[다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 657편
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[다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 657편

Author:사체◆HU365l1CT.
Responses:1001
Created:2023-12-23 (토) 04:48
Updated:2023-12-25 (월) 10:58
#0사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 04:48

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#1창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(MmrC0lfB0M)2023-12-23 (토) 09:55
철푸덕-
#2마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 09:56
착륙
#3백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 09:56
Attachment
개꼴리는 팬텀(진짜)
#4사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 09:56

사실 저걸 다 들고 있지는 않을 겁니다.

저걸 다 들고 있다기엔

아직 선제후들이 그대로 남았으니까요

어느 정도 차이는 있을 것.

#5Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 09:56
그나저나 어두워지니 날씨가 존시나 춥군.

온난로 .dice 1 100. = 35
#6마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 09:56
떡밥투척 유럽 각국의 인구가 지금보다 2배인 대역(?)
#7이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 09:57
러시아 그럼 4억?
#8광어냥이◆OdWP00iOaY(Ulr9YamJZQ)2023-12-23 (토) 10:02
대충 오스트리아남부~ 발3+폴란드 동부는 선제후일것.
>>6 냥이네 어장에 보내자
#9마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:06
느낌상 오헝쪽이랑 북이탈리아가 직할령일거고 잘하면 바이에른도 추가
나머지가 선제후령일것 같긴한데
#10모바아브참치◆Hurbv6htmA(pVewjHahy2)2023-12-23 (토) 10:07
데굴
#11사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:09

그럼 산업화 주도지역이 어딜지가 중요하겠네요

라인란트냐 아니면 보헤미아냐

#12광어냥이◆OdWP00iOaY(Ulr9YamJZQ)2023-12-23 (토) 10:10
그리고 구 한자였다 카더라
#13마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:12
어쩌면 카르파티아일 가능성은 없나?
북이탈리아나
#14사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:13

북이탈리아의 가능성도 있네요.

#15이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 10:14
이탈이탈?
#16사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:14

구 한자 지역이나

라인란트 쪽이면

합스령 밖이지만

대신 독일권이고,

북이탈리아나,

보헤미아면 합스령 안인데,

대신 독일권 밖이네요.

이거 산업화가 진행될수록 지랄이겠는데.

#17에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 10:14
산혁 발상지가 어디였을지 궁금
#18이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 10:15
독일 제국 + 오헝 + 이탈리아까지는 확정 판도죠?
#19에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 10:15
영국은 아니고 아무래도 로마일거 같긴 한데

혹은 두 거인에게 짓눌리는 반도라던가
#20마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:16
보헤미아면 그나마 준독일권이기라도 하지 북이탈리아면...
나중에 한바탕 크게 터질것 같은데
#21이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 10:17
만반도는 산업혁명 터지기에는 인력이 워낙 출중하지 않나 싶네요
#22살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 10:17
밀라노 대승리인가
#23사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:17

개인적으로는

독일제국 + 오헝에

이탈리아합친 정도로 보고 있습니다.

저지대 쪽이나 다른 곳은 다이스 굴려봐야한다는 쪽이고

#24에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 10:18
만반도랑 동일문화권 아닌거 보면

만반도 형성이 수백년씩 되고 그런건 아닌거 같단 말이죠
#25사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:18

>>21 대신 중국과 인도와의 경제 긴밀도가 높아서 받는 압력이 높죠

#26에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 10:18
만반도가 지속된건지

아님 반도가 만주 따고 떡상한건지 몰?루
#27사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:19

동일문화권 안떴다기엔 펄펄 날아댕겨서 따로 굴려보긴 해야됨

따로국밥이라기엔 활동력이 너무 남아돌아서.

#28살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 10:19
동아시아가 전부 만세일계 하는 대체역사
#29에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 10:20
산혁 조건이란게 결국 인구부족으로 인한 압력이던가?
#30창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(MmrC0lfB0M)2023-12-23 (토) 10:20
인구부족(상대적)
#31에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 10:20
하긴 그런가
#32이름 없음(EiZiOnzN86)2023-12-23 (토) 10:20
라인란트가 로타랑기아라는 이름으로 합스령일 수도 있죠
#33사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:21

정확히 말하면

자본 축적과 시장 확대로 인한

내수경제에 대한 압박.

정도로 정리할 수 있을 겁니다.

#34이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 10:21
근래에 만주 땄으면 중국 경제 성장 과실 받아먹기 힘들었을 것 같고 그냥 요하 경계로 서로 간섭하면서 살지 맙시다 약속하고 수백년 지난 느낌
#35이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 10:21

근데 신롬이 이탈리아 먹고 프랑스 2중대로 만든거면 사실상 프랑크 제국 완성 아님?
#36사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:21

>>32 그렇다면 합스에게는 최고의 해피엔딩이겠지요.

#37마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:24
>>32그지경이면 선제후제도(笑) 소리 나올거여서
#38기름참치◆j2k3Pz2pG.(EiZiOnzN86)2023-12-23 (토) 10:25
>>32에 이어서 다만 합스령 로타랑기아가 있다고 해도 월경지일거고 다른 합스령에 비해서 전통적인 충성심이 낮을 가능성도...
#39마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:25
지금 합스가 확정적으로 챙겼을 파츠가 오헝에 북이탈리아에서도 과반은 먹을거여서
#40마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:26
>>38저판도면 스위스가 합스 본령일수도 있어서
#41사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:26

결국 맹점은 크게 세가지네요

1, 신롬에서 산업혁명을 주도하는 지역은 어디인가.

2, 신롬에서 산업혁명을 주도하는 지역이 "독일권 밖인가, 안인가."

3, 산업혁명을 유지시키고 가속화할 막대한 식량을 어디서 어떻게 확보할 것인가.

#42이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 10:26
정답! C급 따리 프랑스!
#43사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:27

합스에게는 아마

보헤미아가 주도하는 게

제일 안정적인 엔딩이겠죠.

독일인들을 자극하지도 않고

도시화율이 높아 가속화하기도 쉽고 수계망도 좋죠

보헤미아의 체코인들이야 원래 독일권 사람 취급이었고

#44이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 10:28
생각해보니까 원래 스위스 동맹이 신롬 신하국이였던가?

그럼 진짜 스위스가 지금도 신럼 영토일수도 있는데...

...아니 근데 이럼 산혁 후보가 너무 많은디?
#45이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 10:29
다갓이 폭주해서 정답은 벵업혁명이었다 나올 수도
#46사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:29

존나 많죠

문제는

이게 반 이상이 독일권 밖이거나,

혹은 선제후령에 있다는 게 문제지.

#47기름참치◆j2k3Pz2pG.(EiZiOnzN86)2023-12-23 (토) 10:30
Attachment
대충 이정도가 본령이 아닐까 싶네요
#48이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 10:30
기타 휘두르는 이상한 남자로 보이는 판도
#49이름 없음(9VAeX7ILwI)2023-12-23 (토) 10:30
산혁에서 식량은 산업화 덜된 이웃을 무력으로 털어서 조달한 느낌...
#50살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 10:30
마이콜인가(착란)
#51이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 10:31
>>50 이거다
#52마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:32
저기에 이베리아가 추가된다면 어떻게 될까(아무말?)
#53사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:32

지금 크게 후보군이

1, 저지대(합스가 저지대를 유지했을지는 모르지만)

2, 라인란트

3, 보헤미아

4, 북이탈리아

5, 구 한자권

6, 오스트리아 본토

정도로 축약할 수 있는데.

합스 입장에서 3 - 6이면 가장 좋고,

1-2 면 상황따라 다르고,

4면 향후에 거대한 폭탄이고

5면 까닥 잘못하면 황제와 선제후들의 파워밸런스가 무너질 수도 있고.

#54이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 10:34
스위스는 산혁 후보에 끼기엔 너무 산골인가...
#55사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:34

사실 이래저래 가장 무난한 건

보헤미아 아닐까 시프요

식량 조달도 바이에른이나 헝가리에서 가능하고

사실상 독일권 취급이라 비난도 덜받을 테니까.

체코인 반란이 조?금 격렬해지겠지만 오히려 독일화시킬 좋은 기회도 될 수 있고.

#56사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:35

>>54 물(물)

#57기름참치◆j2k3Pz2pG.(EiZiOnzN86)2023-12-23 (토) 10:35
개인적으로는 북이탈리아, 보헤미아-슐레지엔, 저지대-라인란트-베스트팔렌이 거의 동시에 되지 않을까 싶네요
#58이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 10:35
>>56

Aㅏ...
#59사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:36

산업화 자체는 보편적 현상이었으니까요.

여기서 이야기하는 건 "주도력"을 누가 가지고 있나 하는 것이죠.

중부유럽 전역을 장악하고 있다보니 그런 주도력 차이가 중요합니다.

#60이름 없음(9VAeX7ILwI)2023-12-23 (토) 10:37
산혁의 핵심은 산업화를 통해 얻은 강한 군사력으로 스노우볼을 굴리는게 아니었나 싶은것
#61이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 10:38

일단 스위스에 호수 조금이랑 라인강, 론강 살짝 걸친게 다여서 물이 모자른건 알겠는데...

제가 잘 몰라서 그러는데 산혁이랑 물이 정확히 어떤 관계인가요...?
#62기름참치◆j2k3Pz2pG.(EiZiOnzN86)2023-12-23 (토) 10:38
근데 제국이 너무 커서 보헤미아-슐레지엔으로 주도하기는 어렵다는 현실이 문제네요

선제후들도 살아있겠다 만만하진 않을 것이고
#63사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 10:39

>>61 19세기 중엽 이전까지는 주 동력이 수력임

#64이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 10:40
물을 끓여야 증기기관을 굴러갑니다
#65이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 10:41

호수: 움직일리가?

라인강-론강 상류 끝자락: 이 강들 유속이 공장 돌릴정도 됨?

(납-득)
#66기름참치◆j2k3Pz2pG.(EiZiOnzN86)2023-12-23 (토) 10:41
증기기관 이전에 수력방직기가 주 메타기도 해서요
#67마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:42
주도력이라...
빈이 장악할 가능성이 정배가 아닌가 싶기도?
#68마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:49
다뉴브강 생각하면 결국 헝가리도 산업화 그럭저럭 궤도 올라갈텐데 이러면 빈으로 힘이 모이지 않을까 십가ㅡ
#69이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 10:52
네덜란드(아무말)
#70이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 10:54
어디보자... 후보군들에서 수원지가

다른 지역이야

북이탈리아: 포강과 수많은 포강의 지류

저지대: 라인강,뫼즈강에 그것 말고도 엄청 많음

북독일:엘베강,오데르강,베저강

라인란트:라인강

오스트리아: 다뉴브 강

...근데 보헤미아 지나가는 큰강이 있었던가? (햇갈림)
#71이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 10:55
다뉴브강이 거기도 지나지 않던가요?
#72사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 10:57

보해미아도 도나우 수계권임

#73이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 10:57
>>71

리즈에서 빈, 브라타슬라바까지 동서로 거의 직선으로 자나감,

보헤미가 거쳐갈 그게 안될텐데...?
#74마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 10:58
>>70지류가 브르노 지나가긴합니다
프라하는 안들리는걸로 기억하는데
#75사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:58

>>71 "수계"

본류 말고

#76이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 10:59
체코 강 찾아보니 일단 엘베강이랑 블타바 강이라
#77이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 10:59
Attachment
아, 찾아보니까 모라바(도나우 지류)랑 엘베강이 체코지역 지나가네요
#78사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 10:59

프라하는 볼타바 강이라고 엘베강 지류

#79마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 11:00
모라비아쪽은 다뉴브였고 보헤미아가 엘베였던가
#80이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 11:01
어쨌든 강 안 낀 대도시는 적으니까 흐르는거로(아무말)
#81마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 11:01
아마 저러면 브라타슬라바로 몰리는것도 있을텐데 여기면 빈이랑 너무 가깝고
#82사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:02

보헤미아 수계는 매우 풍부하네요

부럽다

#83백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:03
시험하는 대지...
#84이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:03

...저 잘 몰라서 그러는데, 산혁 초기에도 강이 물자 수송로 역할을 해줬나요?
#85백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:04
한반도의 최고기온을 .dice 5 10. = 9도 올리고 최저기온을 .dice -10 -5. = -9 도 내리는 대역

웃긴건 사막빼고 더 넣을 지형이 읎다
#86이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 11:04
지금도 합니다. 끝.(......)
#87마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 11:05
>>84지금도 다뉴브강은 그리 돌아갑니다
아마존도요
#88사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:05

모든 강은 훌륭한 물류망입니다.

심지어 도나우강은 아직도 중부유럽의

경제를 지탱하는 젖줄임

#89백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:06
>>84 기차 트럭 비행기 없이 수송을 뭐로? 답은 배밖에 읎다
#90이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:06

>>86

그 말은, 내륙지역이 산혁 중심지가 되면 그 내륙지역 지나가는 강들의 물자 수송로 역할이 더 중요해지지 않음?

근데 오스트리아랑 보헤미아 지나가는 도나우 수계의 최종 목적지는...

러시아: ㅎㅇ~

로마: ㅎㅇ~
#91백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:06
한국에 해안분지도 사막으로 쳐주면 영구동토(빙원) 빼고 정글까지 올컬랙이던가?
#92이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 11:06
이게 다 분단으로 한강 수계 하구쪽이 반토막나서(?)
#93이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 11:07
>>90 적당한 지역에서 수계 갈아타야죠.(.....)
#94백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:08
도대체 평균 하상계수 1:330, 맥시멈 1:750은 누구 머리에서 나온 수치일까...
#95사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:08

나루터를 그냥 만드는 게 아니라서

수계의 최종 목적지는 나중 문제입니다

그리고

어차피 러시아는 거대시장이라 수출을 안할수도 없어.

#96이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 11:09
애초에 서로 영향 안줄거라 하면 그게 말이 안되는 지역들이고.
#97마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 11:09
>>90다뉴브강 수계에서 남쪽으로 합류하는 지류들 제외하면 전부 신롬손에 있을거여서
#98마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 11:11
아마 신롬-동롬 국경선이 다뉴브강일 가능성이 높습니다
#99사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:11

>>94는 현대 기준이고

한강은 1980년대만 해도 900대에 육박했습니다

#100살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 11:11
나루토를 만든다고(난청)
#101창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(MmrC0lfB0M)2023-12-23 (토) 11:11
수둔(자연산)
#102이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 11:12
>>100 (보루토 세계로 보내기)
#103말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:12
이 분야의 끝판왕은

저어기 동진강-만경강이라고.......
#104사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:13

동진강과 만경강은 2011년 자료 기준으로 750:1 을 찍습니다.

#105이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:13
Attachment
보스포르스 해협때문에 흑해쪽으로만 나길수 있다면좀 꼴받을거 같아서 저렇게 쓴거임(...)

뭐, 이렇게 되면 (내륙지역이 산혁 중심지가 된다는 전제 하에) 공산품 수출 주요 수송로는 "엘베강"쪽 이겠네

함부르크: (벌떡)
#106사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:13

말딸셔츠 수육을 만든다 .dice 1 100. = 85

#107이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:14
내일도 오늘만큼 춥다 .dice 1 100. = 38
#108말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:14
.dice 1 100. = 3
#109이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 11:14
유럽 사람들도 사람이라 당연히 저 사이에 팔수 있다면 운하망을 팝니다.(......)
#110말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:14
크아아아아아아아아ㅣㄱ(사망)
#111백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:15
이번 어장 조선 소감: 왜 니들이 인피니티 판오세니아 하세요?
유징도 있고 유럽 OTL강대국들이 나가리인거 보니 ㄹㅇ 인피니티인데? 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#112사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:15

말딸셔츠 수육의 평가

.dice 1 100. = 82

.dice 1 100. = 71

가격 .dice 1 100. = 3

#113살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 11:15
한강: 물이 있는 곳에서 고작 이 정도의 수둔을??(아무말)
#114이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:15
절대로 에로 동인지 없다는 밈으로 유명하지만 사실 찾아보면 다 나오는 말딸
#115백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:15
>>104 참치 이해가 안가... 이딴 땅에서 문명이 유지되기는 한거야?
#116사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:16

5(5)

맛있고,

괜찮은 양에

존나 싸다.

아무래도 갑부가 재미삼아 하는 가게인 모양이다.

#117이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:16
와 가성비 오진다
#118이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:16

>>111


일본: 덜나라인 저희들은 판오세니아를 상대로 뭘 할수 있죠?

조선: 너희들은 쓸모가 없다, 한양 가서 천황 작위나 반납하도록!
#119이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 11:17
>>115 문명: 난 생각보다 질긴 존재다. 저기 멕시코쪽 재난은 가져와라(?)
#120백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:17
>>118 꼬우면 스토리대로 JRA 하던가 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#121이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:17
>>115

한성백제: 그럼 우리는 ㅅㅂ 뭔데
#122살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 11:17
아니야 저렇게 맛있고 푸짐하고 쌀 리가 엄써!! 킹스맨에서처럼 빌런이 음식에 뭘 탔을 거야!!(어이)
#123백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:19
동롬이 하퀴슬람이고 인도는 그럼 그거겠네 컨아... ㄹㅇ 인피니티 구도인데...
#124이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:19

생각해보니 백제사 전공인 사람 앞에서, 이딴 땅에서 어떻게 문명 유지하냐고 말하는건 "디시식 질문"인가?
#125이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:19
(아무말)
#126이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:20
대한민국에서 고대사를 전공하면 굶어 죽어도 자연사라는 드립을 들은 적이 있었...
#127에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 11:20
사람은 그린린드에서도 잘 사는레후
#128용거북◆wUdbHMbSAA(EcIOCuHE36)2023-12-23 (토) 11:20
ㅇ.ㅇ/
#129말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:20
끼에에에에에에에엑
#130백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:21
>>124 씁 걸리지를 않네(아무말)
#131이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:21

>>126

거 디시식 질문 하신분도 님처럼 어장주한테 대놓고 박지는 않았는데...
#132이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:22
? 어장주 전공자야?
#133사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:22

(사실 틀린 말은 아니라서 뭐라하지 않는다)

(한마디만 하자면 고대사는 그대로 밥벌어먹을 구석이 있는 편이다)

#134사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:23

백제사 전공자입니다.

#135이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:23
사체쟝이 백제사 전공인 사학과 머학원생임을 모르는 참치가 있다니
#136이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:23
그래서인지 유난히 신라를 시러하더라고여
#137이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:23
아 그렇군요...
#138이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:24
어쩐지 신라가 개복치더라
#139사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:24

말딸셔츠에게 떡밥 내놓으라고 프레스기로 누른다 .dice 1 100. = 71

#140이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:25
아직 석사가 되지 못한 나약한 사체쟝이에오
사체 - 석사체 - 박사체 3단진화를 하져
#141말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:26
으게게게게게겍
#142백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:26
소사체 중사체 대사체 (아무말)
#143말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:27
.dice 1 100. = 83
#144Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 11:28
잠시 심심한데 사체씨 어장들 하나 골라서 정주행 하그 싶은데 어장 추천좀...
#145이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:28
근데 이럼 아메리카 서안은 다 번국들인가?

(...그란 콜롬비아 같은 신대룩 국가 비슷한것도 못나오려나)
#146사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:29

대문호 파이어헤드씨가 내 어장 정주행이라니!!!!

#147이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:29
>>144

소련 대원수 어장 봣습니까?
#148사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:29

>>143 왜 떡밥 안줘!!!!(퍽퍽퍽) .dice 1 100. = 78

#149이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:30
사체쟝 어장은 다 재밋는거에오 호에에에
아직 풋풋하던 시절의 사체쟝
아직 독일을 더 사랑하던 시절의 사체쟝
아직 수줍은 지적능력의 대학생이던 시절의 사체쟝 등을 볼 수 있져
#150말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:31
갸아아아아아아아아아앍
#151이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:31
>>149

뭐지, 왜 사람이 점점 흑화하는 느낌이지
#152말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:31
ㅅ.... 살려ㅈ.....(쓰러짐)
#153이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:32
어장주 처음 판도물도 승천 합스가 패권축이었던 것 같은
#154이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:33
떡밥 이야기 하니까 떠오르른건데

오늘 니알라광어 안보이지 않았던가?
#155사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:33

현역 대학원생으로서 한마디 하자면

대학원생이 되는 건 타락이 맞습니다(?)

