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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를
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【규정】
0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.
1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.
『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』
2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.
3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.
4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.
5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)
5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.
6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.
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《플랑드르의 봉인》
※ 이하의 주제는 관리자에게 요청하지 않고 발언할 수 없다.
1번 윤석열 대통령과 국민의 힘이 한 행동을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.
2번 팔레스타인-이스라엘 문제에서 이스라엘을 '긍정적으로 묘사하는 것'을 금지한다.
3번 한일 과거사 문제에서 '한국측에 책임이 있다고 말하는 주장'을 금지한다.
4. 지주제외 기업농을 '실제 특정 사례(예시: 1700년대 중국 호남성 일대)를 시공간적으로 규정하지 않고 일반
명칭으로 논의'하는 것을 금지한다.
5. 산업혁명에서 '자본가의 책임이 없다고 하는 주장'을 금지한다.
6. 모든 종류의 제국-식민지 관계에서 '식민지가 식민시대 및 사후에 사회문화적으로 이익을 보았다는 내용의
주제'를 금지한다.
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【다음 어장】 >>1
[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1146 앵커판 지부
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
어장 팍팍 몰아보는 것도 나쁘진 않겠다만
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【카리스마】
약간 졸립나
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노래를 들으며 자소서를 쓰는 삶....
''^~ ̄~"''<
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/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
그러고보면 왠만한 교향곡들은 빅토시기때 나왔단 말이죠.
왜 그런걸까 하는 생각이 들기는 하네요.
나중에 음악사 같은거 찾아볼까.
''^~ ̄~"''<
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그 시절에 점차 확산이 빨라진걸 생각하면.
소비층이 넓어졌기에 라는 경제적 이유가 가장 먼저 생각나기도 하는데.
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【카리스마】
교향곡의 탄생부터가 18세기에서야 일어난 일이기도 하지만.
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/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
그도 그렇지만......
그런식으로 음악을 더 많은 이들이 듣게 되는건........아무래도
그런 것 덕분 아닐까 해서 그렇네요.
그어
더워......
이게 말이 되나......(낮 최고 온도 29도라는 날씨를 보면서)
마우스 건전지 떨어졌나
지금 세계에서 제일 성공한 콘솔 게임기 중 하나의 후속작이 초도물량 예약이 매진되지 않는다면
그거야말로 정말 놀라운 일이긴한데
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아 그러고보니 저 생일이었네요
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/_//_____\ -ニ ̄  ̄ニ-
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「| [_____________∧ ≫―=ミヽ、___ \
|_l l________________>-=《 /⌒) て⌒ミー- 、 -_
|_l |____________/ ____ノУ └t_)〉 \ )人 -_
\\________〈(⌒^ア ̄´ ./| Т L∠⌒^\_ `
Ⅵ|_________≫/ / |i 乂 `⌒\ 乃 〉
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[辻__〈( / 八人 :j灯功ト \Ν \ | |\〉
`V从 \| .Vツ f巧灯〕 / :|/
)人 Ν Vツ / / /
∠ イ | \ 、 _, 幺イ / /
八 乂 :〕ト _, r≦ jリ /}/__
_〈 \__>]|_ jトy/_イ 7フ/⌒〉
{⌒マ爪n /〉 アYTΝ〈( ̄ // 乙└ャ
厂 /乙j.|//,⌒> /j山 | い .∩// _r┘ /
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/_/ -=ニ/ /__/========|__∧ {/^⌒\ ∨
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人__| l________/ └'⌒L_才⌒7^~ ̄Т`⌒弋_\/⌒'┘く___//___/____\
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【카리스마】
해피 버스데이-!
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새볔까지 쓰던 자소서도 컨펌 바로 통과해서 지원서 제출했고.....
이젠 정말 자격증 공부 뿐이야
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감사합니다 다들
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고마워요 마왕님
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{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
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/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
. { {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
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/ ´  ̄ `丶{´ }__/ヽ
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. { ゝ -‐イ ヽ
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ゝ ,'
알리익스프레스는 딴건 다 좋은데 언제 물건이 올지 알수 없는게 좀 그렇네
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【카리스마】
오늘도 내일도 트위터는 별의별 헛소리와 무의미한 싸움만 반복되는구나-
/´ `ヽ_
/´ /}
. / , .‐‐‐ 、 ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
. { {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
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. / ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
/ ´  ̄ `丶{´ }__/ヽ
. { ノヽ: : /
. } }: :/
/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
. { ∨: ∧ }
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그런맛에 하는거 아니었나
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
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ノ}: : : : : : :l{: : : : : : : :./: }
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【카리스마】
싸우는 사람들의 정신건강이 별로 좋아지는거 같진 않아서.
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【카리스마】
사실 나름 '불의에 맞선다고' 활동하려는 사람들도 계속하다보면 매우 극단적으로 내달리는게 SNS 같고.(혹시나
해서 하는 말인데 정신나간 극우나 광기에 빠진 랟펨들만 두고 하는 말이 아니다)
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【카리스마】
트위터에서 자주 나오는 주장이 가챠 게임 같은게 근본적으로 사람의 욕망을 폭주시켜서 파괴적으로 내달리게
하는 '시스템'이기 때문에 규제가 필요하다는건데.......
그 말이 맞는다쳐도 바로 같은 이유로 모든 인터넷 커뮤니티 중에서도 SNS가, SNS 중에서도 트위터의 시스템이
바로 그것에 가장 가깝고, 그렇기 때문에 위의 주장을 하는 사람들 본인부터가 점점 주장이 극단적으로 내달리게
되는 구조라는건 인정하기 싫어하는 듯.
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【카리스마】
트위터의 본질, 특히 성공은 많은 부분 '게임마냥' 작동하는 원리가 너무 크기 때문에-
/´ `ヽ_
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그걸 인정해버리는 순간 잭 도시가 만든 SNS는 모든 SNS중 가장 악마의 물건이라는걸 인정하게 되는셈이니까
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【카리스마】
트위터는 모든 SNS 중에서도 가장 '단문 중심이고' '즉발적이지만' '넒은 사용자 범위에 비해서 자신이 활동하고
보고 싶은 영역을 쉽게 제한할 수 있고' '익명성과 신분세탁이 매우 쉬운데' '자신이 제한시킨 활동범위내에서
글에 몰린 반응의 효과는 확인하기 쉬운' SNS인데.........
대한민국의 모든 커뮤니티에서 여기 가장 가까운 동네가 있죠.
디시인사이드라고.
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【카리스마】
사실 트위터는 '분명하게 마이너 갤러리들로 구분하지 않았을 뿐' 팔로잉과 블락으로 쉽게 활동영역을 구분할 수
있기 때문에 대단히 쉽게 디시인사이드 특유의 분열성을 가지고 있고........블락 시스템은 따지자면 '한 명 한 명이
주딱인' 디시라고 해도 좋으니까........
실제로 디시의 거의 모든 문제가 '온전하게' 일어나는 SNS가 트위터라고 보는 편.
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【카리스마】
결과적으로 의견은 항상 초극단적으로 달려가고..........의견도 의견이지만 '표현방법'은 정말 어떤식으로건 과격해
지는데다가 그런 과격함이 '단죄'의 효과로서 옹호받기도 쉬워지는 편이라.
'적대하는 측'의 의견도 당연히 과격하고 단편적인 것일수록 '눈에 띄는' 구조기 때문에 '상대방이 먼저 쎄게 쳤으니
내가 반격해도 정당'이라고 느끼기가 쉬워서.
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人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
그리고 '학문적 정보'에 있어서는 가장 최악이고...........
단편적인 정보만 끝없이 돌아다니며 화제가 되다보니 결과적으로 파편적 정보만 기워붙인 프랑켄슈타인 같은
정보의 총합을 '전체'로 파악해서 이해하는 사람들이 넘쳐나게 된다.(역사나 사회 문제에 있어서)
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【카리스마】
정치성향이 그럭저럭 나랑 비슷하다고 할 수 있는 민주당 지지자들이나 그런 경우도 계속 적극적으로 SNS에서
활동하다보면 다 미치더라(아무말 아님)
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아- (묘한 공감)
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그리고 키니 생일 축하해요
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从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
특히 정치가 얼마나 중요한가 떠들다가 그냥 누구 하나라도 정치 얘기에 별 관심없다~ 같은 얘기만하면 우르르
몰려가 이런 탈정치가 얼마나 해로운가 일장연설하는 경향이 너무 커지고.
그야 '주변 사람들은' 모두 정치가 얼마나 중요한 문제고 어쩌고 떠드는 경우만 있으니까.
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한참 대선 때 이번 대통령 후보 절대 안 된다 싶어서 이곳저곳 다니다 아예 갤러리까지 가봤는데
실제로 미치더라고요 (.....................)
/´ `ヽ_
/´ /}
. / , .‐‐‐ 、 ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
. { {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
. / ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
/ ´  ̄ `丶{´ }__/ヽ
. { ノヽ: : /
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/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
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ゝ ,'
방청소좀 해야하는데 귀찮네...
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
ー≠<{::八.  ̄ Y {::_:::イ{、ノ_ヽ八
./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
내가 이 생각을 좀 하게 된건 그놈의 림버스 문제 때문이긴 했는데(피식)
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극단 발언하고 성향이 안 맞는데도 내가 극단적이 되어가던 걸 보고 디시의 영?향?력을 나름 인식할 수 있는 시간이긴 했어요....
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림버스야 너는 해악까지도 최?강?이니? (?)
