참치 인터넷 어장

굴데

아 방안의 건어물이 되서

덕질이나 하고 싶다(?)

헉 나도 그 생각 했는데(?)

사실 어장인 이상

일일히 모든 요소를 다 굴릴 수가 없습니다

그리고 프랑스 해군 규모 말인데.

러시아 해군 기준 6-7할 수준이기 때문에

규모상으로는 미해군을 압도하는 수준인데.

항공능력이 어느 정도일지 모르겠네요

셔츠상...답은 로봇...로봇여친입니다...들리십니까....

>>5 사회의 종말 가즈아(?)

방 안에서 뒹굴뒹굴하고 싶다아아아아

>>2
나도.....

아 그 뭐냐.....

'실제로'(즉 메타적으로) 전력수치 따져보면
프랑스 해군이 아주 미해군을 압도하는 뭔가는 아닙니다.

대서양함대끼리 비교하면 얼추 비슷하거나 미군 약우세고
항공능력은 미군 우세입니다.

제가 어제도 말했지만 미해군 대서양함대가
그렇게 허접한 함대는 아니에요.

얘들 단일함대에 전함만 8척입니다.

대전중엔 태평양함대가 밑도 끝도 없이 커져서 그렇지
함대비율 보면 생각보다 엄대엄이에요.

물론 작중평가론 프랑스 대서양함대 절대우세겠죠

프랑스인들 뿐만 아니라 미국인들에게도.

실 전력 수치는 미국 우세 아니에요? 프랑스는 지중해하고 북해에도 분산했을텐데요

>>11 대서양만 따지면 미국 우세

지중해까지 증원해야 프랑스 우세입니다.

다만 한가지 문제는 전함이라는게 몰고 나가자 한다고
바로 몰고 나가지는 물건이 아니란 거고

또다른 문제는 대한연방 기습공격 연막친다고
프랑스랑 러시아 모두 전력 전진배치를
최대한 억제하고 있었다는 겁니다.

그래서 제가 외부요인 언급한 거고요

이거시 우주전함이다! 현실편

SPACE☆BATTLESHIP

말딸셔츠

확실히 미군이 적이니까

연합군 상대로도

긴장감이 나오잖아요

누에바 에스페냐면

웃음벨이잖아요

냐오오오오오옹 등장

>>14 저딴게...전함...?

>>18 크크큭 받아들여라.... 이것이 현실이다....(?)

>>16 누붕이였으면 뫄 즐겁게 얼마나 쳐맞냐만

신나게 계산하고 있었겠지요

만약 삼천원 독일이 파쇼가 되어 영-서-독 추축이 형성되면 빡세지겠죠?

솔직히 여기서 독일 이탈리아가 추축으로 갔으면

그게 ㄹㅇ 황밸인데 콘

>>19 이렇게 된 이상 엔터프라이즈도 저 모양으로 바꾼다 .dice 1 100. = 25

ㅇ.ㅇ/

>>14 이런거 좋다는 레스

사실 러시아가 총력전 전환하면

다시 밸런스가 나락으로 간다는

사?소한 문제가 있긴 한데요(어이)

＼ㅇ.ㅇ

구에에에엑 저런건 내가 생각한 우주전함이 아니야아아아아

뭐 궤도 조선소가 있다면 인정할 수 있지만!

완벽한 우주선이...

볼 이라지?

우주전함은 임페리얼 스타디스트로이어

미만 잡입니다

반박시 사형

스펙은 확실히 좋은 데, 난 리퍼블릭 스타크루져 디자인 좋다.

소리는 우주공간이니까 당연히 없고 적은 한 지구와 달사리 거리쯤에 있으며 공격이 며칠후에 도달하는 개노잼 우주전쟁(...)

>>32 달사이

>>26 독-영-이가 프랑스 9주시켜도요?

흐음. 명나라 배경 무협 스토리가 떠 올랐는데 아무리 관무불가침이어도 문파원 5만명이면 조정에서 감시 세게 하려나?

문파원이 5만이면 그건 그냥 군벌아닌지

문파원 5만이면 그건 이미 무림이 아니죠

정파 다 합치면 5만 나오지 않을까...

아니지 선협세계관이면 가능할것 같기도 하고...

관무불가침의 개연성은

굳이 저런 녀석들 애써서 다 조져봤자
어차피 다른놈들 또 나오고 또 나올테니

그나마 얌전한 녀석들은 괜히 속썩일 바에야
대충 냅두고 현상유지하자는 건데
규모가 5만이면 해당사항이 없어요.

일단 천단위 넘어가면 조정의 근심거리고
거기서 뇌절치면서 군벌화 밟으면
만단위 넘기기 전에 바로 토벌대상으로 올라갑니다.

>>38 말이 좋아서 구파일방이지
군소문파까지 하면 수백은 되니까
그정도야 당연히 나오지여

근데 단독으로 그 숫자인건
이야기가 초큼 많이 달라요

전성기 소림사라면 보유 인력 5만까진 가능할 수도 있긴 할듯요?

물론 소작농이 9할 이상이겠지만

그야 그쵸. 단독으로 5만이면...

미국에서 갑자기 규모 5만짜리 '민병대'가 나타나서 보호비 받고 사격연습하고 그런다고 생각하면 그게 반란군이지 ㅁㅋㅋ

(대충 요약)

(스페이스 오페라 무협물이 끌리는데 무협을 잘 모른다는 레스)

>>45 영웅문 츄라이 츄라이

ㄹㅇ 재미있습니다(어이)

문파가 사실은 무과 급제 학원이면 꿀잼이겠다(아무말)

문파가 아니라 강남X성이었고...(아무말)

말딸셔츠를

검머소 소련을 상대해야하는

서독군 사령관으로 .dice 1 100. = 42

대충 평민이 출세하기 위해 가장 좋은 방법은 군문에 드는 것이며, 더 좋은 방법은 문파에 가입하여 무과를 준비하는 것으로...

뭐, 그래서 이런 저런 제약을 생각 중인데,
1.중원 전역에 흩어져 있다.
2.녹림 72채와 전쟁 중이라 좀 냅두고 있다.
3.장강 수로 72채와도 양면 전선이다.
4.이 문파 출신으로 군에 들어간 사람 숫자까지 세서다.
5.군에서 이 문파 무공 배운 사람들도 센 숫자다.
6.문파 본산엔 2천명 정도다.

오즘 자꾸 턱에 힘이 들어가는 버릇이 심해지고 있군요

근데 무협물 근본이 군벌시대에 나와서 문파원 10만도 가능할듯요ㅎ

중국 군벌 시대에 무협지 접목(?)

천마신공을 익힌 마교주 모택동(어이)

그 정도면 그거 문파입니까 아니면 겉만 문파고 조정에서 만든 훈련소입니까

유목민에게 부모가 죽은 애들 거두어 제자 사아 가르쳤더니 애들이 무과를 봐서 군대에 가고 그 자식이 다시 문파에 들어가 배우고 부하 자식들이 들어가 배운 것.

붉은색이니 혈교라고 하져!

세가라면 호족이고 종교단체라면 사교고 아니라면 반역도당(...)

군에도 상당수가 포함되어있는대

모가지 안날아간거보면 문파의 탈을쓴

외부인력수급처인게(...)

무관들의 대성학원이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

.dice 1 100. = 36

좋아. 망명한다!(어이)

명 배경으로 요동 이가라고 합시다.(아무말 대잔치)

그래서 오늘 굴릴 거 관련으로 제가 할게 있습니까

셔츠상

아직은 딱히요?

지금 개전 극초반이라서 군사 이외 포커스가 없어유

태조 주원장 시대부터 시작해서 무관을 배출한 문파인데 아직 대장군 배출 못 함. 만력 시대까지도.

그런데 프랑스 해군 전력치를 굴린 적이 있던가?

그리고 오늘은 못굴릴지도 모릅미다(GESU)(어이)

>>67 저어기 원작어장에서 따온거 있어요

그러면 나는 말딸셔츠에 칼찌를 놓을지도 모릅미다

>>70 무 무슨!!!!!

주원장때부터 북방쪽인데 아직 대장군이 안 나온거면 몸 사리는거에요.(...)
숙청 예비목록

대 말딸셔츠용 사시미칼은 언제나 준비되어 있습니다(득득득)

애초에 소림사 현역 최정예(추정) 동원력이 대충 108명 좀 넘는데 본산에 2천명이라니

사실 이런 거 볼때마다

제가 왜

미국 울렁증이 있는지 깨닫는단 말이죠

"창작으로 현실넘기 ㅈ같음."

>>73 회칼 대신 크리스나이프 준다

.dice 1 100. = 20

굳이 창작으로 현실을 넘을 필요가 있는것인가

백팔나한진을 펴려면 108명이 필요하니 일단 108명까진 어떻게든 동원 가능하단거고 18나한진도 사실 어지간히 대규모인 것.(...)

백단위 정예병?

오우 반역각좀 잡을줄 아는놈인가?

휘하 사찰까지 포함이겠지만 절 하나에서 승병 108명이라 따지면 진짜 엄청난 규모인 것.

>>73 선생님 메스가 더 날이 잘듭니다(아무말)

.dice 1 100. = 56 20포인트 메스를 제공

아무리 매운맛이나 개쩌는 전개가 나와도 현실에게 개같이 패배하는걸 너무 많이본 레후

유목민 돈 받고 이 문파를 도주 마두나 흑도 방파가 습격한 경우가 많아서로.
특히 녹림채. 72채가 총공격해서 48채를 날려버리고 24채가 도망갔는데 20년만에 72채 채웠어.
흑도방파 연합이 한 1천명 끌고 왔는데 그거 막느라도 피 봤고.

판도물하다보면

"어장주는 집착이 생깁니다."

판도 어장주로서 저의 집착은

현실 미국을 뛰어넘는 거얐고요

연합이랑 단독으로 교전이 되는시점에서

조정이던 무림이던 칼찌각 씨게잡고있을것같다는 편견()

>>86
ㅇㅇ
내집착은 민주국 파쿠리 아니면 만반열도였고

다른 문파를 조지기 위한 조정의 하청?

그냥 풀파워 통일 중국 등장시키면 되지 않아요?(착란)

삼천원 루스키도 미국 이상이고

삵괭이랑 제가 개싸움을 벌인 것도

"시즌 NN차 ㅇㅇ 미국 못넘음."

으로 싸우다보니까 빡이 친 거고

정도 문파들이 놀아서로.
녹림이 정도 문파 상회는 안 건들고 정파 외 세력 건드니 정파는 마교만 신경쓰고.
국경 수비는 안 돕고. 사고치는 마두들은 유목민에게 붙으니 하청은 필요.
그래도 대장군 못 받은 것은 대유목민 강경파라서.

자력 근대화 성공한 혁명 공화국 통일 중국이라면 미국 넘기가 불가능하진 않을 것 같아요

한창 판도물 돌리는데

"ㅇㅇ 미국 못넘음."을

시즌 NN차로 겪다보니

이놈새끼가 날 먹이려고 작정을 했구나!!!!!

라는 생각이 먼저 들어가지고 그만(?)

이러면 팍스 차이나로 역사의 종말 각이긴 한데

(그런거 없고 혼파망이 즐거운 참치)

엣 여기서 제일 혼돈 악 속성인 참치는 와타시인 것이(헛소리)

>>97 살루사 세쿤더스로 유배보낸다

.dice 1 100. = 33

>>97 제가 좋아하는 메타는 "굳이 내가 만점 맞을 필요 없이 남들을 과락먹이면 되지 않?을끼!"임다(착란)

말딸셔츠가 질서-선인 이유

선: 세상이 악으로 가득차면 취미생활에 사기당할 가능성이 높아질것이니 선이어야 하며

질서: 취미생활도 보면 분류하고 종류별로 수집하는걸 좋아하는거 같음

.dice 1 100. = 47

>>100 으므!

칫(칫)

그런 말딸셔츠에게 애정을 담은 말똥말똥 빔 .dice 1 100. = 15

판도물의 기반은 "꼴림"이고

그 기반에서 산정된 목표가

현실 미국을 초월하는 거였는데

그놈의 "현실"이 여러가지로 뚝배기를 치는 상황에서

광냥이 특유의 압축식 화약로켓적 떡밥 살포가 플룻을 박살내는 사태를

NN차쯤 겪다보면 여러가지로 마음이 꺾이더군요(해맑)

크아아아아아악 .dice 1 100. = 49

(도주)

현실 미국 넘는 법?

걍 종종 유카리 어장에 보이는 만몽반열도+화북+강남해서 꾸준히 안 터지고 발전하면 되나?

러시아가 소련판도로 성리학을 받아들인 사화에서 온건하게 다음 시대로 넘어가거나?

근데 사체님 거의 만반도 기반+@로 미국을 넘으려고 하시던데 그게 원래 어렵지 않아요?

헤게모니 다 떼고 땅 포텐만 고려해도 미국 대사각형 우위잖아요

마음이 꺾여버린 상태에서 발광해온 역사는

말딸셔츠 말마따나 삼천원 어장 종결 이후

온갖 추악한 몸부림으로 어장이 망할 뻔 했던

암흑기에 아로새겨져 있습니다(......)

사도 바울이 동방으로와서 선교하는 대역

>>119 (대충 우리는 그것이 어렵기 때문에 달로 간다는 케네디 연설)

만반도는 옆에 중원이라는 경쟁자가 있어서 그런거 아닌가...

그러니 미국 옆에 라틴아메리카합중국이라는 경쟁자를 만들어서 밸런스를(아무말)

>>109

아 그거요???

혼합문화권 형성이 가능한 범위를 일부러 좁혀둔 거였습니다.

그러다가 아예 융합문화권으로 방향을 바꿔서 가즈아!!!!!

했던 게 "장편이 하고 싶은~" 어장이었고요.

만반도로는 어려우니 만반열로를 만들어 대동아 공영권을 만듭시다(웁웁)

만반도 + 큐슈면?

실제로 대동아 공영권으로 유지가 되면 미국의 태평양 진출이 겁나 빡세질 거고.

>>112 Murica Fxxk Yeah!(착란)

솔직히 미국 앞지르는 것만 목적이었으면

그냥 중따먹하고 가즈아!!!! 했겠지요.

근데 그때는 중따먹을 죄악시하는 선동가 한마리도 끼어있었구요.

노악상이 보닌 잡담판에 질문한건데..

이거 내가 답해주기 뭔가 어려운게 생겼네... 끙...

그게 아니라 미국 풀포텐을 넘고 싶다면...걍 삼한계 북조 되거나, 만몽반열도 들어간다음 서백리 개척 들어가야지 뭐(...)