#156이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:34
(심슨 힘든 선택을 했을 뿐이야 짤)
#157Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 11:34
>>147
그건 이미 봐서...
#158사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:34

잠깐 왔다 갔지.

그리고 광어는 니알라토텝이 아니라

한마리의 비만- 똥고양이입니다.

#159백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 11:34
미뽕 하나, 소련뽕 하나... 이제 참치어장에 독뽕 하나만 있으면 뽕쟁이의 균형이...
#160이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:35
중뽕 어장은 왜 없을까(철학)
#161사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:35

>>157 개인적으로 재밌게 연재한 어장은

삼천원~ 어장

장편이~ 어장

냉전이라도 만반도가~ 어장

JOY 어장(대한민주국) 정도가 있습니다.

#162광어냥이◆OdWP00iOaY(Ulr9YamJZQ)2023-12-23 (토) 11:35
비만 똥 길돼냥이
#163Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 11:36
호옹이!

추천 감사합니다.
#164이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:36
Attachment
사체가 생각하는 광어 모습 (※이미지)
#165말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:37
Attachment
광어냥이의 언더커버 요원을 생포했다(?)
#166사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:38

대충 5년정도 말하는 방식좀 바꾸라고 거의

멱살잡이를 했는데

그냥 저대로 살겠다는 똥고양이이므로

저는 그냥 말딸셔츠나 갈구겠습니다 .dice 1 100. = 66

#167이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:39
Attachment
광어회
#168말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:39
아아니 보닌은 우째서어어어어 .dice 1 100. = 21
#169사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:40

킹치만 광어냥이는 똥고양이라서 아무리 갈궈도 안 움직이는 걸.

#170이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:40
사체쟝이 어장주가 된 것도 대략 6년 전...
그때부터 지금까지 레드셔츠=상은 사체쟝을 피해 도망다니고 사체쟝은 레드셔츠=상을 잡으려 하는 순환이 있었져...
#171말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:40
Attachment
#172이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:40
>>169

광어를 꾈만한 츄르가 필요했던거 아닐까요? (아무말)
#173이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:42
집에 있던 CD를 정리하면서 안에 있던 클래식 음악 중 할렐루야가 있는데 이상하게 2분 50초대에 뭔가 탁탁탁거리는 소리가 울린다
두렵다
#174사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 11:42

썰내놓으라니까 안줘서

줄때까지 갈구려고

#175이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:43
정확히 2분 50초부터 57초까지 울리는 탁탁탁탁거리는 소리...
[너무너무두렵다로아콘]
#176이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:43
사체쟝이 인디언 기우제를 터득했다
#177이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 11:44
Attachment
인디언 기우제가 왜 성공하는 지 알아

#178사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 11:46

레드셔츠는

끼에에에엑

거리다보면 뭔가

가져옵니다(?)

#179말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:46
내가 대응을 잘못했구나!(대충 몇년정도 늦은 깨달음)
#180Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 11:47
대체역사 관련 썰이 필요하다면...

대충 고조선이 춘추전국시대 연나라와의 싸움에서 승리한 썰은 어때요?

아니면 고조선이 한나라와의 전쟁에서 승리한 썰이라던가?
#181Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 11:48
근데 이건 너무 고대인가?
#182이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:48
전자는 그럴듯한데 후자는 무제 성깔 생각하면 꿇을 때까지 박을 것 같
#183말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 11:51
한무제가 조선을 침공했는데 그게 고조선이 아니라 조선이었던 머역(?)
#184이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:52
사체가 고대사 전공이니까...

포상팔국 전쟁에서 신라가 패전하고 안라국이 멸망한 대역

이건 어떰?
#185마왕◆fCf2Puk98g(bJ4d5ldZYI)2023-12-23 (토) 11:53
나당전쟁에서 당나라가 이긴 대역(?)
#186이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 11:54
>>185

뭐지, 발해가 한반도 남부도 장악한다는걸 암시하는 것인가?
#187이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:54
신채호 신라 혐오 500배
#188에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 11:54
나당전쟁에서 당나라가 이겼는데 갑자기 고구려가 부활하는데....
#189사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 11:58

사실 나당전쟁에서 당나라가 그렇게 꼬라박으면

가르친링이 미쳐날뛸거라

딱히 불가능은 아님??

#190이름 없음(3LY15sl6RI)2023-12-23 (토) 11:58
당나아 : 에잉 서역은 텄다 해동이나 경영해야지

신라 & 발해 : 와 씨x 잠깐만
#191Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 12:00
가르친링이 더 날뛰면 토번이 관중을 먹을 확률은 당연히 높아질테고...
#192이름 없음(ycIFkAoPEU)2023-12-23 (토) 12:02
Attachment
조상님이 입자인지 파동인지 분석하기 위한 망자역학 제삿상실험
#193말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:03
저대로 가면 토번 팽창경로가 에잉 텄다 하고 철수할 수 있는 구역이 아니라는 매우 사소한 문제가 있죠
#194Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 12:04
애초에 장안은 당나라 수도였으니...
#195말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:05
장안핫 당하기 싫으면 일단 토번 끊어놓기는 해야함(...)
#196Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 12:05
흐음...

지구가 햄타지 스러운 세계관이었다면?

으로 시작하는 대역은 좀 그런가?

이것도 그냥 떠올린 썰이자 아이디어에 불과하기는 한데...
#197사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:08

어느 날 갑자기 독소전에서

소련 인구가 두 배로 늘어나버린 대역(?)

#198백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:09
시간여행 자체가 메인 주제인 대역 구상해보고 있긴 한데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
#199살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 12:09
1476년 한성이 476년으로 트립하는 대체역사
#200사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:10

백사병- 상을 대한민주국으로 보낸다 .dice 1 100. = 16

#201백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:10
(대충 지금의 역사는 '최대한의 긍정값'이라는 컨셉을 잡고, 시간여행자들이 뭐 하나 사소하게 잘못 건드는 순간 와르르 붕괴되어 최악의 루트로 직행하는 설정)
#202살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 12:11
아 한성 공함은 475년이지 참
#203살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 12:12
아무튼 장수왕이 백제 한성 공격하려는데 갑자기 중간에 천 년 뒤의 조선 한성이 떨어지는 대체역사
#204말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:12
살릴 수만 있다면 ㄹㅇ 개씹혼파망인 상황설정

1953년 겨울, 모든 반도인들이 자신의 기억을 가지고
1945년 8월로 회귀한 머역
#205백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:12
EX: 2차대전이 왜 일어났냐고? 어느 골 빈 엘랑 뽕빨이 시간여행자가 독일을 조지겠다며 조약에 수정을 더해가지고 지금 우리가 아는 안이 되버려서.
#206백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:14
뭔가 시간여행 대역 써보고 싶어...
#207이름 없음(CJGS/Bxv36)2023-12-23 (토) 12:14
조선이 고조선-한나라 전쟁에 떨어진 세상

난데없이 평양을 공격할려고 돌격하는 한나라 병사들이 압록강에서 발견되어서 서울 한성에 파발과 봉화대가 전파된 대역
#208이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 12:14
>>203 두 한성 위치가 다르니 패스(?)
#209사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:15

>>208 이게 맞다

#210이름 없음(CJGS/Bxv36)2023-12-23 (토) 12:15
위례성은 한강 남쪽이고, 조선 한성은 한강 북쪽이죠
#211백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:15
>>208 한성 위치가 다를텐데?
#212사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:16

흙흙흙 말딸셔츠가 떡밥을 안줘

#213말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:16
>>207 그리고 난데없이 등장하는 석성들에 기겁하는 한나라군 짤
#214이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:16
>>208

근데 하필 장수왕이 친정한 고구려 군세가 조선 한성 위치 지나가던 중이였던거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

(아무말 대잔치)
#215백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:16
뭔가 대역물 주인공들을 잡아죽이는 역사 중심의 퓨판... 마렵다...
#216살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 12:17
ㅇㅇ 위치가 달라서 던진 떡밥이라는
#217사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:17

말딸셔츠에게 만약에 지금 유럽의 중심국가인 신롬이 내전으로 개박살 나면 어떻게 될까를 물어보자.

#218살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 12:17
(대충 강 건너편에서 서로를 뻘쭘하게 바라보는 두 한성)
#219이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:18
>>217

일단 내전 뇌관은 뭔가요?
#220말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:18
근데 저 당시에 한양드랍이면
사이즈가 미쳐날뛰는 수준이라 다들 기겁할걸요

게다가 조선 한양이면 완전히 둘러친 석성이쟝
#221사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:18

산업혁명의 주도권이 북이탈리아에 있고,

그 필요 식량을 바이에른과 헝가리에서

수탈할 경우의 수.

#222이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:19
>>220

크기가 거의 풍납토성의 3배 였던가?
#223살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 12:19
장수왕: 뭐여시벌
#224살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 12:19
근데 1475년이면 한성 내 군사가 얼마정도지
#225말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:20
>>217 일단 경제공황 시즌 올 거고

다른것보다 저정도 덩치가
내전으로 제대로 개발살날 급이면
온 유럽과 지중해가 엮여서 개판날걸요
#226사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:21

사실 지금 신롬이 멀쩡하게 굴러갈 경우의 수가 별로 없어요.

내전으로 개박살은 아니라도

상당한 홍역은 상수여.

#227말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:21
>>224 중앙군은 일단 한양 내에 있겠죠

사실 성저십리까지 같이 왔냐 아니냐가 의외로 관건인데 그거면
#228사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:22

산업화는 기본적으로

농촌을 도시가 수탈하면서 진행되는데,

차라리 지금 터져서 북이탈리아나

몇몇 영토가 터져나가는 수준이면 차라리

다행이고,

북독일 제국-오스트리아 제국 이렇게 분단되는 거여도 다행인데.

어정쩡하게 민족주의 시즌 올라오고 나서까지 꾸역꾸역 버티다가 터지면

그때부터는 세계대전 트리거임.

#229이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:22

>>221

1. 신롬 제후들의 동향

2. 식량 수송로 한복판에 있는 오스트리아와 스위스는 무슨 역할?

3. 사실상 프랑크 제국이 내전중인데, 주변국이 개입 안할리가?

알아볼게 크게 이렇게 3개인가?
#230말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:23
그러면 중부유럽이 북이탈리아한테 엿날리고
내전 개최권 써버리면

대충 신롬 안에서 판짜기가 나눠질 건데

여기서 동롬이 개입을 안할 리가 없고
그렇게 되면 동롬이 손털고 나갈 때까지
늦은 30년전쟁 요이땅 하는 거죠
#231사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:23

동롬 입장에서는 신롬에서 헝가리-체코는 떼어내야 안전해지는 거니까요

#232백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:24
그리고 이 시점에서 30년전쟁 터지면 어...
#233백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:25
(러시아부터 영국에 에스파냐까지 줴다 연쇄폭발하고 재수없으면 터트린 동롬도 경제가 폭발할테니 유럽에 남는게 있냐고 물어보는 레스)
#234사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:25

지금 기준 시점이 1818년이니까 늦어도

원역 크림 전쟁 시즌 오기 전에

신롬 내부에서 뭔가 크든 작든 소요가 일어날 겁니다

그게 내전까지 갈지

주변국은 어떻게 움직일지가 문제죠.

#235말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:25
근데 이게 지금 시점상

오히려 반동롬기조만 잔뜩 올라와서
여러가지 의미로 벌집 쑤신 꼴이
되어버릴 수도 있고

뫄 그렇습니다.
#236백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:25
근데 ㄹㅇ 터지면 유럽 경제 아포칼립스야...
#237사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:26

신성로마제국 자체가 독일인의 상징과도 같이 되었을 거라

제국 체제 자체를 무너트리자는 식으로 접근하는 경우는 없을 겁니다.

동로마도 러시아가 모든걸 정악하기를 바라지도 않을 거고.

근데 내전 한번도 없이 19세기를 지나느냐 하면

그럴리는 없다는 게 본인 생각임.

제국 내부가 너무 복잡함.

#238이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:27
솔직히 북이탈리아 발 내전이 빠르게 끝나려면

1. 수송로인 오스트리아와 스위스가 황제편 들고 식량수송로를 끊어버리고

2. 독일권 제후들이 황제 뒤통수 안치고 최소한 가만히 있어줘야지

빠르게 끝낼 "기본 전제조건"이 완성될거 같은데

1이고 2고 성립하기 엄청 힘들죠?

신롬은 안될거야 아마..
#239사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:27

최소한 저지대-북이탈리아에서 지랄 염병이 나는 건 상수고,

이게 독일권 전체를 휩쓰는 폭풍이 될지는 다갓 나름이란 느낌????

#240말딸셔츠◆FJMv5veZuw(i33qbPgknY)2023-12-23 (토) 12:29
이게 지금 내전으로 폭발하면
그 뒤가 불투명해요

지금 신롬 내전기 여파로
빠른 1848 루트 달려서
나팔륜 비스무리한거 떠버리면 뫄.....

근데 이쪽이 판은 재미있어지긴 하겠네요
#241사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 12:30

이게 골치아픈게

어떻게 굴러도

신롬의 아킬레스건은

식량입니다.

지금 제국 권역내부에

충분한 식량과 여유를 가질 공간이

어디고 전부 애매함

#242이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:30
>>241

...이러면 2중대 취급인 프랑스의 위치가 묘해지는데요?
#243이름 없음(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 12:31
식량은 어느시대에서나 중요하기는 하지...
#244사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 12:32

프랑스산 식량을 감안해도

그 넓은 중부유럽에

충분한 식량이 갈수 있는가

간다고 해도

바이에른-헝가리 농민과 북이탈리아 시민들이 전부

불만일 거라서요

차라리 보헤미아면 국지화가 가능합니다.

그래서 보헤미아가 제일 좋은 경우의 수라는 거고

#245이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:35
>>244

보해미아가 제국 한복판이여서 식량 수송로가 대책없이 늘어나진 않겠네요.

(심지어 엘베강, 도나우강 수계도 보헤미아에 걸쳐있어서 수송 효율도 좋을거 같고)
#246사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 12:37

북이탈리아 문제는 사실 터지는 게 상수고

거기에 산업화 문제까지 엮이면 보통 고약한게

아니거든요

ㅇㅇ

#247사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 12:42

사실 지금 제국의 문제는

덩치가 매우매우 커진

오헝의 경우와 비슷합니다

어마어마하게 커진 오헝이요(.....)

#248사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 12:44

그래서 사실 어장 시작과

동시에 저는 똥을 만났습니다

흙흙흙(?)

#249Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(8ICqFhtzxk)2023-12-23 (토) 12:45
허허허허...
#250이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:45
근데 신롬이 북이탈리아 유지중이고, 프랑스가 2중대면...

...저지대도 제국령 아닌가?

정확힌 아를 왕국, 부르군트 왕국을 비롯한 중프랑크 영역까지 신롬 권역으로 유지중인거 아닌가 해서
#251백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:48
비이이이이이익 오헝이라니 이거 참...
#252백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:49
1차대전에서 이겨도 유일하게 자폭버튼 눌리는 동맹국이다!(아무말)
#253사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 12:49

거기까지 가면 프랑스가 아예 해체되는 수준이니

거기까지는 아니겠죠

저지대도 일단 다이스를 굴려봐야됨

근데

만약에 저지대에 동프랑스 일대까지 먹었다

그러면 그때부턴 ㄹㅇ 덩치큰 오헝헝각임

#254사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 12:51

신롬 내부에 독일인이 과반 이하일 가능성이

생깁니다

그 때부터는

#255백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:51
>>253 그러면 결말도 '그'엔딩... 이겠지... 어장주?
#256백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:52
에엑따 폭☆8이다!
#257사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 12:52

그래서 사실 이 문제는 차라리 일찍 터지는 게 나아요

국제 경제가 좀 더 덜할때

세상이 차라리 더 단순할 때

민족주의가 모든 것을 집어삼킬 광기가 되기 전에

#258백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:53
ㄹㅇ 화약고에 흑색화약만 들어가 있을때 터트려야겠네...
민족주의 핵탄두 들어가서 터지면 저 영역이 줴다 '유고'...
#259이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:54
근데 북이탈리아 뇌관 보니까, 제국령 된지 1000년 가까이 되는되도 이탈리아의 반역향 성격이 지워지지 않는 신롬 지형이 얼마나 거지같은지 보이네


아니 정확히는 루도비쿠스 1세 이새끼가 프랑크 왕국 3분할 할때 왜 알프스 이님지역과 이북지역을 한 나라로 만들어서 이사달은 만든건지...

덕분에 중프랑크의 신롬황제위를 계승한 후대 신롬 황제들은 이탈리아를 상실하는 그날까지 루도비쿠스 1세의 푸짐한 트롤링에 고통 받으며 몸부림 치는중이잖음
#260백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:54
>>257 아직 다른 사람을 왜 증오해야하는지 모를 때...
#261백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:55
안그러면 ㅅㅂ ㄹㅇ 유고각이다....
#262이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:56
>>261

유고? ㄴㄴ 콩고내전 꼬라지도 각오해야지
#263사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:57

사실 그걸 이야기할라믄

민중 라틴어가

독일어와 이탈리아어로 분리되고

독일어를 천박한 언어 취급하며 차별하다가

종교 개혁을 쳐맞은 이야기부터 나오는 거라 끝도 없습니다

#264백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:57
>>262 (사실 콩고내전도 우습게 보일 개지랄 아사리판이 벌어질 확률이 높다) 거기에다가 이렇게 내전 터지면 보헤미아 지대던 프랑스던 들어올 식량도 끊길테고...
#265이름 없음(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:58
홀도모르트, 대약진하면서 유고내전이 명예롭게 보이고 콩고내전이 정상으로 보이는 지옥도가 온 유럽으로...(혼절)
#266사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:58

사실 그래서

이 일이 터지려면

2턴 이내,

그러니까...............음,

크림 전쟁 이전시기에 터지면 어찌저찌 국지화각이 나오고,

남북전쟁 이전시기면 어떻게든 연착륙 각이 나옴.

#267이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:58
>>263

중프랑크랑 이탈리아 뇌관이 그렇게 개같이 꼬였던 문제라고..
#268이름 없음(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:58
크리컬이 내전 촉발이라는게 참...
#269이름 없음(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 12:59
그 뭐냐 이게 윾의 '처리하자!'인가...
#270사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 12:59

현실 보오전쟁 시기 정도가 최후의 마지노선,

그 뒤로 밀리면 뭔 개지랄이 날지 나도 몰루(.....)

#271이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 12:59
>>270

아니 그 이후면 대전쟁 터지지마자 제국이 폭발사산 하는게 상수잖음(...)
#272이름 없음(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 13:00
>>270 (터지는건 상수고 사실 1820년대만 넘어도 장담 못한다는 점에서 그저 절망...)
#273이름 없음(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 13:00
차라리 제국이 곱게 터지는게 양반이라는...
#274이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:01
최선은 불가능하고,

그나마 좋은건 1920년대에 내전이든 뭐든 해서 북이탈리아가 신롬에서 알아서 떨어져 나가 주는게 차선이죠?
#275사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:01

대충 아편전쟁-크림 전쟁 시점까지는 어느 정도 국지화-연착륙이 가능함

그 전이면 더 낫고

근데 보오전쟁 시점 이후로 밀리고 1870년대 이후로 밀린다?????

개쪽박 차는거여

#276백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 13:01
뭐야 내 나메
#277백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 13:02
크리 몇개가 투입되야 연착륙 가망이 있을까...
#278사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:03

사아아아아아시일 이 ㅈ랄이 나는 이유에 대하여 알기 위해서는

우리 위대한 샤를마뉴 대제께서 돌아가시고

짭퉁 서로마가 분할상속되던 시기보다 이전으로 거슬러 올라갑니다.

어장에서 여러차례 나왔던 건데,

기독교 선교에 여러가지 단계가 있다는 걸 이야기한 적 있지요????

