참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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ㅇㅊ

강남 이번턴에 완전히 조졌는대 다음턴에 부활가능성 있을까? 아니면 청나라에게 재합병될까?

애초에 억단위 인구가 잇다고해도 몇천만인구의 문화응 못잡아먹는대다가 이미 역으로 고려문화가 세계에 뿌리내린지가 언젠데 ㅋㅋㅋ

당장 서경=고려라고 치기에는 요동을 비롯한 유목권 애들부터가 자기네가 척씨에서 이어지는 진정한 고려인이라 주장하는데 얘들은 서경과는 오히려 부딪히는 쪽 세력임.

대체 왜 싸우는지 하나도 모르겠다

결과적으로 민족주의 그거 도시놈들이랑 군대애들이나 반짝 좋아한거지 전국적으로 별 의미 없다는 결론인데

근데 저 참치는 왜 자꾸 원역사를 들고오는거지 어장내 상황은 원역사랑 한참 다른데

민족주의가 사는 땅으로 결정날꺼라 생각하는 편협한 에스닉관이랑
암튼 소수라서 불만일꺼라는 단순한 주장이 참 ㅋㅋ

애초에 요동이 몽골 깠으면 지금처럼 좋게 안 돌아가. 몽골이 해동 민족주의에서 나갔을거. 걔들이 해동 민족주의에 들어온 이유가 지속적으로 요동 쪽이랑 피 섞고 고려양 따르기 때문인데 만약 그랬으면 요동도 동요했을 거.

화북 동화된지가 한참됬는데 말이지 땅보고 민족 구분하나?

뭔 에스닉을 속지주의로 계산하냐구 ㅋㅋ
혈통이나 언어로 잡는게 보편적 에스닉인데 ㅋㅋ
혈통으로 잡음 중화조차 한놈이 아니라 소수가 될 일도 없다

애시당초 혈통이 고려인 아니어도 고려말하고 고려풍습대로 살면 고려인임 하던게
어장 초기부터 나오지 않았음?

화북은 청인이지, 고려인 에스닉주의에는 안들어가.

비극의 발단은 모든 화북인이 청인이라는 관점에 동조할 수 없었다, 에서 시작 되었다.
가령 기나긴 세월 해동과 교류하고 피가 뒤섞인 산동이나 하북 지방에게 있어서 청인이라는 정체성은
대단히 새삼스러운, 오히려 그동안 입에서 튀어나올락 말락하던 간지러운 부분을 긁어준 것에 불과했다.

청인이지 고려인 관념아님. 그리고 대전쟁치르면서 이 청인이 허상이구나 한게 이후 전개였다가 도로 청인 관념 복구한게 오늘어장이고.

심지어 전턴 기무부 쿠테타 터진거도 난 청인같은 겉다리가 아니라 진정한 고려인인데 왜 차별하지? 로 터졌는데 무슨 서경이 제대로 된 고려 에스닉이냐구

>>14 청인이라는건 애초에 허구라고 결론난지가 오래였었던게 정산턴인데!

애초에 청인이란 관념은 제대로 만들어진적도 동의한적도 없으니 터진건데 북경이 청인 이였겠냐구 ㅋㅋ 국민군이던 전턴에 청은 무슨 청인이여 하던마당에

그리고 이번 턴은 애초에 청인 소리한적이 없다
그런 민족구분이 천박하다는 성리학이 찐으로 집권한거라

화북은 차라리 한족인지 해동민족인지를 고민했지 청인은 고려의 대상이 아니었다

>>16 화북은 더이상 청인이라는 관념 주장 안할듯

다원제국내에서 도광제탓에 허상으로나마 청인개념으로 중화대신 청인이라는 새로운 코스모폴리탄적 에스닉을 덧씌우려는 와중 민족주의 시대 와서 실패했다. 정도로 이해해주라.

>>20 애초에 참의원말곤 주장한적도 없는 사상이라고 결국 결론나서 ㅋㅋㅋ

화북서경 크로스한지도 어언 백년아닌가. 사실상 화묵도 고려인된지가 오래아닌가

>>21 도광제가 그 청인이란 개념을 개박살 냈르데 무슨 실패를해 판정 안봤음?

혼혈이라서 에스닉 내세우기도 애매한지라 반 억지로 청인 관념 받아들였다가 반절 중화민국에 넘어가고, 민족주의는 천박하다라고 결론 났으니 반억지 청인관념 버리고도 남지

결국 이번턴와서 코스모폴리탄적 에스닉 형성각을 위한 내정정상화가 성공햇고

화북이 다 화북이 아니라, 북경, 산둥반도는 청인개념 동의하는데 하북같은 고려양도 안먹었는데 왜 우리가 청인임? 한거고 그게 기폭하면서 청인관념이 개박살난거지 모든 화북이 도광제 초기 청인개념을 못받아들인거는 아니었음.

도광제가 청인이란 코스모 폴리탄적 에스닉을 씌우려 했다 x
무슨 짓거리 하냐고 각족속의 자율성을 최대로 땡겨서 의회를 분열시켰다 o

지금 강남의 북쪽지역은 고려인 정체성이 없는 쪽.

>>24 도광제때 청인관념 완성에 방해를했지 개박살내진 않았음

그 증거로 금군 기무부가 난 청인인데 에베벱하고 소수민족 학살했잖아

>>27 그게 후 판정서 청인이란 관념은 애초에 없었던 허구라고 결론 났다구

오히려 코스모 폴리탄적 에스닉은 이번대에 형성됨

세계시민주의적으로 해동민족+한족+토번 등 소수민족을 대분류적으로 포함한 화인개념으로 청인민족을 만드려 했는데

디오의회(주신학+서경)에서 "우리(화북+해동)만 청인이고 다른놈들은 시민은 커녕 인간도 아님!" 해버려서 박살남

북경이나 산둥같은 만반도와 가까운 고려양을 받아들인 지역은 도광제식 청인 받아들였다니까. 내가 북경과 산둥을 화북으로 과도한 일반화한건 실수가 맞긴한데 아예 안받아들이진 않았어.

화북도 고려인인지 한족인지 상당히 나뉜다고 나왔던거 보면
고려인이라 주장하는 애들 적어도 5000~8000만은 될껄?

>>33 그 청인 민족을 만들려던게 의회고 결국 지들이 다 해먹으려는 수작이라 초장부터 실패했다가 결국정산 종합이였음

결국 근황당이 정당을 전무 장악하면서 코스모폴리탄 에스닉각이 이제나온거지

도광제 이후 민족주의였고, 그래서 민족주의 개박살났다고 전제 깔았잖아.. 근데 도광제시대 다원주의 시대는 아슬아슬하게나마 먹힐뻔한 지역이 있다가 민족주의 오면서 허상이 되었고..

진짜 코스모폴리탄적 에스닉말이지.ㅇㅇ 대청은 경신이래 이제서야 국가정상화된거임

도광제는 청인 주장을 안했다구요
의회가 일방적으로 외치는거 죄다 반려 때렸지 ㅋㅋ

청인은 실패했지만 스스로 고려인이라 여기는 애들은 몽골 화북 만반도 남평까지 골고루 퍼짐
1500만 3000만은 개그지?

>>38 도광제가 그 청인이란 관념을 거부했는데 무슨 ㅋㅋㅋ

>>34 그 과도한 일반화가 존나 큰건데요. 일 드 서경했다고 서경민심=고려민심이었으면 파리가 방데하는 일은 없었겠지.

인간은 프로토스처러 칼라가없어요

..걍 유카리한테 내일 물어보자.

궁금한대 강남은 다음턴에 부활 가능할까....? 이번턴 강남은 정산은 잘뽑았는대 내정은 개조진거 같은대.....

일본에서 교토민심이 일본민심임 하면 타 지방에선 지랄마 미친놈들아 니들이 왜 우리대표임 할꺼아님?

도광제가 의회가 만들려던 청인 관념을 방해함 -> 금군 기무부를 포함한 일부 지역에서 받아들임 -> 대충 폭발사산 -> 이번에 걍 민족주의가 허구다라고 결론내림

이거 아님?

청인관념 실패 이유가 도광제의 거부고
그거 막으려고 개별민족주의 부추기는 의회구성했다 쿠테타 했지만 지방은 민족주의를 동의한적이 없어요 결말인데 ㅋㅋ

전전턴에 범민족주의 진정시킨거 저번턴에 바로 터진거 보면 이번턴에 민족주의 다시 진압했어도 다음턴에 터질 가능성 높나....?

사실 대청이나 강남이나 탐보라때문에 의회 박살나서 뭘 할수있는게 없었음으로 끝나긴 했는데

대청은 숨만쉬어도 뽕차는 세계제국이라 괜찮고 강남은 지금당장 뽕을 채워주지 못하면 망하는 혁명민국이라 식민지전쟁 하려든다는게 결론이었지

문제는 일본이랑 스페인이 괜찮은데는 다 선점해서 먹을만한곳이 대리,대월,사자민국뿐이라 도움될곳이 아니라 국력누수는 계속될거라는거

근데 신기한건 일본은 뭔수로 북미서부까지 진출 가능했던걸까
대서양과 태평양은 난이도가 다를텐데?

>>51 사자민국을 민국이 소유한이상 인니는 그냥 먹을수 있을텐대....?

일붕이 필리핀 쳐묵지 않았던가

어장연재때부터 함풍제는 의회한테 쫄아서 아무것도 못하는 시대평균 능력없는 입헌군주 운운에 당장에 서경우월주의 DIO의회가 특정 계층만을 위한 정당이었다고 묘사되어도 서경이 고려를 대표한다고 하질 않나 뇌피셜도 정도껏이지

>>52 필리핀 차지하면 그쪽으로 편서풍 타고 직빵임(대충 위쪽이면 동쪽으로가고 필리핀 아래면 서쪽으로 와서 바람타고)

의회가 청인 관념 만듬 -> 일부지역 + 금군 기무부가 청인 관념 수용 -> 개별민족주의 폭발(화북 반절 이탈 + 방데 등) -> 대충 온갖 억까와 찐빠들 -> 대청 절대다수의 지장이 민족주의 거부 -> 지방을 등에업은 권신 김조순 등판 -> 민족주의는 허구다 결론

>>55

의회에게 쫄아서가 아니라 의회폐지하고 싶은데, 폐지할 선택지는 없는 시대평균 군주 말년에 선회
서경이 고려 대표하는지 여부 내일 유카리한테 물어보자고.

이 어장은 가장 불쌍한 나라가 누구일까....?

토번(등장할때마다 다이스 꼴박함,민족말살정책 당함)

류큐(등장하지도 못함)

이 가장 불쌍하다고 생각되는대 누가 더 불쌍할까?

>>53 그 함대 혁명기에 스페인-일본 해양연합에 박살남

스-일도 탐보라때문에 식민지전쟁나긴 했는데 그렇다고 일본식민지를 강남이 먹으라고 스페인이 도와줄것도 아닌지라

>>57 여기서 도광제의 민족주의 수용거부 추가

기무부와 의회 정상화 시킨 시점에서 뭔 시대 평균 군주여 명군소리 들어도 할말이 없는데

함풍제 의회폐지론자라 시대평균이네 한게, 의회 폐지할 권한은 없네를 왜 악마합체시켰는지는 몰겄는데 뭐, 일단 오케이.

민족주의 그거 존나 천박하고 온갖 사고나 치면서 치세도 못 열게 만드는데 대체 뭐임? 우리 모두 태황폐하의 신민이고 우리가 그분의 뜻을 받들어 청을 평화롭게 만들 수 있다는게 중요한 것 ㅇㅇ 한게 이번 턴.

>>60 박살은 안나고 그냥 철수했다고 나오지 않음? 그리고 사자민국을 민국이 소유한 이상 스페인은 인니 통치를 못함.....

>>58 집권정당이 근왕당인 시점에서 폐지하려면 지 ㅈ대로 가능했는데 그렇게 말하는시점 서 ㅋㅈㅋ

막판에 황국협회 내각총사퇴 이후에 과반정당이 없었다고 나오면서 했던 묘사가 해동이고 화북이고 도시인이고 전부 지지층 쪼개서 나뉜 특화정당이라서 대표성을 가질 수 없었다인데

>>65 정산턴때 혁명vs해양에서 4(승리)떠서 땅은 못먹었어도 함대는 수장했다고 나옴

>>68 그거 그냥 함대전 지고 전력 보존한채로 철수했다고 나오지 않음?

>>63 의회폐지론자는 맞았지만 후반에 선회한듯

아무리봐도 온갖 찐빠와 억까 역경을 견디고 암흑진화해서 일 너무 많으니까 권신 김조순을 하청부리는 입헌군주주의 전제권력(?) 마왕된거같음

탐보라에 내부적으로 개판나서 통제불가능인 상태 아님?

애당초 내셔널리즘에서 언어 혈통기반 에스닉은 기본이지 그게 다가 아님

지금 외부에서 보면 남북조 시대로 여길까? 냉전시대로 여길까 궁금하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>68
▼―유카리――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

기나긴 건함경쟁의 결말은 끝내 포위망의 답답한 구속을 견디다 못한 혁명함대가 사자성을 뛰쳐나왔다

다시 해역을 봉쇄한 연합함대에게 격퇴됨으로서 마무리 되었다.

비록 전력은 유지했으나 이 패배를 기점으로 하여 더는 혁명함대는 포위망을 뚫기 위해 무모한 선공에

나서려 하지 않았으며, 거꾸로 연합군 또한 이들을 필요 이상으로 궁지에 몰려고 하지 않았다.

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어장주 서술인대 이걸 보면 전력은 유지된걸로 보임

>>72 언어 혈통기반임 이미 북경까지 포밍됬으니까 ㅋㅋ

함풍제한테 의회폐지 권한 있을껄?

젊어서 의회폐지론자였는데 후에 선회했다지만 과연?

>>76 그 정산다이스에 함풍제 의회 폐지 있었는대 그거 뽑았으면 함풍제는 "천황" 당했어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>76 애초에 재선거 권환있는 전제군주의회정 뜬 시점서 폐지하고 싶던 의회는 참의원이였던거 ㅋㅋㅋ

솔직히 청이라는 제국이 워낙 잘나간데다가, 문화권도 유사-인접문화권이라서,

이번 시대만 지나가면 청제국 자체가 내셔널리즘으로 승화할 가능성은 충분히 있음

산업화 시대에는 일반 대중도 외부세계를 보게 되는데, 외부세계와 비교하면 여기 아시아는 충분히 동질성을 공유하는 집단이라

>>63 그야 참치가

anchor>1597029272>691
함풍제는 그냥 의회좆같아서 폐지하고 싶지만, 진짜 폐지하면 아시죠? 하는 새끼들 무서워서 폐지못한 시대평균 군주임 ㅋㅋ

anchor>1597029128>751
김조순도 왕 토템만들고 폐지할 권한은 안줬어. 그냥 김조순이 하는게 권위는 존나 살려줘서 흡족해하는거지 왕이 토템에서 벗어날수 없는 운명은 오히려 김조순이 더 고착화시킴.

이렇게 주장했으면서 이걸 악마합체라고 주장한다고?

꼭 언어 혈통 기반 에스닉만 가지고서 내셔널리즘을 만드는게 아님

>>77 ㅇㅇ 그러니까 명목상이나마 의회폐지 권한 있을거라고 예상함

함부로 쓰지도 사용하지도 못할정도로 견제 받겠지만

>>79 중화민국이 계속 민족주의 퍼트리는 이상 그건 무리일걸....?

근데 과거랑 다르게 전쟁에서 승패가 완벽하게 반영되지 않는듯?
전턴 청이 강남 이겼는데 영토 상실했고, 이번턴 강남이 졌는데 전력보전인거보면..

일단 디오의회랑 조순의회가 완전히 다른상황인건 기억해두자

디오의회땐 의회폐지론자가 확실했음(유카리피셜) 하지만 선황이 남겨놓은걸 함부로 없에긴 힘드니 농민정당 만들어 장악함

그런데 농민정당이 황권연합으로 진화해서 실무를 보다가 탐보라 터져서 총사퇴함<-여기서 폐지하려면 얼마든지 할 수 있었음

그런데 황권협회가 '책임을 지고'총사퇴한걸 보고 의회를 놔두는동안 나머지 민족주의정당은 집권을 못함

다시 황권협회가 집권한걸 신임해줌

의회를 폐지할 능력도 있었고 의회가 제대로 움직이자 신임한 부분에서 시대평균이 아니라 훌륭한 명군임

이번턴에는 함풍제 충분히 의회폐지 가능하지 않았나.

걍 나이들고 진정한거 같은데,

강남 식민지 굴렸던가?

>>83 일시적으로 중추원이 헛짓거리해서 터진거지 강남이 자유로서 내셔널리즘 성립한 이상 화북에 경계선 치기는 오히려 쉬워짐

>>84 그 전턴은 그전에 선행 전쟁다이스로 화북수위권 상실 뜨지 않았나...? 그거 때문에 대승이여도 최소 장강이였어....

>>84 그건 선행다이스가 워낙 안좋아서

>>89 이게 맞겠네

>>86 진정한거를 넘어서 김조순을 통해 명목상이나마 모든 권한을 태황으로 가져옴ㄷㄷ

그냥 함풍대제 그자체임

>>89 까놓고 수위권 상실이라지만 기본적으로 패전이나 무승부에 가까운 내용인데 다이스상으로 승리라하니 이상해서...
아예 처음부터 다이스표에 5빼고 패배나 무승부면 모를까

>>93 시작이 상실하고 시작했는데 승리해서 수복한거라 그럼

즉 화북 상실
-> 승리 : 일부 수복 대승리 : 화북은 전부 수복

상실한게 얼마나인가 판정 아니었나?

▼―유카리――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

광란의 시대가 막을 올렸다.

◆대폭주:.dice 1 5. = 4 = 2

1.서경의 제국수위권 상실. 난세의 서막.
2.북경의 화북수위권 상실. 소중화의 승리.
3.몽골의 반란. 진압 이후 해동-화북의 분리.
4.중화민국 건국. 남평국 멸망.
5.강남오번 제압. 대중화의 승리.

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여기서 1떠서 서경의 제국수위권 상실이였으면 그냥 세부 전쟁다이스 안굴리고 청나라는 만반도 빼고 싸그리 털리거나 독립 판정이였으려나?

금군 기무부 vs 중화민국 강폴레옹 국민군 = 대청 화북 상실

중화민국 강폴레옹 국민군 vs 함풍제 총동원 국민군 = 화북 수복

걍 스무스하게 넘어간듯

개별 판정까지 종합해서 혁명전쟁 발발을 시작하면 도광제 붕어 직후

중추원이 또 이기주의 발동해서 서경-북경중심 청국인 정체성을 강요한다는 명목하에 반정
(실상은 걍 그 빌미로 황권 실추시키고 지들이 전권장악)

근데 금군 강경파 새끼들이 그걸 곧이곧대로 듣고, 난리치기 시작.

화북의 성장들이 근황 명분으로 자기들 이권을 지키려고 반란

>>97 ㅇㅇ

엄밀히 말해서 청인사상 들이밀어서 들고일어난거지 강남에 뺏긴게 아니었으니까

그 이후 전쟁 끝나고 대청으로 간건지 민국으로 간건지를 확인히른 다이스였고

[자유시장경제 만세!+가부장적 보수주의 어때요?]

아니, 애초에 서경의 대부호들과 야합한게 주신학 이전에 성리학이 맞기는 함?

▼―유카리――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

사상 최초의 전국구 정당, 황국협회는 이념적으로 구분하자면 주신학 원리주의에 해당하는 당파였다.

이들은 경신대기근 이후의 주신학이 강희대제와 주희가 설계한 당파에서 너무도 동떨어졌다고 보았다.

아무렴 서경의 대부호와 시민들만 싸고 도는게 어찌 성리학자라는 말인가?

모름지기 성리학자라면 위로는 태황께 충성하고, 부모에게 효도하며 만사에 어질고 의를 갖춰야 하며

아랫사람에게도 예를 다하고 벗과는 신의를 지켜야하며 천하만민을 가족과 같이 품어야하는 법이다.

▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲

주신학DIO정당이 서경대부호와 야합한 세력이라고 묘사를 해줘도 얘들이 고려대표라고 주장하면....

걍 그 턴 종합 다판정해보니까 중추원 개자식들이 전권 장악시도 하다가 군바리 강경파 끌어들이는 바람에 제국해체 터짐 ㅋㅋㅋㅋ

그것만 아니었으면 강남도 제국뽕으로 그냥 합류할까 생각중이었는디

개그샷처럼 넘어가긴 했지만>충효인의예지신 중에서 몇개나 지키고 있냐?

>>100 그 물어볼게 있는대 1이였으면 2와 다르게 아예 수복다이스 같은거는 못굴렸나....?

j7fsnVndIs 너는 도대체 누구랑 싸우는 중이야?

>>104 효 하나 뿐이였고ㅋㅋ 효도 잘지켰을랑가는 몰?루

>>105 굴리더라도 수복 범위가 훨씬 적었겠지.

>>108 일단 화북수복은 어림도 없지....?

우리는 이기는 전쟁만 한다 = 우리는 대패 다이스가 걸린 전쟁다이스에 걸리지 않는다

대단한 일관성이야

>>106 (8WN0py0r.c) (tCgNG5vb8.)
반응없는거보면 자러간것같네

>>111 억까에 뇌피셜에 내려치기 심한 참치들이였음

물론 나도 뇌피셜 심하긴했다만 모두 내 예상일 뿐이다라고 선 지켰다고 자부함

틀리면 틀렸다고 인정하고

원역 개발도 기준 인구통계학은 웃음벨

신청이 anchor>1597021107>514 이 때 등장했으니
요번 턴까지면 못해도 대충 320년가량 될려나

이자 조선은 잘 기억안나는데 이미 조선이란 전제하에서 만주 개씹창남+얘네 화북은 먹었던가?

강남 역사가 이렇게 되려나....?

남송(1150~1279)-대원(1279~1330)-주명(1330~1370)-티무르(1370~1371)-주명(1371~1500)-맹비의 사회실험(1500~1520)-강남오번(1520~1670)-대순(1670~1750)-대청내번 강남오번(1750~1775)-중화민국(1775~)

내가 기억하기론 조건이 달라도 너무 다른데 말만 조선이고 전혀 다른 애들인가 뭔가 1:1로 동치시켜줄 뭔가 있나 싶었음

>>116 티무르는 그래도 조금?더 길게 잡아야 되지 않나 싶지만 ㅋㅋㅋ 레전드 ㅋㅋㅋㅋ

>>115 애당초 만주 500년 개발+자체 산혁돌입+중원전역 물류
이거 생각해보면

강남오번이 제일 긴거 실화냐

자본화된 농업+물류 촉진+초기산혁인데

한반도 1500만 타령 꾸역꾸역하는거 웃기긴 했음

어업+만주 분업화된 농축산업+지역별 투자만 생각해도 인구캡 팍 풀리는데

>>118 그 멸망후 다음다이스에서 바로 승리로 장강까지 회복한거 생각하면 1년정도라 생각됨

아까도 말했지만 환경전사하지 않은 세계선이라 그간 축척자체가 다르지

까놓고 유카리어장에서만해도 판정쌓여서 원역 해당지역 인구캡 뛰어넘는 경우가 없었던 것도 아니고

서경중심으로 만반도 개발한지가 500년 (주체는 피해는 줬지만 리셋 못함)인데

기술도 확실히 다르지 지혜의집 멀쩡하고

사실 내 생각엔 더 빠르게 발전해도 전혀 이상할게없을듯

저 정도면 농업이나 충산업 자체가 지역별로 분화했음.

여기 만반도 국가가 그거 못할만금 상공업이나 물류가 후달려서 파편화된것도 아니고

>>126 서경은 한번 핫당하긴함 변방 기무부가 태워버림....

송나라 기술도 환경전사 안당해서 그대로 남아 흡수되었을테고

핫까진 아닐껄?

>>131 다 때려죽이고 태운걸 보면 거진 핫이라고 봐야하지 않음...?

암튼 이번 전개만봐도 함풍제는 함풍대제라고 불려도 손색없다(진심)

어려서 즉위 + 기무부 내란 + 강남레옹과 대전 + 대기근 2연타 + 민의폭주

이 모든 진빠에도 어찌됬든 제국을 유지하고 의회를 연착륙킴 + 명목상 주권 모두 가짐

진명천자의 재림ㄷㄷ

여기서 독일 통일은 일어날까? 프로이센은 없지만 브란덴부르크 선제후는 있고 명군 라인업 고려하면 북독일 주도권은 브란덴부르크가 가져갈 가능성이 높은대......

>>134 개변으로 명군라인 없어졌을 가능성이 크다고 생각함

브란덴부르크는 이 세계선에선 꾸준히 슈퍼폴란드(웃음)와 신롬의 쟁탈구역이였고

게다가 스웨덴도 원역보다 스트롱이잖아

아마 힘들거같음

유럽 요번턴에 굴릴려나

>>135 슈퍼플란드라도 브란덴은 거리가 너무 멀지 않음? 신롬은 합스 몰락보면 사실상 독립이라고 생각되는대....

>>135 그리고 폴리투 보면 그거 다 스웨덴이 떠먹여준거지 내부 정치상황은 그냥 원역사 세임 그 잡채라 프로이센은 먹었어도 브란덴은 못건들었을 가능성 높음

일단 신롬해체후 게르만 라인이 괴멸된게 너무 큰듯 합스뭐하나?

그 오늘 어장에서 루스가 돌궐에 개입하려는거 보면 대북방 전쟁에서 루스가 스웨덴 ㅈ패고 발트해 되찾은거 같은대

이러면 스웨덴 ㅈ됬고 2류열강인 폴리투 세임 막장꼬라지 고려하면 브란덴부르크도 스웨덴 축출하고 북독일 1짱 되었을거고.....

로마에 시달리는 합스도 마리아 테레지아 뽑고 부활한다면.....

일어날 폴/란/드는 일어날까?

>>140 사실 루스가 돌궐에 개입하는건 딱히 스웨덴이랑 무관하게 확장할데가 거기밖에 없어서 아닐까?
여태까지 언급도 없던 독일계보단 덩치는 슈퍼한 폴리투가 각성했을 수 도 있음
그냥 유럽을 안굴리니 다 상상이지만 ㅋㅋ

>>141 세임 꼬라지 폴리투 보면 각성 따위 못함... 폴리투는 ㅋㅋㅋ

>>142 다이스물에 그런게 어딨어 ㅋㅋㅋㅋ

>>143 글킨한대 폴리투가 획기적으로 내부 쇄신해서 세임과 폴리투 귀족들 싸그리 숙청하고 절대황권 확립하지 않는이상 무리일걸?

뭐 다이스에 걸리면 쇄신한거고 아니면 못하고 뒤진거지뭐 ㅋㅋ 이번다이스 루스랑 싸우는거 안걸렷으면 루스는 아무것도못하고 있던거라 봐도 이상할건없어보임

다민족 국가라는 단어 뭔가 묘한게 따지고 보면 이야기 나온 오스트리아 제국/오스트리아-헝가리 이중제국과 러시아 제국은 물론이요. 당장 영국과 프랑스도 따지자면 다민족 국가에 스페인도 다민족 국가라고 할 수 있어서 뭔가 뭔가야.

이 어장 루스>> 근성갑임 ㅋㅋㅋ

우크라이나는 뜯기고 볼가강 유역이 분쟁지역인데도 아등바등 외부로 힘을 투사하는게 대단하다고 해야할까...

루스는 크리뜨면 이 악물고 개혁한거고 펌블이면 최후의 여력 갈아넣은거고

루스야 일단 로마가 캅카스맥여줫으니 중동으로 진출할거같기도한디 흠

루스는 이란 보면 로마가 날아다니니까 로마가 우크라이나 되찾아 줬다던지일수도 있으려나.

캅카스 먹었다고 바로 중동으로 달리기에는 드니프로 강까지는 장악해야지 아니면 아무리 화친조약했다고 해도 폴리투 쪽이 간질간질할거라 그쪽이 자포리자 코자키들이 자리잡은 동네라서

근데 청나라 왕맹학자들은 다 어디로 갔을까

지금 주류학파가 왕맹학자+저번턴 의회맛 보고 탈주한 주신학자일걸

>>153 군대에 있던 놈들은 이번턴에 솎아냈고. 정치판에 아직 남아있겠지만 아마 진보계 정당으로 각성하면 올라오겠지.

대청은 이제 무분별 확장을 못하게 되긴 했는데

반대로 어디로 확장할 곳이 남았더라...

러시아? 인도?

다른데 몰라도 인도는 불가능 혈맹의 영역인데

>>156

일단 확장하려면 러시아가 유력하다만...

인도는 강남이 집적거려서 청-스 관계만 돈독하게 해주지 않을까 싶네

그러고보니 강남이야말로 산업혁명 올스탑 상태 아님?

쟈코뱅이 공장 기계 자본주의라고 때려부수고 공장인부들 혁명전쟁한다고 터져나오는 중일텐데

의회에 있는 자본가들이 복구하기야 하겠지만 당장은

지금 강남이 식민지 전쟁으로 위신빨 중이라 ㅇㅇ

자코뱅이 뭔 러다이트라고

오히려 혁명파는 내정 뻘짓은 자주해도
산업화를 가로막는 전통사회는 잘 부숴줌

대청은 확장이 아니라 내부단속해야 하잖

>>163 사실 전통사회 걔네들이 왕정 지지자이기도 하니까 조지는거긴 한데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그래도 강남 정도면 정산턴에 잘나와서 별 문제 없는편이고

ㄷㅁㅋ

그야 왕실이 뭐 치명적인 실책이나 무리한 원정으로 나라 갈아먹은것도 아닌데
갑자기 민족이니 뭐니하면서 반정일으키면 그게 뭔데 씹덕새끼들아가 정상이지

---ㄷㅁㅅ---

일본 판정은 내일인가-

롬 머 니 바지적삼 다 적시고 루스를 키워주셨네...

오늘은 전쟁다이스 잘받아도 내정 망하면 그냥 승?천이 되는건가?

근데 도마가 막판에 말한 일붕이는 시간에 못맞췄다는 뭔소리임?

>>173 일봉이 할 시간이 없었다고!

>>173 오늘 일정 타임오버 될 때까지 못맞췄다는거 아닐까

순서상 일붕이 차례가 왜나오나 해서?

대충 러시아는 루스 연방내지 연합 상태라고 봐야겠네

그게아니면 캅카스 이남까지 진출한걸 설명 못하겠어

그러니까 이제 정산 - 대청 - 강남 - 인도-동남아 - 유럽 - 일본 순서라는거지?

마지막에 너흰 사실 폴란드다! 는 웃었다

오늘의 변곡점-이탈리아!

>>177 범슬라 주인이 폴리투니
루스는 범유목 코인이라도 받으려고 캅카스 간거 아닐까?

밤연재: 정산시작해서 청나라 중심으로 강남까지 굴림 낮연재: 나머지 굴림 패턴인데 마무리를 못지었다는 뜻 이제 세계단위로 굴리니까

사실 원역사에서 러시아가 동롬 후예 자칭하며 범슬라브 대장한것도 오스만이 발칸 먹고 있어서 가능했던거지 동롬이 멀쩡하게 발칸 주인노릇 하고 사는데 동롬 후예면서 범슬라브 대장한다는것 자체가 말이 안되긴 해ㅋㅋㅋ

루스는...조졋어!

일단 벨라루스-우크라이나는 대혁명 이후 러시아령이긴 한데
그쪽 사회/민중은 폴리투를 그리워한다는 쪽인덧 ㅇㅅㅇ

북독일 이거 폴리투하고 연합한거 보면 원찬스 제대로 못살린거 같은대 다음턴에 루스-로마 동맹에 폴리투 터지는거 아니지?

당연히 발칸 슬라브 민족들 머리 위에서 늘상 군림하고 있는 동롬의 적수가 될 수 있어야지 범슬라브 대장이 가능한 상황이지 이거ㅋㅋ

루스도 현재 국가가 양자화되어있는거같아서 몰름....

그나저나 북미 서해안 없는 대신 멕시코까지 포함된 멕시코 기반의 미합중국은 신박했다!

보르지긴조 로마-루스
작센-폴란드-리투아니아 연합
보나파르트조 프랑스 혁명제국
합스부르크조 스페인-이탈리아 연합
인가 ㅇㅅㅇ

>>181 스웨덴이랑 신청 폴리투 등쌀에 괴로워서 살 방도 찾겠다고 캅카스 이남으로 진출하고 성공한건데

연합내지 연방이 아니라면 진출 못했을거라고 해석하는데 어때?

멕메리카 합중국 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

영국 넌 나가있어
뒤지기 싫으면
(이미 사지 다 분질러놓고)

그나저나 신청같은 여기까지의 대제국이 외부 영향 적게 받을 수가 없는데 하필 주위애들 다 뭔가 내부에 하자 생겨서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

압스바르고 스페인인가?

일단 유럽은 이걸로 대강 상황 확정되었으니 다음은 일붕이(후소) 보고 신대륙 or 신대륙 보고 일붕이 이렇게 보고 다음턴 정산 보려나

북독일이랑 폴리투는 동군연합일 확률 매우큼

지금 북독일 카이저가 구교인대 이러면 신교위에 구교가 지배하는 웃음벨 아님?

끝내 우크라나 벨라루스에서 님 타타르임 할 정도면 사실상 슬라브 문화는 갖다버렸다는 뜻인데

암튼 오늘 기적의 다이스로 프센징 원찬스까지 나왔는데 개같이 꺾는게 아주 다이스의 악의가 느껴졌네요

커먼웰스라는 부스러기를 유지할라면 동군연합이필수긴해

마침 일붕이가 북미 서해안에 식민지 폈으니까
일붕이-신대륙 보고 정산 들어갈덧?

유럽은 이젠 다굴린건가? 스페인 영국 로마 개별다이스 굴려볼줄 알았는데 아니네 ㅋㅋㅋ
신대륙도 어떨지 궁금한데

>>198 ㄴㄴ 사실상 본가가된 로마에서 승천했는데 분가인 루스가 슬라브 문화를 버릴리가

폴리투에서 갈라치기 했던지, 주치계 루스가 통치를 잘 못한거라고 생각함

아마 내일 일붕이 굴리고 본편 들어갈듯

사실 로마 루스 신청 모두가 타타르 왕조인데 루스만 타타르 취급은 너무해요

>>200 어떻게보면 대청도 동군연합 커먼웰스아님?ㅋㅋ

>>203
전자가 유력하지...

폴리투 승천이 없어서 폴리투 정치체계는 "세임"인걸 보면 다음턴 잘못하면 친루스,로마 폴리투 왕 오르는거 아녀? 선거군주제 때문에

사실 이어장 타타르계가 자주씨족 취급인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그게 펌블잏덧

슬라브 문화라고 해도 여기 루스가 범슬라브주의를 내세울수 있을리가 없잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이 세계선에서 범슬라브주의를 내세워서 슬라브 민족을 해방하자 운운하면 동롬을 개작살을 내서 완벽하게 해체하자는 소리라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

폴란드가 슬라브고 잘만 살아 있는데 슬라브인이 아닌 이들에게 지배받는 슬라브 민족이래봐야 싸그리 동롬 영토 내 세르비아나 불가리아 등등의 남슬라브족 얘기하는건데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>208 국체 유지하고 세임들이 지들끼리 해쳐먹을라면 작센 왕조 세습이 최고인 상황이라

동군연합 유지할라고 노력할껄?

일단 원래 정산에선
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이렇게 후소-스페인간 식민전쟁하고 있다고 했는데 정작 민국이 동남아 바다쪽 식민지 넓히려 나온걸 봐서는 후소가 남미에 박기라도 한건지...

이란:보르지긴 칼리파 남겨둘거어어얼

>>212 그 세습을 하면 지들 권력이 악화되서 그냥 루스편 들어줄 가능성도 있음 ㅋㅋㅋ 걔들 사실상 매국노잖아?

오스만을 동롬이 대체하고 있기 때문에 범슬라브주의를 내세운다=동롬과 극한까지 적대한다 란 소리ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 당연히 루스는 이걸 택할 수 있는 입장이 아니고 굳이 이런걸 주장할만한 포지션의 슬라브 국가는 정세상 폴리투지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>211 그야 당연하지 그래서 폴리투 갈라치기였든지 침투계 왕조에 대한 반감이든지 뭐든 문제가 발생하는거

루스도 슬라브문화권을 받아들이긴했는데 그래서 니들이 왜 슬라브? 이 취급당하는중임

>>215 음 가능성.. 있어..!

루스 상류문화는 사실상 보르지긴-로마일거고

>>220 오 이게 더 가능성 크겠네용

슬라브:그치만 루스는 타타르라고 생각해요

루스:그게 무슨소리니 꼬마루스들아?

슬라브:보르지긴씨 차르 모시고있음 타타르지 새끼들아

그리고 루스가 우크라이나-벨라루스를 상실한 기간이 길어지면서
로마라면 모를까 보르지긴보다는 슬라브 정체성에 잠식되었을덧?

>>222 논리의 오류가 없는 문장이군!

근데 여기 칭기스칸이 위대한 정복자라 OTL하고 다르게 타타르라 해도 나쁘게 안볼거 같은데 ㅋ

>>225 하지만 타타르죠(대충 캡아짤)

우크라이나-벨라루스은 아직 완전 루스 이탈인지 내부분열인지 완전하게 다이스 안굴러갔으니.. 이건 내일 연재를 봐야알듯

개인적으론 신롬상태였으면 좋겠음ㅋㅋㅋ

이거 다음턴에 세습하면 자기 권력이 악화된다는 세임놈들이
로마와 루스가 뇌물공세하는동시에 추천하는 귀족 뽑아서 왕으로 올려서 작센-폴리투 끊어진다면 작센만 있는 작센징은 그 연합과 연계목적조차 사라져서
북독일연방 카이저에서 ㄲㅈ 당할텐대 이러면 누가 북독일 카이저에 올라가냐?

신대륙은 잘 안굴리긴 했지만 한번 굴리기 시작하면 엄청 많이 굴릴 것 같네.
영국의 패망, 잉카의 생존, 스페인의 승천, 일본의 개척 등 원역사랑 너무 많이 달라져서.

칭기스 칸이 잔혹한 야만인이 아닌 위대한 정복자로 역사에 남았지만 결국 민족은 다르니

내일이 아니라 다음 유럽볼때라 해야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
유럽턴 끝임 ㅋ

로마-보르지긴이 제국의 최상류층인 시점에서
보르지긴 정체성이 박히지 않은 동네는 슬라브 에스닉이 파고들 여지가 있는 것
(아무말)

머 우크라이나라고 해도 현대 우크라이나 판도라기보단 자포로제 코사크 판도고 흑해 연안, 원역사에서 크림 칸국 영토던 동네는 유목민&동롬 영향 직빵으로 받아 별 어려움 없이 루스 영토겠지만ㅋㅋㅋㅋ

대신 스몰렌스크-키이우 일대 내륙지역의 중세때 루테니아던 일대는 오히려 리투아니아 대공국-폴리투 연방쪽에 정체성이 치우쳐 있겠지ㅋㅋ

이란은 차라리 오고타이계 칼리파 하나 받아다 로마한테 형제소리 하는게 살길 아닐까?

원래 로마의 주적은 로마잖아 이탈리아나 패라고 그래

>>234 역사적으로 로마의 주적은 페르시아가 맞았다(아무말 아님)

>>225 ㄹㅇ 수레바퀴도 분명 덜굴리거나 안굴렸을꺼고

예수게이가 살아남아서 제대로 중상과 제왕학을 배운 테무친이라는 콤보가 특이점임

타타르의 멍에는 미국갔어!

폴리투 : 하지만 우리 모두 타타르가 싫은 건 같지 않은가!

지금 북독일에 선제후들 누구누구있음?

>>237 읔 세임들 역겨워!

>>238 브란덴부르크,하노버,작센 끝

작센, 브란덴부르크, 하노버, 바이에른?
대혁명 전 기준으로는 이정도만 남은건가?

>>241 남독일 바이에른은 빼자...

신롬 공중분해된 시점에서 의미가 잇을까 싶다...

하긴 글네

이럼 북독일은 작센 무너지면 원찬스 아닌이상 그냥 깨강정나거나 한자동맹으로 복귀나는거 아닌가

그나저나 가만히만 있어도 승천각이던 프랑스가 서로마 따겠다고 전쟁내서 혁명터진건 웃겼다

하긴 위대하지 않은 프랑스는 프랑스가 아니지 엘랑 비탈!

>>243 선제후국 자체가 강국이라는거라서 저 3국가가 북독일연방 주요국가일걸?

엘랑 무시하지마라..! OTL보단 선녀라고!

>>238 정답: 졸라많다
프랑스가 패면서 정리안했으면 아래보다 더 쪼개졌을걸
https://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Roman_Empire#/media/File:Map_of_the_Holy_Roman_Empire,_1789_en.png

5(5)

아 루럼프 없으면 선녀지(?)

>>249 그건 그냥 제후고 선제후.....

뭐 육각형 완성에 영붕이 조져서 개입할 수 없는 상태로 만들었으니 이제 쉰 다음 복귀만 해도 충분히 깡패는 맞긴 함. 단지 옆에 천상계 스페인과 이탈리아 왕국이 있고 좀 건너면 동로마도 있어서...

진짜 원찬스 없으면 깨강정 확정이군(확신)

로마도 그렇고 자연국경엘랑도 그렇고 덩치들 가득가득

영국:식민지 토해내고 본토까지 날아간 저흰 뭐가남죠? 산업혁명?

아일랜드:그것보단 분리주의부터 한판 하는건 어떨까? 하나 둘 셋하면 켈트주의부터 격발이야!

망한 영붕이는 독립운동으로 폭발사산됬으면 좋겠다ㅋㅋ

스페인은 압스부르고왕조인데 근친병터질라면 아직 멀었나?

>>257
이미 캐나다+카리브 빼고 북중미 독립함.

>>259 아직 아일랜드, 스코틀랜드, 웨일즈 남았다..! 폭발사산가즈아~~

아일랜드와 스코틀랜드의 독립 말이지?

지금 북독일 제후국이 여기서 남독-오스트리아-보헤미아 뺀거지?

>>262 라인란트와 저지대도 빼야지

그래서 미국vs봉래 언제라구요?

오스트리아, 보헤미아는 신롬해체된이상 북독일에 가담하는게 더 자기들 국체보존에 유리해보이는데

>>265 거기 들가면 작센이 카이저 못되는지라 없는듯?

>>264 봉래는 없다는 쪽에 걸겠음ㅋㅋ

대청은 숨쉬기도 바쁘고, 후소는 남방식민지랑 스페인이랑 푸닥거리하느라

저 지도 보니까 드는 생각인대 작센이 생각보다 크네??

>>266 아 그렇네ㅇㅈ, 그럼 남독일측은 이탈리아에 붙었겠네

동로마엔 안 붙었을꺼아니야

대충 합스각 콘

남독일은 이탈리아에 붙었거나, 아님 쪼만하게 각자 독립 이거같음

스페인이 인도 챙긴다고 인니 팔았다로 끝내서 후소가 강남이랑 더 충돌중일텐데

>>272
충돌할데야 여송이거나 호주 쟁탈전 정도려나?

여러모로 강남이나 후소나 둘다 생각보다 건실해서 봉래에 손도못댔거나 이제야 겨우 개척 시작했을듯함

식민전쟁(남미)
라던가(아무말)

이거 북독일연방보니까 드는 생각인대 지금 북독일 연방이 브란덴-작센-하노버 3강 체제로 굴러가는거 같잖아?

봉건 뽑은 이상 중앙집권은 아니니 폴리투와 협력관계여도 프센징 죽인건 아닐거고....

프센징 죽였다면 나머지 국가들은 그저그런 공국이나 백작령이니라서 중앙집권하는게 맞는대 봉건제 돌렸으니...

그냥 독일 연방마냥 작센이 수장이긴한대 브란덴은 프센징마냥 2인자에 있는거 같은.....

받아들여라 프로이센은 이미 죽었어

그 작센이 폴리투와 손잡고 호엔촐레츤 조지고 있을테니?

>>277 그것도 맞긴한대.... 프센징 죽었으면 북독일에선 작센 죽일만한 나라가 없는대 그러면 굳이 봉건을 돌렸을까? 싶어서...

프센징으로 뭉칠바에야 아직 합스부르크 이탈리아 살아있으니 오헝 만들지 않을까ㅋㅋ

>>278 폴리투 세임:내가 왜 호엔촐레츤을 조져야하죠?

루스:땅내놔!

로마:땅내놔!

이꼬라지 날거 같은대....

>>279 그야 원역에선 나름 유럽에 군림하는 중이니 작센 죽어라로 모였을지도 모르지만

지금은 바로 옆에 자연국경선 프랑스랑 프센징메타 스웨덴이 있는데 내부의 적 메타를 띄울까?

지금 독일 민족 자체가 지배될 판인데

>>280
동롬이 멀쩡한데 헝가리에 손대게 냅두지 않을거니까 이-오 형태겟지...

>>282 스웨덴은 영국마냥 퇴물이라고 나오지 않았나....?

근데 헝가리는 진짜머읾,,, 임마들 슬라브는 아닌데 게르만으로 되나

그리고 스웨덴 그거 프랑스가 죽여버림 ㅇㅇ,,,

>>285 그냥 로마가 쳐먹었을걸?

>>285
동군 연합.

마자르는 보르지긴씨로 투라니즘 빨라고 하자

마자르족의 근본을 되살리는거냐고 어이어이

지금 동유럽 꼬라지가 딱 이건가?

일단은 폴란드 살아있지않나?

>>292 작센-폴리투는 같은색으로 칠함

어장에서 헝가리가 그래도 기독교로 개종한지 500년이 넘어가는데 로마나 루스한테 신종은 안할거라고 생각하는데 어때 참치들?

ㅇㅇ 폴리투 살아있지.
북독일하고 손잡았고.
벨라루스와 우크라이나등은 루스한테 뺏기긴 했는데

>>294 무리임 헝가리 혼자선 승천로마를 못막어...

로마와 루스가 일단 정교회니까 또 몰?루

그러고보니 잉카는 어찌되었으려나

영국이 몰락한이상 자력으로 스페인 못이길텐데

또 인도에 힘뺏기는중이라 원찬스 있을수도 있고

>>298 독립해승니 알아서하것지 ㅇㅇ

12일 정도 안봤다가 못 본 분량 한꺼번에 봤는데 스페인이 그새 떡상해서 웃었다.
뭐랄까 아메리카는 없는데 되려 현실보다 이득 보지 않았어?(알못)
뭐 12일 정도 아예 안봐서 유럽 쪽은 기억이 잘 안나지만 처음엔 분명 이렇게 떡상할 줄 몰랐다는 인상인데!

아메리카 식민지vs인도 식민지&150년간의 청과의 우호적인 교류

다음턴 유럽에 작센-폴리투에게 고인빔!! 이면 누가 수장 되는거...?

>>302
글세 48 혁명 대승리?

>>303 공화국 할거 아니면 제후중 한명을 수장으로 올려야 하지 않나...?

원역 48도 그렇게 했고...

인도먹고 환뽕판도 청국의 기적의 코인황제덕에 동양무역 원기옥해서?

이래저래 구교동맹으로서 동양무역을 거진 프리패스로 햇을게 스페인일거같긴함ㅋㅋㅋ

뫄 대청이 딱히 가톨릭 국가인건 아니지만
그래도 가톨릭을 제외한 나머지 기독교 종파는 사교 취급하지 ㅇㅅㅇ

원래라면 동아시아국가가 서양같은건 깔봐서 대등하게 무역이 될리가 없었는데 건륭제가 편견없이 종교도 받고 동맹을 하더니

궁금한대 인도는 어떻게 되었을까?

스페인말로는 10개의 부왕령으로 만드는대 여기서 인도 반왕국싸그리 폐지하고 스페인식 직할을 했다면

세포이는 따위로 만들 거대한 반란이 일어날텐데 스페인은 진압 가능은 한가?

사교보다 아빠한테 잔소리하는 놈들이 더 싫었던 효도군주 건륭제니뮤... 그립읍니다...

어제오늘 뒤늦게 읽었는데 드디어 개판 서경 의회 대신 제대로 된 의회가 들어서니까 속이 시원하네.
황국협회 AA 누구지?

영국은 결국 폭사하고 사실상 스페인이 유럽 산혁 상위권이라 봐야겠네. 현실 신대륙 미국 포지션은 멕시코쪽 아메리카 합중국이 가지고 북쪽 식민지는 캐나다인가?

>>312 스페인도 인도에 원역 남미처럼 지배층 배려없이 부왕령 만들면

100만 세포이 터져서 ㅈ망해....

스페인 저점매수의 건륭제 오졌다

>>313 그거야 그렇기는 한데 산혁 초기 스타팅은 좋은거 아닌가 싶어서.

이베리아 일통한 스페인 체급에 산혁 초기 부스트 더하면 충분히 무섭지

무엇보다 이베리아가 지브롤터 완전히 손에 넣었고 이집트와 이탈리아를 통해 연계중이면 실질적으로 이베리아가 지중해의 지배자인 셈이니.

>>315 영국은 유화적으로 갈수 있었지 과격파 스페인이면...

인도 부왕령은 총독이 에스파냐인일꺼고 그 밑은 거의 인도인이겠지 남미처럼 지배계층이 라틴인이 되는건 불가능하니까

근데 황국협회 AA 어떤 캐릭터인지 아는 참치 없어?

>>319 혹시 몰라 무식한 스페인인들이 인도인들은 불가축천민으로 만들고 스페인과 혼혈들만 인간대우를 받는 그런걸 만들수도?

>>312 스페인이 갑자기 바보가 되는 개연성이 뭐임

아 >>321 임

>>323 그치만 필리핀과 남미에서 스페인은 원주민 개같이 차별하고 원주민-백인 혼혈도 차별했으며

같은 백인이여도 본토와 식민지태생의 차별까지한 스페인을 보면 그럴만 한걸.....?

>>324 여기 스페인이 그랬으면 인니는 진작이 터졌어...

>>325 영국처럼 갈라치기 ㅈㄴ 해서 안터진걸수도?

갈라치기가 안걸렸는데 어장 본거 맞음?

>>326 지금까지 쌓인 묘사가 있는데 다 무시하고 할말만 하면 여기서 이야기하는게 무슨 의미가 있음?

어장에서 계속 프센징 뜬다고 하던 참치잖아
자기할말만 할텐데 심각하게 받아들이지말아여

그냥 자기가 보고싶은거 안나와서 징징대는거 같은데....
것보단 산혁은 영국 나가리면 대청에서 터지지 않을까?

>>330 영국 폭8 사산 뜬거 보면 영국은 나가리고 그러면 그냥 대청이 1위라 보는게 맞지?

>>331 스페인 본토는 산혁하기에는 좀 구리고....

>>331 스페인도 가능성이 높음 이탈리아랑 동맹한 이후로 전쟁은 다 피해가고 세계무역 굴리고있고 시장도 겁나 크니까

스페인 본토가 산혁하기 구려서...
영국은 산혁하라고 하늘이 밀어준 나란데 몰락했으니 신청이 그간 철도 빌드업도 글코 제일 가능성 높아보여서

스페인이 구린 이유가 뭐지?

강남은 수운이 중심이다보니 철도 그닥일테고, 체급소화나 자원 등 대청이 제일 가능성 높아보임

>>335 본토가 영 안좋아서? 영국처럼 석탄과 철과 농사 그리고 목축까지 잘되는 유럽 1티어 땅은 아니거든....

글구보면 엘랑이 런던브릿지폴 한거보면 영국 상대로는 동맹이 유지된거려나?

세세하게 보진 않았지만 동맹이든 아니든 스페인이 해양에서 승천하니까 본토 방비가 약한게 아니었을까

곰곰히 생각하면 OTL영국의 해군의 강함은 인도초석으로 화약이 넘쳐서 수병경험이 크다 들었는데
여기 뱅골상실해서 화약공급처 상실한게 클려나?

영국 망하고 인도를 집어먹을정도면 희망봉정도는 스페인이 가져갔겠지? 아프리카를 스페인이 남북으로 개척할 가능성도 있는데

이번어장도 이제 몇턴 지나면 끝나려나....? 암만 잡아도 산혁 중반~대전기정도만하고 끝날삘인대.....

포르투갈은 진작 합병했고 프랑스는 혁명전쟁하고 영국네덜란드가 말려들었으면 경쟁자가 찾을수가 없네

사실 아프리카까지 손대기엔 암만봐도 과확장이라 아프리키 개척은 모로코 희망봉 정도만 하고 인도에 전력으로 갈듯
당장 부왕령 까는거 인력소모가 커서....

몰?루 유카리 맘인데 땡기면 근미래까지 하겠지 ㅋ

어차피 아프리카개척이 가속되는건 몇턴 후니까 그때를 말하는거임

>>345 우주어장제외하면 요즘 도마 어장중에 21세기 다룬적도 없지 않나?

민주신라도 근현대까지 봤고 중화어장도 중간에 안끝났으면 아마 현대까지 마라톤했을지도 모르지

민국어장도 말이 21세기가 아니었지 기술가속해서 방주까지 튀어나오잖아

민국어장이면 근미래 시대지 방주에 우주탈출각에 온난화 아포칼립스에 ㅋㅋㅋㅋ

민국어장이 무슨어장이였더라...?

>>351 임술농민전쟁어장

가 아니라 강화도령 햇갈렸음

궁금한대 어장중에 이걸 주재로 다룬 어장은 있었나...?

>>354 시스템째로 가져온거는 없고 모티브만 따지면 민주신라가 그쪽이지.

>>355 민주신라란다 신라연방.

>>356 신라연장이 어디 어장이였나..?

스페인 본토가 산업화 하기 부족하단 소리 하는데
사실 그보다 더한 프랑스가 잘만 따라간게 산업화라
철광 풍부하고 농업도 잘되서 양돈도 맘껏 하고 하던게 스페인이고 탄광이 동북부에 집중되있긴한데 사실 탄광 문제는 영국도 뭐 골고루 탄광이 분포된건 아니라서
스페인이 산업화를 조진건 자원이나 입지 문제가 아니였다구 ㅋㅋ

신라연방이면 진짜 초창기어장이라...제목도 기억안난다 ㅋㅋ

>>358 그때 프랑스는 알자스 있어서 철과 석탄 풍부한 프랑스여....

그리고 농사와 인구도 프랑스가 유럽 짱깨 별명 답게 3배 많았고...

스페인이 산업화조진거 이번어장 영국이 ㅈ망한거랑 같은거 아녓음?ㅋㅋㅋ

솔까 산업화할돈으로 전쟁에 다 꼬라박앗는데ㅋㅋ 자원이전에 돈이문제엿지

그 스페인인 이제 카를로스파,공화파,아르곤 같은 개씨발 정치만 안터지면 되나...?

근데 입지나 산업화 압력 따지면 청나라가 압도적인거도 사실이라 ㅋㅋㅋ

근대 그건 킹정이긴함. 엔진폭발직전에 간신히 수리되서 수치정상화됫으니 이제는 달려야지 ㅋㅋㅋㅋ

청이나 강남 중 누가 먼저냐 문제지 뫄

까놓고 증기선이면 모를까 산혁이나 철도는 청이 압도적으로 유리하지
지형상 수운중심인게 강남이라... 누가먼저하든 금방 따라할거라 큰의미는 없겠지만

대청이 어떻게든 환국 판도 유지하고 버그 고친 다음 달리고 있다는게 호러 아니던가

청 버그 특) 그 와중에 자기들도 뽕 참

청은 숨만쉬면 됨
숨쉬는게 문제지

함풍제
전턴에 어린태황이였고
요번엔 장년기였을텐데
다음턴 할아버지 도광제처럼 장수각을 잡을수 있을것인가

솔직히 함풍제는 쇠약사 해도 이해 됨

어려서 금군이란 놈들이 할아버지 죽자마자 쿠데타 갈겨서 꼭두각시로 십수년을 보냈을테니 뫄...

솔직히 대단하긴 한게 다시 살펴보니 이번턴 신청 애들 정치경제군대 한번에 싸그리 개혁 성공했더라.
정치개혁하고 그걸로 군대 숙정 성공시키고 군에 쳐박혀 있던 노동인구들 민간으로 돌려보내고 감세 돌리고 정부 감축, 사회안전망 구축에 etc etc 진짜 미쳤나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 비대해지다못해 폭발직전이엿던 군감축성공한게 호러긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋ

태황의 군대라는 금군이 태황 ㅈ같으면 갈아치울거야 ㄹㅇㅋㅋ 하고 있으니 뫄...

적어도 국군 자각하고 해야지 그거 아니면 걍 이자춘 mk2야

>>375 그래서 이번 군축이 중요한거엿지. 기무처도 본연의 모습으로 돌아갓으니 진짜로 국군화되버린거니까 ㅋㅋㅋ

군축해도 100만이라는게 두렵긴한데 뫄...

그래도 작정하고 동원때리면 천만 나올꺼 같다는게 호러

근데 군대가 강제동화 때리려고 드는건 여전할듯. 소수민족 자치라고 징병률 동등화해서 끌어올리긴 했는데 이전 판정상 의회가 반청과 친청으로 갈렸다고 하면 군대 가는 애들 대부분 친청일거 아님? 걔들 동화론자인거 생각하면 그...

어차피 '화인'으로 살꺼면 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

대충 루스까지 개별 봤으니
영국 개별한번 굴려서 몰락 어떤이유인지 보고
아프리카나 신대륙 굴린다음 일붕이로 턴 마무리 찍을려나?

잉카나 독립한 영국식민지의 운명은 과연?

지금 신대륙은 봉래를 통해서 혁명의 열기가 들어갈 수 도 있는거라 뫄...

영붕이가 신대륙 먹었을때 별로 좋은거 아니라고 말이 나왔던걸로 기억하는데 진짜 첫빠따로 승천하니까 코올 먹어서 몰락하네

영국은 뭐 볼게 있나 스페인이 승천해서 인도 점유분 다 뺏기고 프랑스가 런던불태워서 식민지들독립함인데

1등은 언제나 목표가 되니까
이제 대청과 스페인이 목표가 되겠지.
패권에 도전하는 애들은

영국 몰락이유 알게잇나? 그냥 스페인이 영국무적함대를 조진거지

대청은 옛날 부터 도전 받았었지...

괜히 분란 없는게 24가 아님

대청은 수백년간 그 도전을 다 찢어발겻으니까 ㅋㅋㅋㅋ

일붕이는 바다에 집중하고있고 그나마 비벼볼만한 애들이 강남쪽 말곤 뫄...

도전 특) 외부 보다 내부에서 더 많이 일어남

머 글치 수백년째 패권국이니

솔지히 스페인도 프랑스가 모든걸 끌어안고 폭사해준덕에 ㅋㅋㅋㅋ

런던 브릿지 버닝다운~

ㄷㅁㅋ

대청:시베리아라는 자원으로보나 입지로보나 상위호환이 있음

일본:봉래지역 키우기도 바빠서 선교허용한판에 무슨

캄차카에서 전쟁은 좀...

청: 솔직히 일본 이놈들 너무 편리한 개새끼고
일본: 청기방패 든든하고

강남이 미쳐서 처들어가는건 무리겠지?

대청 특) 인구가 가장 많은 주제에 그래도 인구가 부족함 ㅋㅋ

청 입장에선 서구열강 방패로 후소가 너무 편리함
후소입장에선 청교역만으로도 너무 달달함

>>399 걔네가 아무리 미쳐도 캄차카에 박을 생각은 안해ㅋㅋㅋㅋ

강남이 캄차카에 박는다고? 어떻게?

청입장에선 일본이 아무리 커도 토사구팽 가능하다 생각할거라 거리낌이 없고

일본이 청이 자기들 먼저 안 버릴거라 생각할거라 든든하고

강남 더 남쪽을 식민지로 만들먼 우리가 북조가 아닐까?

솔직히 현해탄 너머 너무 가까워서
서로 적당히 눈치 볼 수 밖에 없음

서로의 파이어에그가 너무 가까워서 서로 눈치보는(...)

대청이 상대면 일붕이의 섬나라라는 이점이 너무 가깝다는 단점이랑 상쇄되니까
싸울 수 없음

대청이 시장이면 가까운 건 이점이지만
대청이 적이면 가까운 건 단점이라서

당장 일본 입장에선 바다가 중요하고 대청은 땅으로 안 올라오면 육지에서 뭘하건 신경 안쓰니까 서로 상대만큼 잘 맞는 나라 별로 없을걸

오늘 유럽 꼬라지 어케됨?

후소도 필리핀에 호주에 뉴기니와 기타 태평양 군소 섬들과 알래스카부터 캘리포니아까지 이어지는 북미 서부가 있어서 1류 열강은 됨 청도 함부로 건들이면 피보는 수준

일본이 작정하고 엘리전걸면 서경까진 태울 수 있을거임

그 직후 산둥에서 온 대양함대에 섬 4개가 싸그리 지워지겠지만

뭣보다 그ㅈㄹ나면 좋아할게 강남밖에 없고

민주신라 어장의 신라-고려 관계 보는 느낌이다

일본이 엘리전걸려고 서경박다가 함대의 반이 암초에 작살날거같은대

아니면 방어라인에 와장창나던가

후소 육군 갖다버린 수준아님?
해군과 식민지 특화군대밖에 없을걸

그 알레스카 금은 솔직히 있긴한데 굳이고 석유가 터지는 시기가 되야 분쟁이될 ㅋㅋ

참고로 강남보다 청이 더 해군 강함

폴리투가 개혁성공해서 숨쉬던 루스는 로마 마망 뒤에 숨은게 동유럽

북유럽은 스웨덴-영국 나와바리긴 한 모양인데 둘 다 2류열강이고

북독일은 민족주의, 프랑스는 혁명, 통일이탈리아는 종교권위 떡락으로 숨고르는 중이지만 화약거린 넘쳐나고

이베리아는 대영제국 하는중이고

석유라면 대청 영역도 많고

석유시대가 와도 이란과 시베리아를 잡고있는 대청이 꿀릴건 없지? 욕심은 내도 전쟁까지 할건 아니라 보는데

여기서 폴란드가 프센징화 된거면 원조 프센징(브란덴)은 어케 된거냐?

청 수도가 서경이라 해운과 해군 빡세게 키우는게 필수

아니 땅이 존나크니까 자원이 부족하지가 않아 대청은(...)

죽었어

원조는 죽고 폴란드와 하나가된거지뭨ㅋㅋㅋ

>>423 폴란드에 먹혀서 죽었어.

없는 자원 찾는게 더 빠르겠다

그렌라간 했다구

두체랑 퓌러가 나와도 북독일+이탈리아로 서로마 재건한답시고 프랑스에 갖다박을 모양세

없는 자원...설탕수수?

>>432 후소,스페인:상도덕 지킵시다. 열대과일이랑 설탕팔아 물건사고 있는데 그거까지 잡으면 우린 뭐먹고 살라고(과장)

남방자원도 대만에서 어느정도 커버한다

나중에 석유 쓸 때쯤 되면 쓸 일 생겨. 일단 홋카이도랑 사할린 둘 다 탄전 있어서 주변에 석탄 공급하면서 먹고살 수는 있고 석유 시대 들어서면 홋카이도는 기계식 농축산업, 사할린은 유전 채굴하면 되어서 개발되기는 할걸?

먹고살 방법이 없는 땅들은 아님

여긴 발칸이 아예 안생겼던가?

경제적가치가 없어서 탐을 안낸다기보다는

핵심본토가 너무 가깝다보니 몸을 사리는거에 가깝다

근데 진짜 열대 상품작물 빼면 부족한게 없네

부족한게 없는 대신 그걸 캐야하니까
맨파워가 부족함 ㅋㅋ

강남오번도 버거운 판국에 대청과 외교 안좋으면 후소도 득될게 없지

>>437 현실보단 덜함. 원래 발칸에서 개종하거나 하는 개판낼 오스만이 없어서 다들 정교회권일거라 민족정도가 불씨인데 그것도 숫자 좀 줄었을거.

인구가 넘쳐나는데 인구가 부족한 국가들

오스만도 없었지(잊고 있었다

일단 러시아 승천 이유가 스웨덴에게 노브고르드 되찾고 발트해로 나가는 항구를 얻어서 그런듯

발칸에 민족 지도 개판 난게 종교로 갈린것도 있는거 생각하면...

저 동네 가지고 싸우기에는 경제적 가치 이전에 거기서 붙으면 바로 본토 전면전 직행할 가능성이 너무 높아서 어차피 본토 취급 안하는거 적당히 넘기자는게 공통적인 생각이지.

그냥 추워서 가지말자가 본심인게 아니고?

일단 신대륙 전역이 신교포밍 대성공 해버린 것도 웃기다ㅋㅋㅋ 구대륙과 정반대로 신교 onlyㅋㅋㅋ

사실 어족 자원 빼면 곰이나 호랑이만 있는 동네니.

솔직히 캄차카보다 개발하면 뭐라도 나오는 곳이 너무 많음 ㅋㅋㅋ

>>448 그 춥고 지금은 나오는것도 없는 땅 가지고 전면전을 벌이는거는 아무리 생각해도 정신적인 손익 포함해도 계산이 안맞지?

아이누:야 이 쓰레기들아! 이 쓰레기들아! 으아아아아!

사실 좀 따듯해져도 만주부터 개발해야지 건들 이유가 없지. 사할린 석유나 발견할 수 있으면 하는거고.

폴란드는 프센징화 되었는다 지금 폴란드 왕이 작센왕이잖아?

그 작센왕들이 원역에서 민력제 빰치는 개쓰레기 암군들이였던걸 보면....

프로이센 입헌주의의 장점인 왕의 강력한 권한이 오히려 약점으로 들어오는거 아님?

근데 의외로 쿨리는 없더라. 쿨리할 애들 죄다 남방가거나 대청이 흡수해버린듯.

일본이야 유전 나왔다 하면 침흘리기는 하겠지만 뉴기니랑 호주에도 유전 있는걸로 알고.

>>454 이미 서백리까지 개발딸 돌리는데 만주야 뭐

>>456 서백리: 어서와~

대청뽕에 취해서 쿨리할 이유가 없는거

사실 일본 문제는 그거지 철

아무리 인건비 차이나도 개발도나 경제 규모가 있는데 도시생활 포기하고 말도 안통하는 동네에 일할만큼 크게 차이나는거는 아니라는거겠지.

일붕이 철은 뭐... 대청에서 수입하겠지

철은 아마 대청에서 사겠지. 호주나 이짝이면 구할 수 있을건데 거리가...

>>460 그게 진짜 문제기는 한데 호주 철&석탄 광산이 워낙 좋아서 그거 발견하면 작정하고 개발할것 같아.

일본영토 대부분이 철광이 쓰레기임.
호주는 현대사 와서나 자원 채광하는 동네고

청에서 민국이 떨어져 나간 형국이라
민국과 청에 융합안되는 불평분자는 서로한테 떠넘기면 간단히 해결됨
육로로 연결되서 넘기기도 간편하고

근데 아이누는 지들끼리 살라고 냅둔건데 불만가질 이유가 있나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그나저나 강남 애들 구휼은 있나?

>>464 현대 한국도 호주에서 철광석이랑 석탄 수입하니까 둘 다 하지 않을까? 거리 감안해도 그만한 광맥이면 현장에 제철소를 세우던 본국에 수송해서 제철소를 굴리던 하면 되고.

>>468 진짜로 지들끼리만 살고있음 불만 없겠는데

저거 후소,대청 양국에서 막장인생들이 무법자로 활동하는데 아무런 관리도 안하고 있다는거라

서부개척시기 인디언같은 상황이랄까

>>470 호주 광산은 근대사도 아니고 현대사 레벨이라

호주 철광은 거의 근현대와서 개발된거 아니던가

호주개척 이제 막 시작한 레벨인데 철광을 언제 개발함

궁금한게 있는대
만약 다음턴 정산에서 다이스가 싸그리 6떠도 청나라는 안망하는걸까?

일본철은 거의 청나라 수입산일걸

>>475 몽골-화북-만반도로 삼단분리 뜨겠지

망해도 퍼지하고 고려강역으로 돌아가는 수준?

또 펌블나면 어떨까 빌런이냐

호주는 지금도 만성 인력 부족인게 광업 현황인데 일본도 작정하고 인구 못부으면 못캐기는 하지. 광맥 자체야 노천광이지만 그냥 거리나 인구가 문제라서. 요즘은 초대형 중장비랑 기계 잔뜩 깔아서 돌리는거고.

캐도 나중에 사할린 유전 뜰때쯤이겠네.

광공업이 인력 은근 많이 퍼먹어서 호주는 현대사 찍은때는 되야 광산개발함

최소 20세기 중반이나 말 나오겠지

도-모 후소=상 에뮤입니다

>>482 그게 문제지. 너무 늦지 않게 자원 알아채면 작정하고 인구 몰아보내지 않을까 싶은 정도.
사할린 가지고 전면전 하는것보다야 인력 소모 적잖아(아무말)

계속 펌블 맞으면 운석 떨어져서 인류 멸망함 ㅇㅇ

여기에선 도도가 멸종했을까

일단 석탄부터 캐고 말합시다. 영국이 그나마 열강파워가 남아서 산혁은 얘들이 할거같은데

2류 열강인데 산혁이라...
까놓고 산혁 따라가는건 몰라도 딱히 영국이 산혁할 당위성이 있나?

>>488 청이 이미 기초적인 산혁 갈겼다고 나옴

오늘 영국 크리 나왔던대 원찬스 얻은거임? 아니면 완전 몰락임?

일단 동아시아 산업화는 대청이 선두고 유럽은 누가 선두인지 몰?루

>>490 석탄-증기기관 쓰는 본격적인 산혁까지 한거였음?

2류열강이니 OTL 스페인보단 낫다 정도?

>>493 기초적인... 본격적인이 아니라 기초

산혁터진데가 어딘지는 안나왔네 어차피 스페인이든 청이든 한쪽에서 터지면 다른쪽도 먹을거라 큰 상관은 없겠지만

대청 산업화가 원역 영국과 비슷하거나 좀 더 빨라

산혁 가능성이 현재 제일 높은건 청나라임
지하자원+산혁압력+기술력 모두가 있음
그다음이 강남 스페인 순일껄?

>>495 그니까 석탄캐서 증기기관 돌리는 산혁은 입지상 영국이 가장 하기 쉽고, 생각보다 여력이 남은듯 하니 영국에서 먼저할거같다는 이야기였음

아시아에서야 대청이 먼저 하겠지

갑자기 기괴한 생각이 떠올랐다.
합스 얘들 근친때문에 엄청 고생했잖아? 그런데 여기는 정교회 로마 살아있고 신청이 중요 동맹이지? 그러면 로마나 신청에서 공주 데려와서 근친 농도 희석하면 더 버티는게 아닐까(아무말)

유럽 산혁은 어장주 피셜 나올때까지 기다려야 할듯 싶으오

뭣

>>499 ㄴㄴ 화북이나 만주도
자원만 따지면 산혁에 적합함

동아시아는 강이 ㅈ같아서 그렇지 ㅇㅇ

>>500 신청은 쌉무리 저때 유럽은 백인 왕족들만 결혼했고 신청 공주가 스페인까지 가는건 쌉무리여

뭐 강남이 뻠핑하는거보면 신청만큼 증기기관압력쌘동네가없긴해 ㅋㅋㅋ

신청은 몽골이 거진 왕비족이라 뫄

그 로마에서는 좋아할지...도?

신청과 천축 부왕령 간의 통혼은 있을 수 있지만
스페인 왕실과 직접 통혼은 어려울듯

유럽에서 산혁 선두주자는 역시 영국 아니면 이베리아네. 입지면은 영국이 좀 더 유리하긴 한데 이베리아라고 아주 썩은건 아니라서

>>505 아 그래? 얘들 신청이랑 교류하는 수준이나 발전도 생각하면 가능성은 있을 것 같았는데 일단 거리가 문제인가.

청나라 산업화 돌리는거면 황하나 장강이나 대동강 같은 청나라의 강들이 영국 템스강 저리가라급의 오염도일텐데 농사 ㅈ될거같은대.... 건강과...

그치만 아시아권 산혁에서 기계식 공장보다 인력집약식 공장이 더 효율 좋을거 같아서 기관도입이 늦어진다는 편견이 있다

반대로 경쟁붙어서 더 빨리퍼질수도 있긴 하지만

영국은 당장 산혁할 압력이 부족함
결국 산혁으로 대량생산한 물건을 팔 시장이 필요한데
영국 식민지는 인구가 적어서.....
반면 대청 스페인 강남은 대량생산해도 그걸 모조리 받아줄 시장이 있어서

>>510 수에즈 없으면 희망봉통해서 스페인 가야하는대 그거 2만 킬로미터 넘어....

스영역전세계라 스페인이 산혁할지도

>>513 대서양 건너편이 있잖아. 싸우더라도 원래 본국 식민지는 싸우면서도 무역은 해

이베리아는 현실과 다르게 개방도가 어느정도 있고 이베리아 반도 외 자원수급처가 많으니까 확실히 가능성 있지.
기계식 공장을 먼저 도입할지는 모르겠지만 증기기관차랑 증기선은 목구멍에서 손이 튀어나오려 하지 않을까ㅋㅋ

>>517 증기선이랑 기관차 이야기는 청나라 이야기.

청나라 강역과 도시 규모를 생각하면 증기기관차 압력 개 오지긴함.

지금 머청은 전신하고 기관차가 급하긴 하다

>>516 그니깐 대서양 건너편 신대륙 인구가 그닥이라고...

영국이 돈 자체는 스페인보다 몇배 많지 않나...?

신대륙에서 나오는 막대한 금은보화는 원역 스페인마냥 전비에 싸그리 꼴박하고 자국산업 초토화 시킨게 아닌이상

영국이 2류열강으로 떨어진다해도 돈 자체는 넘쳐 흐를텐디...

>>511 그게 인구 과밀로 인프라 용량을 한참 넘기면 터지는건데 지금 그거 해결한다고 계획도시 연타하는 중이라 조금 나을걸? 공장 오염물도 있지만 이쪽은 관치경제가 주류인 이상 피해가 유의미해지면 자동 규제고.

그리고 스페인은 좀 건하고 구릉이 많아서 그렇지 산혁하기 아주 구린건 아니야 자원도 꽤 있고

원역은 그놈의 정치랑 교권주의가 발목잡아서 그렇지

계획도시들을 먹여살리려면 슬슬 철도마차로는 한계긴 하지

>>522 애들 인도나 동남아 식민지 폈던거 생각하면
부족한 인력을 식민지 전쟁에 쓰느라 돈다날린거 같은데?

>>522 그러던 어느날
나폴레옹이 나타났어요(?)

>>522 스페인: 청, 인도

이동수단이라는 치트키가 있는 이상 청나라가 증기기관 도입이 많이 늦어지기는 어렵지. 일단 해운에서 반쯤 고립상태인게 한방에 해결되는건데.

애초에 돈많았어도 런던함락때 약탈당함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

일본 한세기 빠른 남방작전할 가능성도 있는데 상대가 흠...

청은 해운에서 고립이 아니라 그냥 숨쉬느라 바쁜거임
애들 해군 대만생각하면 절대 안약함 ㅋㅋㅋㅋ

청나라가 해양 식민제국은 아닌데,
청나라에 물건 팔고 싶으면 자기도 가드 풀어야 해서
까말 시장이 무기임

청 해운이 고립일리가

원산-황해-대운하만 돌려도 언간한 나라 해운보다 잘돌아감

>>532 그것보다 대만 대양함대랑 별개로 그 전에 로비 받고 항해조례 도입할 때 황해가 대형 범선 드나들기 어려워서 반쯤 고립되었다는 묘사 나오지 않았어?

기무부때문에 해운 잘 돌아감

청은 그냥 너희들이 알아서 돌려 이런 태도인거지 고립당한게 아님

청나라는 딴거보다 노동권 이건 우짜려나...?

인구가 넘치는 이상 노동권 신장 ㅈ될거 같은대....

대만이 줄곧 대청 해군 전진기지인 시점에서 얘들 대양해군이 없을리가 음슴

원양용 범선에 황해가 안맞는다는 말임

오히려 민국의 해양진출 자체가 압력해소용에 가깝고, 정작 동남아 화교지지는 못얻고 있다 했으니깐..

>>539 ? 지금 청나라 터지는게 그 노동권 올라온다는 증거인데

>>536 그건 어차피 대양에서 다른 놈들 날고 기어봤자 황해는 대청의 우덜바다라는 소리지
대청이 안마당 말고 쪽도 못쓴다는 소리가 아냐

지금 다갓이 억까하는 상황이

프센징 증장과

강남 대승인가?

그럼 딴나라들이 대형 범선으로 무역할 때 황해 안으로 들어와서 범선 굴리기 어려워서 청나라에 피해가 있다고 묘사 나왔던건 엎어진건가? 얘들 대양함대 있고 잘 싸워서 순나라 박살내기도 했지만.

그냥 범선이 황해에서 싸우기 지랄맞다고

황해 특) 해안선하고 기후 ㅈㄹ맞아서 초중기형 대형 첨저선은 자살희망자나 타는 동네
이 동네에서 첨저 범선이 실용성을 가지려면 후기형은 되야함

>>544 나도 안마당 밖에서 못싸운다가 아니라 내부 해운에 대형 범선 굴리기 어려우니 피해가 있다는 뜻이었어.

>>536 정산 때는 그랬는데 세부보니 청에서 자체적으로 나온게 아니라 강남의 로비? 그런걸로 나온거라 고?립이 되어버림

항해조례는 싸우는게 아니라 황해 환경이 해운 확장에 지장 발생이라는거 아니었나?

뭐 슬슬 19세기긴 한데 후반은 되어야 황해 제대로 써먹지

>>550 아 역시 묘사 엎어진거?

정산때묘사는 세부묘사 굴리기 전에 상상한거라

세부 다이스때 묘사 달라지면 최신업뎃이 우선임

황해가 대형함선 들어오기 불편하니 항해조례를 때렸다가 아니라 강남이 자기들 이익을 위해 다른 놈들 쫓아내려고 로비로 항해조례때렸다가 맞을걸

뭐 어쨌건 증기기관은 공장을 빼도 치트키가 2개라서 그거 뜰때마다 풀스피드 도입은 확정이지?

강남이 수군이 아니라 범선박이함
강남육군 ㅆㅂ아!

괜히 조상들이 커봤자 500톤급 평저 노범선을 쓴게 아님
황해 남해 동해 환경에서는 그걸로도 충분했으니까
동아시아는 원양항해를 나갈 유인도 없다시피했고

마차철도까지 진작에 뚫은 이상 ㅇㅇ

외륜선 같은건 금방 나와도 이상할게 없긴함 ㅋㅋㅋ

대청 내정 다이스 굴렸을때 아무도 항해조례 범인 안나와서 놀라긴 했었지(...)

ㅇㅇ 증기선은 빠르게 보급되겠지

항혜조례 실체 이거잖아 강남주도로 일본하고 짜고 양놈들 배척하고 우리끼리 무역하자 청은 로비받고 허락해준정도고

어차피 증기기관은 장난감 수준에서는 문명권 대부분 갖고놀던 물건이고, 기계공학과 야금술 발달로 뉴커먼 기관까지 도달하는게 핵심인데, 여기 청나라정도면 그거 자력도달했을거임.

화북이 목재고갈로 탄광 굴리면서 계속 증기기관 실용화 도전할 이유도 충분하고

그 영국이 원역에서 16세기부터 산림 터져서 석탄 채굴하면서 생긴 고인물 빼는 과정에서 증기기관이 발달한걸로 아는대

여기서 다른 나라들이 영국처럼 증기기관 개발할 동기가 있나..?

목재 특)석기시대부터 근현대까지 쭉 전략자원임

뉴커먼도 부족한 점이 많아서 장난감에 가깝지 않았나? 와트부터는 확실하게 실용화고.

뉴커먼조차도 없는 것보단 확실히 나으니까

환경전사 리셋도 없던 세계관이니깐

>>566 원역에서는 이베리아가 먼저 개량하던거임 사실. 거기도 탄광 제법 있고.

문제는 이베리아가 어느 순간 산업이 뒈짓해서 ㅎㅎ

>>566 시베리아 산림이랑 별개로 도시에 쓸 목재는 만성 부족이라 여기저기 탄광이 많을걸? 시베리아는 증기기관도 없는데 멀고, 석탄은 현실에서도 송나라때부터 암염 만들고 요리하는데 썼고.

여기 청나라는 도시 상공업에 중점 둔 국가인데다가 원래 국토개발에 관심 많아서리

시베리아 목재는 연료가 아니라 산업자재용일거고
지금 동아시아 연료용 목재가 남아나지 않았을걸

애초에 송나라부터 석탄썻고, 몽골리셋도 없었으니 난방은 석탄으로 전환했을거임

이베리아가 레콩키스타로 북아프리카 모로코랑 서사하라부터 먹어놔서 산업화할 자원 거기서 캐도 될걸?

>>575 그러니까 대체불가능한 산업용 목재는 시베리아에서 수송해도 도시 근처에서는 어떻게든 연료용 탄광을 찾아야 하지?

ㄷㅁㅋ

전기 나오기 전에 난방은 무적권 불 피워야 한다

만주는 아직 목재 많을거임. 거기도 사람 접근하기 힘든 고지대 산림이 군데군데 많아서

시작됨

이번 어장은 2020년 (앞으로 10턴남음)전에 끝날까?

아니면 2020년 이후에도 연재할까?

2020년 까지는 기존 역사 활용이 가능한데 그 이후까지 연재하면 어장주가 생각할게 너무 많아 보이는대....

[앞선 시대의 부동산 투기와 거품경제 붕괴를 목격한 경제관료들은 이 모든 광기의 원흉이 바로

서경에 과도하게 편중된 재화 탓이라고 보았다.

당장에 청인들이 쿠데타의 명분으로 핑계삼은 것도 바로 이러한 서경의 이기주의 아니었는가?

때마침 강남오번으로부터 쏟아져 들어오는 이민자와 기술력을 닥치는대로 흡수한 이들은

요동과 산서의 철광과 탄광들을 통해 하북과 내몽골을 개발한다는 계획을 세웠다.]

이미 탄광 돌리는데 뭐

---도마선---

이번턴 최대 피해자 일붕이(...)

야 이건 좀 많이 웃기다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다음턴 정산에 강남 쿠데타 무조건 나올거 같은대.... 강폴레옹 3세 나올까?

유카리가 몇번이나 실드쳐줄려고 계속 굴리는데도 좇망한 공화주의자들

Q. 대청과 중화민국이 싸웠는데 누가 망했습니까?

A. 후소가 망했습니다

오늘의 어장: 내부로의 중상,혁명뽕맞은 민국,후소는 교통사고,대만은 가마니

대청은 숨을쉬었고 강남도 이번턴은 살아있다 근데 일붕이가 죽었어 우째서

대만 땃잇 한것도 이제보면 좀 미묘해지네 ㅋㅋㅋㅋ 땃잇하긴 했는데 수탈도 못하고 영향력도 행사못함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>590 우쨰서!(폭소)

대만은 이제 혁명전쟁한다고 인력 끌어다 쓰기 시작하면 독립하려하거나 차라리 대청식민지 시절이 나았다고 반란날거지만 당장은 괜찮고

민국은 솔직히 미래가 안보이지만 지금 당장은 혁명뽕에 취해서 기분좋게 날뛰고있고

대청은 피카츄때문에 일터지긴 했지만 전화위복으로 나라 자체는 정상화되는 중이고

후소만 대패가 확정되고 식민지 터질각이네

솔직히 신념으로 저렇게 하는 거면 모르겠는데
슬슬 집권원리로 저ㅈㄹ을 하는 거면 글러먹었지

당장 민국이 필리핀을 후소에게서 군사력으로 뺐긴 했는데 정작 그 필리핀내 화교들이 민국을 거부할 가능성이 높아짐

아 일붕이 다이스 궁금해서 잠 안올듯

후소가 죽었다! 난데야!!!

애초에 대만이 대륙국가인 청 손에 들어 있었어서 치안 유지한거 이상은 안됬던 터라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애시당초 대만은 후소를 상대로 싸우다가 얻은 전리품이지
본래 전쟁 목표는 중화통일이 맞는듯

이거 머만은 민국에게 줄수없다며 일붕이가 달려들었다 교통사고 당했다고 표현해야하나

>>601 근데 정작 화북도 그렇고 강남도 그렇고 이제 타인으로 본다는 언급이 나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋ

청하고 싸우는데 데미지는 후소가 받음

군사력으로 뺏기지는 않았을걸? 후소가 혁명터지니 식민당국과 싸우던 화교사회가 승리했다가 맞을거라

후소도 다이스 잘 뜨면 사실은 우리가 가장 이득 봤다고 포장 ㅆㄱㄴ 아님?

일붕이가 이번기회에 민국의 해양진출을 틀어막겠다고
대만을 중간기지로 무리하게 해안가 공격을 하려다가 망했다 일 수도 있고

프혁 당시 혁명전쟁은 대영제국을 비롯해 제국주의 끝판왕들이 포진한 유럽이라 지식인들 지지를 받은거랑 나폴레옹이 개쩐거였는데

얘들은 주적인 대청부터 재분배돌리는 대제국이고 전쟁은 대조국전쟁(공격진영임)으로 인력갈아서 이기고 있는거라

분명 맞은건 청인데ㅋㅋㅋ 정작 폭사한건 후소ㅋㅋㅋ

사실 일붕이도 전턴에 캐무리했다는 판정이었고
식민지 정책에 있어서도 이래저래 문제 많다는 이야기가 있었으니까
함대가 날아가면서 식민제국이 연쇄 붕괴했다고 봐야할듯

근데 막상 민국은 머만에 간섭 못하는거 보면 그냥 전쟁중 얻어걸린거 아닌가

옛날 민주신라어장의 곽주 생각나네 신라-거란 전쟁이 붙어서 곽주가 패배한 어장(폭언)

솔까 민국 얘넨 청나라 이겨서 화북 뜯는다쳐도 이젠 강남의 식민 통치 외엔 안되서....

>>611 아마 금군이 내부중상하면서 방어선 뒤로 물리는 과정에서 꽁으로 줏은듯?

왜 후소가 폭사 했다고 생각하는거야? 후소도 다이스 잘 받으면 강남보다 좋다고 할수 있는거 아님???

사실 말이 식민지고 해양함대거점이지 대청이 바다로 나간적 자체가 없어서

차라리 황해함대나 장강함대가 더 쎄겠지. 대양함대는 약해졌겠지만

강남자본가들 상태를 보면 사실상 화북시장을 노리고 자본가도 북진에 협력하긴 한듯

>>615 일단 대패하고 정권갈리는거는 확정이라?

후소는 대패에 공화혁명이 이미 걸리는 바람에-

애초에 제대로된 붉은 혁명이 아니면 일붕이가 민국 편일지부터가 의문이라.

>>615 후소가 저번 다이스에서 허리가 개박살나고 민의는 민족주의고 식민지를 위해 총력전(허리나감)을 썼는데 대패했을시 나올 결과(배점: 모가지)

사실 대청도 꽤나 처음부터 다이스표가 박했음
혁명터지고 제정목고라서

강남보다 나을 가능성이 없는건 아닌데
일단 전쟁 대패하고 공화혁명을 깔고 가니까

근데 앞으로 60년만 지나도 식민지 시장으론 한계가 오기 시작할테고

뭐 후소는 계속해서 내부문제를 식민지 던지기로 미루고 있었으니 터질만했다

대청은 멀리 돌아서 지름길로 가는데 성공했다.
라는 느낌

일단은 민국은 총력전 초장부터 갈기고
금군이 통제받느라 졸전 펼친건 사실이지만
일단 대만은 잃긴햇어도 딱히 민국이 그걸로 뭐할정도는 아니고
정산에 혁명터진거치고 꽤나 괜찮앗다 다이스가?
다음턴 민국이 한번더 전쟁 크게 일으킬껀 걱정이지만

>>622 근데 터지고 난 다음 다이스에서 정작 제정복고 되고 대만 빼곤 영토 하나도 안 잃었다는 결과가 되면서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대청은 솔직히 꽤나 위험하긴 했는데 룸펜들이 꾸준하게 얘들 ㅄ임 하는 다이스를 골라서..............

솔직히 말하면 내정다운 내정을 좀 돌린 쪽은 대청 뿐이라서리;;

설마 룸펜들 거기까지 등신인줄은 몰랐다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동아시아 3국에서 군비까지 감축하고 내정다운 내정 돌린건 대청 뿐임;;

후소는 둘째치고 애초에 강남은 식민지배 해서 좋을게 별로 없어

얘들이 시장이 부족하냐 자원이 부족하냐. 바로 위에 대청이 있어서 착시나는거지 얘들도 남조크기면 제국급임

차라리 스페인 해운에 협력하던가 도저히 못하겠음 영국이랑 무역돌리던가 하는게 이득이지 땅 차지해서 뭐하게

혁명터졌는데 이미 개쩌는 판도의 보편제국이 재분배랑 균등개발하고 있어서 혁명데미지가 반감된다는 파워워드

후소는 혁명터진게 청꼴 아니면 이제 막 개척 시작한 호주는 자멸가능성도 높지...

담턴에 전쟁 안터지면 강남에 테르미도르 반동 터진걸로 보면 되겠군

다음턴이면 슬슬 함풍제 나이가 8`90대 일텐데 죽고 새태황 aa 뜨겟지?

진짜 파란만장한 삶이야 함풍제

>>637 함풍제는 등선하시거나 몸에서 사리 나올듯(아무?말)

유카리도 어이 없었을거야. 뭔가 하나만 걸리라고 계속 던지는데 다갓은 아녀 재네 병신임해버리니

새황제 뜰거. 이 시대에 그렇게 오래 살기 힘들고.

저 롬펜 놈들이 혁명 주체에서 크리로 나온놈 아님?

그러면 펌블이였던 해동+화불민족주의자들은 얼마나 죠이였다는거임???

>>642 그러면 진짜배기 반동주의자들이 날뛰었다는거겠지 ㅇㅅㅇ

해동 화북이면 나라 쪼개지는 상호 민족주의 내전각이니까

>>642 병신이였다는거임?

>>642 거기서부터 오늘 다이스가 그대로 나왔음 진짜로 화북vs해동 터진거였고

반대로 이후 다이스가 괜찮았으면 민족주의 합체진화 대조국전쟁 띄웠겠지

>>642 디오

그렇다 대청에서 민족주의는 오랑캐들이나 믿는것

사라예보였겠지

>>642 걔들은 찐으로 제국폭발사산+동족간 학살전+민족분화니까

대청 다이스는 어이없는게 의회 내지는 공화주의자들은 꾸준하게 극단주의거나 병신임 ㅇㅇ 하는 다이스가 몇턴째라...

>>646 저 룸펜처럼 계속 펌블 먹여서 쟤들 ㅂㅅ임 루트는 안되는건가...?

>>648 ㅇㄱㄹㅇㅍㅌㅂㅂㅂㄱ

다원주의 제국은 여튼 평화를 유지하려고 노력하는데
아랫동네 혁명공화국은 전쟁에 미친 놈들이니까

>>654 이거 완전 신롬 vs 혁프
(아무말)

보통 반대 아니냐고

>>651 좀 네임드로 뜬게 사실상 DIO때부터니까 ㅋㅋㅋㅋ 유서깊은 ㅄ들임ㅋㅋㅋㅋㅋ

제국의 체제가 안정적이니까 역설적으로 급진 극단주의만 튀어나와서 사고치는 것

함풍제는 레알 롤러코스터 인생을 살다감 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어려서 쿠데타로 골방행 갔다가 겨우 복귀해서 나라 살려놓고 쿠데타 때문에 의회 싫어했다가 김조순 뜨면서 다시 생각도 해보고 말년에 좋게 지내다 갈것 같았더니만 왠 정신나간 놈들이 이 좋은 시대에 명분도 없이 침공하지 않나 등신같은 룸펜 놈들이 뜨더니 나라 날려먹을 뻔하다 대만 잃고 민국이랑 대립 중임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

민족주의 혁명터졌으면 최소 화북은 날라가는거였는데 일단은 그게 그건아님이라 크리는 맞지... 근데 이후 지리멸렬해서 남들이 보기엔 민국지원받은 배후중상이 되어버린거고

의회 DIO 때만 해도 제국이 망해도 나(도시)만 잘 살면 그만이야~ 하는 식이었지?
이번턴엔 아예 도시 전부도 아니었음 판정까지 나온거고

민주신라 고려가 저런 느낌이라는걸 깨달은 1인 그땐 세부적으로 안다뤄서 몰랐는데 말이지

솔까 후에 민국하고 대청 사료들 다 대조해야 진실이 밝혀지지,
한세기 정도는 140% 민국 사주라는게 정설일걸

태황이 ㅄ 같거나 나라 체제가 찐으로 후진적이고 강압적이면 저런 공화주의나 의회주의에 폭 넓은 계층이 호응을 보내는데
그게 아니니까 저런 ㅄ들만 모이는 것
배가 부르면 굳이 체제를 바꾸려고 안하는게 일반적인 감성이라서

오늘 피카츄 그새끼 하나때문에 청나라는 러시아 제국 꼬라지 나지 않음?

>>655 차라리 신롬이면 신성하지도 않고(이하략) 소리라도 할 구시대의 제국이라도 되는데 대청은 다중제관 가진 국민의 황제가 있는 진퉁 보편제국이니까

공화국 보다 훨씬 자유롭고 양극화가 적으며 민주적인 제국 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

언론의 자유가 없느냐? -> 진짜 극단주의 아니면 탄압안함
정치적으로 후진적이냐? -> 일단 전국 투표율 20%는 찍는 나라임
나라가 못살 정도냐? -> 관리들 갈아가면서 균등개발 찍으면서 생활수준 개선에 몰빵중임

>>668 이 모든걸 치세에 쿠데타를 3번이나 쳐맞았는데도 밀어붙이는 황제가 있는 모양입니다만

민주신라 고려는 시베리아 수렵민족이 의회에서 맘껏 떠들 수 있을정도로 누구도 부정 못 하게 축적된 권위+누구나 어떤 의견이든 떠들 수 있는 환경이었지만

태왕이 폭군인가x
의회가 미쳐도나x
군대가 악기바리인가x
민생이 지옥인가x
천재지변이라도 있나x
...
제정신인가? 피카츄는?

솔직히 진짜 노답임. 진지하게 저거 민국이 사주한거 아닌가 전지적 시점으로 보는데도 의심이 드는걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㄴㅋㅋ

저시절 혁명은 제정신으로 하는게 아니고 혁명가는 기본적으로 이상과 망상이 구분이 안되는 친구들임

유카리피셜 소싯적엔 의회폐지론자였을텐데...

선술집 토론으로 결론내고 가즈아아아!! 하는게 룸펜 혁명가라는 도련님들인걸

갑자기 궁금한게 있는대 원역 프혁이나 러혁 혁명가들이 오늘 어장 피카츄였다면 부르봉,니키 대승리였으려나?

그는 해탈의 경지에 이른 것이다…

오죽하면 민국이 제국와서 당황할 정도의 치세인데
이쯤되면 요순지치 시즌n번째야

원역 혁명가들 중에도 저런 피카츄 같은 친구들이 한트럭이었습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>673 혁명가도 혁명가 나름이지 제대로된 비전도 없이 날뛰기만 하는걸 혁명가라곤 볼수 없지. 그러니까 룸펜이고.

원래는 일단 뒤집고나서 저런 현실감각 없는 룸펜들은 찐 혁명가들에 의해서 뒷방에 밀려나는 건데
여기 룸펜들은 좀 정도가 심하긴 함 ㅋㅋㅋㅋ

혁명이라는것도 민중과 사회에 불만이 누적되어야지 시작되는거라
천마 마르크스가 와서 세뇌빔 쏴도 무리.

>>676 브루봉은 사실 혁명가들보단 오를레앙을 비롯한 귀족들이 군약신강 꾀하다 엎어진게 크고

아무리 혁명가가 ㅄ이라도 빵달라는 시위대한테 눈앞에서 총쏜놈은 좀....

다시말하면 저런 룸펜 찐따들 정도나 혁명할 정도로 사회 전반적인 계층이 현 체제에 만족하고 있었다는 소리고
그나마 진 혁명가들이 노동자라는 계층에 주목한 거고

사실 혁명가야말로 자연선택 당하면서 강해지는 친구들이라. 생존해서 마두가 되어버린다는 케이스

>>682 잘 살고 있어도 혁명군대 밀고 들가서 강제 혁명 키는 경우도 있지 않았나?

그간 예외지. 본질적으로 혁명이라기보단 침략이잖아
게다가 작중에서 민국이 거하게 실패했고

그건 외세나 제2의 조국 찍을 혁명 종주국이 있어야?

민국 자코뱅들이 국제주의고 사상 발전이고 못 띄운걸 생각해보면 얘넨 민국만이 세상이라고 생각한 듯. 그야 강남만해도 제국 크기긴 한데 세상은 민국보다 한참 더 넓었고

신라어장의 신라만 보다보니 몰랐지만 고려(고구리)에서는 저런게 일상이였던가...(흰눈)

사실 뭐 용손신앙이 아직도 시골에는 보편적인 인식이라서 도시 시골의 인식차가 크긴 한데
솔직히 말하면 원래 시골 공동체에 종교적인 영향력 빼면 뭐가 있다고?

>>686 청나라 같은 거대국가면 군대 조금 정도로 혁명 못 시킴.

>>686 그거 몽골놈들이 제 2의 이자춘하면서 날뛰다가 실패한 메타잖아. 난세가 아니라면 내가 난세의 문을 열겠다 메타

디오 vs 피카츄면 누가 더 나은거?

>>686 그래서 나폴레옹이 혁명군 끌고가서 들이민 애들 다 혁명함?

오히려 혁명 그거 못할거라면서 반동주의 켠데가 더 많았음

>>685 어쩌면 민국 자코뱅은 그 자연선택을 안 당해서, 연립정권을 세울 수 있을 정도로 안전해서 성장을 못 한건가

국제주의를 띄우려면 민족주의 관념을 버리고 평등한 연대의식을 발견해야하는데
민국의 기본적인 심상은 대청에 대한 열등감에서 비롯한 비틀린 우월의식이 기저에 박혀서 말이야....

진짜 민국 이 븅신들은 북조나 주체도 못한 한족 분화를 지들 손으로 해내는 것만 봐도 답이 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>689 사실 강남애들이 체감한 세상이라 해봤자 신청아래 있을때가 최대일탠데 그 넘어를 인지하고는 있어도 체감은 못하고있겠지

>>691 종교 빼면 어르신, 그러니까 지방호족 입김 정도인데 그 어르신이 황국협회일테니...

>>694 피카츄(엄근진). 얘들은 참치들을 웃겨준데다가 이 시기 군대를 온건하게 정상화시킴

아오 룸펜시치

청도 차마 분리 못 해서 청인이란 개념으로 합치려다 실패했는데 참ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>697 내가 아니면 누가 혁명을 하리!를 뇌에서 빼는게 안될 친구들일거라 선민의식 포기할리가 없쟝

서명하시오! 민국은 오랑캐고 민족주의자는 그 지지자다!

그러니까 강남에서 처음부터 주장한 자유로운 강남 시민과 부자유한 농노 화북이라는 관념에서 벗어나질 못하니까
국제주의를 못하는 거임.
연대가 아니라 가르치려고 들고 휘두르려고 드니까

서명

대청의 룸펜 혁명가들하고 민국의 자코뱅 혁명가들이 반대로 대청의 자코뱅 혁명가하고 민국의 룸펜 혁명가 였다면

청나라는 대고려국 되고 중화민국은 중화제국 그대로 유지했으려나?

일단 지금까지만 보면 민국은 쟈코뱅이랑 볼셰비키랑 홍위병 나쁜점만 짜집기한 혁명호소인으로밖엔 안보임

오늘은 진짜 청 망하는줄

후소가 대만에 다이브쳐줘서 망정이지

다이스 해석상 진짜로 펑! 터지나? 싶었긴 했다

>>709 붉은제국주의도 못하는 제국주의 민국.....

민국은 그냥 강폴레옹 3세라도 등장해서 중화제국 부활시키면 안됨???

민국이 그래도 좀 정상인지 아니면 그냥 아예 병신인지는 내일 주변부 판정 보고 결과가 나오겠지. 남평이라던가 주위 다이스도 막장이면 걔넨 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

민국은 대청이 있어서 유지되는 감이 있음
없었으면 지들끼리 싸우다 붕괴했을거라고 봄

뭐 여튼 민국이 대승하긴 했으니까 전쟁영웅은 있겠지만
이미 한번 나팔륜 당했던 자코뱅이 전쟁영웅을 가만 둘 리가 없어서

남평이 남부 식민지 모아서 우리가 진정한 청이다!
하고 남청세우면 어쩌지(아무말

사유재산 제한까지 들어간다는 건 적어도 이런저런 감시체제를 구축했다는 거라서
전쟁영웅은 빡센 감시 들어갔을 것

삼롬지에 이어 삼청지야?

문제는 시민 혁명 진압당한 대월도 그렇고 점령한지 이제 겨우 50년 된, 당장 총칼로 진압한지 20년인 대리도 그렇고 안 터지기가 더 힘든 상태니

암튼 임마들 이래놓고 동남아는 꽉잡았으면 원찬스 있는거니까

전쟁 터지기 전에는 이족죽이기하고 있었다던데 정작 그걸 하던건 대청만이고 상비군이 소수니 일부만 서쪽으로 갔어도 민국은 이거 각이다 하고 쳐들갈만한 숫자라 혁명전쟁을 했을 가능성도 있단게 참

사실 뭐 동남아는 아직도 기술문제 때문에 인구가 제한적이라서 혁명군 메타로 인력투사하는 민국 상대로 이기기 힘들긴 함

사실 이족죽이기 하는건 어쩌면 민국과 후소였을 수도 있음.
후소가 그 이족죽이기 하다가 민국에게 쳐맞고 식민제국 터졌다고 가능하거든

솔직히 런던 핫을 이룬 프랑스는 로마라고 생각해요!

청은 민족 죽이기 했다기엔 대만도 그렇고 너무 멀쩡해서.

다음턴에서도 피카츄 나올까? 아니면 피카츄는 이번턴이 끝이냐?

피카츄는 사실상 더는 나올 이유가 없음.

더는 뭔가 영향력을 행사할 만한 세력이 아니니까

나와봤자 극좌집단한테 살해 당하는 장면밖에 안 떠오르는데

피카츄가 다갓빨을 잘 받아서 황국협회를 쫒아내고 대청의 집권 세력이 되는것...(?)

>>732 사실 그것조차 앵간하면 소독이다 짤로 나올거라.....

아니면 죽어라! 범용 컷이나

진짜 뭐라해야하나 대청 펌블을 혼자서 다 빨아먹고 장렬히 전사하는거 보니 참 ㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이게 크리엿으면 그나마 변명이 되면서 개혁세력 각이 됫을텐데 펌블 몰아먹고 병신이 되었어요 라고 뜨니까 참...

피카츄 펌블 저거 대청 내정에도 적용되어야 하는거 아님? 왜 저 새끼가 다 쳐먹어서 대청은 군부 준크리로 오히려 국력이 올라간거??

>>738 꾸준하게 그런 선택지만 뽑았으니 자업자득

까놓고 유카리가 이거 진짜야? 수준으로 다이스 줬는데 진짜라니까 몇번을 물어보는거냐 수준으로 다갓의 뜻이 확고했어서....

좌익이라던지 공화주의쪽으로 개혁이나 발전 막히면서 발전 저해받고 불안한거 좀 추가됫으니 디버프가 없다고는 못하긴함

>>741 좌익은 지금 상황이면 피의 일요일이나 전쟁 패배로 제국 해체급 터지거나 하지 않는 이상 순화해서 민중들 받아들일 만한 이론을 안 내놓으면 걍 잉여임.
노동자들도 자기들 노동에 대해서 정당한 대가를 받는다고 여기면 좌익 사상에 귀 기울이지 않는다고.

룸펜들이 디오의 전철을 그대로 밟아버렸어.
얘들 진짜 디오네 자식이나 손자들이 자기 아버지/할아버지 따라한거 아닐까(의심)

근대에 저성장 안정 메타란 거니까 기본적으로 디버프 쎈건 맞음
단지 그 디버프를 감내해야 유지되는 제국인게 문제의 근원이고

제국 유지하려면 도시가 나머지를 압살하는 고속성장 메타를 못한다는 거 자체가 디버프라서 ㄲㄲ

>>744 저성장은 원래부터 그럴수 밖에 없음. 청나라가 단일민족 국가면 모를까 다원제국인 이상 산업화 풀쓰로틀 밟으면 그냥 터짐.

공화주의 막힌거는 고이면 썩으니 아픈 문제기는 한데 제대로 공산주의 등장하고 20세기 들어서면 다시 기회 나오겠지.

그렇지 다른 국가들은 확 치고 올라올각이 있는데
대청은 그런거하면 터지니까

대신 청나라는 영토랑 인구가 커서 균등 개발만 해도 다른 국가들 한참 앞서는게 가능한 국가라.

달리 말하면 민족주의를 균등개발이라는 떡으로 억누르는 중이라는 것이기도 하고

저성장 문제는 저 룸펜들 아니라도 피할 수 없는 문제지. 깡 덩치가 너무 커서 도주 전략 켜진거 믿고 장기적으로 순항해야지 저번 턴에도 엔진 출력때문에 우당탕한거 겨우 수리해서 순항 들어간거잖아. 성장률이 걸려도 기본 덩치가 압도적이라 버티기로 가면 안밀릴 수 있다.

청나라는 고속 산업화보다는 지금 추세 유지하면서 교통통신 발전시키는걸로 동맥경화 풀어주고 순환 잘 되게 만들기만 해도 못쓰던 국력 펌핑 가능해져서 아쉬울거 없어.

그리고 공화주의는 저 강역을 유지하려면 포기해야하고

이미 강남을 부러워하지 않을 정도로 기세가 붙었다고 봐야하려나 ㅇㅅㅇ

강남 농촌보다는 화북 농촌이 교육이나 생활적으로나 나을 것

딴놈들 80:20할 동안 롱테일만 제대로 육성해도 충분하고.

혁명 그게 뭔데 씹덕아? 라고 해서 교육도 못받는 로판국 농촌이 아니라서

거대한 강역을 풀로 활용해서 내부순환으로 경제가 완결될 수도 있어서리

여기 미국이 잘 굴러가면 청나라 공화주의의 좋은 선례가 되겠지. 의회도 그렇게 많이 망했지만 황국협회 나온 것처럼 자체적인 기회가 나올수도 있고 냉전기 미국 정도면 이쪽도 나름 공화국 해볼만한 연결성 나오고.

투표율 20%만 되도 인구상 4천만은 하고 그중 절반만 되더라도 농촌 지방 중 2천만 이상이 제대로 투표할 줄 아는 국가니까.

미국도 2차대전이나 그 직후에는 그랬지.
그리고 혁명이 뭔데 소리도 내가 저기 있어도 똑같이 말했을 것 같아서ㅋㅋ

저기에 철도 까는 사업만 해도 어마어마한 사업일테고 그 외에 인프라 추가할 때마다 국력이 폭발적으로 늘어날테니

아니 근데 농촌 2000만이 투표라니 실화인가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
거의 왠만한 중견 이상 국가 전체 인구만한 얘들이 이 시대에 투표로 자기 의견 표시 할 줄 아는 국가라니.

생각해보니까
함풍제 즉위초기
전전턴 하북 수위권 상실로 민국 독립 대청과 한판 패하고 회수이남 강남으로 건국 대청과 극한대립
전턴 민국>제국>민국 체제 변환 식민전쟁
이번턴 자본가 족치고 혁명전쟁 대만 뺏고 일붕이 식민지뺏고 대청과 극한대립
3턴째 강남애들 안쉬고 계속 혁명아니면 전쟁중인데?

만약 한계에 도달한다면 문제가 되겠지만 얘들은 아직 설계 비효율적이라 잘 안굴러가면서도 힘이 넘쳐서 자꾸 터지려 했던 애들이니 출력 상승은 조금씩 하고 동력설계 개량만 해도 다른 애들 출력 상승 이상 나오지. 마냥 못따라가는 것도 아니고 나오는거는 받아먹을 능력도 있고.

다음턴 또 혁명전파하겟다고 자코뱅애들이 전쟁하면 4턴연속 강남 쥐어짜서 전쟁인가?

역시 주체는 남조 천자였던것. 주체 하던짓 그대로 하는거 봐라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다른 나라가 화력이나 재생에너지라면 청나라는 원전이니까 유지보수에만 급급한 수준이거나 그것마저 안되서 고장나면 위험해도 그게 아니면 출력&효율 상승은 천천히하고 안정성 상승과 가동율 상승에 중점을 둬도 강하니까.

이번턴 들어오면서 다이스가
정산 10-5(1)-3(확전3[청국혁명2])-9-10(전쟁5 민국대승)-6
대청 전체6-6-7
피카츄 공화파-좌익 8-6-10
군부10-10-10
1이 4
2가 1
3이 8
4가 5
중화민국 7-7-6
1 3
3 1
4 2
대만 10
펌블여부도 그렇지만
대청 그렇게 다이스 좋은건만은 아니엇는데
상황과 다이스 내용,후속 조합도 중요하다는게 느껴진다.
진짜 피카츄만 쓰레기되고 대만은 잃엇어도 그럭저럭 건전한 대청과 달리
민국은 참 마지막에 펌블로 혁명 미치광이 됫잖아?

머 후속 다이스에서 동남아나 식민지 잘나오면 아직 민국 반등각 있지만

>>770 문제는 민국이 사유재산권 부정 때리고 그래놓고 국제주의는 그없인 제국주의 세력이라...

>>771 적어도 동남아 쪽 화교들이라도 잘다독이면 식민지 건사하면서 원주민 착취각이라도 나오는데
화교들도 질색하면 나락이니까?

>>772 대동사회 돌리던 애들은 그래도 괜찮은데 상업 돌리던 애들이면 사유재산권 폐지가 좀 쌔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>773 그렇긴 하지
사자민국 생각하면 도시가 나머지 토후나 원주민들 제압하는데
사유재산권 폐지 해버리면 ㅋㅋㅋㅋ

아 폐지가 아니라 제한인가?

아 제한이지. 어째든 멋대로 재산 행사하는거 막고 뜯어가겠다고 하면 열받는건 그대로임.
솔까 원시 사회주의 자코뱅이든 그렇게 따지면 청나라도 사실상 원시 사민주의 국가임. 아직 노동자에 대한 복지가 제대로 정립되어 있지는 않은것 같긴 한데.

아무튼 외치시오 함 풍 대 제(과로사)

오우 어떻게든 생존각 ㄷㄷ민국은 슈퍼뇌절 ㄷㄷㄷ

민국보다 제국이 더 자유롭고 민주적이라니 이거 참 기묘하구만

제국이 되려 찐빠와 진보를 반복하고잇는...

그나저나 강남 내정 다이스 막판에 5라도 받아먹었으면 최초의 빨갱이 국가라는 의의라도 있었지 6떠버려서 그냥 맹비 시즌2가 되버렸소(...)

뇌절뇌절뇌절 ㄷㄷㄷㄷ

제국은 풍채유지할려고 똥꼬쇼하는 느낌이고 민국은 봐야알지만 환상의 뇌절쇼 같다.

대만조차 외면한거보면 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

탐보라 이후 지대로 돌아버린거같은디

강남레옹도 사실상 금권과두정과 한패였다가 최종적으로 모두 자코뱅에게 밀려난 거 보면 강남 자본가들이 호감작 좀 낭낭하게 한듯

다른 때도 아니고 탐보라 때 호감작하면 뫄 혁명하던가 죽던가 하겠지

더 봐야알겠지만 유카리가 마지막에 강남 자본가들 대단했을듯? 한거보면 엄청나긴 할듯
그 반대로 혁명 순수성을 잃어서 혁명전파나 마음의 조국은 힘들겠지만

이제 머만은 뭐... 강남이 망하면 독립할꺼같네 대청이 굳이 먹으려 할꺼같진 않고

결국 전턴의 연장선으로 해석하면 강남이나 일본이나 탐보라때 내정에 집중한다기 보다는 식민지 확보를 통한 뽕으로 민심을 다스린다 메타로 간것이 큰듯
반대로 대청은 꾸준히 전쟁보다는 내정과 평화에 집중했고
결국 이번턴에서 식민지를 잃어버린 일본은 터졌고 이긴 자코뱅정권은 어쨌든 정권유지하고 있고
대청은 전쟁에서 졸전은 했지만 나라가 무너지지도 않음

졸전의 원인이 명백하게 너무 과도학 문민통제기도햇으니 ㅋㅋㅋㅋ

근데 강남 얘넨 진짜 나라 개판인거 같은데 24 둘다 없다는건 걍 찐으로 폭주하고 있는거고 그렇게 인구 갈면서도 혁명뽕으로 인민민주주의 만들지도 못한거잖아

사람은 사람대로 갈면서 혁명뽕이 뒤틀려서 이 ㅈ같은거 멈춰줄 초인을 바라게되겟지. 따흐흑

아니 강남아 최소한 2 정도는 띄웠어야 하지 않을까. 4야 애초에 국민들 선동한 목표가 중화 통일이니 국제주의 없는건 그렇다치고 그럼 2는 있어야 너희들 내부적으론 의미가 있었다는 뜻인데....

결국 자본가들의 수탈에 못이긴 노동자들이 들고 일어난거지
노동자들이 계몽해서 따르는건 아닌듯

노동자 교육 나오는건 일단 기관, 기계가 고도화되서 어느정도 교육된 노동자가 필요해져야 나오는 거니까...
잘못하면 주신학 유학냄새 찐한 청이 국민들 평균 교육 수준은 높을 수도 있음.

생각해보면 민국에서 4턴간 전선에서 갈려간 수백만 군인 인력 도시 노동자도 상당하겠지만 대다수는 농촌 농부들 아닌가?

인력도 뜯기고 생산물도 뜯기고 세금도 뜯기고 전쟁터 역할도하고 방데도 당하는 혁명기 농촌의 악몽이 여기서도 또...

대청 농촌 투표율 존나 높은거 생각하면 이상한것도 아니고

부자유한 화북 농민(강남 농민보다 투표권 보장됨. 균등개발중임. 쑻)

(착취당할) 자유가 있는 강남 농민

사실 사유재산 제한에 타격을 입는게
자본가만은 아니거든 이런 경우 높은 확률로 농촌이 타겟이 됨.
농촌의 사유재산을 제한하고 남는 곡물은 모두 도시와 군대로!가 되거든.
이건 유구한 즈언통이기도 하고

그러니까 사유재산 숨긴다고 마을 식량창고 털어가곤 하는게 시대평균

>>801 결국 강남 다이스 마지막에 2 없던거 생각하면 노동자들 빼면 지금 상황에 지지 안하고 있다는 뜻이라.

당연하지만 여기에 반발하는건 반혁명분자고 ^^

얘넨 내부 이렇게 조지고 외정에서도 건지는거 하나도 없으면 진짜 망할건데

>>805 대충 그래서 망했습니다 짤

생각해보면 민국에서 도시화가 아무리 잘되었어도 수억의 인구 대다수를 도시로 흡수 못했을 것 아니야

현대 중국도 도시화율 64%고 농민공을 제외한 실질적 도시 서비스 제공 받는 비율은 47%정도로 추정되는데 명청 시대에 도시화가 높다던 양쯔강 삼각주도 20-15%인거 생각해보면

아무리 개발딸에 미쳤어도 인구 증가한거 생각하면 도시화율 평균 15%대만 찍어도 어캐 찍었냐는 소리 나올것 같은데

아니 진짜로 강남 최대의 강점이자 대청 최대의 약점인 민족주의를 이렇게 못 쓰는것도 참 대단함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

못쓰다 못해 민족주의=오랑캐or역적 낙인찍고 보증서까지 뽑아줌ㅋㅋㅋㅋㅋ

혈통으로 족속을 따지는건 오랑캐고 이자춘워너비다!를 각인시켜버림 ㄷㄷ

강남은 동남아에서 소요사태만 일어나도 동남아+대만해전+북벌까지 하는거지?

별 이유도 없는데 평화로운 시기에 화인들 죽이겠다고 쳐들어오는 놈과 별 문제도 없는데 혁명 놀이하겠다고 국토 팔아먹는 놈이나 농촌 지방 애들이 좋아할 수가 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

당시에 경찰 국가 나왔을땐 아 조졌다 했는데 나중에 보니 형식적일 뿐이었고 도시 포함해서 동의하는 무차별 칼부림하는 미친놈들은 좀 거르자는 식이라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

언제나 그렇지만 나라가 ㅈ같지 않으면 급진주의는 별로 인기가 없지

민족주의안되니까 민족보다 혁명이 중요하다라고 말바꾸긴 했는데
그누구도 그말을 안믿음
아무리봐도 망했는데 아집이어가서 전쟁으로 도박벌이려는거니까

사실 너무 넓어서 경찰국가를 못하는 것도 있고

근데 이번 어장에서 자칭 혁명가란 놈들 중에 제대로 일했던건 강희대제 때 남방으로 내려가서 대동사회 만든 맹비 정도 빼면 다 트롤러 아닌가?

혁명가들은 그냥 세상을 불태우고 싶어하고잇는거같음.

개인적인 생각이지만 민국은 대청의 대적자 이외의 다른 정체성이 없는거 같음
태어난 이유도 대청 싫어!인데 턴이 지났는데도 그 외의 정체성을 못 만든 느낌
후소 같은 다른 나라들은 청 제치고 패권국 올라가면 방향성만 정하면 되는데 민국은 자아정체성부터 굴려야할거 같음

OTL 러시아 놈들이 하던 처형쇼 라도 할려나 대청이 혁명가 처벌하는건

대청 안정성은 기존에 대억까 시즌때마다 숨[이나] 쉼을 제법 꾸준히 뽑아온 선행 다이스덕이 아닌가 싶기도 하고

대청시민들은 혁명을 아주 싫어할거같다.

청나라는 OTL에서 못했던 숨쉬는 러시아제국(거대해짐)이니까

특히 전턴에 숨쉬면서 내정굴린게 컷음. 안정성이 팍오름. 그대가로 전쟁에 지긴햇는데 뭐 흔한찐빠고 ㅋㅋㅋ

강남은 첫 건국 이후에 뭔가 방향성을 잃은거 같긴 함. 이번턴에 마지막 2라도 나왔으면 어느정도 정체성을 찾았을건데 결국 전통적인 천하통일 외에는 확정한게 없는게 됬고.

어쨌거나 보수주의 전국 정당 단독 집권이든 어쩌든 다수결에 의한 의회 정치가 이루어지고는 있으니까
루스 두마 꼬라지 생각하면 ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 러시아는 혁명 당하고 나서야 제대로 된 두마가 열렸다가 금새 볼셰비키한테 무너져서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대청이 결함있는 체제인 건 맞는데
그렇다고 후진적인 체제인 건 또 아님

사실 결함 없는 체제는 없어서...

여튼 보수주의 정당의 목표는 여튼 숨만 쉬면서 경제개발인 셈이라서 국민들을 굳이 일부러 괴롭히려고 들지 않는다는 거고

보수주의가 패권계통이라기 보단 유학적 태평성대 논리라서.

사실 수억의 인구를 교육시키고 농촌 개발하고 도시화율 높이는 것 만으로도 경제성장 몇세대는 할 수요가 창출되서

대청이 반동주의는 맞는데 혁명터지긴 어려운 체제긴하지

전근대적인 노역이 아니라 근대적인 개발 사업이면 솔직히 국민들 괴롭히는 건 아니잖아?

적절한 반동주의는 뫄 체제 안정성이라는 이야기이기도 한거라서

>>834 역이면 세금으로서 노동력 제공하는건데 이 시점에서는 임금지불하면서 노동자로 굴리는 정부주도의 일시적 고용창출이지ㅋㅋㅋㅋ

문제는 노동인구가 워낙많아서 인건비 자체는 안높을거라는거랑 그럼에도 불구하고 규모가 무시무시해서 인건비를 무시할 정도도 아닐거라고 생각함

>>834 사실 산업화하면서 그냥 그대로 놔두면 노동자와 농촌 착취하기 쉬워서 괴롭히는 거랑 다를거 없지.
일종의 어린아이와 어른 싸움에 대한 이야기임. 어린아이와 어른이 싸우는데 지켜보기만 한다면 어린아이를 괴롭히는걸 용인한 거랑 다를바 없다는 그거.

근데 청나라는 단순히 반동이라기보단 그...급진주의자라는 놈들이 하나같이 인간 쓰레기가 대부분이라 회의감 느끼는 거에 가깝지.

체제가 그렇게 불안정한거였으면 혁명가들이 그렇게 자기 목숨과 동료들을 불살라가면서 수대에 걸쳐한 온몸 비틀기 효과가 진작 터졌을거라고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 씹창났다던 바이마르의 이게 나라냐! 정국에서도 혁명각 잡다가 주딱과 온갖 분탕러들이 손잡고 빨갱이부터 잡자하는걸 보면ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 말이 안나온다고ㅋㅋㅋㅋ

급진주의자들이 정상적이었으면 청나라에 심각한 문제가 있나? 생각할텐데
워낙 이상해서 쟤네들 시점이 정확한건 맞나...? 란 의문이 들지

>>837 사실 저 시대 평균 인식이면 애도 덜어른이라고 인식할 때랔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어린이가 말대꾸?하는게 평균이라고 생각하지만ㅋㅋㅋㅋㅋ 어린이 노동자는 노동시장에서 각광받는 상품이라고ㅋㅋㅋㅋㅋ

이번 급진주의자는 사실 지들 첫 다이스에 4가 없던 시점에서 대체 뭘 하고 싶어서 이 지랄이냐는 논란을 피해가기 어려웠음.
멀쩡히 자유롭고 민주주의 잘 돌아가는데 그냥 민주주의 하기 싫어서 공화혁명 하겠다!가 되버렸으니.

>>840 자기 주장해야할 애들이 자아와 의지를 태황에게 의탁하고 있다는게 급진주의자들 입장에서는 심각한 문제 그 잡체짘ㅋㅋㅋㅋㅋ 그게 문제가 아니면 자기들이 분탕이 되는건뎈ㅋㅋㅋㅋ

혁명가들 입장에서 안정적인 체제와 태평성대, 그리고 그걸 만드는 성군이야말로 혁명 최대의 적임

계몽되지 않은 우민들의 목소리를 배제하고 싶다는 생각인거라....

>>843 의탁하고 있다는 것 자체가 그냥 급진주의자들 지들의 오만한 생각이지. 객관적으로 보면 대청 자체는 민주주의 제대로 돌아가고 동시대 강남보다 자유로운 동네임. 황국협회가 광범위 지지 받는 것도 지들이 그만한 지지 받는 안건을 못 내니까고.

황국협회가 그냥 반동이면 그래 이해는 된다 정도로 납득해주는데 균등개발하면서 느리더라도 차근차근 농촌계몽 들어가는 이상 말도 안되는 소리임.
러시아 같은 찐 반동이면 농촌계몽은 개뿔 나무쟁기나 쓰게 방치했다.

애초에 황국협회의 민의자체가 농촌게몽되면서 충성파들이 올라온다는거나 진배없지않음?ㅋㅋㅋㅋ

>>847 그럼 걔들 목표는 계몽이 아니라 잿밥이라는 거고.

그야 자본가랑 결탁해서 맛탱이간 그놈들이 하는생각이야 ㅋㅋㅋㅋ

농촌 개발이 이루어지면서 농촌에서 도시의 소식을 더 쉽게 접할 수 있고 그런점에서 더더욱 농촌에서 도시의 혁명가에 대한 나쁜 이미지를 구축하는 악순환이 생기긴함

>>845 그래서 룸펜이었던거잖아. 생각있던 놈들은 지들끼리 얌전하게 모여서 사상연구 돌리는 한편 군부와도 연줄 만들고 있었는데 그 기반을 송두리체 박살내버린ㅋㅋㅋㅋㅋ

나름대로 초기 자본주의의 날 것에서 노동자 대변하면서 활동하던 애들까지 싸그리 파편에 맞고 지하로 들어간거라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

룸펜놈들 유카리가 기껏 만들어준 변명타임을 말아먹은 것도 대단하긴해

사실 황국협희의 논리는 농촌도 기술적 혜택과 교육적 혜택을 누리면 나아진다는 건데
이시절 좌익 급진주의자들에게 농촌계몽이란 건 사당 때려부수고 신목 잘라버리고 그러는 거라서(쑻)
당연하지만 농촌이 누구를 지지하겠어?

솔직히 대청 애들 보기엔 반동에 가까워지는게 강남 포함해서 주위에서 혁명이니 급진주의니 하면서 나오는 애들이 죄다 뭔가 하자가 있는 놈들 뿐이야.
강남만 봐도 화친 하자고 했으면서 명분없이 침략전쟁 때리는 놈이고 청 내부 혁명가들은 별 납득도 안되는 논리로 대놓고 매국노 짓이나 하는데 어케 납득을 함.

>>849 자본가와 결탁이라도 했으면 몰라도 그것조차 못한 등신들이라 더 문젴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자기가 하는게 옳고 정의롭고 당연한 것이니 세상 또한 당연하게 따를 거라는 안일함 그 자쳌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유카리가 그래도 살려보겠다고 꾸준하게 생존각을 만들어줘도 그대로 꼬라박는게ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 내정이 죄다 급진주의자들 좀 뭔가 있는거 없나 살펴보는 그런 구도였는데 하나같이 난 병신이에요! 병신이라니깐? 하니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

화북 농촌이 혁명가 그놈들 결국 전부 우릴 노예로 만들고 착취하고 싶어하는 놈들이라고 여기는 게
틀린 소리 같지만 실제로 돌아가는 꼬라지 보면 틀린 소리가 아니라서 (쑻)

>>855 아니 이번엔 자본가들이랑 결탁해보려고 했음. 근데 객관적으로 자본가들이 오히려 다수가 청나라 정책 지지하는 상황이라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
세금 뜯기는건 좀 ㅈ같고 농촌 지방 애들 덜떨어졌다고 생각은 하는데 지방 개발로 이득은 크게 보는 상황이라는 거였으니.

급진주의자 입장에서 청이 느릿느릿하니까 답답한건 알겠는데
혁명 할 때 욕심>>>>>(형신이야 병?)>>>>혁명 이런식이 되니까 청나라 내부에서도 어이없어하고 참치들도 황당해하고

청이 느린건 덩치가 너무 커서 느려보이는거지. 사실 미시적으로보면 무지막지하게 변하고있을건데, ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>859 하려고 의지를 갖는것과 그걸 실현해서 하는건 엄연하게 다른거니까. 쟤들이 진심으로 결탁하고 뭔가 하려고 했었으면 철저하게 조사하고 머리 굴려서 자본가들이 그래도 혹시? 할만한 걸 협상 테이블에 올려뒀어야지.

자본가들이 ㅄ도 아니고 초기 자본주의 굴리던 놈들이 정부의 빠따맛을 모를리가 없고 심지어 민달팽이 합체하는 경제구조인데 제대로된 협상 카드도 없이 그냥 내가 정의고 옳으니까 넌 따라와를 했으니(한숨)

그야 청국 자본가들은 이미 진작에 정부랑 결탁해서 개발딸치고잇을탠데 ㅋㅋㅋㅋ

사실 청의 계획도시들은 인프라한계에 맞춰서 구성되다보니까
진또배기 강남 자본주의맛 도시에 비하면 규모나 화려함이 작긴할것
그런 눈에 보이는 차이가 조급함을 불러오기도 했을테고
또 황국협의 일당독재가 무너질 틈이 없다는 것도 문제였을 테고

>>862 아니 얘들은 진지하게 결탁하려고 한거야. 지들이 등신이라 애초에 탁상공론으로 애들도 공화정 하고 싶겠지 같은 상상으로 결론지은게 문제지.

>>861 그걸 실재로 체감하기 힘들짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 기껏 청이라고 생각하는 세상 해봐야 자기 발로 닿는 곳과 책과 편지로 간접적으로 접하는게 자기가 아는 청의 전부일탠데

결국 가장 노골적인 이유는 황국협회 초 장기 집권이 현 제체에서 흔들릴 이유나 기세가 안보였다는 거겠지

결국 계몽도 되고있는 도중에 아 내가 이 대국의 키를 잡고 싶다!하고 급발진 찍은거니까.