아, 제갈량이 조조처럼 자기 감정 못이겨 뇌절을 많이했는데 진수와 나관중이 다 묻어버렸구나!(착란)
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근데 어쩌다 림버스는 그토록 핫한 문제가 된 건지 (.............)
뭐 애초에 막부론 자체가 조조만 역신이라고 까이는게 억울하다를 기반으로, 중앙집권적인 성향 선호랑 자의적인 파벌분류를 마구 집어넣어 만든거니 모순인거야 당여노하지만(폭언)
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진짜 그 이후에 시작한 쪽이라, 그때 불탔을 시기에 대해선 전혀 몰라가지고 뭔가 궁금하긴 해요
그때 하던 쪽은 완전 골수 프문 팬이지만 또 sns를 안 하는 쪽이고 (.....)
CA 또 너희야!(아니다)
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고마워요 티아.
촉한이 아무 의미없으면 평생을 두고 유비를 직접 의식했던 조조는 뭐가 될까....
/´ `ヽ_
/´ /}
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{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
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/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
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/ } ヽ}:/
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생일축하
촉한이 역사적 중요성이 낮다면서 왜 촉한의 주요인물들을 2천년 지난 후대에까지 자주 화자되고 그 시대의 주역으로 모두가 인정하는지를 전혀 설명 안하더라고요.
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뭐 따지자면 한참 균형을 찾아가는 중 아닐지 하고
평가란 그런 거니까
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그리고 사실 역사 커뮤라고 하지만
사실 상당수는 촉빠가 여전히 강세고 유독 심한 쪽이 그쪽이잖아요 (...)
또 삼국지 전체가 황건적,오두미도,사섭 미만 잡 아님?이란 밀은 싫어하면서(쓴웃음)
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그런 분탕질까지 균형을 찾아가는 과정(ry
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고마워요 로마님 잭님.
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>>70 그런 분들에게는
촉한의 중요성을 이야기 하는축은 무지몽매한 사람이기 때문(아무말)
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그리고 왜 굳이 토요일에 있는 한껏 여유란 여유는 다 부리다가
내가 기숙사가는 날인 오늘 와서야 일 하잡시고 붙잡아서 일 시키는거지 진짜.
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아무래도 시대적 트랜드만 따지면 오히려 위진에서 오호십육국으로 이어지는 시대쪽이 연구할 부분이 굉장히 많으니까요(.....)
혼란한 시대인 만큼, 여러 문화가 뒤섞이고, 그것이 다시금 융화되어가는 시기였으니까
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|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
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/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
동롬은 르네상스 발사대라고 하나요?(적당)
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그걸 얘기하는 건 치트키에요 (읍읍)
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_7. : _」L∟L」
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/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
아하
영토를 잃어가기만 하는 실패국가라고 하는거군요
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어떤 의미로 근본적으로 같네요
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
촉한은 그렇다치겠는데 동롬까는 왜 늘어난것인가
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>98 걘 주작러 맞잖아!(폭언)
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>101 그건 대체......
>>102 그러니까 마모씨라고?(막말)
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,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
뭐야 세민이는 사실 피해자였어?(뿌슝빠슝)
(정관정요가 이 시기에 만들어졌다)
이제까지 만든 DLC 대부분이 기대 이하여서 기대를 전혀 안했는데 좋은 의미로 통수를 맞았어요.
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>108-109 대체 어떻게 나왔으면 그런소리까지
>>111 결국 당고종때문이었단 말인가!(적당)
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
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【코코아】
>>117 민속놀이 고증이냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋ
페르시아 문화로 세탁도 해주고, 몽골의 카간이 두들겨패서 내 밑으로 넣은거 보듬어주고, 예수님 믿으라고 전도해서 천국도 보내주고, 여차하면 속세에서 해방도 시켜주고 다 해줬는데 왜 반란이야!(착란)
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
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| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
다들 개판이야!
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
그나저나 요즘 역사 이야기 돌아가는걸보면 유교 근대론(?)정도면 정말 나은거였구나하는 생각이
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
흐음
점심때 뭐 먹을까 하다가 두끼떡볶이가 눈에 띄어서 한 번 가봤는데 너무 많이 먹어서 지금도 속이 더부룩하네요 으으…
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【카리스마】
쓰담쓰담
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′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
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_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
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//ニニニニニニニ.\ V/
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|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
말 그대로 크킹3 초기 평가를 반복 할 수 밖에 없어요.
시스템은 탄탄히 잘 잡혔는데 내용이 없ry)
행정제는 메인이라 그런지 내용은 나름 있지만
논리 비약이 심하거나 결론의 상태가 이상한 문서들은 대개 작성자가 거기서 거기인 듯한 느낌도 드는데(.......)
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-=ニニニニニニニニニニニニニ=-
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
거기서 거기가 맞을거라.
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
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∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
진짜 그런 경우가 맞을걸요
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从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
ー≠<{::八.  ̄ Y {::_:::イ{、ノ_ヽ八
./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
{: : : : : : :∧ .≧=ァ水ニニミxイ : }
|: /: : : :/ : } | /∧∨≧=-Y ̄ `ヽ
V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
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【카리스마】
그런데 위에 얘기보다보면 역시 역사 얘기는 계속해야하는건가 포기해야하나 고민이 든다.
중국사 이야기하는데 중국쪽 책이나 논문은 안 가져오는 경우가 많더라고요(적당)
남북조 후기부터 관인선발의 절차에서 중시되던 "시험"이
수당대 초기 이걸 제대로 된 제도로 만들려면 뭘 어떻게 해야 할지 시행착오를 거듭한 끝에
당송교체기의 "과거제"로 이어진 건데,
그냥 수당대 과거제도가 제대로 있지도 않았는데 구품중정을 폐지해 버려서 임자제로 퇴화했다는 이상한 논리를 끌고 오니(..........)
,、- ' "  ̄ '' - 、
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【코코아】
웃긴건 그 출처조차도 제대로 읽어본게 의심되는 수준이고
그 문서 내용은 <구품관인법의 연구> 복붙에 가깝더라고요(.....)
상식적으로 생각하면 시험 흉내라도 내는 쪽보다 추천제가 세습에 압도적으로 유리하다는건
바로 생각이 나겠지만......
''^~ ̄~"''<
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/:/ i ‘, ヽ
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/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
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_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
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그러고보니 867 시나리오 조로아스터 부활은 예전보더 더 쉬워졌다라구요.
그냥 비지주 전환해서
병력 모으고 시밤쾅 하는게 더 강해(착란)
주전충이 문벌귀족을 쓸어버릴 때까지 고위관직은 귀족이 독점할 수밖에 없었대요.
당나라는 고위관료의 수가 엄청나게 많은 나라였나봐요(착란)
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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【코코아】
애초에 보통 시험통해서 관료되면 하급부터 시작아닌가.......
(상서령은 일찍 비상설화되어서 실질적으로 상서성의 수장인 상서복야즈는 각각 종2품이었다)
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【코코아】
조위와 서진외에 나라들에 멀쩡한 부분이 조금이라도 있으면 자기는 그저 그저그런 나라중 하나를
빨았을뿐인 범부가 된단 말입니다!(일뽕론)
당태종대 국자감 규모가 확장되었고 선조 중에 관인 내력이 없는 사람들이 (정사 기록과는 다르게) 선발되었으며
수재니 효렴이니 하는 비상설 천거가 활발히 이루어졌다는 걸 알 수 있을 텐데(쓴웃음)
"진사과"의 확립도 아니고 "지식시험"으로의 일원화도 아니고 "스스로 응시하는 것"의 문제였단 말이죠-
(천거제도는 다른 사람이 자신을 추천해주는 거였으니까)
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【코코아】
스스로 응시하게 만드는게 문제였다니..........
근데 과거라는 건 "내가 천자를 보위하고 천하를 관리할 만한 능력이 되니 나의 능력을 보라"는 형태가 되니까(.......)
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【코코아】
체면의 문제라라고 해야할지 스스로 나서야해서 부담도 스스로 져야한단게 문제인건지.......
천거제에서 과거제로 가는 과도기라고 할 만한 형태죠.
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사악한 영국놈들만 그러는게 아니었단 말인가(적당)
이스마엘이에요
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【코코아】
>>175 (대충 사악한 웃음소리 내보기)
알지도 못하는 놈을 추천하거나 인품이 어떻니 명망이 저쩌니 알 수 있을리가 없잖아!
혁명투사 주세충님 그립지는 않습니다(?)
결국 이건 소수의 예외를 제한다면 서로 아는 놈들이 끼리끼리 관인이 되는 제도였단 말이죠.
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【코코아】
결국 귀족화로 귀결인가
뭔 이상한 생각을 하고 레스를 적은거지(착란)
그러니까 인터넷에서 단문으로 역사 얘기를 하는건(이하략)
네이놈! 다변수함수의 미분!
인터넷에서 소위 말하는 무주 관롱집단 박살설은 사실과 전혀 부합하지 않아요.
그럼 무주 다음 시대인 현종대 득세한 놈들은 관롱집단2고 우이당쟁 당사자였던 이덕유는 관롱집단4냐(착란)
그러니까 계속 단문으로 역사 얘기를 하다보면 말이 점점 중간과정 없이
이상한 방향으로 결론만 튀는 경향이 무의식중에 나타나게 되는 것으로(증명완료)
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【코코아】
사람들은 안록산이후의 역사에 대해 잘몰라서(폭언)
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【코코아】
근데 생각해보면 현종대 역사부터 잘알질 못하네......... 그냥 초기에는 나라를 잘다스리다가 양귀비에 빠져서 나라를 말아먹었다 수준?
