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/ / ヽγ“ヽく
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/ r{ : ┼ト }-┼ ハ : \\
{ニ{イ/∨{_}∧ .ハ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{`ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
、<ニニ\_jハ V{ ' __/ / ハ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニニ≦---} ヽ マ フ⊆{7 / /
{ニニニ∠二二二乂ハ、{>‐r ´{、,//ー- 、 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
`¨¨¨`'<ニニニニニ匚{:::/{/{匚]}ニニニニ\
`¨¨`寸/ //{/ /ノ{<ニニニニ}
/ :/{Xx/∠二ヽ: \`'<ニニイ
_ __ / :/: : ::/ {ニニニ}i V//>、}
/: :/: : :\ / , :/{: : :/ /ニニニハ: V////\
. /: : :/ : : : : : : \ / / j : {-}: : { /{ニニニ{-} i 、V.////∧
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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왜 장녀 결혼식이 갑자기 대아대전 선포식으로 변한것인가 (철학)#663이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 08:31 #664이름 없음(HqauBZ0x4w)2024-01-19 (금) 08:31 #665이름 없음(rFsjlgRdwk)2024-01-19 (금) 08:31 #666이름 없음(RULR7KMe66)2024-01-19 (금) 08:32 #667이름 없음(08lpUZcgLs)2024-01-19 (금) 08:32 #668이름 없음(DQ9G8wOVvY)2024-01-19 (금) 08:32 #669이름 없음(eUgC5CyxjI)2024-01-19 (금) 08:32 #670이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 08:32 #671이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 08:32 #672이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 08:32 #673이름 없음(HsDDa/zSZE)2024-01-19 (금) 08:32 #674이름 없음(fcfCVP5WBk)2024-01-19 (금) 08:32 #675이름 없음(HqauBZ0x4w)2024-01-19 (금) 08:32 #676이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 08:32 #677이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 08:32 #678이름 없음(aR9H3VBYew)2024-01-19 (금) 08:32 #679이름 없음(eUgC5CyxjI)2024-01-19 (금) 08:33 #680이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 08:33 #681이름 없음(FoVTFSp332)2024-01-19 (금) 08:33 #682이름 없음(HsDDa/zSZE)2024-01-19 (금) 08:33 #683이름 없음(1SwFxU1ZCQ)2024-01-19 (금) 08:33 #684이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 08:33 #685이름 없음(rFsjlgRdwk)2024-01-19 (금) 08:33 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문득 든 생각인데,
흑룡왕 참석한 결혼식에서 저 연속혁명 폭탄선언 튀어나온걸
언론기자나 인근지역 타국 영사관 직원이 들었다면 무슨일이 벌어졌을까?#855이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 08:58 #856이름 없음(OEM89.xVhE)2024-01-19 (금) 08:59 #857이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 08:59 #858이름 없음(kNXMS3f/pw)2024-01-19 (금) 08:59 #859이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 08:59 #860이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 09:00 #861이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:00 #862이름 없음(HsDDa/zSZE)2024-01-19 (금) 09:00 #863이름 없음(OEM89.xVhE)2024-01-19 (금) 09:00 #864이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:00 #865이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:00 #866이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:01 #867이름 없음(YYJsOgcxJc)2024-01-19 (금) 09:02 #868이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:02 #869이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:02 #870이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:03 #871이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:03 #872이름 없음(rFsjlgRdwk)2024-01-19 (금) 09:03 #873이름 없음(4T4E.ZkoY.)2024-01-19 (금) 09:03 #874이름 없음(YYJsOgcxJc)2024-01-19 (금) 09:03 #875이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 09:03 #876이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:04 #877이름 없음(rFsjlgRdwk)2024-01-19 (금) 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없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 09:11 #902이름 없음(lB0EfuurhA)2024-01-19 (금) 09:12 #903이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 09:12 #904이름 없음(H3cIYrubbA)2024-01-19 (금) 09:13 #905이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:13 #906이름 없음(/qmmlhEnrU)2024-01-19 (금) 09:14 #907이름 없음(YYJsOgcxJc)2024-01-19 (금) 09:14 #908이름 없음(lB0EfuurhA)2024-01-19 (금) 09:14 #909이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 09:14 #910이름 없음(eUgC5CyxjI)2024-01-19 (금) 09:15 #911이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 09:15 #912이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 09:15 #913이름 없음(gR4mDimPvU)2024-01-19 (금) 09:15 #914이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:16 #915이름 없음(eUgC5CyxjI)2024-01-19 (금) 09:17 #916이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:17 #917이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:17 #918이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:18 #919이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:18 #920이름 없음(lB0EfuurhA)2024-01-19 (금) 09:19 #921이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:19 #922이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:19 #923이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:21 #924이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:22 #925이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:22 #926이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:23 #927이름 없음(lB0EfuurhA)2024-01-19 (금) 09:23 #928이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:23 #929이름 없음(eUgC5CyxjI)2024-01-19 (금) 09:24 #930이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:24 #931이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 09:25 #932이름 없음(FoZSta4IJI)2024-01-19 (금) 09:25 #933이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:25 #934이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:25 #935이름 없음(FoZSta4IJI)2024-01-19 (금) 09:26 #936이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:26 #937이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:26 #938이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:28 #939이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:29 #940이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:29 #941이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:29 #942이름 없음(BNgOERG7ZE)2024-01-19 (금) 09:29 #943이름 없음(FoVTFSp332)2024-01-19 (금) 09:30 #944이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:30 #945이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:30 #946이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:31 #947이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:31 #948이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:32 #949이름 없음(jSFCMeAM0w)2024-01-19 (금) 09:32 #950이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:33 #951이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:33 #952이름 없음(V5Ymt3zX3w)2024-01-19 (금) 09:33 #953이름 없음(FoZSta4IJI)2024-01-19 (금) 09:34 #954이름 없음(V5Ymt3zX3w)2024-01-19 (금) 09:34 #955이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:34 #956이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:34 #957이름 없음(kZXPc.R5bM)2024-01-19 (금) 09:35 #958이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:37 #959이름 없음(sqWiP4TSA.)2024-01-19 (금) 09:38 #960이름 없음(0vHoq/SyZo)2024-01-19 (금) 09:38 #961이름 없음(FoZSta4IJI)2024-01-19 (금) 09:39 #962이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 09:39 #963이름 없음(FoZSta4IJI)2024-01-19 (금) 09:41 #964이름 없음(CMvrDY4GwU)2024-01-19 (금) 14:44 #965이름 없음(oAsoMhoGRg)2024-01-19 (금) 14:45 #966이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 14:45 #967이름 없음(YwapNwuS7A)2024-01-19 (금) 14:45 #968이름 없음(Yf0Vf0hA..)2024-01-19 (금) 14:45 #969이름 없음(CMvrDY4GwU)2024-01-19 (금) 14:45 #970이름 없음(YwapNwuS7A)2024-01-19 (금) 14:45 #971이름 없음(V5Ymt3zX3w)2024-01-19 (금) 14:45 #972이름 없음(Yf0Vf0hA..)2024-01-19 (금) 14:45 #973이름 없음(FoZSta4IJI)2024-01-19 (금) 14:46 #974이름 없음(FoVTFSp332)2024-01-19 (금) 14:46 #975이름 없음(iEVHc77Jgc)2024-01-19 (금) 14:46 #976이름 없음(V5Ymt3zX3w)2024-01-19 (금) 14:46 #977이름 없음(CMvrDY4GwU)2024-01-19 (금) 14:46 #978이름 없음(rF3x3V.IMc)2024-01-19 (금) 14:46 #979이름 없음(FFCiBReDjw)2024-01-19 (금) 14:46 #980이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 14:46 #981이름 없음(Yf0Vf0hA..)2024-01-19 (금) 14:46 #982이름 없음(FoVTFSp332)2024-01-19 (금) 14:46 #983이름 없음(V5Ymt3zX3w)2024-01-19 (금) 14:47 #984이름 없음(Yf0Vf0hA..)2024-01-19 (금) 14:47 #985이름 없음(JIplve7tcw)2024-01-19 (금) 14:47 #986이름 없음(CMvrDY4GwU)2024-01-19 (금) 14:47 #987이름 없음(FoZSta4IJI)2024-01-19 (금) 14:47 #988이름 없음(a.7JPICbnY)2024-01-19 (금) 14:47 #989이름 없음(Yf0Vf0hA..)2024-01-19 (금) 14:47 #990이름 없음(CMvrDY4GwU)2024-01-19 (금) 14:48 #991이름 없음(CMvrDY4GwU)2024-01-19 (금) 14:48 #992이름 없음(W9BOCfboEs)2024-01-19 (금) 14:48 #993이름 없음(JIplve7tcw)2024-01-19 (금) 14:48 #994이름 없음(V5Ymt3zX3w)2024-01-19 (금) 14:48 #995이름 없음(EbtjoMqtZk)2024-01-19 (금) 14:48 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[AA]유카리 잡담판-456
Author:유카리◆ej.1Kuk5/E
Responses:1001
Created:2024-01-18 (목) 01:21
Updated:2024-01-19 (금) 14:49
이러면 생디칼리즘에 기반한 특유 수정자본주의의 토양이 중국이 될 가능성도 있나
>>2 수정자본주의 보다는 사회주의나 공산주의의 토양 아님?
미혹 없는 나폴레옹+현대에 환생한 소열제, 오점 없는 손문, 실무경험 쌓인 레닌, 단합되는 중화민국이라니 파워워드가 너무 많구만ㅋㅋㅋㅋ
>>5 손문은 간도사태가 오점 아님?
>>6 원역사에 비하면 새발의 피
>>7 원역사는 로리 임신인대 비교할걸 해야죠 ㅋㅋㅋㅋ
원역사 손문 오점에 비하면 그냥 너무 이상주의라 현실정치는 좀 그렇다 정도 잖아 간도는 ㅋㅋㅋㅋ
원역사 손문은 일본로리임신먹버 하지 않음? ㅋㅋㅋ
>>10 개인사가 그정도고 정치사는 더 막장임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>11 손문 정치사가 도대체 어떻게 되길래 ㅋㅋㅋ
>>13 어장 처럼 국회랑싸우다가 북양의 된차루이 쿠테타 각을 준건 기본이고
국공 합작 다 반대 할 때 주도해서 공산당 키워주고
진짜 이상주의여도 간도보다 심하지 않소 급의 일들을 ㅋㅋㅋㅋ
국공 합작 다 반대 할 때 주도해서 공산당 키워주고
진짜 이상주의여도 간도보다 심하지 않소 급의 일들을 ㅋㅋㅋㅋ
>>15 그 운좋게 된차루이가 축출되면서 대항가능한 세력이 생겨서 그런거지 그거 그 당시 국민당 상황에서 소련 지원때문에 받았음 그냥 소련한테 국민당까지 날치기 당할 각이여서 국민당에서도 말이 많았던거만 빼면 말이지 ㅋㅋㅋㅋ
>>16 ㄹㅇ 혁명빨이였네
>>17 대신 그만큼 혁명엔 진심이라 저 어장 요한이 한 1만으로 10만에 꼴아박을 실제로 계획까지 해서 북벌하려고 국공합작하신 ㅋㅋㅋㅋ
진짜 운좋게 그거 실행 하기 직전 된차루이가 내부 쿠테타로 멸망해서 글치 손문씨 군재 생각함 뫄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 운좋게 그거 실행 하기 직전 된차루이가 내부 쿠테타로 멸망해서 글치 손문씨 군재 생각함 뫄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
혁명가로 써는 진짜 개쩌는 인물 맞고 사상도 대단하신데 현실정치보단
이상을 위해 죽겠다 그자체셨던 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이상을 위해 죽겠다 그자체셨던 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이번 어장은 도마 어장 공식이 미묘하게 비틀리네
1. 화북 군웅이 강남한테 따이고 망함
2. 조선인 주인공이 조선을 등지고 중국에서 활약함
3. 그런데 조선은 백 만들어서 간도 찍먹하는 공식 그대로 답습함
신기해
1. 화북 군웅이 강남한테 따이고 망함
2. 조선인 주인공이 조선을 등지고 중국에서 활약함
3. 그런데 조선은 백 만들어서 간도 찍먹하는 공식 그대로 답습함
신기해
아 참고로 북양군벌이 쿠테타해서 남경 쫒겨 난뒤로도 상하이 가서도 군벌들이 지들 불리하면 쑨원 비상대총통 시켰다가 쿠테타로 쫒겨나고 반복 당하셨었다
손문이 살면서 공식 기록 명확한 쿠테타만 한 5번인가 그럴꺼야 ㅋㅋㅋㅋ
손문이 살면서 공식 기록 명확한 쿠테타만 한 5번인가 그럴꺼야 ㅋㅋㅋㅋ
>>20 그리고 중국을 응원하는 유일한 어장 아님?
>>21 쑨원형 병신이야? ㅋㅋㅋㅋ
>>20 사실 공식조차 아님 ㅋㅋㅋㅋ
애초에 왕도적 전개는 찍먹이 아니라 전쟁승전으로 인한 푹먹이고
>>23 그야 지식인이나 민중은 지지하는데 휘하 군벌은 전무했었다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나아아아중에 진짜 죽을뻔한 쿠테타서 살려주고 지지한 유일한 군벌이 장제스 ㅋㅋㅋㅋ
나아아아중에 진짜 죽을뻔한 쿠테타서 살려주고 지지한 유일한 군벌이 장제스 ㅋㅋㅋㅋ
간도 먹고 욕먹는 반도 세력은 앞으로 나오기 힘들걸ㅋㅋ
원역 쑨원의 개씹기열찐빠짓거리에 비하면 지금 쑨원은 완전무결하지 ㅋㅋㅋ
그야 간도 먹기를 어장에서 그정도로 날치기로 하는애들 없었다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
걍 조선군이 부국강병으로 당당하게 쳐먹었으면 조선에 대한민심이 제발 뒤졌으면 하는 국가 1위가 안됨
솔직히 유아적이라고 할 정도의 이상주의를 뒷받침해줄 요한햄의 영향이 컸지만 뫄
당당하게 쳐먹었음 오 쟤도 꽤 하네 이러지 븅신국가 소리를 안듣는다
지금 조선? 준크리가 뜨고도 1머전때 승천이 가능하면 한강의 기적을 찍을 병신국가요
근데 장제스가 휘하 유일 군벌인데 그 양반 반대하는 국공합작 밀어 붙이고 그 유일한 군대를 북양에 꼴아박아 소모시키려 하셨던 손문상
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 간도 조차지로 넘겨줄께는 원역에 비하면 너무 선녀야 ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 간도 조차지로 넘겨줄께는 원역에 비하면 너무 선녀야 ㅋㅋㅋㅋ
여기 조선과 군밤은 원역사보다 훨얼씬 좋은 상황임에도 욕먹는거 보면
원역 조선과 군밤이는 얼마나 괴담이였던거임?
원역 조선과 군밤이는 얼마나 괴담이였던거임?
승천이 가능할까 하는 사유가 걍 다른거 조까고 이새끼들이 물건팔아먹을순 있나 수준이라
물건 팔 순 있을껄? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 파는 물건이 공산품이 아닐 ㅋㅋㅋㅋ
쌀... 판다고...
아 잘하면 병조림도 팔수 있다구욧 ㅋㅋㅋㅋ
1머전때 경공업정도는 팔수 있긴 할듯? ㅋㅋㅋ
일본과 중국 승천이 1머전에서 편 잘못고르는거 아니면 확정적인게 쟤네둘은 기반이라는게 있어서 보급용 공산품 팔아먹을수가 있는데
저 조선이라는 미친국가는 멀쩡히 산업화가 가능했는데도 그걸 한시기가 1894년 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저 조선이라는 미친국가는 멀쩡히 산업화가 가능했는데도 그걸 한시기가 1894년 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>40 중화민국이 정상이라 중화민국 경공업 가격을 못이길테니 팔 수 있냐 소리 나오는거긴해서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>40 그걸로 승천을 어캐함 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 일붕이도 전쟁특수 덜받을거같은데
지금 조선은 뭘 해본들 미곡 말고 팔 수 있는 게 없음.
가장 돈이 되면서 노동 인구 투입할 수 있는 게 1차 산업중에서 면직물인데
그 면직물 생산이... 어... 저 황해를 넘으면...?
가장 돈이 되면서 노동 인구 투입할 수 있는 게 1차 산업중에서 면직물인데
그 면직물 생산이... 어... 저 황해를 넘으면...?
중국한테 밀려서
아니 어떻게 1894년까지 그 양무운동조차 안하냐고 ㅋㅋㅋ
1머전때 경공업 수요는 중화민국이 받아 먹을꺼고 동양에서 수출 가능한 중공업은 일붕이가 그 상태서도 유일한데
이런 반도는 1차 생산물밖에 가격경쟁이 안된다 ㅋㅋㅋ
이런 반도는 1차 생산물밖에 가격경쟁이 안된다 ㅋㅋㅋ
솔직히 중국 여기는 스탈린식 5개년 중공업 육성 그리 서두를 필요가 없음
저 체급으로 중공업 무리하게 달릴 바에야 부하린식 경제 개발 계획이 더 어울릴 걸?
저 체급으로 중공업 무리하게 달릴 바에야 부하린식 경제 개발 계획이 더 어울릴 걸?
>>44 일붕이는 내실은 그래도 나은지라 1머전때 열강인증은 받을수 있을거
>>49 사실 소련은 적백내전 트라우마땜에 그런게 컸음
중국은 중공업 있어도 내부 수요조차 간당간당해서 수출이 어려운데 일붕이는 어찌됬든 수출은 가능할꺼임 근데 반도는 어음? ㅋㅋ
적백내전 이후에 거의 대부분이 리셋으로 돌아가니까
스탈린이 이 악물고 사람 조져가면서 중공업 올렸지만
여긴 중화민국 내부에서 내전이 터질 일이 없음... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
스탈린이 이 악물고 사람 조져가면서 중공업 올렸지만
여긴 중화민국 내부에서 내전이 터질 일이 없음... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
반도는 쌀말곤 조또없는데수
>>47 양무운동 정도는 함 별기군하고 아시아 최초 전기 도입등 했다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>52 사실 공장 교대로 돌리면 수요충족은 충분히 가능하지 않나
내전하고싶은 군벌은 요한햄이 대가리를 깬다구
>>55 그래서 근대식 산업공장은 없었잖아 거기 ㅋㅋㅋㅋ
>>56 중화 땅덩어리랑 소수 정예도 100만 대군 나올 중국 크기 생각하면 중공업 몰빵 달리는거 아닌이상 1머전 시작 타이밍에 내부 수요 풀충족은 솔직히 어려움 ㅋㅋㅋㅋ
>>58 군밤이가 얼리어댑터라서 소수만 도입하는 바람에 ㅋㅋㅋㅋ
그 전기조차 고종이 호기심으로 넣은거지 솔직히 그게 산업이라고 하기엔 에바참치고
그리고 결국 중국의 문제는
저 많은 인구를 그래도 먹고 살게는 해야 하니까 물가를 안정시켜야 하는데
중공업 순수 5개년 때리면 그 정치권이 하다가 뒈짓할 걸
저 많은 인구를 그래도 먹고 살게는 해야 하니까 물가를 안정시켜야 하는데
중공업 순수 5개년 때리면 그 정치권이 하다가 뒈짓할 걸
전기 그거 진짜 장식용으로 도입한거라 지 궁궐에서도 1년에 서너번 사용한 꼬라지 아닌였나
걍 조선 얘네가 답이 없는게 1머전때 주위애들 열강각 날카로운데 이새끼들은 지강국도 솔까 될까말까라서 그럼
덩샤오핑도 결국에는 항구 개방하고 계속해서 공장 면허 생산 돌리는 걸로 내실 축조한거지
스탈린식은 안 했지...
결국 자본이 스노우볼로 계속 구르고, 기술이 쌓이니까 80년대부터 점차 공업 기반 마련한거고
스탈린식은 안 했지...
결국 자본이 스노우볼로 계속 구르고, 기술이 쌓이니까 80년대부터 점차 공업 기반 마련한거고
그리고 지강국도 못되면 걍 그때부턴 일본 괴뢰국 그 이상이 못된다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
세르비아나 되라구
암튼 고종 뒷방 밀어내서 달라질 여지는 있는데
현시점서는 고종이 오지게 방해해서
공업 역량은 진짜 쥐꼬리일꺼임
그거 안 키운 이유가 역모 의심이고 ㅋㅋㅋㅋ
현시점서는 고종이 오지게 방해해서
공업 역량은 진짜 쥐꼬리일꺼임
그거 안 키운 이유가 역모 의심이고 ㅋㅋㅋㅋ
괜히 대역물에서 고종치워버리기 or 고종이되기인게 아닌거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>66 애초에 철강 수요조차도 자체 생산으로 못채워서 터진 병크가 마오의 그 운동인거 생각하면 ㅋㅋㅋㅋㅋ
조선이 지강국 올라가려면
요한이 다음날 심장마비 걸려서 죽고 중국 군벌 대난립으로 ㅈ/ㅜ/ㅇ/ㅎ/ㅗ/ㅏ/ㅁ/ㅣ/ㄴ/ㄱ/ㅜ/ㄱ 되야 가능 ㅋㅋㅋㅋ
요한이 다음날 심장마비 걸려서 죽고 중국 군벌 대난립으로 ㅈ/ㅜ/ㅇ/ㅎ/ㅗ/ㅏ/ㅁ/ㅣ/ㄴ/ㄱ/ㅜ/ㄱ 되야 가능 ㅋㅋㅋㅋ
고종이 나라 조지고 부시고하면 1894년에서나 삽푸는데 이러면 살아남기가 불가능하거든 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아마 요한도 하얼빈이랑 연해주에서 군벌로 생활한거랑
그 밑의 장교진과 보좌진들이 뭐 빠지게 운영한 경험 생각하면 중공업 일변도는 저어할 거임
사실, 그 인구로 생디칼리즘 할 거면 경공업부터 ㅇㅇ
그 밑의 장교진과 보좌진들이 뭐 빠지게 운영한 경험 생각하면 중공업 일변도는 저어할 거임
사실, 그 인구로 생디칼리즘 할 거면 경공업부터 ㅇㅇ
그리고 원래 소비에트 연방 같은 상황이면 무역이 사실상 거의 끊기는 거나 다름이 없는데
여기는... 팔아줄... 사람이... 저 미국 서부네?
??? : 돈 줄게 ㅇㅇ
??? : 아유, 뭐부터 선적해드릴까요?
여기는... 팔아줄... 사람이... 저 미국 서부네?
??? : 돈 줄게 ㅇㅇ
??? : 아유, 뭐부터 선적해드릴까요?
>>75 상황에서 이걸 정치적 요소로 활용 못하는 멍청이는 공화당에 있을까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조선은 일관되게 공화주의 다이스는 안뜨는거 같다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요한이 매국노 되서 그른가....
요한이 매국노 되서 그른가....
공화당 돈미새 파도 개꼽긴한데 중국 시장 뚤렸다고 짜게 식은 눈으로 철강 내다팔 놈들이지 ㅋㅋㅋㅋ
매국노(막상 뭐 팔아먹은 건 없음)
>>79 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 요한도 억울하지 ㅋㅋㅋㅋ 간도 결국 조선이 먹었잖아!!
>>77 애초에 국민 교육조차 안된 땅에서 공화주의가 뜰리가요
원역에서도 러일 시점에서 소학교 중학교 아직도 만들고 있는 반도다
원역에서도 러일 시점에서 소학교 중학교 아직도 만들고 있는 반도다
안 그래도 서부가 공화당 텃밭(급진파 계열 꽉)인데
구매 핑 미친듯이 찍는 시장이 저기 있는데 안 판다? 쿨리 어쩌고 한다? 너 이 새끼 영국에게 얼마 받았냐? 소리 나올 걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
구매 핑 미친듯이 찍는 시장이 저기 있는데 안 판다? 쿨리 어쩌고 한다? 너 이 새끼 영국에게 얼마 받았냐? 소리 나올 걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대충 내일 세르비아청년의 탕탕쇼 시작하는건가
1머전 변화 굴릴지 그대로 갈지 궁금하긴 하네
>>82 글킨한대 원역 씹창난 식자율때도 만민공동회 부터는 유사 민족주의 공유해서 다들
러시아 플러스 프랑스는 솔직히 마이너스
영국의 전쟁참여 마이너스라
굴릴만해
영국의 전쟁참여 마이너스라
굴릴만해
그래도 나로드니키 계열부터 러시아 제정에 중지 올리는 지식인들은 저 소문 듣고 다 요한-쑨원 정부로 몰려올 거고
포그롬 ㅈ같은 유대인 러시아 커뮤니티도 소문 듣고 반신반의 하면서 올 거임
포그롬 ㅈ같은 유대인 러시아 커뮤니티도 소문 듣고 반신반의 하면서 올 거임
안 그래도 지금 상황이면 유럽은 반유대주의 기승부리고 있고
러시아는 전통적인 유대인 쥐불놀이
그럼 남은 안식처가 진짜 요한 말고 없음
러시아는 전통적인 유대인 쥐불놀이
그럼 남은 안식처가 진짜 요한 말고 없음
엘랑은 왜 마이너스일거같음? 변화 없을줄
물론 미국으로 간 유대인쪽도 많겠지만
러시아 쪽은 또 이야기가 다르니까...
러시아 쪽은 또 이야기가 다르니까...
>>86 그야 그 시점부터 신문이 본격화되서 팔리는건데
그거 결국 고ㅈ해서 어용 언론 빼곤 다 죽인게 일제가 아닌 고ㅈ부터인 시절에
공화주의 소리하는 애들이 바로 나오기 힘들어 ㅋㅋㅋ
그거 결국 고ㅈ해서 어용 언론 빼곤 다 죽인게 일제가 아닌 고ㅈ부터인 시절에
공화주의 소리하는 애들이 바로 나오기 힘들어 ㅋㅋㅋ
>>90 인도차이나...
그치만 인도차이나 영향 해봐야 서부전선에 영향 조또없잖음...
>>90 엘랑이 식민지 못 잃어 하는 상황이라면 얘들 생각보다 위신이 급한 상태란 소리라서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 프랑스는 솔직히 변화의 여지가 있기는 함?
아 위신문제 ㅋㅋㅋ
지금 어장 진행도 쭉 보면 요한은 프랑스에게 도움 받은 게 딱 자금 지원 말고 없음
그런데 그 자금 지원 1건이 러시아 제국 위신에 치명타를 안겼고
그런데 그 자금 지원 1건이 러시아 제국 위신에 치명타를 안겼고
지금 프랑스는 진영이 가장 경직된 국가임, 이새끼들은 때려죽여도 러시아밖에 없다
러시아 관계는 일장일단이 있을거같은데 오히려
원래는 러불동맹이 러시아 제정 관련으로 차관 오지게 울면서 넣어줬는데
지금은 그걸 러시아가 거부할 상황임
솔직히 지금 프랑스 자금은 어디 투자처 없이 붕 떴을 상황이고
지금은 그걸 러시아가 거부할 상황임
솔직히 지금 프랑스 자금은 어디 투자처 없이 붕 떴을 상황이고
루스도 니키 뒷방보내고 부활했으니까 이론적으로는 플러스 안니가
지금 프랑스가 러시아 손절때리면 걍 독일한테 뒤지겠습니다고
독일에 지옥의 주둥아리 빌재앙만 없었어도 사실 1머전 독일이 지는게 말이 안되는대
하필 빌재앙이라 ㅋㅋ
하필 빌재앙이라 ㅋㅋ
그리고 러시아 내부의 항쟁 및 사보타주가 사라지니까
비테가 용 쓰고 있는 게 가능하지만, 프랑스 - 러시아 관계가 솔직히 뜨뜻미지근 한 것도 아니고 냉풍 일변도일거라
비테가 용 쓰고 있는 게 가능하지만, 프랑스 - 러시아 관계가 솔직히 뜨뜻미지근 한 것도 아니고 냉풍 일변도일거라
프랑스 자체가 독일하고 절대 같이 못가는데 그럼 남는게 러시아 하나임 ㅋㅋㅋㅋ
>>106 냉풍이고 자시고 손절불가능이야
>>103 러시아야 원 역사에 비해서는 +효과긴 한데, 외교로 따지면 사실 별 거 없잖음
오히려 러시아도 지 남하 잡아줄 파트너가 필요한데, 팔병신 카이저? 아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오히려 러시아도 지 남하 잡아줄 파트너가 필요한데, 팔병신 카이저? 아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
루스랑 사이 멀어졌음 엘랑 생각보다 상태 심하겠는데?
냉풍 불어서 프랑스가 손잡을 국가가 어딨는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
러시아가 5년빠른 니키컷 해버리면
가상국가 폴란드는 어떻게 되는거지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
폴붕아 요한을 원망하렴
가상국가 폴란드는 어떻게 되는거지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
폴붕아 요한을 원망하렴
냉풍이고 자시고 걍 그거뿐임 사실, 지금 저 시점에서 편이 어캐될지 모르는건 영국과 이탈리아 둘뿐이다
하긴 루스도 좋은소리는 안나올듯 ㅋㅋㅋ 이득은 봐도
여기 폴란드는 우주를 걱정해야 하는 게 아니라 독립 불가능에 피눈물 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 영국조차 사실 중립을 때리냐 마냐 정도 아닌가
이탈리아는 변수가... 맞음? 그새끼들 1머전때 산맥에 군대박은 병신들이잖아
진짜 편 바꿔먹을만한 나라가 이탈이탈 말고는....
러불동맹이 유지는 되는데 그렇다고 신의가 있다고 하기엔 미묘하고
영국은 저지대 VS 흑해-콘스탄티노플 1택 강요받기
이탈리아는....
솔직히 이탈리아 그거 변수가 되긴 하나
영국은 저지대 VS 흑해-콘스탄티노플 1택 강요받기
이탈리아는....
솔직히 이탈리아 그거 변수가 되긴 하나
지금 러프vs독오는 확정이고 여기서 중립각이 나온건 영국과 오스만, 편 바꿔잡을수 있는건 이탈리아정도고
>>118 전선 하나가 없어지잖아
사이버국가 루스키한테도 털린 오헝한테 지는 애들은 열강아니라고 생각해요 ㅇㅇ...
>>121 오스만은 처가 7명인 남자가 아니였으면 중립이였음 ㅋㅋㅋㅋ
근데 이탈리아도 1차 대전에는 눈치 오지게 본 편이라서 전선 하나를 좌지우지 하는 능동적 국가는 아님
처칠의 전함긴빠이는 실로 기합이었지
막말로 영국과 오스만이 어캐될지를 봐야지 나머지는 사실 의미가 없음
처7 병신짓 하나 때문에 러시아 지원 씹창나서....
그리고 솔직히 협상국 - 동맹국 기점으로도 걔네들이 해봐야 전쟁 이전의 협상으로 뭐 끌어올 이익을 줄 수 있긴 한가?
영국은 지중해에 노이로제고, 독일은 당장 오스트리아-헝가리 문제라고 해도 아드리아 해 문제를 끌어올 수가 없음
영국은 지중해에 노이로제고, 독일은 당장 오스트리아-헝가리 문제라고 해도 아드리아 해 문제를 끌어올 수가 없음
그리고 오스만도 빠진다고 치면 걍 영국 원툴이여
사실상 변수라고 하면 1차 대전 터졌을 때의 동부전선 상황과
오스만 제국이 어떻게 나가는지가 중요한 요소지
그 이외에는 뭐...
오스만 제국이 어떻게 나가는지가 중요한 요소지
그 이외에는 뭐...
근데 사실 독일어그로가 미쳐날뛰는 러시아보다 더 클거라서 솔까 ㅋㅋㅋㅋㅋ
러시아를 지지하면 지중해가 문제가 되지만, 독일을 지지하면 런던브릿지폴링다운임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
원역같으면 간도문제에 지금은 힘이 부족하지만 언젠간 찾아와야한다고 최소한 말이라도 강경하게 했을텐데 전쟁보단 외교로 찾아오자고 말하는 여기 손문은 요한의 영향을 제법 받긴 받은 듯
팔병신 카이저에게서 해군 양보 받기 VS 콘스탄티노플에서 미사를 드리겠다고 날뛰는 러시아 달래기
이건 누가봐도 전자가 후자를 압살하는 난이도
이건 누가봐도 전자가 후자를 압살하는 난이도
러시아가 극동 자제하는대신 발칸에 더욱더 투자해서 위신 벌충해야할텐대
그러면 오헝의 보스니아 병합도 사라져서 사라예보 삭제 가능하지 않음? ㅋㅋㅋ
그러면 오헝의 보스니아 병합도 사라져서 사라예보 삭제 가능하지 않음? ㅋㅋㅋ
>>135 그리고 사실 리스크도 전자가 큼 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>136 사라예보따위가 문제가아님
애초에 사라예보에 집착하는 참치가 있던데 1머전은 그딴거 없어진다고 캔슬 못한다
>>136 차라리 러시아 달랠 거면 눈 딱 감고 발칸 어찌 해보라고 등 떠밀수는 있지만
저지대를 독일 세력권....? 어이쿠, 게르만 훈족들이 안방까지 들이닥치겠네?
저지대를 독일 세력권....? 어이쿠, 게르만 훈족들이 안방까지 들이닥치겠네?
>>138 1머전 캔슬은 못하지만 개뜬금없이 전쟁 터지는건 막을수 있지 않을까 해서
1머전의 진짜배경은 사라예보가 아니라
알자스로렌과, 3b, 카이저마리네와, 오헝과 러시아의 관계인데...
이거 다 합쳐보니까 걍 독일이 개미친새낀데
알자스로렌과, 3b, 카이저마리네와, 오헝과 러시아의 관계인데...
이거 다 합쳐보니까 걍 독일이 개미친새낀데
>>142 뇌에 ㅈ이 달린게 확실한 빌재앙과 융커들 ㅋㅋㅋ
걍 전쟁회피는 불가능해
사실 이쯤되면 1차 대전은 사라예보가 없어도 터질, 운명의 수레바퀴
그리고 오헝이 유사열강, 오스만이 열강조무사였던거 생각하면 실질 독일vs협상국 아니냐
사실상 영프vs독일구돈데 1머전 ㅋㅋㅋㅋ
지금 원 역사와의 차이점은
동아시아의 핵심 이권인 중국 이권이 거의 붕 떴고, 시간이 문제지 유럽 열강은 결국 발을 뺄 수 밖에 없으며.
그나마 여기서 자유로운 접근이 가능한게 미국임.
이게 최대의 변수이자 핵심인데
동아시아의 핵심 이권인 중국 이권이 거의 붕 떴고, 시간이 문제지 유럽 열강은 결국 발을 뺄 수 밖에 없으며.
그나마 여기서 자유로운 접근이 가능한게 미국임.
이게 최대의 변수이자 핵심인데
그럼 1차 대전에서 협상국이든 동맹국이든 중화민국에 대한 외교법이 달라질 수 밖에 없음
사실 영국이 중립때릴수도 있기야 한데 그럼 누가봐도 독일이 대관식 여는거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영국입장에서 골때리는게 뭐냐면 독일이 이길때의 리스크가 걍 애미가 터졌음 ㅋㅋㅋㅋ
>>151 그걸 진짜로 하는 수상은 바로 쿠사리 먹고 나가리거나, 대낮에 송곳 당할듯
애초부터 사라예보 이후로 오헝이 6개월동안 독일허락받는다노~ 최후통첩을 한다도~ ㅇㅈㄹ했는데 뭔 급작이여
영국이 중립 때리면 프-러 합쳐도 독일이 쳐바른다는건 거진 확실하다고 봐야해서 ㅋㅋㅋ 이미 1900년 되면 독일이 유럽 1짱으로 올라올 시점
그냥 사라예보는 전쟁하고싶었는데 개꿀! 하고 오헝이 쳐박은거임 ㅅㄱ
불씨가 어디서 터졌는가가 중요한거지ㅋㅋㅋ 이미 장작은 여기저기 쌓아뒀었다고ㅋㅋㅋㅋ
변수가 된다면 오히려 독일이 얼마나 태도변화를 보일것이냐 정도
...?
사라예보 사건이 최대 명분인데 뭔 오스트리아-헝가리가 박았다고 생각함?
사라예보 사건이 최대 명분인데 뭔 오스트리아-헝가리가 박았다고 생각함?
뭐 독일입장에선 산동반도 안쳐먹어서 어그로가 조금 줄었다? 정도?
일단 해군 건조하는것부터 줄이고 보는게 맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그게 선결 안되면 솔까 영국 협상국각 날카롭다
그게 선결 안되면 솔까 영국 협상국각 날카롭다
그 시기 유럽에서 지네 국가 후계자가 암살당했는데 잘 됐다고 패는 게 어딨어?
애초부터 오스트리아-헝가리가 쌓인 게 있든 없든 그거 따져보면 세르비아가 지네 과격파 관리도 못 하고 조사조차도 배짱부리다가 터진건데 뭔
애초부터 오스트리아-헝가리가 쌓인 게 있든 없든 그거 따져보면 세르비아가 지네 과격파 관리도 못 하고 조사조차도 배짱부리다가 터진건데 뭔
>>160 이쯤이면 산동반도 쳐먹 했을때임 교주만은 신축혁명 이전이야
>>159 사라예보가 명분인건 맞는데 사라예보 때문에 하기싫던 전쟁을 한건 아니라고
근데 진짜로 유럽에서 동맹의역전각 존나게 안나오긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
저정도면 편 바꿔탈거같기도 하다고 서술하기엔 아예 근본요소부터 바꿔야하는 수준이라서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
보불전쟁 없었음 가능한데 ㅇㅇ...
>>166 안 나오지...
영국이 근엄한 중재자 역할 하면서 여기저기 겐세이 놓고 다녔는데 역전은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영국이 근엄한 중재자 역할 하면서 여기저기 겐세이 놓고 다녔는데 역전은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>164 오헝이 그리 전쟁이 고팠던 애들은 아님 오히려 세르비아가 루스 뒷배로 배짱부린거지
아니시발 독일아 이게 맞냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요한이 전술적, 전략적으로 보인 건
아직 완전한 서구화가 끝나지 않은 얼뜨기 군대로, 최대한 사상 뽕 주입하면서
각 제대간 연계 및 정보 교환 140% 돌리면서 인력으로 차륜전해서 보병전을 기동전으로 바꿨다는 업적 달성 아닌가?
아직 완전한 서구화가 끝나지 않은 얼뜨기 군대로, 최대한 사상 뽕 주입하면서
각 제대간 연계 및 정보 교환 140% 돌리면서 인력으로 차륜전해서 보병전을 기동전으로 바꿨다는 업적 달성 아닌가?
>>164 오헝은 세르비아에게 암살 모의한 흑수단 범죄자 넘겨줘 벅벅 했지만 세르비아가 ㅈ까! 하지 않음?
>>170 하긴 전쟁이 고팠다 하기에는 군대꼬라지도 십창이었고
세르비아가 오헝 요구 하나빼고 다들어줬던걸로 기억하는데
>>173 ㅇㅇ 조사 하자고 몇 번이나 요청했지만 씹었음
>>176 이때 기병대 찍기에는 그 참호+기관총 조합이 넘사라 ㅋㅋ
>>177 최후통첩때 세르비아가 오스트리아 관리 진입빼고 다 들어준거 아님?
글구 오헝입장에서 황태자가 죽은건 결코 작은게 아닌데 뭔 오헝이 전쟁에 굶주린거라 말하는건 진짜 개씹오버임
>>179 최후 통첩에서 관리 진입을 명분으로 들어준다고 했는데
문제는 오스트리아-헝가리 입장에서 세르비아 왕실의 제어력이든 인성이든 믿어줄 이유가 없으니까 직접 조사하겠다고 했거든
문제는 오스트리아-헝가리 입장에서 세르비아 왕실의 제어력이든 인성이든 믿어줄 이유가 없으니까 직접 조사하겠다고 했거든
애초에 상식적으로 지네 황태자 빵야빵야 했는데 걔 왕실을 믿어 줄 분위기가 아니었음
그리고 발칸 문제는 오스트리아-헝가리 입장에서 세르비아가 슬라브주의 믿고 까부는 게 하루 이틀 일도 아니었고
소신발언: 답변시간 48시간 준 다음에 답변하니까 안받은건 오스트리아 잘못임
참고로 흑수단은 세르비아 정부하고 아주 밀접하게 관계되있던 단체임 ㅋㅋㅋㅋ 세르비아 왕가의 어둠의 손 비슷한거
1대전은 까놓고 반드시 일어날 전쟁이었지만 동시에 사라예보건은 변명의 여지없이 세르비아 책임이 압도적임
흑수단 자체가 세르비아 왕실의 후원을 제대로 먹고 자란 과격파 집단이라서 오스트리아-헝가리도 당연히 세르비아 황실에게 강경하게 나갈 수 밖에 없었던 건 맞음
>>178 전장이 요새나 도시 같은 거점 따먹기 싸움이나 전선이 우회하기 좁은 전장에서는 참호전에 엿되는데 유럽 동부전선이나 중국 같이 기동공간도 넓은 곳에서는 우회하면 그만 아닌가?
여기서 하얼빈 철군의 나비효과로 폴란드 지역에서 대봉기 터졌을 가능성 높은대
러시아가 폴란드에서 터진 독립운동봉기때도 철수 했으려나?
러시아가 폴란드에서 터진 독립운동봉기때도 철수 했으려나?
>>191 저기 중국이 싸울만한 친구들이 조선이나 일제 말고는 없는대 걔들이 압룩-두만에서 참호전 돌린다고 생각하면...
하긴 흑수단 배경 생각하면 그렇네. 생각 잘못함 ㅈㅅ
>>193 일단 조선군이 군경에 참호깔정도 규모로 운영 될지부터 알아야하고, 딱히 중국이 선빵칠 이유가 없음
흑수단은 원래 자국 왕 암살하려고 생긴 단체라는게 ㅋㅋㅋㅋ
기동전을 구상하려면 그만큼 얼마나 효율적으로, 최단 시간에 우회하여 우직하게 밀고 있는 모루랑 우회한 망치가 둘러싸서 조지는 걸 보는 종합적인 평가인데
저걸 보병전으로 회전 벌여서 승리했는데 모택동처럼 보병 사기만으로 했다면 그 양반이 사기지
애초에 전쟁사에서 보병전으로 기동전 해본들 그게 얼마나 효과 있었을 것 같음
저걸 보병전으로 회전 벌여서 승리했는데 모택동처럼 보병 사기만으로 했다면 그 양반이 사기지
애초에 전쟁사에서 보병전으로 기동전 해본들 그게 얼마나 효과 있었을 것 같음
근데 진짜 웃긴게 뭐냐면 스노우볼 꽤 생겼음에도 큰 1머전 대진표 변화는 잘 안보인단 점임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 홍군급 전투력을 신병들가지고 보여줬단거라
유럽애들이 나폴레옹 리얼리티 쇼크(NRS) 발병한거 같음
유럽애들이 나폴레옹 리얼리티 쇼크(NRS) 발병한거 같음
기병대가 얼마나 정예한가
기계화보병 사단이 걸출한가
아니면 기갑사단이 뛰어난가
이 3가지 아니면 우회-기동을 보병으로 박는다는 게 얼마나 미친 소리인지 감이 올 걸
기계화보병 사단이 걸출한가
아니면 기갑사단이 뛰어난가
이 3가지 아니면 우회-기동을 보병으로 박는다는 게 얼마나 미친 소리인지 감이 올 걸
그리고 압록강-두만 쪽이면 결국 참호전 VS 화력전 둘 중 하나는 디시전 찍어야 할 걸
>>198 나보가 혁명군 보병으로 기동전을 예술로 해서 군신으로 칭송받았던거 아녔나?
여기 일제는 러일 없어가지고 군인들 대가리가 아직은 유연하던 시절 아닌가.....
빌리탓이라 하기엔 독일 민의 자체가 유럽최고의 독일이 되고 싶은 마음이 너무 강한거도 있음
>>202 문제는 사실 조선이 열강도움 없이는 다른나라 군대와이길 준비자체가 안되지 않았나 싶음
>>198 혁명군 보병으로 기동전을 깐 게 아니라 그 양반 밑의 원수들이 기병과 보병 조합으로 유럽을 쌈싸먹었다는 거지
참고로 프랑스도 혁명 정부 시절에 기마병 육성 인프라는 다 남아있었음
참고로 프랑스도 혁명 정부 시절에 기마병 육성 인프라는 다 남아있었음
>>204 그보단 지금 육군감축중일거
>>204 반대임 러일로 근대전 교리 쌓기전임
뭐 교리 쌓아도 돈이 없어라 화력전 못해서 정신력 반자이 돌격하게 된거지만...
뭐 교리 쌓아도 돈이 없어라 화력전 못해서 정신력 반자이 돌격하게 된거지만...
애초에 그 뮈라부터 그 기병진이 하늘에서 뚝 떨어진 것도 아니고
나폴레옹은 보병 모루 + 기병 충격 + 포병 화력 일점사 교리 그걸로 유럽을 제패한 거지, 어느 병종 하나로 뚝 딴 게 아님
나폴레옹은 보병 모루 + 기병 충격 + 포병 화력 일점사 교리 그걸로 유럽을 제패한 거지, 어느 병종 하나로 뚝 딴 게 아님
>>209 아 러일로 군인들 대가리가 굳은거 보다 근대전 교리가 더 중요한줄 몰랐네
오남은 평가가 어떻할거 같음?
외부의 시선에선 기회주의자로 보일까 아니면 신념형 흥아론자로 볼까
외부의 시선에선 기회주의자로 보일까 아니면 신념형 흥아론자로 볼까
나보보단 마오라고 하는 이유가 기병없이 보병이 사기랑 훈련도만으로 기동전 성공한거니깐
>>212 강자충이면 몰라도 기회주의자 소린 안들을거
>>212 이완용
흥아론자 요약 : 리더가 강한 게 아니면 의심부터 박고 본다
애초에 오남 자체가 기반도 모두 다 버리고 왔단건 강자충 마인드가 신념형이라는 소리임
>>215 이완용은 기회주의자 쪽임
>>207 그래서 기병 개개인은 별로지만 기병대로서는 강적이라는 기묘한 평가 받았던걸로 기억하는데, 프랑스 기병대 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>217 글킨함
애초에 일붕이부터가 흥아론보단 제국주의자 디시전 찍은거라
흥아론자에 대안이 없음 모를까 대안이 생긴이상 이리될만도 함
흥아론자에 대안이 없음 모를까 대안이 생긴이상 이리될만도 함
이완용이었음 지 기반까지 모두 버리면서까지 오진 않았을거
군인들 대가리 굳은건 걍 평범한건데
전쟁과 군대는 새로운골 도입하거나 시도하는것 자체가 승패확률 1대 9 레벨의 도박이라서 보수적인게 패시브라
다른 참치들의 의견대로 근대전 교리가 훨씬 중요함
전쟁과 군대는 새로운골 도입하거나 시도하는것 자체가 승패확률 1대 9 레벨의 도박이라서 보수적인게 패시브라
다른 참치들의 의견대로 근대전 교리가 훨씬 중요함
원래 오남정도면 저시절 낭만파 신념형 아시아주의자임
일붕이는 그 미쳐버린 군비 예산 배정부터 재검토 하고 있지 않을까 싶은데
흥아론의 근본이 결국 강자가 우리 주인님 마인드란 소린데, 그 강자충 논리로는 찐이었던거 ㅋㅋㅋㅋ
기반을 다 버리고 온거 땜에 신념형으로 인정받는다는거네
일본은 군비 예산 확 줄이고 오히려 조선이 육군 예산 ㅈㄴ 늘릴거 같은...ㅋㅋ(쓴웃음)
지금 영국도 중국 이권 타임 리미트 걸리고, 더 이상 이권 재창출에 대한 유지가 힘들거라고 생각하면
결국 영-일 관련 차관 지원도 다시 생각할 수 밖에 없음
지금 산둥반도도 솔직히 그게 독일이 유지할 수 있긴 한가
결국 영-일 관련 차관 지원도 다시 생각할 수 밖에 없음
지금 산둥반도도 솔직히 그게 독일이 유지할 수 있긴 한가
솔직히 신념이 진짜가 아니면 원래부터 유명한 초기 친일파겠다
두고두고 중용될 수도 있었음
그건데 서구제국주의에 맞선 아시아 연대라는 이념으로 현실적 영달을 포기한거니까 진짜로 신념이 있는것
두고두고 중용될 수도 있었음
그건데 서구제국주의에 맞선 아시아 연대라는 이념으로 현실적 영달을 포기한거니까 진짜로 신념이 있는것
근데 군축을 한다고 예산 재배치 하면 그건 그거대로 버그나서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이미 수년간 투자한건 어디로가는게 아니라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
군비예산을 줄이면 우리 삿쵸대가리가 아니긴 한데 ㅋㅋㅋ
>>231 독일 : 어... 메르켈 총리님...?
지금 민국의 가장 큰 문제는 해군....
육군은 그냥 요한의 기동전 루트 쓰면 장땡이지만 해군은 그거 어떻게 키워야 하는거임? ㅋㅋㅋ 그나마 있던 북양해군도 청일전쟁으로 싸그리 날라간마당이고...
육군은 그냥 요한의 기동전 루트 쓰면 장땡이지만 해군은 그거 어떻게 키워야 하는거임? ㅋㅋㅋ 그나마 있던 북양해군도 청일전쟁으로 싸그리 날라간마당이고...
오남같은 경우는 원역사기준 흥아론 믿었다가 친일파로 타락했던 케이스라면
사남이 걍 진짜배기 매국노긴 함
사남이 걍 진짜배기 매국노긴 함
>>234 애초에 안키워도 됨 지금은
요한의 누이들은 너무 비참하게 죽은게 근대문학 느낌이 너무 심하게 진해서 자꾸 떠오르게 되네
그게 어장만 보면 계속 머리에 달라붙어 있는 느낌이야
그게 어장만 보면 계속 머리에 달라붙어 있는 느낌이야
무당이나 백정같은 천출 출신 여성들의 비극은 사실 근대 이전부터 흔했다.......(한숨)
중화민국 해군은 연안방어가 중심일수 밖에 없으니 빠른 청년학파를 볼거 같은데
육군은 상륙 거부 교리를 채택하겠고
육군은 상륙 거부 교리를 채택하겠고
사실 지금 상태에서 뇌절할거 아니라면 해군 굳이 키울필요가 없기야 함, 솔직히 1머전 이후부터 중국시장이 조온나 중요해질거라서 말이지
>>240 청년학파는 그거 프랑스만 봐도 믿을게 못되는.... 프랑스도 결국 청년학파 ㅈ까 하고 현존함대 전략으로 드간거 보면
사실 저런 비극을 겪고도 조선을 증오하기보다는 구조적인 문제에 주목한다는 점에서 요한이 진짜 혁명가임
일단 해군키우는건 열강견제 심한 지금은 절대 무리임
>>233 독일 최장기 집권자의 영도 아래에서도 그 군비 지출하면서 결국 아프간 끌려갔었다고ㅋㅋㅋ
애초에 뇌절할거 아니면 저 중국을 때릴만한 국가는 조선 온리인데
사실 조선이 때리는 순간 걍 안락사임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 조선이 때리는 순간 걍 안락사임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
해군은 키우고 싶어도 배를 만들어줄 조선소 찾는 것부터가 문제라ㅋㅋㅋㅋ
최악은 오스만 꼴나는거라고ㅋㅋㅋ
"아니 ㅅㅂ 내 전함이!"
최악은 오스만 꼴나는거라고ㅋㅋㅋ
"아니 ㅅㅂ 내 전함이!"
솔까 여기서 조선이 중국때렸다 판정나오면 경술국치만 없는 원역사루트 타버릴거
신사층이 바라는대로 존버 또 존버 하다보면 기회가 오긴함
>>250 민의와 군부는 그걸 원하지 않는다는게 가장 큰 문제임 ㅋㅋㅋㅋ
일단 대전 시작하면 열강 외교관이 재롱부리는걸 보게 될거임
어차피 저시점에서 조선군 자체가 걍 일본이 군축돌리면서 남는 무기 짬처리하는 국가 그 이상이 아닐건데 그 무기가지고 중국때리면 걍 안락사여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어차피 전간기 쯤에는 다들 알아서 전함 관련 판촉할 거니까 상관 없지
지금은 사는 게 독임 ㅇㅇ
지금은 사는 게 독임 ㅇㅇ
>>242 중화민국의 국가적 특성상 일단 육군 중심이 될수 밖애 없고, 해군을 육성하기가 넘 힘들어거 고육지책으로 채택할 수 밖에 없을거임
일본제국과 서구 식민지들이 무너지고 안보위기가 해소되어야 경제 발전도 돌리고 해군도 육성할텐데 그게 20세기 전반~중반까진 안되는 이상 공군과 잠수함등의 비대칭 전력에 집중할 수 밖에 없다고 봄
일본제국과 서구 식민지들이 무너지고 안보위기가 해소되어야 경제 발전도 돌리고 해군도 육성할텐데 그게 20세기 전반~중반까진 안되는 이상 공군과 잠수함등의 비대칭 전력에 집중할 수 밖에 없다고 봄
>>251 사실 민의...라고 하기엔 신사층이 미묘한 시점에서 의견이 많이 갈린다 수준일 확률이 클걸
군부도 현시점엔 살아있는 군신의 존재덕에 뇌절 막혔음
걍 진짜 결코다시 전쟁모드였음 신사층도 못말림
진짜 군벌제거하고 남경중앙집권 성공하고 열강의 양보를 얻어낸 개국이란
OTL 대비 1억배는 좋다는 상황이라 대전기까지 존버하면 됨 그리고 10년도 안나음 ㅋㅋㅋ
OTL 대비 1억배는 좋다는 상황이라 대전기까지 존버하면 됨 그리고 10년도 안나음 ㅋㅋㅋ
근데 진짜 조선 김홍집은 꽤 똑똑한 양반이라 모르겠는데 군밤 이새끼 뭔사고를 칠지 모르겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
디른 참치들 말대로 전간기나 대전기에 함선들 사오면서 해군를 육성하면 될듯
대충 발해만 함대, 황해 함대, 동중국해 함대, 남중국해 함대로 4개 방어함대만 완성해도 바다에서의 위협은 종식될듯
대충 발해만 함대, 황해 함대, 동중국해 함대, 남중국해 함대로 4개 방어함대만 완성해도 바다에서의 위협은 종식될듯
>>261 친일내각이 ㅄ이 아닌이상 군밤이에게 강제 아편투여 시작했을듯? ㅋㅋㅋㅋ
어차피 건함경쟁 빡시게 하다보면 남는 구형 함선 땡처리 하고 싶어서 안달나게 되있음
열강이 NRS 발병해서 이정도로 경계할정도면 오합지졸가지고 홍군급 전투력 보여준건데 ㅋ
진짜 군밤새끼가 만약이라도 여기서 대중국뇌절 보여주는 그 순간 걍 안락사에 빡친열강들이 경술국치제외 국권피탈할각 나오지 않음?
>>266 문제는 뒷방가버렸단거지 뭐
군밤이가 각을 어설프게 보는게 문제라 어차피 약할때 치는게 맞지않나 오판하면서 그걸 지 권력회복에 이용할 가능성이 있음 ㅋㅋㅋㅋ
솔직히 친일내각이 군밤이에게 강제로 아편이나 모르핀 투여 시켜서 마이어 아줌마처럼 만들어버렸으면 좋겠다 ㅋㅋㅋㅋ
북양군벌의 분열과 쿠데타와 내전이 상습적으로 일어나는 군벌시대 난립이라는 대찐빠가 없어서 내부 동력도 충분해서
>>271 정확히는 내정용 프로파간다가 외부 뇌절로 변해버려서 개좆될각이 나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋ
왜 군밤이 나오는지 모르겠는데 걘 이미 유폐되고 다시 나온다는게 불가능한 처지임. 김홍집이고 뭐고 딱히 뭘 주도적으로 할 수 있는 처지도 아니다. 하청도 을도 아니고 병인데 갑'들'이 숨만 쉬고 혁명도미노 시작이 느그가 되지 말라고 눈치주는 판인데 무슨.
여기 조선은 다갓이 참치들 꼴받게 하려고 항상 좋은거 주는거 같음 ㅋㅋㅋㅋ
군밤이가 오판하면 조선혁명 하고 대한민국 건국각 날카로울거 같은데
연속혁명 세계혁명 수출의 실제 사례가 하나 생길거 같음
연속혁명 세계혁명 수출의 실제 사례가 하나 생길거 같음
진짜 군벌시대 그 똥개판을 회피한게 너무 크다.......
적어도 중화민국인들에게는 청말의 난세가 끝났다고 여기서 민심이 안정될 수 있으니까
적어도 중화민국인들에게는 청말의 난세가 끝났다고 여기서 민심이 안정될 수 있으니까
>>277 중국을 조지는대 결정적인 역활을 한 군벌친구들이 뒤져버려서 ㅋㅋ
>>274 그새끼는 어설프게 각을보는게 문제임
딱히 대단한 프로파간다로 뇌절할것도 아니고 요한 개인이 간도에서 본인 군벌 하겠다고 할때 초기 마인드 보면 간도 조선인들이 배신감 느끼는건 너무 당연한거고 머한제국 여론도 비슷하게 흘러가는것도 당연한 수준. 별로 대단한 군사력이 있는것도 아니고 충돌거리도 중화민국쪽에서 먼저 물러서서 대단한것도 없음.
굳이 문제가 생긴다면 조종하고 있는 열강들이 각잡고 다이브하던가, 아니면 열강들 사정 탓에 뭘 못할 타이밍이 되야 문제가 되는 것. 그러니까 1차 대전쯤 되야 뭐가 확실하게 문제가 되겠는데 그것도 당장 쫄려하는 프랑스령 인도차이나 폭발사산이 먼저일거.
굳이 문제가 생긴다면 조종하고 있는 열강들이 각잡고 다이브하던가, 아니면 열강들 사정 탓에 뭘 못할 타이밍이 되야 문제가 되는 것. 그러니까 1차 대전쯤 되야 뭐가 확실하게 문제가 되겠는데 그것도 당장 쫄려하는 프랑스령 인도차이나 폭발사산이 먼저일거.
걍 뒷방갔는데 명목이 메이지유신식 체제라 어설프게 권위가 남아있는게 문제고, 또 이걸로 국내정치 트롤링칠 확률이 꽤 있으니까 하는소리
대한제국 민중들 여론도 요한 x까! 친일내각 만세! 인 상황이라 ㅋㅋㅋ
지금 왜이리 과민반응이냐면 솔까 그 개호로새끼는 과민반응을 해도 이상하지 않아서라고 대답할수밖에 ㅋㅋㅋㅋㅋ
군밤이 어설프게 각보니 뭐니 하는데 군밤이가 어설프게 각 본게 큰 파장을 일으킨건 죄다 일붕이가 그것보다 한참 더한 뇌절을 할때나 겨우 가능했던거고, 그냥 갑질 하는 놈이 대단한 상식같은거 가질것도 없이 이홍장이 원세개 시켜서 조종하는 수준만 되도 군밤이는 뭘 하지도 못했고 영향력도 별거 없었음. 근데 지금 상황에서 군밤이 뭘 해. 다음 연재부터 군밤이는 아예 등장도 안할걸? 아미즘 어장때 이시기랑 똑같은 처지구만.
뭐 김홍집이가 시원하게 쳐박으면 부활가능할지도?
>>285 김홍집 그거 원역에서 조선에서 유일무이하게 찐 능력자였는대 과연 꼴박할까? 의문임
애초에 본편에서조차 큰 판세상 군밤이 개인 행동은 딱히 고려할것도 없다고 패스하고 머한제국 큰 흐름 보니 다이스 굴릴것도 없이 뒷방가고 실질 유폐되고 내각제함으로 넘겼을 정도인데 뇌절 해봤자 머한제국 남은 사남 기분이나 잠시 나쁘게 하냐 마냐는 정도지 걘 신경쓸것도 없음. 차라리 약 안먹은 순종이 생각보다 더 능력있어서 뭘 어쩐다면 혹시 모를까.
>>287 독차 없는 순종이면 다이쇼처럼 치세 펼칠수도 있을듯?
머한제국은 꼴박하고 말고 결정할 능력도 없음. 사실 일붕이도 없는 처지.
영불러가 결정할 문제고 영불은 일단 더 확산만 안하게 예의주시한다, 러시아는 정치범 쓰레기처리장에는 손대지 않는다로 확정이 난 상황이라 세계적 변화가 먼저.
영불러가 결정할 문제고 영불은 일단 더 확산만 안하게 예의주시한다, 러시아는 정치범 쓰레기처리장에는 손대지 않는다로 확정이 난 상황이라 세계적 변화가 먼저.
>>286 사실 김홍집보단 내부에서 얼마나 개지랄판을 싸는지가 핵심
아니 근데 민족주의때문에 좆지랄나서 뇌절갈겼다가 망하면 군밤 레퀴엠 가능할거같긴함
그리고 또 하나의 문제는 뇌절을 안싸더라도 이새끼들 떡상은 가능하긴 함? 이거
뭐 가난하게 살면 되니까... 애초부터 대다수의 국민이 교육받지 않은 이상 불만도는 낮을거고
솔직히말해서 기반이란게 만들어진게 1894년인데 양무운동으로 공장이라도 잇고 내수가 가능한 중국, 수출 낭낭히 가능해서 열강각 나오는 일붕이와 반대로
조선이라는 국가에서 1머전 특수를 20년안에 할만한 체급이면 걍 김홍집이 천고일제급 재능이란 소리
조선이라는 국가에서 1머전 특수를 20년안에 할만한 체급이면 걍 김홍집이 천고일제급 재능이란 소리
그냥 별 거 없는 태국임. 별로 떡상할것도 없고 그리 떡락할것도 없음. 걍 숨만 쉬라고 다들 요구하고 있는거고 숨만 쉬고 있음. 그리고 그정도만 해도 원역사보다 훨 나은건 사실이고.
머전특수라는것도 사실 물건낭낭하게 팔아먹을 산업력은 되야 가능하거든요 사실 ㅋㅋㅋㅋㅋ
모든 국가가 강대국이 될 순 없어!!!!
그냥 적당히 농사짓고 적당히 살아도 안 망하니까...!!!
애초에 그리 대단한 떡상 할 필요가 뭐 있나. 원래라면 나라 망했어야 했는거 독립 유지했고 여러모로 살만해졌으면 된거지 머 대단한게 더 필요하다고.
사실 현실 한국의 파멸적인 성장이 특이한거야...
간도 때문에 군대만 키웠지
사실 머리에 쓸데없는 거 들어가면 공화주의 한다고 일부러 근대화도 억눌렀을 게 군밤이라서
사실 머리에 쓸데없는 거 들어가면 공화주의 한다고 일부러 근대화도 억눌렀을 게 군밤이라서
그냥 이대로 가도 쑨원 후임이나 일본이 뇌절갈기는거 아니면 적당히 국체 유지할테고... 그러면 현대까지 오겠지...
사실 여기 잡담판에서 머한제국 떡상 못하니 어쩌니 같은 소리 들으면 작중 인물들은 요한부터 군밤이까지 한명도 빠짐없이 일치단결해서 죄다 웬 미친 사이코들 망상인가 소리부터 나올걸ㅋㅋㅋㅋㅋ
그치만 여기 참치들 총력전연구소 제노사이드 사랑꾼 지도박이들인데 뭘기대함...
사실 임오-갑신-동학-청일 터진시점에서 병합엔딩이 정배인 나라가 보호국조차 아닌 동맹국(웃음) 2차 하청으로 승급한거면 로또 1등 당첨급인대
그냥 대놓고 망하든지 아니면 아예 쇄신해서 떡상하기 바라지 이런 소인배 병신국가를 원하는게 아니라서
걍 이번국가 조선인기가 없다못해 파멸적인게 걍 뽕빨 구석이 단 하나도 없으니까 이지랄 이꼴나는거
솔직히 간도 그 똥땅갖고 민족주의뽕차는거 좀 짜쳤어
제대로 징병제 하면 이미 근대화는 시작됐고 군밤은 이걸 멈출수 없음.
멈추고 싶다면 징병제 그만둬야함. 근대적 인간화, 사회화의 두 축이 교육과 군대인데 군대를 포기하면 간도도 내놔야하고. 그건 군밤이 남긴 최후의 실적도 날라가는거라.
이미 사남처럼 관료조직이나 상층부는 나름 민족주의 탑재가 시작되서 간도가지고 저러는 거니.
멈추고 싶다면 징병제 그만둬야함. 근대적 인간화, 사회화의 두 축이 교육과 군대인데 군대를 포기하면 간도도 내놔야하고. 그건 군밤이 남긴 최후의 실적도 날라가는거라.
이미 사남처럼 관료조직이나 상층부는 나름 민족주의 탑재가 시작되서 간도가지고 저러는 거니.
참치들이 원하는건 폭종or 군밤이거나 그것도 아니면 왕도적 만반도루트도 괜찮은데, 걍 원역사루트 사실상 고대로 타놓고 운좋아서 간도쳐먹한 기회주의국가는 사실 어장에서 지지 못받음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 참치들이 모두 사랑했던 호호성 3회차 한국 보면 영토 거의 안 늘렸잖음 ㅋㅋ 이번 조선은 걍 좆게이같아서 싫은거임
걍 왜이리 싫어하냐를 한마디로 일축하면 이거임
개추하니까
개추하니까
외교권을 몰수당하길 했나 보호국이 되길 했나 군대가 해산되길 했나 남의 나라 전쟁이나 식민지 전쟁에 전국토가 쑥대밭이 되긴 했나 나라 망하고 식민지가 되길 했나 그 꼴로 수십년 가서 해방되었더니 바로 분단되길 했나 내전하면서 수백만명 죽어나가길 했나 뭐가 문제야 대체ㅋㅋㅋ
하다못해 아미즘 어장에서조차 이 시점엔 외교권 몰수당한 보호국이었고 일붕이 맘대로 조선왕 허수아비로 세우고 쇼군 임명한다는 식으로 보고있었음ㅋㅋ 그거랑도 비교도 안되는 처지야ㅋㅋ
하다못해 아미즘 어장에서조차 이 시점엔 외교권 몰수당한 보호국이었고 일붕이 맘대로 조선왕 허수아비로 세우고 쇼군 임명한다는 식으로 보고있었음ㅋㅋ 그거랑도 비교도 안되는 처지야ㅋㅋ
걍 저렇게 기회주의적으로 그냥저냥 살아갈 거라면 걍 화끈하게 개같이 터졌으면 하는게 사람 마음이고
호호성 3회차는 앤딩시점에서 깨끗한 지역강국 라이징했으니까.
>>313 걍 원역사처럼 망했으면 동정표라도 나왔을건데,걍 존나 추해 국가 자체가
>>306 그럼 본인이 직접 주인공 삼아서 어장 쓰면 될 일이지ㅋㅋㅋ 작중에서야 다들 최선 다해서 사는데 제4의 벽 밖에서 뽕에 안차니까 추하다고 해봐야 뭔 의미가 있어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 씹게이같이 간도 개같이쳐먹어놓고는 안준다노~ 하면서 민족주의 발동해서 난리치는거 좀? 꼴받음
아미즘 어장 한국은 이시점에서 예쁘게 갈고닦은 군대만 6개사단? 정도 가진 용병국이긴 했어.
아니 시발 원역사 그대로 가놓고 기회주의적 간도강탈한 강도국가(사실 참피임)을 누가 좋아하냐고 ㅋㅋㅋㅋ
아니 애초부터 주인공은 요한이햄인데 조선에 몰입하는게 더 이상해!!!
요한은 사실 대한제국이 망하고 대한민국이 세워지던가 아예 중국이 합병해서 조선성이 되든 상관안하지 않음?
신장위구르수용소처럼 조선민족들 가두고 잔혹행위만 안한다면
신장위구르수용소처럼 조선민족들 가두고 잔혹행위만 안한다면
>>321 애초에 요한이햄은 너무 위대해서 말할 구석이 없음 사실
사실 행동 하나하나가 걸어다니는 시대정신급인데 토론할게 딱히 없으니까
그러다보니 가장 어그로가 끌리는게 한반도계 국가중 가장 추한 수준의 조선이 되버리는거
일단 시간대적으로 역대 판도어장 한국 중 이시간대에 중상은 가는 스펙이긴 한데 군밤이 민자영 붙어서 더블로 숨쉬면서 어그로 잡아먹기를 오질나게 함.
그리고 그옆에 더나은 대안이 있고.
그리고 그옆에 더나은 대안이 있고.
암튼 열강이 인증한 20세기 나폴레옹은 뽕찼음 ㅇㅇ...
>>326 사실 일제주제에 갓본 소리 나오는어장도 드물거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
민자영은 솔직히 요한햄한테 해준게 많아서... 딱히 불만은 없음
군밤이는 몰라도 민비는 을미 이후로 한번도 안나오지 않음? ㅋㅋㅋㅋ
>>319 ㅇㅇ 그리고 외교권 박탈된 보호국된 상태에 그걸로 일붕이 대신 총알받이나 하고 살면서 괴뢰국된거 반대하는 자국민 쏴죽이는게 본업이었고 그거 유지한다고 경제는 완벽하게 파탄난 나라였지. 누가 봐도 둘다 비슷하긴 한데 이쪽이 낫다고 할거.
>>329 애초에 민비 없었으면 요한은 진짜 개그지엔딩으로 굶어죽거나 아니면 임오이후로 귀환 못해서 외노자 압둘 엔딩 아녔나? ㅋㅋㅋㅋ
군밤이도 딱히 국제정세 급변으로 일붕이가 원역사적으로 못 구는거 확정된 이후론 존재감도 다이스 배정도 거의 없어. 군밤이 부부 둘 다 을미사변같은거 안겪고 대신 무난하게 국제정세 따라서 아무튼 입헌정 내각제 할수밖에 없게 되서 뒷방에 갇혔다로 끝임.
>>332 ㄹㅇㅋㅋ 솔직히 을미사변 다이스 피했을때 나름 보은이라 생각하긴 했음
>>331 대신 걔는 아미즘으로 이념챙겨버려서 이후가 확 나아져버림
걍 그때 대한은 아미즘 한번 제대로 퍼트려서 열강급 체급이 절대 아닌데 열강취급 받던 국가 아니었나
걔가 진짜 열강급체급 된건 아미시절은 커녕 펜우드 시절로 아는데
군밤이 부부 둘 다 레이무랑 요한이네 집안에 호의 베푼 만큼은, 혹은 그 이상으로 덕 많이 본거지 뭐ㅋㅋㅋ 내각제 되서 뒷방 가게 된건 본인들이야 서럽겠지만 원역사보단 그게 훨 낫잖아ㅋㅋㅋ 본인들 능력도 시원찮은데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>335 그 작품에선 야루오 시절인데 그때 아미즘을 어케 예상해ㅋㅋㅋ 곧 세습독재자 자리 물려받을 아미 본인조차도 지금 작중 머한제국 정도가 일단 가야 할 목표였던 시점이고 그것도 과격하긴 한데...소리 듣던 시절이라고ㅋㅋㅋ
>>334 민비가 요한집안을 믿어줘서 이 어장이 사실상 시작됬다고 봐야할 수준임 ㅋㅋㅋ 민비가 요한집안 안믿었으면 만두한 1회차 꼴 나버리는거
지금 어장보다 나빳던 스타팅은 조프간이나 백산어장 극초기 수준인데, 사실 걔네들은 타협의 묘미나, 마망프랑스에 세계황제 민국이라는 뽕이라도 있었지, 쟤넨 저것도 아니니까 참치들이 좋아하질 않으니까
결국 좆같다 소리가 계속나오는 원인인거
결국 좆같다 소리가 계속나오는 원인인거
뭐 그것도 있고... 그냥 근본적으로 주인공이 조선에 없잖아...
을미사변도 안 당했겠다 그럼 이하응도 뒤질때 개빡친 군밤이가 죽을때까지 안 찾아오는 처량한 꼴은 면하고 죽었겠다 순종도 독차 안 먹었을거겠다 그 집안도 훨씬 나아졌어ㅋㅋㅋ
차라리 죽기 전 말년에 자기 인생 전부가 부정당한 이홍장이나 서태후가 반동 터뜨리기도 전에 뭐 해보지도 못하고 ㅈ된 광서제나 청나라 저리 추하게 망한 꼴 보고 그 모든게 자기 탓이라고 책임 뒤집어쓰고도 원역사대로면 수명이 몇년은 더 살아야 할 서태후가 원역사보다 불쌍해진 인생이고ㅋㅋㅋㅋㅋ
차라리 죽기 전 말년에 자기 인생 전부가 부정당한 이홍장이나 서태후가 반동 터뜨리기도 전에 뭐 해보지도 못하고 ㅈ된 광서제나 청나라 저리 추하게 망한 꼴 보고 그 모든게 자기 탓이라고 책임 뒤집어쓰고도 원역사대로면 수명이 몇년은 더 살아야 할 서태후가 원역사보다 불쌍해진 인생이고ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>342 주인공이 조선에 없어서 생기는건 저 상태가 양자가 아닌 고정일 확률이 높다는거정도임
아무리 주인공이 반도에 없더라도 국뽕때문이라도 사실 빨 참치가 몇은 나와야 정상인데 아예 전멸단계인 수준에서 주인공이 없어서 그렇다 수준이 아닌거
서태후는... 자업자득이라고 생각해요...!
근데 청황실 진짜 어디갔냐
아미어장은 야루오-아미가 주인공이니까...
이번 어장도 요한이 아니라 김홍집이 주인공이었으면 김홍집에 감정이입했겠지.
요한 성공하는 거 보면서 군밤쉑 저런 SSR 내다버리고 우리만 개고생시키냐고 궁시렁대긴 했겠지만.
이번 어장도 요한이 아니라 김홍집이 주인공이었으면 김홍집에 감정이입했겠지.
요한 성공하는 거 보면서 군밤쉑 저런 SSR 내다버리고 우리만 개고생시키냐고 궁시렁대긴 했겠지만.
이홍장은 수명이 원역사 그대로인게(추정이지만) 자비인지 무자비인지 알수가 없을 지경임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
분명히 네놈이 뒤졌어야 했을 만주족 나라의 수명을 수천만명을 살육해가며 억지로 연명시켜서 천하가 이 지경이 된거 아니냔 소리 들으면서 본인도 그 말이 맞는데 늙어죽기 직전의 노인이 자기 인생은 다 무의미한 쓰레기였다고 인정할 용기가 차마 없어서 청나라 간판 내리자는 북양군 말리고 있었을텐데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
분명히 네놈이 뒤졌어야 했을 만주족 나라의 수명을 수천만명을 살육해가며 억지로 연명시켜서 천하가 이 지경이 된거 아니냔 소리 들으면서 본인도 그 말이 맞는데 늙어죽기 직전의 노인이 자기 인생은 다 무의미한 쓰레기였다고 인정할 용기가 차마 없어서 청나라 간판 내리자는 북양군 말리고 있었을텐데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
호호성 3회차 시작이 언제임?
>>348 사실 김홍집 주인공이었으면 김홍집 너밖에 저 병신국가에 희망이 없다 제발 20년안에 뭐라도 해줘 이랬을거
>>347 공개처형 당한걸수도?
이홍장은 진짜 뭐... 그... 청일전쟁을 이겼어야디!!!! 갈!!!!(적반하장)
솔직히 김홍집이 주인공이건 뭐건 요한급 괴물이 튀어나오면 그냥 요한에 붙는게 답이 아닐까 하는 참치가 절반이 넘을거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
청황실 몰?루? 그 자체론 사실 군밤이마냥 더 굴릴 가치가 없어서 패스했을거고 아마 몽골이나 티벳 관련해서 알아볼게 있을때쯤에 사전정황 파악하려고 굴려보지 않을까?
물론 그 좆같은 만주족 놈들 발원지 손문보다도 더 과감하게 양보하자는 신사층 반응 보면 애신각라 처지야 알만한거긴 한데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
만몽에 유기했을수도 ㅋㅋ
하나같이 다 쓰레기같아 보이는 북양군 놈들도 이홍장 그 노인네의 처량한 간청만큼은 차마 뿌리칠수 없어서 죽을때까지 기다려준거 보면 다 사람의 마음이란게 있어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>358 애초에 이홍장이 북양군벌 수장임....
"의" 하나만으로 압도적으로 불리한 쑨원을 도우러 미국에서 건너갔고
"의" 의 기치아래 오합지졸과 형편없는 무장만으로 10배의 병력차를 뒤짚고 압승함
"의" 롭지 않기에 오로지 스스로의 본분을 군인으로 한정지음
"의" 의 기치아래 오합지졸과 형편없는 무장만으로 10배의 병력차를 뒤짚고 압승함
"의" 롭지 않기에 오로지 스스로의 본분을 군인으로 한정지음
걍 이홍장이 제일 불쌍하지 뭐 나머지는 그냥 자업자득 아닌가 싶기도하고
사실 신사층 의견이 저러면 만주가지고 개지랄하는 민심조차 그래서 거 븅신새끼들이 무단점거한거 되찾자!지 저기가 사실 고토라는 감각은 아닐걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요한이 너무 잘나고 거기에 상시비교되서 조산 인기가 나락갔다고밖엔.
그저 요한님 상시숭배
젠장 시대정신을 목격했어 숭배해야만해
하얼빈 철군으로 러시아 위신 개떡된거면 폴란드도 독립각 있을삘인대
폴란드까지 독립했으면 니키는 ㄹㅇ 꼬추 때졌으려나?(강제로)
폴란드까지 독립했으면 니키는 ㄹㅇ 꼬추 때졌으려나?(강제로)
1) 오족공화 할 거니까 그냥 일반 시민 취급
2) 원역사대로 소조정 인정해주고 자금성 관리인 취급
3) 구라파의 선례를 본받아 국외추방
4) 아무튼 원쓰리가 쓱싹했어! 사람도 아냐!
5) 민국에는 걔네 취급 따위보다 더 중요한 논의가 많은데?
2) 원역사대로 소조정 인정해주고 자금성 관리인 취급
3) 구라파의 선례를 본받아 국외추방
4) 아무튼 원쓰리가 쓱싹했어! 사람도 아냐!
5) 민국에는 걔네 취급 따위보다 더 중요한 논의가 많은데?
>>359 1901년, 그러니까 이홍장 죽자 마자 청나라 간판 치운거 보면 이홍장 숨넘어가기 직전쯤엔 진짜 인간적인 미련때문에 기다려준거 뿐이지ㅋㅋㅋ
폴스키 독립할정도면 쿠데타쳐맞았음 수구...
사실 의용군이 있었다지만 1만정도의 오합지졸인거 생각하면
신사층의 지지란거도 원세개를 돕지 않는다 수준이었을거임
신사층의 지지란거도 원세개를 돕지 않는다 수준이었을거임
>>366 폴란드가 터졌으면 러시아는 뒤졌으요
>>367 쑨원 성정상 2 해줬을지도
폴란드가 ㄹㅇ 독립했으면 니키 모가지가 무사할 확률 자체가 0%임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오히려 폴스키가 더 쳐맞았을지도?
까놓고 중국대륙에서 신사층이 각잡고 후원했으면
효용성을 떠나서 의용군 10만~20만은 쉽게 모였을건데 1만이면 그냥 쑨원 외가랑 인척이 모아다 준 수준이지
효용성을 떠나서 의용군 10만~20만은 쉽게 모였을건데 1만이면 그냥 쑨원 외가랑 인척이 모아다 준 수준이지
강동자제 5천에 의용군이랑 기타등등 5천합친거니까 뭐
요한 보면은 초반 다이스 더 꼴아박아서
무당 보다 더 낮은 노비,기생,백정 집안에 찢어지게 가난함 걸렸어도 성공했을거 같은대 기분탓인가? ㅋㅋㅋㅋㅋ
무당 보다 더 낮은 노비,기생,백정 집안에 찢어지게 가난함 걸렸어도 성공했을거 같은대 기분탓인가? ㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 혹시 빌리 이 븅신새끼 저거보고 기회랍시고 폴란드 민족주의 부추기는거 아니지?
간도 문제는 차라리 주변세력들 철군없이 (강제로라도) 치안 유지중인 상태에서 협상 진행해서 타결했으면
감정 상하는 쪽이 나올수는 있어도 지금보다는 나았을 수 있는데
하필 치안공백에 양측 민병대 상호항쟁 유혈사태 떠버려서
국민감정까지 얽혀들어가는 바람에 일이 더 꼬인 것 같기도 함
감정 상하는 쪽이 나올수는 있어도 지금보다는 나았을 수 있는데
하필 치안공백에 양측 민병대 상호항쟁 유혈사태 떠버려서
국민감정까지 얽혀들어가는 바람에 일이 더 꼬인 것 같기도 함
그러면 동프에 있는 융커햄들 영지 터져나가는데
>>378 요제프 피우수트스키에 무기하고 자금 군사지원잔 잔뜩 붙혀서 폴란드 민족주의 개같이 터트렸을수도?
>>381 그럼 걍 그거 계기로 1머전 터지는거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>378 빌리: 아 우리 호엔촐레른 왕족을 왕으로 데려가기만 하면 러시아령 폴란드는 독립시켜 주겠다고ㅋㅋ
뭐 이런 식으로?
뭐 이런 식으로?
원역사에서 빌리 그지랄했나?
폴란드 민족주의 부추기는건 걍 러시아가 들이박아도 이상하지 않은 완벽한 전쟁명분이라 진짜 이걸 했을지는 모르겠는데 이걸 만약에 하는순간 답이 없음 사실 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>382 하얼빈 철군으로 위신 떡락한 상태서 빌리가 폴란드 민족주의 부추겨서 폴란드 독립전쟁 터지면 니키 목짤리고 쏘련 생기니까 1머전 동부전선 없을듯? ㅋㅋㅋ
소련이 독일에 박겠지 그러면...
>>384 전쟁터지고 나서 ㄹㅇ 요제프 피우수트스키에 자금,군사고문단 붙혀서 폴란드 군 만들긴함 물론 나중에 의견차이로 구금당하지만
>>377 뭐 사실 신분과 별개로 입장 자체는 빠방하게 태어났는데도 초반에 죽을뻔한 일 제법 겪었고 서구 문물 접할 기회 얻기도 힘들었을테니까ㅋㅋㅋ
>>384 전쟁터진후에는 뭐 우크라이나 민족주의도 터트리고 지랄했으니까...
>>386 일단 빌리가 그래버림 무판정으로 영프가 적대하고, 오헝도 내부문제로 적극 참전이 힘들거임
그리고 사실 여기 러시아는 차르 위신이 떡락한거지 국력은 멀쩡해서
오히려 니키가 없는만큼 국력이 오른게 아닌지
그리고 그따위로 폴란드 뺏기면 프리레닌부터가 차르 모가지 짜르러 귀국해버릴걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개인적으로 레닌이 있을지도 모른다 생각했지만
프리레닌이 제일 신박했음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
프리레닌이 제일 신박했음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
프리레닌
레닌은 공짜였고
레닌은 공짜이며
레닌은 공짜일 것이다
레닌은 공짜였고
레닌은 공짜이며
레닌은 공짜일 것이다
이번 어장 주인공과 손문에게 부디 해피 엔딩이 내려지기를...
애초에 이시대 폴란드 봉기는 한세대에 최소 한번은 거하게 전쟁급으로 일으켜대지 않나.
독립시켜주지 않는다면 독립할때까지 봉기하는 놈과 봉기한다면 끝없이 진압하는 놈의 조합이라 계속 끝없이 봉기중일거.
독립시켜주지 않는다면 독립할때까지 봉기하는 놈과 봉기한다면 끝없이 진압하는 놈의 조합이라 계속 끝없이 봉기중일거.
>>398 폴란드 문제는 러시아랑 독일이 같이 진압하던거라 국제외교가에서 그냥 무시당함
>>399 빌리라면 몰라 폴란드 봉기 후원한다면서 지랄쌩쇼 할수도
손문과 레닌이 여자 AA라서 가끔 요한이 양손의 꽃(일국사회주의,세계혁명주의)을 거느린 거 같은 착각이 든다
미국은 조직노조에 급진공화파 있으면 2차 남북전쟁 터질 확률이 높아지지 않던가?
>>402 2차 남북전쟁이면 그냥 연방군이 개같이 진압하는 엔딩인대? 미국은 남북전쟁이후로 분리주의 절대로 용인안함
용인 안하면 어쩔건데ㅋㅋㅋ
남북전쟁이 날진 모르겠다만 노조때문에 터지는거면 공화당이 재분배 정책 통과시키니 남부+민주당이 반발해서인데
그럼 분리주의고 자시고 딕시반발인데 분리주의를 허용하고 안하고가 왜나옴 그 연방이 싫다고 들고일어난건데
남북전쟁이 날진 모르겠다만 노조때문에 터지는거면 공화당이 재분배 정책 통과시키니 남부+민주당이 반발해서인데
그럼 분리주의고 자시고 딕시반발인데 분리주의를 허용하고 안하고가 왜나옴 그 연방이 싫다고 들고일어난건데
>>404 그거 자체가 남북전쟁에서 북부가 이긴 이상 한번더 하는건 무리임.... 남북전쟁 리버스 나올걸?
솔직히 저때 북부 남부 전력비 압도적이었을텐데, 그리고 저 타이밍이면 솔직히 1차각 어른거릴때라 열강지원도 받기 힘듬
2차 남북전쟁(노조전쟁) 각 강하지
중화 소비에트의 대부가 직접 육성한 노조면 전투력도 전투력인데 구만큼 더 위험시 될꺼라
중화 소비에트의 대부가 직접 육성한 노조면 전투력도 전투력인데 구만큼 더 위험시 될꺼라
괜히 쿨리 많은 캘리포니아가 타협한거 아님
사실 이시기면 미연방군은 열강 군대라고 불러주기 민망했기도 했고
사실 이시기면 미연방군은 열강 군대라고 불러주기 민망했기도 했고
아마 캘리포니아가 중국인 금지법 씹고 쿨리 이민 풀어버린것도 유사시에 쿨리들 징집해서 주를 지켜야하니까 일수도 이씀
'공화당 급진파'라고 하니까 뭔가 아주 엇나간 착각을 많이들 하는데 이거 보통명사가 아니라 고유명사임.
링컨 이후 남북전쟁 승전 후 재건정책과 남부군정 주도하면서 흑인들 시민권 뿌리며 강한 연방정부 이끈 공화당 주류파를 그 '급진적'인 성향 때문에(사실 남북전쟁 개전 전까진 링컨조차도 내가 딱히 흑인들한테 투표권까지 줘야한다는건 아니고- 같은 식으로 드립쳤어야 했었다) '공화당 급진파'라고 불리게 된 거.
당연한 얘기지만 20세기 초에 얘들이 예토전생한다고 연방이 깨지거나 내전이 다시 터지거나 하진 않는다. 얘들이 내전의 승리자고 당대에 가장 강력한 연방을 추구하고 이끈 정치세력인걸 뭐.
링컨 이후 남북전쟁 승전 후 재건정책과 남부군정 주도하면서 흑인들 시민권 뿌리며 강한 연방정부 이끈 공화당 주류파를 그 '급진적'인 성향 때문에(사실 남북전쟁 개전 전까진 링컨조차도 내가 딱히 흑인들한테 투표권까지 줘야한다는건 아니고- 같은 식으로 드립쳤어야 했었다) '공화당 급진파'라고 불리게 된 거.
당연한 얘기지만 20세기 초에 얘들이 예토전생한다고 연방이 깨지거나 내전이 다시 터지거나 하진 않는다. 얘들이 내전의 승리자고 당대에 가장 강력한 연방을 추구하고 이끈 정치세력인걸 뭐.
굳이 따지면 남부 주들 여럿이 불바다가 될 수는 있음. 공화당 급진파가 몰락해서 남부군정 끝나고 연방군 철수하고서 kkk단을 위시한 딕시들의 살육에 구심점을 잃고 산산조각난 채 당하기만 하던 흑인들한테 구심점이 될 수 있는 정치세력이 돌아온 거니까.
남부 흑인들이 '인간에 대한 존중은 두려움에서 나오는거요! 살아있는 인간은 빼앗기면 화를 내고 맞으면 맞서서 싸웁니다!' 하기만 해도 이미 당하고 있는게 정도가 너무 심해서 총질 엄청 주고받는 정도가 될 수 있지. 어디까지나 남부 주들에선.
남부 흑인들이 '인간에 대한 존중은 두려움에서 나오는거요! 살아있는 인간은 빼앗기면 화를 내고 맞으면 맞서서 싸웁니다!' 하기만 해도 이미 당하고 있는게 정도가 너무 심해서 총질 엄청 주고받는 정도가 될 수 있지. 어디까지나 남부 주들에선.
딕시가 딕시하는거야 뭐 ㅋㅋㅋㅋ
애초에 남북전쟁의 승리자들인데 정치적으로 말라죽은 쪽이라서 얘네가 부활한다고 주 개별 분리주의가 터질리가 없잖아.ㅎㅎ
반대로 오히려 정부 통합성이 오른다는거네
남북전쟁 직후라서 누가 힘을 얻든 분리주의는 심하게 일어날 수가 없음... 남북전쟁 참전자가 널린 시대야
분리주의대신 이념으로 인한분단은 차츰오르겠지만
그러고보니 지금 중화민국은 요한 일당의 3신화의 영향으로 열강취급하는거지?
열강...까진 아닌데 열강이 아니라기엔 너무 덩치가 큰 그 무언가.
지강국
사실 지강국도 애매한데
적색공포 + 거리 문제로 인정받은 ㅋㅋ
적색공포 + 거리 문제로 인정받은 ㅋㅋ
원역사 소련취급일?듯?
일붕이가 열강 아니고 열강들 수족이라는게 너무 명확해서 극동이라는 지역에서는 중화민국이 지역강국이지.
일단 북양군 격파하는거 직관한 기자 관전 무관들이 나폴레옹 리얼리티 쇼크먹고 열강도 동의했던거라 ㅋㅋㅋ
원역사 소련은 적백내전 끝나곤 왕따긴 했어도 열강인건 다들 인정은 했는데 여기 중화민국은 아직은 거기까진 아니고(세계구라곤 하긴 어려우니까) 극동이라는 지역만 따지면 초기 소련같은 느낌의 지역강국.
열강 지강 이런건 군사력이나 경제력이나 체급같은 건 간접적인 거고 본질적으론 국제적 영향력을 말하는 거니까. 세계구라고 할 수 없으니 열강이긴 힘든데 지역 내에선 영향력이 엄청나니 지강이 아닐수는 없지.
지금 동남아서 프랑스 꼴받네 하는거 보면 열강 끝자락에 손은 가져다 댄 느낀
인차가 터질 위기라 프랑스도 뇌와 꼬추가 갈등을 할 정도니까 ㅋㅋㅋ 그런점에서 일붕이는 간도 하나로 믿음직한 방파제를 구했으니 (의도는 아니였겠지만) 상대적으로 나은게 아?닐까 ㅋㅋㅋ
지금 열강들이 식민지 건들면 죽인다 하기엔
대전쟁이 임박한거 모르는 애들이 없음 물론 총력전 같은거 예상한건 아니지만
독일 코올이 코앞으로 다가왔다 정도는 대충이라도 짐작중이었지
대전쟁이 임박한거 모르는 애들이 없음 물론 총력전 같은거 예상한건 아니지만
독일 코올이 코앞으로 다가왔다 정도는 대충이라도 짐작중이었지
애초에 독일-오헝-이탈리아-오스만으로 엮어서 유럽의 절반이 독일 영역에 들어가는 꼴이 됐는데 냅두면 나머지 절반도 집어먹고 끝나잖아?
1머전 이탈리아의 편바꾸기는 상당히 큰 거였지...
1머전 이탈리아의 편바꾸기는 상당히 큰 거였지...
ㄹㅇ 열강이 의외로 순순히 물러간것도 그래서 저기서 힘빼면 독일 누가 막음? 도 있을꺼라
아마 한동안은 지식인 짬처리통으로 쓰지 않을까 시픈데
머전 터진 이후엔 몰?루
머전 터진 이후엔 몰?루
역시 독일은 식민지인들의 빛과 소금이 아니었을까(착란)
러일전쟁이 없었어서 유럽 사정은 좀 굴려보긴 해야할거. 차라리 니키가 니키하고 있었으면 반혁명포위망이란 동기가 추가되니 러일전쟁이 없어도 원역사대로 삼국협상은 진행될만 한디 니키는 대러시아의 차르는 커녕 로씨아의 남자도 아니다란 이유로 뒷방가곤 러시아는 두마 입헌정하고 중화민국하고 국교도 맺고 이러고 있어서.
독일이 떠올라버리니까 독일을 견제할 만큼의 국력은 남기고 여력만으로 식민지 따먹기 같은 걸 해야 하게 되서 참...
이시대엔 유럽에서 서로 견제를 안하면 나머지 전세계가 밟혀 죽으니까.
이시대엔 유럽에서 서로 견제를 안하면 나머지 전세계가 밟혀 죽으니까.
지금 년도가 명확하진 않지만 전쟁이 1900년대 초반이고 중앙집권에 정치상태보면 전후 최소 3~4년이니
OTL세계대전기준으로 5~9년정도 넘은거 같지?
OTL세계대전기준으로 5~9년정도 넘은거 같지?
넘은거 > 남은거
러시아 두마 입헌정은 '니키같은 쫄보처럼 극동같은 데서 보어전쟁 비스무리를 하는게 러시아다운 일은 아니잖냐! 러시아답게 행동하자!' 정도의 슬로건을 내세울 게 거의 확실한데 그 니키같은 쫄보와 다른 러시아다운 행보는 십중팔구 오스만을 줘팬다가 될 가능성이 높아가지고 원역사적 독일 포위망 구도가 맞나? 라고 확신이 어려운 것.
샌프란시스코 지진이 1906년이니까 아마 이쯤.
샌프란시스코 대지진 이후에 캘리포니아 정계 지각변동까지 뚜렷해진 시점까지였으니까 어제 내용은 1900년대 후반이지.
>>438 그래서 집권한건 비테 스톨리핀인데 애들은 개혁파라 당장은 내정부터 할거임
익숙한 타임라인 기준으론 을사조약 당하고 나서 경술국치로 가는 시기.
아마 1908년~9년? 드레드노트는 나왔을거고.