결국 내가 권력잡고싶다!라는 욕심이지뭐 ㅋㅋㅋ

솔직히 농민 몰표 받아서 몇십년 장기 집권하면 정책 결과가 어떻든 ㅈ같아 보이긴 함

>>870 그럼 지들도 제대로된 대전략 세워서 다수 지지 받건가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
황국협회는 틀딱 냄새가 나긴해도 현실에 맞는 대전략 세웠다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

소시민 룸펜 계층 입장에서는 내 세금이 나한테 혜택이 오기보다는 시골 깡촌에 흘러들어 가는게 몇십년 째니까

말이 혜택못받는거지. ㅋㅋㅋㅋ 농촌으로 뿌려지는만큼 도시도 계속 섀끼치고잇는거 생각하면ㅋㅋㅋㅋ

>>872 아니 근데 이번 룸펜은 소시민이 아니라 높으신 도련님들임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
원역 갑신정변처럼 얘들도 고명한 양반가 도련님들인거.

대청 도시가 기묘한게, 결국 도시 자체로는 지금 인프라로는 한계가 보이니까 이게 게속 위성도시들로 새끼치면서 위성도시들이 중심도시를 감싸고 etc etc가 중첩되고잇을거란거 생각하면ㅋㅋㅋㅋ

아마 강남은 그런 거 없이 대도시 하나에 몰빵 때렸을 테고

오히려 소시민들의 삶의질은 강남보다 훨씬 좋을거임. 그러니까 소시민들의 혁명이 아니라 양반가 도련님들의 개드립이 된거지.

진또배기 근대 도시맛은 강남이 개쩔 것
괜히 노동자 주도 혁명이 일어나는 게 아니니까

사실 민주주의인 이상 좀더 시간 지나서 도시가 더 커지면 적법하게 도시표랑 도시랑 연관된 농촌, 지방 지지 받고 집권할 수 있었을거라.

원역사 도시문제들의 10중9는 과밀하게 응집되는 도시화문제인데, 이걸 위성도시로 커버치는중인게 지금 대청의 도시엿엇던거 생각하면, 오히려 도시과밀화 현상이 상대적으로 덜해서 아직까지 소시민들은 삶에 큰 지장이없는 비율이 높을거임.

사실이래도 도시인구도 무지막지할거긴한데, 그래도 농촌인구가 더 많아서 그만ㅋㅋㅋㅋ

그리고 대청은 인구 유출 앞으로도 없을 듯

말 그대로 시간 지나면 자연히 해결될 가능성 높은 사안이었는데 그걸 말도 안되는 급발진으로 죄다 망치냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

시간이 한 한세기 쯤 걸리는 사안이었으니까 ㄲㄲ
점점 기술이 발전하면서 국토개발도 점점 탄력이 붙겠지만
이시점 기술로 보면 언제 끝나냐? 싶었을 것

솔까 농촌이 현대화되면 될수록 그만큼 도시의존도가 높아져서 자연스럽게 도시와 뜻을 함께하는 농촌들도 늘어날태고, 자연스럽게 도시지지율이 올라갈수도 잇는데 그만ㅋㅋㅋㅋ

현대 기술을 동원하면 몇년이면 이것저것 뚝딱뚝딱이지만 저시절 기술로는 철로는 개뿔 포장도로 까는 것만해도 시간 오래걸림

근대 발전은 스노우볼링이고 초기 산업국이면 쓸데없이 불균형 발전 때리는거 보다 균형발전이 오히려 좋은 경우도 많아서.
후기 산업국이면 불균형은 어쩔수 없지만 그게 아닌데...

사실 국토 크기 생각하면 균형발전 개토나오는 프로젝트긴 해 ㄲㄲㄲ
솔직히 저걸 어떻게 몇십년째 하고 있지? 싶을 정도라서

>>888 그럼 회사를 굴려야지 왜 국가를 굴리려고함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

기무부가 기무처로 바뀌면서 독립한기관들의 힘일꺼같긴한데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그치만 대청 경제관료들은 자신이 원하는대로 철로가 안깔리면 발작하는 양반들이라고요!!

결국 이번 청나라는 결론이 이거인듯.
사람이 모이면 1놈은 반드시 쓰레기가 있다.
크윽 지로보 센세 당신은 도덕책...?

그 쓰레기가 심심하면 칼찌하고 나라팔아먹으려해서 그렇지...옥균아...

자신이 원하는 규모의 계획도시를 만들고 그만큼 인구를 채워야 직성이 풀리고
자신이 원하는 노선으로 철도가 파져야 흐뭇하는 관치경제의 화신들 ㅋㅋㅋ

균등개발 돌리면서 서서히 농촌계몽이 시작되었지만 오히려 투표권자가 농촌에서 유의미하게 계속 상향곡선 그리니 갈수록 도시 의견이 민의에 파묻혀서 들고 일어났을 수도 있음

농촌을 개발할 수록 투표장 가기 쉬워진다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 생각해보면 정경유착 돌리는 애들이니 세금 때리는거 외에 지들이 원납금 바치고 대신 개발 이익 선배당 받으려고 한 자본가들도 많았을거 같은데 룸펜 놈들은 진짜 뭔 생각으로 자본가랑 결탁하려고 한거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

농촌개발과 계몽을 병행하는데 계몽된 도시권 투표권자들은 완만한 상승곡선인데 제국 전체에 균등개발 갈겨서 그동안 집계되지 않던 농촌의 투표권이 갈수록 늘어나니 도시보다 농촌 발언권이 강해지고 이 와중에 도시도 분열되어서 균등개발로 이득본 쪽이 더 많아지니 균등개발로 이득도 못보고 급진주의에 경도된 도시는 미쳐버리는 노릇

>>898 얘들 금융 뜬거랑 활발한 외국 교류로 주식 개념 들어왔을거 생각하면 그냥 균등 개발 이득 못 본 놈들이 자본가로선 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

심지어 혁명 터지고 중화민국 혁명군이 들이닥치는 와중에도 화북이 신씨 태황에 대가리가 깨져버리고 태황만세를 부르짖을 정도면 균등개발의 혜택의 최고 수혜자 중 하나였다는 소리고 그만큼 농촌개발의 탄력이 붙었다는 소리지

아니 중앙은행도잇고, 주식시장도 진작에 열려잇엇는데 아직도 그러면 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그거암? 얘네 주식시장이랑 중앙은행열린거 이미 강희제떄임ㅋㅋㅋㅋㅋ

이미 농촌 균형개발에 자본가들이 투자돌려서 돈빨아먹고잇을확률이 제일높다고

예전 다이스에 시티 오브 서경이 안 걸린 것도 서경같은 대도시에 재화가 쌓여서 분배가 안되니 그만큼 세금 많이 뜯어서 하북과 내몽골, 그외 지방에 균등개발 돌렸지

자본가면 정정당당(?)히 정경 유착 로비하고 알박기 해서 부동산 이익 챙기고 사업 선계약 유리하게 받아서 이득 뽑아내야 아 저놈 자본가 맞구나 하는 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

월가나 시티 같은 게 생기는 건 정부가 약하다는 증거라고욬ㅋㅋ

갈수록 반동주의가 강해지는 것처럼 보이는 것도 황국협회의 농촌개발로 인한 투표권자 증가와 투표율 상승이 유의미한 수준이라는 소리일테고

강희제떄 온갖 돈굴리는 개념들이 튀어나왓다는건, 그만큼 그동안 도시가 미친듯이 빨아먹엇다는소리기도하니까, 그걸 이제 균등분배돌리면서 자본가들은 거기에 편승해서 돈빨아먹는거지 ㅋㅋㅋㅋ

심지어 황국협회가 법때로 따지는 상앙도 아니고 유도리 있게 덕치 좋아하는 애들이고 관치경제에 가까운 자유시장주의라 정경유착으로 돈방석에 쌓인 도시 자본가들도 많다고 했지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

더 웃기는게 그지랄 해서 민족 분화까지 갈기고 난 뒤에도 제대로 국가간 구분이 안됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여전히 대청은 한족 관념상 중화제국이라는 거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

민족분화특:진짜 지역이기주의됨. ㅋㅋㅋㅋ컹ㅋㅋㅋㅋ

요번어장 강남은 뭐랄까 주인공을 띄워주거나 어거지로 시련 주기 위해 위해 억지로 존재하는 광대같음

원역도 그런경우 거시적으로보면 없다고는 못하는데 이번 강남은 뭐랄가...엄. 프랑스가 원역사처럼 맛탱이안가는대신 강남이 맛간느낌

근대 상대가 신롬이 아니엿던거임.

땅이 커서 쿨리가 안나온다니 이 무슨 호러인가

면적만 봐도 대부분 똥땅이라 그렇지 세계 지표면의 2할 가까이 되니까

>>916 트란스옥시아나는 그런대로 농사도 되는 땅이니까...

트란스옥시아나 농사 목축 잘됨 ㄴㅇ

>>912 ㄹㅇ 다이스로 이렇게 작정하고 나오는 캐릭터성 나오기 참 힘든데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

농사 안되는 곳은 방목씩 목축으로도 그럭저럭 굴러가는곳이니 그리고 나무수요도 넘치는데 숲도 잔뜩끼고 있고

애초에 자유로운 강남(웃음) 찍고 청나라 기웃거리다 흑화하는 꼬라지서부터 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

원래 저런건 뽕이 있어야 하는데 뽕을 빨기에는 바로 옆에 개쩌는 판도의 보편제국이 제법 개혁도 하고 잘나가고 있어서....

>>922 심지어 저 개쩌는 제국과 저 방대한 시장이 원래는 같이 누리던거였음ㅋㅋㅋㅋ

그냥 제국안의 공화국 놀이 하던게 강남 입장에선 제일 좋았을꺼 같단말이지

애초에 지금 화북이랑 갈라진 이유가 이렇게 좋은 시절에 명분 ㅈ도 없이 쳐들어온다고?라서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 빨랑 일붕이 상세다이스 보고 싶다. 갑자기 뜬금없이 불려나와서 대패맞은 일붕이

대청과 민국이 싸웠는데 일붕이가 죽어버린

이미 오토메일로 교체된 팔다리를 넘어 내장까지 팔아 만든 대양함대가 꼬라박했으니 죽을만하짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어제 금군 다이스도 개쩔게 나왔네 이시대에 군내부 숙청을 옷벗는 선에서 끝내다니

후소야 전턴부터 운빨로 살아남았단 느낌이라
이렇게 말해놓고 다이스 잘 나와서 넘어갈지도 모르지만

조집시다! 말 나오기도 전에 자기 팔 스스로 잘라버리고 대가리 박은거라. 그것도 전쟁 중에 여기서 더 조지자는거는 전쟁도 같이 조지자는 소리라ㅋㅋㅋ

굉장히 깔끔하게 봉합됨. 그리고 그걸 넘어서 자기 순수성을 증명해야하니까 더 간절하게 활동 숙군했을태니

강화도령 러시아도 살았으니까 뭐 살 각은 있겠지

저딴 ㅄ들과 한패취급 받기 싫었던 금군의 필사의 똥꼬쇼

근데 민국 얘네는 건함경쟁하다가 자연재해 맞고 죽어놓고 어캐 해전 이겼지 슬슬 인력이건 재화건 문제생길때 아닌가

슬슬 국력은 흘러넘칠 시기기는 해서리.

>>934 청국은 군대 소수정예로 줄이고 화친한 다음
균형개발 내정 중이었으니까 납득은 됨

거기다 문민통제를 너무 빡새게걸어두기도햇고 ㅋㅋ

독립부터 지금까지 경기가 호황이었때도 있지만
대청과 전쟁,남방에서 식민지 전쟁,탐보라를 비롯한기근,
민국>제국>민국 체제변환,이번 혁명전쟁까지
3턴간 쉼없이 움직이는 민국 참 그렇게 쏟아붙고도
지금 자코뱅이란애들이 집권 유지위해서 아무튼 전쟁이기면 해결된다 하는게 참 아까워.
이거보다 생산적이게 나라굴리면 더 떡상했을텐데

지금보면 청이나 후소나 화친믿고 개발딸하는데
민국에서 혁명터지고 급발진 당긴 느낌이라

청은 다민족 제국 상태를 언제까지 유지할 수 있을지 보는것도 재밌음.
이번턴에는 진짜 터지나?! 했는데 이걸 또 유지해서 ㅋㅋ

태황 현인신 모드가 시대에 맞나 싶다가도 청 유지하려면 다른 방법이 없는 것도 맞고...

>>941 급진주의자들이 트롤 덜 했으면 거기까지 갈 필요가 없었어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정부나 황제가 뭘 한게 아니라 급진파 꼬라지 보고 그리 된거라.

>>941 현인신(실적도 능력도 있음)

ㄷㅁㅋ

황실이 포지션을 극 초기부터 농민들의 수호자 지방 균형 개발의 지도자 소수민족의 구원 대충 이런쪽으로 잡아버린 것 때문에 앞으로 황실이 피의 일요일 해버리지 않는 이상 공화국 체제는 힘들어 보이지.

---ㄷㅁㅅ---

카스타 제도는 알맞은 나라에 뿌리내린거 같습니다! (이왜진)

스페인 당신이 진정 인도 전륜성왕에 적합했다니...

이 리히쿠의 눈깔로는 전혀 알 수 없었다!!!

다음턴에 민국이 또 대승 띄어서 청나라 확실하게 끝장내고 동남아에 이어서 인도까지 병합해버리고 과학장 패널티 안받는거 가능할까?

아니 세계제국 미쳤냐구 개쩔쟈나

스붕이와 인도가 신롬으로 퓨전
상상도 못했다

>>949 어지간하면 그러려니하겠는데. 진짜 옘병을한다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 반응을 안하는게 낫지 않을까

ㅇㅇ

병먹금혀

대역갤러야? 발상이 총력전 연구소인데

오늘 맹비는 멋졌다

여기선 무굴제국 등댱안했음? 무굴제국이 로마 울루스로 대체당한건가?

자동사냥 세계제국ㅋㅋㅋ 무섭다 무서워ㅋㅋ
우리들과 하나되자....!

>>958 무굴제국이 없음

이번 턴 민국의 총력전은 진짜 진주만 그 이상의 충격이었네 이러면

무굴 걔네 위구르잖아

>>960 비슷한것도 안나왔음?

스페인이 첫 통일왕조여?ㄷㄷ

>>958 전성기 보르기진 몽골제국이 끝까지 인도 쪽으로 정복을 안해서 무굴제국이 없음

위구르는 루스 딱가리 하다가 대청당해서

민국은 저러고 나라 안 망한게 제일 신기하다 도대체 자본가놈들이 얼마나 깽판을 쳤길래 저러는데도 아직 지지하지

청도 후소도 확전 생각안했는데
갑자기 풀스윙을?이었으니까

어장좀봐!!!!!! 남부 힌두 연합이랑 대리쪽 불교애들이 잘나가다가 스페인한테 털림

>>963 통일인도에 가장 가까운게 아소카 대왕 시절일거라

>>963 ㅇㅇ 그전까지는 대리계 벵골, 라자스탄 쪽 델리술탄국, 남인도 힌두 마라타동맹 삼국지였다가 스페인이 통일

청도 후소도 확전생각 없는데다가 인도시장이 중국시장이랑 뾰로롱 퓨-전 하고 있는 상황에서 바로 협약까지 맺은 나라를 후려갈긴 자칭 혁명가들이 있는가 봅니다

민국 자본가들은 19세기 영국 자본가들을 따위로 만드는 악의 조직 아님? 이렇지 않으면 민국이 이까지 폭주하는게 말도 안됨 ㅋㅋ

이러니 혁명=사대역적

균등개발할 예산이 어디서 나오나 했더니 스페인 인도제국이랑 시장 같이 쓰고 있었구나ㅋㅋㅋㅋ

>>972 일붕이네도 공산당 나온거 보면 걍 그게 동아시아 평균이고 청이 이상하다고 밖에...

>>975 그런것치고는 정작 육로로 이어진 동남아에서는 반응이 미묘했단말이지....

나중에 전국토 철도 깔리면 가슴이 웅장해지겠다ㅋㅋ

자본가가 강도귀족하고 민중이 빡도는거야 정상인데
거기서 온사방에 전쟁을?

>>975 자본가가 몇세대에 걸쳐서 내려앉은 나라가 한세대만에 자본가 다 터진거보면

자본가가 쫌.....

>>975 끽해야 강남과 일본뿐아님? 그러면 동아시아 평균이 아니지

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597029214

일단 참치들 편하라고 다음 잡담판 링크 올림

제일 가까운 남평조차 강남 이해 못했으니까

동아시아 국가가 강남 일본 청이 다 아닌감

이번턴에 대륙횡단철도 나올줄 알았는데 아쉽네

이전부터 균등개발 다이스 꾸준하게 나와서 나올줄알았거든

물어볼게 있는대 원역 혁프도 민국처럼 전쟁 확정하지는 않았던걸로 아는대

여기 민국은 도대체 뭐임?? 혹시 다음턴에 상수로 폭8사산하려고 하는거임?

>>976 걔네는 주력산업이 무역이니까

당장 둘다 다이스로 장사해야하는데 뭐하는 짓이냐 걸렸잖아

>>985 확장

남방 식민지로 이주한 강남 맹비들은 극초창기에 깽팡쳤다가 이젠 철든건 확실함ㅋㅋ

확장이라 말하지만 이게 정상적인 확장이맞나? 딱 이짓하다가 개작살난 어장을 본적이잇는데

몇세기 동안 현실 마주하면서 철든거지

인도 통치 최적화 스페인이라니 오졌다

농민 안돌본 후소도 한방에 터지는거보면
민국 다음턴에 터진다고 봐야

사실 원역사도 영국과 스페인은 서로 땅을 잘못먹은걸지도 ㅋㅋㅋㅋ

영붕이 튜터왕조가 이리 오래 생존할줄이야ㅋㅋ

스튜어트 왕조는 미국갔겠지ㅋㅋ

이쪽 영국도 남아메리카 그럭저럭 통치한걸봐선 스영역전세계가 정상이 아닐까?

오히려 대륙철도 나왔으면 균등계발이 아님

민국은 뭐 이래저래 해전에서 이기고 육전에서도 크게 지진 않는거 보면 혁프 초기같긴 한데 슬슬 한계치란 말이지...

당장 원역에선 얘네 일부여야할 대리하고 남평부터가 반발하고 있고

지금 상황서 대륙 철도 깔았으면 균등 계발이 아니라 수도 집중이지

>>996 대륙횡단철도가 막연하게 rape약지의 수단이 될거란건 알고있는데 왜 이렇게되는진 잘 몰라서 설명 부탁드려도됨?

민국은 다음턴 크리가 그나마 터지기전에 한 턴 벌기가 아닐까?

철도 연결되면 오히려 균등개발이 아니라 밖에서 안으로 몰려올거란건가?