#279이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:03

>>277

왜 세삼 나폴레옹이 신롬 해체해준게 "안락사"로 느껴지지 (...)
#280백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 13:04
>>279 원래 답없으면 배 갈라서라도 극약처방을...
#281이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:04

>>278

그분께사 직접 임하시어 선교된 땅

소문만으로 선교된 땅

성경만으로 선교된 땅

선교사가 선교한 땅

칼로 선교된 땅


이 분류 말씀하시는거죠?
#282백사병◆M4/QBPylfI(u1iVuGyXDY)2023-12-23 (토) 13:05
반도가 2번 카테고리던가
#283사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:05

으뜸은, 사도 바울처럼 신께서 스스로 임하시어 선교되는 것이고.

두 번째는 소문으로 선교되어 퍼지는 것이고

세 번째는 성경을 통해서 선교되어 퍼지는 것이고

네 번째는 선교사를 보내어 선교되어 퍼지는 것이고

마지막 다섯번째가 무력으로 선교에 성공하는 경우입니다.

그리고, "독일"지역은 이 다섯개 단계중에

"다섯번째, 무력 선교로서 기독교를 믿게 된 지역으로 분류되었죠."

"이탈리아는 로마 본토였구요."

#284사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:08

근데 신성로마제국은 독일제국이네요?????

중세 시기 그나마 왕권이 멀쩡하던 신롬황제들이

이탈리아에 꿀이라도 묻어놓것 마냥 이탈리아 덕질하다가

나라를 대차게 말아먹는 경우가 나오는 게 이탈리아의 도시권에서 나오는 막대한 돈도 있지만,

"지상의 유일왕국인 로마 제국을 다스리는 황제가"

"무력선교된 야만의 땅을 중하게 여겨야겠어요, 아니면 로마의 본토이자 돈지갑인 이탈리아를 중하게 여겨야겠어요?"

#285백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:08
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#286이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:11
3대 신롬황제이자 루트비히 1세의 장남 로타르 1세:
ㅅㅂ 아부지! 이탈리아에 부르군트 말고 옥시타니아 붙여주시고 상속해주시면 어디가 덧나냐고요!
(※지옥에서 울리는 하소연)
#287사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:11

당연히 후자로 갔고 그래서 독일어는 "급이 매우 떨어지는 언어"라는 이유로 성경에 쓰이는 것이 금지된 겁니다.

당연히 제국의 대부분을 이루는 독일 왕국의 제후들이 이걸 마냥 달가워할리가 없고

교황청이 똥을 싸지르는 시대까지 가서는 종교개혁의 발단이 되기도 했단 말이지요.

근데 이게 왜 19세기 초엽인 어장 시점에 중요하냐고요????

합스 황제가 총과 칼로서 교황을 뭉개버리고 동방으로부터 서방 정제 작위를 인정 받습니다.

동방은 차라리 이를 통해 시간을 까먹더라도 황제라는 작위에 대한 재정립 논쟁이 촉발되면서 결과적으로는 정치가 안정되었죠.

"문제는 서방 정제의 관할 권역이 어디였더라?"(어두운 웃음소리)

#288이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:13
>>287

신롬황제: 동방제국께서 허락하신 사코디 로마의 시간이다! (아니다)
#289Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(XEMDvNvXDE)2023-12-23 (토) 13:13
서로마 영역 전체...
#290백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:15
>>287 (저승에서 매우 해맑게 웃는 알라리크, 가이세리크, 토틸라)
#291이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:15
>>289

ㄴㄴ

서방부제는 히스파니아와 갈리가

서방정제는 "이탈리아"
#292사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:15

이탈리아가 제국의 것이 되고 제국은 로마로서 완전한 인정을 받았습니다 WA!!!!!

이탈리아는 이제 황제 거에요 WA!!!!!!

"그럼 과연 합스는 그동안 독일 왕국의 왕에 충실했을까요."

"아니면 신성로마의 황제, 나폴리의 왕, 토스카나 대공, 피아젠차 달마티아 공작으로서 충실했을까요"

그리고 만약,

북이탈리아가 제국의 산업화를 견인하는 엔진이고,

그 막대한 식량을 바이에른 지역에서 수탈해야하는 상황이라면?????

#293백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:15
카를 5세: 날 찾았나?
#294이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:16
>>292

...이거 서방정제로 인정 받은 순간부터 이중제국 되버렸잖아
#295백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:16
란츠크네히트: 우리도!
#296백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:17
진짜 이거 이 동내판 30년전쟁인데...
#297이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:18

아 잠시만,

그럼 오스트리아랑 이탈리아가 황제 직할령이고,

"독일권 전역이 반 황제 지역인겨?"
#298사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:18

>>294 근데 안 받을 수도 없어요

15세기 이후에 가진장이 가짜라는 건 전세계에 알려졌고

교황의 권위는 땅에 떨어졌는데, 가진강이 가짜면 신성로마제국의 제위도 가짜에요.

영적 우위가 손상되었으니 다른 권익을 찾았어야합니다.

원역에서야 로마가 아예 사라지고 오스만 따리가 남았지만 여기선 그런 것도 아니니까.

#299사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:18

>>297 "아직 굴려보지 않았으니 모르지만."

"다이스가 개같이 꼬이면 >>292까지 갑니다."

#300사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:19

그래서 내가 골아픈 거에요."

#301이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:19
제일 골아픈 이유:

변수가 마리아나 해구 깊이 수준으로 ㅈ나 많음(...)
#302백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:20
ㄹㅇ 지금 하나만 수틀려도 나락 직행하는 변수가 몇개냐...
#303백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:21
지금 이게 가장 개같이 꼬이면 이탈리아의 수탈에 대한 독일인 반란이 될 수도 있고, 잘 풀려도 좀 늦게 시작하는 30년전쟁...
#304이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:21
•저지대(를 비롯한 구 중프랑크 권역) 문제

•이탈리아와 독일권 갈등

설마 여기다 더 끼얹을 문제가 더 있...

...프랑스랑 스페인이 지금 기독교 세계랑 짭서롬에서 무슨 위치지 ?
#305사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:22

2중대 - 3중대지 뭐

영국도 발깔개로 깔렸는데

#306이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:22

>>303


제일 ㅈ같은 사실이 뭔지 암?

독일제국이 이탈리아 들고 있는거 자체가 폭탄인데,

이탈리아를 버리면 그 순간 서방정제 제관도 사라짐(...)
#307백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:23
돈에 미쳤지만 자유에 더 미친 저지대인들
일어나라 아르미니우스의 후손들이여
원역사의 승리자들이던 유쾌한 아령영불제국의 역습

하나하나 터질때마다 패권국 하나씩 지워버린 핵폭탄이잖아!
#308백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:24
>>306 그러니까 내 집 도어락 버튼이 핵미사일 발사버튼이랑 연동되어있다는...
#309이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:24

>>308


ㄴㄴ

심장 뽑고 인공 심장 달았는데,

그 인공심장이 방사능 전지로 돌아감(...)
#310이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 13:25
토니 스타크: ㅎㅎㅎ
#311백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:26
차폐 안되는 원자력으로 돌아가는 인공심장 달고, 한번 터질때마다 온 유럽을 불태운 미치광이들을 상대하라고...
#312이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:26
>>310

문재는 팔라듐 원자로(※이탈리아 서방정제)를 대체할 신물질 원자로 있긴 함?
#313이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 13:27
로마: 아 그건 내 알바 아니곸 끼워서 쓰면서 잘 버텨봨
#314이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:27

그나마 "서방부제" 같은건 없어서 불행중 다행인가...
#315백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:28
세계 최대의 제국, 해가 지지 않는 첫 번째 제국을 세운 에스파냐를 죽여버린 저지대인들
팍스 브리타니아는 덤이고 자기 자신을 포함한 유럽을 통째로 죽여버린 독일인들
저 미친 독일인들을 죽을떄까지 막아세워서 한 번 같이 죽여버린 프랑스를 포함한 원 역사의 승리자들...
#316사체◆HU365l1CT.(ZPGn708Ipk)2023-12-23 (토) 13:28

동로마: 아니 시발 네들이 달라며

#317백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:29
>>314 '없다': X '아직 안 나왔다': O
#318백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:30
근데 이거 신롬이 뭔 방식이던간에 폭사하면 연쇄적으로 지구 한 바퀴 돌아 아메리카에서 만날때까지 다 터지는 구조 아닌가...
#319이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:30
>>317

그, 신롬황제도 임명권 있는 동롬황체 한테 서방정제 제관 받아서 이탈리아 황제노릇 하는건데

서방부제 임명권이...?
#320이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 13:30
L.C: 그러고보니 갈리아, 브리타니아, 히스파니아 합치면? 어?
#321이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 13:32
게르만: 우리가 왜 저 한줌 이태리 놈들 때문에 고생해야 함? 그냥 독일 왕국 할라우(?)
#322이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:32

아, 생각해보니까 "아프리카"는 지금 누구 소유임?

(물어보는 이유: 서방정제 영토가 이탈리아가 끝이 아닐텐데?)
#323백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:32
>>320 판도물 금단의 혼종들 중 하나, 합스촐레른-호엔부르크급 금단의 키메라 아령영불제국...
#324에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:33
이집트까진 동로마 권역이고...
#325이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:34
>>324

아프리카 "속주" 말임
#326사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 13:36

그래서 차라리 빨리 터지면

덜터진다는 거에여

근본적으로 신롬이 아예 죽으면

그 때부턴 러시아를 막을

존재가 아무도 없으니까

편들어줄 나라도 있긴 할거임

#327이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:38
터지는게 확정인 폭탄은 개애반디
#328이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 13:39
반교권주의: ㅎㅎ ㅈㅅ
#329이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 13:41
로마로 터지기 vs 독일로 터지기
무엇(무엇)
#330사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 13:42

로마를 잃고 독일이 될것인가

독일을 잃고 로마가 될 것인가

FIGHT!!!!!(미친소리)

#331이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:43
지금 아프리카가...

...원역사라면 오스만과 알라위 왕조의 영역이였을 텐데,

동롬이 시나이 쳐먹을 정도인 마당에, 아프리카에 멀쩡히 이슬람 국가들이 유지됐을려나...?

(당장 원랜 오스만 영토가 되어야 했을 지역만 해도...)
#332백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:43
>>330 '신성로마'와 '제국'의 싸움(아무말)
#333에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:43
그야 이를 버리고 화를 택하는게 문명적으로 당연한거 아니겠습니까(어이)
#334살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 13:43
Attachment
.
#335이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:44
>>330

????: 그냥 저 서방정제 할래요.

이슬람 찌꺼기들아! 정당한 서방정제가 돌아왔다! 어서 아프리카 속주를 내놔라!

(아무말 대잔치)
#336에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:45
북아프리카: 아 로마법도 모르는 찌끄레기는 조용해 나가시고
#337살루사송어◆.YtRsmr5Qc(4Pv.1RKQa.)2023-12-23 (토) 13:46
Attachment
.
#338에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:46
북아프리카: 꼬우면 로마 원로원을 데려오시오

신롬: ()
#339돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 13:46
안착인데
#340에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:47
Spqr은 로마 원로원과 시민들을 상징하는 것인데

네놈들은 원로원도 시민도 없이 로마를 참칭하는 버러지에 불과하구나(아무막)
#341사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 13:48

돗돔을 핥아주자 .dice 1 100. = 77

#342돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 13:48
.dice 1 100. = 17 끄앙
#343침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 13:48
변경
#344침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 13:49
그래서 이거 해결하려면 뭐해야 하냐면

게르만은 문명인인가?에 답을 찾아오면 됩니다.
#345이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:49
100분 토론: 게르만은 바로바로이 인가?

(아무말)
#346이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:50
>>344

일단 기독교 적으론 바로바로이에 가깝지 않나...
#347에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:51
일단 문명이 무엇인지 정의하도록 하죠(어이)
#348침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 13:53
1. 종교적 업적 세우기
2. 문화적 업적 세우기
3. 학술적 업적 세우기

셋중에 하나라도 문명인이네! 도장 찍어줄수 있을만한 위업 세우면 되는겁니다.
#349침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 13:54
그런데 성지 회복 전쟁 하기엔 동로마가 성지 4개들고 버티고 있군요?
동방식민운동은 게르만보다 더한 야만인 동네로 가는거라서 별 업적이 못되는데다가 건너편에 러시아가 있어서 동진한계가 있고요
#350에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:55
종교는 위에서 수준미달 나왔으니 생략

문화는... 솔까 얘네 동로마보다 몇세기는 뒤쳐졌는데

학술은... 뭐가 있지?
#351침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 13:55
>>350
케플러
#352에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:55
캐플러는 인정이지 아ㅋㅋ
#353사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 13:55

수학의 왕 가우스요

#354이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:56
1. 칼로 선교된 땅, 끝.

2... 베토벤?

3. 어... 보통 대학하면 북이탈리아 대학 아닌가?


2번 아님 각 안보이는거 실화?
#355에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:56
근데 철학으로 따지면 좀 떨어지는게 팩트긴 함
#356이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:56
아 케플러가 독일권이였나?
#357침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 13:57
뭐 그래서 너희가 근본인 이탈리아만큼은 아니지만 그래도 로마인이라고 불러줄 만큼은 되는구나? 인식을 받아내면 되는겁니다.

그러면 게르만 권역 착취해서 이탈리아 권역 살찌우기에 한계선이 생기거든요
#358이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 13:57
아 근데 ㅆ부럴, 2건 3이건 독일이 동롬이나 이탈리아보다 어딘가 조금씩 밀리지 않나?
#359에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 13:58
칸트 쇼펜하우어라건가 여렇 있긴 한데

로마도 가만히 있진 않았을테고 더 발전했겠지
#360백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 13:59
사실 이런것보다 피와 강철로 다 쳐죽이는게 더 쉽다는 난센스
#361침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 13:59
로마인(이탈리아인)이 독일을 식민지배하는 이중제국이 아니라

이탈리아인과 독일인이 주류인 로마제국으로 재편할수만 있어도 버티기가 됩니다.
#362에스라◆aH/XhimeAc(mrmG8kYBsY)2023-12-23 (토) 14:00
근데 동롬이 멀쩡하니 서양쪽 기술사라던가 철학사도 많이 바뀌었긴 했겠지

르네상스가 동롬 망한 후 기술자들이 이탈리아로 가서 일어난건데... 르네상스가 몇십년은 미뤄졌을수도?
#363침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:01
>>362
? 아뇽 게르만 선제후들이 황제한테 로마법 들고와서 제한 걸은거 보면 적어도 서방정제 타협 한 후에 이탈리아 권역 정도는 동로마 문물 따라하기 시작했을검다.
#364침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:02
로마법으로 황제를 정의해서 황권을 제한한다는게 실천도 그렇지만 발상을 하려면

적어도 독일 선제후들 정도면 동로마로 유학 다녀왔거나 다녀온 사람들에게 뭐 배운 수준은 된다는거니까요
#365이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 14:05
최?악의 시나리오
하층민 독어
상위귀족 이태리어와 그리스어
#366백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:06
>>365 이러면 몇년 일찍보는 콩고내전인가...
#367이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:07
일단 문화적 업적은 원역사 이탈리아도 만만찮았는데

로마가 건제하면 문화쪽은 비집고 들어갈 틈이 없네

그럼 학술인데...

...이탈리아도 학술적으로 유명한 사람 많잖아?
#368침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:07
그거면 이거 하나만 보면 됩니다.

서방정제 타협이 단테 이전인가?
#369사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:08

단테가........

신곡이오????

#370이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:08
>>368

엣(엣) 단테 그양반은 신곡밖에 모르는데,

문학사에서 그렇게 중요함?
#371침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:09
이탈리아어라는게 동로마에서 쓰던 표준-학술-행정 라틴어를 가톨릭 조차 더이상 유지를 못하면서 나타난 교회 라틴어에서 다시 한번 파생된 언어를

단테가 신곡을 내면서 비로소 학술-예술 언어로써의 지위를 획득한 거라서

단테 전에 타협이 이뤄져서 동로마 문물 직수입 받았으면 동로마어를 표준어 삼아서 다시 표준화 당했을거라서
#372이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:09
>>371

그러니까,

이탈리아판 셰익스피어 라고요?
#373이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 14:10
모차르트: 자 이런 개판에서 독어 오페라를 내겠습니다.(폭탄)
#374침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:10
>>372
대충 비슷합니다.

세익스피어 이후에야 영어가 야만인 언어에서 표현이 갖춰진 언어가 된것처럼

어디까지나 평민들의 속언이었던 걸, 지식인들이 써도 부끄럽지 않은 언어로 만든 사람입니다.
#375백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:11
모차르트 독어 오페라가 기폭 원인이 되는 세상이라니...
#376침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:11
그러면 이탈리아-동로마 권역이 도시의 여왕을 중심으로 언어적 동질성을 확보하고

다시 게르만 귀족들도 라틴어를 사교언어로 사용하고

평민들만 게르만어 쓰는 걸로 잡혔을 겁니다.
#377이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 14:13
터트릴게 너무나 많은 시기(해맑음)
#378침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:13
단테 이후다? 그러면 "이탈리아어"가 당연히 동로마 라틴어에 많은 영향을 받겠지만

그럼에도 독립적인 언어로 성장할 여지가 남습니다.

다시말해서 신롬 귀족들이 이탈리아어와 라틴어를 둘다 익히거나 하나를 주언어로 선택하게 된다는 것이고

위에서 다른 참치분이 말씀하신 것처럼

그러면 게르만 어로도 저런걸 만들수 있다면 우리도 문명인이 될수 있다 하는 게르만어 운동의계기가 될수 있습니다.
#379이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:14

>>376

그러니까, 단테 이전에 서방정제 제관이 내려지면

단테가 동로마어를 기반으로 이탈리아어를 재정립해서

상류층, 이탈리아권의 언어랑 독일권 하층민 언어가 갈렸을거라는 말?
#380이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 14:15
원역사 러시아: 아 상층 불어- 하층 러시아어 쓸수도 있지.
#381이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:15

단테 이전에 제관 내려지면

독일권에서 하는 게르만어 운동이 이탈리아랑 동롬 입장에선 "저 바르바로이 새끼들이 야만스런 언어 가지고 뭐하지?" 취급 받을수 있다는 말?
#382침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:16
>>379
아뇽 그러면 단테는 그냥 표준 라틴어 쓰겠죠.

단테 이전의 "이탈리아어"는 어디까지나 라틴어의 다양한 방언"들"이지 동로마 라틴어와의 동질화에 저항할 수 있는 언어가 아니란 겁니다.
#383사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:17

서방정제 건은 아마

단테보단 이후일 겁니다.

다이스식 짤때 기준 시기를

그렇게 앞으로 보진 않았어요

#384이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:18

어장주 공인으로 독일어 운동이 바르바로이들의 뻘짓으로 취급받는 미래는 없어졌다...!

(???: 남들 다 라틴어 쓰는데 저새끼들만 혼자서 뭐함?)
#385침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:19
귀족층과 평민층의 언어분화는

서방정제 지위를 공인받은 이상 상수입니다.

단테 이전이냐 이후냐는 이때에 이탈리아어가 독립적인 언어로 존재할수 있느냐부터 시작되는 몇가지 분기점을 이야기하는 거에요.
#386이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:21
...분기점?

ㅈ나 불안한 워딩인디...
#387이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 14:21
판정 자세히 하려면 이게 다 주사위라 식을 잘못 짜면 크리에 찔리고 만다는게 사실 진짜 문제죠.
#388이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:23
>>387

다갓이 갑자기 "사실 독일어가 독일 신민들 혼자하는 찐따짓이 맞단다 게이야 ㅋㅋㅋㅋ" 하고 ㅈㄹ할수도 있는게 난수 프로그램 이여서(...)
#389백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:24
>>388 문제는 이게 기폭버튼 아닌가...
#390매너티◆5cxs25tCkU(.HO3Ff1F.U)2023-12-23 (토) 14:26
저런 골치아픈문제는 걍 확정짓고 넘어가는것도 방법인게?
#391이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:26
>>389

최소한 단테가 동로마 라틴어, 불가타 라틴어랑 또 다른 이탈리아어를 만들어낸 이후여서

루터가 독일어 정립한게 개 뻘짓은 아니게 됐잖음
#392사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:26

사실 이 문제는 경제적으로만 추측해도 지랄이니까요

언어와 믄화까지 고려하면 걍 핵폭탄이지여

#393이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:28
>>392

일단 원역사보다 신롬황제의 독일권 유기 플레이가 더 심화되는건 반쯤 상수인데,

여기에 독일권이 이탈리아나 동롬보다 우위를 차지할수 있는 요소가 없으면... 어...
#394이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 14:28
플롯 터질건 상스
#395백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:29
말 그대로 피치블랙이네...
#396이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 14:29
상수니 사체가 어떻게든 해결하는거로.(토닥토닥)
#397이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:29
(그나마 이탈리아 언어가 고전 라틴어로 회귀 안하고 이탈리아어가 새로 창조된게 어디입니까)
#398이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:31

...약간 뇌절일수도 있긴 한데,

제관 받은 황제가 독일권 관리보다 알제리 침공을 더 우선순위로 둘거같은건 기분탓인가?
#399백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:31
>>397 이러면 한치의 유예 없이 최악의 경우로 다이빙하는...
#400침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:32
뭐어 글서

이탈리아어가 확립된 기점은 단테입니다.
영어가 확립된 기점은 세익스피어입니다.
독일어가 확립된 기점은 구텐베르크입니다.
#401사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:32

다행인점은

지금 시기 정도되면

독일권도 수많은 학술적 위업위에 서있을 거라는 겁니다

동방의 몰락이 없으니

그 우열은 상당히 치열하겠지만요

#402사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:33

>>400 글지라우

#403백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:34
근데 이거 민족주의 발흥 이후 터지는걸 걱정해야 하는게 아니라 민족주의가 '창조되는', 그 결과 원 역사에서도 절망과 증오와 공포와 저주속에서 태어난 독일민족이라는 허상이 더한 괴물로 만들어질수도 있어...
#404사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:35

사실 꼭 그렇지만도 않아요

신성로마제국이 죽지 않았다는 건

독일인들에게 꼭 악재이기만 한 것도 아닙니다

#405사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:35

오히려 엄청난 호재죠

광기가 터져나오는 걸 적어도

수십년은 늦추고도 남을만한

#406이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:35
>>399

어차피 고전 라틴어든 단테표 이탈리아어든 이탈리아 반도의 언어가 독일권이랑 같아질 일은 없었어요.

애초에 두 지역 언어가 너무 다르니까

그나마 동롬이랑 이탈리아어의 언어가 같아져서 독일권이 언어적으로 고립된 지역이 되는 불상사는 피했으니까 불행중 다행이지
#407백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:35
ㄹㅇ 조금이라도 어중간한 세팅값 나오면 매 턴마다 민족주의 창조 다이스를 1/2로 굴려야 할 수준일거 같은데...
#408침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:35
그러니까 이거 언어지위는 제일 원만하게 수습하는건

스페인 끌고오건 아프리카 재정복 하건 해서

이탈리아어 이외의 언어도 문명화되는 과정을 보여주면 됩니다.
#409침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:37
이탈리아가 로마 제국의 근본이라서 문명어로 인정받은 게 아니라

그냥 언어가 학술적이고 예술적일수 있음을 입증하면 문명어의 지위를 취득할 수 있다 가 되는거니까요.

그러면 게르만어 운동이 반 이탈리아적일 근거가 사라지는 거고요
#410이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:37
>>408

카우디요 어장 봐서 알게됐는데,

1818년이면 스페인어에 "표준"이 존재하지 않나요?

(원역사랑 달라져서 이게 여기도 존재할지는 모르겠지만)
#411백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:37
>>405 이렇게 되면 시간이 지나면서 그래도 광기가 완화되냐 vs 광기가 숙성되냐가 모든걸 가르겠네
#412사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:37

언어지위는 처리할 방법이 있죠

ㅇㅇ

문제는 역대 황제들이

중증 로마 씹덕이 되서

이탈리아에 쳐박혀서

연금술 황제 놀이했을 가능성이 있다는 거지(....)

#413백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:39
대충 어장주는 신롬황제(독일에 없음) 이 확률을 어느정도로 보는지...
#414사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:39

살아남은 그리스어(코이네)와 동방식 고전 라틴어:(버적버적)

#415사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:39

>>413(먼산)

#416이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:40
반대로, 이러면 프랑스는 언어적 지랄판이 아직도 건재할 가능성이 크지 않나?
#417침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:40
>>410
스페인어에서 단테나 세익스피어에 대응하는 사람이 세르반테스입니다.

그양반 16세기 사람이고요
#418침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:40
>>416
프랑스 혁명 없으면 북프랑스어랑 남프랑스어는 다른 언어입니다.
#419백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:42
그 이거 왜 갑자기 신롬(아님)이 빅-유고로 보이냐...
#420사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:42

새삼 ㅅㅂ 그리스어가 통일되어 있었던

동로마제국이 왜 위대한지 다시 깨달았어요

킹갓황 세종께서 왜 신-황제이신지도 알았습니다(....)

#421이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:42
>>418

(솔직히 이정도면 바스크어와 브르타뉴어도 건재할 가능성이...)
#422이름 없음(fG5jrV4H.2)2023-12-23 (토) 14:42
>>419 티토: 내 능력이 뭔지 이제 알겠나?(아무말)
#423백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:43
>>420 고립어가 되어버린다는 심각한 단점이 있기는 하지만 ㅅㅂ.... 이 정도면 양반 아닐까?
#424사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:43

사실 언어 문제는 해결법이 꽤 다양해요

문제는

그놈의 서방 정제 뽕에 미쳐가지고

이탈리아 덕질을 했을 가능성을

꽤 높게 쳐야한다는 게

상황을 복잡하게 만드는 거지

#425창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg(MmrC0lfB0M)2023-12-23 (토) 14:44
신성하고 로마이긴 한데 제국은 아니게 되기까지 얼마남은겨(떨림ㅂ)
#426이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:44

>>420

세종께서 책을 한권 쓰시메, 국어가 완성되었다

다른 나라에선 언어 정립하는게 성경쓰는 양반이나 극작가인데

우리나라는 그게 왕이네 (...)
#427백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:44
지금 신롬에 들어가 있는 장약만
1. 저지대 라이징
2. 절망과 공포와 저주와 증오속에서 만들어져 절망과 공포와 저주와 증오를 온 사방에 뿌린 끝에 스러진 '그' 민족
3. 키메라 아령영불제국
4. 온갖 언어적 지랄판
5. 그 외 다수

티토는 신이야!
#428백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:44
기 습 숭 배
#429침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:44
신롬의 수도는 어디일까요?

당연히 로마입니다.

왜? 저 서방정제 받은 시절이면 신롬 황제는 신롬 영지들 돌아다니면서 그지역 영주들한테 밥얻어먹고 다녔으니까.
#430백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:45
Attachment
솔직히 티토 이 사람은 천국 여러 개 갈 자격 있어...
#431사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:45

대충 14-15세기 정도 잡고 굴린거라

그 정도는 아니에요(떨림)

#432침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:46
여러 영지들이 있는데 이 영지들 중에 내가 너네들 전부보다 높아 하고 주장할 수 있는데가 없어서 그렇게 수도권 없이 굴러간거였는데

로마와 이탈리아라는 수도와 수도권이 생겼습니다.

이때에 로마 황제가 그전의 전통-신롬 전역으로 궁정 순회다니기를 유지했을 확률은?
#433백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:46
최소한 티토는 사회주의 락원 입주권은 몰라도 이슬람 천국, 기독교 천국 입주권은 가지고 있다 ㄹㅇ...
#434침돗돔◆uh1N1NnD52(YKOlNLadG2)2023-12-23 (토) 14:47
>>431
그럼까
#435사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:47

그런 거 없다

#436이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:47

>>432

(갑자기 "변방"으로 격하된 독일권)

선재후들: ...왜 황제가 안오지?
#437백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:48
근데 이거 서방정제 인증이 15세기 이후라 해도 오히려 '이탈리아어가 떨어져나가서' 더 문제가 될 수도 있지 않나...
#438사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:49

신롬이 서로마 제관을 공식적으로 이은 시기는

로렌초 발리의 연구에서

+- 50년 정도일 겁니다.

동로마가 그걸 계기로 황제의 성격을 재정립하는 데

200년 정도를 까먹었고

그 이후 부터 지금까지 정치적인 안정기를 찾았으니까요

#439백사병◆M4/QBPylfI(gGB0TMVGzE)2023-12-23 (토) 14:51
그러면 본판 다이스가 굴러가야 알겠지만 약 17세기 중반인데...
#440사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:53

그러니까 대략 시간적인 순서가

동로마의 부흥-> 콘스탄티누스의 기진장 문제->

신성로마의 이탈리아 전쟁-> 양국의 협상 ->

교회 통합운동 -> 서방정제의 부활 -> 해당 두가지를 발판으로

바실렙스 케 아프토크라토르의 성격 논쟁 -> 200여년의 환란

-> 안정기 -> 현재

순이라 대략

이르면 14세기 후엽

늦으면 15세기 말엽의 중간 어드메

#441이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:55
>>437

아니 에처에 이탈리아어건 고전 라틴어건 게르만족이 주류인 독일권 독일어랑 달라졌을거라고요


돗돔상이 말하는건
단테이전 중세 라틴어는 고전 라틴어에 방언이 엄청 껴버려서 고전 라틴어랑 많이 달라져 가는걸,

단테가 언어를 재정립 해서 아예 새로히 이탈리아어를 연성했단거임.

단지 제관 받았으면 단테가 오히려 방언들 청소하고 동롬 라틴어 들여와서 사실상 고전 라틴어 부활시켰을거란 말이고
#442사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:57

근데 애초에 제국의 밥적 수도는

성도 로마가 맞으니까

그게 그거긴 함

#443사체◆HU365l1CT.(RFo9.KDwIY)2023-12-23 (토) 14:57

황제가 빈에 있으면 기적이지요

#444이름 없음(91OlWDhKyo)2023-12-23 (토) 14:58
>>443

...이꼬라지에서 이탈리아가 산혁 당기면 황제 의중 반영됐을 가능성 140% 아님?
#445사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-23 (토) 15:00

긍께 내가 그랬자나여

대가리 빠개진다고

#446백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:00
그냥 이건 이미 뇌관 결합된 리틀보이...
#447이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-23 (토) 15:00

근데 이럼 차라리 산혁이 한자권,저지대,라인란트든

암튼 독일어권에서 시작하는게 이탈리아보다 무조건 나을거 같은데

이러면 어느 지역이든 "독일어권이 이탈리아랑 동롬보다 우위를 가질 요소가 하나 만들어지는 거잖음"
#448백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:02
독일을 빨아먹어서 이탈리아를 산혁으로 승천시키겠다, 씽크빅한 발상이기는 한데.
OTL 게르만인들이 그리 쉽게 당해주는 민족성을 가지고 있던가?
#449사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-23 (토) 15:06

ㅇㅇ

하지만 언제나 그렇듯

산업화는 도시가 주도하는 것이고

정치가 결부되는 문제라서 그런 것

#450백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:06
사체 말대로 ㄹㅇ 미래가 하나도 안보이는구나...
#451이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-23 (토) 15:07

문득 든 생각

만약 최초의 세계 만국 박람회가 로마시나 북이탈리아에서 개최되면,
이거 ㅈ될각이 보일거 같은건 기분탓인가?
#452백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:09
>>451 페르디난트랑 조피 역은 누구인가요?
#453사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-23 (토) 15:12

그냥 간단하게 말해서

신성로마제국이

엄연히 로마제국과는 연관이 없는 나라이기 때문에

작중에서 제가 독일 1제국이라고 적은 거지

Secorum Imperium Romanum은

샤를마뉴 대제 이래 수도는

법적으로는

"성도 로마입니다."

제가 돗돔에게 반박한건

정제 확보 이전에도 어느 정도 법제화된

수도 개념이 생긴 이후라는 걸 이야기한거고

"사실 그래서 더 ㅈ됬으요."

#454백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:13
여기는 ㄹㅇ 신성하지도 로마도 아닌데 제국이기는 한 나라가 아니라
신성하고 로마이고 제국인데 정작 독일이랑 연관이 없는 나라...
#455이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-23 (토) 15:13

지금만 해도 살얼음판에 금가는 상황인데

여기서 이탈리아가 "세계를 주도하는 무언가"를 진행한다면"...
#456사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-23 (토) 15:13

서방 정제를 얻어서 수도권이 생긴 게 아니라

서방 정제가 됨으로서

"신성로마제국으로서의 법적-종교적-문화적 중심이"

"완벽하게 수도로 기능한다는 거에요"

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#457사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-23 (토) 15:15

그래서 제가 차라리

체코가 산업의 중심인게 낫다고 계속 이애기한거에요

만약에 이탈리아가 수도뽕 먹고 갈아먹기 들어가면

ㄹㅇ 잦됨

#458이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-23 (토) 15:15
Q: "신성로마제국" 명칭에서 독일권을 뜻하는 글자는 어디있는지 찾으시

(배점: 니 위장약 투약량)
#459백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:15
>>457 (독일민족 생성버튼)
#460백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:16
다른건 다 모르고 내일 다이스에 이 연재가 '참치어장 규정상 더 이상의 연재 불가'로 끝나는가, 아니면 그래도 더 끌고나갈수 있는지 갈린다(진실)
#461사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-23 (토) 15:18

근데 이게 정상이라는 게 유모어

로마라메

로마 수도 안 쓸거냐교

아 ㄹㅇ ㅋㅋ

#462이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-23 (토) 15:18
일단 최초의 엑스포는 무조건 노바로마, 델리, 남경, 한성에서 개최하는게 최선이겠네...

(여기서 이탈리아에 '세계의 중심지' 뽕 같은거 유입되면 그거 어케 감당함?)
#463백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:18
>>461 뭐냐 그 이게 자살하기 vs 고자되기 선택지인가?
#464사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-23 (토) 15:20

아니 신성로마제국의 법상 수도는 로마니까요

#465이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-23 (토) 15:21
그래서 로마 유지 vs 독일되기인 것.
#466이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-23 (토) 15:21
지금 튀니지, 알제리, 모로코가 무슨 상황일려나?

일단 서방정제 영토에 북아프리카 서쪽도 포함되는데...

(ㅅ발 서방정제 뇌절 선택지 다채롭게 다양한거 보소)
#467백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:22
신성로마제국의 법제 수도 로마로 수도 옮기는 것 빼고 선택지가 없는데 이걸 누르면 제국 폭파버튼이 ON되고 이 사실도 모르고 좋아서 옮기는거잖아...
#468이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-23 (토) 15:22
사릴 짭로마건 진짜로마건 (노바)로마시가 수도가 아닌게 이상한거지 (팩트)
#469이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-23 (토) 15:23
>>466 문제. 거기 확장했으면 위치상 로마가 수도가 되는게 또 맞...읍읍
#470백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:23
근데 솔직히 로마 수도가 로마가 아닌건 좀 그래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#471이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-23 (토) 15:23
>>467

사실 알고서도 옮기는걸수도?

나 서방정제인데, 게르마니아는 설직히 "덤"이지?
#472백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:24
뇌절버튼이 몇개야 이거... 뇌절하려고 누르는게 아니라 실수로 누르는 선택지까지 완비되어 있을 수준인데...
#473이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-23 (토) 15:24
독어권 마저 정벌하고 별명 게르마니쿠스 가즈아!(어이)
#474백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:26
>>471
???: 그 '덤'의 힘을 보여주겠다 나약한 라틴놈들(OTL에서 이 새끼들은 세계를 무려 네 번-오스트리아 7년 1차 2차- 불태운 놈들이다)
#475백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-23 (토) 15:29
Attachment
이 꼬라지에서 빨간 쪽이 모조리 뇌절 스위치다 어...
#476이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-23 (토) 15:47

문득 든 생각

다갓새끼가 어장주의 연금술 동롬 어장 유기한게 빡쳐서 더 곤란한거,

그것도 어장주가 싫어하는 독일과 관련된 개판을 준비해서 어장주를 고로시 하는건가?

(아무말 아님)
#477이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-23 (토) 16:10
눈치챘는가? 다이스갓의 진짜 이름은 Würfel Gott...
사체쟝이 사랑하는 독일의 신이라는 것을?(아ㅜㅁ말)
#478살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-23 (토) 22:13
모오닝
#479모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-23 (토) 22:13
모싱
#480용거북◆wUdbHMbSAA(zpZ/dD0BqU)2023-12-23 (토) 22:30
ㅇ.ㅇ/
#481살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-23 (토) 22:50
\ㅇ.ㅇ
#482모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-23 (토) 22:55
ㅇㅇ/
#483이름 없음(dSewWslckM)2023-12-23 (토) 23:07
Attachment
파리스 딸내미
#484사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-23 (토) 23:33

모닝

#485노악◆Fg2SxPL/Ek(kpGKjLIUio)2023-12-24 (일) 00:08
굿모닝 사체쟝!!
#486이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 01:27
크리스마스를 맞아 사체쟝을 예수님 연세만큼 핥겠어
.dice 2023 2023. = 2023
#487기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 01:36
Attachment
If. 만약 합스부르크 제국이 유지되고 압스부르고 쪽은 서방부제로서 서방 제국에 속하는 형태라면?
#488이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 01:42
오늘 크리스마스 이브

예수님이 태어난지 2023년째 해
#489기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 01:44
엄밀히 따지면 미트라 축일이라고도 하지만요
#490이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 01:52
뭐 예수님은 10월달 출생일 확률이 높다고 하던가.........
#491모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 01:57
여름일걸요

"목동들이 양들과 자고 있을때 천사들이 내려와"니까
#492에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 01:59
즉 예수님은 남반구 출신이며...(어이)
#493이름 없음(ljUevRHEaI)2023-12-24 (일) 01:59
>>491

팔레스타인 기후가 어땠더라...
#494이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 02:10
예수님 탄신 년도가 기원전 4년경일 확률이 높다고 하던가?
#495이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 02:11
오늘과 내일은 크리스마스이니 예수님에 대한 이야기를 하고, 석가탄신일에는 부처님 관련한 이야기를 하면 되지 않을까?
#496이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 02:20
Attachment
예수님 우마머스마 설
#497이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 02:21
Attachment
계승 완료
#499이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 02:36
????: 마따끄... 성전이 씹창났잖아?
#500사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 02:36

1시 스타트

#501이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 02:41
Attachment
근육조선: 예수님은 근육으로 모든 인류를 사랑하십니다!
#502기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 02:43
사체님이 보시기에 >>487 시나리오는 서방 제국에게 많이 악재일까요, 어쩌면 호재일까요?
#503이름 없음(1ovHuU8B/I)2023-12-24 (일) 02:46
그치만 사문자 구-신약합쳐서 킬수가 악마따위랑 비할수도없던대


수퍼스타는 면피용 버튜버같은거아님?(폭언)
#505사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 02:57

유럽 뒤지는 시나리오죠

#506모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:08
사체찌

1903년에 갑자기 조선사라지고 조선 계승한 대한민국이라는 나라의 외교관이 청나라에 왔는데

공치제나 서태후가 조공관계 복원 운운하는거 개연성 있겠지?
#507이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 03:08
Attachment
#508기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 03:11
>>506 의화단 이후인데 조공 운운은 무리죠. 외교 단절 상태임다
#509시간강사◆LBxq8rXh/.(xPt.93AWds)2023-12-24 (일) 03:13
>>506 개연성 충분하죠
#510이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 03:14
>>506

외교관이 기독교나 천주교 신도여서 하필이면 주말이어서 성당에서 기도하는 모습을 외국인 공관들이 보면 어쩔려나?
#511이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 03:16
>>510

그것보다, "인조가죽 양장에 십자가가 그려진 코덱스"를 소지하고 다니는게 더 반응이 클듯?
#512사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 03:21

끼에에에에에에엨

#513사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 03:29

1시 ㅊㅋ-(메아리)

#514백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 03:30
오늘도 살아남은 데스
#515백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 03:30
그러고보니 조선이 선교의 5단계 중 사실상 최고티어인 '소문으로만 전도된' 케이스던가
#516살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 03:31
>>514 (둥기둥기)

.dice 1 100. = 75
#517사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 03:32

3번 성경으로 전도된 케이스

이것도 전례가 거의 없어서

특별대우 받음

#518모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:33
>>514
힘힘
.dice 0 100. = 14
#519이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-24 (일) 03:34
특별대우?

바티칸이 딱히 한반도를 중히 여기는것 같진 않아보이는데...
#520사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 03:35

이 좁아터진 대교구에서

추기경이 거의 상시로 두 명씩 배출되고 있고

이번엔 교황청까지 올라갔잖아요

#521창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg(3KxpmkoZnA)2023-12-24 (일) 03:36
실로 열성적인(?)
#522모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:36
"1784년에 여러분들의 조상들은 자신들 중 한 사람을 북경으로 보내서 세례를 받았습니다. 이 좋은 씨앗으로부터 탄생한 것이 바로 한국 최초의 가톨릭 공동체였으며, 이 공동체는 가톨릭 교회 역사상 완전히 일반 신도들에 의해 시작된 유일한 공동체로서 독특합니다"

- 요한 바오로 2세
#523백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 03:37
겨우 5천만명, 카톨릭 파이가 몹시 적은 곳에서 추기경 두 명... 어...
#524모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:37
103성인 시성식에서 한 말임
#525사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 03:37

심지어 지금 한반도에 있는 교구는

평양대교구를 비롯해 주요 교구가 무력화된

상태에서 지속적으로 추기경이 나오고 있는 게

다른 점이죠

#526백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 03:37
(솔직히 한방에 성인 103명 시성하는 것 부터가 전례없을 일이기는 하지)
#527백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 03:38
그러고보니 평양 별명이 동양의 바티칸이고 대구 별명이 동양의 모스크바였던가
#528시간강사◆LBxq8rXh/.(xPt.93AWds)2023-12-24 (일) 03:40
동방의 바키칸이긴욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동방의 예루살렘이었습니닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#529사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 03:41

심지어 가장 최근에도

현 교황 프란치스코 1세가

시복식"밖에" 안되는 의식을 자기가

해주고 갔잖아요

시복식을 교황이 주관한 사례는

전례가 없습니다.

#530모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:41
일단 김반석이란 교회집사 아줌마 부터....
#531모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:42
실수 강반석이구나
#532이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-24 (일) 03:42
성지취급이구나... (깨달음)
#533모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:42
반석 = 베드로
#534모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:43
SDA 영어로 유명한 제칠일안식일예수재림교회 집사였던게 혹부리 오마니
#535시간강사◆LBxq8rXh/.(xPt.93AWds)2023-12-24 (일) 03:45
왜냐면 성경으로 전도도 된게 아니고(...............) 그거 단순 해설서 하나로 전도가 되서 그 집단의 대표 하나가 교인이 되겠다고 와서는 세례받고 성서들고감(...)
#536사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 03:46

2와 3의 중간 그 어딘가

#537모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:47
(그런 성지를 동양이라 무시하고 친일해댄 조선 대교구 외국인 대주교들은 뭘까)
#538사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 03:48

그 시절 가톨릭은 제국주의의 선봉장이었으니까요

#539에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 03:48
그놈이 뇌절해서 천주교 박해가 되긴 했는데 아무튼(황서영 백서인가0
#540시간강사◆LBxq8rXh/.(xPt.93AWds)2023-12-24 (일) 03:49
백서사건은 진짜...
#541모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:50
>>539
황서영 백서
윤지충 신주사건

보닌이 말한건 105인 사건
#542모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 03:55
보닌 1903에서 살겠다는 생각만 가지고 한국에 의지하다 결국 한국이 요구하는데로 살려만다오스 mk2가 되는 북부돼공을 쓰고 싶은데 어찌 쓰지
#544모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 04:09
>>542
모든 시설이 한국 기술자 없으면 작동 못할 정도로 개판이라고 해볼까.
#545이름 없음(1ovHuU8B/I)2023-12-24 (일) 08:47
컨셉의 극한...


???:가짜라도 진짜가 될수있다는것을 보여주겠다!!!


??:오노레 훼이커!
#546살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 08:47
(철푸덕)
#547이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 08:48

신롬황제: 내가! 팔라듐 원자로를 대체할 신물질을 찾아 냈다! (¤신곡)

독일: (아니 ㅆㅂ 이게 뭔 아싸리판이여)
#548이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 08:48
동롬 어장에서 신성하고, 로마고, 제국이라고 따더니 마참내(관계없음)
#549살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 08:48
신롬: 내가 로?마가 될게.....
#550Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 08:48
독뽕과 롬뽕중에 누가 더 나은가?

라고 묻는다면 당연히 후자쪽...
#551백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 08:48
기어이 아크리엑터를 만든 신롬황제
#552이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 08:49
솔직히 이정도면 [신곡]이 독일권 이탈리아어 교습소 필수 교재가 될 삘인디 (...)
#553백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 08:49
하지만... 맑스가 남아있다...
#554사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 08:49

컨셉질 400년이면

포제션이지

#555백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 08:49
대충 이정도면 큼지막한 뇌관 뽑는데 성공한건가?
#556이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 08:49
맑스: 그러니 전통을 살려서 프롤레타리아 공화정 가죠.
#557이름 없음(1ovHuU8B/I)2023-12-24 (일) 08:50
????:컨셉이 세기단위로 넘어가면 전통이되고 다 그런거야
#558사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 08:50

사실 이건 기저심상 문제에요

독일 민족의 시작점이

카를루스와 오토인데

이 두 사람은 독일지역의 군주이기 전에

로마 황제였으니까

#559이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 08:50

근데 진심 독일이 아프리카 속주 재건할줄은 꿈에도 몰랐다...

아 믈론 어제 아프리카 원정하는거 아니냐거 말했는데, 이게 진짜 크리터져서 아예 완수까지 할줄은 몰랐지(...)
#560이름 없음(1ovHuU8B/I)2023-12-24 (일) 08:50
아무튼 무지렁이새끼들이 나쁨라이팅을 몇백년씩 해대면서

시간도 안주는꼬라지보니까


털복숭이수염아죠씨가 필요하다...존나큰 빨간맛이...
#561살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 08:50
??: 빼애액 만들어진 전통이다!!!


신롬: ?그럼 전통이 만들어지지 하늘에서 뚝 떨어지냐
#562Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 08:51
털보 아재라면 오히려 로마 공화정 주장하겠다.

거기에 더해서 좀 붉은 맛을 섞은...
#563백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 08:51
이번 헤르만은 백마에 타는 대신 적기를 들고 올 것
#564이름 없음(1ovHuU8B/I)2023-12-24 (일) 08:51
오늘도 동롬황제는 흰머리가 늘어갑니다...(아무말)
#565이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 08:51
그 빨간맛 아저씨는 이쪽 전문이 아니니 그 아저씨로는 오히려 강화될수 있어요.(.......)
#566이름 없음(1ovHuU8B/I)2023-12-24 (일) 08:52
화끈하게 스폴리아 오피마 가자!
(장교사망원인1순위)
#567이름 없음(1ovHuU8B/I)2023-12-24 (일) 08:52
흙흙 어째서야

참치는 그저 유럽이 불타는걸 보고싶을뿐인대(막말)
#568이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 08:53
이쯤되면 계몽주의 물결 등 고려시 어느 영주는 농민들까지 이태리어를 쓸수 있게 교육시켰을 것.
#569백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 08:53
그래도 온 유럽이 아리아 vs 슬라브 캐삭빵, 유고 프리포올, 후투후티 배틀로얄 그 이상의 아직 인류에게 이른 무언가로 변하지 않았다는 점에서 다행인가...
#570백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 08:53
(솔직히 온 세상이 불타는걸 보고싶은게 참치들의 소망)
#571이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 08:54
그래서 로마 통일 전쟁은 언제요?(어이)
#572시간강사◆LBxq8rXh/.(xPt.93AWds)2023-12-24 (일) 08:54
놀라운 사실하나 강사가 지도 색칠을 하면 어장이 터지거나 이쁘게 색칠한 나라가 터진다
#573이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 08:55
이번 진행 보면서 궁금한점

1. 왜 헬비티카 속주가 독립을 한것인가?
서약동맹을 기준으로 잡아도 1310년대 부터인데,
정제 제관 차지한 합스가 다시 돌아와서 두들겨 팬다면 솔직히 흡수할만 할텐데...

2. 아프리카 속주의 식량 생산력은?
#574사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 08:55

제성함다(떨림)

#575사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 08:56

솔직히 6:3에서 피해가면

다이스 탓이긴 한데

걍 일종의 봉신국이 아닐까

#576Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 08:56
솔까 그정도 다이스 나왔으면 봉신국이라고 봐야...
#577백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 08:57
(갑자기 소원권으로 독일민족 창조 쓰고 싶어진 1인)
(근데 그러면 어장이 터진다는 사?소한 찐빠를 알고 있다)
#578에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 08:57
아프리카는 몽골 없으니 생산력이 좀 보존되었을듯
#579사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 08:57

재료가 없어서

소원권 반려해야됨

#580이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 08:57
이 정도면 이탈리아어가 문제가 아니라 독일권에서도 좀 큰 마을엔 그리스어 할줄 아는 사람 한둘 있는거 아닌가
#581백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 08:58
어제까지만 해도 됐는데 오늘은 ㄹㅇ 어떻게든 뇌관 뽑아낸 상황이다
#582이름 없음(dSwvbKymyE)2023-12-24 (일) 08:58
독립국이면 다들 신롬 서부의 독립적 성향 있는 애들이 손잡고 이탈한거니까 대충 프랑스(?) 중심으로 신롬의 더 이상의 서진은 막는다는 동맹체라도 있다거나.
#583에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 08:58
동양: 뭐야 저놈들도 선비네

역시 공맹의 도는 옳아ㅛ아(어이)
#584에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 09:00
신교가 신?교가 되었고 신롬이 가톨릭의 정식 계승자니
#585이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 09:00
>>575

합스 직할령 까진 아녀도 최소한 봉신국이여야 이상하지 않은게

서방정제 직할령인 이탈리아, 오스트리아 사이에 낀 스위스가 뭔수로 1800년대 까지 독립을 쟁취해


심지어 아프리카 원정 대성공 하고 돌아온 이후 시점이면

황제가 재정복 뽕 치사량으로 들이켜서 헬비티카 속주 재건하자고 발광할게 눈에 보이고(...)
#586타냐 폰 데그레챠프◆D0pRpcHufY(LGi24HfPWQ)2023-12-24 (일) 09:00
응냨
#587이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 09:01
독립(원로원속주)
#588에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 09:01
자치권을 대가로 길목을 정리할 의무를 떠넘긴다던가

녹림 스위스(?)
#589이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 09:05

근데 여기서 궁금한거,

스페인 역사가 우마이야 조 멸망후 개판난 알 안달루스 레콩키스타 하면서 형성된 나라잖아

근데 여기선 합스가 재정복 한다고 아프리카 속주 재건햤죠?



...그라나다는 스페인이 먹었을까요? 서방정제가 먹었을까요?
#590사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 09:06

걍 다이스 엄병이고

헬베티카는 제국령이라고

봐야죠

저지대 떨어져나간 거야

프랑스가 멀쩡한 시절이라고 쳐도

#591이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 09:06
스페인이라 해도 어디 기반 스페인요?(해맑음)
#592시간강사◆LBxq8rXh/.(xPt.93AWds)2023-12-24 (일) 09:06
>>589 다이스가 결정할 일이라서
#593이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 09:07
>>590

단지 언제, 어떤 그림으로 신롬에 들어갔냐는 차이가 있겠죠
#594마왕◆fCf2Puk98g(tjY9ixnZEI)2023-12-24 (일) 09:09
역기서 스페인도 황제직할령이라 뜨면 어떻게 되는것인가
#595사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 09:10

그렇다면 마왕에게

핵불닭 복음면과 생강차와 소화제를

함께 먹여야지

#596마왕◆fCf2Puk98g(tjY9ixnZEI)2023-12-24 (일) 09:11
>>595동원령.dice 1 100. = 12
#597사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 09:11

깔대기 .dice 1 100. = 11

#598시간강사◆LBxq8rXh/.(xPt.93AWds)2023-12-24 (일) 09:11
>>594 그냥 게르만계 로마 황제죠
#599사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 09:11

이걸 지네

#600용거북◆wUdbHMbSAA(zpZ/dD0BqU)2023-12-24 (일) 09:12
이러면 바그너는 돌 맞나?
#601이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 09:12
왜 맞아요?
#602이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 09:13
애초에 현실 위인 한 일이 고정도 아닌데(......)
#603이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 09:13
...아 잠시만,

그라나다가 누가 점령하는지 중요하지 않은게

스페인도 원래는 합스부르크 왕조 들어서지 않았음?
#604마왕◆fCf2Puk98g(tjY9ixnZEI)2023-12-24 (일) 09:14
어쩌면 서방부제령으로 이베리아+저지대가 방계나 황태자가ㅈ통치중인게 아닐까라는 가설
#605에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 09:14
스페인은 당연히 아라곤이죠(?)
#606이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 09:16
>>604

부제령은 갈리아랑 브리타니아여서 논외

걍 서방정제 제관빨로 스페인도 신롬이 통치하는거 아님?
#607이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 09:16
>>605 아라곤... 나폴리... 즉 황제군요(어이)
#608마왕◆fCf2Puk98g(tjY9ixnZEI)2023-12-24 (일) 09:17
...이러면 신롬이 카리브에 멕시코에 브라질도 장악한것이?
#609이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 09:18

아 잠시만 스페인 압스부르고 왕조가 1516년 부터잖아

신롬이 서방정제 받은게 1393년이고,

그리고 이탈리아 속주 완성시기는 미지수고...

...신롬이 스페인까지 차지하고 레콩키스타 하던거 계속 해서 아프리카까지 장악한거 아님?
#610이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 09:22
어...

계속 찾아보니까 스페인이 신롬령일 가능성이 높아지는게

압스부르고 왕조 시작이 신롬황제 카를5세가 카스티아 아리곤 연합왕국 국왕을 겸직해서 그런거잖아요.

"근데 여기 카를 5세는 서방정제일거잖음"

서방정제가 스페인 국왕작위를 받았다

=> 애초에 히스파니아는 서방정제 직할령이잖아, 굳이 동군연합 체제일 이유가 있음?
#611사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 09:25

멕시코와 볼리비아가 동아시아계로 바뀌어서

카리브해는 아니고

스페인은 함 굴려봐야지요

#612시간강사◆LBxq8rXh/.(xPt.93AWds)2023-12-24 (일) 09:25
그 님들 이미 저지경이면 역사는 다 틀어져서 어지뙬지 몰라요
#613Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 09:26
근데 어느 시점 부터 세계역사가 크게 바뀌었으려나?
#614모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 09:27
파이어헤드상이다
허그허그하고 .dice 0 100. = 69
쓰담쓰담하고 .dice 0 100. = 32
#615시간강사◆LBxq8rXh/.(xPt.93AWds)2023-12-24 (일) 09:27
>>613 적어도 1300년대 서방 정제 인정되기 200여년 전에 역시는 뒤틀렸을겁니다
#616Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 09:28
>>614

.dice 0 100. = 89
.dice 0 100. = 1
#617Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 09:29
아브씨의 손이 불탔다!
#618이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 09:29

여기서 호-러블한 사실

아직 러시아는 하나도 안굴렸는데 이미 정신 나갈거같은 전개가 진행중임(...)
#619이름 없음(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 09:30
역사의 뒤틀림이 시작된 지점이 어디였을까....
#620에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 09:30
일단 동아시아쪽은 금륜의 전륜성왕이 라이징한게 원인인거 같은데
#621Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 09:31
이번에 사체씨가 연재하는 어장에서는...

몽골제국 형성이 안된것은 아니려나?
#622에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 09:33
아무래도 안된거 같긴 하죠

형성되었더라도 원역사마냥 미친듯이 날뛰진 않았겠고
#623이름 없음(wNXvM3P.ws)2023-12-24 (일) 09:34
나도 지도 색칠하고 싶은데 어디서 하는지 몰라(시무룩)
#624사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 09:35

사실 몽골제국이 형성될 수 있었던게

금나라가 과확장 패널티 씨게 걸려서

북방에 상대적으로 신경을 꺼버리면서

몽골인들이 몽골고원 일대에 세력을 구축하면서

시작된거라 만반도가 있으면 자동으로 터짐

#625Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 09:36
고구려가 주필산에서 당태종을 전쟁포로로 만들기라도 했나?(아무말)
#626이름 없음(XvV8IlXvHY)2023-12-24 (일) 09:38
>>625

본인 작품 커미션 다메요 (아무말)
#627Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 09:39
미안합니다.

근데 궁금하기는해서 말이죠.

어디서부터 역사가 바뀌었는지를 말입니다.
#628이름 없음(1Oim239JUE)2023-12-24 (일) 09:39
기.습.홍.보
#629사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 09:39

어 원작자가 넘겨주는 건가요(주섬주섬)

#630Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 09:40
근데 보닌이 2차창작은 허용이라고 하기는 했지요
#631살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 09:40
사실 이 쪽도 몬스터버스라고 해볼까(어이)
#632살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 09:41
아직 타이탄들 코코넨네 하고 있을 시기고
#633이름 없음(1Oim239JUE)2023-12-24 (일) 09:41
황룡과 청룡의 천명대전도 한두번이아니었을거같은대


요하에 몇만의 피를 뿌렸느냐 중화야...
#634살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 09:42
>>633 중원: 몇만이 피임??
#635대검왕◆I7JsVx9DyE(ANsfiuGQZU)2023-12-24 (일) 09:43
요하에 적어도 천만쯤은 뿌려졋겠지...
#636이름 없음(wNXvM3P.ws)2023-12-24 (일) 09:46
후 요동을 얻지 못한 중국은 a급을 자처할 자격이 없는데
#637사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 09:47

수나라:?(?)

당 초기: ?(?)

#638이름 없음(1Oim239JUE)2023-12-24 (일) 09:48
몇만은 전초전용 테이스팅

회전으로 수천만쯤은 뿌렸을것(?)
#639Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 09:49
애초에 통일 중원하고 만반도가 서로 하하호호 하는것이 쉬운 것도 아니고...
#640살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 09:49
대충 국경수비대끼리 자잘한 사고만으로 몇만씩 죽지 않았을까(어이)
#641이름 없음(1Oim239JUE)2023-12-24 (일) 09:49
몇의 피도아니고

몇백만도아닌 어정쩡한 표현이었다(부끄럼)
#642이름 없음(1Oim239JUE)2023-12-24 (일) 09:49
크아악 내 작문능력이!!
#643살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 09:50
몇 만 영(營)인 거심(확신)
#644사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 09:51

사실 쉬운 일은 아니지만

고구려 내전 터지기 이전 상황을 보면

대충 그 ㅈ랄 나다가 쇼부치고

끝나긴 했을 겁니다

근데 문제는 연개소문 정권의 한계가 드러나서

나라가 망해버린 거고.

#645살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 09:52
사실 이 어장은 최근 세 개 어장(계국씨, 동롬, 몬버) 융합이 아닐까(어이)
#646이름 없음(wNXvM3P.ws)2023-12-24 (일) 09:53
수나라면 a급 정권은 아니 건 맞지 않습니까ㅋㅋㅋ
#647이름 없음(1Oim239JUE)2023-12-24 (일) 09:54
망자들:받아다오 신규어장!

이것이 우리들의 최후의 파문이다!!!!
#649이름 없음(wNXvM3P.ws)2023-12-24 (일) 09:55
이미지 만든 사람이 스페인계인가? 그냥 원 역사 직선 변화 수준이잖아
#651살루사송어◆.YtRsmr5Qc(RLCrSY5Mbc)2023-12-24 (일) 13:00
흙흙 이 망사이트 같으니
#652창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(3KxpmkoZnA)2023-12-24 (일) 13:01
서드롬의 비밀이 풀렸다(중얼)
#653Mr. 파이어헤드 ◆625REtfk2c(hbzcdX/w6E)2023-12-24 (일) 13:01
중간에 참치어장이 터지지만 않았어도...
#654백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 13:02
이걸 사네 ㄷㄷ
#655백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 13:02
로마 씹덕 생존루트라니 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#656이름 없음(fVMEO0rbmw)2023-12-24 (일) 13:03
왠지 사체어장 영국은 다이스를 못받아 먹어서 나가리된다는 느낌이 있다.