거기에 동맹의 역전같은거 발생하기엔 독일이 너무 컸음
독일이 전쟁을 하고 싶어하는게 당대인들 모두가 알정도임
독일이 전쟁을 하고 싶어하는게 당대인들 모두가 알정도임
그래서 차남은 용한 무당일까? 문득 궁금해지네
무술혁명과 신축혁명이랬으니 청 멸망 중화민국 수립 혁명은 1898년-1901년이고 이럼 시기상 보어전쟁이랑 완전 똑같은 시기니까 니키가 넌 남자도 아니다 소리 들은 건 십중팔구
"보어전쟁같은 똥칠을 러시아가 똑같이 해야 했던것까진 어쩔 수 없다 쳐도 우리 루스키들이 사내도 아니라고 비웃던 영국 놈들은 개같은 짓이긴 해도 강제수용소까지 만들어가며 결국 이기기라도 했는데 니키 넌 그냥 졌여?! 야이 씨...?!" 란 소리일텐디ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐 한줌도 안되는 보어인 강제수용소에 처박는거랑 4억도 넘는 청나라 인구를 그리 감당하는건 차원이 다른 일이지만 이때 백인들한텐 그런것보다 인종이 훨 중요해 보일거고ㅋㅋㅋㅋ
"보어전쟁같은 똥칠을 러시아가 똑같이 해야 했던것까진 어쩔 수 없다 쳐도 우리 루스키들이 사내도 아니라고 비웃던 영국 놈들은 개같은 짓이긴 해도 강제수용소까지 만들어가며 결국 이기기라도 했는데 니키 넌 그냥 졌여?! 야이 씨...?!" 란 소리일텐디ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐 한줌도 안되는 보어인 강제수용소에 처박는거랑 4억도 넘는 청나라 인구를 그리 감당하는건 차원이 다른 일이지만 이때 백인들한텐 그런것보다 인종이 훨 중요해 보일거고ㅋㅋㅋㅋ
차남이야 이미 누구보다 용하지. 한참 전에 자기 형제들이 걸어가야 할 피의 길을 미리 보고 살풀이하려고 산에 들어갔잖냐.
근데 중화민국 머단하긴 하더라
본토에서 민족주의 터지고 만주에선 상호학살 일어나는데 이걸 어캐 외교로 해결했대 원래라면 바로 군대 밀어넣을 일인데
본토에서 민족주의 터지고 만주에선 상호학살 일어나는데 이걸 어캐 외교로 해결했대 원래라면 바로 군대 밀어넣을 일인데
이래저래 러시아입장에선 +가 큰게 니키가 뒷방가고 개혁파 집권한 상황이지
러일전쟁 전훈으로 군대개혁 못한건가는 개혁파가 진즉 집권하면 전쟁없이 개혁한다는 베스트가 나옴
러일전쟁 전훈으로 군대개혁 못한건가는 개혁파가 진즉 집권하면 전쟁없이 개혁한다는 베스트가 나옴
하필 시기가 완전히 겹치니 머추장은 보어전쟁을 '우리 정의의(웩) 대영제국은 저 야만적 차르와 정확히 정 반대의 이유로 싸우고 있는 것이다...! 차르는 백인이라고 유색인종들이 정의를 논하는데 맞서 싸웠지만 우리 대영제국은 보어인들이 유색인종을 조지는 개객기기 때문에(이건 맞말이니ㅋㅋ) 정의를 수호하기 위해 싸우는 것...! 그러니 짜르는 패배하고 대영제국은 승리하는 것이다...! 백인은 물론 위대하지만 정의는 더 위대한 것이니...!' 같은 개소리를 진지빨고 프로파간다로 미친듯이 쏴갈기고 있었을텐데 피차 퍼붓는 개소리들이 진짜 볼만했을 것ㅋㅋㅋ
보어전쟁이랑 겹친덕분에 혁명이 스무스해진감이 크긴하네 ㅋㅋㅋ
>>448 본토에서 터진 민족주의가 '조선놈들이 싸가지없게 구는 건 싫다!' VS '근데 만주놈들이랑 같이 산다거나 하는것도 싫다! 명나라 영토로 돌아가서 그런 새끼들이랑은 완전 손절하고 싶다!' 같은 식이었기 때문이겠지...
아마 거기서 상호학살하는 한족 조선인 민병대가 가장 사이좋을 때가 십중팔구 서로 손잡고 만주족 촌락 학살하던 때였을 껄.
아마 거기서 상호학살하는 한족 조선인 민병대가 가장 사이좋을 때가 십중팔구 서로 손잡고 만주족 촌락 학살하던 때였을 껄.
그래서 중국 민중들은 부글부글 끓는데 신사층들이 손문 지지하니까
뭐어.. 이시기 투표라고 해봐야 성인 남자 한정이고
일반 민중은 투표하러 투표장에 나가기도 쉬운건 아니긴해서 아직은 버틸만은 할텐데
일반 민중은 투표하러 투표장에 나가기도 쉬운건 아니긴해서 아직은 버틸만은 할텐데
신사층은 쟤네랑 협화하고 싶지 않다! 하면서 오족협화 대신 한족민족주의 같은거 띄워서 만주나 몽골계랑 결별하자 같은 말 하고 다닐지도 모르긴 함.
주중화민국 조선 대사관의 초대 대사가 사남이 되는 본인에게 날벼락인 벼락 출세를 보고 싶다.
아마 남경 신문사들에서 '조선인 민병대가 간도의 한족 촌락에 쳐들어가 학살했다!' 하는 속보 들어와서 '아니 조선놈들이 감히?!' 하고 남경 여론 들끓었다가 '그거 오보다! 거기 촌장이 청 황족 누구의 사돈의 팔촌인 만주팔기 소속 기인 어쩌구였던 만주족 마을이었다! 참고로 거기서 도망친 놈들은 한족 민병대가 처리했다!'하고 정정보도 나오고 '에이 그런 거였나. 조선놈들도 꽤 하는군!' 하고 여론 돌변하고 이런 케이스가 몇번은 있었을 듯.
하지만 오족협화 안하면 만주 몽골 신강 티벳 다 뱉어야하죠? 그건 또 싫죠? 일꺼라 ㅋㅋ
신사층만 생각하면 결별론을 외치면 거기서 일부 빼고 다 따로 살게 보내자! 하면 되겠지만...
일단 지도를 펼처놓고 판도를 보여주면서 민중에게 뽕을 빨게 해야 하는 입장이라면 죽자사자 오족협화를 밀어야...
일단 지도를 펼처놓고 판도를 보여주면서 민중에게 뽕을 빨게 해야 하는 입장이라면 죽자사자 오족협화를 밀어야...
가장 큰 불만세력이라 손문 흔들리는 의미로 나오는거지 신사층에 뺏길지언정 문민정부 지지도는 철벽일거임
아 대월을 비롯한 번국들이 중화에 대가리를 박았다고, 서구제국주의를 상대할 동아의 큰형님으로
문민정부?가 천명딴 건 확실한듯? 아 아이신기오로가 천명잃은거지 중화는 세계의 중심이라니까?
아 대월을 비롯한 번국들이 중화에 대가리를 박았다고, 서구제국주의를 상대할 동아의 큰형님으로
문민정부?가 천명딴 건 확실한듯? 아 아이신기오로가 천명잃은거지 중화는 세계의 중심이라니까?
사실 이럴수밖에 웂는 게 지금 중화민국의 가장 확실한 기반이 남경을 중심으로 한 장강 델타, 협소한 의미의 강남, 강동 자제 오천 이런 이유가 거기가 태평천국의 난때 청제국 지킨답시고 천만 단위로 대량학살을 자행한 지역이라가지고 그런거라...
이미 피를 넘치게 흘린 것. 사실 꽤나 이후 세대인 홍군 주요멤버들이 죄다 어린 시절에 패배자인 석달개를 불운하게 사악한 세력에 패배했을 뿐인 민중의 영웅으로 기리는 노래 부르고 다녔을 지경이니 뭐.
이미 피를 넘치게 흘린 것. 사실 꽤나 이후 세대인 홍군 주요멤버들이 죄다 어린 시절에 패배자인 석달개를 불운하게 사악한 세력에 패배했을 뿐인 민중의 영웅으로 기리는 노래 부르고 다녔을 지경이니 뭐.
ㄹㅇ 남경쪽에선 하얼빈 혁명정부보고 자신들도 저런(?) 정부가 있었고 저런식으로 무너졌다 했을꺼라 ㅋㅋㅋ
강남화북 지역감정이 없을리가없지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
태평천국이 하얼빈 코뮌하고 비슷한 취급을 받는 거냐고.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오남이 요한한테 대가리 박으러온거처럼 일본인이나 일제부역자들이 받아달라고 오는 것도 있을거고
요한은 떨떠름하겠지만 정부는 이게 우리가 영국 따까리인 일제보다 큰형님이라는 증거라고 떠벌리고 있을걸
요한은 떨떠름하겠지만 정부는 이게 우리가 영국 따까리인 일제보다 큰형님이라는 증거라고 떠벌리고 있을걸
그렇게 치면 태평천국이 더 격렬하고 의미심장한 투쟁이 되는데.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
볼셰비키 맨셰비키도 나왔으니 오족협화의 국제주의냐 삼민주의의 개별주의냐로 슬슬 당파가 갈리긴 할 듯.
여기서 피를 볼지 말로 끝낼지가 관건이고
여기서 피를 볼지 말로 끝낼지가 관건이고
같은 기독교 같은 반청...
맞지? 않나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맞지? 않나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
태평천국과 하얼빈 코뮌은 기독교적 정부이고 청 정부와 적대하며 서구 열강의 개입으로 소멸하였다는 데서 비슷하므로.(중요한 걸 여러가지 뺀다)
>>465 다이쇼 데모크라시한 이상 시장 때문에라도 일본은 계속 숙여줘야하는 입장이니...
진짜 은근슬쩍 태평천국 재평가론 튀어나오는거 신사층이 억누르려고 하는 이념대립 같은 거 나오는 거냐고.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하필 태평천국도 탑이 사이비긴 해도 기독교였고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
의화단 사건이 의화혁명이 된게 너무 달라졌다ㅋㅋㅋ
의화혁명이 아니라 그냥 의화단이였어도 열강들 철군했을거 같기도 한대.....
의화혁명이 아니라 그냥 의화단이였어도 열강들 철군했을거 같기도 한대.....
일단 강남신사층이 요한이나 쑨원 밀어줬다기엔 애매함
애들이 밀어줬음 의용군 5000이면 너무적지
애들이 밀어줬음 의용군 5000이면 너무적지
이쯤되면 태평천국 때문에 요한에게 태산 오르라고 오는 노인들이 생기는 수준이 아닐까 ㅋㅋㅋㅋ
아 ㅋㅋㅋ 홍가도 황제였다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아 ㅋㅋㅋ 홍가도 황제였다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
강남신사층은 개별군벌 밀어줬을듯. 그리고 개별군벌은 승세가 기우니까 합류하고
신사층에게 지지 받은건 호법전쟁 이후일거임. 그전엔 진짜 신념범 지지층이랑 손문 연결로 모은게 1만이었을거고.
근데 호법 전쟁으로 비수나 곤양 쯤 찍으니까 아 손문이든 요한이든 민국이든 얘들한테 천명이 있구나하고 완전히 지지층으로 돌아선거지.
근데 호법 전쟁으로 비수나 곤양 쯤 찍으니까 아 손문이든 요한이든 민국이든 얘들한테 천명이 있구나하고 완전히 지지층으로 돌아선거지.
생각해보니 승리에 지분이 없으니 잠깐이나마 신사층이 고분고분 따른건가?
원래 청말 민초에 태평천국 재평가 엄청 강했음. 오히려 지금 한국 인터넷의 아무튼 사이비 봉기란 취급이 근래 중공 사정상 그쪽 좀 강하게 뿜뿌질 해준거 영향.
천명대전에서 압승하고 열강들이 설설기는거 보고 합류한거 같네
사이비 교단인것도 맞지만 반만주족 한족 민족주의적 항쟁인것도 맞으니까. 그게 아니었으면 이홍장 등등이 전쟁 자체는 이기고도 청제국 지배를 잠시라도 재건하기 위해 천만 단위로 대량학살을 강행할 필요도 없었고.
요한은 출신이슈가 있고 손문은 인기를 잃어서
애초에 군사력 대부분이 ○○○거라 지원해줄 병력이 없기도 했을건데 굳이 더 끌어준 것도 없긴 할거임
애초에 군사력 대부분이 ○○○거라 지원해줄 병력이 없기도 했을건데 굳이 더 끌어준 것도 없긴 할거임
>>479 태평성국 성립 자체가 사이비들 제외하고 보면 근본적으로 막장 되어가던 청나라에 대한 반발이니까.
태평천국은 또 멸청흥한 한족 민족주의계라서 이쪽 재평가면 오족협화 애매하고.
민중도 신사층도 개별민족주의랑 오족협화가 섞인...
민중도 신사층도 개별민족주의랑 오족협화가 섞인...
지금 중화민국보면 요한이 대총통 오르는건 무린가...?
요한이 황제가 되는건 쉬운데 대총통이 되는건 힘들어보임.
그리고 손문도 계보적으로 따지면 태평천국 잔당이 반청복명운동 지하에서 계속 하던거 계승한거 맞다. 당장 이번 어장 손문 처음 등장할때부터 한 소리가 '달로(타타르 오랑캐)는 멸망해야 하며 그 빈 자리에 민국이 들어서야만 한다.'잖아.
오히려 본인 본래 기반과 출신하고 떼놓을수가 없는 복수심이니까 저정도로 혁명에 순수하려고 하는데도 벗어나기 힘겨워 하는거야. 이건 진짜로 가장 자기 혁명의 순수하고 근본적인 지지자들에 대한 배신이 될 수 있는거니까.
오히려 본인 본래 기반과 출신하고 떼놓을수가 없는 복수심이니까 저정도로 혁명에 순수하려고 하는데도 벗어나기 힘겨워 하는거야. 이건 진짜로 가장 자기 혁명의 순수하고 근본적인 지지자들에 대한 배신이 될 수 있는거니까.
괜히 만주에대해서 껄적지근한 반응인게 아닌듯? 거기만주족 다 죽던말던일듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 계보만 따지면 손문은 순수한 멸만흥한론에서 나온 쪽이 되어야 하는데 현실정치적 이유로 나중에 오족공화론을 수용한 쪽.
>>488 그 정도가 아니라, 그 땅은 아쉽긴 한데 조선놈들이 지들 손을 더렵혀서 거기 만주족 다 죽여주면 충분히 넘겨줄 가치가 있다고 진지하게 생각하는 쪽이 온건파일걸... 강경파 중엔 우리 손으로 직접 죄다 죽여야 복수가 완료되니 당연히 땅도 넘겨줄수 없다는 쪽도 널려있을겨.
만주에 조선계 군벌 vs 한족 군벌 있잖아 그거 간도에서 군벌싸움 중인건가... 아니면 간도는 확고한 조선의 땅이고 그위의 남만주일대에서 싸우는중인가?
아마 갈수록 러시아계 사회주의자랑 중국계 신사층이랑 부딪힐건데 어느쪽도 손문편이 없네
왕징웨이 비롯한 세계혁명 지지파는 러시아계 따를건데 신사층은 혁명보다 중화재건이다 할거고
오족공화 따르는 애들이 읎어
왕징웨이 비롯한 세계혁명 지지파는 러시아계 따를건데 신사층은 혁명보다 중화재건이다 할거고
오족공화 따르는 애들이 읎어
애초에 전통 중화권만 쳐도 내부에 이민족들 많은 영역이 중화라 순수 한족민족주의 띄우기 힘든것도 있을거. 더군다나 한족이라는 개념도 사실 따지면 뭘 기준으로 해야하나 싶은 다양한 범주라서. 오히려 전통 중화 개념에선 혈통적 민족주의는 상당히 이질적인 개념이고.
이미 하얼빈정부,미국노조,러시아입헌,중화민국으로 국제당계에선 요한은 대체불가능의 상징인데
손문 그거 한족민족주의에 발걸친 수정주의자 아님?
손문 그거 한족민족주의에 발걸친 수정주의자 아님?
오족협화가 애매하긴 해. 민족주의를 완전 부정도 아니고 완전 긍정도 아니고.
혈통적 민족주의를 포기하고 땅을 중화로삼은게 오족공화아녓음? 이건 내가 잘못이해한걸수도
그래서 세계혁명 지지파, 그러니까 빨갱이들이(만) 오족공화론 주장하는 주요 야당인 거임.
그만큼 진성 빨갱이라서 '지금까지 그런 끔찍한 일들이 있었지만 서로 용서하고 모든 민족들이 화해하고 살아가는 민족 사이의 차별이 없는 민국을 만들어야 합니다!'라는 좋게 말해서 이상주의적인...냉정하게 보면 나사빠진 소리를 하는거.
그만큼 진성 빨갱이라서 '지금까지 그런 끔찍한 일들이 있었지만 서로 용서하고 모든 민족들이 화해하고 살아가는 민족 사이의 차별이 없는 민국을 만들어야 합니다!'라는 좋게 말해서 이상주의적인...냉정하게 보면 나사빠진 소리를 하는거.
>>496 화인사상을 베이스로 만주족이던 몽골이던 화인이면 중화인이지 오족차별이 왠말이냐 이런느낌인데
세대 갈리면서 청나라영토 못잃어로 변질되버려서 죄다 방어민족주의 각성해서 찢겨져나감
세대 갈리면서 청나라영토 못잃어로 변질되버려서 죄다 방어민족주의 각성해서 찢겨져나감
지금 작중의 오족공화론이란건 대충 유고슬라비아 티토가 폭발사산 상호간 대량학살 막기 위해 우리 모두 같은 사회주의 인민일 뿐이다! 하던거랑 거의 완전히 같은 거라고 생각하면 됨. 누군가는 해야 하는 말이긴 한데 본인 입장이 희한하지 않다면 진퉁 빨갱이나 할 수 있는 말. 보통은 본인 입장이 희한한 진퉁 빨갱이가 그런 말을 하고.
원역사 쑨원이 "태국은 민국의 한 성이 되고싶어 합니다","조선과 베트남도 중국에 가입해야 합니다." 같은 발언 쏟아낸걸로 아는대 여기서는 요한 만나면서 이런 관점들은 수정했으려나?
오족공화가 청 왕조를 구심점으로 묶어놨던 각 지역을 그대로 계승하기 위한 거긴 하니까... 청나라 입현파처럼 체제개혁 주장하는 온건파를 수용하기 위한 건데 이거... 의화혁명으로 계승된거면 온건파를 수용... 하자는 말이 나올 수 있는 걸까...
아니, 의화혁명으로 확 엎어버렸으니까 오히려 이대로 다 쪼개지면 더 피흘릴거라고 오족공화가 나올 수 있나...
>>500 그 말을 왕징웨이가 쏟아내고 있을껄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
트로츠키가 하던 세계혁명도 따지고보면 저런 소리였는?걸?
세계연속혁명 주장하는 찐빨갱스들이 n족공화 나쁘진 않네? 하고 외치는 식이 되나.
아니 요한때문이라도 더 합류시키고 싶을거
굳이 말하자면 요한덕에 순수성은 좀 늘어났을거임
오족에서 만주족 빼고 스기타이족(러시아인) 넣죠? 같은 소리 하고있을지도 모르고
신사층 있는이상 화인사상이 좀 더 유지되고 진짜로 평등하게 대해주면 나가는거보다 중민 일부인게 더 나은시대라
근데 손문이 뇌꽃밭이라 이렇게 끌어들일 능력이 없네
오족에서 만주족 빼고 스기타이족(러시아인) 넣죠? 같은 소리 하고있을지도 모르고
신사층 있는이상 화인사상이 좀 더 유지되고 진짜로 평등하게 대해주면 나가는거보다 중민 일부인게 더 나은시대라
근데 손문이 뇌꽃밭이라 이렇게 끌어들일 능력이 없네
>>497 ㄴㄴ 이건 좀 다름. 빨갱이들이 그거 주장하는건 맞는데 우파, 신사층들 포함한 얘들은 한족이라고 하긴 그렇지만 애매한 영역의 가까운 근연민족들은 중화인 인정하자 쯤임. 당연히 한족이 중심이고 만주족 같은 달단 놈들은 인정 못하는데.
앞에서 말한것처럼 한족이라는 개념 자체가 두루뭉실한 터라 그거 엄격하게 적용하면 한족 내부에서 진짜 한족 가짜 한족 나뉘는 대참사가 터지는 터라 두루뭉실하게 적용 될수 밖에 없어.
앞에서 말한것처럼 한족이라는 개념 자체가 두루뭉실한 터라 그거 엄격하게 적용하면 한족 내부에서 진짜 한족 가짜 한족 나뉘는 대참사가 터지는 터라 두루뭉실하게 적용 될수 밖에 없어.
>>507 손민은 꽃밭이지만 요한일당은 그걸 실현시킬 능력은있어 애네들 조만간뜰생각이라 문제지
애초에 한족 정체성이 만주족한테 억압받던 진짜 중국인이라는 거 말곤 정의되는게 없어
몽골,장족,회족 나뉜것도 걔들이 종교든 민족이든 정체성이 확고해서지 한족하려면 할 수 있었을정도
막말로 초나라인,진나라인 이런식으로 나뉠 수 있고
몽골,장족,회족 나뉜것도 걔들이 종교든 민족이든 정체성이 확고해서지 한족하려면 할 수 있었을정도
막말로 초나라인,진나라인 이런식으로 나뉠 수 있고
요한햄 당분간 못나갈거같은데
사실 떠도 문제아닌가
대전쟁 터지기 전까지는 있을껀데
대전쟁 터진 이후라면 요한이 가는곳마다 중화민국의 확장주의적 행보가 되어버리자너 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대전쟁 터지기 전까지는 있을껀데
대전쟁 터진 이후라면 요한이 가는곳마다 중화민국의 확장주의적 행보가 되어버리자너 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
미국 복귀부터도 입국금지 먹었을거같은디 ㅋㅋㅋ
>>513미국은 가는거 가능 입국금지하기에는 캘리칲포니아가 너무크다
미국은 요한 처자식부터 노조의 상징이라고 내쫓고 싶어하고 있겠지ㅋㅋㅋ
대전쟁 전에는 노랑이 나폴레옹이다 고 대전 후에는 그냥 혁명군 취급이겠지
사실 흥아론 다시 불붙은거 생각하면 방식 차이지 천조질서 재건하고 힘 합쳐서 동아를 양이로부터 지키자는 이야기가 우파쪽에서도 나오고 있을거라.
요한이 프랑스에도 불의를 못참고 인차 해방하라고 했지만 정작 아들들은 프랑스 미션스쿨에 간 상황인대
이러면 프랑스가 요한 아들들을 인질로 잡고 있는꼴 아님...?
이러면 프랑스가 요한 아들들을 인질로 잡고 있는꼴 아님...?
프랑스의 양자역학적 좌우익관계를 보면 인질로 기능할지도 몰루
>>518 요한이 무부로 남겠다고 한이상 직접 외교적 언사를 내뱉진 않았을거임
언론이나 지인들하고 대화하다고 하.. 하지만 엘랑도 인차를 해방시켜야 한다고 생각해요 한거거나
그냥 중화민국이 혁명지원이나 발언하는쪽에 가까울듯
언론이나 지인들하고 대화하다고 하.. 하지만 엘랑도 인차를 해방시켜야 한다고 생각해요 한거거나
그냥 중화민국이 혁명지원이나 발언하는쪽에 가까울듯
>>518 안심하세요 그걸로 뭘 하다간 나라 터져요
>>518 프랑스가 그런짓하면 내부 분열로 개판나. 애초에 이 당시 프랑스 자체가 통합도 개판 나서 뇌장애 온 상황인데. 우선 대놓고 좌익 우익으로 붙을거고 애들이 일단은 기독교 미션스쿨에 있는거라 종교로도 불붙을 건데 대전쟁 앞두고 그짓을 어케해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 프랑스 3공에서 의견일치하는건 알자스 로렌 하나말고 없는데 뭐 인질로잡는다 이런거 하는순간 걍 내전각 낭낭할걸
이정도 수준이면 인차에 요한이 직접 들어가는거 아닌이상 애들 건들기 힘들지
거기에 좌우대립 생각하면 인차문제가 엘랑 총의도 아님
거기에 좌우대립 생각하면 인차문제가 엘랑 총의도 아님
>>521 그거하는순간 영구 못끼어들고 6주당함
그리고 혁명 기간이 1898-1901이라고 시기가 나온 이상 그 참가자들 절대 다수는 '나는 민국이 뭔지 모른다. 하지만 그것이 만주족과 양귀 놈들한테 가장 큰 위협이라면 기꺼이 내 목숨을 바치겠다. 난 무슨 수를 써서건 그 새끼들한테 복수를 해야만 하니까.' 같은 성향이 지배적이었을 것.
이래서 원세개가 쉽게 제정복고 시도할 수 있었던거고(딱히 민국 자체에 대한 공감대가 있었다고 하기도 어렵고 사실 그게 뭔지 아는 사람조차 드무니까), 그런데도 신사층이 원세개를 외면한 건 실제 청을 멸망시킨게 그 뭔지 모르는 민국이란 거고 원세개의 출신성분인 북양군이 태평천국의 난 이후 수천만 학살의 실제 실행범들이란 점 때문.
그리고 그런데도 손문 개인이 호법군에 끌어들일 수 있었던 열성지지자가 강동자제 오천 정도였단 이유도 이런 이유 때문에 원세개가 만일 황제가 되어 봐야 전 황실 존중같은건 오히려 있을수도 없고 애신각라와 만주족의 씨를 말려라 패턴이 될게 뻔해서인거라. 복수를 위해 자기 목숨을 바칠 수 있었던 다수한테는 딱히 관계가 없어져버린 것.
이래서 원세개가 쉽게 제정복고 시도할 수 있었던거고(딱히 민국 자체에 대한 공감대가 있었다고 하기도 어렵고 사실 그게 뭔지 아는 사람조차 드무니까), 그런데도 신사층이 원세개를 외면한 건 실제 청을 멸망시킨게 그 뭔지 모르는 민국이란 거고 원세개의 출신성분인 북양군이 태평천국의 난 이후 수천만 학살의 실제 실행범들이란 점 때문.
그리고 그런데도 손문 개인이 호법군에 끌어들일 수 있었던 열성지지자가 강동자제 오천 정도였단 이유도 이런 이유 때문에 원세개가 만일 황제가 되어 봐야 전 황실 존중같은건 오히려 있을수도 없고 애신각라와 만주족의 씨를 말려라 패턴이 될게 뻔해서인거라. 복수를 위해 자기 목숨을 바칠 수 있었던 다수한테는 딱히 관계가 없어져버린 것.
프랑스 우익:저 옐로우몽키 새끼들을 인질로 잡자!
프공 좌익:이젠 혁명공화국 행세도 집어친다 이거지?
프공 좌익:이젠 혁명공화국 행세도 집어친다 이거지?
애초에 저 3공이라는 애들 자체가 좌우대립이 극심한 정부였고 일치하는건 식민지유지, 독일관련 빼면 걍 읎음
>>524 근데 과연 요한햄이 거길 안갈까?
지금의 프랑스는 좌우익이 서로가 좆같지만 독일이 더 좆같아서 국정운영이 되는 사이버국가라구
>>524 사실 식민지유지는 동의하긴 할텐데 요한이라는 인물에 관련해선 무조건 터짐 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 1머전에서 청년들 갈려나간 후에도 인차를 유지할 생각하면 그건 엘랑 외에 문제있는덧?
막말로 일본에 육군과 해군이 있다면 엘랑은 좌파랑 우파가 있다
사실 프공이 쉽게 나가자면 인차 포기가 맞음
그거 돈도 안되는거 위신딸때문에 들고있던거라 혁명공화국 위신으로 "식민제국주의 부도덕하니 어쩔 수 없네!"
하는게 가장 이득임
알제리요? 프랑스 본토인데요 왜요.
그거 돈도 안되는거 위신딸때문에 들고있던거라 혁명공화국 위신으로 "식민제국주의 부도덕하니 어쩔 수 없네!"
하는게 가장 이득임
알제리요? 프랑스 본토인데요 왜요.
(학살을 돌리며)
>>536 요한이 알제리를 갈 일이 없어서말이지
애초에 세계구급 혁명가긴 하지만 사실 엘랑갈일이 거의 없는 수준이라서
소올직히 식민지 유지도 동의한다고 보기 애매한게 우파도 그렇고 좌파도 그렇고 일부는 식민지 그거 좀 그렇다는 이야기는 나와서.
하 팡테옹 안갈거냐구 요한햄
>>536 프랑스로 갈일은 있을 가능성 높아서 (아들들때문에)그거 주워듣고 알제리로 냅다돌격도 가능성있어 이 혁먕기계는
뭐 인종차별보다는 구조적 문제에 더 집중해서 알제리 독립! 같은 소리는 안하겠지만
결과적으로는 그걸 외친것 만큼 파장이 오겠지..(미붕이를 보며)
결과적으로는 그걸 외친것 만큼 파장이 오겠지..(미붕이를 보며)
요한이 프랑스 가면 섹X MAX 찍은 차남은 어떻게 처리할까? ㅋㅋㅋㅋㅋ
요한이 예 국가수반에 아예 관심없어서 여차하면 모든걸 버리고 떠나지만 은근히 가정적인 인종이라 한번 아들들 관련으로 가볼가능성 있긴해
이 당시면 요한이 알제리 가도 제대로 권리 인정해 달라는 소리에 가까울걸. 알제리가 본격적으로 프랑스 적대한게 1차 이후지 않나?
대전 전에 자식들 중국으로 데려와야는 할거야 근데.... 1머전 좆같은꼴 보여주는건 너무하잖아
>>541 애초에 1머전 터지면 아들 빼러갈텐데 사실 그때쯤이면 불지르기에도 유럽부터가 지옥임
??? : 본토라면 적어도 동등한 권리를 가져야하는게 아닌가?
소리만 해줘도 터질 폭탄이라 뫄..
소리만 해줘도 터질 폭탄이라 뫄..
요한 무대포 혁명기계 아니다
미국에서도 인종차별 문제는 입닫기도 했음
미국에서도 인종차별 문제는 입닫기도 했음
발달된 기술력으로 압도하며 도취되는 여태까지하고는 달리
발단된 기술력 끼리 충돌한 결과 도축장이 되버리는건 뭐
발단된 기술력 끼리 충돌한 결과 도축장이 되버리는건 뭐
궁금한게 있는대 왜 1머전만 되면 다들 중국에 꿇는다고 하는거야?
원역사에서는 1머전,2머전하고 전후 80년대 까지 중국이 국제시장에 미치는 영향력이 ㅈ도 없지 않았어?
중국 없이도 세계경제는 잘 굴러갔고
원역사에서는 1머전,2머전하고 전후 80년대 까지 중국이 국제시장에 미치는 영향력이 ㅈ도 없지 않았어?
중국 없이도 세계경제는 잘 굴러갔고
애초에 요한이 아들 데리러 갈 시점이 1머전 터진 직후일 확률이 높은데 요한이 인간병기에 시대정신인 정도지 혁명기계는 아니라 사실 1머전 엘랑에 불지를 인간상은 아님
무대포는 아니지만 할슈있는건 하는타입이라 더 무서운거
???? 원역 중국이 이 중국임?
>>552 그거여? 그때 중국은 군벌시대였는데요
>>552 원래 중국이 개판이라 대전특수 거의 못누린게 OTL인데
여기 중국은 양무운동 산업력 남은 상태로 열강간섭 해결한거라 대전기때 광팔이만해도 승천함
여기 중국은 양무운동 산업력 남은 상태로 열강간섭 해결한거라 대전기때 광팔이만해도 승천함
애초에 그때 중국은 터져도 제대로 터졌어서 시장역할도 못할 헬지옥이었고
여기 중국은 숨만쉬어도 시장역할 쌉가능임
여기 중국은 숨만쉬어도 시장역할 쌉가능임
원역사 소리가 왜 나옴?
>>552 현실에선 걍 돈 뱉으라면 뱉는 식민지에 군벌 투성이라 영향력이 0이었던거지 중국은 언제나 큰 시장이었어.
1머전 2먼전은 중국시장빨아먹긴했어
일단 군벌영향력 거세된 상태니까 뭘해도 원역보다 나음,.,
당장 열강들이 해외공장 세우게 해달라고 빌거임
1머전때 일본이 누렸던 특수 그거 중국이 정상이였으면 중국이 누렸을수도 있었음
멀쩡하지 않아서 못누린거지
멀쩡하지 않아서 못누린거지
단지 하나된 중국시장은 없어서 알아서 삘아먹는형태라 숙일 필요도 없었는데
지금껀 안숙일수 없을정도로 크니까
인도가 저거에 버금갔는데 인도 시장은 영국의 몰이해로 친히 박살냈고
지금껀 안숙일수 없을정도로 크니까
인도가 저거에 버금갔는데 인도 시장은 영국의 몰이해로 친히 박살냈고
일붕이가 조선쌀 수탈을 못해서 산?업 상태라
그리고 러일없고 한반도 없는 일본입장에서 중국을 이길수도 없고
대신 열강과 중국간의 중계무역으로 수입달달할수는있고
일붕이 조선 쌀 수탈 못한 시점에서 급속한 산업화 자체가 빨간불 들어옴. 그렇다고 이념으로 억누르는게 가능하냐면 양이 제국주의자 따까리 노릇하면서 조졌고. 영붕이가 지원은 해줬을텐니 최저한의 산업화는 보장되겠지만 현실 수준의 산업화는 못했을걸
지금 시장자체는 어느나라보다 크니까 밀무역해도 그거 큰해택이 없을수없다
여기서 변수는 어장 중화민국이 빨갱이라는건데
참호에서 좀 갈리다보면 빨갱이건 뭐건 참전만 해다오가 될테니 ㄱㅊ ㅋㅋ
참호에서 좀 갈리다보면 빨갱이건 뭐건 참전만 해다오가 될테니 ㄱㅊ ㅋㅋ
>>572 근데 참전할리가없고 오히려 기회다 하면서 러시아 뒤통수쳐서 빨개잉로 만들겠지
>>569 중계무역이 가능할리 없지 그냥 중국시장이랑 가깝다 정도임
애들 요동에서 군대뺀건 열강압박+요한이 제일 크겠지만 그거말고도 중국어그로 끌기 싫은거도 있을거임
애들 요동에서 군대뺀건 열강압박+요한이 제일 크겠지만 그거말고도 중국어그로 끌기 싫은거도 있을거임
루스랑 나름 친하니까 동부전선으로 갈수도 있겠네
징징웨이와 빨갱이들은 이때 열강들과 자본주의가 몰락했다면서 세계혁명 시전할수도...?
지금 요한일당(2인터) 파벌이 장난아니라 안받아주고 노빠꾸 러시아 적백내전도 갈길수있는상태라
적백대전이 적룡의 자제들의 백인카간 적화시도인 세계는 좋아하세요?
솔직히 중러합쳐진 유라시아 소비에트는 좀 보고싶어
프리레닌과 함께하는 모스크바행 관광(봉인)열차
근데 안될거야 아마
>>579 즉 더블오 판도라고요?
손문이 권력잡으면 내부불만이 어떻든 중립을 유지할 가능성이 높은데 손문이 실각하면 잃어버린 영토되찾겠다고 독일과 손잡고 참전할 가능성이 높은게 중화민국이지?
요한이 죽기전에 인류총통에 오를수 있으려나? ㅋㅋ
사실 한다면 러시아보단 지금 수준에서 훨씬 현실적인 식민지 해방을 하겠지. 그게 더 이념적으로 순수하기도 하고.
프리레닌:서명하시오! 니콜라이 2세!
니키:차르는....그냥 인간이다....
니키:차르는....그냥 인간이다....
근데 여기 스탈린이나 트로츠키 레닌은 진짜 든든하겠네 원역은 세계의 적으로 단신으로 살아남을 궁리만했는데
여긴든든한 혁명의 불꽃과 든든한 적통 적룡의 후예가 있으니까
여긴든든한 혁명의 불꽃과 든든한 적통 적룡의 후예가 있으니까
독일이랑 왜 손잡아 ㅋㅋㅋ 내부에 친루스(친차르 아님) 파벌이 있는데... 애초부터 빌곶제가 황화론 갈기는데 동맹해주겠음?
>>583 독일과 손잡으면 중화민국 패전하고 조선에게 남만주 하고 배상금과 이권 잔뜩 줘야할텐데 ㅋㅋㅋ
>>588 빌곶제 특 황화론 기준이 지 ㅈ대로임
아 어그로 또왔다
제3세력으로 세계대전 참전은 해도 동맹세력으로 참전은아님
>>590 다이스 보면 중국 좆같다고 황화론 최대로 갈겼더만 뭘
어그로였나. 그냥 병먹금 하자.
이 영세사이트 구석에 분탕이 왜오는걸까
다이스굴려서 빌곶제가 민의의 요구를받아들여 갑자기 중국똥꼬를 흔신빠는 그러 뭣같은 상황아니면 그거 절대성립안한다
어그로 특징이 역사지식이 풍부한데 일부러 모르는척하면서 개소리를 질문이라고 날려댐
>>596 ㄹㅇㅋㅋ
아 어그로는 아니고 지금 근대적인 무기나 그런건 중국에 들어가지 못하도록 열강들이 손잡고 있잖아 그래서 아편전쟁치른 영국반대편이 아무래도 독일이 대표적이니깐 쓴거
>>599 선생님 다이스 보시면 황화론 돌린 빌곶제랑 다른 열강들이 아시아에서는 의견 합쳤어요
빌리가 중화민국하고 동맹하는거보다 빌리가 폴란드 민족주의 부추겨서 독립전쟁 일으키는게 더 확률 높을듯? ㅋㅋㅋㅋㅋ
차라리 전후 바이마르한테 뭐라도 받아내는게 더 빠를듯
>>599 그냥 싫어하는 놈이랑 적대하니까 손잡자는건 외교를 너무 무대리적으로 생각해야 나오는 발상임...
적어도 지금 독일이 영국보다 덜 ㅈ같은놈이 아니여
근데 바이마르가 성립하면 무조건 히틀러나오는게 문제지 히틀러아니더라도 민의가 히틀러 비슷한걸 원하니
오히려 영국보다 훨씬 ㅈ같은데 발등에 불이떨어지니 중국건만은오월동주 하는거고
총통 나와봐야 아시아는 별거없음 수구...
ㅇㅇ 내가 잘못생각한걸로 근데 손문이 멀쩡하면 중립이라고도 썼고 내부불만이 많으니 실각하면 저런 가능성도 있으려나라고 쓴건데 독일꺼냈다고 어그로 취급받는건 억울한데
저번 어장에서 질문하는 식으로 어그로 끌며 독일어쩌구 하던 참치 아직도 있음?
저번 어장에서 질문하는 식으로 어그로 끌며 독일어쩌구 하던 참치 아직도 있음?
그때까지 중민이 살아남았으면 아예 제3축으로써 기능할정도의 파워가 있을지도
연재시작하면 목격가능함..:
몰?루 그리고 난 어그로 취급안하고 성실히 대답했는데
드넛나오고 건함경쟁시작하면 구형함 팔려고 판촉할텐데
이때나 전건기 돈급해서 팔때 해군 늘리면 될듯?
이때나 전건기 돈급해서 팔때 해군 늘리면 될듯?
솔까 아시아 입장에선 아돌프 열사가 식민열강들 조져줘야 오히려 좋은거니.
>>615 여기 일본은 갑이 아니라 을이라서 워싱턴 군축조약이 있을지부터 따져야할듯?
아메리카나 조금 골치아프지 아시아는 진짜 아돌프가 구세주야 ㅋㅋㅋㅋㅋ
워싱턴 군축조약 없어도 영국이 배를 굴릴 능력이 줄어드는건 맞지않음?
>>619 1머전 끝나면 영국이 배를 굴릴 능력이 저하되는건 맞음
그치만 원역에서는 일본까지 있어서 3자 견제로 워싱턴 군축이 쉬웠다면 여기선 미국 vs 영국이라
군축이 제대로 작동할지가....
그치만 원역에서는 일본까지 있어서 3자 견제로 워싱턴 군축이 쉬웠다면 여기선 미국 vs 영국이라
군축이 제대로 작동할지가....
반응보니 어그로 참치가 아니라 진짜 몰랐나보네
어그로로 단정지어서 미안해
어그로로 단정지어서 미안해
쑨원 후임이 미친배박이어서 함선에 영혼을 걸수도 있지(대충)
몰?루긴해 ㅋㅋ
여기 극동은 만약 1차대전이 원역사처럼 터져도 직접참전할 놈은 없지만 남의 집 불이니 군수물자 팔며 꿀빤다도 무리일 것.
1차대전 터지면 어떤 형태든 프랑스가 아무것도 할 수 없다는건 상수인데 그럼 프랑스령 인도차이나도 반드시 터진다까지가 여기선 상수니까. 베트남이 이미 간당간당하다가 오피셜이고.
유럽에서 대전이 터지니 직접 그 전쟁하고 세트는 아닌데 극동에서도 그거랑 연관성이 큰 빠이야가 일어나는것까진 피하기 어렵다... 정도까진 고정되었다고 봐.
1차대전 터지면 어떤 형태든 프랑스가 아무것도 할 수 없다는건 상수인데 그럼 프랑스령 인도차이나도 반드시 터진다까지가 여기선 상수니까. 베트남이 이미 간당간당하다가 오피셜이고.
유럽에서 대전이 터지니 직접 그 전쟁하고 세트는 아닌데 극동에서도 그거랑 연관성이 큰 빠이야가 일어나는것까진 피하기 어렵다... 정도까진 고정되었다고 봐.
독일총통이 아니라 중화총통이냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여기 영국은 1머전 끝나면 인도에게 최소 웨스터민스터 정도는 보장해야함 ㅋㅋㅋ
안그러면 독립 당한다고
안그러면 독립 당한다고
거기에 플러스로 네덜란드네 해협식민지에도 장난정도는 가능하겠지
엘랑은 어서 참호에 청년층이나 갈라고 ㅋㅋㅌ
이미 역사대로 꼭두각시 황제가 감히 독립운동따윌 했다고 총독부가 폐위시키고 정신병원에 박아버렸을텐데 그 파장이 베트남 내에선 원역사와 차원이 다르다 수준일거고 폐위시키고 대신 꽂은 어린 아들놈은 청년기 되자마자 또 독립운동하다 이번엔 폐위하고 방계옹립 루 인도양 외딴섬 유배까지가 원역사라ㅋㅋㅋ
뭐 대월이 독립해도 얌전히 자강하는대신 대월제국주의 외치면서 지랄시작할지는 또 다른문제지만...
사실 동남아는 태국이 오히려 중민에 제일적대적일거 예네 전제군주다
사실 민국이 혁명이나 독립한다고 얼마나 지원할지부터가 의문인 상황임
영구혁명론 외치는 애들이 있는데 지원해주게ㅛ지
근10년은 지원은 무리이긴해 나라에 돈이없어(의화혁명으로 마이너스가 된건아니라서 다행이지만)
>>639 서태후와 쓰리서클이 꽁쳐놓은 비밀금고가 있다면....
돈은 1차대전이 벌어다준다고! 돈이 복사가 되는데!!!
지금보면 조차지뺴고 청나라 천문학적 빚 이지랄은 못떠는 상태니 나라재정이 시작부터 마이너스는 아니라서 자강은가능인게 진짜좋지만
>>640 아 이 (돌고래 울음소리) 그대신 빚문서 5억배갈거?(아무말)
사실 신축조약 배상금도 시모노세키 조약 배상금의 2배 아님?
그리고 40년동안 분할배상도 가능하고
그리고 40년동안 분할배상도 가능하고
웨스트민스터가 대공황까지 처맞은 30년대에나 겨우 나와서.
1머전에 대공황까지 겪지 않으면 웨스트민스터는 생각도 안할껄...
1머전에 대공황까지 겪지 않으면 웨스트민스터는 생각도 안할껄...
>>645 요한:확 인도 독립 시켜줘?
ㄷㅁㅋ
>>646 그걸로도 모자라다는 거.
웨스트민스터는 대충 바로 질러주는 치트키가 아니야. 19세기부터 나온 요구를 1머전까진 생각도 안하다가 20년대 되서야 벨푸어 선언으로 보고서 올라온게 26년이고 그후에도 5년을 지지고볶고 대공황까지 처맞은 다음에 31년에 제정한거라...
웨스트민스터는 대충 바로 질러주는 치트키가 아니야. 19세기부터 나온 요구를 1머전까진 생각도 안하다가 20년대 되서야 벨푸어 선언으로 보고서 올라온게 26년이고 그후에도 5년을 지지고볶고 대공황까지 처맞은 다음에 31년에 제정한거라...
>>648 ㄹㅇ 최후의 수였네 ㅋㅋ
ㄷㅁㅋ
진짜 열강들 우짬 ㅋㅋㅋㅋㅋ 자살해버렸는데 ㅋㅋㅋㅋ
저러면 영,독,프,러 4국 열강이 일단 임시휴전하고 혁명전쟁 끝낸뒤에 싸우는거 아냐? ㅋㅋㅋㅋ
진짜 대아해방전쟁을 벌써하네ㅡㅋㅋㅋ
이놈의 집안은 자장가가 인터네셔널가인 집안이여 ㅋㅋ
다갓이 그간의 중혐 논란에 아닌데! 나도 중화민국 뽕차게 할 수 있는데! 대답하는 기분.
>>652 불가능함
아오 독뽕시치 좀
성공하면 신화 실패해도 전설이다
미국: 크흑!! 합법적으로 겉으로는 손절할 명분을 주신 장녀님 당신은 도덕책(감동)
애초에 빌곶제 땜에 가능할리가 없다
손문 : 번국이 복사가 된다고!!
왜 장녀 결혼식이 갑자기 대아대전 선포식으로 변한것인가 (철학)
혁명의 불씨가 이제는 자신을 위해 지켜준 사람마저 땔감으로 원하는건가......
저게 진짜 혁명 성골이지 ㅋㅋ
햐 조선에서 혁명터질거라곤 생각못했는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
빌리랑 융커 놈들이 이 상황에서 러프랑 손 잡을리가
백퍼 각이라고 슐리팬 발동임
백퍼 각이라고 슐리팬 발동임
드디어 올것이 왔군
암튼 이러면 루스도 전선 2개 유지해야되는데 진짜 원역보다 더 빠르게 갈리겠는데
지금 조선 터진거와 별개로 일본도 좆됐긴 할거임, 초대형사고를 처버려서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
당장 급한건 식민열강이지 빌리가 아님
>>669 전선 2개 못함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
19세기 혁명가 S티어고 여기서 죽어도 20세기 혁명가들에게 불을 넘기는 계승하는 불꽃 이미지가 선명하다고.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이거 요한 미국행도 후대에 다 사전이 조율된 계획이라고 음모론 나오지 않을까?
막 요한이 사실 나성에서 한성의 봄을 컨트롤했다는 뭐 그런ㅋㅋㅋ
막 요한이 사실 나성에서 한성의 봄을 컨트롤했다는 뭐 그런ㅋㅋㅋ
뭐랄까 일이 어떻게 끝난듯 별로 나쁜 기분은 아닐거 같다
>>669 러시아는 원역에서 전선 1개였지만 터졌음 ㅋㅋ
이쯤오면 요한이랑 동료들이 죽어도 혁명은 이어진다
그니까 더빨리터진다고 ㅋㅋㅋㅋ
>>679 ㄹㅇㅋㅋ
>>674 그런 음모론 있을법해(대충 서프라이즈에 나오는 이야기)
서사적으로 다음 세대의 혁명에게 불을 넘기는... 앞서서 나가니 산자여...
이래놓고 살아서 해피앤딩 해도 좋고.
이래놓고 살아서 해피앤딩 해도 좋고.
1부:만주의 멍청이
2부:중화대륙의 칼잡이
3부:조국에서 죽으러 온 남자
2부:중화대륙의 칼잡이
3부:조국에서 죽으러 온 남자
양면전쟁터지고도 러시아 조지고 영프랑 엄대엄한 독일이 ㅈ이 아닌데 아시아 전선 개입 죽어도 못함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
레닌 : 요한이 쉬고자 하여도 시대가 그를 부른 것!
뭐 솔직히 요한이햄 여기서 죽어도 다음세대로 이어도 괜찮을거 같아 어쨋든 가족들이 행복을 찾아가는건 지켜보고 간거니까
독일 똥파워상 뒤져도 프러랑 동반자살할테니까 ㅋㅋㅋㅋ
아니 잠깐 쉬는가 싶다가도 귀신같이 시대가 원하네 ㅋㅋ
대아전쟁 터지면 혁명군 해방 제1순위는 민국안에 있는 조계지,할양지(ex 홍콩,교주만)등인듯ㅋㅋㅋㅋㅋ
세계를 불사르는 대혁명의 순간이 왔구나
프리홍콩 씹 ㅋㅋㅋㅋ
저걸 봉인시킨 레이무 마망은 도대체
고작 볼셰비키 독제 적군한테도 밀리던 러시아 제국이 중국 지원 받는 제 2인터 연합 적군을 이길리가 없다
중화민국 선전포고가 먼저일지
독일 선전포고가 먼저일지는 모르는데
영프러일vs독오vs중화민국
독일 선전포고가 먼저일지는 모르는데
영프러일vs독오vs중화민국
일단 저녁때는 구라파나 세계정세부터 굴려보긴 할 것. 러일전쟁은 확실하게 패스하고 러시아는 무난한 개혁과 삼국협상 루트를 탔는데 이러면 루스키가 러일전쟁 후 발작적으로 군게 직접적 원인인 1,2차 발칸전쟁부터가 원역사대로일지가 미지수라.
근데 저거 오남인맥일텐데, 지금 오남이 충격 제대로 먹고 각잡고 소개해준거 아니냐
당연하지만 러시아가 조선에 개입했다는건
열강의 위협이 현존한다는거라서 민국도 비상이긴해
열강의 위협이 현존한다는거라서 민국도 비상이긴해
>>692 ??:다른나라 혁명시킬거면 일단 자국내의 할양지부터 싹다 혁명해야지
3부 하얼빈의 산송장 (대아해방)
>>694 고건 모름 지금의 러시아는 그때보다는 역량자체는 상승해서
>>693 만약에 레이무씨가 정말로 신통한 무당인게 맞다면은 아마 저런 미래를 보고 그런걸지도 모르겠단 생각이 든다(판타지뇌)
>>695 아니 누가봐도 유럽 전쟁은 터질 각이었음
이짝 세계선은 대전쟁 명칭이 요한 전쟁이고 세계대전이 부칭일 듯
남아시아 정글에서 게릴라전+기동전 하는 국제여단 혁명군 각인가? ㅋㅋㅋㅋㅋ
저 정도 빌드업이면 김홍집이 직접 오남한테 컨택했다고 봐야지
>>697 오남은 처자식 버리고 남경올때부터 충격은 지대로 받았고 아마 정부 탈출할때 사남 가족들하고 오남 가족들도 같이 남경 가야했을거라 관계야 안 깊을수가 없다.
>>697 그럴듯
이대로 요한이 죽건 조선을 해방하건
프리레닌들은 1차대전 조진 러시아를 해방시키러 가겠다
손문하고도 멀어지고 레닌하고도 서먹해져서 아깝다 생각했더니 다갓 이자식 이런 빌드업을(코쓱)
프리레닌들은 1차대전 조진 러시아를 해방시키러 가겠다
손문하고도 멀어지고 레닌하고도 서먹해져서 아깝다 생각했더니 다갓 이자식 이런 빌드업을(코쓱)
이게 사라예보의 총성인데.
타이밍상 1차 발칸전쟁하고 겹치거나 그 직전에 터질삘인데 그....
타이밍상 1차 발칸전쟁하고 겹치거나 그 직전에 터질삘인데 그....
착각하는게 있는데 저시점이면 전쟁은 터질거라고 유럽 모두가 알았단거임
민씨도 멀쩡히 살아있을텐데 나중에 폐위되며 직접 만나보긴 할 듯ㅋㅋ
애초에 대전쟁은 언제냐가 문제지 알자스로렌+비스마르크 외교로 회피불능임
근데 이럼 장남 결혼하지 1~2년밖에 없는데 벌써 애를 찾는게 이상하잖아ㅋㅋㅋ
당장 아빠가 자기 결혼식에 자기 묫자리가 정해졌닫고 환호하는 판국에 허니문 즐기기도 그렇고ㅋㅋㅋㅋ
당장 아빠가 자기 결혼식에 자기 묫자리가 정해졌닫고 환호하는 판국에 허니문 즐기기도 그렇고ㅋㅋㅋㅋ
오남이 김홍집 편지 든 김씨 딸 데려온거지
아마 사남도 오남도 남경 대한민국 임시정부 각료 자격으로 명단에 올라있을 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그 전쟁이 1머전같은 사람 갈아마시는 전쟁이 아니라 예전 유럽전쟁처럼 금방 끝날줄 알았던거 뿐이고 전쟁은 저시점이면 모두가 각만보는 타이밍
이미 대아전쟁은 시작되었다고 보는게 맞나? ㅋㅋㅋ
발칸에선 뜨겁게 이미 전쟁질하던 시기고.
생각해보면 개화기도 교과서상으론 1910년이 끝이구먼
유럽애들이 몰랐던건 저게 사람 갈아마시는 지옥같은 참호전의 1머전이었단거지 전쟁이 안터질거라 착각한게 아니란거
그리고 그걸 중화민국이 모르면 걍 병신임
그리고 그걸 중화민국이 모르면 걍 병신임
러시아, 중국, 조선의 모든 운동가들 다 긁어모아서 해방전쟁 선언이라서 존나 뽕찬다
>>712 비스마르크의 명언이 있지 지금 열강들은 죄다 탄약고 위에서 담배 피고 있다고
발칸에서 발칸전쟁
아시아에서 대아해방전쟁
세계대전? 이때 안터지면 세계대전이 아니잖아.
아시아에서 대아해방전쟁
세계대전? 이때 안터지면 세계대전이 아니잖아.
중국도 제정신이면 전쟁터지고 조선때리겠지 먼저때리진 않을거라서
동아혁명전쟁은 중화민국 하얼빈 정부 수립선언에서 시작되었고 휴전기가 있을 뿐 멈춘적이 한번도 없다고 기록되겠지 이러면. 여기 한국혁명은 어케 봐도 중국혁명 연장선상이라.
1차 대전이 일어날 거라고는 모두가 알고 있었음
근데 크림 전쟁 재탕으로 생각한게 세계 대전이었을 뿐
근데 크림 전쟁 재탕으로 생각한게 세계 대전이었을 뿐
그래서 독일이 먼저일지 중국이 먼저일지는 몰라도 3개세력이 맞붙는 진짜배기 세계대전 맛은 날꺼
대아전쟁뽕으로 쑨원이 실각하고 징징이 복귀면 몰?루 긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>729 중국이 먼저일수가 없다니까
>>730 저 상황이면 걔는 못나대지 오히려 쑨원중심으로ㅠ단결해야할 판국이여
차남은 저꼴인데 계속 무당을 할까 아님 젊었을 적의 열정으로 무당을 때려쳤을지도 궁금해지는 정세
지금 발등에 불이 떨어진건 식민제국인데 독일이랑 그딱가리한테는 남일이라 슐리펜 각만 보고 있을거임
>>733 시위에 참여했을순 있겠지
이시절 혁명가 죄다 어셈블 해서 마지막 단체사진으라고 결혼식 사진 찍었다는 거잖아.
퍄 존나 멋있어
퍄 존나 멋있어
반대 아님? 손문이 호구 외교한다고 욕하던 사람들 친조(?)하는 김홍집보고 이런 심모원려가 있었다니! 하고 감탄했을 것 같은데
>>733 이게 어떻게 보면 형제들, 특히 장남의 살업이 깊어지는 건 맞아서...
애초에 전쟁이 터져도 각보고 터트리지 선빵일 확률은 걍 우발적으로 뭔가 터져서 컨트롤이 안됐단거
동아혁명전쟁(1898-19??) 란 느낌일 것. 1기 청멸망전이 1898-1901 후 중화민국 수립되고 1차 휴전기, 호법전쟁이 대충 1905년 언저리쯤 될거고, 한국혁명이 그 뒤긴 한데 1910년은 이전일거고 그런 식.
>>735 독일은 엄연히 식민지 가지고 있던 식민제국인대.... 아 어차피 그거 다 똥땅이구나
러시아가 타격받고 영국이 아시아로 눈을 돌렸다... 이때가 슐리펜을 할 순간! 을 외칠만한 타이밍이잖아.
요한 : 죽기 마지막에 우리 아들 결혼식에 와서 만찬도 즐기고 기념사진도 남기세!
애초에 지금 상황이면 비상시란 논리로 지지파든 반대파든 일단은 손문이 중신을 잡아야할거라고 생각할거 뭐 손문이 중심을 잡는단게 파워워드이긴한데
독일이 다른의미로 슐리펜각을 외칠거같은 상황
>>733 계룡산 깊은 곳에서 굿판 벌이면서 광란하는걸 조선 사람들이 보호하고 있을듯
지금 대충 김홍집 망명을 경술국치랑 동일하게 봐도 될텐데
그러면 지금 전쟁 4년밖에 안남았음 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 영러협상인거 보면 걍 진형은 같단 소리
그러면 지금 전쟁 4년밖에 안남았음 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 영러협상인거 보면 걍 진형은 같단 소리
>>742 산동정도 제외하면 혁명에 직격당할 동내는 없음
산동조차도 지금 유지되고 있는지 애매하고
산동조차도 지금 유지되고 있는지 애매하고
러시아가 동원령을 내릴때 시간이 걸리니까 - X
러시아가 군을 다시 유럽으로 돌리려면 시간이 걸리니까 - O
러시아가 군을 다시 유럽으로 돌리려면 시간이 걸리니까 - O
걍 유럽변화는 독일이 러시아 조기이탈할수 있지않을까 하면서 선빵확률이 몇배 올라간다 정도 아닌가
차남이 속도 위반+미인지가 좀 많아서 그냥 비교되는거 아님?
>>742 파리가 아른거리는데 중국 조항지 따위가 보이겠어 ㅋ
러일전쟁->삼국협상->1,2차 발칸전쟁->1차대전 루트였던 원역사랑은 어찌되었건 많이 다를 상황이라 저녁때는 세계 전체적으로 현황파악부터 하긴 할것.
지금 독일도 뇌가 있으면 러시아 ㅈ될각 나왔단거 알거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 요한이 저지랄해서 엿 개같이 쳐먹은게 러시아임 ㅋㅋㅋㅋ
러시아가 발목이 잡히고 영국도 식민지에 눈길을 준다면 이때가 슐리펜의 날이 맞잖아.
일단 한국혁명이 저렇게 진행되었으면 이쪽은 황제 부자가 줄줄히 폐위당했을만치 반불파인 베트남에선 이미 완전히 피바다 상태일 가능성도 다분해서.
사실 러시아는 애초에 대군을 파견할 여력이나 기반이 있는지부터 봐야하고 것보단 일붕이가 문제임
융커 : 이건 각이다! 러시아는 못 움직여! 파리 가즈아!
>>756 뭐 눈딱감고 모른척했으면 그런고생 안했겠지만
>>754 아니 영국 말곤 바뀔게 없었는데 영러협상이면 바뀔게 없음
프랑스가 홀로 남는 순간이 왔을때 슐리펜을 하는 게 맞잖아.
와 ㅋㅋㅋ 이걸 나폴레옹 전쟁 시즌2를 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이번엔 지구 반대편이라서 등골이 휘다못해 터지는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이번엔 지구 반대편이라서 등골이 휘다못해 터지는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>757 아직은 그것까진 아닌데 프랑스 본토 방어병력이 베트남에 전개될수밖에 없는 상황이다 그러면... 가능성은 있지.
애초에 프러vs독오는 확정이고
그러면 남는게 미국 영국 오스만 정도인데, 미국은 중립같고 오스만은 애초에 처7땜에 동맹국 간거고 그럼 영국만 남는데
아까 분명히 영러협상이라고 나왔음
그러면 남는게 미국 영국 오스만 정도인데, 미국은 중립같고 오스만은 애초에 처7땜에 동맹국 간거고 그럼 영국만 남는데
아까 분명히 영러협상이라고 나왔음
프랑스 본토 방어병력이 있어도 혼자라면 단기결전 가능해! 같은 상상을 하며 시작한 슐리펜인데 진짜 혼자 남는 날이 오면 그...
물론 현실은 그 홀로 남은 프랑스조차 마른의 기적으로 막아냈습니다.
물론 현실은 그 홀로 남은 프랑스조차 마른의 기적으로 막아냈습니다.
엘랑이ㅡ미쳤다고 본토사단을 벳남에 놓을까
독일이 파리 딸려면 슐리펜 해야하고 그럼 당연히 저지대 가야함
영국 못 빠져
영국 못 빠져
저렇게 파탄난 관계를 보면서 드는 생각이
원역사 의화단은 도대체 뭔짓을 했길래 저렇게 파탄난 유럽국가들이 연합군을 결성했던걸까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
원역사 의화단은 도대체 뭔짓을 했길래 저렇게 파탄난 유럽국가들이 연합군을 결성했던걸까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 입헌군주국도 그 군주의 권위가 살아있을대나 타협하는거지. 저따위로하는데 어떻게 입헌군주국을 하겟냐고 언제 통수칠지모르는데 ㅋㅋㅋㅋ
걍 영러협상땜에 소국에 지랄하기 싫으니까 영국 지지한다 나와버린 순간 영국은 협상국이란 소리고 그럼 바뀔게 딱히 안보여, 기껏해야 승만이 중립?
>>768 뭐 슐리펜자체가 여러가지 오류를 무시하면서 만든 계획이라
저지대 안가도 영국이 독일편 들어줄리 없는 상황인데
안거면 참호전에서 빠른돌파가 불가능함
안거면 참호전에서 빠른돌파가 불가능함
솔직히 독일이 보기에는 진짜로 최상의 정세긴해 ㅋㅋㅋㅋ
양면전선해도 다면전선은 다른국가들도 마찬가지로 강요되니까
양면전선해도 다면전선은 다른국가들도 마찬가지로 강요되니까
>>771 아 식민지는 별개문제라곸ㅋㅋㅋㅋ
이거 최악의 경우엔 파리 따일지도 몰루
>>771 조약 싹 무효화하고 조계지에 대한 동시다발적 공격
오스만은 좀 다른게 원역사대로 발칸전쟁이 아직 없는 시점이라 치면, 러시아가 러일전쟁 이후로 내외적으로 심하게 추락해서 오스만이 당장 러시아한테 뒤지겠다 싶은 상황 그대로 유지라서 무조건 반러라인에 탈수밖에 없는 처지. 그나마 발칸전쟁 이후 러시아 영향권 내 발칸 슬라브 신생국들이 갈갈이 찢어지며 오스만이 편 고르던가 중립하던가 뭐 그런 선택지란게 생기긴 한 거라. 원역사에선 그 선택지 처칠이 작살냈지만 암튼.
>>779 그건 힘든게.... 트럭이부족해서 안되다 슐리펜은
일단 파리따일만큼 정세가 바뀐건 없음
>>781 뭐여 그럼 원역사 그대로잖아 ㅋㅋㅋㅋ
>>779 그게 안됨... 프랑스가 17계획같은 개삽질을 해도 못잡은게 파리임.
독일은 오히려 혁명전쟁을 더 부채질할껄 ㅋㅋㅋㅋ
그래서 영국 본토함대 빠지면 개이득이고
프랑스 식민지군이라도 지구 반대편에서 개고생하면 -슐리펜- 각이니까 ㄹㅇㅋㅋㅋ
그래서 영국 본토함대 빠지면 개이득이고
프랑스 식민지군이라도 지구 반대편에서 개고생하면 -슐리펜- 각이니까 ㄹㅇㅋㅋㅋ
일단 슐리펜이 실패한 가장 큰 이유는 기차역에서 전장까지 옮겨줄 교통수단이 부족해서였음
솔직히 내가 독일 융커면 전쟁 가자고 외쳤다
이정도 각이 다음에 또 나올리가 없음
파리 진짜 딸 수 있다고!
이정도 각이 다음에 또 나올리가 없음
파리 진짜 딸 수 있다고!
>>771 서로 관계 나쁜건 나쁜거고 청금통 수금은 다들 알아서 하고 있었으니까. 까놓고 작중 상황만 봐도 결국 영러프 삼국협상은 한라인 탔고 반대에 설 유럽 주요열강이 독일 뿐인데 독일은 황화론자 빌곶제 치하잖.
근데 빌곶제가 병신이어서 혁명전쟁을 부채질할거같짐 않음
1차세계 대전에 강림한 소련 중화러니 뽕찬다
>>788 +해서 프랑스가 엘랑비탈로 이악물고 붙들기도햇고
러시아가 좀 강해졌다 싶더니 협상국에 초대형 핵폭탄을 조선이 떨궈버렸음 ㅋㅋㅋㅋ
그러다보니 기차역을 중심으로 기동하게 되고 기차역을 중심으로ㅠ기동하다보니 진격로가 한정되니.....
일단 조선문제가 어디까지 번질지 문제이긴한데
이게 대전쟁으로 바로 이어지면 열강이 타협하고 빠질수 있음
이게 대전쟁으로 바로 이어지면 열강이 타협하고 빠질수 있음
>>787
그런 머리 우리 빌리에겐 없어요!
그런 머리 우리 빌리에겐 없어요!
17계획으로 슐리펜에게 잡아먹히는 삽질을 했는데도 마른당했는데 그나마 17계획도 1913년에 만들어진 거라서 그전엔 그런 무모한 공격계획이 프랑스에겐 없음...
벌써 알제리독립여론이 있나?
>>771 파리와 모스크바 따먹고 싶은건 별개임
>>791 전쟁터지기 전이면 모르겠는데 터진후에는 폴란드 민족주의도 터트린게 빌곶제라
조선때문에 8월 위기 터지면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전세계 동시혁명 같은게 터지는게 아닌이상 당장은 조선혁명이라 봐야지
참고로 독일은 포즈난 슐레지엔 프로이센등등 즈그들도 폴란드 인 많았는데 전쟁터지니까 러시아에 폴란드 민족주의 터트린 전적 있지 않았나 ㅋㅋㅋㅋ
솔직히 베트남도 같이 터질거같은데
>>805 뭐 일단 전쟁에서 이길려다보니 그런 측면도 있긴해
>>804 저거 선언자체가 동시혁며유선언이야....
그때면은 고양이손이라도 빌려야했던게 당시 동맹군꼬라지기도하고
당장 일붕이 문제가 그래서 육지에서 어떻게 싸우냐? 가 되었으니
레닌을 러시아에 투척한게 독일임 ㅋㅋㅋ
아마 전쟁 시작되면 독일이 혁명 부추겨버릴거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ
일단 청조멸망전이 보어전쟁때랑 시기상 완전히 일치해서 대충 그 즈음부터 해서 세계추세 재점검하긴 할 듯. 특히 발칸같은데는 1차대전 터진다 치면 무지 중요하지만 그 외엔 직접적으로 무관하다보니 지금까지 이번 작에선 한번도 안 다룬 지역인데, 이 시점부터 러시아가 원역사랑 확 바뀌어가지고 좀 알아보긴 해야 할 것.
>>805 전쟁만 이기면 모든지 하는 광기
>>805 단치히 회랑 자체가 그래서 만들어진 거기도 함. 동프로이센은 봉기 제압했는데 서프로이센은 폴란드 봉기가 성공하니까 그걸 그대로 단치히 회랑으로 인정했어.ㅎㅎ
전쟁시작하고 파리를 못따면 남는게 러시아 킬각뿐인데 그 러시아 킬각 지금 꼬라지보면 혁명 부추기면 존나게 낭낭하지 않냐고 ㅋㅋㅋㅋ
>>814 근데 그런 광기아니면 못해먹는게 광기긴함
그건 광기가 유지못되면 지는거고
그건 광기가 유지못되면 지는거고
>>813 근데 대전쟁 편가르기가 바뀔정도 문제가 아닌이상 큰차이없음
프리레닌들은 독립각 보고있었으니 조선혁명이 어떻게 끝나던 세계대전 치른 러시아 해방하러 갈거고
중화민국은 국뽕을 위해서라도 적백내전에 지원해야할거고
중화민국은 국뽕을 위해서라도 적백내전에 지원해야할거고
러시아 킬각은 ㅇㅇ 좆될듯
>>813 아니 대진표가 바뀔게 안보여
미붕이는 요한이 혁명! 결코 다시 혁명!하니 존나게 무서울듯
대진표가 바뀔 각을 독일이 주질 않아서, 그럼 나머지 변수는 모두 지엽적인 게 되버림...
대진표가 바껴야 뭐 체크하든지 하지 애초에 1머전은 체크할게 영국의 움직임 하나뿐이라
대진표는 그대로인데 그래서 더 우당탕탕 터질거같긴함
일단 다른거 다떠나서 독일이 얼마나 사고를 안쳤는지가 가장 큰 변수이긴할듯
대아혁명전쟁이 시작된이상 중국내부에 있던 조계지나 할양지들은 중국인들에 의해서 혁명 터질텐대
거기있는 열강 백인종들은 어케 되는걸까
거기있는 열강 백인종들은 어케 되는걸까
가다가 죽겠다
일제는....이번에 요한은 막아도 세계대전 후 대공황때 적화될 각이 너무 낭낭한데
>>828 알아서 살아나갑시다?(해맑)
프러vs독오 이 근본구도부터 깨야하는데
알자스로렌 반환과 오헝손절 안하면 이 구도 절대 안깨져
알자스로렌 반환과 오헝손절 안하면 이 구도 절대 안깨져
독일 눈엔 온 세상이 독일 이기라고 등 떠미는걸로 보일거임
융커들 테크노브레이크 각
융커들 테크노브레이크 각
솔직히 러시아건은 뭔가 파병하기 힘들거라 대전쟁으로 이어지면 당장은 흐지부지 될거임
세계혁명선언은 아닌데 한국 월남 세트로 혁명하겠다 선언 정도는 될 것. 지금 상황이면 베트남 성태제도 프랑스 총독부에 폐위되겠다 싶으면 남경으로 튀어다가 망명정부 세우지 순순히 아들 넘기고 잡혀갈 이유 없고.
독일제국 성립 - 외교차력쇼와 삼국동맹 - 카이저마리네와 3B와 바밍아가리
이거 세가지가 바뀌어야 뭐가 됨...
이거 세가지가 바뀌어야 뭐가 됨...
일단 러시아 자체는 확정으로 적백 하긴할거
그건 프리렌니키들이 목줄 잡는걸 기대해봐야지 뭐..
프리렌이란 자유 레닌의 준말이다!
뭐 솔직히 식민지들이 털려나가는빼고는 원역하곤 크게 차이없을거 같긴해
러시아 백군은 미래가 안보여
일단 중화민국으로 러시아가 얼마나빨리 무너지느냐 차이는있음
연해주에 프리레닌이 적군정부 세운다 정도가 당장 벌어질거 같은데
대전쟁 이후 적백으로 바로 이어질진 지켜봐야할듯
대전쟁 이후 적백으로 바로 이어질진 지켜봐야할듯
그리고 저걸로 확정난게 뭐냐면 일본은 저 뇌절 한 시점에서 열강이 조져버렸을거
비테:아니야! 아직 생존각은 살아있어! 러시아는 살수있어!
동부전선이 생각이상으로 터져나가면 어,..그래서 참호 뚫을수있냐고 ㅋㅋㅋ
>>821 대진표를 따질게 아니라 이게 1차세계대전이랑 직접적으로 엮일지 말지부터 생각해야지.
애초에 빌곶제는 작중 언급된 유일한 장면이 황화론 운운하며 여기 아시아 혁명운동에 부정적이었다 하나 뿐이었는데 이거에 편승해서 독일이 프랑스 선빵한다 자체가 애매함.
애초에 빌곶제는 작중 언급된 유일한 장면이 황화론 운운하며 여기 아시아 혁명운동에 부정적이었다 하나 뿐이었는데 이거에 편승해서 독일이 프랑스 선빵한다 자체가 애매함.
슐리펜 계획이 러일전쟁까지 터지고 난뒤인 1905년 12월에 만들어진거 고려하면 러일전쟁 없고 의화단이 의화혁명이 된이상 대진표는 그대로여도 슐리펜 계획이 달라질 가능성이 매우 높은대 한번 확인해보려나?
최소한 다음 뇌절은 못하게 하려고 할텐데 하필이면 요한이 또 터트림 ㅋㅋㅋㅋ
살 려 야 한 다
(못살림)
(못살림)
>>847 황화론 떠든거랑 별개로 국가대사에 그정도로 중요시할 항목이 아님
>>847 1머전때가 혁명전쟁 터트리기 가장 완벽한때임
지금 시점은 원역사로 구라파로 치면 1차 발칸전쟁 터질까 말까 하는 수준의 시점임. 1차대전하고 바로 이어진다는 보장이 없고 상황 다 따져봐야 한다.
문득 든 생각인데,
흑룡왕 참석한 결혼식에서 저 연속혁명 폭탄선언 튀어나온걸
언론기자나 인근지역 타국 영사관 직원이 들었다면 무슨일이 벌어졌을까?
사실 의화단 한 짓이 미쳤다 잔학하다 하는데 저 시절 유럽이 식민지에서 벌인 학살도 딱히 잔혹성에서 큰 차이는 없었음
그냥 자기들도 똑같이 당하니까 전근대에 대한 혐오가 더해져서 좀 과하게 욕먹는 감도 있긴 함
그냥 자기들도 똑같이 당하니까 전근대에 대한 혐오가 더해져서 좀 과하게 욕먹는 감도 있긴 함
일단 당장 큰 전쟁이 터지진않을듯
>>853 아니 그게 아니라 1머전이 터지면 각인데 그걸 안박으면 걍 병신새끼임
>>852 작중 상황이 완벽한 때를 기다릴 상황이 아니잖슴. 이미 결사의 각오로 출병한다고 하는 판이니.
혁명전쟁이 1머전에 선행하는게 아니라 1머전 이후에 혁명터진다고
까놓고 의화단이 이미 군벌화되던 청 군부가 협력 거부하고 외세 끌어들이는 데 앞장서서 열강개입 성공한 거도 있고
1대전은 피할수 없는 상황이고 대진표 확정낫는데 뭘하든 큰차이 없다니깐
솔직히 비스마르크 외교차력쇼에 그만큼 당해놓고 그나마 잡으려고 시늉이라도 보이던 삼제동맹도 사라지고 대놓고 삼국동맹 한다음 오스만 회유하는 3B까지 때리면 이걸 그대로 보고만 있음 러시아가 호구잖아.
당장은 뭐 조선에서의 상황이 셧다운된 상태고 중화민국은 지금 요한이 불러와야한다고 난리치고 있는 상황이고 아마 사라예보를 계기로 터지지않을까ㅡ
>>858 애초에 저 시점이면 유럽에 전쟁터질건 걍 지식인수준이면 다 알았음
앞에서 말했지만 유럽이 모른건 저게 모든것을 끝낼전쟁인걸 몰랐던거고 유럽에 전쟁터질건 모두가 알았단거
극동문제 방치하면 스톨리핀 위신실추로 실각이지만
러시아 자체는 큰피해 없이 빠질 거리가 있어서
러시아 자체는 큰피해 없이 빠질 거리가 있어서
동부전선 일찍 찌바를수럭 미국참전하기전에 끝낼확률은 오르긴해
그리고 대진표가 바껴야 유럽을 체크해볼 필요가 있지 여기는 1900년 전까지는 걍 원역사 그대로 아님?
전쟁 일으키려면 최소한 적절한 명분이 필요하지 않나... 원역 독일도 그냥 프랑스 따묵자 ㅇㅇ 이라는 이유 하나로 선빵 때리지는 않고 사라예보로 적절한 명분 확보후 때린걸로 아는대
명분없이 그냥 따묵자 ㅇㅇ 으로 선전포고박으면 그건 일제고
명분없이 그냥 따묵자 ㅇㅇ 으로 선전포고박으면 그건 일제고
인차문제도 놔버리면 엘랑입장에서 골아프지만 당장 독일이랑 전쟁이 아른거릴때 본토함대 뺼진 미지수임
>>869 그래서 딱히 바뀔게 안보임 ㅋㅋㅋㅋ
근데 독일이 더 자신있게 박을거같단거 정도고
근데 독일이 더 자신있게 박을거같단거 정도고
요한도 준비한다고 했지 당장 전쟁 한다고는 안했다고
요한도 당장은 열강과 싸우기 힘든거 아는데 때를 기다릴걸?
요한도 당장은 열강과 싸우기 힘든거 아는데 때를 기다릴걸?
까말 일제가 뇌절을 안해서 영국이 좀 더 여유있다정도
그나마도 이번 건으로 조졌고
그나마도 이번 건으로 조졌고
까놓고 빌리는 동양에서 황화론이라는 연쇄혁명 퍼지니까 그거 우리가 헌병질하게 이거저거 퍼먹겠다 하면서 주변국에 시비 걸 생각 만만일 걸
게다가 빌리만 까이기는 하는데 저 시절 독일 제국 팽창 자체가 독일 인민 민의의 총의임
게다가 빌리만 까이기는 하는데 저 시절 독일 제국 팽창 자체가 독일 인민 민의의 총의임
>>873 솔직히 독일이 지랄하면 할수록 영프가 비명지를텐데 극동에서 얼마나 버틸지 모르겠음 ㅋㅋㅋ
오히려 1머전 터지면 열강들이 조선으로 퉁치고 혁명은 멈춰달라고 할걸
단 대진표는 바뀔거리는 없긴하지만
저 장남,차남 결혼식 사진이 세계사쪽에 무조건 참고자료로 나올 사진일것같다 안유명할리가 없어
그리고 유럽도 여유가 없는 게, 의화단의 난에서 원래 뜯어먹어야 할 이권 조약이 없어서 얘들도 좀 사리면서 시작해야 함
예를 들어 대충 1910년 전후해서 전쟁이 터진다고 하면 대충 2차 모로코 위기즈음 될테니까 이때 독일이 원역사처럼 안 물러서고 강행하면서 1차대전 개전이라던가 그럴텐데, 원역사에서 이때를 틈타 이탈리아가 오스만 줘패고 그에 뒤이어 1차 발칸전쟁이라 1차 세계대전이긴 한데 전쟁이 삼국협상vs독일-오헝 전쟁 하나랑 이탈리아&발칸동맹vs오스만의 린치쇼 둘로 나눠질수도 있음.
체크를 만약 해본다면 1머전 전에 확정된 대진표 국가들이 국력이 얼마나 바꼈냐정도 아님?
발칸 미시사 굴려봤자 그냥 대전결과에 따라 바뀌는거라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>881 아니 애초에 영프독러 넷이 지옥도 들어가는게 중요한거지 이탈리아가 중요한게 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 여기서 세계대전 어떻게 터지느냐 해 봐야 달라지는 건 오헝헝과 발칸 세력구도 정도일 거 같은데
이탈리아가 빠진다고 해도 그게 대전이 아닌게 되냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
걍 영프독러 이 넷이 지옥도간다는게 저 동아 혁명전쟁의 제일큰 변수고
걍 영프독러 이 넷이 지옥도간다는게 저 동아 혁명전쟁의 제일큰 변수고
>>884 그거야 주인공만 관심 있는 참치 입장이고 전쟁 과정이나 전개 알아보려면 어장주는 제반사정 따져보겠지;;
>>887 판도물 아니고 개인사 굴리는 만큼 그리 세세하게 안함
걍 체크를 해본다고 해도 이번전쟁 협상국/동맹국이 원역사보다 좀 유리해졌네요 이거라
>>885 여기서 발칸 달라질만한게 세르비아 왕 암살이 없다던지 보스니아 병합이 없다던지 발칸전쟁 구도가 달라질거든지 아님?
이탈리아... 병신이라그....
애초에 전쟁이 저런 식으로 유럽에서도 둘 이상인 상황에서 대전이면 동아시아쪽 전쟁도 자연히 유럽대전 중에 일어난 다른 전쟁 취급이고, 한 세트면 유럽쪽 전쟁과 동아시아쪽 전쟁이 다 같은 한세트의 세계대전이 될 수도 있는건데 이런걸 다 같다고 퉁치자는게 말이 되냐;;
극적변화로 1머전 캔슬날수 있지않나 생각하는거 같은데 1머전이 회피가 가능했음 그게 가능할리가 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
까놓고 여기서 크게 달라질 게 있어봐야 오헝헝 오승만이 누구 편이냐 전후 터지냐 정도일 거 같음
>>893 아니 애초에 같은전쟁 다른전쟁이 중요한게 아닌데 핀트 잘못잡는거 아님?
>>893 뭔소리야? 이번작은 판도물이 아니라 주인공중심이라 주인공 영향밖은 그냥 적당히 굴림
왜 1머전에 집착하냐
동아전쟁에 영향을 끼칠수 있는 영프러+독일이 모두 좆되는 희대의 전쟁이란거지, 동아전쟁이 1머전에 낄수있냐 없냐는 중요한게 아님
동아전쟁에 영향을 끼칠수 있는 영프러+독일이 모두 좆되는 희대의 전쟁이란거지, 동아전쟁이 1머전에 낄수있냐 없냐는 중요한게 아님
걍 핀트를 잘못잡는거 같음, 애초에 참치들이 영프러+독일 사이좋게 좆될거니까 저때가 각이다 하는거지 1머전이 거기 낄거라고 생각하는게 아님
막말로 참치들 마인드 자체가 걍 쟤네들 다 뒤졌으면 이거지
뭐 근데 솔직히 후대 역사가 입장에서 보기에도 동아전쟁이 더 중요하지 유럽대전이 역사적으로 더 중요한가 하면 아닐 거 같은데
지금 상황이면 유럽대전은 오히려 동아대전의 영향을 받은 거지 그 역이 될 수는 없잖아??
지금 상황이면 유럽대전은 오히려 동아대전의 영향을 받은 거지 그 역이 될 수는 없잖아??
위험한 여정, 숙식 보장 안되는 무보수 봉사, 황인, 몇 달간 혹한, 끊임없는 위험, 무사귀환 불확실, 성공 시 명예와 영광.
- 샌프란시스코 일간지에 요한이 실었다는 광고
- 샌프란시스코 일간지에 요한이 실었다는 광고
까놓고 지금 무력이 뒤쳐져서 그렇지 세계정세에 먼저 영향 주고 있는 건 요한과 동아시아 세계잖아
정치적 영향력으로 치면 오히려 유럽이 열세임
정치적 영향력으로 치면 오히려 유럽이 열세임
지금 가장 궁금한게 1머전하고 대아전쟁중에 누가 먼저 터질지 궁금하네 ㅋㅋㅋ
열강들이 다같이 ㅈ되는 경사스러운 일이라 역사적으로 매우중요함(아무말)
>>905 엣 미국은 ㅈ 안되는데요!!
그야말로 체게바라가 19세기 말에 떨어진 수준(아무말)
까놓고 유럽열강들의 몰락이라는 것도 중국과 동아시아에서 물리적 영향력이 파탄 난 순간 이미 무너질 수밖에 없는 걸로밖에 해석이 안 될 텐데 유럽대전이 유럽 패권의 몰락의 시발점으로 보일리가 있겠어??
이 시대 미국은 열강 말석이니 세이프
솔직히 미국도 지금 서부가 저 꼬라진 난 이상 원역과 같은 길 걸을지는 두고 볼 문제고
당장 지금 미국이 민족자결주의 외쳐서 이념적 주도권 가져올 수 있는 위치도 아닌 이상 돈 많은 졸부 벗어날 수 있는지도 문제임
지금 가장 ㅈ된 사람들이
중국 조계지,할양지에 있는 서양 백인종들 아님? ㅋㅋㅋㅋ
혁명 터지면 중국인들에 의해서 가장 먼저 죽을 사람들
중국 조계지,할양지에 있는 서양 백인종들 아님? ㅋㅋㅋㅋ
혁명 터지면 중국인들에 의해서 가장 먼저 죽을 사람들
솔까 근본적으로 변화를 보기엔 요한이 활약한 시기가 지나치게늦은 19세기 극후반쯤 아님? ㅋㅋㅋ
결론은 손문 대승리라는걸로 ㅋㅋ 어떻게 국제사회가 의와 도리로 돌아가는걸까?
역사의 개별점이 하얼빈코뮌으로 러시아 위신이 터졌던 그때부터고 그 이전엔 걍 원역사 그대로 따라가는거라서 ㅋㅋㅋㅋ
>>916 을미 캔슬부터 달라지지 않았나? ㅋㅋㅋ
>>917 그 좆소국이 일본사면 몰라도 국사에 영향주진 않을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 세계사에
러일 삭제되고 중국이ㅡ저렇게ㅡ된 시점에서 유럽에 영향이 없을리가 없지
>>918 국사길래 순간 한국사 생각했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>920 문제는 그 변화가 전쟁회피랑 대진표 영향을 줄수는 없고 그럼 국력격차 정도나 바뀔거란거임
1머전은 걍 알자스로렌 반환 3b철회 카이저마리네 포기 오헝 손절 아니면 걍 회피가 불가능하고
그리고 저거 한 시점에서 독오vs프러는 확정인 시점임
그럼 여기서 변수가 영국 오스만 이탈리아 미국인데
여기서 영국이 협상국 확정이면 걍 남는건 이탈리아 오스만이 낄거냐 말꺼냐 정도 아님?
그리고 저거 한 시점에서 독오vs프러는 확정인 시점임
그럼 여기서 변수가 영국 오스만 이탈리아 미국인데
여기서 영국이 협상국 확정이면 걍 남는건 이탈리아 오스만이 낄거냐 말꺼냐 정도 아님?
오늘 요한의 연속혁명 선언을 통해서 대아해방전쟁은 확정된 상태서
유럽 국가들은 유럽대전이 먼저 터지길 윈하려나 아니면 대아해방전쟁이 먼저 터지길 원하려나
유럽 국가들은 유럽대전이 먼저 터지길 윈하려나 아니면 대아해방전쟁이 먼저 터지길 원하려나
>>924 저 시점에서 유럽전쟁 회피는 사실상 불가능레벨 아니었나
>>925 ㅇㅇ 불가능하지 그래도 먼저 터지냐 나중에 터지냐가 좀 차이가 있을거같다고 생각함
ㄹㅇㅋㅋ
1머전은 걍 전쟁의 아이도루 독일의 전쟁다이스만 고르는 환장의 다이스쇼쇼쇼를 황태자 암살로 터져버린 전쟁이지 회피가 가능했던게 아니라
먼저 터지면 독일이 유리하지
>>926 그거 회피하려면 황태자 암살 자체가 회피되야 하는게 ㅋㅋㅋㅋ
까놓고 지금 꼬라지면 미국도 참전 각이 애매함
멕시코 ㅎ력명이 토ㅓㅇ제가 가능하긴 할까??
멕시코 ㅎ력명이 토ㅓㅇ제가 가능하긴 할까??
지금까지 행적으로 본심이 어쨌든 일본 마수가 죄다 컷되서 사남이나 오남같은 친일파도 그럴 수 있다고 이해받고
반대로 일제가 결국 뇌절을 했으니 요한이나 차남같은 반일파도 이해받는 아름다운 결말
고종이 만들 수 있습니다!
반대로 일제가 결국 뇌절을 했으니 요한이나 차남같은 반일파도 이해받는 아름다운 결말
고종이 만들 수 있습니다!
걍 황태자 암살이 큰건 맞는데 사실 그거 따져보면 화약고에서 담배핀 정도로 터질 화약고에다가 기름던져놓고 화염병 던진 정도의 사건이라서 ㅋㅋㅋ
그런데 진짜로 오남은 돌아왔고 사남도 망명정부에 있으면 역사적으로 엄마가 요한의 최대 오점이네(폭언)
근데 고종 씹트롤은 진짜 레전드 그자체네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>935 걘 ㄹㅇ 욕 오질나게 먹을듯 ㅋㅋㅋㅋ
사실 엄마야 전통에 매몰된 구시대 사람이라 하면 그정도로 욕먹을건 아님
민비건도 국정농단 했다 할만큼 권력휘두른거도 아니고
3남이 맞아죽은덕에 그정도로 권세있진 않았다는 증거가 되줄거라
민비건도 국정농단 했다 할만큼 권력휘두른거도 아니고
3남이 맞아죽은덕에 그정도로 권세있진 않았다는 증거가 되줄거라
>>938 삼남이 맞아죽은건 자연사라서 그걸로 변호가 되지는 않을듯? ㅋㅋㅋ
>>938 유학
애초에 권력휘둘러서 했단게 외국 유학에 끼어간건데
당시 사대부나 백성이라면 모를까 후대에서 보면 이게 맞아죽을 일인가 싶긴하지
당시 사대부나 백성이라면 모를까 후대에서 보면 이게 맞아죽을 일인가 싶긴하지
솔직히 지금 한국 꼬라지면 무당 된 차남도 다시 찾아서 잡아와야 할 판이라(폭언)
삼남건은 시대적 배경 문제로 받아들일 가능성이 높긴함
걍 유카리 공인으로 당대에도 비선실세라고 개욕쳐먹을거라고 확정났고
근데 지금 조선이 저지랄이면 무당인 차남도 사남이 어캐든 설득해야하는게 ㅋㅋㅋㅋ
일단 가능할지조차 의문이긴 한데 아무튼 나라꼴이 개판인데 시도는 해봐야지 ㅋㅋㅋ
까놓고 세르비아가 지금 동양상황보고 뽕안빨고 자중할 킹능성이 잇음?ㅋㅋ
anchor>1597032620>151 이것도 있고
음 이게 그정도 비선실세 취급받을줄 몰랐네
>>949 그치들이 그걸 인지할 수 있긴해?
일제가 원역사에 비해 소모가 적고 육해군 충돌이나 정치권 뇌절이 적어서 소생이 생각보다 빠를지도 모름
일단 제국주의 따까리짓하던 기존정권이랑 덴노 갈아버리고 나선
일단 제국주의 따까리짓하던 기존정권이랑 덴노 갈아버리고 나선
걔네들은 지금 발칸정세에 해매이느라 그럴 정신없어
>>953 근데 뇌절을 한 시점에서 목줄을 제대로 찰걸
세르비아가 오헝 황태자가 아니라 오헝 황제나 동맹국인 독일의 빌리를 죽일수도 있는 상황이긴함 세르비아의 뇌절력이면
그리고 러시아가 사실 조선문제를 저따구로 날림처리했단거 자체가 지금 전쟁임박이라 영러협상 문제생길 요소는 줄이고 싶다 아니려나
뜬금없는 생각이지만 빌리 원역에서 군밤이하고 관계 좋았던걸로 아는대 여기 군밤이는 어디로 망명하려나? ㅋㅋㅋㅋㅋ
세르비아 오헝 황태자 암살도 하필이면 3.1절급 날에 독도방문한 일본 의원급 행동의 일을 한게 크고..
군밤이 망명 받아줄게 일붕이 정도지
대충 "흑룡왕님이 우릴 버렸어! 우린 다죽을거야!" 하다가 조선혁명 보고
"대아혁명을 하지! 서구를 무너뜨리자!"하면서 기사회생할 중화인이면 개추
"대아혁명을 하지! 서구를 무너뜨리자!"하면서 기사회생할 중화인이면 개추
>>960 일본도 군밤이 버릴각 날카롭지 않나? ㅋㅋㅋ
ㄷㅁㅋ
루스불쌍해
인간미 엔딩(?)
군밤이는 역대급 x맨이였고 루스가 ㄹㅇ 불쌍하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 군밤이는 지금 진짜 하와이 말고는 답없는데?
아니 근데 아까부터 지브롤터 쳐막으면 된다 시베리아 버리면된다 쌉소리는 왜나옴?
루스는 어어씨발하다가 극동전선열렸는데 ㅋㅌ
생각해보니 군밤이를 받아주는거 자체가 찐으로 아시아에서 물건팔아먹기 싫다랑 동의어 아님?
진짜 루스는 참......
진지하게 중립국 상선 나포하는거랑 시베리아 유기하는걸 ㅈ으로 보는건가
요한은 미혹없는 나폴레옹이란 느낌도 있긴한데 그럼에도 고국의 그리움도 가지고 있으니까 더 매력있어
역시 조선사람이 조선의 흙을 어떻게 잊는단말인가
>>972 후자는 몰라도 전자는 아예 격침까지 했는데 뭐
시베리아 버리면 된다는 이론적으로는 가능한데 위신 갈려나가서 버리면 진짜 레닌이 총통됨 수구
심지어 군밤이 없었으면 안열렸을 거라는겤ㅋㅋㅋㅋㅋ
아 진짜 요한햄 궁시렁 대면서도 도와주는 강유위랑 송교인 폼 뭐냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋ
요한은 조선 근 30년만에 복귀 아님? ㅋㅋㅋㅋ 20대에 떠난땅을 50대 되서야 겨우 돌아온....
>>969 사실 지금 뇌사걸렸을 확률커서 어캐 극동총독과 군밤 모가지 댓가로 쫑낼순 있음
프리렌도 지금 반전운동같은거나 하지 혁명같은건 안하는거 같은데
프리렌도 지금 반전운동같은거나 하지 혁명같은건 안하는거 같은데
군밤이 세계대전의 원흉이야(이 어장세계에선 진실임)
사실 나포까진 아니더라도 해상검문이란 명분으로 조사하늠건 못막고
>>976 그래서 좆됐잖아
솔직히 그딴짓하다가 오스만 참전시킨게 처7이잖아
걍 프리레닌 보내놨으니까 어떻게 잘 협상하면 될것도 같음
애초에 조선인이 실패민족이 아닌것을 알리기위해 일어난 양반인걸...
지금 프리레닌이 하는건 지금 군밤새끼 모가지 짜르고 전선 쫑내자 이거같은데
진짜 루스는 극동에 관여 안하겠다고 몸 존나게 비틀었는데 이게뭐냐고
진짜 개혁 빡세게 한데다 피의 일요일 없는 루스여서 좀 불쌍함...
>>980 아직 40대긴함 후반이긴하지만
그리고 극동균상대로 의외로 우세로 버티는것도 그렇고
뭉클하긴했을거야 홍국이도 나라꼬라지에 절망하던차를 보며 헤어진거니
뭉클하긴했을거야 홍국이도 나라꼬라지에 절망하던차를 보며 헤어진거니
??:군밤이가 세계사에 영향을 미치게 해주세요!
원숭이 손:알겠다
원숭이 손:알겠다
그런데 중화민국이 동맹국 취급받을건 좀 찝찝하긴 함
러시아는 혁명을 막은 업보긴 하네요 불쌍하긴하지만
동맹국- 이라고 하기엔 애매하긴한데 뫄 어쩔수없디
글쎄 그냥 제 3의 세력으로 취급될각도 없진않을거라서
아시아의 주인이라던가
황화론 갈기는 빌곶제랑 어떻게 같은진영을 ㅋㅋ