만주 x망 안 한 상태로 한 백년쯤 신의 시야로 개발딸치면 포텐은 살거야.

대충 반도는 좁으니

반도열도중원시베리아 몽땅합친 예케몽골울루스가 필요하다는 레스

답은 간단하다 광어켈시의 말을 무시하면 된다 이로써 문제는 해결되었다(아무말)

미국을 넘어보자고 시작한 어장이 다갓놈 지랄병으로

가지않은길 풀맥스를 찍더니 내 대가리를 찍어버린게(......)

장편이 하고 싶은 만반도 어장이었지만 말입니다.

Q, 근데 미국이 왜 싫어요????

A, "딸깍충"이라서요.(;;;;;;;)

그냥 미국이 이상한거야...

좋다 답은 뇌파먹 몽골제국이다. 가즈아ㅏㅏㅏㅏ

>>124
그 이전에 사토시군이 고로시질을 해댈거라서

일빠 사토시 전설이 생각난다.

그 덴노?암살한 매국청년.

Q, 미국의 개척사와 건국사, 성장, 갈등을 보면 "딸깍"은 아닌데????

A, "외부 압력 없이 순수 내부 압력으로 갈등을 상정하는 시점에서, 딸깍입니다."

Q, 아니 외압 많았잖아. 영국이라던가, 캐나다라던가.

A, 그런 당신에게 나폴레옹 황제를 드립니다.

영국이랑 캐나다를 외압이라고 하면 헬반도 거주민으로서 쵸큼 화가 나요...

내가 일본사 안 좋아하는 것도 비슷한 느낌인가

캐나다하니까 궁금한데.

진짜 미국 대역?계에선 오대호 다 먹기가 일종의 레벤스라움이라던데 맞을까?

일본은 딸깍충이라기 보다는 운수가 좋은 건데,

미국은 운수가 좋은 걸 넘어서서

"신기한 나라에요."

서글픈 사체쟝에게 동롬짤 선물 .dice 1 100. = 37

13주 시절 오대호 다 쳐묵하면 미국승천이 백년은 무리여도 50년은 빨랐을 거라더만.

성지 '만' 다먹은 로마는 어때요(아무말)

애팔래치아와 기후와 부족한 인구수를 생각하면 그게 될리가...싶긴 한데

이거 뭐랄까...페니키아 판도?

그야 미국 개척사와 산업과 신화의 상징이 오대호고.

캐나다의 젖줄이 오대호니까요.

한국인이 만주에 침흘리는 거랑 똑같은 겁니다.

>>138

그니까 레벤스라움인 듯

13주 판도부터 외압=영국으로 거의 고정된 판이라 다른 라틴 아메리카 국가들보다 유리하긴 하죠

그리고 스페인이 "반도"당했다는 것도

그야.............

"인류 문명은 충분한 물이 있어야되잖아요?"

"미시시피 강에 오대호까지 더해지면"

"딸깍"을 넘어서서 게임 지니거든요.

>>140

사체상, 한국인에게 만주는 정당한 고토이기에 침흘리는 것이 아닌 상실의 눈물을 아로새기는 것이라 생각해요(국뽕마인드)

스페인이 북미로 간 대역도 종종 보이긴 하네.

지금 역사가 잘못된 일뽕작가가 쓴 대역이라서 그런거에오
옳게 된 역사라면 만주를 먹고 좆본을 식민지배하고 중국과 동남아시아를 정벌해서 한국이 미국과 세계를 양분하는 열강이 되어야하는것(?)

스페인은...솔직히 근본적인 시스템적 문제가 있지 않나 싶은...

사실 미국이 "딸깍"이 된 가장 큰 이유가

기열- 루쓰를 뛰어넘는

해병- 이베리아의 막장 꼬락서니니까요.

즉 포텐셜 문제다... 삼반도 가즈아(아무말)

삼반-만주 가즈아ㅏㅏㅏ

클린스만은 미국인이라 딸깍충이었구나(아무말)

그래서 준비해봤습니다

오대호 없고 미시시피 통제권 없고 남부 비중이 강해진 미합중국(어이)

>>152 오함마 .dice 1 100. = 99

삼반도면 한반도-요동반도-산동반도임, 아님 한반도-요동반도-캄차카반도임?

저게대체뭐지...

나라기는한건가

>>153 우째서야 충분히 넘을 수 있는 미국인데 .dice 1 100. = 62

구분하기 귀찮으니까

반도중원열도라고 합시다(아무말)

그냥 노예농사 짓는 평범한 남미국가 아님?

>>154
한반도 면적 3배

(뚝배기 깨짐)

>>159

아, 혼일강리역대국지도 버전 한반도?

그거면 반도만 쳐묵해도 날아다닌다(진심)

>>158 언럭키 브라질×아르헨티나에 파라과이 꼬라지(인구비 빼고) 추가한 정도인데요!

...?

그게 나라임?

남미 ABC가 하나가 된 대역.

>>162

그...건 나라가 아니라 테크노바바리안 연합이라고 생각해요.

CSA 승리 후 House divided 찍어서 ㅈ되버린 미국 어때요

브라질이 자유롭고 정의로운 공화국(眞)이었던 대역(?)

예전 연중 된 어장 중에 스페인이 본진을 북미로 옮긴 어장이랑, 페루가 칠레랑 아르헨티나 북부까지 뻗어나간 어장이 있어서 아메리카 합중국이 나오나 했었는데, 오노레 리얼....

미국이 열강 공산 브라질에는 어떻게 반응할까요?

사체쟝에게 지구작가새끼는 일뽕새끼라는 주장을 해본다
.dice 1 100. = 17

침공이여(적당)

최초 핵전쟁은 아메리카에서 일어나겠군.

에이 포루투갈 귀족들이 개척한 동네가 그럴 리가요

2차 바티칸공의회 찍은 보편교회였다면 모를까

쿠바로도 발작했는데, 열강 브라질이 빨갛다니.

미국은 차라리 브라질이랑 끝장을 보고 배가 터질지언정 입에 쑤여넣을 듯.

브리간사 왕조 연착륙 루트면 유사열강은 될지도요

단, 입헌군주제여야 함...

>>174 브라질과 소련이 힘을 합쳐 쿠바에 핵미사일 기지를 건설하는데(아무말)

>>176

세계는 핵의 불길에 휩쌓인다!

뭐, 사실 브라질이 열강+빨강이면 걍 레드팀 승리 세계선 아닐까 하지만.

승리 후 분열이 문제지.

아무리 생각해도 가톨릭-이베리아 기열찐빠 식민지 정책 생각하면 임마들이 포텐셜을 살릴 수 있을까를 모르겠다...

파라과이: 왜 못 살린다고 생각함?

노악을 열핵제트 로켓에 실어서 알파 센타우리로 보내야징 .dice 1 100. = 3

오노레 수강신청!!!

끼에엑 유배라니 .dice 1 100. = 28

후후 고작 3으로는 어찌할수 없지

아 말딸셔츠 열핵제트 로켓에 실어버리고 싶따아아아

문명적으로 생각해보면 플레이어가 이집트랑 수메르밖에 없는 상황에서 수메르는 고전 시대 넘어가기 전에 야만인 스팸에 망하고 이집트는 중세 넘어가기 전에 플레이어화된 야만인에 망한건가

(아무말)

유베?

이것은 알레그리의 우 린한골만넣고잠궈서이겨 축구와
대충 경기 결과만 보고 만족해서 돌아가는
막장 서포터즈를 부르게 될 것이다(헛소리)

말딸셔츠를 초대형 열핵- 제트로켓에 실어서

판도라 위성으로 보낸다 .dice 1 100. = 71

크하하하하핫

인류의 미래를 위해서

외계인을 말살하고 와라 셔츠(미친소리)

스타플릿 대원의 임무와 정반대 되는 행위를 강요 중(?)

만약에 토성 근처 위성 위치에 판도라 인접 지역으로의 웜홀이 갑자기 생겨난다면?

인터스텔라×아바타 느낌으로

RDA 주가 떡락(?)

인류의 미래와 지구의 내일을 위해서

야만종 외계인 몇개 정도는 쓸어도 되지? 않을까

머 즈어는 사실 퍼지 드립은 별로 안 좋아하긴 한디

워햄 쪽이야 부조리 개그물이고(어이)

지구의 은하계 문화 승리 마렵다 인류는 우주 진출도 못했는데 지구 문화가 모종의 이유로 우주로 전파되서 전은하에 퍼져버린

타돈 노드인데 기갑유닛이 모두 레얼 소련군 것으로 대체된 것은 원본 노드보다 어떨까요

(어차파 좆간은 냅두면 사고를 치기 때문에 없앨 수 있는 건 미리 지우자는 의견)(.......)

그러면 졸라짱센 연합군 순양함이 와서 다 때려부수고 끝납니다(?)

.dice 1 100. = 93

그래서 히치하이커에서는 지구를 없애버렸다네요

카메오모드의 오리지널 진영중 소련과 노드의 혼종 진영과 노드와 글라의 혼종 진영이 있었던

말딸셔츠 떡밥보면서 느낀 것

왕립해군 덕후들이 HMS 라이온을

목놓아 부르는 이유를 잘 알았음.

(이 변태들에게 일등 전력들이 주어졌으면 ㄹㅇ 쩔었을 거라는 믿음)

솔직히 다이스 있는대로 쥐어짜서 일등 해군(?)을

짜올렸는데

미국으로 대상 바꾸자마자

"확실한 것은 없다."

소리 나오는 거 보고 기운 빠진 건 안비밀.

라이온은 실존했다(아님)

왜 짤이 안올려지지

>>207 404인거 보니 없었던게 맞았나보군요

아니 뭐 그건 이해합니다마는

워게임 철칙이 이거라 우짤 수 없으여;;;;;

지금 이 전쟁이 어디로 갈지는
굴리는 저도 모릅니다.
진짜로요.

지금은 그냥 시스템 정해놓고
다이스가 가자는 대로 가는 중이에요

전쟁이 스탯 비교였으면 인차전쟁 승자는 프랑스죠(아무말)

뭐 그건 이해하고 있습니다

"워게임"이니까요.

하지만 말딸셔츠도 알다시피

"대한연방은 제가 지어낸 이야기 중에서 가장 정력을 쏟은 이야기중 하나니까요."

저는 제가 만든 이야기에 대한 애착이 매우 강합니다.

미카사 석관

냉전이라도 고려 연방과 대전기 만반도 고려 연방 중 누가 더 흉포할까(아무말)

삼천원 어장은 정주행 하고싶어도 결말이 핵피 엔딩인지라 손이 안간다

코뿔소임 코뿔은 없지만 코뿔소 친척임!

APU 고려연방이요

최속 유부녀 전설

하필 끝이 그거라서 봐도 너무 허무한레후

고려연방이 ㄹㅇ 흉포함이랑 전투력으론 최강급이라

2차대전 시기만 놓고 비교해도 냉전 고려가 더 폭력적인 편인가요?

보정 있는대로 쳐먹인 대규모 해양열강 하나가

고려의 참전 반년만에 가용 "인력" 전체를 상실하고 패망했으니까요.

폭력적..... 이라기보단
군사적으로 자신감이 있는 겁니다.

그리고 그 자신감만큼 실제로 강력하고

냉전 고려 어장 일본은

"현실에서 성립할 수 없는 모든 보정"

까지 한 곳에다가 쑤셔넣어서 만든 "해양열강"입니다.

제가 걔들을 얼마나 보정했냐면 일정 부분은 영국에 맞먹는 수준으로 만들었습니다.

2차대전 시기 기준 체급은 대전기>>>농협>=냉전이지만

전투력으로 평가하면 냉전>>>>>대전기>>>농협인거죠?

대한연방이 어떻게든 칼을 갈아서
안보 트라우마적으로 날뛰는 쪽이라면

고려연방은 어? 꼽네? 하면 킬각 보다가
진짜로 목을 따버리는 계통이라서

그런데도 전쟁 시작하고 반년도 안되서 일본이 동원할 수 있는

"인력 전체"를 증발시키고 패망시키고서 일본의 산업력을 거세해버립니다.

그리고 이 막강한 군사력은 초강대국의 반열로 올렸죠.

>>224 어... 걔들 현실에 불러내면 핵 46년에 맞나요

대전기 어장 고려는 미국이랑 건함경쟁하고 엔딩 시점에는 최강대국 찍은 거 보고 이게 만몽반도 고점인가 싶었죠

>>225 체급은

대한연방 >> 고려연방 >(넘을 수 없는 사차원의 벽)>>>>>>> 농협 대한이고

군사력은

고려연방 >>>> 대한연방 >>>>>(넘을 수 없는 사차원의 벽)>>>> 농협대한

입니다.

>>230 어... 완결 말고 2차대전 시기에 한정해서요?

대전기 고려연방은 그냥 기본 판도 규모 자체가 준 러시아급이라

고려연방이나 대한연방과는 카테고리가 다른 거고요.

농협대한은 "TPP 형성 이후에야 헤게모니를 형성했고 그 헤게모니의 지탱은 중화민국에 의존했습니다."

고려연방은 자신의 군사력과 위신으로 아시아 전체를 분리해서 헤게모니를 형성하고 패권 경쟁의 축이 되었습니다.

농협 대한은 "최대 체급이 패권 도전국가"고

고려연방은 대전 종료와 함께 초강대국의 일원이었습니다.

그런가. 미국이 딸깍충이라 모두가 미국같은 딸깍을 하고싶어하는거가

말딸셔츠가 "이 새끼들은 대체 뭘까."라고 하는 게 괜한 게 아닙니다.

"킬딸을 나치 독일보다도 잘치는 데 이게 단순 전술딸이 아닌 미친새끼들이 고려연방이에요."

숙련도가 뭐하는 색히들일까 싶다가

아! 얘네들 교육에 박았지! 하고 깨달음을 얻었다

전간기 고려는 또 다른 카테고리죠?

솔직히 "말은 일본과 고려연방이 극상성이라서 그렇다"고 했지만

아무리 극상성이어도 적 본토에서 반년만에

"열강의 가용인력과 산업력을 절멸시키는 건 인업의 영역을 넘었습니다."

대전기 고려는 몽골과 그 일대의 각지를 추가하면서 애초부터 기본 체급 자체를 "러시아급"으로 올리고

그 위에서 "인적자원의 탄력성을 부여해서."

"미국과 대등하거나, 그 이상의 잠재력으로 올린 경우"입니다

군사적 능력 이전에 애초부터 "초강대국급이었음."

(새삼 냉전 고려연방 체급에 대한 칼치기가 너무 심하다)

일단 사체를 허그허그해주자
.dice 0 100. = 85

고려연방이 전쟁을 하는게아니고

적기사가 고려연방을 하는것(아무말)

농협어장 연재할 때 해설에서 가용 역량이 다르지 경제력이나 기술은 농협 대한이 1.5배라고 설명해주셔서 그런갑다 했죠

중국하고 대결한 전간기 고려(중국의 무한 니벨 막은)는... 모르겠어요(해맑)

고려연방이 뭔어장이엇엇죠? 그리 폭력을 '잘' 휘두르는 초강대국이라고?

"국력은 가용역량 기준이니까요."

돈만 많다고 초강대국이 아닙니다

검머소는 반년전인가 정주행 해서 내용 대충 아는데..

냉전이라도 만반도가 하고 싶어!!!!

어장입니더

ㄳㄳ

대체로 고려 연방도 조선시대의 조상님 처럼 크고 아름다운 폭탄을 종류별로 만들어 봤겠죠?

요즘엔 국력 개쩌는 놈보단 버그걸려서 이상한짓 하는 주인공 국가가 더 좋은 1인

그 이상한 짓 하는 기반이 위신과 국력입니다

이상한 뻘짓을 위해 얼마 없는 국력 꼴아박는 국가 이 얼마나 기합 그 자체인 국가인가 생각했는데 그게 일제네

이상한뻘짓(카미카제)을위해 얼마없는국력(에이스파일럿)

꼴아박는(다갈아넣음) 국가

일제(확신)

고토-히라도-이키-쓰시마 삥뜯은 한국은 일본에게 얼마나 ㅈ같아질 수 있을까요?

해군 작전 영역이나 해운 관련해서?

>>256 일본 상대로 두더지 잡기, 목조르기, 태클걸기, 손모가지 자르기, 멍석말기를 할수 있습니다.

사체상 사체상 내일 삼국시대 aa 찔라니까 지도 골라 주시는데스

찌고 싶은 거 찌셔요

고오증 농도가 필요한데스(?)

최일선 방어선은 시모노세키인가(착란)

솔까 지도 aa는 막 그리 높은 퀄을 요구하는 건 아닌지라 지명 표시 뭘 할 지가 고민이라는

고지명 복원은 지금도 못하고 있는 판국이니 그냥 현실 지명을 쓰세요(둥둥)

고지명 100개 있으면 그거 의견이 한 1000개쯤 있는 나라임.

고지명 느낌만 내고 싶으시면 꼴리는대로 하시면 됩니다(아무말 아님)

머그럼 걍 교과서 지도 써야징(심드렁)(어이)

아몰랑 각국 도읍지만 표시할끄야(?)

근데 몇 세기 지도를 쓸까나

M1 에이브람스가 땜빵이었단 소리 듣고 놀란 1인 MBT-70 망한 여파가 장난 아니었구만

사실 MBT70 뿐만 아니라 소련 전차에 대항할 "질적 우위" 어쩌구로

전 서방국가 차기 전차 계획이 대차게 개좆망한 시점이었습니다.

적당히 이걸로 해볼까

솔직히 레오파르트 2 계획까지 좆망했으면

거 참 볼만했을 것(.....)

레오2 특) 하드웨어는 좋은데 소프트웨어 개량을 등한시함

그야 통일(폭소) 이후 독일의 전자역량이 개같이 멸망했으니까.

ADD에서 내일 당장 워트호그를 내놓으면 어찌될까

물만 넣어도 굴러가는 헤일로의 그거 말하는건가

그리고 툭 쳐도 뒤집어지는(중얼)

툭쳐도 뒤집어지지만,

대구경 플라즈마 박격포 직격을 4번이나 버티는.

터지면 갈아타면 되는데 가다 뒤집어지는 건 귀찮은데스우(어이)

사실 대당 호위함 한 척 값(....)인 묠니르 슈트가 3톤짜리 차량 한대쯤은 던지고 남는다.

라고 보는 게 낫겠지요.

2차 세계대전 일본군 해군함정들 미군이 죄다 뺏어서 도쿄만 앞에서 시위하면 일본 반응

여튼 내일 당장 대전에서 시제품이 튀어나오면 어찌 될까

거기에 히토미 탄을 쏘는게 개그단편 트립한국이었죠 웃기긴했는데

일단 전세계의 문명이 바뀌겠지요.

워트호그 엔진은 사기라는 수준을 넘었음.

본게임이 워트호그 뒤집는건 스파르탄 보정이고 외전인 ODST는 게임적 허용인걸로(아무말)

아니... 이런 걸 직접 보니 좀 깨네....

아아, 이제 알았는가? ODST는 맨몸으로도 묠니르 슈트 착용한 스파르탄과 동급의 오도짜세기합이라는 것을....(아무말)

사채업자들이 사람 묶고 치과에 금니 빼러가는 게 있다는 걸 듣기는 했지만... 음....

미국이 구애하고 중국이 전전긍긍하는(어이)

SF 세계관에 등장하는 궤도 강하 타격대는 몬가 뽕참

>>289 아쎄이!! 헬다이버에 자원한 것을 환영한다!!(어이)

커멘드 앤 퀀커 3에서도 나오는 궤도 강하 타격대

던 오브 워 강하 타격대: 건물에 탑승하면 떨어질 위치를 내가 지정......

아 그리고 ODST 하니까 루키 죽인거 생각나서 빡침

>>292 갸아악 구웨엑

걍 오시리스팀에 루키 넣고 걔를 플레이어블로 넣든가 키에엑

그렇게 소모될 캐릭터가 아니었는데 말이지...

빌게이츠 이거 안되겠네. 아랫것들 관리 똑바로 못하나(헛소리)

인피니트는 게임은 잘만들어놓고 스토리는 조지고 뭐하는걸까 얘들은

멀티플레이는... 그냥 말을하지말자

멀티는 뒤늦게나마 이것저것 추가해서 쬐끔 살아났는데.....

343아 스토리 진행 안 할거니

>>296 빌게이츠 특: 마이크로소프트 주식 다 팔았다

암튼 빌게이 탓임(?)

날 백신으로 조종해주지도 않구 말이야(어이)

백신으로 조종한다는 말 진짜 웃기긴 하던데 그걸 믿는 기독교 어르신들도 그렇고,

사실 미국이 원조이긴한데 거긴 정부의 업보이니(...)

살루사상 놀아줘

착륙

마왕 떡볶이 .dice 1 100. = 50

먀오오오오옹 등장

그리고 퇴장! .dice 1 100. = 12

레오요? 동적포구감지기 빠졌다는걸로 갈음하겠습니다.

레오신은 거짓된 신이다!

그리고 오펠른상에게 냥이네 워게임 3일차에서 서독정부가 할수있는것을 물어보자

도게자!

1. 철판 도게자
2. 아데나워 알몸 도게자
3. 권총자살
(???)

3일차면 국토의 절반을 손실했을 시점?

.dice 1 3. = 2

프랑크푸르트 까지 2일남았다에 라인강 건너기 3일남았음 정도?

풀다갭 뚤리고 프랑크푸르트가 눈앞이었던가

.dice 0 3. = 2

아니 다갓님 어째서 다늙은 아재의 알몸도게자를...

결과론적인 이야기지만... 국토와 국민을 제물로 바쳐 국가를 보존하는 방법이 있긴 합니다 (...)

>>319 ts시키자(어이)

끼에에엑!!

북부전선은 이글하고 뻥궁의 활약으로 전술핵들 죄다 요격당했고

제발 프랑스에 핵을 쏴달라고 징징대기

그리고 이건 쓸데없는 역사 잡학사전 인데
'왜 이집트신전은 부셔진체 발견되는가'
들을 참치?

지느러미

신의 저주(아무말)

손

>>306하스미 엉덩에 깔려살게 되는 빔.dice 1 100. = 41

그아앗?!

개벽에서 프랑스가 핵개발을 했던가?

>>331 했어
일단 이 장제전같은 경우에는, '모래에 뒤덮혀서 괜찮은 상태'였습니다

마왕쿤을 하스미 엉덩이가 아니라 하스미 무게추에 깔리게 되는 빔 .dice 1 100. = 47

부셔진게 세월의 흐름이 아니었던건가

(대충 대한제국 함대진 1/3을 완료했다는 레스)
모오오닝

그런데 카르낰신전이나 룩소르 신전군같은데 보면, 도대체 50m짜리가 어떻게 부셔져서 신전자리가 안남지???
하는곳들이 많은데, 그이유가 뭐냐? '모래 시멘트로 붙혀서, 관리안하면 다 붕괴됩니다'

그 대부분은 돌로쌓은게 아니라, 돌이랑 시멘트비스무리한 것들로 붙힌거에요(...)

그리고 여기에 더해서 이집트 신전의 중대사유인 지하신전문제때문에, 관리 한번 안되면 와장창되서 붕괴후 사라짐... 이리 되는게 한두개가 아니고요.

>>335 전함 스펙을 알려달라는 레스

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fi.redd.it%2Fl0b3rpslefx91.jpg
그래서 복원 잘된 사례가 바로 이 장제전입니다.

저게 저거임(보고 놀라신다)

건물이 무너지는 이유는 관리를 안해서 그렇다 그것이 건물이니까(끄덕)

복원...이라고요? 창조가 아니라???

특이점 1호: 22인치 3연장 주포 5문 달고 대응방어 되는 괴물 초중전함, 초중전함 카테고리를 넘어서 그랜드 배틀쉽(초전함)이라는 새 카테고리를 창조한 IKN 연산군
특이점 2호: 압도적 체급으로 찍어누르는 경하 3100톤, 만재 4200톤짜리 주력 구?축?함 풍(風)급 구축함(100척 단위)

네 복원입니다.

구라 치지마... 저건 사기인데

살짝 그리스 비스무리한거 같기도 하고...하긴 서로서로 영향권이었으니

그 앙코르와트도 복원이여 부르나드르나

퇴근

>>315 내 눈...

우리가 무슨 민족입니까!

마늘의 민족입니다!

마늘을 안 먹으면 우리는 곰이 되버립니다!

진짜 마늘을 안먹으면 곰이 된다는거 출처는 단군신화일텐데 누가 먼저 이 이야기를 꺼냈을려나?

일제x7+회춘한 할매+독빠 상상속의 독일 vs 1.3미국+0.7소련의

>>333하스미 엉덩이에 깔려살게 되는 빔.dice 1 100. = 42

끼에엑

의외로 많은 것들이 복원됐다...

갸아아아아아아악(미침)

(완전 복원이 가능한 수원 화성을 들고온다)

알몸도게자하는 아데나워를 상상해버렸어 ㅅㅂ....

>>358 어허 그런 상상은 구에에엑

레오파르트 2특

이거라도 없었으면

서방연합군에 한동안

떼치리에 대적할 기갑 음슴

의외로... 떼칠이가 떼팔공보다 고급이던 시절이 있지 않았던가

너덜너덜해진체 등장이다냥.

"한때 레오신이란 신을 믿는 자들이 있었다고 하네. 하지만 그들은 어느 순간 자신들의 신이 신이 아니라는 사실을 알아버리고 말았지...."

아시드바빌도 후세인이 ㅂㅅ이라서 좆박은거지 그렇게 원게임 스코어 날 꼬라지는 아녔고

72랑 80은 서로 뒤엉킨 관계다냥

솔직히 나토군의 기열 무기개발사를 보면

소련 정도면 그래도

나름 성공과 영광의 역사가 아닐까(?)

때치리 하니까 생각난것 차내 예비탄 때문에 포탑 사출 터지는건데 자동 장전 장치 때문에 터지는줄 아는 친구들이 꽤 있더라

유파를 본다, SU-27 패밀리를 본다

이정도면 괜찮은 것이?

>>367 걸프 대전차전인가 하는 책때문에 조져졌다는 레스

일본발 자료 받아먹은거죠

솔직히 소련 상대로 질적우위 확보한답시고

꼬라박아서 뭐가 제대로 된건

해군밖에 없고(......)

육군과 공군은.........

어....... 음.......(썩창)

솔직히 서방 냉전기 육군 개발사는.........

음.........

웃을 수 없어(.....)

흑흑 K-9이 50년만 일찍 나왔더라도...(양심없음)

냥이네 영국: 그냥 라이센스 받아서 개조해서 만들자!

그럼 질문인데 삵괭아

"그놈의 일본발 밀리터리 자료는 출전이 어떻길래."

"바퀴벌레인겨."

>>373 헉 그건 지금 워썬더 매칭 돌리면 구경 가능한데

어차피 히트탄 못막지 않음? 그냥 전면 20mm 대응방어면 충분하다니까? 하면서 나온게 패튼과 레오 1

자존심때문에 120mm 도입이 이세계간 에이브...
공산주의가 왜 망하는건지 몸소 체험하게 해준 자랑스런 수많은 조별과제들
AMX의 이름이 붙은 개뻘짓...

>>375 한국에서 그게 가장 먼저 번역되며 1차사료가 됐으니까?

AMX: 조준속도보다 빨리 달리면 된다!

>>375 엄... 뇌피셜?

프라모델 팔아먹기 위해서 지은것들이 2010년에야 논파되는것들이 존나 많았고 지금도 있어

...

(뭔 개소리야 시팔)

서구 냉전기 자료 - 비전문가 번역 - 서브컬쳐계 수용

아니 무슨 건담 설정이세요?

(반다이 조립 설명서 설정은 공식이다)

아니 근데 백사병=상 22인치 3연장 5개면 도대체 무슨 괴물을 만든겁니까

아 멀쩡한 전차에 나폴레옹이니 주코프니 이름 붙여서 갓다팔았던 그런 만행을 말하는건가

그니까 프라모델에 한 8쪽짜리? 소자료집이 있었거든? 근데 이제 건담팔아먹던 놈들이 건담마냥 '까보면 자료없는' 류의 온갖 짜가정보를 다 쑤셔박았음
이게 시작임

엔진말고 공개된게 없는 일붕이의 F-3가 에컴 가상기체 스팩이 박힌채로 인터넷에 돌아다닌다던가

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐하는짓이야 색히들아 ㅁㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 그거 있죠

밀프라에 번들로 붙어나오는 자료집이 있었어요
그거 요새도 있는진 모르겠다마는

싯-팔 이게 정보오염이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

끼야아아아악(공포)

>>387 1차대전 참전했다가 -윌슨-당하고 아무것도 못받아먹은 일제x7의 GDP 할단위 갈갈이쇼 결과물로 거제도에서 찍혀나오는 군함웨이브...에 식겁한 미합중국이 아이오와에다 18인치 다는 미친짓을 저질러서

반다이 초식 씨발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그거 보면 참 재미났음. 그래서 72자동장전장치라던가 레오신이라던가 이런게 다 여기서 나옴

그래서 레오에 안달린 장치들이 달려있다! 나온거? 여기서 이런게 달려있습니다(프라모델 팔아먹기용) 이였다던가

와 고소미 안먹음?

누가 무슨수로 고소미를 먹이나오...

사체 어장 미국 중 최강 미국은 대원수 어장 미국인가?

소련 장점만 뽑고, 헤게모니 완성하고, 캐나다 합병 오세아니아 관리인?

대충 정보오염 ㅈ같다는 레스

??: 대전 참전하면 연합국 이름 달고 소련 상대로 선전포고 날려서 백러시아 복원하자는건 둘째치고 영프랑 만주랑 큐수를 준다는 이야기가 니 참전하기도 전에 끝났는데 날 속인거니 윌슨아? 유럽에서 갈린 내 병력은 어쩌고?
??: 하지만... 민주주의와 식민지 해방은 해야하고 일본은 우리 미합중국의 아시아 진출 교두보인걸?
????: 스탑! 이 미친 청도교학교 교장아아아아아! 독일 식민지 넘겨준다며! 내 칭다오! 내 홍콩!
???: 아아 달다... 이게 천조국의 힘?

그러니 미국국력썰이나 해볼까

(빠꾸없이 승전국 식민지에도 '민족자결주의' 피아식별 끄고 박은 윌슨이 있는 모양입니다)

생각해 보니 호러다.

딕시축출/인종갈등 강제적 완화/캐나다/민족주의 미국이라니.

미국 국력 썰 ㅇㄷ(착란)

백사병을 구워먹자 .dice 1 100. = 10

난 생화학테러용이면 몰라도 식용이 아니라니까요.... .dice 1 100. = 55

자유롭고 민주적인 혁명 공화국(眞)이라면 어디까지 승천할 거신가

들을 참치?

뭔가 모든게 일본제국x7이라는 느낌으로 잡고 함대 짜니까 꿀잼이네 이거

>>411 (지느러미)

일단 미국의 국력이 100이라고 치면, 실제 닿는 양은 얼마정도 일까요?

>>412 근데 이래도 철강 생산량은 1류가 아니네요(착란)

아시아는 30, 대서양은 80정도 입니다

>>414 실제로 닿는 양의 의미부터 알려주셔야 할듯요

아 해외 투사력인가요?

일명 투사라고 하죠? 그걸 이야기합니다.

>>415 불타올라라 포스코! 시전중인데도 미국에게 밀린다는게 함정

빨간맛 동아연방이네.

청나라 뇌파먹하고 일본까지 빨갛게 물들인 대역?

중미&카리브는 논외겠고(아무말)

왜 이럴까요?

>>421 대충 기원전 1~2세기부터 화북+만주+몽골+반도 문화권 동질화 심화되면서 저리 됐다는 가정만 있네요

일단 미국의 가장 큰문제는 20세기 (냉전이후)가 안되면, 지들 내에서도 이 국력이 끊겨요(...)

동아 소비에트 연방?

>>423 그거야 미국의 정치-경제-사회-문화 중심지가 대서양이니까요? 중부 대서양 연안 권역이 아직까지 수위권을 잡고 있잖아요

수원화성이 사실상 현대에 건설됬는데도
유네스코에서 문화재 승인해준 이-유입니다.

일본이 지네 문화재 창조-재건축하고 원래 이랬음 우기는거
어디서 배워왔을거 같으요?

저 이유가 뭐냐? 저기 나누는 기준이 '우리나라 기준 태백산맥' 급에 테네시강유역으로 나뉘어져서입니다

>>425 미국이 "너무 커서" 자국 내 경제권 연결도 다 안됐고 이게 이뤄진 시점이 WW2라는 말씀?

>>430 정확히는 1950년대지.

그래서 계속 냥이가 저때도 이야기했는데, 풀파워 미국이면 안되지 쓰발... 한이유입니다.

>>430
미 서부에 대도시권이 만들어진게 2대전 당시 군수산업때문이고
이걸 동부와 연결한게 50년대입니다.

냉전의 시?작으로 자유세계(?)의 수호자로 승천하면서 잉여 국력을 본격적으로 휘두를 수 있게 됐다는 거죠?

저 9지역 주요도시들 개발된게 SF빼고, 1950년대 -60년대에요 여러분들.

정확히는 자유로운 미합중국의 주들에게 제대로 고삐를 채우고 이걸 한 몸처럼 다룰 수 있게 된 게

넹. 그것도 한국전쟁 이후 입니다.

그건 연결의 결과고요.

시베리아 횡단철도 없이 러시아가 동아시아에 투사할수 있는 영향력 같은 개념입니다

철강생산량이 어떻냐? 이거 다 필요없어요 왜요?
쓰발 그 철강생산량을 재대로 쓰지도 못하고 지 국토에 팔지도 못해서 사실상 해외에 손해보고 파는게 미국인데, 이게 거인이긴 합니까?

그래서 미국 쪼개기에서 역사와 전통의 텍사스(...)와 서부라 따로 놀던 캘리포니아는 기본으로 나오는건가요?

그래서 이 전쟁법이나 거인의 기상이라고 말하는 프로그램이 뭐냐? 전국토에 뉴딜로 지어진 거대 SOC옆에 공장짓는거였습니다.

그리고 여기서 중요한게 뭐냐? 이 SOC에는 제철소가 항상 있었으요.

>>439 ? 자국 내 수요가 있는데도 물류 연결이 미비해 해외에 판다는 거에요 설마?

그러니 그토록 생산량이 '많음' 겁니다.

그래서 풀파워 미국이라는게 불가능하단 뜻이구나

>>443 넹.

막말로 태평양쪽은 30, 대서양쪽은 80 이길 힘이 있으면 미국도 보내버릴수 있다는거네... 사실상 따로노는거니까

그래서 스탠다드 오일이 고작 반독점법 맞았다고 쪼개진겁니다.

거대물류망이 없는데 지방 기업체가 사실상 따로놀지 한덩이겠습니까?

근데 문제는 뭐냐? 미국은 먼로주의를 선언하고, Far east(극동시장;중국,일본,한국)에서 이 대서양과 같은 역량을 갖춰야된다고 했습니다.
이게 태평양으로의 행진 정책입니다.

30쪽을 끌어올려서 80:80을 맞추겠다?

그래서 도시가 하나(LA말고 타코마를 도시라고 불러야되나)밖에 없지만, 아무튼 동부에 동일한 숫자의 군대가 있었습니다.
그리고 이거를 연결하는건 파나마운하였고요.

>>450 넹. 그래서 미국이 겉보기에는 160으로 보이는겁니다.

파나마가 급소인게 그냥 동서연결인가 핬더니ㅈ저거까지 더 겹쳤나

실질적으로는 파나마만 묶을 경우 어느쪽이던 80 이상만 공략하면 무너지는 모래성인데도...

어... "통계"만 보면 1대전기~냉전 초기 해외 무역 비중보다 내수가 훨씬 크니까 대외무역 별거 아님 이런 것도 이런 거 감안하면 수출로 꼬일 시 동맥경화각인 게?

80+80은 160아님? 하겠는데, 실제는 100이고, 가용량 따져보면 110인 상황이 미국 국력이에요.
그리고 철강생산량은 이 160기준에 맞춰져있고.

그리고 이 서부에서 태어나서, 대서양주의자가 아닌게 바로 FDR이고요.

일본을 내 국력의 1할로 쳐죽이겠다는 것도 진짜 1할밖에 투사 못해서 그런거였...

>>454 우람한 미국 해공군을 조져야 가능하지만요

>>459 이쪽 포텐도 일본제국x7~11이니까 될거야 아무튼!

그니까 이 FDR은 좋던싫던 프랭클린 가문이 중국 아쎄이들 잡아서 철도깔던 가문(맞던가?)에서 동부로 이주한 양반후손이라, 알긴 알았습니다.

헐노트에서 이야기하는 석유수출금지나 고철수입도 알았고, 중국의 내부적인 상황도 그래도 알긴 알았으요.
그래서 이 뉴딜의 양축중 하나가 서부였습니다.

루즈벨트 집안에서 테디네는 뉴욕쪽이고 프랭클린네는 철도쪽이네

>>461
중국이랑 교역한건 맞는데 아편장수 가문이었던걸로?
철도는 했는지 모르겠네요

서부에 볼더댐(후버댐이라고 한다)등으로 대표되는 전력시설(...)을깔고, 사람들을 이주시킨다.
동부에서는 낙후되다 못해 자연그대로인 TWA(테네시강 영역)에 거대 댐들을 건설해서 전력시설과 도로를 짓는다
(정작 전쟁터지기 전까지는 지어놓고선도 전력이 너무 남아돌아 쓰지를 못했지만)

호에엉

브루스 커밍스의 "미국 패권의 역사"를 읽은 적이 있는데요

미국이 2대전기에 서부 개발 제대로 하기 전에 상품작물 기업들을 중심으로 하는 엘리트들이 댐 쥐고 수자원 통제하면서 영주 짓거리 했다는데

정부가 통제 못해서 그런 거였어요? 자유 경제 신봉 탓만이 아니라?

>>464 아편장수는 아닐걸 그양반 자바연관은 아니라.

쨋던지 간에, 이제 이이야기를 해야됩니다. 이거를 그시절 사람들이 알까요?

>>467
길이 없는데 중앙이 지방에 개입을 어케해요.

>>467 넹

그래서 한 미국실제국력 100에, 대영제국 85-90정도에, 만반도 대한제국이던지간에 OTL 일본제국이던지간에 한 최대치 75잡고 겉으로 보이는 160을 어떻게 상대할꺼에요?

>>467 그야 식민지도 아니고 본토에 플랜테이션 돌리고 물장난 치는 기업이면(......)

아 아무튼 군사력은 80인데, 이걸 상대할 방법이 있나요?

아앗...

일단 보이는것부터가 160이니 견적이 안나오는구나...

그리고 태평양 전쟁때에는 FDR의 특별관심사로 인해, 저 80이 겉만 80이 아니라, 실제로는 한 100? 이정도까지 갔고.

솔직히 없죠?

진주만급 러키샷 이후 신들린듯 0 16 띄우며 해줘 영국에몽!이라는 대본영 마인드 빼고는 어... 없네...

그리고 솔까말 이것도 일본제국이라서 이정도지, 만반도 같은경우에는 75의 3배, (랜체스터법칙)까지 겉비율을 맞추려 할꺼고.

대역에서 종종 미국 서부 연안에 16~17세기부터 알박는 거 나오긴 하는데 이래도 황인종 멕시코고... 국력 대개는 동부+미시시피에서 나오고...

막말로 300을 찍으려면 GDP 얼마를 갈아서 건함을 해야...

>>410이 본토인 선진 열강이면 경쟁할 수도 있겠지만서

그리고 가장 큰건 이거였죠 저 사체가 시작됫따 이리 하는 질문이.
'이철강이 이정도면 미국생산력이랑 어느정도 비교가 되느냐?(사체는 이거랑 연결된 국력이 어느정도 되느냐 질문이였던거 같지만)'

그럼 뭐라 답합니까. 실제로 한 3배 정도라고 말하지. ㅇㅇ

그리고 철강생산량으로 무리데스 이리 말하니까, 이게 총체국력논쟁으로 가고, 이게 3배다 이리 갔으니 저리 시작된겁니다(...)
그때부터 사체가 잡으려고 하던거다냐(...)

>>483-484
그걸 그때 이야기 했어야지!!!

>>485 이야기를 했는데 묻은사람이 아브참치잖아! 기억안나요?

그때 단순국력 철강만으로는 안된다 다른것도 대라 했는데도 감히 만반도가 모자라다는거냐 조로 묻은 양반이 지금도 묻으려고 한다냥!

FDR이라면 가용 국력 더 투사할 거라고 하셨는데요

삼천원처럼 연운하고 큐슈까지 먹고 일본을 UFC 과일 농장으로 삼은 녀석이면 미국 태평양 정책은 확연히 달라질까요?

....어.
내가 그랬나....

...미안(....)

>>488 매우 달라지죠. 미국 태평양정책의 핵심은 중국과의 통상수교를 통해서 대서양과 같은 축을 만드는거에요. 왜 일본이 아니냐고요?
일본은 안된다고 페리제독때부터 기본방침으로 나왔으니까요.

미안해....

그래서 남북전쟁때부터 미국의 태평양진출 정책은, 대중교역인 멕시코 아카폴코 운송라인의 대체로 미국 서해안에 도시를 양성하고, 이를 통한 통상정책이 핵심이였습니다.

>>490 흑선 내항 이후 대일정책 흐지부지된 거 미국 내홍&남북전쟁 탓이 아니었어요...?

>>492 미서전쟁 이후 태평양서는 괌하고 필리핀만을 챙기고 원주민 독립 운동 찍어누른 것도 항로 확보군요

>>493 그것도 있었지만, 당시 포경중심의 태평양안이 사라지면서 대체된거에오.

(찌그러져있자)

아브아조씨 자신감을 가지시는거에오

포경중심으로 했으면 저기 동북해안이나 사할린, 홋카이도에 기지조차를 요구하며 갔겠지. 근데 남북전쟁 터지고, 민주당이 밀던 포경중심의 태평양안대신 공화당쪽의 통상정책적 태평양안이 중심으로 진행되서 일본이 기지가 아니게 된거임.

>>496 사체쟝은 계속 떽떡거리잖아요(아무말)

>>498 그러고보니 페리 시기는 포경이 메인이었죠

그래서 이런거에 입각하여, 그놈의 영일동맹때문에 이 서해안에서 일본이 적국으로 등장하게 된거고.

영일동맹은 뭐임까. 당시 영국의 통상조례 기준으로 보면, 이일대에서 미국상선은 안전보장 못함입니다. 이걸 용납 가능합니까?

그리고 이와 더불어, 당시 정규국적 상선은 '군함취급' 이였습니다.

막상 영일동맹 맺을 당시에는 어그로 탱(루스)이 있어 실감 못했지만 포츠머스 조약 즈음에는 얘기가 달라진거네요

그럼 영일동맹은 뭐다? 이 일대에서 영국의 동맹국으로 규정될수 있는 일본군으로 인해 자국의 상선이 공격받을수 있다.
이거때문에 당시 테프트가 그리 한겁니다.

그래서 미국의 가상전쟁 시나리오에서 가장 크게 등장했던게 워플랜 레드와 워플랜 오렌지였죠

그러니 이게 중요하죠. 이게 달라지나요?
네 많이 달라지죠. 사건이나 이런것들에 따라서.

잠만 그러면 연운으로 북중국 경제권과 합쳐져있고, 일본 열도+유구+대만이 배타적 세력권인 삼천원 만반도같은 판도물 국가는 존재 자체로 어그로인 게?

그런 덩치는

뭘 어떻게해도 사방팔방으로 어그로풀차징인게?

어그로냐? 아니면 또다른 시장이냐를 생각해 봐야죠 콘.

>>509 어... 독일하고는 잘 지낼 수 있을지도 모르죠(떨림)

또다른 중국으로서 통상이 가능한 국가냐? 아니면 총체적 극동시장의 주요 국가이냐? 아니면 중국과 경쟁구도로 인해, 교역상선이 위협할수 있는 국가인가?

사아아아아아실 지금 굴리는 워게임은
진짜 개십 날림공사로 누에바만
미국으로 치환해 놓은 거라서

거기까지 따지면 전제가 붕괴합니다.

근데 생각해 볼만한 주제인 건 맞아요.

재미있거든요 이건

>>510 어떻게 하면 시장으로 인식되고 어떻게 하면 어그로 비중이 높을까요?

>>515 그거는 철도를 따져봐야겠죠? 실제역사에서는 어이가 없는 일때문에 일어난거지만

집에 왔더니 엄니가 내 ISD 격침시켜 놓으심(?)

철도면 만철이요? 아님 중국 철도요?

제가 계속 NPTO나 태평양 헌장 드립쳤던게 이거 연장선상입니다.

현대 미국이야 서태평양에서 군사적 지위를 독점하려고 갖은 애를 쓰지만

당대 미국이 원하는 건 군사적 독점권이 아니라 교역과 관련된 내용이었어요.

미국 서부 철도망 얘기는 아닌 것 같고...

아니요 미국철도요ㅕ

>>521 엣(엣)

혹시 쿨리 문제에요?

아니요 아카폴코요

아카폴코에서 아무도 해내지못한 위업, 동아시아 화폐 통일을 이루어냈거든요 물론 이 원인은 기합해병국가 스페인의 파산과 파산과 찐빠였고요

대충 전간기 미국 목표가 경제적 팽창, 정치ㆍ군사적 고립 유지였던가(골똘)

>>524 ...스페인 레알?

멕시코 은?

동아시아로 가면 모두가 스페인 은화로 거래하는 세상

근데 그거하고 미국 서부 철도하고 아카풀코가 무슨 상관이에요?

멕시코 탈러.

아카풀코-레알은 연관성이 있겠거니 싶지만요

아카폴코에는 멕시코 탈러은화가 일시적으로 집결하였습니다. 그리고 이에 대항해서 서부에 철도가 존나 빨리 건설된 이유는 이러한 연결을 통해 서부와 동부간, 금과 은의 안전한 운송의 이유도 있었고요.

그래서 서부철도를 빨리지으면 지을수록, 금과 은을 빨리 운송해서 보내거나 축적이 가능한거에오.

그러니까 멕시코 은화 흐름으로 무역 주도권이 영국에 있으니 이거 대응하겠다고 서부 철도를 빨리 깐 거라는 말씀이죠?

네이. 그리고 여기에 더해서 쿠바도 있었지만, 필리핀 문제도 여기서 시작하고요.

그래서 이 은화나 금화를 아시아시장에서 가지고, 돈을 벌어오는거(월급이 아니라 진짜 금은)가 이 통상의 핵심이였고 이를 방해받지않는게 미국 태평양정책의 핵심이였습니다.

필리핀은 아카풀코 라인의 핵심지역이니까 말이쥬

근데 문제는 사소한 남북전쟁이라던가, 미서전쟁이라던가, 영일전쟁이라던가, 의화단이라던가 등등등으로 인하여, 실제로는 탈러는 유지됬고 미국은 상선개개의 비조차적 교역을 했다는게 참 아이러니하지만요.

이 탈러가 언제까지였나 중미은협정때까지였던가?

그리고 여기에 더해서 서부철도는 정작 안쓰였고(...)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

서부철도가 쓰였다면 미 서부가 그렇게 공간만 있고 아무것도 없는 황무지로 남진 않았겠죠

서부는 그냥 귤 농장이 다였다곤 들었죠...

새끼 기열 귤농장이 아니라 오랜지 농장이다(?)

사아아아아아실 그래서 원칙적으로 반영주의 퍽 찍고

교역로 안정을 논의할 만한 파트너가 있으면

도리어 대서양 건너편의 영국보다
더 미국의 파트너가 될 가능성이 높기야 합니다.

대서양과는 다르게 태평양은 지나치게 넓거든요.

그러면 삼천원 한국같은 케이스가 영국에 협조하면 응 적이네고

또 러프동맹 코인 타도 응 적이네 루트인거네요

결국 유럽 열강의 이권을 보장해준다는 건 탈러 유지니까요

원교근공 드립이 나오는 경우도 있는데

솔직히 말해서 서태평양이랑 동태평양이 근교는 아니잖아요?(진실)

>>546 탈러유지라기 보다는 뭐 대충 따져보자면
- 1. 필리핀 문제
- 2. 남중국해 일대 진입문제
- 3. 자바문제

등등이 엮여있는거지

>>545 그치만 육군부터 보는 땅개 깡패라서 러시아와 손잡고 마는데(착란)

그리고 이기조가 적용되어, 냥이네에서 에치슨 선언이 떨어지고 냥이네 한국이랑 미국이 대면대면한 이유이기도 합니다(아무말)

>>548 필리핀 안보나 남중국해 항로는 알겠는데요 자바는 어떤 거 때문에 연관이 있나요?

>>551 자바가 의외로 미국-태평양 운송 중요항로에오.

>>552 파나마 못쓰는 물건은 혹시 순다 해협으로 가나요? 말라카는 영국 탓에 어렵고 서부는 깡촌이라?

왜냐면 자바는 싱가폴 대체로 인도양과 연결이 가능하고

무엇보다 이쪽이 남태평양 루트 핵심이져

WW2 당시에 미국이 사용했던 루트가 그거 관련이고

해류만 보면 저기 알레스카까지 가는거 아님? 하겠지만, 실제로는 지금이야 저기 시애틀- 도쿄쪽으로 해서 가지만, 대충
SF-> 파나마-> 남적도 타고 자바-> 하와이 이리갔던가(가물가물)

아항

대전기나 삼천원이나 인니가 식민지고... 흠....

그래서 다른 질문?

아직 이해 못했슴다

그러니까 제가 이해한 건 항로 문제로 시장이냐 적이냐가 갈리고 한국이 모종의 이유로 미국 상선 항행 통제하면 사이가 벌어진단 건데 맞는지 모르겠어요

넹. 대충은요

그니까 저 빡대가리 카우보이 놈들은 지들 상선 타격안입으면 아무생각도 없다. 이게 아시아에서는 이렇다. 생각하시면 되겟습니다.

실제로 양쯔강에서 미군함 타격받기전가지는 FDR빼고, 왜 그래 이런 분위기였고

이코노믹 애니멀들이구나!

근데 그럼 미국의 상선의 통행을 보장하면 오히려 사이가 멀어질 열강들이 있나요?

>>564 그게 스페인이요(...)

그러면 석유 따로 구할 수 있고 식량 넉넉한 고도산업국이면 영국 고로시로 뭉치지 않는 한 경쟁자일 가능성이 높을까요?

이야 장사하자 먹고살자 하면 대체로 아무 생각 없다는 이야깁니다(...)

넹. 태평양에서의 경쟁국이지만, 대치는 한다 이정도?

이런 얘기를 들을수록 삼천원 한국이 진주만 날린 건 러롬이 중국에서 빨아먹고 한국도 걔들하고 같이 놀면서 중국 시장 접근 제약하려 드니까(프롬이랑 마찰 빚었다지만) 잽(경제) 날렸는데

한국이 미친 놈이라 칼찌한 느낌...?

얘들 보면 진짜 요상하긴 해요

일반적인 당대평균 열강의 마인드는 아님(...)

아무리 영국이랑 어느 정도 공조했다지만

>>570 굳이 비교하면 냉전기 피해망상 모드죠?

장사하자먹고살자 이코노믹 애니멀이던 기간이 더 길았으니 이제외서 그거로 회귀하려는게 당연하긴 하군...

말딸셔츠 구이 .dice 1 100. = 21

>>572 아 대한연방 말고 otl 그시절 미국이요

보다보면 열강같다가도 열강 아니다가 또 열강같은데 열강은 아님(...)

그런 사체쟝임 라하는 '풀포텐 미국'을 광냥이는 80+80=160안 그런 미국으로 가정하고 'ㄴㄴ 안됨' 이런겨?

>>575 덩치큰 졸부(진실)

>>575 어... 음... 솔직히 21세기 미국이 더 그 시대 평균같긴 해요

>>573 그래서 사실 미국 고립주의의 근간논리가 그겁니다.

우리끼리 알아서 살때가 평온하고 좋았는데
왜 굳이 나가서 바깥 세상의 온갖 이슈를
국내로 끌고와 우리를 혼란스럽게 만드냐!

다 때려쳐라! 우리는 그냥 우리끼리 살란다!

>>576 ㅇㅇ 맞음.

하지만 이제와서 고립주의 돌아가면 이미 바깥에서 깽판치던 업보가 되돌아올 것이고...

정확히는 풀포텐 미국에 비하면 철강량에 따른 만반도 국력이 어느정도냐? 물어본거고 3배정도라고 말한거.

>>581 뭐 자기네 나라 주 이름도 다 모르는 중부 촌동네 농부들은 그런거 모른다네여

풀포텐 미국이라면 '당연히' 3배로 어떻게든 증량할테니까?

아니 그 만반도 산업규모는 적게 산출되서 여유량 없이 즉시수송되서 배송되는 형태의 준 fit 상태에서의 철강량이고, 미국은 '철강시장은 지역시장이다' 소리나오게한 과대생산및 대량방기형태의 시장이니까.

그니까 비유를 하면, 만반도가 한 500만톤 뽑는다 했을때, 이게 한 500톤중 한 8할이상은 진짜 쓰이는거고, 미국은 1500만톤이지만 실제로 자국산업에서 쓰이는건 6할내지 7할이고, 나머지는 그냥 땡처리나 다시 녹여서 원료로 쓰는 것들?

만반도 산업구조에 여유량이 적은 이유는 뭐에요?

>>587 너무 땅덩이가 쪼그매서, 한 3일이면 다 닿아서요.(이건 실제 자료기준이다)

그 조선에는 고로형 제철소 세운이유가, 조선은 땅덩이가 적어서 본토물량 다 쓸려간다 여서도 있었고, 이로인해 전쟁말기에는 제철소 하나 새우려고 했었지.

반대로 미국은 땅덩이가 너무 커서 문제가 생기는거고?

땅덩이는 큰데, 제철소는 이리저리 많은 상태.

카자흐보다 커도 상당수는 그냥 자연 상태일테니 실 공업 지대는 요동+요심+반도+하얼빈 언저리가 끝일 거고... 작긴 하네요

그래서 이게 중요합니다. 야마모토가 재정신 아님 소리 들은게, >>591을 대단하다고 한거에오(...)

????

물론 대단하긴 하지. 얼마나 일본 철강산업이 씹창이였는지는 말안해도 아니까. 근데 일본제국 이 등신놈들은 저기서 말한 80의 전력을 상시 15전시 25 로 선빵쳐서 이기는법! 이리 지랄하고 있었음.

그냥 수치만 보고 야 쩌네 한 게 아니라 집적 안되서 낭비하는 거 보고 스고잇 한 거라고요?

지금은 미국의 전력이 60이지만, 차후에는 80이 될것이다. 이를 1/3으로 나누면, 일본영역에는 우리가 상대할수있는 25:20~25인 시기에 전쟁을 해야만 한다.
이거가 일본제국 해군의 기조였음.

>>595 군대로 산업역량 긴빠이하자는 착상?(착란)

왜 1/3으로 나눔? 영일동맹?

전력/훈련/예비 비율

...ㅂㅅ

그러니까 1/3 1/3 1/3을 세번 싸우자 했다고?

그 싯팔 75대 100이니까 어떻게든 상대 30 자르고 시작하면 유리해진다는 마인드도 아니고... 이 무슨...

그니까 지금 나와서 사우는놈이 대충 1/3, 예비로 대기하고 있는게 1/3, 훈련,수리,정비 등등으로 있는게 1/3 이러는게 대충 해군비 내는법입니다.

평소 해군전력의 3배가 실제값인데...

그니까 실제는 해군기준 30:50, 향후 60내지 75가 될 싸움에서 거리상의 이유로 필히 전장에 당도할것은 25-20사이고, 그에따라우리가 어떻게 30을 유지하여 30에 가까운선으로 단기전력을 유지하느냐 였습니다.

...??? 실제로 그렇다고요?

근데 지들은 왜 합쳐놨대요?

>>607 ㅇㅇ 진짜임. 실제로도 비스무리하게 돌아갔으요. 단지 일본야들이 생각한거 보다는 이 예비-전력,정비 거리가 미군놈들은 너무 짧았지(...)

>>608 전장이 지들 도련선이라고 하는형태로 대체전력이 있었으니까요?

>>608 본토가 더 가까우니까 사이클 더 빨리 돌릴수 있을줄 알았던거 아니던가

만약 하와이를 완벽히 파괴했다면 실제로 그 1/3 1/3 1/3이 먹혔을거다?

(대충 역사와 전통의 기지항공대 드립)

그니까 저 25-30선을 도달시 저정도 나오니, 도련선 기준으로 수뢰함대, 항공기등으로 도련선 기준의 저지거부전력으로 대충 된다는 계산이 나온겁니다.

>>612 아 그건 안됩니다

방자니까 유리하다는거지 결과적으로는...

근데 문제는 이게 실제로 보면, 해군(+항공대)는 15:100, 전체전력으로 치면 10: 200정도 태평양전쟁에서 차이가 나서 문제지(...)

열심히 만들어봤자 못 따라갔다는건가요

이 실제로 비스무리하게 간게 미드웨이인데, 한 15:12? 이정도로 시작했다가 정보, 지역기지문제 등등으로 인해서 실제는 15:30으로 오인받아서 사실상 해전에서의 우세는 끝나버렸고.

단순히 하와이 거점 이런게 아니라
미군이 하는 걸 보면

각종 공작선 플로팅독 보급선 이런
소위 유지보수 자산들을 뽑아내서

전선과 소위 말하는 후방거점의
실제적 거리를 굉장히 좁혔어요.

그게 저 전력비를 구성하는 다른것들, 정보,조직,군수,해상운송,자원운송 이런걸 고려안하고 전력비만 고려해서 25있는 전력에서 10이 빠져나가고, 15만 남아있었음.

아 공작선...반대로 일본은 그것까지 만들 대가리/체계가 없었고

그리고 미군은 공작선 부터 플로팅도크, 보급선까지 해서 한 3: 152 이정도 갔던가?

일본은 태생적으로 죽창이라 전혀 예측 못했던거네요

그래서 이런 문제들로 인해서 미드웨이 한번 발리니까 계속해서 전력을 한가운데에 자신들이 원하는 조건에 넣을수 없으니, 터져나가는거였고.

그러니까 일본 상식이면

이런저런 오버홀이나 창정비 등등을
저어기 구레까지 가서 받아야하니
이녀석들도 하와이나 샌디에이고까지 가야 한다!

라고 입각하고 계획을 계산한 건데

정작 까보니까 뭔 온갖 플로팅독이니
공작함이니 하는걸 바리바리 싸가지고 와서

어디 XX환초 위에서 그런걸 다 처리해버립니다.

미드웨이에서 야마테라스 오오카미 보우하사 억까에 억까에 억까로 미군이 져도(항모 3대 격침, 일본 항모 피해 X) 그냥 함대 재건하기 전까지만 수세다가 폭발적으로 밀어붙였겠군요

그래서 이정도 손실이면 몇달은 아웃이다! 했는데

정작 현실은 몇백킬로 바깥에서
긴급수리받고 재투입 이러고 있고

반대로 일본은 그런식으로 전력이 터져나가면
진짜로 본토까지 보내야 하니까
그대로 전력 순환 사이클이 망가지면서

자기들이 원하는 전력을 내지 못하게 된 겁니다.

이거를 알고선도 아무것도 안함 상태였고요 전력이 여유분이 없어서

그래서 이런거 고려안하고 하면 저기 라엠꼴 나는겁니다

라엠 모티브로 준비하고 있긴 했는데 어...

이자성 반란과 여진족 라이징 실패해 명나라 계속된 if.

그러니까 공작함이랑 전부 갖춘 슈퍼-만반열도로 구성했다고요? 백사병=상 스고이!

이렇게 된 이상 대한제국에게 버프로 CNC를 주자1

>>633 만반열도가 윌슨의 개지랄로 실패해버려서 2차대전에 영독한 연합이 만들어진거긴 한데...

오늘은 음.....(고민중)

홍콩이 날아가고 인도가 터질뻔한 놈!
스무스한 만주-큐슈 흡수가 날아간데다 연합군 명함으로 대소개전도 배신당해서 덤터기쓴 놈! + 혁명으로 일가실각당한 백군!
독일인 포그룸 대신 실지영토에서 독일계랑 독일계는 줴다 홀로코스트 당한 놈!

아 만주-큐슈 없음? 윌슨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 업보다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

좋아 오늘은 공부를 해야겠군(어이)

이럼 워싱턴 해군조약도 'ㅈ까 우린 미국 죽일거야' 하면서 조지려 했겠는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

냐오오오오오 떡밥이 뭐가 있을까

>>639 장기를 박기 위한 공부라니 말딸셔츠=상의 별 확득을 응원합니다!

>>641 요즘들어 광어냥이가 좀 더 밝아 보이던데 스트레스가 조금 해소된 것인가?

>>642 .dice 1 100. = 47

>>638 왜 -일제-할 필요가 없는데 구지 -일제-하며 눈이 돌아갔는지 알겠습니까?

.dice 1 100. = 98 핫햐!

>>643 잘먹었으니 약간 괜찮아졌다 콘

>>641 대역물 단골 등장 미 서부 식민지 개척이 본국에게 도움되는 일은 맞나요?

근데 저거 전부다 터질뻔했으면 미-프-소 vs 영-독-한 일것 같은데...중국이랑 일본은 잘 모르겠고

근데 한국이 일본을 식민지화는 못해도 멀쩡히 냅두지는 않았을것 같고

>>647 (토닥토닥)

>>648 인구압 해소 목적이라던가...?

대충 잡아둔 여기 해군이 지랄나버린 이유
1단계: 지옥같은 1차대전을 중국 빨아먹어서 노데미지로 어떻게든 해쳐나온 영한동맹이 자신들을 영혼까지 엿먹인 미국을 조지겠다며 88함대가 우습게 보일 수준으로 GDP를 할단위로 갈아 건함 풀스로틀 밟음, 미국도 기겁해서 25+28 주력함 건조를 노빠꾸로 눌러버림, 공포에 질린 비당사자들이 끼아아아아악하며 23년 2차대전 개전이라며 발작함.

그리고 영한은 진짜 할 생각이었다

잘먹고 잘자고 잘싸는게 중요합니다 광냥=상! 1단계 성공 추카추카!

태평양 항로 거리를 생각하면 인구압 해소에 유의미한 영향이 있을련지 모르겠어요

>>652 맨파워(맨파워)

>>655 영국 맨파워가 대한제국과 공동부담한 덕에 덜갈렸...

영국이 덜 갈린만큼 프랑스가 더 갈렸나...? 일단 이럼 프랑스는 복수 풀스로틀 달리겠는데;;

2단계: 공포에 가득찬 시간이 지나는 동안 우리의 이상주의자 2호기 하딩이 인도주의적 발상으로 워싱턴 해군조약을 제안함. 당시 영국은 윌슨이 터트려버린 인도 대반란 진압, 대한제국은 백군 지원하고 대소전하느라 바빠 죽었기에 일단 조건은 들어보자며 협상장에 올라옴

그렇게 영한동맹 폐기, 전함쿼터제때문에 빡치고...

도움이 되긴됨

말딸셔츠를 가마솥으로 .dice 1 100. = 46

>>660 멕시코 은화 수수료 없이 들여올 수 있고 태평양 어족 자원 클레임 주장 가능해서요?

그게 미 서해안이 축산물 만들기는 딱 좋은 곳이거든

일명 상품작물 식민지라 하지요

지중해성 기후래서 포도 등등 생각하고 있었는데 의외네요

>>665 네파벨리로 보낸다

그런데 운송비 감안하고도 유지할 만 할까요, 아니면 13식민지 마냥 현지에 짬처리 해두고 유지비도 별로 안드는 대신 수익도 그닥인 녀석이 될까요?

>>667 운송비감안하고도 유지할만은 하죠

썰에 감사하다는 빔 .dice 1 100. = 98

3단계: 조건이나 들어보자고 올라온 영한, 시작부터 미국이 영한동맹 폐기와 인도 그리고 중국과 러시아에서 벌어지는 잔혹행위 금지를 걸고나옴. 지들이 이 개판 만든 원인이면서. 그와중 중요한 주력함 쿼터는 몹시 대한제국에게 악의적인 형태로 구성됨, 대한제국 빼고 항모 아직 안 갔는데 항모의 크기를 1만톤 이하로 락걸어버리니 안 빡칠리가 있나. 거기에다가 멀티롤과 개함우위를 중요시하여서 덩치가 몹시 큰 보조함들도 줴다 '대한제국보다 작게' 기준이 잡힘.

결정적으로 원 역사 일본제국보다 더 강력한 국력를 가지고 있는데 일본제국보다 주력함 쿼터를 못 받아먹음.
(미·영·한·프·이 각각 5 : 5 : 2 : 1.75 : 1.75)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이럼 협상장 박살내고 뛰쳐나올만하지

4단계: 당연히 1차 시도가 폭☆발, 이 시점에서 세계 2차대전이 안 터진 유일한 이유는 영국은 인도에 대한은 대소전 하느라.

그와중 대한제 에니그마 털려고 시도했다가 블랙 체임버가 gg를 선언하는 사소한 문제 발생

그리고 그걸 걸렸으면 꿀잼

근데 영국 없으면 미국은 핵이나 암호해독이나 뭐 할 수는 있음?

영독한 -> 아인슈타인이 미국을 왜가죠?

안착인데
>>665
과일류면 강남에서 기르거나 베트남이나 필리핀에서 들여오지 굳이 미 서부해안에서 들여올 이유가?

이때부터 여러번 중제 시도가 있었으나 노빠꾸 건함이 들어가며... 1936년까지 흘러가는 것

아 전공공부 간만에 하니까 아주 흡수율이 높구만(?)

그 미 서부해안에서 들여온다 이걸로 갈거면

그래서 당시 중국에 무엇이 부족한가를 따져보는 쪽이 좋습니다.

노트도 만년필을 아주 잘 먹고 마음에 들었어(미친소리중)

금은?

그래서 중국에 뭐가 부족한가?하면

은이야 미 서부 개척해서 더 일찍 들여와서 나쁠건 없긴합니다마는

이미 아카풀코 항로가 존재하는 상황에서라면

다른거 다 빼놓고 소가죽만 내다 팔아도 된다는 것으로

>>676 지중해성 과일 비슷한 거 들여올 목적이면 동남아 말고 위구르에서 구해야 할껄요

중국에 부족한건 목축자원입니다.

중국 내부의 목축지는 농경지화가 진행되어 군마 유지할 분량도 부족하니까요.

그런데 이걸 북방 유목민에게서 추가적으로 수입해서 들여오자니

개네가 그돈으로 군대키워서 쳐들어오겠죠?

>>683
운송한계상 건과일 만들어서 공급해야 하는데

기존에 먹던 과일이나 강남 설탕 먹는대신에 개네 사다먹을 수요가 있나요?

이국적이라는 점때문에 부분수요가 생길수는 있어도 이미 설탕으로 자체 단맛 수요는 커버되쟝?

아하 소랑 말을 방목하면 되겠군요

그럼 미국 원주민들한테 소랑 양을 어느정도 나눠주고 '이거 키워오면 우리가 농사지은 곡식/철이랑 바꿔주겠다'

거기다가 버팔로도 잘하면 사치자원?으로 괜찮을 것 같고...

그리고 중국에서 지중해성 과일 재배 못한다고 누가 그래요?

산서성 등에서 포도재배 합니다.

소랑 양인란다 소랑 말

아니 근데 이럼 미국애들이 말박이가 되는데!

말은 현지에서 쓰지 중국까지 실어나르기에는 운송효율이 별로라서

소가죽이나 양털 위주로 수출하는 쪽이 되겠지요.

말은 열심히 기르겠지만요.

알파카 들여와서 서부에서 키우면 수요가 있으려나(골똘)

버팔로 뿔로 각궁 만들 수 있을라나...?

이것도 저것도 버팔로 멸종시킨 양놈들이 나빠...

현대에야 대약진-문혁 등으로 중국내 과수원-양조시설 대 끊어지고

신장위구르에서 노예 플렌테이션 굴리면서

위구르가 중국내 포도재배지의 대표격이 된거지

그전에는 그냥 중국 내륙에 심어서 먹었쟝

덧덤이다

핥아주자 .dice 1 100. = 52

.dice 1 100. = 86

강하다 돗돔=상!

조선기준으로는 그냥 다 재배해도 됩니다(아무말)

하미과라는 말이 있어서 그쪽이 원래 잘 되는 줄 알았어요

그래서 기르기도 운송하기도 쉬운데

수요는 무제한적인 가죽과 양모가 아주 잘팔릴 것이라는 것으로 종료

조선에 부족한 연목재질 나무? 존나 많음
부족한 과일? 잘재배됨
부족한 목초지? 사막이 목초지임
(아무말)

조선의 그 땅질을 비교해보면

와! 미서부는 선녀구나!

농사잘되고 먹고살기 좋고 말박이가 없는 곳이 있대! 가면 원하는대로 농사지으면 된데!

날 막지마 당장간드아ㅏㅏㅏㅏ

그리고 가장 큰건 거기에 구리가 많다는거죠

>>698
원래 기후상 그쪽이 그 부류 과일재배에 유리한 건 맞는데

거기가 그렇다고 중국 나머지 지역엔 재배지가 없었다!로 보면 안된단 검다

이게 사막...?

광냥이 말대로 조선기준으로 가면 다 괜찮고요.

중국 기준으로 가면 딴거 다 치우고 소가죽만 공급해줘도 그것만으로 모든 비용 감수할 가치가 있다는 거스로

>>702 아파치 등등이 말박이로 진화한다네요

내가 다시 돌아왔다 콘(?)

그 저번에 한번 설명했던거 같은데

소 가죽이란게 나이 먹을대로 먹은다음에 잡으면 품질이 나쁩니다.

그런데 농사문제 때문에 나이 다 먹은소만 잡을 수 있게 규정되어 있죠?

반면에 미 서부에서는 소가 다 크기만하면 잡아도 됩니다.

돗돔=상은 '중국에 대해 뭔가 팔게 있냐?'로 접근하시는거거

광냥=상은 조선에 득이 될것?

>>709 사시르송아지를 잡아도 될 것 같(읍읍)

아 돗돔상 냥이네 중국에서 대약진 4배후, 문혁중에 쌍룡이 동시에 터지면 어떻게 될까요

어디갔더리

내 빙엄 계곡 사진이...

양쯔강 폭8, 황허 폭팔후 진로 변경터짐

>>710
저어는 미 서부 개척 주체가 한국보다는 중국 기준으로 따져보는게 맞지 않나?라서

다른건 몰라도 미 서부 개척할거면 필리핀은 점유해야 하는데 조선이 거기까지 가면

중국이 용납할까요?

>>715에 대해서 역사적인 선례가 있습니다(???)
'그런거 몰라 콘'

왜 시체에 채찍질 하고 있어요?
거기 중국은 OTL 아프리카보다 못한 수준 아님?

>>717 그런가...?

슥(슥)

에이 그래도 아프리카처럼 부족별 내번...은 곧 날라나? 슈퍼-계투?

아브참치=상은 이런거에거 무슨 자판기 누르듯이 사진자료가 툭툭 튀어나오는거 보면 광냥이 상위호환같다...

미 서부에 고령토 산지도 있고 버팔로도 거기 근처까지 많이 오는데

도자기 만들어서 멕시코에 팔면 근세 기준으로 득이 될까요?

지금 냥이가 생각하기에는 미국통상 기준으로 하면 대충 90년대에는 정리 될거 같긴 한디

한간이 성자인 세상 만들어놓고서

중국을 얼마나 더 고통받게 할지 고민하시는건 초큼

버팔로 길들여서 농사짓는 무서운 상상했는데 가능할까요?(아무말)

왕징웨이 당신은 옳았어...

이것이 양키 센스다 절망편

>>722
좆간이라면 도자기 팔아먹기보다 미 서부를 기반으로 멕시코 은광을 쟁탈하러 남하한다에 백 두캇 겁니다.

>>728 아 아무튼 말 훔친 아파치들이 약탈한거에요 ㅎㅎ

>>723
그래서 지금 중국을 하나로 만들 무언가는 남았어요?

>>730 미래랑 대치상황이라는 긴급상황이요.(먼산)

>>728 미 서부에 전개할 수 있는 병력은 (주로 맨파워 문제로) "중국이 아닌 한" 한계가 있지 않을까요?

극단적으로 비유하면 주체사상 막터진 북한 80-90년대 꼬라지죠.

도자기 만들 고로면 그걸로 총 만들어서 '협상'해서 은 가져오면 되지 ㅎㅎ

거기다 원주민 해방이라는 대의도 있네요!

>>732
미국은 투입할 수 있는 맨파워 많아서 멕시코 상대로 승전하고 영토 뜯어왔나요?

그냥 당시 멕시코에 공업을 금지하는게 스페인 기조라서 진거지

미국이 뭔가 잘나서 이긴게 아님다

>>732 외주주면 되죠!

저어-기 남쪽에 흰둥이들이 막 다른사람 채찍질하면서 은캐개 하는데 걔네들 해방시켜주고 은 갖다와주면 좋은거 줄게!

긴급 상황을 지탱할 위신이 없는데

계투 관련 신기한 점

械鬪 말고 械斗를 치면 현대 컬러 사진이 뜬다

>>735 훅 들어오는 스페인의 볍신성...아니 여기서 갑자기 그러시면...

>>739 사실 더 심각함

>>737 핵은 있잖아.

"현실 중국 공산당"도 위신 부족으로 지른게 대약진인데.

조중동맹 없고 조선원조 전쟁없고 한국에게 패전했고,

장개석도 안죽었는데,

"공산당이 긴급상황을 영도할 기반은 어디에 있나"

>>735 텍사스에 이민 러쉬로 들어와서 뜯은 줄로 알았죠

>>741 ..............성수대교가 2024년까지 멀쩡한 소리하고 자빠졌네

>>742 신중국이라는 이상향. (쓴웃음)

아 올해가 2024년이었지(깨달음)

(이 새끼가 진짜 몰라서 이런 소릴 하는 거야 알면서 나 테스트 하는 거야.)(혼란)

>>743
그건 멕시코가 안나라인 결과지 승전의 원인이 아닙니다.

갠적으로는 광냥이가 그런 끔찍한 시뮬레이션결과를 감당하지 못할 것 같아서 도피하는거라고 생각하는중

지금 냥이가 중국관련 시나리오 못내는 이유다냥. 물어본 사람마다마다 단체로 말하는게 다름(...)
돗돔상이랑 사체상, 레인상 포함 나머지 2명이 이유가 다름 전체다(...)

광냥이는 보기보다 섬세한 영혼이에요...모두 광냥이 애꺄욧!

대약진 10배+문혁 10배는 좀 심하긴 해...

그럼 새꺄 네가 전제한 조건을 말해줘야 의견을 맞춰가지 시꺄

단편적으로 정보 던져주면서 냥냥거리고 있으면 당연히 딴소리 나오지 시꺄

확그냥 주둥이 잡아 찢어불라

>>750 솔직히 중공 잘 모르는 라이트 역덕 입장에서 궁금한 거 하나 있는데 여쭤봐도 되나요?

...........신중국 건설이 남았으면

중공이 금문도는 이겼다는 소리여????

>>755 하이난 못딴 중공이자나요

아니 애초에 홍콩도 못돌려받지 않음?

문혁 10배는 마오 통제 완전히 상실한 통제적 형해화라 치면 얼추 납득하겠는데

대약진 10배면 그거 제대로 돌아가기 전에 하부에서 못버티고 대책으로만 돌아가는 사이버 국가화되기 십상 아닌가요?

정확히는 대약진 10배를 강제하고 버틸 행정력이 있는지가 의문이거든요

현실에서도 대약진은 후반기에는 정책 따로 대책 따로 암시장으로 돌아가는 것처럼 보인 무언가가 됐는데

(대충 운전하고 저녁먹고 샤워하고 와서 얘기를 못따라가겠다는 레스)

>>759 대충 광냥이가 냥이브레스를 쐈다는 레스

ㅇㅇ 금문도는 중국이 우위를 보장받고, 대만이 마비왔음(나옴)

처음부터 다 풀어요? 저 대약진관련된 냥이네 중국?

이걸 다 풀어가지고도 이리하게 갈거다도 다 달라서 물어보는거다냥(...)

아! 앙증맞고 깜찍한 하이브리드 자동차여

자동?차

>>763 ㅊㅋ

됐어 하지마

0. 국공내전
- 중공이 이겼다.
- 근데 하이난은 건너지 못했다. 사유는 만주일대 불안정으로 전력이 빠짐.

1. 한중전쟁 이전 (서술안한거는 OTL과 똑같음)
- 한중전쟁이전 국민당정부는 한국과 간도문제에 대해서 협의중이였다.
- 한중전쟁의 발발이유는 이 국민당정부의 협약을 처음부터 원점으로 하면서부터, 지속된 한국과 중공간의 대치와 간도의 한국국적문제로 시작한다.
- 한중전쟁은 그래서 중국의 핵심전술인 보병기동전에 결합된 소련식 제파전술의 변형으로, 기계화 병력과 주력을 고립시키는 형태로 전제가 흘러갔다.
- 그래서 모든 전문가들은 한중전쟁이 평양까지 전쟁범위가 늘어나는 형태로 추측했다.

2. 한중전쟁
- 1953년. 한중전쟁이 개전되었지만, 양상이 달랐다.
- 주요이유는 세가지로 꼽힌다.
1. 한국의 공군력이 상정이상이였으며
2. 보병기동전과 연계기계화전력을 분쇄할 수단을 가지고 있었다
3. 또한 단순한 기계화된 세력이 아닌, 집합적으로 조합된 전선군의 형태를 띄고있었다.
- 그중 공군은 비핵적인 수단을 사용하여 중국의 주요 SOC, 특히 전화선이 끊겼고, 식량창고나 주요 도로,다리가 폭격당하였다.
- 그래서 이 중국군은 결국 한반도 진입대신, 산해관앞에서 기념포즈(산해관을 넘은건 아님) 까지 2달도 안걸린체 소련측이 제시한 간도를 완충지대화 하는 협상을 통해서 종결되었다.
- 그러나 이전쟁은 단순히 중국이 졌기도 했지만, 신중국의 당위성을 표출한 전쟁이기도 하였으며, 이는 마오의 권력이 OTL보다 더빨리 강화되는 결과를 낳았다.
- 기타, 운남에서 버마에 있던 국민혁명군 잔당이 운남시가를 점령후 다시 돌아오는 사건이 발생하기도 했지만 이건 그다지 중요하지 않다

3. 대약진
- 이 대약진은 원역사랑 비슷하게 진행됬으나, 한가지 다른점이 있다. 한국의 국력향상에 대한 프로파간다로도 구축되었다.
- 또한, 군조직들을 예비군등으로 새로 양성하는 형태로 군벌조직에 대한 견제와 절단이 이루어졌다.
- 결국 이 대약진으로 인해, 원역사보다 더빠른 형태의 집산화, 인민공사를 거친것이 아닌 농업과 공업의 공동집산화양상을 띄었다.
- 금문도는 대만이 졌다. 유감을 표하자.

이정도 어장에서는 확정되었습니다.

을미년에 고종과 순종이 민비대신 죽음 직후 민비의 통제하에 온세상이 일제가 습격해서 고종과 순종이 일제손에 죽엇다는 사실이 까발려지고 그이후
아관파천도중에 재차 습격당해서 의친왕이 다치고 러시아 공사 부인이 민비대신 칼맞고 죽음 까지 진행됫으면 외교적 여파가 어떨까요?

을미년에 왕을 죽였으면

일본은 나가야됩니다

아무리 동양원숭이라 해도 왕 죽이는건 쵸큼...

저렇게 된다고 해서 영국이 일본과 동맹을 재고할 정도는 아니죠?

걍 왕이 유탄맞고 죽은거에서 이미 딴건 죄다 덤인가..

저러면 조선이 러시아한테 '도와줘! 헤에에엘프!' 쳐도 합법 아닐까...

헬프쳐서 핑찍고 간담에 복귀하고있엇는데 그걸 습격해서 공사부인이 사망한거라

뭐 암튼 대역갤 갤창작중에 념글 순식간에 가는 소설들은 생각이상으로 퀼리티 좋아오

아 그 민비 그거

좀더 구체적으로 일본이 조져지는 과정이 궁금햇는데 뭐 다음에 다른분이 떡밥 낚으심 설명해주시겟지.. 안낚이면 별수없구요

사체쟝 페로페로
.dice 1 100. = 31

모오닝

사체쟝의 어그로를 끌기 위해 핵을 고대부터 쳐맞았어야 할 좆본놈들이 왕인을 이야기할때 좆본이 백제에 명령해서 중국에서 한자를 전파할 사람을 불러오라했다는걸 던진다
.dice 1 100. = 70

모닝

모오오닝

>>781 그 정도 명령할 능력이 되는 놈들이 직접 가서 요구할 능력은 안 되었단 신기한 주장이군요.(적당)

>>784
그 대역갤 단편 생각나는....

그런 아브아조씨에게 머역갤 고대일뽕트립 대역을 드리겟습니다
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=alternative_history&no=737560
https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=alternative_history&no=737573

그어어어어어(둥둥)

사체쟝을 건져서 빨래한다
.dice 1 100. = 1

흑흑 건지려다 빠져서 같이 둥둥 떠있는 무명참치라니

(둥둥)

둥둥 떠다니는 사체쟝의 이미지(아무말)

무명참치여, 사체가 물위를 둥둥 떠다녀야 믿겠느냐(?)

사체쟝의 어그로를 끌기 위해 좆본놈들은 칠지도를 고구려의 공격에 위협을 느낀 백제가 헌상했다는 것과
초기 발견당시의 구절만 읊는다는것과 중국에서 만들어서 백제를 통해 전해졌다고 하는 핵 맞을 소리를 한다는걸 던져본다
.dice 1 100. = 50

>>786
ㅇㅇ
저거

사체쟝사체쟝사체쟝사체쟝

굿모니이잉

격한 사체쟝 사랑
.dice 1 100. = 18

냐오오오ㅗ오오오ㅗㅇ 등장 떡밥줭

모코코를 그럼 나물로 만들겠다

호에에에에
참기름에 깨를 뿌려서 나물로 만들다니

그런 의미로 좆본놈들은 참기름 두르고 깨 뿌려서 무치면 다 나물이라고 한다는 떡밥

쌈싸먹으면 다 겹살
참기름 + 깨면 다 나물
썰어서 양념무쳐서 계란노른자 띄우면 다 육회...

패독사가 게임을 잘 만드는 대역

딸칵딸칵(AA를 찌며)

사체쟝이 독일사를 전공한 대역

지구작가가 일뽕이 아니라 국뽕이라 지금도 만반열도 + 중국을 본토로 가지고 동남아시아를 영향권으로 가진 대환제국이 있는 대역

간도+반도+큐슈만으로도 어느정도 만족할수 있지 않을?까!

중국이랑 러시아한테 조상들 제사 지내게 땅 좀 달라 그러면 주지 않을까(헛소리)

대한제국이 소련이 된 대역
대한 사회주의 인민공화국(반도 + 열도) + 만주 사회주의 인민공화국 + 서토 18개 인민공화국 + 몽골 인민공화국 + 인도차이나 페닌술라 인민공화국 + 인도네시아 인민공화국인거임(아무말)
아프리카를 해방해서 아프리카 소비에트 사회주의 연방 세우는데 도와줘서 아프리카 소련 + 사회주의 인도 + 나세르의 꿈이 이뤄진 아라비아 사회주의 공화국 연맹 + 소련 판도로 냉전하는거임

송어를 굽고 싶은 오전이다

사체쟝 오늘은 대보름이야
레드셔츠=상을 부럼깨야한다고 생각해

사체상 사체상, 사체상이 생각하기에도 영프러에게 만반큐슈각 확언받고 1차대전 참가했가가 -윌슨-당하면 그대로 차기 추축국인건 당연한거죠?

우째서

오늘은 대보름이니 말딸셔츠를 제물로 받쳐야!

아 서울은 쪼개고 붓싼에는 김해를 안슐루스하고 양산을 주테텐란드 하고 싶다(아무말)

사체쟝에게 이런 세계의 냉전 대역을 던져본다

남북냉전???

대충 제일 진한 뻘건색이 쏘오련 본토고 옆에는 소련 가맹국이고 인도는 인도사회주의 진한 주황색은 아라비아 사회주의 연맹 주황색은 아프리카 소비에트라는 레스(아무말)

어이쿠나매...

더러운 유우럽 제국주의 자본주의자들은 그냥 대충 떄려박았다는 레스
대충 초록색은 제3세계같다는 레스

소오련 국가는 소련 국가고 대한 사회주의 인민공화국 국가는 동독 국가라는걸로(아무말)

중국-인도가 공산주의에 이란 북아프리카면

제국주의 진영은 망했는데

중국-인도가 공산주의를 해서 성공적으로 모든 계급과 카스트를 철폐했다면 ㅆㄱㄴ

독일-러시아 동맹보다 더 상대하기 어려운 중국-인도 동맹인가

>>813 현실에도 있잖아

이탈리아라고

그래도 백사병의 대한제국이 이탈리아보단 전쟁 잘하지 않았을까,..

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커여운(?) 반반도 투척

살루사상에게 저거 한반도+ 간도버전을 요청한다(?)

뎃 반반도+간도 판도라굽셔(난청)

간반도!

정확히 범위 주시면 그 전에 찐 조선 지도 고쳐서 드리겠다는

>>831 북한을 남북으로 포위하고 싶다는 냥이의 욕망...

기모노 고증은 뭐라안하면서 한복에만 엄격한 사람이 왜케 많은걸까...

한반도 전체+ 간도범위만(돈화뺀)

냉전 판도를 던져보자

그러니 오늘은 간도썰을 해볼가요 들을 참치

여기서 돈화만 빼구요?

저 북간도 기준에서 돈화빼고요

(+ 칭바이 넣어주면 더 좋고)

간반도라고 듣고!

간도가 어떤 문제가 있는지 들을 참치는 손이나 지느러미 발등등

어 그니깐 저기서 북간도만 해서 돈화크림 빼고 창바이시럽 넣어드릴까요?(알바 풍)

손

지느러미

(파닥파닥)

>>844 넹 썰은 팁이에요(?)

그니깐 대애충 요렇게(?)

일단 저 간도의 가장 문제점은 뭐냐? 지형적으로 볼때 엄밀히 말해서는 중립지대 인 동네입니다.

행정구역이랑 지명 표시는 어떻게 하실까요? 원본 aa는 조선시대 기준 되세요(알바 풍)

anchor>1597037070>62

요게 원본

그냥 조선인 불법 월경지가 아니었다고...?

이렇게
>>951 간도라고 그냥 박아주시면 됨다(장백은 양강에다가)

말이 중립지대지 사실상 누구의 땅도 아니라는건가

이게 왜 문제냐? 저 지역은 분지에요. 산맥에 가로막힌

산이랑 강 사이에 중간지대라 걍 냅두는 동네다?

아 산맥...

네 주문 밀려서 몇 시간 정도 걸릴 수 있으세요-(알바 풍)

저 파란선이 대충 백두산 동쪽 산맥 지대임다.

그러니까 저 파란선 남쪽은 전통적으로 한국땅?

그 위쪽이 분지지형?

>>860
그랜절(보닌 창작에 써먹어야지)

그래서 용어가 혼용되는 감이 있는데, 북간도는 대충 '저 분지영역'이 강하고, 서간도는 조선인 거주지역이다. 이리 하는 감이 아주 쎕니다.

서간도에서는 조선인 거주지역, 북간도는 진자로 중간땅(간도)

북간도까지는 산지로 아는데...

아 근데 러시아 쪽 국경은 그대로?

러시아는 강 있으니까...?

>>866 ㅇㅇ
그니까 대부분의 국경은 산맥기준으로 이쪽넘어가면 우리땅 저쪽 넘으면 니네땅 하는게 있습니다.

지형도 여깄어요

그래서 이 자연적인 국경기준으로, 간도는 애매한 땅입니다.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597038305/recent

여긴 대한제국 시기 클레임 주장 지역

그래서 압록강 넘으면 대충 여기부터 중국땅이다. 하는 책문도 사실은 압록강 바로 친게 아니라, 저 산맥끝나는 지점에서 좀 들어와서 쳤어요

역시 만주를 다 먹는게 깔끔하겠군...

우리가 압록강이 국경이다 하는건 강라인이 국경이다 하는 인식이 너무 커서 글치, 실제로는 애매합니다. 솔까말 산라인이 다 국경이잖아 유럽은

>>875 프랑스는 일부 라인강 국경이지 않나요?

>>876 그것도 일부잖아.

그러니까 산을 깎아내고 다른곳에 산을 만들면 국경을 창조해낼 수 있다...

그래서 대충 이야기하자면, 실제로 중화민국시기에도 저 인식이 매우 강했습니다.

하지만 저걸 잽스들이...

중화민국 시기에는 압록-두만강 하중도까지 중국령이라 하지 않았나요? 장백산은 물론이고

Q. 그럼 훈춘은 뭔가요?
A. 개항장이요

그러니까 통일하고나서 고토 클레임으로 수복전쟁 찍을 수 있다고요?(호이)

일단 중화민국시기에 합법적으로 지배를 해본역사가 없긴하지만(폭언) 대충 성으로 나눈거 보면, 돈화뺀 저 지역은 간도성이였습니다.

어... 훈춘에 주방 팔기 있지 않았어요?

중화민국 시기인데 팔기면 청(......)

>>885 그 주방팔기 20년도 못가서 철수합니다.

만주국에는 간도성 있네요

여기 한인 비율이 7~8할이었다던가

그래서 이게 더심해져서 그 토문강문제까지 가는거고.

>>887 동만주 행정 중심지인데 19세기 후반기에 관리가 아예 안됐다는 말씀?

>>890 넹. (대충 절망편)

그리고 사실 전통적 행정중심지 동만주는 돈화에요 ㅇㅇ

이러다가 돈화 묶어서 만든게 지금의 련변 조선족 자치주 되겠습니다

따흐흑 중공의 압제에 곶통받는 동포들을 구원해야해..,(아무말)

돈화 추가한 건 다른 자치구처럼 한족 비율 늘릴려고 한거죠?

>>895 넹.

그래서 한 9.5할에서 7할대로 줄었나? 근데 한족이라는것도 날라리라

티벳을 침공하고도 한족 지역 안붙이고 오래 냅둔 건 너무 깡촌이라 그런가...?

진짜 엄밀히 따지면 조선족 자치주 인종비율이
조선족 8할
조선족계 한족1.5할
한족 0.5할
이리 돌아갈껍니다 ㅇㅇ

韓族(아무말)

지금 한족 64%라는 건 이민시켜서인가요?

그냥 중국에서 태어났으니 넌 한족이다 이거아님?

그 한족 64퍼의 이유가 호적기준이 한족구역에서 등록해서 여서(...)

실제로 대부분의 소수부족에서 한족비율 높은이유가 이래요 (...)

지역연고제 무엇(무엇)

느 이름은 인자 레이펑이여(?)

그러면 관청을 한족지역에 두면 한족만 늘어나나요(어이)

>>907 넹. 그사례가 내몽골임

그니가 도시나 동사무소에서 등록하면 한족으로 등록되는거고, 찾아와서 등록하면 소수민족이고 이럽니다.

그렇게 갈라치기...를 하겠네요

그래서 저리 말하는거 자체가 갈라치기이기도 합니다.

위구르같이 한족을 이주시키고 피 섞는 건 그쪽이 특이 케이스였군요

위그르야 지금 사정이 특이한거고.

위구르는 뭐때문에 그런걸까...아 배후세력이 되어줄 나라가 없어서 그런가?

그런데 내몽골은 청대부터 한족이 많이 이민가지 않았나요?

>>915 등록은 지들 알아서 해서 그런 기준이 안적용됬어요/.

청말부터 한족 농민들이 땅 뺏어서 가난해졌다, 반중 감정이 세졌다 이런 글을 본 기억이 있어요

>>916 그럼 몽골어가 모어인 한족과 중국어가 모어인 몽골족같은 것도...?

넹 맞아요.

이 집 갈라치기 미쳤네

이걸 행정적 찐빠가 났다고 해야해 아니면 고의로 이 야랄을 한거라고 봐야해(곤혹)

그게 시작부터 한족이라는 개념의 시작은 중화민국 행정범위안에 들어온 사람들이에요 ㅇㅇ

아무리 생각해도 행정이 ㅂㅅ이라 이 꼬라지가 난 것 같은데;;;

그런데 문제는 행정이 호구조사만 해도 모자를 판에 그런거 분별이 되요? 그래서 정부가 각각있었으요.

제대로 돌아갈수록 자치구가 줄어드는게 정상이군요.(착란)

이제 이걸 성장이라고 하며, 이양반들이 군벌이였지. ㅇㅇ

그런 것 치곤 중화민국 국민정부는 소수민족 자치 인정하지 않는다는 기조였던 것 같은데요

정책vs대책 찐빠인가요?

>>927 그게 중요해요. 소수민족은 인정했는데, 자치는 인정안한다. 이거임.

아 군벌시대요

그야 명목상으로 지방 군벌을 인정하는 중앙정부가 어딨습니까(...)

>>928 호오...

조테타 관련해서 남만주 한족이 너무 지나치게 많이는다고 한족 내쫒자vs흡수하자 키배벌어지던데 애초에 지나치게 많이는 한족 자체가 행정편의성 허수엿던거?

일단 체제 안에 넣어둬야 나중에도 손대기 나은 법(?)

>>932 넹. 실제로 따지면 엿장수 맘대로 입니다.

지금 이야기대로면 조선에서도 거기 가서 농사지었고 요동에서도 가서 농사짓는거겠죠.
어쨌든 전근대 행정 터지는 한계인가

>>932 만주족 인구를 감안하면 중국계 맞죠. 그리고 실제로 기근 때문에 이주(=탈주)가 잦았어요. 근데 걔들한테 한족 정체성이 박혔냐, 는 또 논외에요

그러니까 실제로 간도까지는 나름 흡수가 될수도 있다...?

>>934 그래도 대부분 하북-산동 이주민 아닌가요?

하북 산동 이주민도 아니여요. 강남에 가지 왜 여기로 와

한족 정체성 빡시게 안박혓으면 그치들이 한족정권에 충성할거란 추방파 논리 자체가 개소린데?

한족 정체성이라는건 문화대혁명 이후에나 나와요 ㅇㅇ

정무기황 등의 화북 대기근 이후 만주로의 이주가 늘었고 산동 계열이 많아서 만주에서는 산동 쪽하고 입말이 비슷하다는 건... 혹시 중공 프로파간다에요?

>>942 그 산둥말이랑 보통화가 달라서 산둥화교들이 뭔 북방계 발음하고있냐 하는데 뭔...

갓치만 중국 문화 교양 수업 때 하얼빈 산다는 교수가 그렇게 알려줬단 말입니다(착란)

중국인이긴 했지만서

근데 20세기 초반에 남만주를 타국이 경영하는거에 대해 중국 본토 국민감정은 으때요? 딥빡인데 참는중? 용납가능?

만주가 우리 영역이냐? 만주족저기 수용시켜라! 할껍니다.

지식인들은 청나라 강역에서 못물러난다고 그러지 않을까요?

여러분 생각이상으로 조졌습니다 만주의 인식은.

그니까 청나라가 아니라면 국민들은 수용가능하다? 손문이나 지도부는 모르겠지만?

쑨원이 오족공화 지른 뒤라면요

>>948 그 지식인들이 쓰발 만주버리자 하던게 OTL인데요

>>949 그야 청나라가...어...

>>949 어... 외몽골 출병도 그냥 군벌이 군벌한 거에요?

그 따로 생각해봅시다. 파리코뮌에서 파리그구역 취급이 어땠죠?

>>955 파리 그 구역이 어딘데요?(해맑)

체급 불리려고 군벌이 그만...

>>856 파리의 왕궁구역.

파리 코뮌의 왕궁 취급은... 추측컨대 왜 안부숨?

그래서 진압때 코뮌세력들이 다 불태웠음

레얼1 개전 시작시의 상황을 보니 독일이 방역선의 리더고 체코, 유고, 루마니아, 그리스 정도가 대소 방역선으로 있었지만 모두 광탈당한듯

파리시내를 다 불태웠으요 봉건시대의 자산이다 해서

그러면 청나라 강역 클레임은 오족공화->군벌이 흡수->전부 중국꺼야(feat.국민정부) 루튼가요?

>>963 넹. 그 군벌도 사실상 만주족들 찐바에서 시작된거고요

신건육군 창설이 사실상 군벌에게 기반 마련해주는 거였죠 아마?

시작은 태평천국이지만서

넹. 그리고 이 신건육군이 기존의 만주족 군대가 지배하던 지역구조를 이어받아서 군벌이나온거고. 그럼 국민정부가 청강역을 포기 가능하나요?

외몽골 출병도 명분은 중화 강역 수호지만 실상은 내몽골 기반 강화였네요....

보통화와 산동지방 발음의 차이: 보통화와 한국 한자독음의 차이(약간 과장)

https://m.dcinside.com/board/alternative_history/981014

기독교를 탄압하면 받는 벌

철권성녀 : 나는?

하얼빈쪽 말이 보통화랑 가장 비슷하다던가

ㅇ.ㅇ/

용거북상이다

갱도 좀!

어제 말 했던 대성학원 역활했던 문파 이야기.
1.개파조사는 고려 출신.
2.개파조사 주력 무공은 활이었다.
3.원나라에 원수진 개파조사.
4.나머지 문파 무공은 개파조사 부인들 무공.
5.개파조사 모티브는 마탄의 왕과 바나디스 티글 블무드보른.

새삼 네로 클라우디우스가 17년 전 탄생했다는 이야기를 듣는 걸 보면 세월이란... 싶다.

오랜만의 갈망자로다

핥아먹자 .dice 1 100. = 25

으아아악, 그만둬

.dice 1 100. = 31

사... 살았나?!?

역활이 아니라 역할(...)

창공의 갈망자의
맛 .dice 0 9. = 0
향 .dice 0 9. = 9
양 .dice 0 9. = 7

창공의 갈망자 대신 창공의 분노로! .dice 1 100. = 30

창공의 갈망자

지하의 유희자로(?) .dice 1 100. = 93

엄청난 음식이로군(?) 분노에 삼켜지지 말게...

.dice 1 100. = 67

이기고 졌다(아무말)

>>982 그러니 잡아먹기(아무말) .dice 1 100. = 54

문파 과목
전공 필수-활
선택 과목-창, 검, 채찍, 도끼
교양 필수-병법, 진법

전필이 활인것을 보아 진짜 대성학원이군요...

본점-중국, 몽골 국경
체인점1.북경 근교-어린 제자 교육
체인점2.낙양-녹림 섬멸, 피해자 가족 교육
체인점3.형주-장강 담당, 피해자 가족 교육
체인점4.요동-여진족 담당, 피해자 가족 교육
체인점5.왜구 피해지

5번 체인점은 만력제 때 나옴.

여기서 아포칼립스는 라1 매머드의 상위호환이 되어서 상당히 강해졌더라고요.

V3는 자동공격을 하는 것 + 미사일 발사의 선딜이 없어져서 쓸만해졌고요.

그리고 유닛 그래픽이 원작 복셀 기반에서 아예 새로 그린 도트 그래픽으로 바뀐듯

참고로 체력은 1750. 타돈 매머드가 1000, 라1 매머드가 800인 것과 비교하면 어마어마한 차이

선딜없는 븨쓰-리 발싸대라니

선딜없는 V3라니 개사기잖아!

다만 매머드류의 최강자는 타이베리안 얼라이언스판 매머드인데 이쪽은 2000원에 체력 3500.

미사일이 매머드마크2의 미사일이라 화력도 엄청 세지만 대신 테크 타기가 까다로운듯.

클래식(타돈, 라1) 매머드가 1200원, 아포칼립스가 1750원, 오버로드와 mk3가 2000원

공격속도는 여전히 엄청 느리고 미사일도 요격되긴 하지만 미사일 올리는 동작이 생략된채 바로 쏘는 거에요.

커맨드앤 컨커에서 똥유닛 취급받는 애들이 원래 선딜때문에 버려지는 건데

쏘고 빠져야 하는데 맞고 쏘니까(...)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597038305

정확히는 openra 엔진의 특성상 대부분의 유닛의 선딜이 없어지긴 했지만

아 제너럴 개틀링 탱크 오리지널 시절로 롤백 해줬으면 좋겠다(양심 없음)

마솝?

끗