사실 본인이 그렇게 말 안해도 다른 놈들이 그렇게 실드(?)쳐주기도 하고.
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그에에 영어 싫어(단말마)
리버스로 영어공부(미쳐감)
관련됐다고 잘 아는 것도 아니잖아요
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【코코아】
아 그러고보면 확실히............. 결국 중국에 대해 아는게 없는거냐구!(쾅쾅)
야 당태종 당고종 당현종이 죄다 종자 쓰는데(착란)
실제로 조선의 임금들이 압도적으로 우월해서 조를 자주 붙였을 수도 있잖아요
요즘들어 너무 남들을 까는 얘기만 한거 같아서 이런 부정적인 사고방식보다 좀 긍정적인
대화를 할 방법을 찾는게 좋지 않을까? 생각 좀 했어요
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【코코아】
>>203 ㄹㅇ ㅋㅋ
>>204 그놈의 상업만능론은 참.......... 아니 그래서 그 잘남 비교우위가 무슨 가치를 창출한단건데!(비교우위에 의하면 무역하는게 이익인게 그걸 안했으니 조선은 멍청한 나라란 소리를보며)
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아 그리운 단어다(적당)
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【코코아】
>>207 긍정적인 회로?
>>209 중국에선 종을 높게 치는 문화가 있었던것!(적당)
그레서 중국 왕조에서 묘호에 조자 붙이는 경우는 진짜 드문데(......)
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(근데 다른 의미로 태클을 걸자면 조선은 무역을 생각보다 열심히 했다)
선조 인조도 뭐 나라 망했다 재건국했다 보고 그럴 수 있다 쳐도(......)
영조 정조 순조 이것들은 대체 뭐하는 놈들이죠(착란)
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식민지 농사지으려고 개척한거잖아.
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【코코아】
>>213 뭐 그런 부분은 잘 신경쓰기 힘드니까
>>215 어쨰서 그런 차이가 벌어졌던거려나요......... 칭호인플레만으로 설명하는건 부족한듯한데
>>216 상업만능론내지 조선미개론 주장하는 인간들은 그런걸 없는걸 취급해서(아무말 아님)
네? 그 전 조선의 정부는 강한게 아니냐고요? 암튼 조선은 가난한 나라여서 관리에게 녹봉 제대로 못주고 중앙집권을 제대로 못했으니 조아쓰!
그런데 영조랑 정조는 고종 때 종에서 조로 바꿨던거였죠?
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【코코아】
대체 전국토에 지방관보내고 지방을 등급화하는 나라에 어디가 약하다는것인가........ 그리고 따지고보면 유럽도 녹봉준건 얼마 안됏을텐데..........
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그리고 사실 유럽에도 중상주의란게 있었는데요.(적당)
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【코코아】
>>223 응? 원래는 종이었어요?
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【코코아】
흑흑 그립읍니다 유교근대론! 사실 유교근대론은 옳았던거였어!(착란)
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....근데 왜 자유무역이랑 강한 정부가 양립해요?
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【코코아】
>>229 그 방납의 폐단 어쩌구부터가 그 저세율하고 반대되지않나........... 아 뭐 그런거 연결할 수 있었으면 그런 소리 안했을테지만!(폭언)
>>230 그러고보니 그러네........
>>230 자유로운 국제무역은 돈이 된다 -> 나라가 부유해진다 -> 그걸 추진할 수 있는건 강력한 중앙정부 뿐이다 -> 조아쓰!
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아니 자유무역 예찬론자들이 왜 저세율을 비판해요....?
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【코코아】
그걸 연결할 수 있으면(이하생략0
,、- ' "  ̄ '' - 、
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
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i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
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/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
뭐 진지하게 따져보면 유교근대론이든 지금 떠들고 댕기는 이야기든 근대를 무슨 반드시 오게되는 특이점같은거라고 이해하는거에서 벗어나지 못한걸지도
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
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|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
사실 원하는건 자유무역따위가 아니라
나라의 모든걸 쥐어짜서 강한군대 드넓은 강토
그리고 다른나라에게 제국주의짓하기 이기 때문에(적당)
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{
. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
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그 말 들으니까 생각난건데
맨큐에서 경제학적으로 우월(적당한 표현)한 세금에 대해 재미있게 논했거든요.
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. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
/  ̄\ \ ___ ヽ、
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/ / | f⌒ヽ____ノ \
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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. 人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./ l \
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\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
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=====================[이스마엘]=======================================
경제학적으로 가장 '부작용'없는 세금이 뭔지 아시나요?
/´ `ヽ_
/´ /}
. / , .‐‐‐ 、 ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
. { {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
. / ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
/ ´  ̄ `丶{´ }__/ヽ
. { ノヽ: : /
. } }: :/
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. { ゝ -‐イ ヽ
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〉. \: ノ 〈
. { ` }
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ゝ ,'
토지보유세?
''^~ ̄~"''<
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/:/ i ‘, ヽ
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/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
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|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
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/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
만약 한반도에 전세계를 주름잡을 무지막지한 지하자원이나
사기적인 농토가 있았다면
그 상업주의자들은 전부다 농업, 광업주의자들로 변해서
농업을 장려하고 광산을 개발해 부국강병을 이루자 라고 할걸요
굳이 초를 치자면 이런 흐름이 반복되는 이유는 '저쪽'은 그게 어떤 것이건 일단
'주장'이 있는데 반대쪽에서는 '반박'은 가능해도 자체적인 '테제'가 없다보니
안티테제로만 작동한 탓도 있어보이기는 하는데.
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어허 거기까지(스탑)
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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잭이 최고 정답이고(웃음)
네 로마도 잘 짚었네요.
근데 제가 하나 더 짚을게요
"인두세"도 부작용 적은 세금 중 하나입니다.
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
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【코코아】
>>240 음의 소득세?
>>244 어허! 역덕은 항상 그이하를 보여주니 오히려 그런 풍분한 자원떄문에 나라가 잡아먹혓다고 한탄하고 있을것!
''^~ ̄~"''<
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/:/ i ‘, ヽ
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_7. : _」L∟L」
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/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
경제연산 말이죠?
세조 재평가론도 그 소설덕에 나왔었고.
어차피 독자들도 몰라서 태클을 잘 못거니까
작가가 설명까지 곁들여서 서술해 나가는 방식인데
그럼에도 그 소설 보다보면 이건 너무 비약이다 하는 생각이 많이 드는데도
그걸 보고 이건 진리다 하는 양반들 좀 있단 말이죠
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
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i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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|/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、 、,__ i_
/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>248 뭣?!
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{
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/ / | f⌒ヽ____ノ \
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⌒7 八 _」/\ | |⌒ l\|\
| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
/ 」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
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. 人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./ l \
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\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
__/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l \_ | \
/ /: : /V / / j/:/ (x{_/ `、.: : : :.l | \ |__
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음의 소득세는 이름과 다르게 "재분배" 정책이죠.
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┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
 ̄\ /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
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\__、''` ./ . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . // | | |. .:|:. ./|', \
\//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘, \\
//_二⊃/ |. . .:八 ::^` Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\ \\ │
( ( ′. :// . |. \:. .\〉 ;: // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
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/ ┌┘/ . :|/ ./\ \| ̄~"'' /| ̄△_/ム, \\ / \|...:l\ |:| `、
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_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:| ::. . . .:| /|: ヤ
간접세... 아 그건 꽤 자주 들어봤던 논리네요
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{
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
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. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================
저 두 세금의 공통점을 짚어보실래요?
뭐 잭은 당연히 짚을 것 같고.
''^~ ̄~"''<
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/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
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乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
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_7. : _」L∟L」
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<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
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/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
/ニ/ニニニニ../ニニニニニニニ\
. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
/ ̄`~"''~ ,,ニニ./ニニニニニニニニ/
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(/ ̄~"''~ ,, .〉ニニニニニニニニ/=V/
/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
지세나 소비세보다는 국가에 도움이 되는건 알아요(빅토뇌)
|\
| :|
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 ̄\ /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
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. 乂∩ _、''` / |/| |''"~ ̄~"''. . . . . .‐…‐-ミ |. .:|. . .:| \
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\//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘, \\
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( ( ′. :// . |. \:. .\〉 ;: // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
/ :i. . . | |.....:|\. .^''=‐- r /.::: //. . . ∧: \__,/ :|\
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근데 그게 경제연산이랑 연관되었던가...?
꽤 옛날부터 자주보인 논리였는데
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
//: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
/ /: : :i , ─-、 ムイ ノ: :|
/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
!:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
|/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、 、,__ i_
/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
,-───--、 {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\ ',
∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>252 해당사항이 아닌거구나
''^~ ̄~"''<
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/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
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_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
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<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
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//ニニニニニニニ.\ V/
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. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
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|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
>>254 실제로 현존하는 물건 및 사람에 가치를 매겨 세금을 거둔다는 것?
실물이라는게 중요한 포인트려나요
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
//: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
/ /: : :i , ─-、 ムイ ノ: :|
/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
!:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
|/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、 、,__ i_
/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
,-───--、 {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\ ',
∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>254 직접거두는 세금이라는거?
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
/ 」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
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. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
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간접세도 실물에 부과되죠?
초과부담이 (일반적이고 단기적으로는) 발생하지 않는다.
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┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
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\//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘, \\
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토지세? 인두세?
눈에 보이는 세금이네요 둘 다
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/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
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|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
>>256 경제연산 소설 테마가 경제학도가 조성시대로 트립해서
영미 경제법을 통한 경장이어나가기라.
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{
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/ / | f⌒ヽ____ノ \
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⌒7 八 _」/\ | |⌒ l\|\
| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
/ 」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
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\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
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카리스마가 정확히 짚었네요(잭 아니면 이쪽이 짚을 것 같기는 했다)
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/:/ i ‘, ヽ
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/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
>>260 ......어라...?
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|: /.:.:.:.: 〈/ ̄ ̄\-_ | /: : . ./ -ヘ「 ̄ ̄\\: . _,,、ヘ \ | } . :| | :|
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/ :.:.:.:.:. /∨ \__/ ̄〕 ..:|. . . .\: : : : : : : : : : : :/ r ''′::. | 〈| `、__/
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>>263 아 그게 그거였어요?
왜 굳이...?
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{
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⌒7 八 _」/\ | |⌒ l\|\
| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
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=====================[이스마엘]=======================================
정답입니다
다만 풀어서 설명해야겠죠
저 재화들은 "세금 물린다고 공급이 변할 수 있는 물건이 아니죠"
/´ `ヽ_
/´ /}
. / , .‐‐‐ 、 ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
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〉. ', { ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
. / ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
/ ´  ̄ `丶{´ }__/ヽ
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/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
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〉. \: ノ 〈
. { ` }
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ゝ ,'
내가 말한 토지보유세는 조지주의랑 엮이는데...
''^~ ̄~"''<
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/:/ i ‘, ヽ
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|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
>>267 조선이 부강해지는 대역은 모두의 꿈이라?(아무말)
이스마엘이 설명하겠지만 굳이 먼저 설명하면 다른 세금은(소비세처럼) 그걸 내는만큼 공급자는
수익이 줄어들기 때문에(당연히) 그만큼 덜 팔게 되고, 세금이 가격에 오른만큼 소비자도 물건을
덜 사게 되어서 '경제 거래가 일부분 감소'하는 현상이 무조건 발생하는데 저 둘은 그게 불가능하죠.
인두세를 내기 싫다고 자살하거나 토지세를 내기 싫다고 토지를 블랙홀에 처넣을 수 없으니까.
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
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|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
>>268 가치가 고정되어 있기에, 라는건가요?
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
//: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
/ /: : :i , ─-、 ムイ ノ: :|
/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
!:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
|/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、 、,__ i_
/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>268 그러니까....... 가치가 잘 변하지않는다?
>>271 뭐야 띵군이네!
/´ `ヽ_
/´ /}
. / , .‐‐‐ 、 ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
. { {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
. / ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
/ ´  ̄ `丶{´ }__/ヽ
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. { ゝ -‐イ ヽ
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땅을 들고 딴 나라로 가거나 땅을 세금 내기 싫다고 다른 곳에 등록할수 없는 노릇이니까
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{
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/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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천천히 설명하려고 했는데 카리스마가 단박에 정리했네
그렇습니다.
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그럼 다음엔 빈민 자연발생설을 주장하는 건가?(?)
물론 장기적으로는 어쩌고저쩌고 얘기를 할 수 있겠지만 '지금 당장 세금을 거두는 순간'
기준으로는 세금을 거두는게 공급자에 변화를 주지는 않는거죠.
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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경제학자들이 "시장"이 분배를 조정하는 매커니즘이 그거잖아요
"가격이 보이지 않는 손으로 작동하여 수요와 공급을 조정한다"
근데 사람과 땅은 가격이 움직인다고 안태어나고, 없어지는게 아닌 물건이죠?
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|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
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빈민은 경제가 생기면 자연 발생하는것(아무말)
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뭐 그것도 소설을 즐기는 법이겠죠
소설 세계관을 따르는 것에 뭐라하겠어요
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/:/ i ‘, ヽ
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>>279 그렇죠ㅡ?
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물론 그래가지고 토머스 멜서스가 발표한 경제 이론이 한동안 큰 파급력을 가지게 되었지만 (.....)
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그러나 상품들은 그렇지 않아요.
땅과 토지는 비싸다고 없어지지 않지만
상품들은 비싸면 덜먹고 덜 팔려요
그리고 세금은 상품을 "비싸게 만들고"
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그러니까 빈민론은 좀 분야가 다르니까 패스하죠.
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
어떻게보면 수요와 공급이 좀 다르게 작동되는건가 거기쪽은
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안정적이다가 중요한게 아니에요.
"가격이 비싸다고 생산을 늘릴 수 있고, 반대로 가격이 싸다고 덜 생산되는" 게 아니란거죠
"불가항력"이 핵심이에요
/´ `ヽ_
/´ /}
. / , .‐‐‐ 、 ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
. { {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
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. / ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
/ ´  ̄ `丶{´ }__/ヽ
. { ノヽ: : /
. } }: :/
/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
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하다못해 인간은 출생률로 왔다갔다 하지만 땅은 그거도 아니니까
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뭐... "탄력성이 제로에 가깝다"라는 의미에서 "안정적이다"라고 말한다면 맞는 말씀이고.
요컨데 그겁니다
세금 매긴다고 사람 안 태어나고(이건 좀 논란이 있겠다만)
땅에 새금 매긴다고 땅이 안 사라지는것 그 자체가 중요해요
사람의 "가치"가 변하지 않는게 문제가 아니라 "가치가 변해서 공급이 요동칠 수 없는" 상품이란거죠.
/´ `ヽ_
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. / , .‐‐‐ 、 ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
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/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
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아 맞다 이스마엘 가치생산 여부도 이야기할거야?
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/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
땅을 버리고 노비가 된다면(?)
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【코코아】
주체가 변한다?
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그러니까 거꾸로 말하자면
"세금을 매겨도 무언가 변하기가 극히 어려운" 물건들이라는거죠
아주 안그런건 아니지만(어쨌건 세금은 뭔가를 빼았는거니까)
어쨌건 "시장"에 가장 부작용없이 작동하는건 그런 이유에요.
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일단 가치가 굉장히 고정적인 .......상품....?
그런 것이기에 시장 왜곡이 거의 없다 라는거죠?
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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【코코아】
뭐랄까........ 경제학자들이 지주제 공격했다는 이야기가 떠오르는..........
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>>293 아니오,
그건 이념적이잖아요?
>>294 그래도 땅은 남잖아요.
더 냉정하게 말하면 누군가 사갈거고.
일반적인 조건에서는 양쪽 다 변하지 않는다는 거예요.
사람은 변할 수도 있는데 땅은 안 변한다는 오독이고.
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마앚습니다
근데 제가 왜 이 이야기를 해봤냐면...
인두세란거 대표적인 "직접세" 아닙니까?(웃음)
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>301 사실 직접세야말로 자유무역의 핵심이었다고?(뿌슝빠슝)
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=====================[이스마엘]=======================================
뭐 좀 독하게 말하자면(적당)
(소득 많이 벌면 세금 많이 낸다고 일부러 소득을 적게 벌 사람은 없다)
/´ `ヽ_
/´ /}
. / , .‐‐‐ 、 ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
. { {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
. / ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
/ ´  ̄ `丶{´ }__/ヽ
. { ノヽ: : /
. } }: :/
/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
. { ∨: ∧ }
〉. \: ノ 〈
. { ` }
´{ ,'
ゝ ,'
아하
//
{
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/  ̄\ \ ___ ヽ、
. / / \ [⌒\ \
/ / | f⌒ヽ____ノ \
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
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=====================[이스마엘]=======================================
그리고 잭의 말과 비슷하게 말해서
"물품세는 시장을 아주 직관적으로 왜곡시킵니다"
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
//: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
/ /: : :i , ─-、 ムイ ノ: :|
/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
!:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
|/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、 、,__ i_
/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>307 어? 그러네?
|\
| :|
|__/〉‐…‐-
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┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
 ̄\ /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
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| ___,,、. : : / |:/ .:|. /. /i/ /..:/. /. . . . . . /:| :| | |. .:i. . .:|\.‘,
. 乂∩ _、''` / |/| |''"~ ̄~"''. . . . . .‐…‐-ミ |. .:|. . .:| \
\__、''` ./ . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . // | | |. .:|:. ./|', \
\//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘, \\
//_二⊃/ |. . .:八 ::^` Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\ \\ │
( ( ′. :// . |. \:. .\〉 ;: // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
/ :i. . . | |.....:|\. .^''=‐- r /.::: //. . . ∧: \__,/ :|\
/ . . :/|. . . | |. .八. .\. .乂:: \ ''’ _、</. . . . /. .:\__\____/ \ ‘,
. ////|. . /| |:/. . \|. \ ̄ :「 ::::...._ -=ニ ̄ ̄/ /|/. . ./|∧‘, ̄\ | |
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/ ┌┘/ . :|/ ./\ \| ̄~"'' /| ̄△_/ム, \\ / \|...:l\ |:| `、
. |: │ :/ . :乂′ \__/ |/:.:△_△r───┴ ``~、、〈 .ノノ
. |/ _ノ.:/ . :// ̄\ \〉 / ̄「Υ∨ >─── ``~、、\ i
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| . . : / .: |/ニニニ-_ ‘, /:. . /: +: : \ 「\┘ ̄ ̄ ̄ 丶、、_rヘ . .:i .:|
|: /.:.:.:.: 〈/ ̄ ̄\-_ | /: : . ./ -ヘ「 ̄ ̄\\: . _,,、ヘ \ | } . :| | :|
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_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:| ::. . . .:| /|: ヤ
아캄수용소 고생많으셔요(...)
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
//: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
안녕하세요 레네님! 유교근대화론에 위대함에 대해 찬양하고 있었어요!
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/  ̄\ \ ___ ヽ、
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쉽게 말해서
물품세가 붙으면 이익이 줄어들건 가격이 올라가던 둘중 하나는 일어나겠죠?
가격이 올라가면 당연히 덜 팔리겠죠?
,、- ' "  ̄ '' - 、
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>315 반달리스트가 되는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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뭐 덜 팔리면 덜 만들고(중간과정 무지무지 많은데 요점만 말해서)
결론적으로 물품세는 "상품의 생산량을 줄여요"
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뭐 이렇게 말하면 직접세 예찬론이 되겠습니다만....
근데 간접세로 세수 펑펑 늘린건 어느정도는 사실이기도 하거든요.
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왜냐고요?
걷기 쉬워서(.....)
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아니 진짜로 압도적인 장점입니다
걷기 쉬워요.
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(간접세 시리즈를 정말 많이 말할 수 있지만 생략하겠단 레스)
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사실 영국에서 간접세로 세수가 늘었다는 것도 이런 문제로 봐야해요
"새로 쏟아져 나오는 상품과 시장이 있는데 낡은 체제는 토지위주로 돌아간단 문제"
예 빅토 생각하시는게 이해 쉽죠.
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
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j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
뭐 확실히 주류세만 보더라도..........
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【코코아】
그러니까 단순히 상품에 세금을 메기는게 아니라 전반적인 세제개혁이었다는건가
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그리고 직접세의 심각한 조세저항으로 인한 "탈루"가 근대에서는 더 쉽다는 문제도 겹치고요.
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=====================[이스마엘]=======================================
아니오 그러니까 조세저항이 비교적 적은 간접세 위주로 일종의 "땜빵"이 되었고(....)
당대 행정력에서는 이게 가능한한 최선에 가까웠다는거죠.
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
근대라면 더 어려워지는게 아니었단 말인가!
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조지 워싱턴이 의회를 설득해가며 새 나라의 조세 체계를
직접세 위주로 하자고 한 건, 정말 위대한 선택이었네요
,、- ' "  ̄ '' - 、
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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【코코아】
>>330 아 조세저항 문제구나
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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. 人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./ l \
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\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
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. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
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아... 말실수에요 코코아 말이 맞아요
전근대로 바꿔읽어요(적당)
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| :|
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\//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘, \\
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실로 미국의 국부라 이름 붙이기 아깝지 않은 인물이에요
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{
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사실 별로 위대한 선택은 못되었어요(냉정함)
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. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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왜냐면 직접세 조세저항 문제는 미국도 못 피해갔거든(.....)
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,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>334 아 오타구나
>>336 뭐 독립한 사유 생각하면은..........
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그건 어쩔 수 없긴 했어요(.......)
그래서 세수 보충한다고 위스키에 세금 붙였다 반란 터졌고(......)
없어져버리니까(...)
/´ `ヽ_
/´ /}
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{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
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그래서 토지측량이 근대화의 기본이로군
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뭐 그렇습니다
"어떠한 세금이 우월하냐"는건 직접세냐 간접세냐로 정해지는게 아니란거죠
당연한 결론입니다만 예시를 들어보면서 이해하는게 더 중요하니까 좀 길게 떠들었네요
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(사실 조세귀착이라는 문제까지 생각하면 더 복잡한데 일단 여기까지만)
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>>344 당장 우리에게 친숙한 사례가 일본이었죠?
그러니까 조선시대 식민정책 말고 메이지 유신 시절 토지 측량 과정에서 (....)
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
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【코코아】
>>340 와 마비키!(착란)
>>342 흑흑 세금 어려워
>>343 프론티어 멈춰!
>>344 그 중국이나 조선에서 인구조사 빡빡하게 안굴리는걸 미덕으로 여겼다는 이야기가 생각나는..........
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그보다는
우리 왕이라도 토지조사 하는 순간 개호로잡놈(....)으로 변신했다는거죠
그래서 삼정의 문란으로 개판이 난 조선의 세제개혁이란게 도통 이뤄지지 못했던 거고.
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【코코아】
조세귀착?
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사실 미국에서 "개척"이야말로 미국을 강대국으로 만든 정답이라는 인식이 대역물에 많지만
미국의 폭주엔 그 개척으로 인해 중앙정부의 통제를 도저히 성립할 수 없는 당시 사정으로 몇 번이나 터질 뻔 했는 걸 (......)
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세금을 매기면 "누가 지불하냐"의 문제.
간단히 말해서 토지세는 "땅 많은 놈들 내게 해야지"라고 정해졌지만
지주들은 자기 땅 농민들을 조져버려서 땅 농민이 세금 낸 꼬라지가 됬잖아요?
이런 문제들을 "귀착"이라고 통틀어 말하는거죠.
이걸 덮어놓고 무시해 아무튼 인구조사를 촘촘히하는 서양 행정이 동아시아보다 우월(...)하다는 논리를 피력하는 친구들이 많아서 문제지만요
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>>349 아 은결 얘기 (......)
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,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>352 아 떠넘기기 문제구나
>>353 솔직히 꼭 정확한 서류가 있어야만 세금을 거둘 수 있다는 인식부터가....... 현대에도 그건 안될텐데
기원전 서아시아만 해도 인구조사란 건 왕이 천벌받고 싶어서 환장해서 하는 짓거리 소리가 나왔고(...)
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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"시장이 작동한 순간 떠넘겨짐도 작동할 수 밖에 없다"고 이해하는게 낫습니다
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【코코아】
>>356 성경부터가 그런말이 자주 나오던가요?
요새는 그쪽으로 갔어요? 나라가 할 일도 똑바로 안 해서 교회따위에나 의존하는 후진양놈들(하략) 소리를 좀 더 들어본 느낌인데'ㅅ'
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그나저나 세금 얘기 끝난 김에 빈민론에 대해 좀 더 얘기해보자면
기억이 좀 가물가물하긴 한데
그 당시 경제학에서 빈민 자연발생설이 나오게 된 이유엔, 빈민을 가치재생산의 대상으로 계산선에 넣지 않았기 때문도 있다고 알아요
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뭐 좀 오른쪽 예시인 맨큐씨 예시긴 합니다만
그런거 있잖아요
요트세 매겼더니 부자들은 그냥 요트 안 사버렸고 요트 파는 놈들만 피봤다 어쩌구
그런 문제죠.
여호와께서 다시 이스라엘을 향하여 진노하사 그들을 치시려고 다윗을 격동시키사 가서 이스라엘과 유다의 인구를 조사하라 하신지라 이에 왕이 그 곁에 있는 군사령관 요압에게 이르되 너는 이스라엘 모든 지파 가운데로 다니며 이제 단에서부터 브엘세바까지 인구를 조사하여 백성의 수를 내게 보고하라 하니 요압이 왕께 아뢰되 이 백성이 얼마든지 왕의 하나님 여호와께서 백 배나 더하게 하사 내 주 왕의 눈으로 보게 하시기를 원하나이다 그런데 내 주 왕은 어찌하여 이런 일을 기뻐하시나이까(삼하 24:1-3)
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【코코아】
>>360 자매품으로 서양 어디어디는 의회에서 잡담하던거 기록으로 남던데 조선은 그런거 없으니 기록의 나라라는건 국뽕이란것도 있어요
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경제학에서 노동 또한 가치 재생산의 대상으로 편입된 건 상당한 시간이 필요했고
그래서 가치를 재생산할 수 있는 것에 정부의 세금을 부어서 국가의 부를 늘리고자 했던 것이 당시의 노력 트랜드. 였던 걸로 기억해요
분명히 얼마 전만 해도 서양 밥버러지놈들(하략)이 대세였던 것 같은데 그새 또 원상복귀하고'ㅅ'
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응...그거랑은 좀 다른데요...
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그래서 멜서스 트랩이 종말론이었던 것도 당시 트랜드의 영향이었다
라고 할 수 있겠죠
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【코코아】
>>364 세금내기 싫다를 강력하게 피력하는 서술이네요
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사실 오히려 극초기 경제학은 "노동"을 가치로 삼았어요.
좀 놀랄 이야기인데 마르크스 경제관이 낡았다는 이유가 "노동"을 가치로 삼아서 그런거기도 하고(....)
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>>369 응? 달라요?
>>367 정확히는 그 밥버러지론도 멀쩡히 살아있어요
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초창기 경제학자인 리카도나 스미스또한 "노동이 가치를 만든다"의 입장이었고.
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【코코아】
>>367 진짜 메트로눔인걸지도(해맑)(
>>368 사실 실록도 제대로 보는지부터가
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>>372 이상하다. 빈민 자연발생설이 생긴 이유에 대해 잘못 기억하고 있었나?
아니면 내가 뉘앙스를 잘못 이해했을 지도 (곰곰)
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【코코아】
>>379 파멸적인 결과?
그러고보니 풋볼매니저 최신작으로 누가 테스트해보니까 대한민국 대표팀에
모든 능력치가 최하인 쓰레기 감독을 넣어도 어쨌건 본선 진출에 성공한다는
결과가 나왔대요.
한국의 본선 진출은 충분히 안심!
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빈민론은 맬서스 이야기일텐데
그건 순전히 "토지의 생산성 문제"를 논한거고요.
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쓰읍......
그럼 제가 조사를 잘못한 게 맞나봐요(인정)
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"땅은 정해져 있고 거기에서 나오는 농산물도 정해져 있는데
인간 늘어나는건 대책이 없으니 빈민이 생길 수 밖에!"
라는 통찰.
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【코코아】
>>382 본선만 진출하면 뭐하냐구!
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이래서 역시 함부로 떠들면 안 돼 (부끄러움)
그래도 덕분에 잘못된 지식을 바로 잡았습니다. 감사합니다
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오히려 이보다 약간 이후의(맬서스 이후) "고전파 경제학"에서 노동을
가치의 원천이 아니라 "수요와 공급에 따라 가치가 정해지는 상품"으로 재정의한 것이고....
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,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
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【코코아】
>>389 세금 내기 싫다고 반란일으키는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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뭐 빈민에 대한 시선이 이래저래 근대로 오면서 나빠지게 된 건 사실이긴 한데
이건 청교도적인 뭔가랑 뭔가랑 해서 벌어진 일에 가깝죠.
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많이 공부하겠습니다......(창피함)
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독점 가능한이 아니라 "임대되는 상품"인거죠.(고전파)
뭐 이건 현대 경제학에서도 어느정도 그렇고.
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독점 가능한...이 아주 틀린건 아닙니다
경제학자들은 노동조합을 "카르텔"로 정의해버리곤 하니까(.....)
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사전적인 의미에서 "담합"이라는거죠.
옛날에 미국 어디주 의사협회가 쳐맞은적 있다고
'구성체 각각의 힘이 너무 약해서' 실질적으로 자기 보호조차 어려운 카르텔이지만.
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사실 그러다보니 경제학자들도 노조 문제에서는 솔직해지기 아무래도 어렵고(....)
(뭘로봐도 약자 맞기는 하니까)
단점: 인구밀도가 낮아서 장사는 안되지만 필요한 지역에 강제로 보내는게 불가능함
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박살내고 싶다고 솔직하게 말해(대착란)
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실제로 박살낼 경우 그에 따른 여파 때문에 기대했던 효과는 커녕 훨씬 복잡한 파급력이 나오기도 하고(......)
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
!:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
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【코코아】
??? : 역시 경제학자들은 자본가들의 개였나
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뭐 좀 옹호도 다시 해주면 "시장의 왜곡"과 "공평한 분배는 다른 이야기고.
사실 마이너스 소득서도 여기서 이어지는 면이 있는 논의란 말이죠.
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"시장 가격 왜곡하지는 말고 그냥 정부에서 돈 주자"니까 마이너스 소득세라는게
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뭐 이래저래 통하는거고 이래저래 복잡하다는 거죠.
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요즘은 기본소득의 한 갈래로 마이너스 소득세를 얘기하기 시작하는 군요
노동가치설이라, 일단 국부론과 자본론 둘 다 노동가치설을 기반으로 움직이죠. 그런데 시기상으로 마르크스 시절에는 이게 한 물 간 이론이라고 한국 역서에서도 지적된 문제였고요.
>>423 그거 꽤 예전부터 나온 이야기로 알아요.
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사실 시작은 프리드먼이
"이놈의 복지제도라는게 워낙 개판이고 이래저러 복잡한데
걍 통폐합하고 마이너스 소득세로 해버리면 안됨?"이기는 하지만(....)
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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【코코아】
근데 마이너스 소득은 소득공제로 실현되지않았나 싶은
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_ア^~ ̄ .V/ 人
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_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
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/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
급격히 피로 터져서 잠깐 자고왔어요......
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마이너스 소득은 "부족하면 채워준다"에 방점이 가있으니까요
기본소득에 살짝 더 가깝기는 합니다
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
/ /: : :i , ─-、 ムイ ノ: :|
/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
!:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
|/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、 、,__ i_
/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
,-───--、 {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\ ',
∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>428 다른거에요?
__...:::―:::::.......
ィiこ少こ少こh、::::-._
/こ>‐冖冖ー<こ少、::::-_ /ヽ
. /ア::/::::/:::::::::::::|::::::\こ(0c-<__ノ
..:::::::::;::::::::::::::::::|::::|::::::::::::ト「 廴 \ ̄{_
. ..:::::/ :::::|:::::|:::::::::::|:::从:::::::::|八ノヘノ「⌒ j  ̄}
/::::/:::|:::::|:::::|:::::::::::::/Λ::::::: |::::::|:八 「しノ /
/::::/: 斗::‐-八:::::::: 7" ̄"^''::::::: |:::::::\ノ ノ^し
.:::::/::::::八:::灯圦::::::/x灯心K/::::::|::::::::{ /⌒ 「 \、
. ┌r‐r/〉:::::::::::\ ヒリ / Vン/:::::::::|:::::::::乂{んノ::. ))
〈,ノノ/ / 二つ:ト- 丶 /:::::::::::::::|:::::|::::::::::::::::::
/ _、ィ´|::::|::::::|::::ト ` ’ イ:::::::::::ノ:::ノ::八::::::::::\:|
」ニニア'゙::::|::::::::::::::::|::::|:::::「ミ爪 ノ::::::/:/::/::::::\::::::::八
. √ー] {:::::|:::::\::::ノ:::ノ:::::::⌒Y/:: //⌒V::|:::::\::::::/ )
′ | 八:::::::::::::::>''"´ 乂ン{:::/::/ } ノ::::::::::}:Λ(_
| | 斗r勹~´ ヘ_/ |乂( :::{ /::::::ノ::::八
| /ニ=-_く勹 ⌒^冖┘ )::::八 Λ//
| 二二二-_ く勹rう勹勹x / \ ∨
弋 八二二二ニ /-===-__ク{ _ノ _ ノ )
 ̄\二二ンニニニニニ勹-==ミj>''´ ノ¬
{ニ}二八ニニニニニノノ「冖j>'´ 冖 _>^〉」┘
. ___ {ニ}二二.゙ー二二彡く」 / / ⌒ _--三三
/ニニ>―=ミ=-_.{ニ7二二二/ニニ/ 三{ / /三三三三
ニニ/ ⌒ニ{ニlニニニ∥ニニ{ 三」 _ノ . . . : : : : : /三三三三三
ニニ{ ノニ」ニニニ|{ニニニ∨ 三三ノ 廴: : : : _/三三- ̄
ニニ{ _ -=ニ>―ニ/二二二|{ニニニノへ==彡''~ミ三三三=- : : :}
-=二二二>--(○ノししへ 乂ニ/ へ,_)=―__: : : : : : : : : :{
ニニニニニニア / ニニニしへ ^'゛ へ,_)ニニニニニニ=―__ :} ---
ニニニニニニ{/ニニニニニニしへノニニニニニニニニニニニニ=―
ニニニニニニ/ ニニニニニニ|ニニニニ-__ニニニニニニニニニニニニニ
ニニニニニ/ ニニニ/二ニニ.」ニニニニニニ-__ニニニニニニニニニニニ
二二ニニ/ニニニ/ニニニニ|ニニニニニニニ-__ニニニニニニニニニニ
ニニニニ/ { {ニニ/ニニニニニ.|ニニニニニニニニニ-__ニニニニニニニニニ
二二ニ7 八 \ニニニニニニ|ニニニニニニニニニニ-__ ニニニニニニニ
二二二{廴 へ /  ̄Τ⌒'ヘニ|ニニニニニニニニニニニニ-__ニニニニニニ
二二二{ 廴ヘ 」 ノへ |ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
생일 축하드려요 키니씨!
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/ / | f⌒ヽ____ノ \
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아 생일이신가요?
축하드려요!
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/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
!:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
|/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、 、,__ i_
/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
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【코코아】
어? 오늘 생일이었어요? 생일 ㅊㅋㅊㅋ
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⌒ヽ/.:.:._、‐''゛{ :i. /}', .ノ', 个o。. _/{.: /.:.:.:.:./
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>>432 소득공제는 '정산'이라서 부자도 공제 받을 수 있고 반대로 적은 가능성이지만 소득이 적어도 더 낼 수 있다면
음의 소득세는 기초생활수급제도나 차상위계층이 받는 급여쪽이 더 가깝다고 봐야겠죠. 아니면 모든 복지를 통합해서 현금지급한다던가요.
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
아 그런 차이가 있구나
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 ̄\ /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
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그래서 반대도 심해요
왜냐면 복지를 통합해서 돈으로 바꿔서 지급한다면
필연적으로 몇 가지 절차가 필요해지다보니
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【코코아】
몆 가지 절차?
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재원 마련, 기존 복지들의 축소와 철폐, 그리고 개중에는 국가 인프라 사업의 판매도 포함되겠죠
흔히 민영화라고 불리는 것들 말이에요
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【코코아】
음의 소득세란건 단순히 일정소득이하면 돈을 주는게 아니라 전반적인 경제구조 개편이었던건가
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
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. 人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./ l \
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\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
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. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
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아무리 가볍게 생각해도 "복지제도의 총체적 개편"을 요구하는거니까....
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【코코아】
뭐 단순하게 생각해보면 복지서비스로 하던걸 대신 돈을 주는걸로 떄우는거니까 굳이 기존 복지시스템이 존재할 이유는 없긴하니
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그리고 그걸 하고 나서 줄 수 있는 돈이 얼마정도인지도 회의적이고요
돈의 가치는 미래로 갈 수록 계속 떨어지니까요
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【코코아】
아 그런 맹점이
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【코코아】
뭐야 결국 신자유주의가 신자유주의한거뿐이었나!(폭언)
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예를 들어 이 축소되고 철폐된 서비스 비용이 25만원이고
이를 보충하기 위해 전국민에게 25만원씩 지급해준다 하더라도
확실하고 지속적으로 보충가능한 재원 없이는 서비스 비용이 100만원으로 오르는데도 돈은 25만원밖에 못 주는 시기는 반드시 오겠죠.
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그래서 기본소득제는 물론이고
그나마 절충이라도 해보려고 한 음의 소득제도 반대가 극심할 수밖에 없어요
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
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i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
어쨰서 보조라면 몰라도 주 정책으로 굴리기엔 문제가 많은거 같은
//
{
. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
/  ̄\ \ ___ ヽ、
. / / \ [⌒\ \
/ / | f⌒ヽ____ノ \
__/ | |\/乂_ノ \ |
⌒7 八 _」/\ | |⌒ l\|\
| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
/ 」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
. { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
. 人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./ l \
|: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_ l | ̄\
\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
__/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l \_ | \
/ /: : /V / / j/:/ (x{_/ `、.: : : :.l | \ |__
. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================
이야기가 어쩌다 여기까지 왔지
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
//: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
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【코코아】
아 먼저 세금이야기를 꺼내서 그렇잖아여!(해맑)
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기본소득제는 기존 복지제도와 병행하자는 주장도 있지만 음의 소득세는 기본적으로 복지의 통폐합으로
못받는 일을 없애고 보편복지화로 행정 비용을 줄인것을 추가로 준다는 개념이니 말이죠.
민영화라기보다는 아예 철폐가 되는거죠.
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【코코아】
그나저나 조선이야기는 규정때문에 끼어들지 못했다치더라도 삼국지이야기에 빌런이 안끼어든건 좀 신기하네요........
촉한막부론같은 빌런입맛에 맞을법한 이야기가 있었는데 안끼어들다니...........
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지금 이야기 나오는 부분은 음의 소득세라기보다는 복지 통폐합으로서의 기본소득제의 문제점 같은데,
이 쪽은 원래 복잡한 복지대상 파악&신청 시스템의 삭제라는 의미도 있으니까요.
그리고 음의 소득세쪽은 세금을 토지세쪽으로 통폐합하는 쪽 이야기도 있었을거에요.
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>>464 원래 이쪽 주장의 의도는 '그런 복잡한 수령 시스템을 없애고 단일화&단순화로 쉽고 더 많이 받게 한다'는 의미도 있지만요.
이게 그 자영농메타인가(눈뱅뱅)
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
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【코코아】
>>463 다르게 감안?
>>464 뭐 근데 그건 기존 복지시스템이라고 없는건 아니긴하니........ 뭐 덜하긴하겟지만
>>465 아니 세제개혁도 들어있는거였냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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아마 그건 음의 소득세 개념은 정확히 몰라서
기본소득세의 연장선상에서만 얘기했기 때문일 거예요
기본소득제를 얘기하고 있었는데 코코아가 음의 소득제로 이해하는 듯해서 수정하다보니 (...)
___
_ -=ニ ̄\:.:.:.ニ- _
/.:.:.:_ -ニ ̄\>-:.:  ̄ニ- _
/.:.:.:/.:.:.:.:./''^~ ̄ ̄~^\:.\
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八/.:. /_ -  ̄〉 ヒツ 乂:|.:.:|笊㍉{i .:..:.: |ハ:
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>>467 그런 의미보다는 건물주, 그러니까 '지대에 대한 세금'이죠.
,、- ' "  ̄ '' - 、
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/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
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【코코아】
일단 그말대로라면은 대체적으로 확실히 신자유주의적이긴하네요 본질적으론 불필요한 지출과 세금을 줄여서 작은 정부를 만든다는거니
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【코코아】
시뇨리지인건가
원래 A복지 상한선이 월 소득 100만원까지라고 가정할 경우, 10년 뒤 시점의 명목 소득이 120만원이면 인플레이션 탓에 실질 소득은 그대로라고 해도 그 복지 혜택 수령자가 될 수 없잖아요
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국채를 찍어내서 적자재정을 하는게 어째서 정부랑 경제에도 좋게 작동할 수 있는지에 대해서도 같이 지적되는 점이죠?
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
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【코코아】
아 명목소득과 실질소득의 차이구나
''^~ ̄~"''<
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/:/ i ‘, ヽ
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/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
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_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
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/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
아, 감사합니다 다들.
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
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_7. : _」L∟L」
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_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
오솔길 아저씨 목소리 진짜 좋네.........(포겟미낫 이야기 다시 듣는중)
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{
. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
/  ̄\ \ ___ ヽ、
. / / \ [⌒\ \
/ / | f⌒ヽ____ノ \
__/ | |\/乂_ノ \ |
⌒7 八 _」/\ | |⌒ l\|\
| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
/ 」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
. { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
. 人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./ l \
|: : : :∨/i:iノ/∨/\/ {: : : :/_ l | ̄\
\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
__/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l \_ | \
/ /: : /V / / j/:/ (x{_/ `、.: : : :.l | \ |__
. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================
키니 5장 초반은 봤던가???
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
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/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
레굴루스가 라디오에게 성 내는건 봤어요
즉, 안봤죠 거의.
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. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
/ 」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
. { r「 /\ ___/{/.: :. :./[ ̄´~~| ̄\\
. 人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./ l \
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\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
__/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l \_ | \
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. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================
과연(스포방지를 위한 머릿속 시간조절)
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. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
/  ̄\ \ ___ ヽ、
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/ / | f⌒ヽ____ノ \
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⌒7 八 _」/\ | |⌒ l\|\
| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
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\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
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아무튼 오솔길은 제작진들이 진짜 하고싶은거 하려는 장소에 가까운 느낌도 있고
디스코 엘리시움 무지 닮은 부분이란 점에서 그게 잘 드러나고(....)
말하면 스포구나
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강사는 어디까지?
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뭐, 일단 그럼 저도 빠르게 밀어볼까요 오늘 안에 5장은 다 볼 수 있으려나.
그리고 설령 많은 부분을 민간으로 이양한다 하더라도 전환 이후 시장왜곡은 언젠가 생길 수 밖에 없을 텐데 그걸 해결하는 주체는 누가 된느 거죠??
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뭐 좀 옹호론 올리자면 정부는 이미 충분히 강하고(.....)
프리드먼의 논리도 '필요한 거라면 되도록 손을 덜 대는 방향이 좋다'는 취지에 가까워서요.
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'약한' 정부가 아니라 '작은' 정부니까요.
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그리고 커피콩입니까-
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레굴루스가 일단 있으면 심심하지는 않은 캐릭터란 말이죠(웃음)
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'작은' 정부는 정부가 하는 일의 '범위'를 줄이는 거지 정부의 '힘'을 줄이는게 아니라고 봐야한다고 생각해요.
다르게 말하면 '수동적(패시브)' 정부라는게 어떠려나요.
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'패시브'가 잘 짚기는 하네요-
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i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
작은정부란게 단순히 힘을 줄인다가 아니라 범위를 줄이는거였던거구나
까놓고 그 동안 기업들이 정부의 영역 밖에서 벌인 사고 때문에 정부의 범위가 넓어져 온 걸 생각하면 실제로 정부가 범위를 줄인다고 좋아할 거 같지 않은데(편견)
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뭐 그 부분이야 좀 이념적인 부분이고-
실제로 그것 대문에 바친 대가가 어떤 것이었는지에 대해서는 전혀 관심이 없는 거 같단 말이죠
막말로 미국조차 라틴아메리카와 중동을 무릎꿇린 대가를 지금도 전부 지불하지 못해서 신음하고 있는 상황 아니었나(폭언)
솔직히 공장 키워서 그걸로 킬딸 칠수 있다에만 매몰되어서 그런지 그 대가로 오는 내부의 정치적 불안정은 그냥 별거 아닌 걸로 치부하는 느낌마저 들고요
오히려 국가 입장에선 킬딸질보다 저런 내부 갈등과 모순이 더 위협적인 거 아닌가??(폭언)
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포드 회장님은 얼마나 포드 ,T형에 미쳐있었으면
그걸로 육분의를 만들 생각을 한건가.
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,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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【코코아】
>>503 뭐 거진 모든 역덕은 밀덕이니까........
>>504 육분의?
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_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
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/. \/ニニニニニニニニ/|
(/ ̄~"''~ ,, .〉ニニニニニニニニ/=V/
/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
세상에 라디오가 말을 하고 있어
이젠 움직이기까지 하잖아!?
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
//: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
/ /: : :i , ─-、 ムイ ノ: :|
/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
!:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
|/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、 、,__ i_
/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
,-───--、 {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\ ',
∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
>>510 아니 그게 아니라 포드로 욱분의로 만들었다는게 뭔가 싶어서
하기사 뮤랑 숨은 실력자 어쩌고 뭐시기(이름 기억 못함) 갑자기 섭종 때린 거 부터 사기 칠 의도가 분명한(폭언)
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
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미스 라디오.
솔직히 그냥 잡 2성따리인줄 알았는데 떡밥 시작부터 엄청 던졌어.
토탈워에서 결국 가장 평가하기 애매한 놈은 역시 아틸라다.......
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. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
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. / / \ [⌒\ \
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/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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인정하시오...아틸라는 갓겜.....(소곤)
''^~ ̄~"''<
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/:/ i ‘, ヽ
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/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
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|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
콩은 왜 중죄냐.
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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개인적으로 오솔길은 다 마음에 들지만 5장에서 바뀐건 약간 아쉬워
아니 물론 할머님도 정말 잘 하시기는 하는데.
4장에 그 그르렁거리는 그 사람이 너무 기깔나서...
분명 하나하나는 완성도가 높은데 심각할정도로 모두가 어긋나게, 정확히는
그 어긋남에서 마찰이 튀도록 설계되어버린 것이.
분명 게임으로서 '재미'는 높지만 뭐랄까.......
만들면서 회사 망하게 하고 싶었나 고민이 안 들수가 없는(......)
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
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|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
이거 그리스 양식 건물보다 먼저
엘든링의 림그레이브에 있는 건물이 더오르는데(...)
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5장이 이제와 생각하면 이야기의 시작으로서 빌드업 쌓는 챕터였는데
5-7장이 이녀석들 실력이 정말 물 올랐을 때라 떡밥만 뿌려도 재미있었어.
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남미롤 돌아버리겠네(....)
자러가야하는데(....)
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세레스라.
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내일 일찍 일어나야해서 자러갈게요.
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잘자요ㅡ
이래저래 격겜 캐릭터들이 자신의 격겜과 떨어져도 영향력을 유지하는 사례라고 해야 하나.
뭐 격겜 자체가 애초부터 캐빨겜의 성격을 가지고 있으니 당연한 거긴 한데.
격겜이랑 이게 관계가 있을 수 있냐 싶은 프리코네 같은 경우도 아키노의 캐릭터를 거슬러 올라가보면 아스카 120%의 영향을 받았다는 것을 유추하기 어렵진 않고.....(신도 타마키)
아니, 테리가 스파 캐릭터가 아니었단 말입니까(기억 왜곡 빔)
자기 자신을 공격하는 원아이드잭
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【코코아】
대체 언제적 게임이면 이번에 처음듣는것인가
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【코코아】
할배들이요.........
킹오파는 스파 같은거죠?(대충)
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【코코아】
그때면 나 태어나기전이네!
잭 오늘 졸린가요
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j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
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【코코아】
요즘애들이 그런걸 어떻게알아!(폭언)
마스크 오브 더 울브즈는 네오지오 이후 드림캐스트부터 시작해서 PS4에까지도 이식되었던 게임인데(착란)
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.ィ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ》
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
역사 얘기를 하려면 역사책을 읽어야하는데 읽기가 힘들다
그런데 잡다한 정보를 얻으려고 트위터나 역사 커뮤를 도는건 거의 자해다.
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-=ニニニニニニニニニニニニニ=-
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
>>555 플레이스테이션이 망해서........
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| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
그래봤자 스파와 철권에게 밀린 범부!
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,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
>>557 신작이........ 있었다고?!
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rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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【코코아】
아니 나온지 26년만에 나오는거라니............. 이거 기억하는거 절대 이상해!
그런 게 있었는지 진짜 기억하는 사람도 없는 아테나나 이카리 맛좀 볼래(착란)
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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{: : : : : : :∧ .≧=ァ水ニニミxイ : }
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V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
잭은 이 세상 모든 격투 게임을 한다는 사명감을 가지고 태어난건가요
애초에 이 둘은 격투게임이 아니지만(......)
아테나는 아무리 찾아도 뭐가 안나와서 포기했지만(........)
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j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
요즘 kof도.......... 어............ 음...........(이 이상 얘기하면 뭔가 슬퍼질거 같으니 그만둔다)
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
역사 얘기는 과연 어떤게 짧고 확실하게 할 수 있을까.
문제는 잭이 이제 그걸 굳이 하려 하는 열의도 사그라들었고 시간도 딱히 없다는 거고(..........)
뭔가의 선구자적 위치를 가지는 것도 아니고 특출나게 퀄리티가 좋은 명작도 아니잖아요.
옛날에는 슨크 게임이니 일단 해보겠다 하는 쓸데없는 열의가 있었지만(.........)
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【카리스마】
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从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
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【카리스마】
누가 짧고 간단하게 할 수 있지만 깊이있고 이해하기 쉬우며 수준 높은 대화를 할 수 있으면서 부정적인 감정에
매몰되지 않을 수 있는 역사화제를 찾아주세요(게으름)
아니면 음식의 역사같이 문화사라던가요(적강
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
//: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
/ /: : :i , ─-、 ムイ ノ: :|
/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
!:| |: {: :\\: r:L ´,、斗,ノ /: : : ノ l |
乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
{ |<::::::::::::::/v|:::::::::::::\x|/ ヽ
|/=Y::::::/|=ハ:::::::::::::/ {'、 、,__ i_
/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
,-───--、 {{: :\/::::::::|/ |::::::::::i::::Y\>イj\ ',
∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
어......... 역사화제라.......... 뭘꺼내야할지 잘안나오는데.........
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
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【카리스마】
>>581 '모두가' 해보진 않았겠죠
반대가 되야하는거 아닌가싶은데, 신기하네요
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
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∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
/ /: : :i , ─-、 ムイ ノ: :|
/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
/{ //jノ ̄|__| ̄ヽ、ij/// / ヽ
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/fv/`-´::/v|::::L__, イ=={:\  ̄i
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∥`i´ ̄ ̄ ̄| rヘ ハ └-、__/:|: |__|''" : : : : / 1\ ヽ
i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
그건 무슨 게임인거야!
임신 이벤트 또하는거 보면 매출이 좋았나(....)
이 명작 오락실 게임을 모른다니 어떻게 그럴 수가 있죠?
닌자인 배트맨이 야구치는 게임을 기대했는데!
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人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
왠만하면 문구점에 하나쯤은 있었죠.
어장 이름은 미소녀 격투게임을 마구 찍어내는 IP에서 따왔는데(착란)
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
>>599 역사 어장이라서
췌몽상, 비상천, 비상천칙, 심기루, 심비록, 빙의화. 여섯이군요.
전부 미소녀들밖에 안 나오는 미소녀 격투게임이죠(착란)
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
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/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
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//ニニニニニニニ.\ V/
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/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
이....
5.5장은 몇절 까지 있나요?
조금 적으면 오늘 안에 다 보려고 하는데.
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
아, 야루요미 업뎃
동방 격겜에서 제일 흥했던 건 역시 비상천이었어.
어차피 동방팬 대다수는 빨 캐릭 나오는게 제일 중요해요(착란)
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
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ノ}: : : : : : :l{: : : : : : : :./: }
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【카리스마】
>>602 여섯이었던가? 그랬을거에요
,、- ' "  ̄ '' - 、
,、 '": : : /: : : : : : : : : : : : ヽ
/: / : : :/ : : : : : : ヽ:ヽ: : : : : ヽ
/: : /: : : :/:l : : : : : : : : :i : ヽ: : : : : :ヽ
/ : : : : i: :/, '|: :| : : : : :i: : |: : :1: : :|^Y_:i
//: : : : :|:f:/ |: :| : : : : :l: : |: :i: 1━| こ>
∥ :| : : 斗f' ̄1`:|: : : l: :l:ート、|: :|━|、__)こ>
j! | i|: : : :ハ{ ヾ !、: : {/} / l: jiヽ|: : : 乂):i
| ハ: : : | __,,_ _ヾj\_〉j/_ jノ l: :}: : /: : : j
!:i∧: : { '"⌒`' z=x、 jノ : / : | :/
乂: :\;〉' ' ' , , , ,~`/ メY : |/
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/,イ :i: : iヽ、 、__ ノ ノ-イ´ l、ヽ
i { {: :ヽ :V: :> 、_ _,、 イ/: : /: : : | i: }
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乂乂\ : ト-ゝ/'oY ∠イ /<´ jノ
rf~)ハ } V__/|/ /:/j// ,r-ヽ
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i! } |_し }/ l : : : : : || |: : : : : : : : : : : :/ V: \ ヽ
| ヽ |こ)人)Y_,i: : : : : o |: : : : : : : : : : :/ V \ ヽ
| |つ' ) !Y| : : : : || |: : : : : : : : : :/ ヽ \ ヽ
【코코아】
아니 저걸 어떻게 아냐구 할배들아!
,.-ァ=- 、
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_,ノi |;;;;;;;;;;;;;;;;;;j
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 ̄ヽ ヾノリ ノ㍉f⌒ヾミヽ
} ̄` jリ¨′i ヘヽ ゙寸x
_,,/`¨7´\ / ハ;;;;ヽ、ノjリ
_,,r‐'";∥^∨、_У _〉;;/^ヽ;;`ーァ、_
/爪{;;;;;;;;;;;;;;;∥  ̄ ̄ レ′;;;;;;;;;∥でヽ
/ 寸|;;;;;;;;;;;;;;;|| ||;;;;;;;;;;;;;;;j{ ( ハ
∥ ,)|=====彳 _ l|=====∥/ }
l〉 )∨;;;;;;;;;;;|| 八 ||;;;;;;;;;;;;;;|〉 i ∨
/ / :|;;;;;;;;;;;;;l| ‐一 `ー =||;;;;;;;;;;;;;;| 八 ∨
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j′/ j;;;,:ヘ;;;;;|| / ヽ |l;;;;;;;ヘ;;ト、 / ヘ
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{///`У/ー〈;;;;;;;;;;;;;;;/l| | |У /;;;/ ⌒ ヽ 寸j)) ,ィ''´/////////////////,..イ′
j〉//////// ̄Τ´ヽ_刈リ_,/;;;/ ヽ _ \ 》j厶孑イ八//////////////,,r'''´
寸///..イ( _,,j|;;;;/廴_,く;;;;;;;;/ /´ /´ \///////,イ¨´
\ ̄ ノ"´ };/ ,//;;\;j{ /′ / `,-ァ一'"
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_,.‐'⌒ ̄` ̄/;;;ヽーミ__,jリ__,、r‐" ