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ニ=-.:._.:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.):. ,' 乂 ┌ ､ ＞く ヽ 〕iト､ ￣＞､ 〉 ‘， _┌Ｔｉ|────────── |￣爻爻爻 「」 ┌ｉ: : :::
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를
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【규정】
0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.
1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.
『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』
2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.
3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.
4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.
5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)
5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.
6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.
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【다음 어장】
001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0
1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
1008 >1596932099> 1018 >1596932111> 1028 >1596932121> 1038 >1597025083> 1048 >1597025096> 1058 >1597032833> 1068 >1597039075> 1078 >1597039085> 1088 >1597039095> 1098 >1597039106>
1009 >1596932100> 1019 >1596932112> 1029 >1596932122> 1039 >1597025084> 1049 >1597025097> 1059 >1597032834> 1069 >1597039076> 1079 >1597039086> 1089 >1597039096> 1099 >1597039107>
1010 >1596932101> 1020 >1596932113> 1030 >1596932123> 1040 >1597025085> 1050 >1597025098> 1060 >1597032835> 1070 >1597039077> 1080 >1597039087> 1090 >1597039097> 1100 >1597039108>
1101 >1597039109>
1102 >1597048241>
1103 >1597048242>
1104 >1597048248>
1105 >1597048249>
1106 >1597048250>
1107 >1597048251>
1108 >1597048252>
1109 >1597048253>
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【파츄리의 도서관】 >1596916095>
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【다음 어장】 >>1
[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1110 앵커판 지부
>1597048255>
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=====================[이스마엘]======================================
결국 어장을 념겼네, 쓴거 날라갔어.
다시 쓰자면.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
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`´
【코코아】
대체 어쩌다가 이야기가 문화철?학이 된것인가
《플랑드르의 봉인》
※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.
1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.
2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.
3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.
4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.
5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.
6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
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/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
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／_／:: :: ::│:: :: :: ﾉ´:: :: :|∧|＼ :: :: ::|: ∨⌒^¨ﾞ＞ｧく＿＿___
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| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
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"한X소X"라는 표현은, 조금만 생각해보면 당연히 매우 '남근선망'적 언어죠.
그야 당연하지 않나요? 작다는게 '모욕'이라면 말이에요.
(그런 의미에서 미러링은 옳아서 적절하지는 않더라도, 사실이라 적절하기는 합니다)
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＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
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【코코아】
>>6 이쯤되면 그냥 >>0에 추가해야하는거 아닐까
(⌒ヽ
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그리고 이런 '남근선망적'언어에 대한 평으로는
레네가 로판 여주들 말씨가 다 '거기서 거기'라고 했던 그 표현.
그대로 가져와서 여기에 적용 할 수도 있겠죠.
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【코코아】
>>7 응?
(⌒ヽ
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조오오아요. 이정도 해두면 오해는 없겠죠.....
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【코코아】
어...... 일단 대충 말로는 온리걸스를 외치지만 실제로는 그 무엇보다 남성적인것에 메달려있다는건가..........
그럼 어디 보자, 일단 추가적으로 이야기나오는 것 자체가 아무래도 그렇다 싶지 않다면 조금 수습 시작해봐도 될려나요?
(⌒ヽ
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아니 그보다는 좀더 복잡하죠..
이부분을 레네가 설명하고 싶었을거라 믿을게요(적당)
제가 꺼낸 화제고
(⌒ヽ
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그러게요(....)
미러링을 통해서 남근선망적 태도를 보인다는 점을 지적했다는 건 올바르냐 아니냐랑 관계 없다는 뜻 같은데(적당)
저는 다음 어장들 만들고 있을테니 그동안 다들 힘낼 것.
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【코코아】
>>23 ???
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
그렇게 된 고로 간만에 AA 소환합니다
아, 노업은 유지할 겁니다.
(⌒ヽ
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"남자들이 남성성을 쟁취하려 노력하는건 당연하다" 는게 무의식적에 깔려있다는 말입니다.
그리고 "한국 남자들은 저런 노력을 하지 않기에, 열등하다"는 인식도 기저에 깔려 있고.
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【코코아】
뭐랄까......... 뭔가 머리가 안따라가네.......
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그러니까 "여자는 여자답게"를 그대로 "반대로만" 하고 있을 뿐이라는 거에요.
어느 의미에서건 "기존의 정해진 성 역할을 다 하지 못하는 비난"이라는 점에서.
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【코코아】
>>28 남성성을 부정하지만 그럼에도 무의식적으로 남성성을 의식하게 되는 그건가요
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아 "다 하지 못했다는" 의미입니다.
여자들이 남성성을 추구한다는 이야기는 당연히 아니지만.
여자는 여자다워야 한다는 것에 '맞선다는' 언어가
"남자는 남자답지 못하다" 라는 수준에 머물면 안된다는 지적....인거죠. 더 풀어 말하자면.
특히 전쟁 이후를 다루는 문학 같은데서(적당)
(⌒ヽ
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아니요. '피장 파장의 오류'라는 부분만 제가 지적하고 싶다는 겁니다.
(⌒ヽ
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>>37 어느 이야기요?
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
./ // / ､ ヽ ゝt"
/ 〃（（从 ﾘﾉ））ﾊ ､ ',
| l ． ヽﾉ ． l i |
| ⊂⊃ ⊂⊃ i l
! ! = ﾘ ﾘ
ヽ ', 〃 ｲ
,ﾒ､ ヽ､ ＿＿＿ ∠／ |
` 7ﾞ} ,ゝ "7ヽ l
/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
l l (･ｰ･) l l |
ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
일단 한 가지 기본 전제를 먼저 깔겠습니다.
소위 말하는 "오타쿠 문화"의 형성은,
기본적으로 일본이라고 하는 사회적 환경에 기반을 두고 있는 것과 별개로,
어떠한 명백한 일원적 뿌리를 가지고 이루어진 것은 아닙니다.
그렇기에 어디까지를 토양으로 보고, 어디까지를 뿌리-줄기로 불 것인지는 사실 어떻게 정리하냐의 문제입니다
이 문제에서 가장 오래 전이라고 할 부분에 대해선 앞서 이야기가 되었기에,
가장 이해를 도울 수 있을 것 같은 시점부터 스타트를 끊어보겠습니다.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
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ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
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／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
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`´
【코코아】
그 전에 성인페스티벌 관련해서 저쪽도 규제하라는 이야기하고 통하는건가요?
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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그들이 어떠한 '남성성'에 저항하고자 하는건 분명하지만,
그걸 깨뜨리는게 아니라 "피장파장의 오류"로 그것을 공격한다면.
그것은 그냥 기존의 관념을 '반복'하는것에 불과하게 '되버린다'는 말이에요.
그들이 그것을 "깨고자 하는 의지" 와는 별개로.
, ´￣￣￣ 丶、,.'⌒ヽ
.／ ヽ⌒ヽ.
/ i /从从）
| | | ．lﾘ
| （｀l l |
l |｀l l. |
| L_ll,ｎ_,ノ
! |｀) 口
! | !lﾄ、ﾞリ
!! !,! .ﾉ从ﾘ l ｀´
ヾH|´´´ |
ιl ！
´ﾞﾞiﾞﾞlﾞﾞﾞiﾞﾞlﾞ｀
.ﾋ!. ﾋ!.
우선 가볍게 설문조사 한 번 들어가 볼까요
현 시점의 "오타쿠적 작품"의 직계에 가장 가까운 것은 과연 어디였을까요
그러니까 가장 알기 쉬운 시각적인 것으로부터 출발해도 좋아요
"여성성 강요"에 대한 미러링 표현이 ㅎ(이하생략)이고, 이 표현은 남성성의 결핍=남자답지 못하다는 압력이란 의미에서는 적절한 미러링이다.
그러나 이런 미러링은 젠더성 자체에 대한 전복이나 거부가 아니라 피장파장에 불과하므로 옳다고는 할 수 없다...란 의미로 이해하면 될지?(적당)
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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"결과적으로 그렇게 된다"와 "무의식적으로 그런다"는 차이가 있는거에요.
저는 "결과적으로" 저 단어가 "남근선망적이 될 수 밖에 없다"는 것을 말하는거죠.
그들의 '의지' 와 '별개'로.
(⌒ヽ
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>>49 아니요.
레네가 '남근 선망'이란 표현을 냅다 지른 이유를 설명하는 거에요(....)
(⌒ヽ
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>>47 미러링이란게 '결국은' 적절할 수 없다. 는 취지라고 저는 말하는 거에요.
그런 의미에서라면, 예. 참치가 말하는게 맞지요.
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【코코아】
아르누보?
(⌒ヽ
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아르누보.(나무위키에서 주워들은 지식)
, ´￣￣￣ 丶、,.'⌒ヽ
.／ ヽ⌒ヽ.
/ i /从从）
| | | ．lﾘ
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l |｀l l. |
| L_ll,ｎ_,ノ
! |｀) 口
! | !lﾄ、ﾞリ
!! !,! .ﾉ从ﾘ l ｀´
ヾH|´´´ |
ιl ！
´ﾞﾞiﾞﾞlﾞﾞﾞiﾞﾞlﾞ｀
.ﾋ!. ﾋ!.
과연 의외라고 생각할런지는 모르겠지만, 이겁니다.
"순정만화"
문법이나 소재에 관해서라면 이견이 있을지 몰라도,
비쥬얼적인 측면에 관해선 아주 명백한 뿌리 부분이에요
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
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【코코아】
응? 순정만화요?
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
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위에 아르누보 이야기가 나왔는데 결국 비슷한 이야기입니다
서브컬쳐 업계에서 아르누보 스타일을 흡수하는 과정에 순정만화가 정확히 한 가운데 박혀있으니까요
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
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〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
가장 아르누보를 흡수했기에 직계에 가까운가
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
>>66
데즈카 오사무는 뭐라고 해야 하나, "만화"라는 갈래에 대해서라면 모를까,
오타쿠적 작품의 영역에서는 뿌리보단 토양에 좀 더 가깝다고 생각하네YO
멜로 드라마를 기반으로 한 줄 지금껏 알았네
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
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/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
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|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
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/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
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=====================[이스마엘]======================================
뭐, 마무리로.
"우열함과 열등함은 없다"라는 표현이
"지들도 열등하면서!"로 결국에 표현되고야 만다는건 참으로 '인터넷' 스럽다는 정도면
되지 않을까요.
이게 제가 하려던 말을 수습한 겁니다.
햐....나도 남 말할 처지가 못되는구만.
, ´￣￣￣ 丶、,.'⌒ヽ
.／ ヽ⌒ヽ.
/ i /从从）
| | | ．lﾘ
| （｀l l |
l |｀l l. |
| L_ll,ｎ_,ノ
! |｀) 口
! | !lﾄ、ﾞリ
!! !,! .ﾉ从ﾘ l ｀´
ヾH|´´´ |
ιl ！
´ﾞﾞiﾞﾞlﾞﾞﾞiﾞﾞlﾞ｀
.ﾋ!. ﾋ!.
그리고 여기에서 제가 말하는 오타쿠적 작품의 범위는 조금 좁습니다
최소한 만화라거나 애니메이션이라거나 하는 그런 "매체"적인 범주보다는 말이죠.
같은 만화의 범주라고 해도 식객을 지금 이 논리로 이야기하긴 좀 어렵잖습니까
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
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| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
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/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
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｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
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=====================[이스마엘]======================================
이제 진짜로 레네 이야기로 돌아가죠오....
실례했습니다. 레네.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
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／ | | とﾆ二 / ,| /| |
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／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
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【코코아】
>>76 하긴 그런 경우까지 오타쿠라고 하는건 너무 넓긴하겠네요
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
자, 아무튼 이야기를 조금 돌려서……
과연 순정만화라는 건 어떤 갈래였을까요?
여러분이 알고 있는 것을 확인해 봅시다.
일단 있는대로 떠올려봅시다. 뭐라도 좋으니까.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
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N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
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／ | | とﾆ二 / ,| /| |
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【코코아】
규방만화?
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
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=====================[이스마엘]======================================
솔직히 여기서 지금까지 들어왔던 것에 생각해서,
저게 어떤 갈래인지는 모르겠지만, 이 이야기를 꺼내면 정답에 가까울거란 확신이 있다.
말해도 될까.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
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. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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／ | | とﾆ二 / ,| /| |
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【코코아】
뭐 아무거나 던져보는거니까
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
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안녕하십니까 낫토오.
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
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トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
네, 대체적으로 다들 중요한 이야기를 많이 해 주셨어요.
지금까지 이야기나온 것들 "전부 다" 순정만화라는 갈래를 구성하는 요소들입니다.
다만 이걸 다 몰아서 이야기해버리면 아무래도 난잡해지니, 일단 세 가지로 나누어보죠.
비쥬얼, 플롯, 캐릭터, 이렇게 셋으로.
물론 나눈다고 해서 완벽히 분리되는 종류의 것은 아니지만 어디까지나 설명의 편의를 위한 겁니다.
반가우우움-
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
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N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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【코코아】
ㅎㅇㅇ
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トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
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<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
마침 위에 >>84라거나 >>86이라거나 하는 이야기가 있네요.
네, 여기서부터 출발해 봅시다.
순정만화의 플롯이 대개 저렇긴 하거든요.
"여주인공이" "견디는 이야기"
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
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【코코아】
견디는 이야기......... 유리가면?
(⌒ヽ
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|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
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그걸 >>89라는 표현으로 흔히 비유하고는 했다는 의미에서 참치도 정답이네요!
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
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／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
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l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
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トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
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_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
여기에서 "여주인공"이라는 것은,
대개의 작품 문법이 그러하듯이 이 갈래가 어떤 독자를 겨냥하고 있는가를 표현합니다.
주로 여성 독자를 상정하고 있다는 뜻이죠.
그렇기에 캐릭터와 비쥬얼, 플롯 이 세 가지 측면 모두가 이 목표를 향하고 있다는 것을 말합니다.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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'신데렐라'
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
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〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
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【코코아】
그런가........ 유희왕에서 여주인공이 없었던건 남자들만 드글드글한 게임이라서!(착란)
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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뭐, 단지 왕자님이 와서 구해줬다...를 넘어서 나무위키에서도 지적하죠.
왕자는 신데렐라가, '고난'을 이겨낸 '보상'이라고.
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
그리고 "견디는 이야기"라는 것은 두 가지를 말합니다.
첫 번째. 순정만화에서 주인공은 어떤 식으로건 "수동적 위치"에 처한다는 것.
두 번째. 순정만화에서 주인공은 당시 작가들이 느꼈을 모든 종류의 압박을 직접 경험하는 위치가 된다는 것.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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뭐, 다시 레네의 이야기로 넘어가고....
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
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〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
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【코코아】
흐음.......
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
자아, 그런데 말입니다.
우리가 굉장히 자연스럽게 연결했던 저 두 가지가,
소위 말하는 "흥행"의 공식에 비추면 뭔가 핀트가 맞지 않다는 걸 느끼게 됩니다.
제가 이어서 말해볼게요.
순정만화는 "여성독자가 이입하기 좋은 여성 주인공을 내세워서"
"그 주인공이 수동적 위치에서 현실적 모티브를 가진 압박을 경험하게 만드는"
이야기란 게 되네요.
어떨까요, 이거?
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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【코코아】
와! 고구마!
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
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'-'￣￣'-'￣￣"
보다시피, "졸라 답답하죠?"
연식 좀 있는, 아니, 요즘 것이라고 해도 순정만화를 아무에게나 읽으라고 했을 때,
종종 튀어나올 수밖에 없는 감상 그 자체입니다.
실제로 보고 있으면 엄청나게 홧병이 나요.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
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【코코아】
근데 일단 팔렸으니까 장르가 된걸텐데............. 진짜 왜 팔린거지?
요즘 인종차별 관련 뉴스 보면 세리에가 자주 나오던데 이게 세리에게 유독 심한 건지, 아니면 다른 유럽 리그들이 보도가 덜 되는 건지 모르겠네(......)
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하지만 이렇게 답답한 이야기가 어쨌거나 장사가 되다 못해 장르로서 성립했다고 하면,
우리는 이게 어떤 식으로건 독자들을 만족시키고 있다는 가정을 해야 합니다.
과연 그것이 어떤 식으로 이루어졌다는 것일까요.
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【코코아】
>>125 둘다겠죠 아무래도
>>126 음........당시로썬 상상할 수 없는걸 보상으로?
(⌒ヽ
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정답, 인류는 보수적이니까(일부러 뻔뻔하게 던져놓기)
너도.... 너도 당해봐....!(대착란)
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
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／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
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바로 이 지지리 답답하게 느껴질 "수동성"이 최대 핵심이었어요.
여주인공이 너무나 명백하게 수동성을 가지고 있다는 점이 확실했기 때문에,
현실적 압박이 어떤 식으로 박살나건, 당대에 작동하던 억압적 윤리의 적용 대상에서 벗어날 수 있었다는 거에요
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【코코아】
응? 아니 그건 대체...........?
으차
어라 이거 아포칼립스물...
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【코코아】
진짜 봉인이 >>0으로 올라갔어
그러니까 그 역경이 어떻게든 해소될 거라는 약속이 있었군요
, ´￣￣￣ 丶、,.'⌒ヽ
.／ ヽ⌒ヽ.
/ i /从从）
| | | ．lﾘ
| （｀l l |
l |｀l l. |
| L_ll,ｎ_,ノ
! |｀) 口
! | !lﾄ、ﾞリ
!! !,! .ﾉ从ﾘ l ｀´
ヾH|´´´ |
ιl ！
´ﾞﾞiﾞﾞlﾞﾞﾞiﾞﾞlﾞ｀
.ﾋ!. ﾋ!.
순정만화가 본격적으로 태어나던 시기는,
일본 제국 시대를 지나고 GHQ 막부를 지나 성립한 정복자의 윤리가
명백히 자리잡고 삶을 규정하던 시기였어요.
남성에게는 남성의 역할이, 여성에게는 여성의 역할이,
가장에게는 가장의 역할이, 안주인에겐 안주인의 역할이,
철저하게 규정되어 서로간의 선을 넘지 못하게 만들고,
그 사이에 욕망을 배제하고 의무를 채워넣은,
군군신신민민의 시대였습니다.
2만원이면 살만한가
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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살만하죠. 컴퓨터에서 돌아간다면 더더욱.
, ´￣￣￣ 丶、,.'⌒ヽ
.／ ヽ⌒ヽ.
/ i /从从）
| | | ．lﾘ
| （｀l l |
l |｀l l. |
| L_ll,ｎ_,ノ
! |｀) 口
! | !lﾄ、ﾞリ
!! !,! .ﾉ从ﾘ l ｀´
ヾH|´´´ |
ιl ！
´ﾞﾞiﾞﾞlﾞﾞﾞiﾞﾞlﾞ｀
.ﾋ!. ﾋ!.
이런 시대였기에 순정만화의 태동기, 여성의 위치는 명백히 규정되어 있었습니다.
바로 "수동성"이죠.
한 점의 욕망도 질투도 없이, 바깥에서 온갖 역경과 맞서 싸우는 용맹한 지아비를 "기다리는" 입장으로 말이죠.
내가 그 답답함을 견딜 수 있을까는 한 번 고민해봐야겠네요
젠레스 시작해서 돈이 약간 후달리기도 하고(...)
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
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＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
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`´
【코코아】
현실이든 작품이든 둘다 딱히 다를게 없었기에 문제없었던거였나
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
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레네가 막 던졌는데 뭐(폭언)
................너무 막 던지지는 말아줘....
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
./ // / ､ ヽ ゝt"
/ 〃（（从 ﾘﾉ））ﾊ ､ ',
| l ． ヽﾉ ． l i |
| ⊂⊃ ⊂⊃ i l
! ! = ﾘ ﾘ
ヽ ', 〃 ｲ
,ﾒ､ ヽ､ ＿＿＿ ∠／ |
` 7ﾞ} ,ゝ "7ヽ l
/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
l l (･ｰ･) l l |
ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
순정만화에서 여주인공에게 부여된 수동성은 바로 이 사회적 규범 그 자체였어요.
그것은 작가들에게, 독자들에게 내면화된 것이었죠.
그렇기에 이것이 없이는 사회적 압박에서 존재를 인정받기 어려웠어요.
하지만, "이것만 있다면" 나머지는 문제가 없었죠.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
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／ | | とﾆ二 / ,| /| |
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【코코아】
수동성이 있었기에 자유로웠다?
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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요컨데, "도덕적인 주인공 상"을 내새워서,
현실을 '비판함에도'
단 하나의 현실 순응을 실드로 삼아서 살아남았다- 라는 것이죠.
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
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`´
【코코아】
아 우회인가
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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>>152 그 전통적 가치관을 '근대적인 힘'으로 휘두를 수 있다는 차이가 있어요.
꽤 큰 차이고, 이게 파시즘이 비극이었던 이유중 하나고.
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
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/ 〃（（从 ﾘﾉ））ﾊ ､ ',
| l ． ヽﾉ ． l i |
| ⊂⊃ ⊂⊃ i l
! ! = ﾘ ﾘ
ヽ ', 〃 ｲ
,ﾒ､ ヽ､ ＿＿＿ ∠／ |
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/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
l l (･ｰ･) l l |
ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
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그러니, "이걸 제외한 모든 것에 욕망을 덮어씌우기 시작합니다"
설사 고난에 가까운 것이라 하더라도 말이지요.
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
./ // / ､ ヽ ゝt"
/ 〃（（从 ﾘﾉ））ﾊ ､ ',
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ヽ ', 〃 ｲ
,ﾒ､ ヽ､ ＿＿＿ ∠／ |
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/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
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ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
작가와 독자는 매일같이 학교와 집 학교와 집을 무한 반복하는 걸 싫어합니다.
남주인공이 끌고 나와주면 문제가 없습니다
작가와 독자는 자기를 힘들게 하는 사람에게조차 아무 말도 하지 못하는 게 너무 싫습니다.
악녀가 해버리면 됩니다
작가와 독자는 성적인 즐거움을 조금이라도 표출하고 즐겨보고 싶습니다.
남주인공이 강제로 해버리면 됩니다
네, 수동성이라는 기반을 선택한 것으로 순정만화는 모든 종류의 욕망을 해방할 수 있는 자유를 얻은 겁니다.
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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【코코아】
그냥 직접하라고! 하면 안되겠죠?(착란)
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
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ヽ ', 〃 ｲ
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ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
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네, 그리고, 마지막으로, 네, 마지막으로,
자신에게 절대로 막말을 하지 않고, 자신의 존재를 있는 그대로 존중해주는 사람을 반려로 두게 됩니다.
원래 사회적 윤리상, 이것은 작가와 독자의 "반대 성별"에게 허용된 권리입니다만,
버티고 견딘 결과 남주인공의 선택을 받은 결과가 이거라면 아무 문제 없습니다
즉 '하나의 제약'을 걸고 나머지 모든 욕망을 해방한다...
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＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
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【코코아】
그때 당시 참 소박했던거군요 여러의미로
(⌒ヽ
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사실 그리고 그게 '독자를' 위한 것이기도 하죠.
좀 이해를 해치는 부연이기도 한데 어쨌건.
빅토리아 시기 '억압적'도덕의 가장 큰 지지자는 빅토리아 '여왕' 이었듯이.
사회적 압박으로 그 존재자체가 우당탕
"아 어쨌든 주인공은 착하고 순한 여자에용"
으로 해두고 남자쪽과 악녀라는 주인공외 인물을 통해 욕망 우바박 박아넣었단 감각임
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
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【코코아】
그런가........ 소받하게 아니라 투박한거였나
아무 말도 막 해대는건 주인공이 아니라 악녀고
성적인 즐거움과 표출도 주인공이 아니라 남주가 해줬죠
일반적으로 사회에서 지탄받을것들을 어쨌든 주인공은 안했고
사회에서 인정받고 일반적으로 도덕적이라 여길 착하고 순한 여성상을 유지할수 있던것
원래는 여자로서는 할수 없는일이지만 그걸 또 남주가 해줬으니까
상관없는것
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
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| ⊂⊃ ⊂⊃ i l
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ヽ ', 〃 ｲ
,ﾒ､ ヽ､ ＿＿＿ ∠／ |
` 7ﾞ} ,ゝ "7ヽ l
/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
l l (･ｰ･) l l |
ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
자아, 이렇게 되어서 굉장히 기적적인 조형물이 탄생했습니다.
순정만화는 당대의 윤리, 지배자의 규칙에 그 누구보다도 철저하게 충성합니다.
윤리를 철저히 따르는 주인공을 온갖 선의 수혜자로 만들고, 욕망을 추구하고 질투를 감추지 않는 반동인물을 악으로서 단죄하죠.
순정만화는, 철저히 지배자의 발 앞에 무릎꿇은 충실한 종복입니다.
그러나 순정만화는 당대의 윤리와 지배자의 규칙을 그 어떤 것도 지키지 않습니다.
윤리가 허락하지 않은 일상을 누리고, 윤리가 허락하지 않은 관계(그것이 까마득한 옛날부터 규정된 가족이라는 틀이라 할지라도)를 누리고,
당대에 존재하는 것 자체가 허용되지 않는 반려를 손에 넣습니다
순정만화는, 자신의 지배자를 자기 발 앞에 무릎꿇게 하고 등을 짓밟은 약탈자가 됩니다.
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
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ヽ ', 〃 ｲ
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ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
자아, 이 기적적이고 미묘한 조형물을 기억 속에 담은 채로,
시계를 바로 지금 이 순간으로 돌려봅시다.
지금 이 순간, 오타쿠 업계의 데이터베이스가 되고 있는 가챠겜의 세계로 말이지요.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
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N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
근데 문득든 생각인데.......... 그게 규방문학하고 차이가 뭐죠? 뭐랄까 결국은 기존의 전통윤리를 우회해 자신의 욕망을 해소한다는 거에서 차이가 없는거 아닌가하는 생각이
. i ｌ :.:.: l :./! :| .ﾊ ｌ:.: i:. l.:.:. l
. | |.:.: | .:.| | .:| | :.| | | |.:. | |.:. │
. | |:.:. | .:.:.| | .:.:|:.:.| .:.:.l L,ｲ |:. /| |.:.:. |
. | |:.:. | .:.:.l ヽ＿⊥上‐丁 | ﾊ /ｿ-X!.:. l.:.: l
! .l:.:.:. }.ｰ‐ﾄ7ヽ: | N∨j |:| ', / }:/ | 7 /ﾄ‐- ,'
ｌ |:.:.:. ｌ |:.:./ j ヽ.{ _＿从 ﾘ ｌ: / 〃 j |／ﾘi:. /
ｌ |:.:.:.:. | ｆり. _ -=≠＝=ｒ` }／ ‐_,ニ､_ j /
. ', |:.:.:. :. ヽヽ. ｰ' ￣ ｀ ノ ´ ￣ ヾ /〃 ／
i |:.:.i :.::. ＼＼ ;;;;;;;;;;;; .... / ／ ／
| |:.:.|:.: ﾍ ヽ ;;;;;／ ／=イ＿
| :l.: l.:.: {＼＼ ' ＜ｨ‐´ / /
ｲ .:.:.:l: ｌ.ｌ:.:.: i ､ ｀ー--､ ｰ_- /!:.l.:.:. ／./
ﾉ.! .:.:.:.l:.|:L:.:. ヾへ イ /:.: ／ /
,' :ｌ .::.:.:.| |:.へ Ｘ ` ､ ,....": | /／ /
./ ,' :.:.:.:.:| !:.ヽ ＼ ヽ ＼ ＞ ､ _ イ:.:.:.:.:. ｿ ／
ﾉ :.:.:.:.:.:ﾘ.:..:.:＼ ＼ ＼＼＿＿__ _i＿_:.:.:.:.:/ ／
가챠겜의 주인공은, 플레이어 캐릭터는, 어떤 존재지요?
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
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N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
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／ | | とﾆ二 / ,| /| |
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【코코아】
일단 가챠겜인가
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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>>174 공유하는 정서는 같죠. 꽤나.
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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【코코아】
>>176 음....... 게이머의 화신내지 현신?
그 앞서말한 수동성의 윤리적 선의 화신인게?
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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깨달았군요 낫토.
나는 지금 레네가 정말로 수습을 하려는지 순간 아주 의심했어요.
그리고 뭐, "그것과 별개로 존재하는 반론"도 어느정도 떠올랐고.
레네가 무슨소릴 하려는지 슬슬 이해가 감
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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어라.
저는 정 반대로 읽었는데
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
노예주?(인용단어)
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
>>186 어? 그게 그렇게되는건가?
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
,: / :: : : │ :: :: :: : : ∧: ::| :: :: :: :: ::〈::..}/}} :::::::丿
|/ : ／ ::│:: :: :::│/ : : : | :: :: :: :: :: :∨::ｸ:::::::〈＼＿
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| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
/:: :: :: ::八|^^⌒＼´" く ノ ／:: ::/:: |│／ 〉
/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
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그래요, 키니가 말했듯 레네가 항상 가챠겜의 주인공을 어떻게 불렀나요.
노예주죠.
하하하하하하하핳하하핳하하핳
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
오히려 다시 그러한 순정물의 여주들의 일탈조차
남성성으로 덧칠해버리는거 아닌가?
아이돌 능력자라고 생각함
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
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/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
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／_／:: :: ::│:: :: :: ﾉ´:: :: :|∧|＼ :: :: ::|: ∨⌒^¨ﾞ＞ｧく＿＿___
／⌒| :/: :: :: : | : |:: :: :: : :: :: |⌒j_::∧ :: ::|: ::|:::::: ／／⌒∨///,||
| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
/:: :: :: ::八|^^⌒＼´" く ノ ／:: ::/:: |│／ 〉
/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================
(아연)
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
아이돌 능력자?
통제하고 휘어잡는거고
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
가챠겜의 플레이어 캐릭터는, 그 어떤 도덕적 흠결이 있는 행위도 하지 않아요.
철저하고 완전한 선으로서 존재해요.
그리고 이런 플레이어 캐릭터에게, 내가 뽑은 캐릭터들이 매번 다가와서 자신을 어필합니다.
그리고 나를 두고 다투며, 나를 위해 싸우죠.
이유는 단 하나, "내가 선이기 때문입니다"
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
음, 뭐라고 해야하나
저런 순정물의 서사를
그대로 남성들에게도 적용한 결과 아닌가요?
수동적인 여성(가챠캐)를 행복으로 이끄는 이?
뭐야 이거 배덕감 개쩔어요(헛소리)
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
순정여주......... 노예주......... 아! 다들 타인으로 자기 욕망을 이야기한다는거에서 같긴한가?
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
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| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
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|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
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반대죠 반대.
"구원자"죠.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
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/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================
서사에서 '실질적으로' 그렇게 작동할지 모르지만.
그렇지 않아요. 우리가 주인공에게 '어떤 존재'이기를 요구하나요.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
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| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
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／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
뭔가 헷갈리는데........
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
그렇기에 플레이어 캐릭터에 공식이 딱히 어떤 색을 부여한 적은 분명이 없음에도,
유저들은 플레이어 캐리기터의 "선"이 깨지는 순간에 극히 민감하죠.
그 민감함이, 스스로의 골자를 웅변하고 있는 겁니다.
(오히려 이런 부분은 둘째도 아닌 아래 수준으로 약하지)
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
구원자인 동시에 저 외도시도를......
뭐랄까 방어적으로? 무어라 말해야할지는 모르겠는데.....
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
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/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
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| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
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/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
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간단히 말해서, "리버스 순정만화"라는 거에요.
그들이 "구해지는 공주님이라서" 모든 욕망을 정당화 할 수 있다면....
가챠게임의 주인공은 "구하는 왕자님이라서" 모든 욕망을 정당화한다는 이야기.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
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=====================[이스마엘]======================================
가챠게임의 주인공은 <clr red>전혀 수동적으로 여겨지지 않아요<clr>.
플레이어 캐릭터인 주인공을 믿고 따르고 있어요
구원받거나 구원받았으니까
그렇기에 본인이 그 선에 억압되야하고...
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
결국 타인을 통해서 자기욕망을 얘기하는건 같은거 아닌가요?
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
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【코코아】
진짜 모르겠는데...........
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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>>217 그렇지만. 그게 '어떠한 방법으로 정당화 되느냐'의 차이는 존재하잖아요.
남성적 여성적인 차이가 '존재한다고 여겨졌기에 실제로 다르게 행사되었듯'.
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
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ヽ ', 〃 ｲ
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l l (･ｰ･) l l |
ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
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이 부분에 대해서 확실하게 감이 오건 안 오건 그건 아무래도 좋습니다.
위에 이야기드렸던 순정만화의 기본 골자가 현 시점에 통상운행중이라는 것을 인지하신다면,
그것으로 좋습니다.
그걸 감안하고 순정만화로 돌아갑시다.
순정만화는 억압에의 순응을 통해 탄생했습니다.
하지만 그 억압을 전복해서 얻을 수 있는 것을 탐내고,
최종적으로 그 억압을 역전시켜 원하는 것을 얻어냅니다.
작가가, 나아가서 독자가 원하는 것을 말이지요.
작가는, 그리고 독자는, 자신을 지배하는 억압에 복종하면서, 그 억압의 건너편이 누리는 것을 온전히 흡수하려고 하는,
양가성을 여실히 드러낸 겁니다.
, ´￣￣￣ 丶、,.'⌒ヽ
.／ ヽ⌒ヽ.
/ i /从从）
| | | ．lﾘ
| （｀l l |
l |｀l l. |
| L_ll,ｎ_,ノ
! |｀) 口
! | !lﾄ、ﾞリ
!! !,! .ﾉ从ﾘ l ｀´
ヾH|´´´ |
ιl ！
´ﾞﾞiﾞﾞlﾞﾞﾞiﾞﾞlﾞ｀
.ﾋ!. ﾋ!.
>>217
그렇게 느낀다면 그것으로 좋습니다.
세세한 배리에이션을 설명하기엔 애초에 시간이 모자라다고 판단하고 있어요.
차라리 책이 맞죠.
그 정도로 지금은 충분합니다. 다음 이야기로 넘어가기에 말이죠.
(⌒ヽ
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물론 "단 하나의 윤리적인 선"을 절대적으로 지키는 점으로
"허락되지 않은 다른 욕망"을 말하는건 같다는 점에서 코코아의 말은 옳습니다.
다만 제가 하고싶은 말은 그것이 "수동적"인 존재로 여겨지느냐 "능동적"인 존재로 여겨지느냐의 차이는 있다는 겁니다.
(⌒ヽ
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>>227 그 여자를 '구해줘서' 그여자가 나한테 '반해서' 그렇게 해주는 거니까.
(⌒ヽ
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그러니까 남주가 하렘에 '에 난닷테' 하고 '그건 정상이 아니야!"라고 발악하지만
결국 여주들이 몰리니까 하렘 차려버리는 그런 모먼트.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
어째서 한쪽은 수동적이고 다른한쪽은 능동적인걸 여겨지는거지......... 그냥 둘다 막말로 아무것도 안하는거 마찬가지아닌가(막말)
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
바로 그 "양가성"을 저는 이렇게 표현했습니다.
사회적 억압에서 벗어나서 원하는 것을 누리기 위해서,
사회적 억압에 충실히 복종하여 최종적으로 그것에 온전히 동화되려는 노력.
남근선망으로요.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
파탈워를 통해 나의 욕망을 해방한다
(⌒ヽ
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그 표현을 이해하려면 슬슬 '불한당들의 미국사'도 읽어야 하는거 아닌가 하는 의심까지
들고있어요 레네.
(⌒ヽ
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마냥 예외는 아니죠 소전도.
다만 모든 작품이 그렇듯이 "모든 작품은 클리셰를 따르지만, 클리셰를 벗어나고자 합니다"
알파카정도면 예외로 쳐줄게요. 다른 인형들은 아니지만.
가물가물하네요
알파카는 이런거에서 예외인 녀석이니 내가 좋아하는건가..............
, ´￣￣￣ 丶、,.'⌒ヽ
.／ ヽ⌒ヽ.
/ i /从从）
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.ﾋ!. ﾋ!.
그리고 바로 이것이, 순정만화라는 갈래가 진정으로 생명을 얻기 위해서,
어떻게든 극복해야만 하는 것이었지요.
"저 선망이 달라지지 않는 한, 나는 아무것도 달라지지 않으니까"
(⌒ヽ
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>>244 아주 겹친다고는 못하겠는데, 통하는 데가 없는건 아니죠.
그들의 '방종'을 경계했지만, '유흥'은 원했다는 말이라면 아아아아주 통하지 않는건 아닌데.
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【코코아】
누구나 일탈을 꿈꾸기에 규범을 준수한다라는건가..........
(⌒ヽ
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그보다는 "여성의 아름다움"을 표현한답시고 신나게 찍어낸 "누드화"가
더 적절하게 이런걸 이해시켜주겠죠.
〃´⌒ヽ
., -―― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
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ヽ＿_（＿＿＿.......... -―＜_＿＿_ノ―'''"
그렇기에 순정만화는 끊임없이 이 기본 구조에 대한 변모에 도전해왔어요
그것은 정말로 다양한 방면에서 나타났습니다
역사라고 하는 지금 이 순간과 다른 배경을 통해 이루어지기도 하고,
남장이나 여장이라고 하는 성적 역할 그 자체의 전복을 통해서 이루어지기도 하고,
비쥬얼적인 공식을 일탈하고 각자에게 목표를 부여함으로서 이루어지기도 하고,
……심지어는 이 기본적인 틀 자체를 까부수는 것에까지 이르기도 했습니다.
특히 트리니티의 형성이나 아리우스 분교가 배제되는 과정에서 "아가씨"로 표상되는 트리니티의 "야성"이 강하게 드러나는 모습이라던가를 보고 싶어요(착란)
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
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【코코아】
기본틀을 부순다?
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
하지만 유감스럽게도, 네, 그것으로부터 이어져내려와,
그 기본 틀을 수용한 오타쿠 작품에서는,
유감스럽게도 그 변모가 부족했어요.
지금도 아마 참치 분들이 이런저런 예외에 대해서 이야기를 하고 있겠습니다만,
이야기를 하면서 긴가민가 하시잖아요?
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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사실 오타쿠 컬쳐가 '성숙' 하기에는 에바로부터 시간이 좀 덜 흘렀다는 생각도 하기는 합니다만-
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
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도대체 무슨 차이가 있었던 것일까요
오타쿠 작품의 작가나 독자가 순정만화의 그것에 비해서,
각별히 사악하거나 척수반사적이거나 그래서일까요?
그럴 리가 없습니다.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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라고할까...
"게임보다도, 훨씬, 어리죠"
사실 원래 일본 만화에서 하렘이나 러브코미디가 주류가 된 건 소위 말하는 미소녀 동물원보다도 늦은 느낌이거든요
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
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우선, 네, 애초에 시발점 자체가 늦었기 때문이겠죠.
하지만 저는 여기에 다른 이유를 조금 더 끼얹고 싶습니다.
일단 수습을 위해서 이야기중인 거니 민감한 건 빼고 말이죠.
(조금 상심했지만 어쩔수 없다는 표정)
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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솔직히 레네가 방금 저질러놓은걸 감안하면 민감한거 대충 예상은 하잖아(....)
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
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하필이면 그 시발점이 컨텐츠 산업의 활성화 시기였던 바,
늦은 시발점에 비해서 너무나 잘 팔리기 때문입니다
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
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【코코아】
잘팔린다?
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소위 오타쿠 문화의 문화산업에서의 비중이나 매출이
다른 것들과 비교해서 절대적으로 많다고 하기는 어렵습니다
허나 이것이 탄생해서 문화산업의 문턱에 발을 들여놓았을 때까지의 짧은 시간을 고려했을 때,
그리고 그것이 가지는 협소함과 실질적으로 이루어진 투자의 양을 놓고 보았을 때,
이 산업은, 지나치게 잘 팔리고 있습니다.
원래대로라면 한참 뒤에, 하나의 토양으로서 이루어져야 할 "상업의 방정식 구축"이,
오타쿠 문화는 너무 빨리 이루어지고 있는 겁니다.
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
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순정만화도 제가 다양한 시도가 있다고 했지만,
그 다양한 시도는 결국 제가 이야기한 전형적인 틀을 밑에 깔고서 이루어집니다.
전형적인 작품 수백개 중에서 하나씩 자라는 거죠.
제가 우테나를 이 세상 모든 작품들 중에 너무너무너무 사랑하고 최고라고 말합니다만,
우테나만 100개 나오는 업계는, 아니, 한 다섯 개만 나와도 업계가 증발해버릴 겁니다.
(⌒ヽ
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....즉, 로판이 걷고 있는 길을, 정 반대의 이유로 오타쿠 컬쳐가 겪을지도 모르는데.
"근데 그렇게 하기엔, 너무 지나치게 크다" 라는 것?
(⌒ヽ
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아니 '겪고 있는데'
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【코코아】
어 그러니까 흔히 빵빵농농퍼리퍼리부르는게 잘팔려서 변화가 적다는건가요?
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하지만 오타쿠 문화는, 전형적인 틀이 일종의 토양이 되기도 전에,
전환을 추구하며 성장의 길을 모색해 보기도 전에,
투자 대비 만족하고도 남을 정도의 수익을 뱉어내게 되어버렸습니다.
그것도 지나치게 협소한 독자, 유저층을 가진 상태에서 말이지요.
바로 이 점이, 오타쿠 문화에서 원래 시도가 이루어졌어야 할 것들을 "매출"이라고 하는 또다른 억압으로 찍어누르고,
소위 "망가체"라고 하는 협소한 비쥬얼에 스스로를 묶어두게 만들었습니다.
협소한 독자가 최대한의 수익을 만들어주고 있는 이상, 반란을 일으킬 새로운 영토가 없는 겁니다.
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【코코아】
근데 매출이 오르면은 도리어 더 활발하게 변화의 시도가 나올 수 있는거 아닌가............
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ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
그리고 이런 상황에서 변화를 촉구해야 할 독자와 유저들은……
오타쿠 문화가 물려받은 "남근선망"적 측면을 그대로 이어받아,
모든 형태의 반란을 철저하게 짓뭉개거나 시베리아 유배를 보내서 마무리지어버리죠.
이런 말, 참 뭣합니다만, 막대그래프에 대한 사랑이 이렇게 심한 독자 내지 유저층이 그렇게 많진 않아요.
순정만화 남캐들이 위아래로 자꾸만 길쭉길쭉해지는 것처럼.
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
>>281 매출이 잘 나오면.
새로운 시도가 아니라 매출의 안정을 도모 해야죠
사실 팬덤이 싸울 때 매출을 망친 추녀니, 남캐 내지 말라의 근거도 매출이긴 하고(적당)
소수의 사람에게 매출이 대규모로 나오니 더더욱 그 소수에 맞춰서 고정될 수밖에 없고
〃´⌒ヽ
., -―― ﾒ／_´⌒ヽ
／ ／￣ ´ヽ ヽ
./ , /// ﾄ. ! ､ 丶ヽ
l / /（(（リ从 ﾘﾉ）） '
| i l ． ヽﾉ ．V l
,.-''"￣~~"''' "''￣~'''ヽ +〇
/ ／￣~''''ー――‐''"~ _,.ﾍ l.
/^!__ /`ー'ヽ＿_,､＿_,､＿_,.-‐' ＼ ｌ.
|/ ,.┴､ l――---､､ ＼＼ ＼ 十
./ / ／ヽ ＼ ／⌒'"￣`'"⌒ ＼＼_....-‐'''ｌ
.| ／つ `ー'----ノ￣￣ヽー''"＼ｌ__,.-く
ヽ＿_（＿＿＿.......... -―＜_＿＿_ノ―'''"
>>281
보통은 그렇게 "여력"이 되어줘야 하는데,
위에 말했듯이 "머릿수 대비 수익이 높다는 점"이 발목을 잡는 겁니다.
새로운 시도는 기존 독자들이 다들 잘 받아줄거라는 보장을 가지고 하는 게 아닙니다.
어딘가에 신대륙이 있을 거란 생각으로 하는 거죠.
, -f‐_､ ＿＿ ／ヽ
, -┼tｧ＝メﾝー―｀､∧ |
／ ／ //´ ヽ､ヾ ヽヽ
/ ,/从 !ﾉノﾘヽ ﾍ',
l ,/ ． ヽﾘノ ． ', !l
li ! ﾘ !l
li ! ''' - '''' /' ﾊl
ヾﾊ ｲ 〃 .l
ヾ｀ゞ ＿ ≦ ｲ〃 ｜ ,.-､
トゝ{ﾆＯﾆ(ノﾊ | ! il l l`J
|i ｉく_ハ,,/ rｲ ! l ilノﾉ
_ﾘ _!ﾉ ...../ /::::lﾘ l ﾊ'
<（ <ﾆ>:::ｽ､_ﾊヘヽ
'-'￣￣'-'￣￣"
그리고, 무엇보다도 말이죠, 이런 환경에서,
짧은 막대그래프가 의미하는 건 무엇이겠습니까?
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
그 새로운 대륙이 되어줄게 갱장히 애매하단거군요
못 팔아먹는건가요
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
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N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
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〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
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／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
>>290 궁극적으론 돈이 안벌린다인가..........
일단 포맷 잡힌 이후의 좌충우돌 같은거는 있지만 이쪽은 느리다는걸테고요.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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그걸 넘어 거의 '범죄'에 가깝다.....
어디까지나 레네의 의견입니다 네. 나는 그렇게 생각 안해(발뺌)
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
./ // / ､ ヽ ゝt"
/ 〃（（从 ﾘﾉ））ﾊ ､ ',
| l ． ヽﾉ ． l i |
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! ! = ﾘ ﾘ
ヽ ', 〃 ｲ
,ﾒ､ ヽ､ ＿＿＿ ∠／ |
` 7ﾞ} ,ゝ "7ヽ l
/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
l l (･ｰ･) l l |
ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>295
안 벌리는 정도를 넘어서서, 안 벌린다는 사실만으로 공격의 대상이 되죠
아까 제가 어장주에게 경고 먹었던 바로 그 발언은, 남녀담론적인 의미에 더해서,
현 시점 팬덤끼리 이루어지고 있는 분쟁 그 자체에 대한 표현이기도 한 겁니다.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
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나도 거기까지는 이해 못해먹었어 이 양반아(경악)
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
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|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
>>299 그게 그런거였어요?
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
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|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
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/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
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. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
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없어, 절대로 없어.
타인의 지성을 어디까지 과대평가하는건가요(폭언)
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
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. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
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／ | | とﾆ二 / ,| /| |
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／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
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【코코아】
일단 간단하게 요약하면 본래 시장이 가지고 거쳐갔어야할 규모와 매출을 뭔가 이상한 이유로 그것을 초과하고 있어 변화가 둔화되었다는건데..........
대체 왜 그렇게 된거죠?
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
./ // / ､ ヽ ゝt"
/ 〃（（从 ﾘﾉ））ﾊ ､ ',
| l ． ヽﾉ ． l i |
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ヽ ', 〃 ｲ
,ﾒ､ ヽ､ ＿＿＿ ∠／ |
` 7ﾞ} ,ゝ "7ヽ l
/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
l l (･ｰ･) l l |
ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
아닌 말로 개고기 탕후루나 블루베리 전같은 거라도 일단은 해 보거나 해야 망했다는 "자산"만이라도 남는데,
그 자체가 죄악이 되어버린다면, 이 문화가 갈 수 있는 길은 생각보다 너무 좁아지는 겁니다.
이 이야기의 시발점이 원신 그것이었던가요.
말하자면 그건, "넓어지는 것에 너무 취약했던" 이 문화가 진짜로 넓어지려고 들었을 때 겪을 수밖에 없는 진통인 겁니다.
솔직히 저도 정리해보니까 이게 생각보다 상당히 문학적 표현이었구나 느꼈습니다(…)
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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>>307 레네가 말했잖아요 "컨텐츠 산업의 폭발기"여서 그랬다고.
지금 모든 문화산업이 유래없이 대호황인데.
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
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〃 ｀´ ヽ ("R"）
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ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>307
이상한 게 아닙니다.
위에 말했듯이, "타이밍이 문제였어요"
소위 말하는 세계화 및 정보화 시점과 시발점이 정확히 겹쳤던 겁니다
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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그리고 정말로 "논쟁적이어서" 필연적으로 "오해"를 부르기까지 하는게 질이 나쁘죠.
당신이 이런 '오해'를 이용한 화두 던지기를 정말로 좋아하는건 압니다만....
화두 던지기를 이해 못해먹으면 논쟁만 남는건 이해해줘.....
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【코코아】
>>308 즉 외연확장과정에서 일어난 진통이라는건가요?
>>309 뭔가 좀 현학적이라는 생각이......
>>310 그게 왜 폭발했는지 잘 몰라가지고
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
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/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
l l (･ｰ･) l l |
ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
그리고 그로부터 지금까지, 계속해서 문화 산업 전반은 팽창하고 있고요.
이제 와서 슬슬 규모 그 자체의 부담이 엄습하고 있는 것 같긴 합니다만.
아
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【코코아】
>>314 아.......... 그거구나!
(⌒ヽ
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씨, 근데 서당개 3년이면 풍월을 읊는다고.
나 당신히 말하는 책 단 한권도 안읽었는데 당신이 무슨말 하려는지는 다 알아먹겠다고 어쩔꺼야.
아 그런거였구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정주행 안해서 게으른 내가 있긴한데
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【코코아】
왜 난 알아들을 수 없는거지! 나도 3년이상 있었는데!
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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그거 있잖아요.
당장 처음으로 돌아가서 이번 논쟁의 시발점이
"오타쿠 문화의 인종차별성"이었고, 그거 원신이 인종차별 어쩌구에서 시작한거(....)
그래도 한꺼풀 벗었던 것 뿐이라고 할지(적당)
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【코코아】
일단 처음 시작이 그거였는데.......... 근데 어쩌다가 이야기가 여기까지 갔지..........
"이 문화가 진짜로 넓어지려고 들었을 때 겪을 수밖에 없는 진통"
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
./ // / ､ ヽ ゝt"
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ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
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>>327
약간 초점이 다르긴 하지만 예시 하나를 들어볼게요.
엔씨가 요새 왜 욕을 처먹을까요? 야구 못하는 거 빼고요.
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
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【코코아】
음....... 리니지라이크로 악독하게 돈을 벌고 있어서라고는 좀 아닌거 같고.......... 아닌가 이거인가?
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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레네가 오타쿠의 미형의 일본의 '백인 추구성'이 없다고는 부연하려다가.
거기에서 급발진을 밟아다가 "남근 선망"이라는 단어를 때려박고 거기에 한X소X 같은
발언으로 "여기 사람들은 다 이해해먹겠지 헤헷" 하다가.
여러분이 그렇듯 모두가 이해 못해먹어서.
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【코코아】
일단 돈을 벌고있어서도 가장클거 같지만은...........아! 트릭스터!
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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에이 씨, 근데 나는 다 이해해 쳐먹었다는거야. 저거 그래프 비유한거까지는 몰라도(...)
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
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/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
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ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
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>>337
하던대로 죽어라 리니지라이크로 돈만 뽑아먹었으면 여기까지 시끄럽진 않아요.
기적의 검이 매일같이 장대에 매달려서 화형을 당하던가요.
개고기 탕후루를 만드니까 그런 거에요.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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>>344 그리고 레네가 오타쿠 컬쳐가 그꼬라지 나겠다고 절규하는겁니다.
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【코코아】
>>339 전 그냥 ㅎㄴㅅㅊ같은 말 한다는줄
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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【코코아】
>>347 역시 트릭스터였나
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
./ // / ､ ヽ ゝt"
/ 〃（（从 ﾘﾉ））ﾊ ､ ',
| l ． ヽﾉ ． l i |
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! ! = ﾘ ﾘ
ヽ ', 〃 ｲ
,ﾒ､ ヽ､ ＿＿＿ ∠／ |
` 7ﾞ} ,ゝ "7ヽ l
/ﾐ/／,､_,､ |!､ ヽ !
l l (･ｰ･) l l |
ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
즉 무슨 소리냐,
이미 협소한 지점에 고정되어버린 상태라면, 모든 종류의 외연 확장 시도가 그 자체만으로도 공격의 대상이 되어버립니다
그리고 그걸 버티는 것이 결코 쉬울 수가 없고요
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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어? 그래서? 어? 나만 항상 경악하고, 나만 항상 거기에 당의정 둘둘 말려고 하고 어!
나는이어장의부관리자고너희들은나를배려할줄알아야.....더보기
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
〃 ｀´ ヽ ("R"）
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ヽ ', 〃 ｲ
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ヽ ﾆﾆ⊃⊂ﾆﾆノ ,ﾘ
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그리고 결정적으로 확장 시도를 하는 "본인들조차 똑바로 된 걸 하기 어렵고요"
>>335 리니지를 자기복제한것만 남아서 아닌가요?
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/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
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／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
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【코코아】
>>358 아니 어째서.........
／'⌒`ヽ､ ＿＿_
ﾝ=ヽ~ｲ ＿ ｀ヽ,-、
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물론 이런 운명으로 반드시 전락하고 "말 것이다" 라고까진 단언할 수 없습니다
사실 거기까지 가는 것도 의외로 어렵습니다.
아닌 말로 이미 거기까지 가버렸으면 "최애의 아이"같은 건 우리끼리 모여서 욕하다 끝납니다
밤에 진짜 야식 마렵네.........
...아마도요
그걸 인내해 줄 정도로 시장이 따뜻한 동네가 아니었음을 본인들이 먼저 망각했던 게 문제지(.......)
(⌒ヽ
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전 이미 오징어집을 씹고 있어요.
와작와작.
(⌒ヽ
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아니 미안할게 뭐있어요.
.....저지르겠단 말 아니지?
그리고 아닌 말로 엔씨도 거기까지 절딴났다고 하긴 어렵고요
아닌 말로 낼 때마다 개고기 탕후루 개고기 미트볼 소리를 들어도 어쨌거나 매번 끌려와서 화형을 당한다는 건
"한 번만 제대로 내면 모든 실패가 다 없었던 게 된다는 뜻이니까"
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【코코아】
그래서 대체 우린 지금 무슨 이야기를 하고 있는중인거에요?
(⌒ヽ
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끄아아아아아아아앙!
그저 그 한 번이 언제나 어려운 일이고요
안 하던 짓 할 때마다 매번 홈런치는 놈들이 비정상인 거에요
(⌒ヽ
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오타쿠 컬쳐는 자기폐색적이고 이게 여러가지 '차별성'으로 나타나곤 하며
이게 외연 확장의 과정에서 좌충우돌 할 것이지만, 그래도 오타쿠 컬쳐는 그로 인하여
진화할지 모른다는 것.(요약)
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
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〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
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【코코아】
뭐 그것도 그렇긴한데 이렇게까지 꾸준하게 시도한것중에 그나마 성공한게......... 블소뿐인데 그것도 이제는...........
그리고 아닌 밤중에 불을 질러서 어장주와 부관리자와 참치들에게 죄송하다는 말씀 드리겠습니다.
육포 남아있던게 있었다. 쩝쩝 씹는 중.
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【코코아】
>>390 대충 그런 이야기였나..........
(⌒ヽ
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아니 뭐 괜찮아요. 좀 일부러 징징거리는 감도 있으니까.(뒤늦은 인정)
갸아아아아아아앙ㄱ
수고- 사실 여기까지 필요하진 않았던 느낌도 있지만 에이레네 자신도 정리할 수 있었다면 좋았던걸로치죠.
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【코코아】
근데 이야기가 언제부터 시작된거였지.........
(⌒ヽ
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"원신은 인종차별적이다"라는 의견에 대해서 난상토론하다.
유비 소프트는 얘들이 망한단 소리 들은 이후로 "매번" 괜찮은 게임을 꾸준히 내놓고 있지만 그 괜찮은 게임은 단 한번도 상 위에 올라오지 못하고 망했다는 평가만 계속 받고 있는 거에요
지금 어새신 크리드 야스케가지고 욕먹는 게 진짜 다행일 지경인 거에요
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
빵까지 찾아서 씹는 중.
기대치가 워낙 높아서 못 미쳤을 뿐이지 절대적으로 망!한!적!없!다!고!
이게 어떻게 흘러갈지는 모르겠지만, 진화를 이루기를 바란다 정도일까요(적당)
(⌒ヽ
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근데 솔직히 조금은 불평하게 해줘.....
당신이 오해에 기반한 화두를 던지는걸 즐기는건, 나도 가끔은 그렇게 해버리고는 하지만.
그게 이지경까지 올때면 진짜 조마조마한건 사실이라고요(....)
자 설정과 전개를 더 많이 쳐내는 방법을 공부해봅시다(투명드래곤을 가져오며)
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
정리하면 나름대로 이해할 수 있는 이야기들인데
어쩌다가 한(검열)급의 흉참한 이야기가 나와버린걸까요(...)
(⌒ヽ
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근데 뭐 여기까지 와서, 영 핀트가 어긋나기는 했지만.
사실 가챠게의 그것은 레네가 표현한 '선망'과는(앞의 단어 쓰기는 차마 무섭다)
약간 다른 면도 분명 있다고 생각한단 말이죠.
(⌒ヽ
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>>425 레네 성격이 고약해서라는 한 마디 이외에는 설명할 방법이 없어요(....)
(⌒ヽ
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사실 메이플이 그 자기폐색의 극한인데(....)
리부트하던 친구들 증언이 그 증명(대착란)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
저녁을 적게 먹은 밤에 일찍 안자구고 정신 집중해서 토론을 지켜보다보면 배가 고프게 된다는 놀라운 사실을 알아냈다.
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_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
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У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
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. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
내일은 비가 올까요?
저 최근에 비 소식만 들었는데 제가 사는곳에 비 내리는 꼴을 못봤는데.
(⌒ヽ
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정확하게 말하자면.... 기저에 깔린 '선망'이 없다고는 못하겠지만.
게임은 지극히 "능동적이어야만 하는 장르"이며 동시에 "주인공과 내가 일치되어야만 하는" 장르라는거죠.
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寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
물을 드시는것이.
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
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／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
평소에는 >>434 같은 말이 95% 정도를 차지하는게 이 어장이죠.
그리고 일찍 안 자고 깨어있으면 배가 고픕니다.(적당)
(⌒ヽ
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시드 마이어가 말했듯.... "게임은 흥미로운 선택의 연속"이라고 말했잖아요.
그 말은 게임은 주인공이 "능동적 선택의 주체"여야만 하는걸 암시하죠.
그리고 "선택하지 못하는게임"은... 과격하게 말해서 "반게임적"이죠.
(⌒ヽ
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사실 스탠리 패러블이나 언더테일이 이런 선택의 절대성을 비판하고는 했지만....
말은 바로해야죠. 스탠리 패러블이나 언더테일은 "반게임적이어서, 좋은 작품이죠"
(⌒ヽ
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뭐, 게임은 이런 시도가 나오는데 오타쿠 컬쳐는 이러지 못한다 어쩌구는 차치하고.
사실 가챠게임은 '비주얼 노벨'이라는 레네의 지적은 맞지만.
비주얼 노벨의 문법은 어느정도 '게임'에서 기원한 것도 사실이잖아요?
애초에 에로'게'가 시작이고.
근데 이것도 분명히 세키로 이야기가 시작이었던 것 같은데, 게임 이야기하다 급발진 걸리시는 경향이 있는 것 같(읍읍)
(⌒ヽ
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고로 게임의 주인공에게 저런 '절대적인 능동성'을 원하는건 비단 오타쿠 컬쳐의
자기 폐색.....때문만은 아니라고 말하고 싶은거죠.
뭐 그게 "그런 언어로 표현되고야 만다"라고 지적하신다면, 여기에 대해서는 뭐, 어느정도는 인정하겠습니다만.
익명으로도 못할 것 같아요
(⌒ヽ
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레네가 여기서 일본의 남색문화에 대해서 지나치게 자세한 썰을 풀어버렸던 적이 있어요(....)
왜 다들 댓글에다가 와 이거 존나 추억의 게임이다 반갑네 이런 소릴 하는 거지?? 우리 에오엠2랑 3는 그런 댓글 한번도 못 받고 아 이거 망겜 아니 소리나 듣고 있는데!!(착란)
(⌒ヽ
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물론 상어아가미에 물려갈것이 두려운 어장주의 철퇴가 내리쳐졌지만.
(⌒ヽ
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아 씨, 스타레일 개척력 빼야하는데.
리버스 먼지 주워야하는데.
당신땜시 까먹었어(급히접속)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
전 리톨드 나오기전에 에오엠 미션을 다 깨야 하는가 하는 사명감 때문에 괴로워하는 중이죠.
(⌒ヽ
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지나치게 자세했다고, 수위가 천원돌파했다고.
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
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／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
아, 먼지 주워야지.(PC에서 리버스 켬)
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／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
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【코코아】
(대충 정주행하는데 머리가 복잡해지는중)
(⌒ヽ
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다들 주섬주섬 가챠겜 하러가고있네(....)
똑같이 서양 갑옷 입은 애들끼리 서로 망고넬 날리고 타워 끼면서 싸우는 거랑 듀얼리스트들의 데스티니 드로우가 나오는 거에 비해서 뭐가 낫다고!!(착란)
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
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rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
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／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
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／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
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. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
28일이 시험이라 주욱 모바겜은 밀리는중.
이야ㅡ야근이다(착란)
게임이나 오타쿠문화도 컨텐츠시장이라는 환경에 적응하여 살아남는게 명맥을 이어가는 거라고 생각하면
그 컨텐츠시장의 에너지 생산자 역할인 소비자들의 책임이 생존 개체의 형태에 영향이 있다고밖에 할 수없겠죠.
(⌒ヽ
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그리고 리버스는 일화 스테이지 개편해라!
중섭은 일화 스테이지 재현 생겼다는데 한섭은 안해주냐!
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／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
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N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
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/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
뭐랄까 어쩨 중간에 ts물 이야기가 들어가서 이야기가 어딘가 얽혀버린가 아닌가 싶은
먼지가 앵꼬가 나버린 거에요
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
그리고 낮에는 수영장 안전요원 알바.
이거 야외 활동인데 쉬는시간 제대로 안챙겨 주는거
찌르면 되는거죠?(막말)
재현 이번에 들어오지 않았어요?
(⌒ヽ
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아 들어왔어?
아직 안해봤어.(실토)
귀찮아서 보통 막바지에 급하게 밀어버려서(....)
(⌒ヽ
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그리고 어쩌지 스타레일 패드로 하는데 너무 익숙해졌는데.
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
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【코코아】
일단 내가 지금 이해못하는게 그냥 정보가 많이 들어와서 그렇다는건 알겟네..........
호요버스에서도 저 확장의 딜레마는 그냥 밀어버린 여타 사안과 달리 꽤 진지하게 고민하는 대상같기도(적당)
에오엠2처럼 헐리우드 영화 내용을 대충 배낀 엘 시드 스토리나 오리지널에서는 오수스랑 싸우더니 확팩에선 갑자기 원주민 투쟁기가 되어린 블랙 가문의 집안 이야기가 재미가 없다는 거냐!!(착란)
현대의 오타쿠 문화가 사라지더라도 언젠가 다른 문화에서 진화적 발산이 일어나 같은 생태적 지위를 차지하지않을까하는 생각을 마지막으로 무명참치는 물러나봅니다.
아마 앞으로 자주 뵙게 될 거 같네요. 이런 재밌는 어장을 놓칠 수 없지.
안녕히 주무세요
...하긴 만우절에 역사 이야기로 오랜만에 불타던 거 생각하면 이 어장의 본질은 게임-문화 이중제국 어장일지도(착란)
이런 '자가복제' 환경에서 조금씩 '다름'이 쌓이면서 새로운 종이 나오는거니까요.
하지만 '갑작스러운 압력'이 생기면 적응하지 못하고 멸종하고, 보통 그건 '대멸종'이거나 '외래종 유입'이죠.
그러니 오타쿠문화는 전쟁터져서 문화계가 폭발하지 않는이상 대체해줄 무언가가 생길거에요!(폭언)
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／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
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{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
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／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
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＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
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. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
>>488 뭐, 20분 덜 챙겨주는거긴 한데.
그냥 나중에 이거분 까지 합해서 월급 내놓으라고 할까 싶기도 해요.
이 매체가 체질변화하고 다양한걸 시도하기 이전부터 세계화에 맞물려 뭐 제대로 하기도전에 사람대비 매출이 폭발적으로 늘어버려서
다양한 무언갈 시도하기도전애 앞서 말한 그 기질과 합쳐져서 뭐 다른걸 하려고 하기만해도 불태워지고 유배당해버리는 바람에
문화 및 인종 및 기타등등의 다양성을 함유하고 문화의 범주를 넓혀 시도하기엔 그 격통이 따르고 있다고 이해해씀
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
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､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
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／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
바아이
오타무 문화는 망가체에서 벗어나지 않고 사람들도 그걸 원했다(적어도 목소리 큰 사람은)는건데
흔히 말하는 다양성, 문화적 특성과 그런걸 담아내기엔 남근숭배적 마초마초맨 기질 때문에 (보통 말하는 반PC 기질도 꽤 다분한채)
그런걸 받아들이지 못해서 거기서 거기 저기서 저기란 작품들 나온단 이야기같음
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ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
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/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
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＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
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【코코아】
>>513 음........압축성장?
4자릿수에서 가장 앞에있는 숫자가 변하기 일보직전이에요 카리쮸마
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
8에서 9로 변하는건가요?(적당)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
>>518 그러고보니 제가 토탈워 중독이라는 오해를 요즘 받고 있어요.
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
8천이 9천이 될 수도 있죠!
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
,: / :: : : │ :: :: :: : : ∧: ::| :: :: :: :: ::〈::..}/}} :::::::丿
|/ : ／ ::│:: :: :::│/ : : : | :: :: :: :: :: :∨::ｸ:::::::〈＼＿
／_／:: :: ::│:: :: :: ﾉ´:: :: :|∧|＼ :: :: ::|: ∨⌒^¨ﾞ＞ｧく＿＿___
／⌒| :/: :: :: : | : |:: :: :: : :: :: |⌒j_::∧ :: ::|: ::|:::::: ／／⌒∨///,||
| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
/:: :: :: ::八|^^⌒＼´" く ノ ／:: ::/:: |│／ 〉
/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================
뭐 굳이 당의정을 입히자면 "보던 것을 보려는 욕망"이 주안점이라고 말하고는 싶은데-
알았어요 이스마엘
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
,: / :: : : │ :: :: :: : : ∧: ::| :: :: :: :: ::〈::..}/}} :::::::丿
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|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
/:: :: :: ::八|^^⌒＼´" く ノ ／:: ::/:: |│／ 〉
/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================
난 필사적이야.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】
태동을 하세요(적당)
관성을 벗어나기 위한 좌충우돌이 벌어지고 있다
역시 단발은 디버프에 불과(논란 있는 발언)
사실 이스마엘보다도 적게하는거 같은데 (...)
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
,: / :: : : │ :: :: :: : : ∧: ::| :: :: :: :: ::〈::..}/}} :::::::丿
|/ : ／ ::│:: :: :::│/ : : : | :: :: :: :: :: :∨::ｸ:::::::〈＼＿
／_／:: :: ::│:: :: :: ﾉ´:: :: :|∧|＼ :: :: ::|: ∨⌒^¨ﾞ＞ｧく＿＿___
／⌒| :/: :: :: : | : |:: :: :: : :: :: |⌒j_::∧ :: ::|: ::|:::::: ／／⌒∨///,||
| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
/:: :: :: ::八|^^⌒＼´" く ノ ／:: ::/:: |│／ 〉
/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================
...뭐어 솔직히 말하자면 카리스마가 지적했듯
아주 솔직하게 "받아들여지지 않을 말"은 의미가 없다고 생각하는지라.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】
저는 레네의 말을 거의 100% 허용해줄 수 있지만 남들이 그럴꺼라고 기대할만큼 낙관적이지는 않았으니까요.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
,: / :: : : │ :: :: :: : : ∧: ::| :: :: :: :: ::〈::..}/}} :::::::丿
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| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
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/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
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. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
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=====================[이스마엘]======================================
그 발언의 급진성과는 별개로, 적어도 제가 "수습하려는 건" 이쪽에 가깝습니다
오지랖이라고 말하셔도 이해는 합니다만.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
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／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
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|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
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/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================
어쩌면 오만하다고 하셔도 할 말은 없죠.
하지만 제 오지랖이 그걸 허용하지를 않아서요.
항상 실례되는 생각이지만, 어쩔수 없더라고...
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
/: : : : : // |: : ::ヽ: : : ﾍ: : :|=＝| く┴､
/: : : : : :|' ﾍ: : : :＼＿i_ : |=＝|､＿rﾞノ
.| |: : : :ﾊﾞ|￣ ∧＼: ::|＼|: :ﾊ: : : | ＼j : |
| |: :|: :| |_,,,_ ＼＼|_,,,,|/_ |: : : !: : : : :|
N: :ﾍ {f´笊ﾐ ´fﾘ心`ﾘ: :/: : : : : |
. 人 八ﾊ乂.り , 乂ソ / 厶) : : : :/
/ ＼ ＼' ' ' ' ' '/ノ-'´: : : :/
/: : : / 人 (￣) ／: : : : : : /
/ / /: :ハ: :＞｡､ _ イ: : : :,イ:／
ノイ: :八:( ﾉノ}ノV|_,､／: ::xr‐ﾁ／､
|乂 `＞イ／--､/::／ﾆ／'⌒`i＼＿__
ﾘ λﾆﾆ| /イﾆﾆ/ ＞､ノノ
/ ﾍ ﾆ| ／(ﾆﾆシ ／二二弌
/ j ＼ﾚ三ﾆ-'´ i Y´／ ＼ノ
／ / ／アﾄ､ V |､ ＼
〈 ／／/ || ＼ ヽrλ ヽ
＼X＿/ ﾊ 〉 / ＼ ／￣`ーーi
／| } /oレ'´ / ＼, ＿_x-ー'´
/ ﾉ | / ｜ ＼ / |
／ | / o | ＼__/ | |
／ | | とﾆ二 / ,| /| |
／ ／| o∨ ／／/ / | |
／ ／ | ＼ /／ {_/ 乂|
`´
【코코아】
>>516 어째보면 전에 얘기한 로판하고 비슷한......... 다들 슬기슬기 인간이라서 그런건지 참........... 아 이래서 다음으로 넘어갈때 충분하다고 한건가
제가 뭐 말하고 싶다고 이스마엘과 카리스마 곤란하게 하고싶진 않아요
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
흐아아암 아마 곧 잠들 것.
동기화 해준채 말해주시니까 내가 좋은것도 있음 ㅋㅋ
충격요법을 주기 위해 일부러 해괴한 비유를 하니 소통 오류가 생길수도 있는거죠
저는 레네=상이 일부러 남들 이해 못하게 혼자만의 언어를 쓰고 우월감을 느끼는 이상한 아저씨는 아닐거라고 믿고 있어요. 언젠가는 설명해주시겠죠.
(⌒ヽ
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솔직히 레네는 여기서 하도 마음을 놓다보니 "에이 이정도면 알아먹겠지"가 된 거에 가까운거라(....)
찬찬히 생각하는건 책읽는것 만으로도 충분!
(⌒ヽ
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뭐, 나도 그런게 없다고는 못하겠는데....
좀 흔한 언어로 귀족영애 화법을 레네가 쓰는거죠
(⌒ヽ
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않이 속신 왜 안떠(스타레일 유물파밍)
직설적으로 말하려는 사람이 될려 하긴하는데
할때마다 레스 써두고 5초 생각하면
아 이거 또 이스마엘이 배아프겠네.....
하는게 나옴 ㅋㅋ
(⌒ヽ
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류웨이이이이 확률 조작을 폭로하지 못할까아아아아!
예를 들어 제 카프카 마망은 하등 쓸모가 없는 치피만 20퍼 넘어가는 템을(이하생략)
(⌒ヽ
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저는 그래도 반디팟이라 격특만 뭐 맞추면 되서.
(척자는 속도를 맞춘답시고 격특 몇개 포기하는 막장 짓 저지름)
그치만....그치만 척자가 먼저 행동해서 버프 걸어줘야 직성이 풀렸단말야....
／: : : : : : : : : : : : : : : :＼⌒Y ＼
／: : : : : :,|: : : : : :＼: : :ﾍ: : : V ⌒ii
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【코코아】
매니악하잖아!
(⌒ヽ
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(솔깃)
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【코코아】
일단 정주행해봤는데 이게 이렇게 길어질 이야기엿나.......... 괜히 복잡하게 생각해가지곤
얘가 누가 들이댄다고 당황하면서 허둥대는 모습이 생각이 안나요(진지)
(⌒ヽ
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뭐 카리스마도 거기까지 할 필요 없다고 여기긴 했지만.
그래도 논쟁적인 이야기는 '길게' 말한다고 나빠질게 없다고 생각해요.
이상한 오해 일어나기 딱 좋고
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【코코아】
그냥 하이드하는게 빨랐을거 같아요(폭언)
사실 아시나썰도 주제보다는 묘사의 수위조절 대실패가 문제고
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【코코아】
지금보니까 그냥 뭔가 정리된 논지가 있었다기보단 그냥 툭툭 던지다가 오해의 소지 생길말을 해서 무슨의도로 그런말 했는지 설명한거 같단 감상밖에
(⌒ヽ
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뭐 지나치게 과격했다는 말은 동의하지만, 논지는 일관적이었다고 생각하는지라.
논지 자체는 확실히 하나였습니다만
(⌒ヽ
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근데 샘이 '지금 당장' 하는거 아무리 생각해도 갭 모에 쩔어(적당)
을 반디 얼굴로 한다고 하면 귀엽지요(끄덕)
초토화 집행 한번 할 때마다 내 캐릭들이(이하생략)
(⌒ヽ
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그보다는 그렇개 '냉정할 수 있다'는 갭이 좋아요!
ptsd 있는 참전군인같은 움직임이랄지(?)
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뭐, 코코아의 심정은 이해 못하는건 아니고 제가 그래서 끼어든 것도 사실이지만-
어쨌건요. 그래도 이번 건은 차라리 '수습할 기회'가 있는편이 더 나앗다고 저는 생각하는거에요.
(⌒ヽ
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반디 비밀기지 독백하는건 진짜 개척자도 절절하게 하네.
개척자 스스로도 반디가 정실임을 인정하는 것(대착란)
(다음 행성에서 개쩌는 서사가 나올때까지) 정실은 반디!
거세라는 용어가 대화에서 쓰일 수 있는데......
남근이라는 용어에도 지나치게 과민반응할 필요는 없다고 생각해요.....
다만 원신의 성장통에서 오타쿠 문화의 저변에 대한 얘기까지 한번에 건너뛴것이 문제가 아니었을지.
내가 그 말 때분에 반응한거 아니잖아.........
노업.........
그게 아니라 난 그 단어 때문에 진짜 터질 뻔한걸 예전에 본적 있었다고........
내가 계속 말했잖아..........저 말이 문제가 아니라 저 말을 썼다는 이유만으로 의도와 다르게 이해해서
문제가 생길 수 있다고..........'경험담이다.'
사람들이 다 저 단어를 보고 아, 저건 무슨 맥락에서 쓰인 단어구나 하고 이해해주는 사람만
있었다면 내가 쭉 구경만하다가 개입하지도 않았다........
뭐, 잭은 그럼에도 불구하고 그런 용어선택이 효과적이라고 하지 않을 수는 없다는 의견이긴 한데요.
다른데서 경험했던게 아니라 앵커판에서 경험했던거라 제가 움직인겁니다.........
그래도 에이레네씨가 시간을 들여서 설명할 의지가 있다면 그것도 큰 문제가 될 일은 아니다- 라고 생각했거든요.
설령 제대로 알아먹더라도 자기 입맛에 안 맞는다고 이상하게 변형시켜서 가져가잖아요(.......)
솔직히 홍마관이 이 부분에서 관대한 거랑 별개로 감당 가능하지 못한 경우가 나오는 건 있거든요 그리고 그 기준은 타커뮤들이나 어장 내 사례가 기준이 되는 거고
이상한 사람 얘기가 아님..........
>>618 한 명.........아니, 한 놈 때문에.(단 한 놈이 저 모든 조항을 만들게 했다는거)
이상한 사람이 그럴까봐 문제가 아니라 그 때 있던 사람들 때문에 내가 개입했다는거......
(그 이상한 양반 하나 외에도)
>>625 제가 이 이상 돌려말하는게 힘드니까 그냥 다 말하면 그 때 있던 사람들중에
제가 저 용어를 썼을 때 극히 민감하게 반응했던 사람이 있었었고 그래서 저는 모든
당시 내용을 하이드했던 기억이 있다는겁니다......
지금와서 보면 당사자는 잊었던건지 생각이 바뀌었는지 모르겠지만 허리 쑤셔서 침대에
누워있던 제가 억지로 몸을 일으키게 만들정도로는 제 기억에는 남아있었음.........
N word도 어떤 맥락에서 사용되건 사용 자체에 불쾌감을 표하는 사람들도 있고요.
그래서 '경험담'이라고 한거임........
그리고 분쟁의 경우, 평소엔느 조용해도 이해 미스 한번 터지면 불 나는 거 쉬워요
니들 다 입다물고 내말이 맞다고 조정(?)을 하는 게 일상이었죠(착란)
당장 이번 주제도 원래 주제 흐름이 여기저기 튀다가 갑자기 터진 거고
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우우 초장기 연재 완결 어장주의 독재다
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안녕ㅡ하세요
"그 표현"을 보고 오리진을 감안하지 않더라도 이것이 참 효과적인 표현이다.... 란 감상이 들었거든요.
여러가지 맥락을 한데 꿰뚫을 수 있는 표현이었고-
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효과적인것과 별개로
알아듣지 못하면 여러모로 오해소지가 넘쳤다고 생각해요
에이레네님이 이야기하셔서 뭔 다른 뜻이 있는건가 했지
제가 저런 말 했으면 무슨 소리냐 하고 이야기 나오지 않았을까 싶은데
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>>649 전선은 태평양처럼 더럽게 넓어서요(진심)
해 보니까 대전기 끝날 때 까지 충격군 하나 편성하기가 쉽지 않던데
서로 생각하는 주제가 달라서 말이 헛돌게 되고, 당시 대화 상태 보면 주제가 이리저리 막 돌아가서
당장 저만 해도 그때 축협 공양론을(착란)
문학과 비평?
우선 문학작품을 여럿 읽어보는 게 시작으로는 더 좋지 않을까요?
왜이리 더운가!
이상기후 무섭네요(...)
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비(안옴)
여긴 왜 비가 안내리지
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아무리 맥락에 따라 판단하려고해도 단어에 따르는 것이 있고
아무리 효과적이라고 해도 충격효과가 크면 부작용이란것도 있잖아요.
당장 어제만 해도 대부분이 이해 못해먹(후략)
이스마엘이에요
(⌒ヽ
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뭐어 그건 그렇고
스텔라리스 연구력은 어떻게 늘리는거지.
어떻게 4전통까지 50년대에 찍는거냐
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
초반부터 연구행성이랑 문화행성 지어두는건가
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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그리고 자유롭고 평등한 국가라도 행성 강제 재정착은 시킬거야
닥쳐 실업자는 다른행성으로 가!
(⌒ヽ
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그리고 내 우주에 사무원 자리는 없다
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
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. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
편의 생성 안되면 효율 떨어지지 않던가요 행복도 때문에
(⌒ヽ
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그거는 연예인이 해주니까
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_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
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rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
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ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
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／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
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_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
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. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
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Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
각 행성에 하나씩은 넣어두고 계시는거군요 그거
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그렇다고 사무원으로 편의 뽑으면 안되니까요....
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햐.
리버스 여운이 아직도 안 가시는데 어쩌지.
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_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
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rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
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ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
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/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
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. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
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Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
하기야, 초반에는 뭐....
그리고 좀 느리다고 안 죽어요.
"성능 차이 어차피 거의 나지도 않지만, 10개월 동안 성능캐의 버그(성능 더 올려줌)을 방치하다가 비슷한 포지션 새로운 캐릭 나올 때 되니 버그 수정이냐?"는 화낼만 하죠(...)
테섭 때부터 이야기 나온걸 폰타인 마지막(+느비예트 복각)까지 버티다가 고쳐준건 누가봐도 명백한 의도가 보이긴 하네요(...)
(⌒ヽ
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여러분 리버스 하세요 리버스. 백합분 진짜 낭낭하다니까(홍보)
느비에트의 성능을 생각하면 버그를 고쳤건 말았건 판매량은 비슷했었겟지만...........
(그러니까 버그를 안 고쳐서 돈을 더 벌지는 않았을거라는거)
뭐, '우선 순위'를 어떻게 하는가에 대해서는 말이 나올만한 문제죠.
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근데 이졸데가 마커스보고 "재단 친구를 사귀셨나요" 하고 묻는거
지금 따져보면 나름 복선인데, 사람들이 다 질투로 해석하고 있네(....)
(⌒ヽ
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....마앚기는 한데(....)
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근데 소네트 칭찬 대사에서 "gentle"을 '온화한' 정도로 번역했는데
뭐 왠지 버틴한테는 '신사적인' 정도가 더 어울리지 않을까요.
아니 원래 '온화한'이 맞기는 한데.
／´ ｀ヽ_
／´ ／}
. / , .‐‐‐ ､ ノ-‐´｀ー ´ー:´::ノヽ
{ ｀ーｧ‐､: ｀¨´: : : : : : : : : : : : : ＼ }､
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´｀:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f｀i l__}
. { {／ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :､-ｰｨ: : : : :/ヽ
. / ｀ ー ´ ｀ヽ: : : : : : : ￣ -‐-イ ﾉ
/ ´ ￣ ｀丶{´ }__／ヽ
. { ﾉヽ: : /
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. { ゝ -‐イ ヽ
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덥다...
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미스터 본즈는 신이고 무적이시다....
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(발라트로중)
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햄탈 프란츠 재도전 중.
마린런을 하나요
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3턴 마린런 빡세게 도전중입니다
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엔지니어 덕분에 2턴 통일이 가능해진게 진짜 미친듯 턴깎기를 하더라(....)
그런데 생각해보면 토탈워에서 초보자들은 시간 질질 끌며 내정 안정화하고 한 칸씩 전진하고
그러기는 하는데 '티어의 우위'를 가져오려면 스타 같은 RTS와 달리 쳐박혀 있는게 아니라 티어가
차는 순간 바로 전쟁을 걸면서 끝없는 전쟁 전쟁을 해야만 가능하겠죠.
(⌒ヽ
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마스터 엔지니어 에임빨이 엄청 중요하다(결론)
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....2턴 통일에 진 다뺐다(.....)
>>715 그 순간에 외교건 뭐건 무시하고 전쟁을 걸지 않으면 결국 늦게 뽑은 4티어건
일찍 뽑은 4티어건 같은 전투력이고.......
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】
졸려라
／´ ｀ヽ_
／´ ／}
. / , .‐‐‐ ､ ノ-‐´｀ー ´ー:´::ノヽ
{ ｀ーｧ‐､: ｀¨´: : : : : : : : : : : : : ＼ }､
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´｀:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f｀i l__}
. { {／ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :､-ｰｨ: : : : :/ヽ
. / ｀ ー ´ ｀ヽ: : : : : : : ￣ -‐-イ ﾉ
/ ´ ￣ ｀丶{´ }__／ヽ
. { ﾉヽ: : /
. } }: :/
/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
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비너무 오는데
／´ ｀ヽ_
／´ ／}
. / , .‐‐‐ ､ ノ-‐´｀ー ´ー:´::ノヽ
{ ｀ーｧ‐､: ｀¨´: : : : : : : : : : : : : ＼ }､
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´｀:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f｀i l__}
. { {／ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :､-ｰｨ: : : : :/ヽ
. / ｀ ー ´ ｀ヽ: : : : : : : ￣ -‐-イ ﾉ
/ ´ ￣ ｀丶{´ }__／ヽ
. { ﾉヽ: : /
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/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
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거의 동단위로 오고 안오고 갈리는듯
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모두가...수도에서는 살 수 없어(식민행성으로 POP을 몰아넣으며)
이게 겜이냐!!!(와장창)
극단적으로는 수도성 하나만으로도 모든 인구가 수용이 가능할때도 있다는 무서운 이야기
(⌒ヽ
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강사강사
강사는 300년대에 연구력이랑 전통 어느정도 찍나요.
(⌒ヽ
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아니 50년대로 물어보는게 맞나?
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
>>728 그것이 게임입니다.
(⌒ヽ
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그래서 이벤상점 어지간하면 탈탈 터는게 좋단 말이죠...
와... 소네트 말고 딴 걸 3통찰 해야하나 (...)
(⌒ヽ
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3통찰 어떤거 하셨고 캐릭터들은?
내가... 곡랑과 이졸데 3통찰 60해줬고
디케, 예니세이, 콘볼룸 3통찰 1레벨이요
(추후 30 강화 예정용들)
5성, 6성이 이제 이터니티, 뉴바벨, 마틸다 뭐 이정도만 남아서
소네트는 백금 점괘판에 미스틸테일이고......
(⌒ヽ
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일단 2파티 구성하는게 우선이니까 릴리아.
그다음에 소네트나 보이저는 취향
몽유부터 일단 다 깨야하니까
그리고 곡랑은 10레벨 찍어주니 그후 특수자원 필요한 듯해서 우선 킵해뒀고
황금 양털 으으으으...
(⌒ヽ
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곡랑-졸데-힐러
릴-콘-힐 하면 2파티니까 몽유 더 수월하게 밀테고
여기에 4파티용 보이저나 소네트니까요
디케 힐량 극혐...
(⌒ヽ
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.....16단계 말하시는거죠?
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예 그렇긴 한데
뭐 2단계 4파티 안되면 1단계만 뭘 넣는 굴린다는 생각이 낫고-
(⌒ヽ
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요즘 몽유 난도가 높아서 3통 60 3명 넣어서 깨는게 되던지 모르겠네...
한명은 토템하고
(⌒ヽ
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뭐 암튼간에 딜러 먼저 통찰하는게 2파티 굴리는데 쾌적하니까요
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, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
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／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】
카운터사이드가 스팀에서 태그에 타워 디펜스 붙은거 두고 든 생각이지만 블루 아카이브도 대체적으로 타워 디펜스의
변형이라고 볼 수도 있지 않을까.
걔가 타워 디펜스 변형이면 프리코네도 비슷한 장르지 않을까요 (쓴웃음)
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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=====================[이스마엘]======================================
디케는 뉴비용 호흡 보조기(.....)에 가까운 캐릭터라
존버해서 1.8에 빌라를 무조건 뽑아야(끄덕)
／´ ｀ヽ_
／´ ／}
. / , .‐‐‐ ､ ノ-‐´｀ー ´ー:´::ノヽ
{ ｀ーｧ‐､: ｀¨´: : : : : : : : : : : : : ＼ }､
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´｀:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f｀i l__}
. { {／ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :､-ｰｨ: : : : :/ヽ
. / ｀ ー ´ ｀ヽ: : : : : : : ￣ -‐-イ ﾉ
/ ´ ￣ ｀丶{´ }__／ヽ
. { ﾉヽ: : /
. } }: :/
/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
. { ∨: ∧ }
〉. ＼: ﾉ 〈
. { ｀ }
´{ ,'
ゝ ,'
마우스 좀 좋은걸로 바꿨는데 적응이 생각보다 안되는걸
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
선정....성?
비즈니스 환경 변화 등으로 인해 조직을 유지할 이유가 사라져서라고
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
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1화빌런 놀이가 하고 싶어졌다.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
하지만 그건 1화를 만들어야 할 수 있는 무서운 놀이!
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
토탈워를 한 판 신나게 한 다음에 그걸 AA물로 각색해서 만들기.
[단독] 전쟁시 예비군, 복무했던 부대로… ‘원대복귀’ 검토
그리고 이건 진짜 욕을 계속 먹어도 계속 이야기가 나오네(폭언)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그냥 든 생각.
헬무트 루덴호프는 몇 번 죽었을까요.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
전 양구로 복귀해야 하는건가요.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
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왜 나는 아스카 써먹기가 이렇게 좋냐.
아스카 문화 어택을 날리는 쇼토쿠 태자인가요(착란)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그러고보니 충격적인 사실.
롬2와 쇼군2를 제외하면 햄탈1과 햄탈2를 하나의 게임이라쳐도 80시간인데 아틸라를 60시간 넘게 해서 제가 한
토탈워 중에 실질적으로 네 번째, 명목상으로 세 번째로 많이 했어요.
이건 아틸라가 재미있는 게임이었다는 걸까요!
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
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／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
술술 인사
코코아도 이스마엘도 잭도 !
약주를 너무 많이 하셔서 큰일 날 뻔 했어요.(?)
(⌒ヽ
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일필휘지로 써갈길까.
(⌒ヽ
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옥상 AA 어디에 있지...
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날개 범용 AA 위치를 아시는 분 구합니다....
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
그거 범용에서 깃털쪽 가면 될텐데 어디더라....
(⌒ヽ
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어디있어어어어어(뒤지는 중)
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온갖 한자로 깃털을 검색하는데 없어!
/汎用AA/小道具/自然物・アウトドア系
(⌒ヽ
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감사합니다!
/汎用AA/エフェクト
깃털이 휘날리는 정도의 장면은 여기도 있고
승계원칙이라던가 관습적으로 그렇다고 정해진거 많군요.
행정학에서 짧게나마 이래야 한다고 배운거랑은 반대인데요(적당)
연재는 안하면서 연재를 위한 정보는 참으로 많은 사람이 나다!(자랑 아님)
(⌒ヽ
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.....나머지는 좀 있다 써야지.
토탈워 시리즈 팬카페 중 하나는 대체 무슨 일이 있었길래 이제는 명조 게임 공식 카페가 된걸까
(⌒ヽ
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흑...나도 만연체 써보고 싶어....
(⌒ヽ
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비문이라서 만연체를 못쓰는게 아니라 문장이 떠오르지 않아서 만연체를 쓰지 못하다니
이건 비극이야
만연체를 쓰기 어려운 이유는 다른 문장도 잘 쓰지 않앟기 때문입니다.(아무말)
(⌒ヽ
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아파.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】
흐으으음 일단 오늘 해야할 일은 거의 끝낸 기분인ㄷ
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
연재수고-
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
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,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
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／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
역시 게임은 소리 꺼서 하면 안된다는걸 경험함.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
소리가 주는 체감 효과의 차이가 무척 크구나 싶어서.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
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/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
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／⌒| :/: :: :: : | : |:: :: :: : :: :: |⌒j_::∧ :: ::|: ::|:::::: ／／⌒∨///,||
| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
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|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
/:: :: :: ::八|^^⌒＼´" く ノ ／:: ::/:: |│／ 〉
/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
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어느게임?
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
토탈워
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
이제까지 소리 끄고 할 때가 많았는데 요즘 소리 팍팍 틀어도 되는 상황이 와서 그러니까 체감이 다르달까.
하다못해 유로파에서도 소리 끄고 키고는 제법 차이가 나고요-
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
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/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
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｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
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라면 먹고 왔어요오.
_,,..,,_,,..,,_
_､-''"_｣L｣､ -‐- ミ
／. . ／. . .У￢ｰ ミ. ＼
／. . ／. . .／′. . . . . .＼. ＼
′. ./ . . . ′.‘,. ..`､. . . . . '，. .'，
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..＼. . .. ..'， ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.＼ . ＼. . .‘,ｯ㍉
У. .ﾉ{. l. . . .|></´ ＼＼. ､ｯ㍉{>v<ﾊ
/｀¨7八.|. . . .Vxfう㍉ ｀⌒.Vｼ.ﾉ乂_(}＼
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `､
／ノ. . У| l/∧. . ＼＼_"" , ﾉ. l. . .}`､ . }
⌒y.八. } | l. . ﾉ＼. . ＼⌒、 ／. .八. ﾉ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>｡. .＼: う7爪. . 乂 У ／
У ⌒＞''^7 ｀`⌒ 〕ｈ､. ＼(
_､-''"＼ﾆ`､ 寸L｀`ヽ、
／ﾆﾆﾆﾆﾆ寸-'，‐- ''"寸L '，
. /ﾆ`､ﾆﾆﾆﾆﾆ.寸‘,,,,.....､､､....寸,_/. ‘,
＿/ﾆﾆﾆ'，ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ| /. ハ. `､ `､ ‘,
/ - 〕ｈ､ﾆ‘, ﾆﾆﾆﾆﾆⅥ ./. //∧／＼ｿ. ‘,...,,,_
L- _. ＼.}ﾆﾆﾆﾆﾆニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ､-''"'，
/ﾆﾆ.｀`ヽ、_′ﾆﾆﾆﾆニ|._/八 ハ ﾉ. . ｀^''＼ﾆ‘,
_｣L∟∟L｣_ﾆたﾆﾆﾆﾆニ.ﾉノ.{´ ＼_／､_ . . ._. . . `､‘,
{ ｀}ﾆﾆﾆﾆﾆ／￣ V"~￣＼ ｀`´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミﾉ､､..,,_,,..ﾉ. LﾉLﾉﾆﾆﾆﾆﾆ＼. . . . . . /＿-‘,
ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／ / ノﾆ└'′ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV⌒｀У. . . ＼}
. {ﾆﾆﾆﾆニ./ たﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾔニ└y. . . .八
. ﾔﾆﾆﾆニ.′ .{ﾆﾆﾆﾆ-／.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾔﾆﾆ└'^ V ′
ﾔ.ﾆﾆﾆ-.| {ﾆﾆニノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆV/
Vﾆﾆﾆﾆ| {ﾆﾆﾆ乂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ﾔﾆﾆﾆﾆ)ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニVﾆﾆﾆﾆﾆﾆ-‘,
(빠안)
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
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/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
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,: / :: : : │ :: :: :: : : ∧: ::| :: :: :: :: ::〈::..}/}} :::::::丿
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| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
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/:: :: :: ::八|^^⌒＼´" く ノ ／:: ::/:: |│／ 〉
/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
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뭘 그렇게 쳐다보는거야!
에오미 처음 나올 떄는 그래픽적으로 에오엠3 베타 같은 느낌이 들었는데
지금은 반대로 에오엠3 결정판이 에오미 리톨드 그래픽 베타로 느껴지는 이유가 무엇인가(착란)
트레잇 보기 전: 음 좀 짠하네
본 후: 모가지 안 잘린게 다행인줄 알 것이지 어딜 신성한(이하생략)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
전력비가 절대 이길 수 없다고 나온 전투였는데 그냥 개틀링과 대포만 믿고 도전해서 이겼다.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
/ :: :: :: j | :: :: :: :: :: |: :: :: :: :: :: :ヽ-=ﾐﾍ;;::::::::::::|
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／_／:: :: ::│:: :: :: ﾉ´:: :: :|∧|＼ :: :: ::|: ∨⌒^¨ﾞ＞ｧく＿＿___
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| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
/:: :: :: ::八|^^⌒＼´" く ノ ／:: ::/:: |│／ 〉
/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================
몰락?
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
대포 4, 개틀링 1, 공화국 근위기병 5 빼면 야리 징집 1, 징집 민병, 흑웅2로 '완편 존왕파 보병 군단'을 상대하는
말도 안되는 전력차였지만 근위기병들이 적 기병들을 잘라놓은 사이 개틀링이 500넘게 학살하고 암스트롱들이
불벼락을 내리니까 거의 컨트롤도 안하고 이김.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
상대방이 자기가 유리하다고 생각해서 당당하게 진군해오는데 하필 적이 아군에 도착하려면 반드시 넒은 평지를
지나야 했기 때문에.
보통은 보병 수가 압도적인 적이 당연히 유리한 지형이지만 개틀링 때문에(이하 생략)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
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｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
개틀링이 쓰기는 복잡한데, 어쨌건 군단에 '하나'만 딱 넣어두면 지형에 따라 효율성이 차원이 다르긴해요.
산이 많은 곳에서조차 '특정 통로를 봉쇄한다'는 역할뿐이면 꽤 잘하고.
(⌒ヽ
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생각해보니 공화국이면 후반 병종 좀 볼 일 있으려나요.
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, -―'´ ヽ､
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､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
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｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
좀 본다 수준이 아니라 그냥 적들이 다 존왕파 보병 같은 후반 병종으로 도배해서 몰려와서........
그나마 사츠마는 흑웅대가 있으니까 중간 티어가 소멸하지 않아서 좀 낫지.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
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【카리스마】
그러고보면 로마2는 꽤 열심히 시스템이 바뀐 편인데..........개인적으로 '현지병' 시스템이 공화국의 부흥에서 확실히
구축되고, 이게 트사가와 파탈워까지 이어진걸보면 이걸 역탈에 보편적으로 채용하려는게 아닌가 싶어요.
(⌒ヽ
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사실 중간 병종은 키헤이타이가 있는 조슈가 짱짱이긴 한데.
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【카리스마】
현지병이란게 뭐냐면.......
일단 로마2의 로마 팩션의 보조군 시스템 아는 사람?
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
하지만 조슈로 공화국 만드려는 사람은 꽤 성격 이상한 사람일거고.(사츠마 대신에 규슈 통일을 시도하는 경우 빼면)
(⌒ヽ
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그쪽 역탈을 잘 안해봐서.
대충 감은 잡히는데.
특정 지역에서만 모집 가능하거나 그런 병종들?
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
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ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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【카리스마】
네, 원래 로마2의 로마는 좀 심각할정도로 병종이 부족하거든요.
검방보병은 무적에 가깝지만 기병은 최종티어를 제외하면 있으나마나고, 사격병은 존재는 합니다 수준, 창병은
초반에만 있다가 군제개혁 이후에는 사라짐.
그런데 보조군 건물을 설치하면 그 보조군 건물이 있는 지역 문화권의 병종들을 뽑을 수 있죠.
최종티어는 거의 없지만.........호플리테스처럼 준수한 2티어 창병, 누미디아의 투창기병이나 갈리아의 경기병 같은
보조전력을 얻어서 이걸로 최강의 검방보병들을 보조하면서 싸우는거.
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【카리스마】
뭐, 다른 팩션들도 비슷하게 할 수는 있는데 '용병'이 있으니까요.
대부분 용병들이 그리 대단한건 아니지만 그래도 특색있는 2티어급이면 생각보다 급하게 쓸 때 '자기 역할' 정도는 해주고......
코끼리 용병 같은건 그냥 주력으로도 쓸만하고.
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그런데 이게 로마만 보조군이 가능하다보니.........뭔가 다른 팩션들 입장에서 불공평하다고 여겨진건지, 아니면 이
시스템이 오직 단 하나의 팩션만을 위해 존재하는게 낭비라 생각했는지 공화정의 부흥 DLC부터 현지병이란
시스템이 도입됐어요.
모든 지역에는 각자 '현지병'이라는 로스터가 존재하고 어떤 세력이건 그 지역을 점령하고 메인 건물을 올리면
1~2티어, 경우에는 따라서는 3티어급의 현지병 로스터를 얼마든지 뽑아서 쓸 수 있다는거.
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／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
몰락으로 비교하면 토사를 점령하면 최소한 '토사에서는' 토사 소총병을 어떤 팩션이건 뽑을 수 있다거나, 아이즈를
점령하면 현무대를 거기서 뽑을 수 있는거죠.
(⌒ヽ
＿＿＿ （＿ノ
, -=ﾆ^⌒:: :: :: ｀丶 Ｃ ＿__
⌒::y'´:: :: :: :: ::丶 :: :: ＼ ／ ::::::::|
／:: :: /⌒:: :: :: :: :: :＼::＼:: :: :＼／::::::::::::::::|
/:: ／ / :: :: :: :: : |: :: :: :: : ＼:: :: :ヽ:::::::::::::::::|
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,: / :: : : │ :: :: :: : : ∧: ::| :: :: :: :: ::〈::..}/}} :::::::丿
|/ : ／ ::│:: :: :::│/ : : : | :: :: :: :: :: :∨::ｸ:::::::〈＼＿
／_／:: :: ::│:: :: :: ﾉ´:: :: :|∧|＼ :: :: ::|: ∨⌒^¨ﾞ＞ｧく＿＿___
／⌒| :/: :: :: : | : |:: :: :: : :: :: |⌒j_::∧ :: ::|: ::|:::::: ／／⌒∨///,||
| :: :: :: : : | 八 :: :: :: /∨,,斗子ｰy : : :: | ／／ ∨/ｏ||
|│:: :: : 八|⌒＼__/ ´ 乂 ン |i::/ ::│,‰ ∨/||
|人 :: : |:: :｢ _,,斗子 "" ノｲ:: :|: |// ∨||
八 ::＼j|::八〈 乂 ﾝ ' _ ﾘ:: ::|: |│ ∧||
/:: :: :: ::八|^^⌒＼´" く ノ ／:: ::/:: |│／ 〉
/:: /:: ／:: 人 (二¨⌒ヽｰ=≦Ζ∠|_:_ﾉ∠二. |
,:: /|: （:: ／／ ⌒¨¨)ー…=ﾆ¨⌒＼ ￣￣＼ |
｛::｛人:: :: イ ／⌒＾＾>､ |
. 人::＼＼:: | /:::: ／／‐┴───‐＜ ／
）､ﾉ_ﾉ乂 |::::/ /| ｰ┐ | |/|／
（(⌒´ ￣￣¨¨¨¨"'''￢=―-ﾍ;;{__|::ﾄ-----‐く,_｣,_」ノ ┘
=====================[이스마엘]======================================
저번에 하던 블라드 세이브 살려서 하는 중.
장기승리 까지만 해둘까.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
이 부분이 나름 현실감을 부여해줬다고 생각하는게..........
생각해보면 '내가 스키타이 영토를 하나도 남김없이 지배중인데' 내 제국이 시작한 영토가 갈리아나 이집트라는
이유로 유목민 기병을 오로지 용병만으로 구입해야 한다는건 뭔가 이상하잖아요(.....)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그리고 이거 덕분에 현지병의 로스터를 통해서 일종의 '팩션의 약점을 보완하는' 시도도 가능해졌고요.
보통 팩션의 약점은 특정 병종이 매우 약하거나 하는 경우인데 그렇다면 '다른 팩션들의 보통 전력'정도로
충분히 보완할 수 있으니까.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
트사가에서는 이걸 지역별로 '신화적 진실' 병종을 뽑을 수 있는 지역들로 나누어서 도입했고.......
그러니까 어디는 거인 마을이 있어서 거인 부대를 뽑을 수 있는 영지가 있고, 어디는 켄타우로스(기병) 마을이
있는 영지는 거기를 점령하면 누구건 기병을 뽑을 수 있고.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그리고 파탈워에서 거의 확실하게 지역별로 현지병 로스터가 있으며, 마이너 팩션들은 현지병만 쓸 수 있고,
메이저 팩션들은 현지병과 세력 고유 병종을 섞어서 쓰는걸로 정립했는데..........
제 생각에는 앞으로 이쪽 방향으로 역탈을 정립하지 않을까 싶어요.
이 부분은 '역사 시뮬레이션'적으로도 나름 설득력이 있으면서 게임적으로도 어느정도 '팩션들의 불균형을 보완'할
수 있게 해줄거 같아서.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그래서 개인적으로 햄2 이후에 나온 분열된 제국과 브사가 이후의 공화정의 부흥 DLC가 역탈의 미래 방향성에
많은 것을 암시한다고 생각하고......
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
팩션에 따른 차이를 절대 따라갈 수 없는 햄탈과 차별을 두기 위해서 '지역'에 따른 차이를 강조하지 않을까 하는거.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
／／ ｀| | ,' /:.:/ ｀ ｀ﾞ ', ／ ＼ ＼
/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
어쨌건 햄탈은 '종족'이 다른 만큼 오크가 드워프 지역을 먹었다고 드워프 전사들을 쓰는 광경이 나오는건 말이 안되니까(.......)
이 부분에서는 차별성을 둘 수 있겠죠.
다른 역탈에 적용하기는 좀 그런가요
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
>>855 아뇨, 잘 도입하면 아주 휼륭할거에요.
'터졌지만'
너무 범위가 넓으면 산만해지고, 좁으면 지역 특색 살리기가 영 애매해지니...
로마3가 나올 때인가(착란)
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, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
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｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
구우우우우욷이 따지면 '중세 봉건제'를 구현하려면 삼탈의 인물 중심 시스템을 빌려오는게 나쁘진 않을거에요.
위키에서도 지적하는건데 삼탈의 시스템은 애초에 서양에서 만들어서 그런지 도저히 유교 전제 국가가 아니라
봉건 국가에 더 어울리는 시스템이고(.........)
외교라던가 개선점은 많았는데
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, -―'´ ヽ､
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ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
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／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
다만 '게임의 복잡성'이 엄청 커질거라 통제가 매우 쉽지 않을거란 얘기죠.
까놓고 말하면 마치 역설사에서 '인물 중심'인 크킹과 '국가 전략'인 유로파를 합쳐놓는것과 비슷한거고.........
실제로 그렇게 했던 임롬이 펑!하고 터져버린 것처럼(.......)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
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､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
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､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
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／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
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／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
사실 삼탈의 외교 시스템은 많은 부분 파탈워에 도입된 느낌이지만......(이 부분은 좀 더 해보고 검토해야할 듯)
스타워즈 토탈워에서 진일보한 모습을 토탈워 시리즈 수습에 대한 고찰을 엿볼 수 있을지도요(적당)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
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/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
토탈워는 뭘 어떻게 변명해도 본질적으로 '전투 게임'이고 이 때문에 아이러니하게 '내정으로 전투를 압도할 수
없게' 제약해야 한다는 모순이 생긴단 말이죠.
내가 내정 너무 잘 돌리고, 외교 너무 잘해서 군단을 양산하면 수전을 하는건 '필수'가 아니라 '취미'가 되어버릴테니까.
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, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
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/／､ _'､| |{ /o/ ノ ヽ ＼ ＼
ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그렇게되면 그냥 게임 플레이는 역설사 하위호환인데 그래픽 부담만 더 높은 망겜을 만드는거고(........)
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, -―'´ ヽ､
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､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
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／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
아이러니하게 토탈워의 '제한된 내정/외교 시스템'은 토탈워가 재미있기 위해서 필수적일 수도 있다는거죠.
아무리 그 시스템을 발전시켜도 그건 '전투를 플레이어가 원하는 방향으로 육성하기 쉽게 해주는' 역할 이상이
되어버리면 곤란하다는거.
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ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
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,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
가아아아끔 존재하는 크킹과 토탈워를 합쳐서 궁극의 게임!을 만드려는 모드들이 대부분 시도만 하고 얼마안가
좌초되는 이유도 '처음 할 때야 굉장해보여도' 결국에는 두 시스템이 서로를 '방해하는' 것이기 때문에........
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, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
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ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
오죽하면 토갤에서도 "EB나 DEI 같은 유명한 고증 모드들은 명성은 높은데 정작 토갤에서 바닐라로 캠페인 승리한
인증은 많이 올라와도 고증 모드들로 그걸 해낸 인증은 거의 없다."라고 지적할정도로.
과장 아니라 그런 극고증 모드들로 인증하는 사례보다 브사가나 파탈워 인증 사례가 더 자주 보일걸요(.......)
이것도 내정 결과로 군사에 주는 패널티나 이득을 늘린다는 방향인 것 같고-
좀 더 메죽스럽다고 해야할지(적당)
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ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
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／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
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ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
EB가 그나마 먹혔던건 원래 롬1이 아무리 그래도 너무 고전게임이라 내정도 전투도 요즘 토탈워 기준에서 보면
지나치게 단순했기에 가능했던거고............
그나마도 EB모드도 고증!이라면서 정작 고증 어따 팔아먹고 갈리아 나체보병들이 군단병들을 갈아마시냐고
한 소리 들었고.
바닐라 연재글이 더 적으니(...)
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, -―'´ ヽ､
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､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
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【카리스마】
메죽은 요즘 어떤가요
제가 느끼기로는 약간 빅토2의 gdp 보면서 음습한 미소를 짓는 역설사 겜 플레이어 중에서도 소수를 겨냥했단 느낌이군요(적당)
직접 해보기로는 유로파 중심은 외교라는 말에 적극 동의하게 만드는 모드였단 감상이(...)
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【카리스마】
유로파는 토탈워에 비하면 시뮬레이터로서 부분이 강조되었지만 결국 '진짜 시뮬레이션 게임'이 비하면 자원을
관리해서 영토를 넓히고 전투를 통해 확장해나가는 '전략' 게임으로서 면모가 매우 강하니까요.
시뮬레이션 부분이 세밀화되면 멋있어보이고 '진짜 같아' 보이지만 '관리만 하는게 '목적인 게임이 아니라면 결국
답답함을 느낄 수밖에 없는거죠.
외교가 중한 것도 전쟁의 빌드업이고...
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【카리스마】
전에 한 말이지만 문명 시리즈 매커니즘에서 전투를 더 리얼하고 전술적으로 만들면 완벽할거라 생가하는 사람들이
무척이나 많지만 사실 그런 시도를 한 게임은 이미 많고, 이 중에는 꽤 완성도 높고 잘 만든 게임이라 평가받는 것들도
많지만 정작 사람들이 대중적으로 선택한 게임은 언제나 문명이었음.
정작 그런 게임들의 전투는 다들 '후반되면 대충 자전 돌린다'로 정리되어 버렸고.
4시점에서도 대체로 이해 못하는(사실 이해 안 해도 되는) 무역,경제의 복잡성이라던가, 내정 부문이 강하게 보강되었는데...
과연 "전략"게임으로서 이걸 전쟁을 위한 것으로 녹이는데 성공했을지?
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【카리스마】
별개로 토탈워에서 어떻게든 내정쪽을 그래도 강화하려는 시도를 하는건.........그래도 어쩔 수 없긴해요.
다시 말하지만 '전투'에서 햄탈을 능가하는 다채로움을 가진 역탈은 당연히 존재할 수 없으니 반대 방향에서
재미를 강화하는 수밖에 없고........
그게 오히려 밸런스를 잡기 힘들게 하는거고
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
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ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
쭉 말하지만 지금 당장 대충 로마2나 아틸라 시스템으로 미토3 내면 된다!라고 하는 사람들은 많지만 그 미토3을
그냥 내는건 '마법 못쓰는 제국과 브레통의 색깔 놀이만 떡칠한' 햄탈이 되어버린다는게 문제인거고.......
아 원신은 느비 롤백하고 10뽑 뿌리기로 했네요.
"게임 내부"와 연관된 문제에는 빠르게 숙이는 편이라고 해야하나요(쓴웃음)
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, -―'´ ヽ､
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ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
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／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
제국과 브레통이 인기팩션이라지만 '모든 팩션이' 걔들의 색깔 놀이라면 좀 다른 문제죠.......
솔직히 나폴레옹이 낫다는 좀 기억 미화같긴 한데(적당)
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
나토도 참 욕먹었던 시리즈이기는 하고.(엠토의 대형 DLC에 불과하다는 평으로)
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【카리스마】
그래고 삼탈이 가진 모순 하나는 확실히 지적한거긴하죠......
팩션간 차이를 두기 어렵다는 이유로 기존 토탈워 특유의 세력간의 차이를 통한 전략 게임으로 기능이 잘 안 되는데,
그렇다고 코에이 삼국지처럼 철저하게 인물 중심으로 돌아가는 시뮬레이션/RPG 게임으로 만들기에는 토탈워의 근본
시스템이 충돌한다는거..........
이걸 끝까지 해결 못했고요.
옛날 노트북은 미디블도 못 돌리던 개허접이었어서(적당)
단순히 노력해서 모든 면에서 잘 만들면 된다는 금과옥조가 아닌 법이로군요-
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【카리스마】
진짜 철저하게 인물 중심으로 열심히 만들면 병종 상성이건 팩션 차이건 별 의미가 없어지고..........(역설사 게임들에서
문화적 차이 정도 빼면 결국 다들 같은 중보병, 같은 경기병으로 공유하는 것과 비슷하다)
그런데 정작 팩션간 차이를 두드러지고 병종을 매우 색다르게 만들면 '힘들여서 고급 인물을 얻어낸 것'이 별로 가치가
없어서 매력이 뚝 떨어지고.(햄탈은 그게 가능했다고 생각할 수도 있지만 그건 그 인물들이 다들 전투만 죽어라 하기
때문에 인물들도 그냥 고급 유닛 A이니 캐릭터가 아니라 가능한 것이었다)
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ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
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【카리스마】
코에이는 따지자면 장수 하나하나가 '병종'인 셈이니까 이게 해결은 된 셈이지만.........(대신에 전투가 극히 단순하고
조악해지는건 어쩔 수 없게된 것이고)
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
토탈워는 순수한 RTS가 아니라 RTS가 몰락하는 와중에도 살아남았지만..........그들이 살아난 이유인 '장르의 혼합'이
가면 갈수록 밸런스를 잡기 어렵게 만들었기 때문에.
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
보통 CPU 요구도만 높은 전략/시뮬레이션 게임과 그래픽 요구도만 높은 액션 게임의 특징을 '동시에' 가지고
있어서 개발 난이도가 천정부지로 올라가는건 더더욱 문제였고.
그러니깐 개발을 중간에 던져버린거긴 하겠다만서도요
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【카리스마】
그런데 그게 토탈워의 최대 개성이고 세일즈 포인트였으니까........
실제로 그 많고 많은 수많은 "토탈워의 문제점을 우리가 극복하겠다!"라며 등장한 토탈워라이크 게임들이
문명라이크들과 달리 최소한의 존재감도 없는 이유는 다른건 다 어떻게해도 '진짜 실물 크기 인간들이 서로
싸우는' 리얼함을 표현한 게임이 '단 하나도 없다'는 것이 컸으니까.......
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【카리스마】
토탈워는 이 점에서 정말로 '대체제가 없고' 좀 극단적으로 말하면 CA가 멸망할 경우 다른 회사들이 그걸 보고
빈 공간을 차지하려고 할 가능성조차 거의 없는 그런 장르임(.......)
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모티스 엔진은 신이고 크립트 호러는 무적이야!
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【카리스마】
CA가 언젠가 파산한다면 토탈워 계열 게임은 다른 회사가 그 기회를 틈타는게 아니라 에이스 컴뱃마냥(......) 한 때
그런 장르가 인기 있고 고정팬도 많았다로 '기억될' 가능성이 더 큼.
몇몇 팬들이 패기좋게 자기들이 계승하겠다고 했다가 팀이 와해되고 후원금이 먹튀되는 일 몇 번 겪은 다음에.
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【카리스마】
그러니까 지금 '육성 시뮬레이션' 장르 같은 취급될 가능성이 높다는거.
육성 시뮬레이션과 달리 '돈도 엄청나게 드니까' 레트로로 부활시킬 시도도 못할거고.
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【카리스마】
역설사도 현재 대체불가능한 지위지만........재수업게 이 회사가 망해도 팬덤이 힘을 합쳐 장르를 부활시킬 가능성이
제로는 아니거든요.
이른바 정신적 후속작이란 개념으로......그러니까 심시티의 몰락을 시스카가 어떻게든 대체할 수 있던 것처럼.
하지만 토탈워는 불가능함.
이 시리즈의 가장 확실한 매력 포인트인 화려한 전투씬은 제대로 된 정규 회사의 정식 프로젝트에서만 가능하기 때문에.
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【카리스마】
그게 없더라도 다른 부분을 강조하면 괜찮지 않나요? 라고 다른 장르에서는 물어보겠지만........
위에 구구절절히 말한 이유로 '전투의 흥미'가 떨어지는 순간 이 장르는 그냥 하위호환이 될꺼기 때문에.
시뮬레이터로서는 역설사 같은 '진짜 시뮬레이터'의 하위호환이고, 실시간 전술로서는 유진 시스템의 워게임이나
에오엠 시리즈의 '진짜 전략'의 머리싸움의 하위호환일거라.
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【카리스마】
CA의 대체제가 정말 없다는 가장 큰 증거는 그 많은 분노가 넘쳐나던 시기에조차 'CA에게 혼쭐을 내기 위해
다른 게임을 하자!'라는 말이 단 하나도 사례가 없었다는거고........
하다못해 게임 프리크를 대신해 팰월드더러 혼내달라는 헛소리(......) 같은거조차 CA에게는 불가능했다는거.
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【카리스마】
토탈워에 분노해서 내놓은 대체가 구작 토탈워를 하는게 낫다!라는 반응들이었던 시점에서 말이죠........
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【카리스마】
다시 말하지만 역사 배경 '전투'를 하는 게임이 필요하다면 에오엠이 '부활'한 시점에서 에오엠 2, 3, 4로 거의 전부
대체 가능하고.(오히려 팩션별 다양성을 따지면 에오엠이 더 나을 수도 있을 정도다)
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아하하하하....
보통은 넥슨이 드디어 투자해주는 구나 해야 정상이겠지만, 자꾸 요스타 겜이라 한국 더빙을 이제라도 해주는 구나 하는 생각들면 이거 비정상인가 (......)
／´ ｀ヽ_
／´ ／}
. / , .‐‐‐ ､ ノ-‐´｀ー ´ー:´::ノヽ
{ ｀ーｧ‐､: ｀¨´: : : : : : : : : : : : : ＼ }､
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´｀:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f｀i l__}
. { {／ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :､-ｰｨ: : : : :/ヽ
. / ｀ ー ´ ｀ヽ: : : : : : : ￣ -‐-イ ﾉ
/ ´ ￣ ｀丶{´ }__／ヽ
. { ﾉヽ: : /
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/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
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ゝ ,'
비가 징글징글하게 오는구만
태생적으로 생각하면 어쩔수 없는 운명이랄까
그걸 컴퓨터 게임으로 구현화하고자 한게 실질적인 시발점으로 보거든요
장창병 낫토
일본 전국시대다 유럽 중세, 고대 로마라는 배경들을 잡은 '히스토리컬 미니어처 워게임'
의 컴퓨터 게임화에 가깝기도 하죠
전국시대 일본? 당연히 있음
고대로마? 당연히 있죠 한니발의 군대도 미니어처로 있음
엠파토탈워? 나폴레오닉워 라는 미니어처 게임도 있음
>>924 이거 때문에 사실 롬2의 파이크는 징집 파이크병이야말로 진정한 의미의 파이크 아닐까 생각은 해요.
대개 파이크 특성상 징집만으로도 어지간하면 자기 역할은 확실히 해주고(프레토리안이나 로얄 스파르탄이
아닌 이상 어차피 징집 파이크 상대로도 정면 돌파는 어렵고)
하나의 부대로 묶고 그 개체수 만큼 주사위를 하나하나 굴려 공격하고
측면 후면에 따른 데미지 증감률이 달라지고 하는 토탈워의 시스템 골자 자체는 이미
그 이전 방진위주의 미니어처 게임에서 구현된거죠
그리고 이런 분야에 최선두였던 워해머 판타지가 토탈워로 나온건 의외일수 있지만
이런 맥락으로 생각하면 그리 특이한건 아니에요
굳이 따지면 나폴레옹 시대야말로 원조일거고.........
사실 실제 역사를 기반으로 했으며 어차피 인간의 싸움이란게 거기서 거기인게 대부분이라
사람들도 걍 납득하고 넘어갔지만.......
작정하고 오로지 <재밌는 전쟁만을 위해 구성된> 판타지 월드의
다양한 병종과 현실이라면 기대할수도 없고 바랄수도 없는 온갖것들을 유닛으로 구현화 한건
가히 혁명적이였죠
쓰는 무기나 갑옷은 거기서 거기라 애당초 창작자들로선 그 선에서 벗어나진 못했는데
워해머 판타지는..... 걍 세계 자체가 존나 재밌게 싸우라고 버무러지고 만들어진 곳이라
그걸 토탈워로 구현한 순간의 충격이 어마무시했죠
이미 그 프렌타이즈 가진 게임즈 워크샵 이란 회사에선 워해머 판타지 전체 판매량이
물감과 붓 파는것보다도 안나올 지경이라 대충 종료시키고 후속작을 내놨지만
그리고 이 분야에 대체제가 없던 CA로서는
이 프렌차이즈가 생각보다 매우 강력한 매력을 가지고 있단걸 알게된거죠
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그렇게 CA가 게임즈 워크숍의 IP를 받아올 수 있던 이유가 지금 미친듯 욕을 먹는 소피아의 전신인 CA 콘솔쪽
팀이 에일리언 게임을 성공시켜서라는게 좀 묘하긴한데.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
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､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그거 덕분에 의외로(.....) 원래 이쪽 게임계의 특징인 IP 빌려서 만든건 망겜임에서 벗어난 케이스로 CA가 알려져서라나.
뭐.........그래도 GW가 던져준게 곧 정리할 예정이었던 햄타지인게 웃프긴한데.
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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/ ､:.:.:.:.:.:.:.::.:ﾞ/: :/:/: ://: : /: : : /:/: :ゝｌ_ヽ l､
ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
,ー'´ '、 | `ｌー'´,､´/l ゝ､_|/,-,_ ゝ ｀ ヽ
／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
사실 역탈 만들던 시절에 이미 CA는 하루 벌어 하루 먹고 사는 신세였고 회사를 겨우겨우 숨돌리게 해준게
그렇게 IP 빌려와서 만들던 콘솔쪽 망겜들(.....)이었단 소문은 꽤 돌았었고.
판매량은 처참하지만 IP쪽으로 의뢰비도 받고 나름 쏠쏠하게 현금은 챙길 수 있었다고 하니까.(제작비도 적고)
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
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／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
어쨌건 햄타지는 정말 CA덕분에 그 스스로도 부활할 수 있게 된거긴한데..........
그 뭐시기 브레통 역사 글에서 햄탈워 발매 이후에 '이제까지 있던 브레통팬보다 많은 팬이 생겨났다'라고 한건
과장이 아닐거고.
워해머 판타지의 후속인 에이지 오브 지그마 미니어처 게임의 발매일은
토탈워 워해머보다 빠름
이미 토탈워 나왔을떄부터 판타지는 끝났고 이미 그때 판매량이 입증했음
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
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【카리스마】
결국 이게 CA의 새로운 루트를 만들어줬지만 대신에 CA의 운명이 햄탈워에서 벗어나기 힘들게 된 것도 사실이고........
역탈의 '상업적 가치'가 안그래도 낮았던게 한없이 추락해버리는 계기가 된 것도 분명하고.
'원래 가성비가 잘 안나오던' 것인데 그래도 주력이라 밀어주던 것을 '주력이면서 가성비도 더 나은' 루트가 생겼으니까.
전 거기에 있다고 봄
＿, --─- ､
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／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
>>939 전설적인 소문에는 워해머 4만의 '드루카리(다크 엘프)' 하나만도 못하다는 말이 돌았었죠.(드루카리는 그 때나
저 때나 4만에서 비인기 팩션이다)
회사 직원들도 통제할수 없는 그 요소들을
어차피 올스타전이라고 설정구현 같은거 신경쓰는거 비교적 덜한 CA가
이거 가져와서 팔아먹고 저거 가져와서 팔아먹기 가능하니
＿, --─- ､
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､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
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【카리스마】
>>942 이건 소문도 아니고 그냥 확인된거데 '비스트맨 DLC'가 그 때까지 있던 어떤 토탈워의 DLC보다 역대 최대의
판매량의 보였죠.
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【카리스마】
비맨이 그 때건 지금이건 마이너 인기인걸 생각하면 CA가 이제까지 역탈에서의 DLC 장사와 비교해서 눈이 확
돌아가버리는게 이상할게 없음.
라이센스나 그런거 생각하면 이미 대충 16년 이전부터 이야기가 나왔단건데
워해머 판타지만 문제가 아니라
40K도 딱히 뭐 제대로된게 없던 시기였음
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, -―'´ ヽ､
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【카리스마】
이게 생각보다 심각한건데............RTS 게임의 몰락 이유 중 하나에는 2010년대 이후 폭증한 제작비를 감당하기 위한
여러 수단, 배틀패스라던가 DLC라던가로 '지속적인 판매 수익을 올린다'는 방법이 거의 원천봉쇄된 장르인게 있잖아요.
돈 들여서 만들어도 생각보다 수익이 안나오는데 지속적으로 유지해봤자 '더 팔아먹을 무언가'는 없으면서 정작
서버 유지비만 들고, 밸런스 문제로 욕만 먹으니까.
토탈워도 그런 장르로 끝나버릴 판이었는데............비스트맨이 '전략 게임에서도 장기적 수익을 얻을 수 있다'는 패러다임
시프트를 보여준거니까.........
회사 먹여살리던 스페이스마린도 점점 힘에 부치던 상황이고
판타지는 끝냈고 에오지도 나왔지만 에오지는 첫 스타팅 자체는 좀 삐걱거렸고
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【카리스마】
그런데 이후 삼탈은 나름의 모든 노력에도 (팔왕의 끔찍한 실패를 염두에 두긴해야겠지만) 기존 역탈과 똑같이
'본편 판매에서 수익 대부분이 나오고 DLC 판매량은 개발비 보전도 못하는' 흐름을 이어버렸고.............
브사가나 이런 경우와 달리 '본편은 성공했음에도' 이런 결과가 나오자 CA는 역탈들에 햄탈식 장기 DLC 판매
및 유지 보수 전략을...........'미래'시켜버렸죠.
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／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
에오엠 4는 저번 확장팩인 술탄의 승천이 역대 에오엠 최다 판매 DLC가 되어서 이 전략의 계승자로서 성공했지만..........
판타지는 끝냈고 에오지라는 새로운 도박을 시도해야하던 시기였고
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
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､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
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／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
사실 '캠페인 맵'이란게 존재하는 토탈워는 오히려 에오엠이나 스틸 디비전보다 이런 종류의 DLC 팩션 출신가
어렵긴해요.
DLC로 추가해서 사람들이 선호할만한 팩션이면 보통 본편에 처음에 냈겠지(........)
1년 판매량이 150만장이라는데
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
ヽ:ﾏ,-ー´'l｀l, ヽ_/ヽ-‐ ´／ヽ､ ヽ､
／:.:.:.:.:.:.:.:.| ヽ_＿{､ ｀ヽ: :/: :´,ヽ|_ヽ, }
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ヽヾ',:.:.:.:.:.:.:/: :/: :{: :,i-‐-/､: : /'/'T´|´-､l_ |
ヽ||:.:.:.:.:.:i: : ｌ: : :|: :|/l: / ヽ;/ ゝｨーi､|: ヽl｀ヽ /
､ﾏ､:.:.:|: : |: : : :l: l ,{､＿., ´ '{:::り'l: :,｀ー､｝-‐´､
ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
´`､ t ､: : ヽ'"´｀ヽ ､ _,‐'.: :/:/:,l: :|
,-'/｀ﾘ´｀ヽ;ﾉ _､'/l`ｰ 'l´ /l: :/i:lノ´-' ､
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／, - ‐ ﾍ ヽi' l/ 'ﾐ/ | ／ //-,'´ヽ ／ ﾉ＼ ＼
／／ ヽ_｀| i _ゞ|／o´ヽﾆ／ゞ' ヽ ／ .／ ヽ ヽ
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ヽ ゞl lｰ- ,__ ,.ゝ ｝ ＼ ヽ
ヽ _ ｀', /-､ ￣｀ゞ-､｀｀ゝ､ , -､,／､ 人 ＿, -─ ､ ヾ､
｀､／ ｀´ ヽ'´ / ` ｰ - ､＿ ｀ヾ,'ノ＿.ヽ＿｀ ヽ／ ｀ ゝ
／ ￣ ゝ´:.:.:.:.:.:./
／ヽ /'ヽ_ ノ ゝ､ ヽー,:.:.:ヽ
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【카리스마】
그러고보니 낫토는 다른 토탈워들은 하나요.
전략게임으로서 이정도 판매량이면 굉장한건 맞는데
또 메이저라 하기엔 애매한 그런수준이니
＿, --─- ､
, -―'´ ヽ､
, -ー- ､／ ＼
､':ﾏ,:.:.:.:.:.:.:,‐-'-､ ヽ､
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ヽ二_ヽ: ｌ: : : ヽ:ゝ ￣ , ｀"´/／|: :｀ー´'｀"
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【카리스마】
>>963 이상한 인간이다...........(남일처럼)
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【카리스마】
>>962 햄탈은 판타지 설정이고 해서 '설정만으로 존재하는 대단한 세력들'을 계속 팩션화시키는걸로(캐세이, 키슬레프,
카오스 드워프) 이 문제를 해결할 수 있었지만 역탈에서는 말이 안되죠.
골수까지 뽑아먹겠다고 당당히 선언한거나 다름없다고 봄
좀 이야기할게 있는데 화장실 다녀오고
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【카리스마】
뭐, 정 급해지면 사실 모든 햄타지의 원조였던(진실) 아라비를 부활시키는(막말)
판타지에 있는 무수한 종족들
드워프, 하이엘프, 다크엘프, 우드엘프, 그린스킨, 카오스워리어, 비스트맨
뭐 이런애들과 제국과 브레토니아의 차이점이 뭐라 생각하세요?
참고로 이건 키슬레프도 일부 가지고있음
<현실의 병사들과 그리 크게 다를바없는 모습> 들이에요
좀 과장된면이 없잖아 있긴 하지만 사실 실제 군대 모습과 크게 다르진않죠
그리고 작은 장난감 팔아먹어야 하는 입장에선 이건 그리 좋지않음
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| | ／＼ﾆﾆ/∧ |＼
. | | ／＼. ＼-/∧ |ﾆﾆ
. | | /|二二>''"~二二ﾆ┐ﾆ:|
. |乂| | | -ﾆΥ_ _,,,､ィミﾐ:|ﾆノ
＼_ ７∨ニﾆ:|: / ㌣ ∨ 〉
| | ＼__ハ└rミ､ イ
. ┌ | | ￣∨こΥ_､<ハ
Ⅵ :| | ﾉ川:iト／￣￣｀`丶
. Ⅵ.:| Ｌノ７ ノﾉｲ/ﾆ=-‐ ‐-ミ ＼
「こﾆ=-__┐ ／￣／Ｌ／/_-_-_/∧
L」 ┐ /:.: ／__／:.:.:.| _-_-_ /∧ :|
. /「二L,ﾉ､ ./ ／￣/:.:.: //| -_-_-_-_ i :|
Ｌ「二∨ ∨/ﾆ/ ./.:.:.: //￣｀`丶_-...:|
乂,L」ﾉ √|ﾆ/ /.:.:.:.:// -=ﾆ∨,,ﾉ |
L」 __ノニ|:/ / ┌ヘ′ -=ﾆ／ -=ﾆ
┌L」ト￣￣|. /厂＼ }|＼＿＿'′ -=ﾆ′
. 「 √￣／￣￣＼__,,､ ''"~￣∨ -=ﾆ′
. 「 | |{:::}| | Υﾆ- -=ﾆ|─==ﾆ′
┴─:乂r─==ニﾉﾉ､,,＿,,､イﾆ=-‐ヘ
. L」 ∨／_､‐''~ _ -=ﾆ|
. L」 厂 _ -=ﾆ -=ﾆ∧
. <こ> / -=ﾆ ─==ニ/∧
. └┘ |／|＼＿＿＿ ─==二/∧
√.:|/∧＿＿＿ ─==ニ二〉
√ﾆ|//∧＿＿＿ ─==ニ/
그냥 평범한 인간들이 기술력과 단결과 의지로
온갖 흉악한 악마와 괴물들 상대로 맞서싸우는 인간중심적 감정이입이 가능해서인데
이런 현실기반적 문화는 게임에선 꽤 좋게보여지지만
미니어처 팔아먹을땐 대체제가 넘쳐난다는게 문제거든요 다른회사들꺼