기억에 남는건 보스턴 태운 검소대 어장이랑 여기뿐이지만(아무말)
#657이름 없음(8Uc7vxGsyc)2023-12-24 (일) 13:03

선거군주정이 러시아제국이랑 결합해서 시너지를 발위할만한 경우의 수:



1. 혼란시대 직전에 선거군주정 들여와서 내전 없이 넘겼다

2. "노보고르드 공화국이 공작, 시장 대주교까지 선거로 뽑던 나라죠?"

=> 사실 노보고르드는 모스크비 공국보다 로마의 잔통이 잘 살아있는 나라가 아닐?까!
#658이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 13:04
3. 막걸리 선거라도 하려고 농노들 생활이 나아졌다?
#659사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:04

지금 생각하고 있는 건

러시아가 현실

"영국식 입헌군주제의 종주국이 되는 것"

#660이름 없음(fVMEO0rbmw)2023-12-24 (일) 13:04
폴란드:폴리투의 셰임국가가 더 로마에 가까운게 아닐?까!
#661백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 13:05
굉장히 심심해질(?) 어장 예정 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#662백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 13:05
아 이런 물 먹은 화약고는 롸끈하게 터지지 않는다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ (사실 이게 어장 장기연재에는 좋다)
#663백사병◆M4/QBPylfI(SzAYs0Dl46)2023-12-24 (일) 13:07
그러고보니 연재 중에 참치어장이 롸끈하게 터졌었...
#664이름 없음(fVMEO0rbmw)2023-12-24 (일) 13:07
뭔가 발칸이고 폴란드고 죄다 러시아-독일 사이에 낑겨서 소멸하고 동로마만 살아남아서 완충제 역할을 하고있는데다

인도,중국,한국은 영향권이 갈려서 싸울일도 없고 신대륙은 아직 불교개척지대 수준인 모양이고

영불이 그나마 뇌절할 당위성이 있는데 발린지 얼마 안되었단 다이스가 나와서....
#665이름 없음(8Uc7vxGsyc)2023-12-24 (일) 13:07

>>662



아니 솔직히 아프리카 속주 재정복 성공할 정도로 서방정제가 날라다닐줄 누가 알았겠냐곸ㅋㅋㅋㅋ

그것때메 게르만 정체성이 바르바로이 축ㅂ인게 합당한게 될줄은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#666사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:07

사실 물먹은 화약고라기 보다는

두고 두고 지랄날 일인데

전에 예상하던게 핵격납고라서 그렇지.

#667백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-24 (일) 13:08
뇌관 박힌 핵격납고를 방사능 유출 정도로 커버쳤으니 다행인가?
#668사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:09

이제 어장 시작했는데 벌써 핵터트리면

그 어장은 아무것도 못해요.

뭘좀 굴리고 알아보고 나서 뭐가 터져야지.

#669이름 없음(8Uc7vxGsyc)2023-12-24 (일) 13:09
>>666

신교 교회에서도, 학교에서도 독일어가 컷날줄 누가 예상함(...)
#670이름 없음(fVMEO0rbmw)2023-12-24 (일) 13:10
하도 덩치들이 커가지고 OTL적 소국들 분쟁이 어른싸움 되는 뇌절은 벌어지기 힘들거같고
#671이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 13:12
사체쟝에게 격렬하게 허그를 요구한다
.dice 1 100. = 27
#672이름 없음(8Uc7vxGsyc)2023-12-24 (일) 13:12

근데 일케되면 어장주 예상이랑 달리 독일어권에서 산혁 당겨지는게 오히려 마이너스일려나?
#673사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:14

ㄴㄴ 신성로마제국의 약점인

식량은 그대로라서

차라리 독일권이 주도하는 게 나은 것 자체는

그대로임다

#674이름 없음(8Uc7vxGsyc)2023-12-24 (일) 13:15
식량, 식량...

...북아프리카는 이미 사막화인가?
#675사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:17

기본적으로 독일권 인구가 너무 많아서요

#676사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:18

그리고 산업화가 갈아먹는 식령은

정상치가 아닙니다(.....)

#677사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:20

그으래서 일단 가장 뭣같은 폭탄은

일단 한턴 넘기긴 했지만

이 세계는 매우 뿅뿅이라는(.....)

#678이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 13:20
좆본이 지 딴에는 산업화하겠다고 자기네 농촌을 개같이 조져서 조선 쌀 안 뺏들어먹으면 다 굶어 뒤진다는 썰을 사체쟝 어장에서 본 거 가타요 호에에에
#679기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:21
근데 독일권을 식민지로 대우하고 거기서 식량 빨아먹어 이탈리아 개발딸치는 루트로 가면

프랑스-헝가리권 식량 흡수까지 감안할 시 "이탈리아는" 커버되지 않나요
#680이름 없음(6Bx5HARCK.)2023-12-24 (일) 13:22
>>676

산혁기에 자본가들이 노동자들 굴리는 방법이,
진짜 쥐꼬리 월급으로 노동자들 연명시켜야 해서 식량이 도시에 썩어 넘치게 만들어야 하는데,

질소비료 전에 이럴라면... 걍 식량 나오는 지역들은 다 쥐어 짜야하네
#681기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:22
그 경우 식민지 저항 민족주의 탄생이라서 독일권을 유고로 만드는 짓거리긴 한데
#682백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-24 (일) 13:23
뭘 해도 지옥으로 가는 선택지뿐
#683백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-24 (일) 13:23
그래도 오늘 존나 주사위 잘 굴러서 '최고점 콩고'로 마무리했다는 것에서 위안을...
#684기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:24
근데 원래 SPQR이면 서방 속주는 빨아먹는 게 또 전통(쓴웃음)
#685사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:24

>>679 아마 대충 그런 느낌이긴 할거에여

거기서부터 세부 싸움이져

#686기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:27
솔직히 암만 봐도 "로마니까" 이게 먹히는 것도 산업화 성숙도가 미진해서 그런 것 같아요

제대로 펌핑 들어가면 사실상 식민지 대우에 가까워지는데 여전히 이탈리아어 왜 못하냐 야만인들아 샤우팅 갈기면 "로마"로도 커버 못할 테니까...
#687사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:27

사실 산업기에는

모든 나라가 도시가 농촌을

수탈하고 쥐어짜고 말려죽이는

방식으로 굴러갑니다

이제 거기서 오는 불만 압력 이런 거를 어떻게

정리하느냐인데

현실에선 그걸 식민지와 세계대전이 맡았죠

#688사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:29

현실에서는

공사현장에서 죽는 사람이 많으면

우리 민족은 성실하고

다른 민족은 게으르다는 프로파간다로 써먹었어요

산업화가 미진해서 그런게 아니라

그냥 이 시절의 불평 불만을 억누르는 방식이

이랬음

2차대전 전까지

#689이름 없음(1ovHuU8B/I)2023-12-24 (일) 13:29
(서방이 이지랄판이면

동방 내부꼬라지도 볼만하겠다 콘)
#690기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:29
솔직히 롬바르디(ㄹㅇ)에게는 게르마니아가 내부 식민지 맡기 딱 좋은 포지션인 것...
#691사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:32

초점을 계속 민족과 구분으로 맞춘게 아님

"이 시대는 진짜 이거 하나로 버티고 굴러갔습니다."

(.....)

#692이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 13:32
노동자 교육하면서 이탈리아어 교육도 시키고(......)
#693기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:32
동방은 전통빨로 억누르고는 있는데 콘스탄티노폴리스 권위가 유청천이라서 군인 선거권 기반으로 권력 확대 작업 스무스하게 못하면 조지기 쉽죠

아직은 안정적인데 보편 선거권을 가기에는 노바 로마 시민이 타 지역 인민보다는 좀 특별시될 수밖에 없어서리

그래도 바실레프스가 작두 잘 타면 넘어갈 성 싶네요
#694사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:33

제도적으로

시민투표를 통해 황제를

뽑는다까지 가면

일단

붕괴선은 넘은 거긴 합니다

#695기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:33
그리고 러시아

정진정명 초강대국화에 전 러시아의 차르(ㄹㅇ)이면 의외로 반영되는 민의는 이쪽이 가장 폭넓을 가능성도 있습니다
#696이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 13:35
그러니까 주기적으로 국뽕을 투여해서 사람들 정신을 마비시켜야한다고여
#697사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:36

>>696 ㅇㅇ

그게 19세기 굴러가는 방법임

#698이름 없음(hVTNswcVMo)2023-12-24 (일) 13:36
그러니까 원로원 2/3을 장악하면 나도 동방 황제 후보라 주장할수 있다고? - 독일 왕(아무말)
#699기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:36
동아시아 쪽은 유향소-중추원이 민의 수렴 기구로 꽤 올라왔을 가능성이 있긴 하지만 잘 감이 안오니 패스...
#700이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 13:36
뭔가 특히 프랑스인들에겐 약빨이 죽일 거 같다는 느낌
#701사체◆HU365l1CT.(QFoOfCSKlg)2023-12-24 (일) 13:36

국뽕으로 커버가 안될만큼

흐르는 피의 양과

처절함이 급등한게

"1머전이었던 거구요."

#702기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:38
미국은 정신병적인 국뽕 강제가 왠지 20세기 와서 심해진 느낌이 들지만요
#703사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:40

베트남전 패전과 스푸토니크 쇼크로 대가리가 깨져서 뇌수가 손상됐습니다.

#704사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:46

아폴로로 이기긴 했는데,

"그래서 왜 1등 못함?"

이라는 가불기가 걸려가지고 뇌수 질질 흘리면서 난장친 게 크죠

거기에 70년대 똥볼로 이란 날려먹고 내수 좆망하고

일본 버블나고 뭐............

#705백사병◆M4/QBPylfI(UN/BCl8Wv.)2023-12-24 (일) 13:47
>>702 그거 깨지면 연방이 박살나니까?
#706광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 13:52
냐오오오오오옹 아폴로 다음에 우주왕복선 쇼크가 터지면 어떻게 될까
#707사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:53

대가리 깨진 미국의 발가벗고 춤추는 추한 모습을 보겠지

#708사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:54

근데 광냥아

조지아 아조시는 왜이렇게 븅신이었던 거냐

#709광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 13:55
>>708 그 조지아 아조씨가 븅신인이유?
- 당시 민주당에서 뽑히지 말아야될 양반이 뽑혀버렸음.
#710사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:55

땅콩 먹고 암이라도 걸렸나.

#711광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 13:56
그게 그양반이 된 이유가 존나 운이 좋아서 여서지 뭔가 뛰어나서가 아님.
#712광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 13:57
일단 첫번째로 당시 헨리 M 잭슨이라고 미국의 세계적 봉사론+보편복지론 주장한 대통령이 된다면 대충 1-2순위인 양반이 있었는데 이양반도 아니고 그 다음 라이벌도 아니고 대충 한 9-12순위쯤 되는 땅콩양반이 덜컥 된거임
#713기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 13:58
근데 말이죠

실제로 경제적으로든 산업적으로든 원탑이긴 하다지만 전간기-2대전기 마인드가 "우리 빼고 다 병신인듯?" "우리는 선생이고 나머진 잘 쳐줘야 제자 아님?"으로 가던데

소련은 무시가 일상이니 그렇다 쳐도 대영제국 상대로 전간기부터 이런 마인드는 어떻게 형성했던 걸까요
#714사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:59

그 대영제국이 1960년대 중반까지 배급제 돌리고 살았어요

#715사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 13:59

그리고 배급제 끝나자 마자 구제금융 받고 갤갤대다 마녀 쳐맞고 뒤졌습니다.

#716사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 14:00

>>712 대충 조지아 주지사나 하면 다행이다 싶은 양반이 대선후보가 됐고

덜컥 당선까지 해버렷다.????

#717기름참치◆j2k3Pz2pG.(mUrBXcVxFk)2023-12-24 (일) 14:00
2대전 이전, 1대전 끝나고부터

소신발언) 슬슬 유럽 다 ㅂㅅㅅㄲ ㅈㅂ 아님?

마인드가 부상한 것도 유럽이 보인 추태 때문일까요?
#718광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 14:01
당시 리스트를 보면 존나 어이가 없는데
테디 케네디(진보주의의 사자)
헨리 M 잭슨
조지 맥거번
을 재치고 도대체 쓰발 왜 된건지 알수도 없는 땅콩양반이 됬습니다.
#719광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 14:03
그니까 비유를 하자면, 김영삼 김대중 JP가 한 당에서 선거를 했는데, 갑자기 저어기 한화갑이 대통령후보되고 그거로 노태우랑 싸워서 이긴꼴?
#720광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 14:04
어떻게 저게 됨? 소리가 절로 나오는 땅콩양반이여
#721사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 14:04

(어케 이겼노 시발)

#722광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 14:05
뭐긴 뭐여 남부 병신놈들이 지지해서 겨우 겨우 된거니까(...)
#723사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 14:05

근데 어떻게 되고나서 4년간 똥만 쳐갈길수 있지(놀라움)

#724광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 14:07
그니까 존나 간단한 이유에서인데
- 그시기 남부후보가 0이였다.
- 근데 인간대가리는 많았다.
- 그래서 민주당 후보가 됬다.
- 그런데 남부후보여서 이겼다
(설명끝)
#725광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 14:09
그리고 대통령 포드가 진보주의-공산유화 정책을 펴서 남부를 버려서 당선된거고(...)
#726사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 14:09

포드야아아아아아ㅏ

아니 근데 포드는 나름 그래도 잘 굴러갔는디(.....)

#727광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 14:10
>>723 하자마자 아웃사이더(밖에 모일수밖에 없지)모아놓고 하는게 케비넷지랄이였어 뭐...
#728광어냥이◆OdWP00iOaY(vZ8G4yQulc)2023-12-24 (일) 14:12
그러니 베트남 르제프 9시저녁 생중계+구정공세로 조지고, 아폴로다음에 우주왕복선 터지고, RIOT터져서 탱크로 대학-히피를 밀어버린 냥이네 미국시나리오D를 던져보자(?)
#729사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 14:12

2치 내전 연재하려고?

#730사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 14:16

미국을 아예 멸망시키겠다는 큰 그림인가(착란중)

#731이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:23
Attachment
마나카 아님(아무말)
#732이름 없음(dSewWslckM)2023-12-24 (일) 14:25
>>731
모델이 빵이 없으면 케이크를 먹으면 되잖아 라고 하던가.....
#733모바아브참치◆Hurbv6htmA(Hg7vc0RsyY)2023-12-24 (일) 14:26
쿠당

자야지
#734이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:27
럭키-마리 앙뚜아네뜨
#735이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:28
Attachment
이건 사체쟝
#736이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:28
Attachment
사체쟝 아님(?)
#737이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:29
Attachment
일본어는 백제어의 뒤를 이은 언어로 한국어의 사투리니까 좆본놈들도 사투리 그만 쓰고 표준어인 한국어와 한글을 써야한다고 생각해요(아무말)
#738사체◆HU365l1CT.(CL.MvKF9v2)2023-12-24 (일) 14:31

사실 진짜 백제어 자료가 있으면 좋겠다.

#739이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:32
옛 대환의 언어를 이어받은 한국어를 전 세계가 써야한다고 생각해오...
문자의 정복자 세종 명황제께서 만드신 한글도 전 세계가 써야한다고 생각해오...
#740이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:32
사체쟝에게 전 세계 어디나 숫자 세는 건 고유한 명사라 언어학적으로 수사가 중요하다고 하는 썰을 던져본다
.dice 1 100. = 57
#741이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:34
사체쟝에게 백제어 마한어 음을 그대로 한자로 음차만 해둔 목간이 잔뜩 발굴되어서 사체쟝 행복해지는 대역
.dice 1 100. = 23
#742이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:37
않이 근데 수메르어 그런거 검색하면 환빠들 이야기밖에 업슴 -_-
영어로 검색해야함 -_-
#743이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:40
사체쟝에게 아무튼 고구려어 백제어 신라어 가야어 자료가 발굴되고 옛날에 고대사에 썼던 문건들이 발굴되고 유물들이 쏟아져나와서 사체쟝 행복해지는 대역
.dice 1 100. = 47
#744이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:41
격한 사체쟝 사랑
내년에도 열심히 사체쟝을 핥게써
#745에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 14:47
개인적으로 동남아(주로 인차반도쪽에서) 중-인의 영향력 다툼이 있을거 같음

추가로 중앙아에도
#746에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 14:49
인도가 인도양 패권을 띄우고 그걸 기반으로 인차에 옴 ☞ 중-인 무역 활성화니까

일단 베트남은 중국 영향권일테고 싱가포르 등 나머지가 인도 영향권일텐데
#747에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 14:50
중국이 해양으로 나온 이상 안다툴 경우의 수는 없으니

대한의 경우는 천상대전 하는데 얘네는 그냥 똥땅(진실) 가니까 싸율 이유가 없어서 견제 안받고 무럭무럭 큰듯 하고
#748에스라◆aH/XhimeAc(wLFxPC76jY)2023-12-24 (일) 14:51
그리고 대한이 중앙아쪽도 가보지 않았을까 함

중국 용병 느낌으로서
#749이름 없음(SVenVPHzd.)2023-12-24 (일) 14:55
>>708

근디 여기서 말하는 조지아 아조씨는 누구인가요?
#750이름 없음(ACbx7tSrVQ)2023-12-24 (일) 14:56
뭐 미국의 불효자 지애미 커터겠져
#751이름 없음(TF02qB4b5o)2023-12-24 (일) 15:01
카터? (끄덕 끄덕)

...광어 비유 생각해보면,

걍 권리당원 아무나 불려와서 야당 대통령 후보가 된거잖아,

이게 뭔 미친...?
#752사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-24 (일) 15:01

지미 카터가

조지아 땅콩 농장주 출신입니다

#753이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-24 (일) 15:03
메리 크리스마스 사체쟝
#754모바탄트◆5kqMiMfRbY(nJBsxpBBFs)2023-12-24 (일) 15:04
모두 메리 크리스마스(먹힘)
#755이름 없음(TF02qB4b5o)2023-12-24 (일) 15:05
ㅈ나 궁금한거,

하다못해 민주당 상원의원 아무나 1명 불러오는게 낮지 않았나?

아무리 그래도 주의원 4년 주지사 4년이 정치 경력 전부였던 인간을 당 대선후보로 내세우냐
#756말딸셔츠◆FJMv5veZuw(yf3uKQSJiU)2023-12-24 (일) 15:06
메리 크리스마스-
#757이름 없음(TF02qB4b5o)2023-12-24 (일) 15:07
메리 크리스마스
#758백사병◆M4/QBPylfI(xYe3Yx5qoQ)2023-12-24 (일) 15:08
메리크리스마스(병실에서)
#759이름 없음(TF02qB4b5o)2023-12-24 (일) 15:10
>>758

아, 결핵이셨죠?

새로운 소식은 없습니까?
#760이름 없음(TF02qB4b5o)2023-12-24 (일) 15:11
>>755

정확히는,

"카터말고 남부와 커낵션 있는 사람이 민주당에 1명도 없었음?" 인데
#761사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-24 (일) 15:13

메리 크리스마스!!!!!

말딸셔츠 잡아먹기 .dice 1 100. = 70

#762사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-24 (일) 15:14

널랍게도

누가 봐도 대통령감이었던

케네디도 떨어지고

그 다음 머통령감도 떨어지고(....)

차 떼고 포떼고 마 떼고 상떼고

남은 게 저 양반이었다는 뜻

#763이름 없음(TF02qB4b5o)2023-12-24 (일) 15:15
아니 10, 진짜 남부랑 연관된 후보가 카터말곤 없었단 말이잖아(...)
#764이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-24 (일) 15:16
사체쟝 안아줘
#765사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-24 (일) 15:17

(허그허그)

#766창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-24 (일) 15:18
메리 크리스마스.
#767백사병◆M4/QBPylfI(xYe3Yx5qoQ)2023-12-24 (일) 15:18
>>759 딱히...
#768이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-24 (일) 15:18
Attachment
호에에에에
#769에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-24 (일) 15:23
메리 크리스마스

근데어차피다들집에서보낼거자나(어이)
#770이름 없음(TF02qB4b5o)2023-12-24 (일) 15:23
결핵이 진짜 웬수여...
#771에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-24 (일) 15:23
내일 서울의봄 보러가는
#772이름 없음(TF02qB4b5o)2023-12-24 (일) 15:23
>>769

거, 격리병동에 같혀 계시는분 있으신데 거따 그렇게 말하면(...)
#773백사병◆M4/QBPylfI(xYe3Yx5qoQ)2023-12-24 (일) 15:24
>>769 집에가고싶어요....
#774이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-24 (일) 15:24
Attachment
#775사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-24 (일) 15:31

괜찮아요

미래의 에스라쿤은

집이 뭔지 잊어버리게 될거야

#776이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-24 (일) 15:32
Attachment
#777이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-24 (일) 15:33
사체쟝이 조금 있으면 24사체가 되는구나
#778이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-24 (일) 15:35
아직 풋풋하던 시절의 17사체
독일 제2제국을 사랑하던 시절의 18사체
시체가 되고 멘탈이 터져가던 19사체
만반도를 사랑한 20사체
21사체 22사체 23사체

이 모든 사체쟝의 공통점은 레드셔츠를 잡아먹지 못한다는 것
#779에스라◆aH/XhimeAc(HE4Z6yCg1Q)2023-12-24 (일) 16:31
사체쟝처럼...(?)
#780이름 없음(TF02qB4b5o)2023-12-24 (일) 16:44
혁신동맹? 진보동맹? 이였나,

냉전기 남미에 있던 정치집단 이름 찾는데 뭔지 잘 기억이 안나네...
#781이름 없음(zbhPPtkY3Q)2023-12-24 (일) 21:07
Attachment
#782이름 없음(zbhPPtkY3Q)2023-12-24 (일) 21:28
모닝!
#783살루사송어◆.YtRsmr5Qc(JhyXKZUGF.)2023-12-24 (일) 21:40
모오닝
#784창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-24 (일) 22:10
무어어어어어어어니이이잉
#785모바아브참치◆Hurbv6htmA(7C0.uWfgyA)2023-12-24 (일) 22:26
메리크리스마스
#786이름 없음(zbhPPtkY3Q)2023-12-24 (일) 22:28
Attachment
차이나 드레스 슈퍼 크릭
#787이름 없음(zbhPPtkY3Q)2023-12-24 (일) 22:30
사사토노 세가는 우마마무스메라는 만화의 주인공 중 하나입니다. 사사토노 세가는 사사토미 하지메라는 아르르헨헨티나에서 태어난 말말펜사로, 세가 다이아몬드라는 게임 회사의 사장인 사사토미 씨의 딸입니다. 사사토미 씨는 세가를 인수하고 사미 홀딩스를 만들었으며, 사사토노 세가는 그녀의 말딸이자 트레이너로 활동합니다. 사사토노 세가는 게임과 뉴비에 관심이 많으며, 성격은 밝고 호기심이 많습니다. 그러나 때로는 과격하고 장난스럽기도 합니다123456

사사토노 세가에 대해 더 알고 싶으신가요? 저는 그녀의 모습을 그려보았습니다. 어어떤가요? 😊

사토노 하고 세가를 쳤는데 빙이 더 나가네........
#788모바아브참치◆Hurbv6htmA(7C0.uWfgyA)2023-12-24 (일) 22:51
>>786
크릭이 아니라 호와와 같은?
#789이름 없음(zbhPPtkY3Q)2023-12-24 (일) 23:02
>>788 그런가 춘리하고 슈퍼 크릭 으로 만든거긴 한데,
#790창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-24 (일) 23:08
춘리 성분이 섞여서 인상이 변한 건가...
#791사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 02:22

끄어어어어어어어어억

#792사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 02:23

오늘은 안타깝지만 휴재입니다

#793노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 02:24
사체쟝 prpr .dice 1 100. = 31
#794이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 02:24
토닥토닥
#795살루사송어◆.YtRsmr5Qc(JhyXKZUGF.)2023-12-25 (월) 02:27
ㅇㅋㄷㅋ
#796사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 02:32

노악 잡아먹기 .dice 1 100. = 64

#797살루사송어◆.YtRsmr5Qc(JhyXKZUGF.)2023-12-25 (월) 02:34
거든다

.dice 1 100. = 29
#798사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 02:35

송어도 잡아먹기 .dice 1 100. = 76

#799살루사송어◆.YtRsmr5Qc(JhyXKZUGF.)2023-12-25 (월) 02:36
으아니챠 나는 왜

.dice 1 100. = 9
#800이름 없음(rYV8jJmAT2)2023-12-25 (월) 02:36
무섭다
#801살루사송어◆.YtRsmr5Qc(JhyXKZUGF.)2023-12-25 (월) 02:36
꾸웱(뒈짖)
#802사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 02:38

왜냐면

송어이기 때문(끄덕)

#803이름 없음(A4PYL0BEyM)2023-12-25 (월) 02:40
빅뱅은 제안자의 직업까지 겹쳐서 창세기 아니냐는 소리를 들었는데 요즘 창조설 드립치는 이들은 빅뱅을 부정하고 있다. 이 또한...
#804살루사송어◆.YtRsmr5Qc(JhyXKZUGF.)2023-12-25 (월) 02:40
흙흙 이건 폭거야. 당장 랜드스라드 최고회의에 상주해야만
#805모바아브참치◆Hurbv6htmA(RzK1vTSA/s)2023-12-25 (월) 02:44
라피르 눈썰매 태워주러 강원도 가는 중

(왜 라피르는 아무것도 없는 강원도 하숙집에 가는걸 좋아하는건가)
#806이름 없음(rYV8jJmAT2)2023-12-25 (월) 02:46
악마의 똥가루가 내리고 있어
#807사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 03:06

눈썰매를 태워주니까 좋아하지

#808용거북◆wUdbHMbSAA(0Y2tKnk9ug)2023-12-25 (월) 03:10
ㅇ.ㅇ/
#809대검왕◆I7JsVx9DyE(PWG8r2q5Ng)2023-12-25 (월) 03:12
으아아아아....메리크리스마스. 악마의 똥가루가 드디어 그쳣다. 그리고 드디어 다 치웠다.
#810모바아브참치◆Hurbv6htmA(RzK1vTSA/s)2023-12-25 (월) 03:15
아니아니

눈썰매 이전부터 월세집 가고싶다 노래한
#811창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 03:16
고생하셨소-(할머니댁까지 제설을 마치며)
#812잡아먹힌노악◆Fg2SxPL/Ek(1p43B17Oc.)2023-12-25 (월) 03:21
>>796 뿌에엥 또 먹혔어
#813잡아먹힌노악◆Fg2SxPL/Ek(1p43B17Oc.)2023-12-25 (월) 03:22
>>805 아무것도 없으니까요

가족만의 비밀아지트 그런 느낌인거 아닐까요?
#814에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-25 (월) 03:42
오우 눈 겁나많이왔네
#815사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 03:43

아빠가 주로 거기있으니까(.....)

#816사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 03:44

그리고 대검왕을 절반으로 가른다 .dice 1 100. = 35

#817잡아먹힌노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 03:49
사체쟈아아앙 안아줘요오오 .dice 1 100. = 73
#818살루사송어◆.YtRsmr5Qc(JhyXKZUGF.)2023-12-25 (월) 03:59
>>817 납치

.dice 1 100. = 33
#819노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 04:02
히이익
#820창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 04:03
.dice 1 100. = 46
#821사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 04:03

노악 허그허그 .dice 1 100. = 15

#822창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 04:03
유괴를 막아냈다(?)
#823노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 04:05
호에엥
#824사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 04:13

노악!!!! 상 왜 그동안 뜸했던레훼엥 .dice 1 100. = 27

#825이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 04:13
Attachment
강화도 성공회 성당

그러고보니 전에 잔다르크 문종 결혼한 곳의 조선 카톨릭은

해외 기독교와 비교하면 유럽과의 접촉이 없던 시기에는 그냥 조선판 성공회가 될 확률이 높긴하죠...

유교적 해석으로 만들어진 한자와 훈민정음으로 된 성경책으로 하는

게다가 이게 잔다르크의 말로 전달되어진 성경일테니.....
#826노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 04:14
후에엥 과목이 개꿀과목인줄 알았는데 발표 많이 시키는 미친과목이었던레후...
#827창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 04:16
어헣헣헣헣허(?)
#828이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 04:18
Attachment
종묘에서 미사보는 왕실 가족들이 있을테고, 배치 구성이 가운데에 예수님 상이 세워지고, 양옆에 선대 왕들의 신위가 세워져 있을 것 같은데,
#829이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 04:19
추석때는 추수 감사절과 종묘 제례악이 같이 울려퍼지는 종묘가 될거라......
#830사체◆HU365l1CT.(s9/bg3XfZ.)2023-12-25 (월) 04:23

대충 어제 연재 내용 곱씹어보고 있는데

어제 어장 터지고 나서

연재한 내용들이 좀 걸리네요

다음에 연재 재개할때

좀 부가 설명이 필요하겠내

#831노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 04:33
사체쟈아아아앙

왜 본인은 여친도 친구도 딱히 없는데 연말에 이리 바쁜건가....
#832노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 04:34
사유: 자기 책 읽고 발표자료 전비해오라는 망할 교수때문이지 뭐...
#833사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 04:52

King "in the" France

가 프랑스에 얼마나

치명적인지가 좀 전달이 못된 느낌

#834노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 04:53
호옹...
#835기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 04:54
차라리 루테시아"에서의" 왕으로 가면 더 확실할지도요(아무말)
#836기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 04:54
파리의 지위와 프랑스 왕국의 봉건적 지방분권 감안하면 파리에서의 왕, 하고 동급이기도 하고(쓴웃음)
#837창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 04:55
파리왕... 벨제붑?(?)
#838이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-25 (월) 05:01
그러니까 ㅋㅋ 파리백작 점마 프랑스에선 왕이래 ㅋㅋ 같은 느낌인건가...
#839사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:03

>>838 약간 그런 느낌입니다.

그러니까...........부르봉에 맞게 설명하면,

루이 드 프랑스라는 이름을 더 이상 못쓴다는 느낌???

#840기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 05:07
프랑스"인의" 왕 위그 카페보다 못한 느낌인거네요

이쪽도 사실상 파리 백작 취급인데
#841사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:07

그니까 이제 저 조약이 발동된 이후에는

프랑스 왕들이 드 프랑스라는 성을 붙이지 못하고

루이 드 카페나

루이 드 부르봉이라는 이름을 써야하는 것.

#842이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 05:08
king in the prussia(아무말)
#843이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-25 (월) 05:09
프랑스라뇨 프로빈키아 갈리아 트란살피나겠져(아무말)
#844기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 05:09
지방 통제력이 존엄왕(=기만왕) 필리프 2세 이전으로 롤백하는 수준 또는 위그노 전쟁 때 백기들은 레벨로 격하되는 건 겸사겸사고요...
#845기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 05:11
Attachment
아마 현재 대강 프랑스 왕국 영역은 이정도일 겁니다
#846사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:11

작중에서는 외왕내왕이라고 평했지만

실은 느낌을 좀더 직설적으로 표현하면

외공내왕 정도의 명칭이거든요 이게?

#847돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:12
안착
#848돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:13
그러니까 이게 뭐냐면

프로이센 왕입니다.

다시말해서 너네 로마 아님 땅땅 인거기도 한데
#849사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:14

ㅋㅋㅋㅋ(ㅋㅋㅋㅋ)

#850이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-25 (월) 05:15
Attachment
#851사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:16

돗도무쿤을 매우 핥아주며 안착 .dice 1 100. = 31

#852돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:16
.dice 1 100. = 71
#853기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 05:17
더 직접적으로는 프랑스에서의 왕 영향력이 18세기 폴리투 연방의 군주 정도? 권위는 더 낮고...
#854돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:17
그러니까 로마는 공화국이면서 제국입니다.

그래서 황제는 왕이 아닙니다.

어디까지나 로마 공화국의 몇몇 관직들을 독점적으로 세습하는 피선출인 일 뿐인겁니다.
#855돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:18
그러므로 로마 안에서는 왕이 없습니다.

로마인은 곧 자유로운 문명인이고

이는 왕에의한 지배를 받지 않는다는 뜻이니까요
#856기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 05:19
그나저나 서방부제가 압스부르고인데 얘들하고 경쟁이 되는 브리튼 연합 왕국이 문득 새삼 대단하네요(착란)
#857돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:20
그러므로 서로마의 계승자를 주장하는 신성로마제국에서의 왕작위는 두가지입니다.

1. 신롬 황태자가 갖는 부제 성격에 가까운 "로마인의 왕"
2. 로마인의 땅이 아니지만 신성로마제국의 봉신인 경우에 받는 외부작위 "왕"
#858돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:22
2번의 경우가 그러므로 신성로마제국 체계 내에서는 왕이 아니지만
자기 지배지역 내에서는 왕이다 하는 "뭐뭐 지역의 왕" 작위입니다.
#859이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-25 (월) 05:23
프로이센의 왕같은거군여
보헤미아는 신롬 내에서 독일왕과 함께 공인된 왕이었다고 드러써여
#860돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:24
공작이니 후작이니 하는 귀족들에게 지배받지 않냐고요?

애네 작위, 로마 군단장-절도사 작위 자칭한거라서 로마법적으로는 행정권을 겸병하는 군사지휘권자지 군주가 아닙니다.
#861기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 05:24
이러면 독일 왕 작위도 바르바로이들 관리는 해줄게...?
#862돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:26
독일왕은 "독일인의 왕"으로 "로마인의 왕"의 다른 이름으로 취급된 작위입니다.
완전히 동일한 작위는 아니고요.

보헤미아 왕은 왜 왕이냐? 보헤미아는 슬라브계라서 독일(게르만)이 아니니까

프로이센 왕은 왜 왕이냐? 브란덴부르크 선제후겸 프로이센의 공작인건데 프로이센 공작은 원래 튜튼기사단국으로 폴란드 봉신이라 신롬 외부작위임
#863사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:27

"독일 왕국은 원래 로마 제국 바깥 영역이라 병립하고 있었던 거고."

"그래서 작중에서 로마성을 대표하는 언어로 이탈리아어가 뽑히면서"

"독일어가 아예 뭉개진 겁니다"

#864사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:27

끼워맞추기 놀이인 셈이지요(먼산)

#865이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-25 (월) 05:28
호에에에
#866창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 05:28
아 아우구스투스 대제께서도 포기한 땅이라고(ㄲㄲㄲ)
#867돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:28
이게 로마제국의 계승성 문제로 독일인=로마인이지? 하면서도 독일? 그거 로마권역 바깥이었지? 상태였으니까
독일인의 왕=로마인의 왕 작위가 같으면서 다른 작위로 취급된건데

여기서는 두 작위가 쪼개졌을 거에요.
#868사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:29

"로마가 되었으니까."

굳이 두 작위가 병립할 이유가 없죠.

그래서 독일권 대우가 "빨리 이탈리아어나 배워라"고.

#869돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:29
므아므아 그래서
프랑스가 "프랑스 지역에서의 왕"으로 격하된게 무슨 의미냐?

프랑스는 신성로마 제국 권역의 바깥이며, 다시말해서 카를루스는 서방정제이고

프랑스가 주장하는 카를루스 후계성이 완전히 부정되었다.는 겁니다.
#870창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 05:31
아 꼬우면 카를 대제 이름 들어서 직할령으로 기어들어가시던가(퍽)
#871돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:31
그러면 프랑스는 뭐해야 하냐?

영불제국 만들어서 서로마 부제 작위라도 만들어와야합니다.
#872돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:32
서로마 부제는 당연히 서로마의 황제이며

본디 부제는 정제의 후계자 내지는 라이벌이 받는 작위니까

카를루스 생전에는 정제겸 부제였다가 프랑스 왕국이 부제 계승하고 신롬이 정제계승한거다로

한단계 낮지만 카를루스 계승성을 재구성할수 있어요.
#873사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:32

ㅇㅇ 정확히 다이스가 짚은대로죠

안그러면 죽으니까.

#874사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:34

동로마의 경우에는

아예 시민투표를 제도화하고

쿠데타에 대해서 마찬가지로 민중 지지를 입증하지 못하면 처형되도록 하는

법제를 만드는 방향으로 짚었는데

다이스가 낙차가 있어서 보완제도가 있을 것 같은 느낌이고.

#875돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:35
반대로 말하자면

영국이 파리 따면 개네가 부제 작위 만들수 있다는 거기도 한데,

신롬이 영불제국-서로마 부제의 탄생을 로마의 회복으로 볼것이냐 아니면 왕조를 위협하는 외부세력의 성장으로 볼것이냐의 문제가 있다고 하겠습니다.
#876돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:37
그러면 이제 러시아 황제는 로마법상 무슨 작위인가? 를 짚어야 하는데

여기에 가져다 쓰기 좋은게 있습니다.

러시아 황제는 포르피게니투스의 후손이라는 거요.
#877사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:37

거의 "완벽한" 정제 부활 상태니까요

보기에 따라서 극단적인 시각이 있을 수밖에 없죠.

#878돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:38
로마법상 포르피게니투스는 제국 바깥으로 시집갈수 없습니다.

이 원칙을 깨고 외부로 보낸 사건이었는데

반대로 말하자면 이제와서는 러시아가 로마의 일부니까 보낸거고 합법이다!로 퉁칠수 있다는 거죠
#879사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:41

어차피 원역사에서도 동로마가 에진작에

모스크바 총대주교좌를 분리시켜 줬고 이래저래

핑곗거리는 있죠

#880이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-25 (월) 05:45
Attachment
유럽인들은 로오마를 정말 조아하는거 가타여
#881이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 05:46
로마 빼면 유럽에서 제국 자칭이 불가능하니깐요.....
#882돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:47
문제는 이렇게 되면 정제 작위를 러시아한테 줄수는 없으니까

부제 작위에 대응하는게 되는데

동로마 부제 작위의 영역을 러시아가 요구하는 명분이 될수도 있고

부제는 곧 정제의 계승권자라는 논리로 정제 작위를 요구해올수도 있고

골치아프다는 거죠.

신롬이 아예 서로마 작위라서 동로마작위를 요구할수 없는 반면에

러시아는 동롬 작위라서 동롬 정제 계승권을 요구해올 수 있습니다.
#883창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 05:47
괜히 영길리는 인도황제 자리로 어떻게든 오른 게 아녀...(?)
#884이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-25 (월) 05:48
그러니 로마는 환국의 후예니까 유럽은 환국의 후예를 자칭한다는 거군여
#885돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:48
동로마에서는 러시아까지 로마가 확장 됬으니
러시아-동로마 국경을 기준으로 정제권역과 부제권역을 재분할 했다고 할수 있는데

러시아 짜르가 그래? 나 부제야? 그럼 나 정제 선출에 입후보 할거임. 하는걸 막을 명분이라는게 애매하다는거쟝
#886이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 05:49
갈리아 제국위가 애초에 서로마 제국위의 일종 취급인걸로 기억하는데,

서로마가 두개로 쪼개졌을때 잠시 생긴 작위로 알고 있고,
#887이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 05:50
>>886

아 위키로 보니 로마제국이 삼분할 되었을때네........
#888이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-25 (월) 05:51
러시아-비잔틴 동군연합 ㄷㄷ
#889돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:51
그래서 러시아가 쓸수있는 것중에 골치아픈거 예시가 뭐냐?

대외전쟁 깔쌈하게 이겨온 다음에

나 콘스탄티노플에서 개선식하는거 허락해 "줘"
#890이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 05:52
>>889

그거 다음번 황제위 자기 시켜 달라는 거잖아요.......
#891돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:52
갈리아 제국위는 정규 작위가 아니라서 참칭해봤자 로마 계승성 주장하기 어려운 작위인검다.
#892이름 없음(.MWJE9m9to)2023-12-25 (월) 05:52
Attachment
[해줘로아콘]이라니
#893사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:53

물론 동로마도 바보는 아니고 오히려 그것때문에 안착한 제도가

"시민군주"라는 거겠지만요.

#894사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 05:54

다이스가 낙차가 심해서 자세히 못굴리고 러시아 턴으로 넘기긴 했는데,

"시민군주"제도의 파급력도 파급력이지만

다른 나라에서 이 로마 제위를 찬탈시도하는 걸 차단하는 효과가 가장 큽니다.

#895용거북◆wUdbHMbSAA(0Y2tKnk9ug)2023-12-25 (월) 05:54
판타지판 산혁 생각 중.
드워프들이 시작하느ㅡㄴ 증기혁명.
#896돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:55
그래서 생기는 문제가

콘스탄티노플 바깥의 일반 로마시민의 투표권을 인정해주기가 어렵다는 겁니다.

그러면 러시아가 그래? 우리도 동로마니까 우리시민들 투표권도 인정해주는거지? 해올테니까
#897돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:56
왜 군단병에게 쿠데타 승인 투표권을 주는가?

콘스탄티노플 시민들에게 정치적 영향력이 집중되고

지방시민들은 군대를 통해 정치적 영향력을 행사하는게 동로마 전통입니다.
#898이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 05:56
서로마 제국위가 갈라진게 프랑스제국위와, 독일 제국위, 오스트리아-헝가리 제국위네요......

동로마 제국위는 잠깐 불가리아가 100년간 제국위 만든것 제외하면

오스만과 러시아 제국위로 나뉘어졌고,
#899돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 05:58
그러니까 지방시민들의 정치적 의견을 반영하는 통로를 열어주려면

거기로 러시아가 그럼 정제자리 우리한테 "줘"가 흘러들어오게 되는 구조라서

지방시민들 의견 반영해주기가 어렵다는 단점이 있는 제도다

라는 평 되겠습니다.
#900돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 06:00
그리고 이건 돌아온 알렉산드리아가 당연히 불만을 품을수밖에 없다네요.
#901사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 06:01

사실 이 제도가 안정화된지도 상당한 시일이 지났을 테니

그 부분,

그리고 후계자 문제에 대한 보완제도가 있을 겁니다.

동로마도 바보는 아니니까요.

애초에 이 제도가 다른 "황제"들이 로마 정통 제위를 찬탈하는 걸 막는 제도일 테고.

#902돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 06:01
그렇지요-

그래서 나올만한건, 사도계승가지고 걸어놨다에 한 표 드리겠습니다.
#903이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 06:02
북 아프리카에서는 제국위 주장할려면 파디샤나 칼리파나, 파라오로 주장해야 될려나....
#904사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 06:03

최소한 제국 내에 자리한 4대 총대주교구 도시들

그리고 그 주변의 부가 도시권의 투표권을 보충하기 위한 제도

그리고 상대적으로 부실한 후계자 내정에 관한 보완제도.

추가적으로 로마 본토 바깥에서 제위 찬탈을 시도하는 걸 차단하는 제도.

이렇게 3개 정도 있지 않을까 싶음.

200년도 넘게 지났다고 언급했는데 이 정도도 못할 정도로 바보같은 나라는 아니니까요.

#906이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 06:07
아프리카에서 만들어진 제국위가 이집트 파라오하고, 에티오피아 제국위일려나?
#907사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 06:09

황제에 대한 계승 문제가 수천년간 답보 상태였던 건

"로마 공화국의 법통 문제와 황제 자체가 근본적으로 키메라라는 점에서 착안했던 거지만."

"그걸 해결했다면 그 후의 제도 보완은 쉽죠."

그리고 작중 독일어가 받는 탄압은,

아마 이탈리아어의 형성 과정이 우리 역사와는 다소 다른 점.

그리고

동로마와의 교류가 지속적으로 확대되면서 고문학에 대한 탐구와 분석능력이

원역사 동시기 유럽에 비해서 폭등한 게 주요한 이유일 겁니다.

#908이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 06:10
남미는 사파 잉카가 황제인데, 중앙 아메리카는 군주 칭호가 틀라토아니 라고 하고,
#909모바아브참치◆Hurbv6htmA(xnLOmFvkk6)2023-12-25 (월) 06:10
쿠당
#910이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 06:11
인도의 전통적인 황제위는 전륜성왕이고,
#911이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 06:12
로마: ㅎㅎ ㅈㅅ. 파라오도 내가 먹음(...)
#912대검왕◆I7JsVx9DyE(PWG8r2q5Ng)2023-12-25 (월) 06:12
어장고려는 뭘까쿠도. 파괴신?(아무말)
#913사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 06:12

서방 정제가 된 신성로마 학자들에게 중요한 건 자신들의 언어가

얼마나 로마언어와 유사성을 가지는가가 굉장히 중요했을 텐데,

원역사보다 동로마에 대한 시각과 교류가 훨씬 넓은 이 세계에서는

이탈리아어 형성 시기부터 코이네 영향을 강하게 받으면서 어휘 상당수가 "로마적"인 모습을 띄었겠지만,

독일어는 그 근본이 로망스어군과 민중 라틴어와는 뿌리가 달라서

"고지 독일어"의 비로마적 특성들이 주로 공격받았을 거에요.

#914사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 06:14

로마시가 정상적인 수도로 기능하고 서방 유일의 총대주교구이기 때문에

문화-정치-사상의 중심지가 로마를 비롯한 라치오 지역인 것도 클거고요.

#915사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 06:15

"그래서 제가 그런 겁니다."

"극한의 컨셉질이 빙의의 영역에 도달했다고요."

#916이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 06:15
>>911

그러면 황제위가 에티오피아 황제위밖에 없네... 정통성은 이슬람이야 칼리파가 교황겸황제니깐 이집트 칼리파 라는 꼼수를 쓴거고,
#917돗돔◆uh1N1NnD52(OZstj3JDac)2023-12-25 (월) 06:17
저 사도 계승 이야기가 뭐냐면

러시아는 키예프가 사도 안드레아 계승 주장할수 있는거 하난데

로마는 4대성지에 아르메니아, 조지아, 메소포타미아, 키프로스, 불가리아 까진 사도계승 주장할 수 있거든요.

사도계승지마다 한표라는 식으로 걸어놓으면 러시아 한표 대 동로마 여러표가 됩니다.

다시말해서 러시아가 아르메니아, 조지아, 메소포타미아를 노리고 남하할수도 있다는 게 되겠지만요.
#918이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 06:17
오죽하면 로마도 이집트는 황제 개인 영지(...)로 따로 취급할 정도가 파라오긴 한데
#919이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 06:18
>>916 서아프리카나 남아프리카 등도 더 봅시다.

짐바브웨나 말리 정도면 나름(...)
#920살루사송어◆.YtRsmr5Qc(JhyXKZUGF.)2023-12-25 (월) 06:18
투표권을 위한 러시아의 남하라니 이 무슨
#921사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 06:19

총대주교구마다 정해진 수의 주교단이 투표권을 행사할 수 있다고 하면,

동로마가 다른 제국들에 비해서 숫적 우위를 얻을 수도 있고,

목자로서 신도들을 대표하는 거니까 각 도시의 투표도 대행할 수 있죠.

#922사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 06:20

>>917에 대하여 추가.

러시아가 가진 총대주교구는

"콘스탄티노플"에서 분리된 겁니다.

그러니까 사도 안드레아의 도시라는 성격을 공유하는데

이걸 만약 사도좌 중심으로 해석하면 극단적으로는

러시아가 가진 총대주교구는 노바 로마 세계총대주교구에 투표권이 통합됩니다.

#923이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 06:21
즉 모스크바 주민 수를 콘스탄티노플 주민 수 두배로 만들면(어이)
#924사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 06:26

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#925창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 06:26
투표는 정말 중요해(유권자를 증식하며)
#926이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 06:27
아무리 그래도 어느 짜르가 그 짓을 하겠나 싶지만요.
#927이름 없음(1cszDAg2pg)2023-12-25 (월) 06:32
1592년 임진왜란 전날

조선과 이탈리아 반도가 바뀐 IF

조선 : 뭐야 ㅅㅂ 따밍, 여진, 왜 어디가고
회회인(베르베르, 오스만) 해적들과 금발 벽안 야소교
오랑캐들만 있어요

북이태리 도시국가, 교황청, 양시칠리아
: (답이 없다 왜한테 쳐맞고 헬북아 겨울에 얼어죽은
듯 하다)
#928이름 없음(1cszDAg2pg)2023-12-25 (월) 06:33
이순신 VS 베르베르 해적들 캐삭빵 기다릴 수 없음
(적당)
#929기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 06:38
빙성군이 임란을 경상도에서 컷했는데 만력제가 일본 원정 갈끄니까!를 외치며 보급하라고 통보한 대역
#930이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 06:38
>>927 근데 저 조선이 가톨릭- 유학 혼합의 종교 국가라면......(조선 왕이 국가내부의 주교 중에 선출) 한양 추기경의 입장은 어떻게 될려나....
#931이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 06:38
상국이 조공국에게 보급하라고 통보라
#932이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 06:39
>>930 한양 총대주교(?)로 바꾸고 정교회라 합시다.(어이)
#933기름참치◆j2k3Pz2pG.(YybchkbIVs)2023-12-25 (월) 06:40
상국 대원 세조도 그랬는데요 뭘(어이)
#934이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 06:41
>>932 와! 조선이 로마다! 하는 세계관이 되겠네요
#935에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-25 (월) 06:48
휴 스텔라리스는 재밌었다
#936용거북◆wUdbHMbSAA(0Y2tKnk9ug)2023-12-25 (월) 07:09
그나저나 이리 되면 신롬이 이탈리아어 보급에 쏟을 돈도 많아질 것 같고 노동자 처우 개선은 명분이 이렇게 되려나?
노동자들이 이타리아어 한 번 배울 틈이 없다.
#937용거북◆wUdbHMbSAA(0Y2tKnk9ug)2023-12-25 (월) 07:10
악질 사장들이 쥐어짜서 문명어 공부할 시간이 없늣 노동자 처우를 개선하자. 라거나.
#938이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 07:15
일단 최소한 중간관리직까진 이태리어 할걸요. 노동자 중 일부도.
애초에 설명서가 독어가 아닐거니까(착란)
#939잡아먹힌노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 07:16
트립한국이면 한국 가톨릭계가 '기적'을 기반으로 공의회 열어달라고 할수 있을까요?
#940에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-25 (월) 07:26
트립한국이면 오메메 어떻게 저럴수 있어 너 이단 당할듯요
#941에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-25 (월) 07:27
나치 지지하던 가톨릭 개혁한게 2차 바티칸 공의회? 인가 인데 그 이전으로 가면
#942이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 07:31
그러면 대체역사 갤에서 나왔던
성심당 기사단 루트라면 그나마 가능한가요?
#943에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-25 (월) 07:37
서울 총대교주구와 성심기사단의 신의 뜻을 이루기 위한 성전인가
#944에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-25 (월) 07:37
압제자에게는 포탄을 약자에게는 빵을
#945에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-25 (월) 07:38
신의 뜻을 거스르는 자를 모조리 연옥행 급행열차에 실어라

그것이 우리의 의무다(어이)
#946에스라◆aH/XhimeAc(R48jWZwm3M)2023-12-25 (월) 07:39
사도 베드로가 전한 뜻을 왜곡하고 그 권력을 만인이 아닌 압제자를 위해 쓰는 타락한 교황을 토벌하고 카톨릭 사회주의 성심공화국을 건설하는 (?)
#947잡아먹힌노악◆Fg2SxPL/Ek(AgtvirAa2c)2023-12-25 (월) 07:52
타락한 가톨릭과 바티칸에게 혁명을!
#948이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 07:55
Attachment
유부녀 최속 전설

디지

엄마가 다른 인격으로 돌아왔고, 아버지는 딸과 사위가 어색해 하는 가족
#949대검왕◆I7JsVx9DyE(PWG8r2q5Ng)2023-12-25 (월) 07:56
사위가 도둑놈(진)(디지와 결혼당시 디지 나이가 크흠흠흠!!)
#950이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 07:58
엄마는 잭오라는 인격으로 돌아왔으니깐...

잭오는 디지를 딸로 인식하는 것 같고,
#951이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 07:59
사위와 장인이 굉장히 어색해서 그 주제에 대해서 말하기를 둘다 꺼려하지.....

손자와 딸은 그런 둘의 마음을 모르고,

엄마는 그런 남편과 사위를 보고 웃고 있고,
#952이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 08:01
일단 저기는 지구인데, 해피 케이오스가 배배 꼬아버린 지구지.....

이노는 해피 케이오스한테 억지로 끌려온 쪽이지만.... 그게 두렵다고, 마음 뺏고, 그걸 ai 에게 억지로 쥐어주니

만악의 근원이 해피 케이오스이긴 함......
#953이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 08:08
근데 저기 세계 이슬람은 어떻게 되었는지 알수가 없네.....
#954이름 없음(STo/PeIh86)2023-12-25 (월) 08:08
인도쪽은 기어가 상위 카스트 먹어도 이상하지 않는 동네이긴 하고,
#955에스라◆aH/XhimeAc(0zdjKVZQRQ)2023-12-25 (월) 08:28
기원전에 현대 기술로 만든 강철검 + 풀플레이트 아머이 트립된 대역
#956에스라◆aH/XhimeAc(0zdjKVZQRQ)2023-12-25 (월) 08:28
간장 막아 발뭉 엑스칼리버 등등이 부딫치자마자 부서지는데...
#957살루사송어◆.YtRsmr5Qc(/9nJDN3oBs)2023-12-25 (월) 08:29
칼은 너무 식상하니까 스테인리스 주방 세트가 떨어지는 걸로 하자(박진)
#958살루사송어◆.YtRsmr5Qc(/9nJDN3oBs)2023-12-25 (월) 08:31
식칼(튼튼하다)

국자(튼튼하다)

냄비(튼튼하다)
#960이름 없음(qpZv9XnNz6)2023-12-25 (월) 08:48
도검제일주의 뽕이 사라지지 않아!
#961이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 08:51
>>955-956 하지만 실사용 용도가 아닌 보여주기용 얇은 쪽이 가고 마는데.
#962용거북◆wUdbHMbSAA(0Y2tKnk9ug)2023-12-25 (월) 09:18
판타지 트립한 한국을 생각.
#963용거북◆wUdbHMbSAA(0Y2tKnk9ug)2023-12-25 (월) 09:19
대 판타지 국가 전투력은 최상위인데 마족만 만나면 망하는 식.
#964용거북◆wUdbHMbSAA(0Y2tKnk9ug)2023-12-25 (월) 09:27
사람 크기 마족의 마법 방호를 날탄이 못 뚫다 보니.
딱히 답이 안 보이더라.
#965이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 09:28
그렇게치면 그 마법 방호를 판타지 국가는 안 쓰냐는 문의가 들어와요.
#966용거북◆wUdbHMbSAA(0Y2tKnk9ug)2023-12-25 (월) 09:38
뭐 그러면 마족이 물리 이뮨이란 것으로.
#967이름 없음(dyRAGDB7AA)2023-12-25 (월) 09:39
정보 입수 뒤에는 판타지 국가가 상대하는 방법을 알아다 이용하겠네요.(적당)
#968사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:11

(며칠째 속이 전쟁통이네)(끼에에에에에에엑)

#969대검왕◆I7JsVx9DyE(PWG8r2q5Ng)2023-12-25 (월) 10:12
그게다 휴식이 모자라서 그런것 아닐까.
#970사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:28

에이 한 삼일정도 잠을 설쳤을 뿐인데요.

#971모바아브참치◆Hurbv6htmA(xnLOmFvkk6)2023-12-25 (월) 10:29
자라!
#972대검왕◆I7JsVx9DyE(PWG8r2q5Ng)2023-12-25 (월) 10:29
자(자)
#973사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:36

대검왕이다

미라쨩 앞에 배달해주자 .dice 1 100. = 59

#974살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:40
도너 슈퍼맨 다시 보는데 다시봐도 크립톤인들 복장 엄청 세련되게 디자인 잘했네
#975사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:40

모든 훈타는 흑룡을 잡아야하는 것이며!!!!(미침)

#976대검왕◆I7JsVx9DyE(PWG8r2q5Ng)2023-12-25 (월) 10:40
(시체)
#977살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:41
조엘도 말론 브란도 버전이 러셀 크로우 버전보다 훨씬 중후한 멋이 있달까
#978대검왕◆I7JsVx9DyE(PWG8r2q5Ng)2023-12-25 (월) 10:41
오늘 아침 5시에 한번 7시에 한번 12시에 한번 세번을 눈치웠어. 살려줘.
#979창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 10:42
어허허허... 그대의 노고에 위로를...
#980말딸셔츠◆FJMv5veZuw(Fa2v.nYK6s)2023-12-25 (월) 10:44
ZARA(ZARA)
#981살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:45
디씨 팬으로써 콩깍지도 끼고 얘기하자면 MCU가 암만 흥했어도 슈퍼맨 앤솔로지-배트맨 모던에이지-다크나이트 삼부작 으로 이어지는 족적에는 못 비빈다고 생각
#982사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:47

말딸셔츠 호떡이 먹고 싶어

호떡 사줘 .dice 1 100. = 61

#983사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:50

MCU는 아무리 좋게 평가해줘도

슈퍼맨 트릴로지 급은 아닙니다.

#984사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:50

그냥 "재밌고 볼만한 영화"의 족적이지.

"아이콘"을 만든 레벨이 아니라서.

#985창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 10:50
호떡떡(?)

.dice 1 100. = 16
#986창공의 갈망자 ◆Y1pxJ9UMIg(8GKWbgPbk.)2023-12-25 (월) 10:50
밀가루 반죽과 설탕덩어리 기름범벅이 남았다...
#987살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:50
그러니까 제대로 된 유니버스 내놓으라고 워너 색기들아
#988살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:51
솔까 디씨씩이나 되니까 이 망유니버스를 10년이나 억지로 끌고왔지 다른 데 같았으면 진작 접었지
#990사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:52

그런데 슈퍼맨은 솔직히

지금까지도

앞으로도

"크리스토퍼 리브를 넘을 수 없다"에

제가 제 손모가지를 걸 수 있습니다.

#991살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:52
고건 킹정이쥬
#992살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:53
뭐 사실 아이콘화 된 작품, 최초인 작품은 후속작이 뭘 해도 넘기가 힘드니
#993사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:53

뭐 흑퍼맨 나온다는 데

솔직히 이게 백날 잘나와도

허리굽은 떡대 안경 맹추남 못넘는다에

엄지손가락 검.

#994살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:54
DCEU가 만약 MCU 뺨싸다구 칠 정도로 흥했어도 도너 슈퍼맨이랑 버튼 배트맨을 넘었다고는 못하쥬
#995사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:54

"왜냐면 헨리 카빌 분장만 봐도 그냥"

"더 잘생긴 리브 짭퉁이라서."

#996에스라◆aH/XhimeAc(0zdjKVZQRQ)2023-12-25 (월) 10:55
서울의봄 감상평

1. 똥싸다 뒤졌으니 인간새끼 아닌게 맞음

2. 병신들 발작버튼 눌린 이유 알겠음
#997살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:55
ㅋㅋㅋ 어뜨케 안경 꼈다고 못 알아봄




.................어???
#998사체◆HU365l1CT.(xboUT6apD6)2023-12-25 (월) 10:55

흑퍼맨 나오면 그냥

시커먼스 리브일 거고.

그리고 만약 니거- 갬성이라고 리브 슈퍼맨 모델 깨면

디씨 2차 유니버스 망할 거고(....)

#999살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:58
메운다
#1000살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:58
메운다
#1001살루사송어◆.YtRsmr5Qc(QXeuhggwh2)2023-12-25 (월) 10:58
1000이면 듄 파트3 확정