럼 세계정복을 해내는 전쟁기계가 못됨.

>>973 그런 생각을 문득 오늘 어장을 보고 떠올렸다

근데 또 고려가 통치 좀만 잘하면 징키스칸이여도 성공못할꺼긴해서

몽골라이징은 호감고닉 조송도 조송인데 요금 이 두 새끼도 개븅이라서 가능했던거라

척준경 동료 중에 그 스바라시 친친모노가 있어서 영상화가 안된다던데(...)

뭐 몽골라이징은 피해도 흑사병이나 소빙기 같은건 못피하겠지만

왜 뭐 진짜 게이 그자체인 고려왕도 지금 절찬방영중인데 ㅋㅋ

몽골라이징 자체가 금나라 내분에 요나라 잔당에
송나라의 대환장 EEJ 콜라보레이션이니까

서하랑 백년가까이 쌈박질했고 어떻게든 나아질락말락 할때 요나라 망한다고 연운십륙주! 하면서 이이제이하면서 지방군 끌어모아 들이받다가 좆망하고 다 말아처먹은게 정강의 변이라.

서하쪽 전선 정비하기 전엔 다른데 전쟁하면 안되는데 안한다고이놈들.

사실 흑사병이 퍼지긴할껀데 그나마 유목생활로 유사질병 얻어맞은 애들 많아서 유럽보단 피해 없음이긴해서 ㅋㅋㅋ

몽골라이징은 남송이 낀건 금나라 망할때 되서고 라이징 시작할때는 그냥 자력임.

정강의변 : 사실 EEJ 실패하고서도 금나라에 세폐주기 아깝다고 다시 통수치는 끝에 터짐

굳이 따진다면 몽골통일 쌈박질하고 체제다지기가 한 40년 쯤 걸렸는데 그동안 손놓아 버린 정도?

남송 끼기전 몽골은 서하패고 성장한거라 실질 동북아 등장은 남송지원과 함께긴해서 ㅋㅋ

eeje 하려는 자와 그게 안먹히는자. 존나 웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

요나라 수명 연장으로 서요는 그없인건가?

뭐 OTL 징기스칸처럼 지옥을 맛보고 대마왕 되는게 아니면 그냥 몽골 부족장 테무진으로 끝날수 있지뭐

서하 패고 금 두들겨빼면서 등장임.

근데 금 이놈들이 몽골에게 처맞는 와중에도 송을 때려버리는 프센징외교를 시전해서 당연히 남송은 몽골 손잡는게 맞음.

그래놓고 마지막에 삼경팔릉 수복전한다고 들이박은게 문제지.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596970085
다음어장

자신들의 힘이 프센징으로 착각하는 이태리가 있습니다 송나라입니다(폭언)

사서 첫 등장은 금나라 패기전부터 등장해서 송나라가 이이제이콜 먼저긴할껄?
뭐 송나라 사서라 먼저 때린거? 아닐까? 하는 이론도 있긴하고

왕씨고려는 난생 처음해보는 이중 지배체제를
어떻게 안정화시키느냐가 고비

그것만 성공하면 얘네가 금나라같은 내정븅신은 아니고

금나라는 이렇게 몽골 등장 시점서 몽골과도 싸우고 송나라랑 싸우고
내전까지 하고 있는 프센징을 넘은 일제뇌라 ㅋㅋ

금나라 내정 븅신은 진짜 전설은 ㅋㅋ
그놈의 문자만들기로 개똥망 문해율로 문반이 그만 ㅋㅋㅋ

금선종 그 미친놈이 개봉천도하면서 송하고 화친맺을 생각 안하고 그냥 그쪽 군대로 남송 계속 툭툭 건드려대는데 남송이 미첬다고 금하고 손잡겠음?

솔직히 외교 ㅈ같이해도 프센징은 승리각보고 들이받음
이기고 외교 조진거지 송탈리아랑 비교하면 모욕임

금이랑 손잡는게 문제가 아니라 애초에 몽골이 금나라 먹기가 됬던게 금나라가 븅이여서라는거

끝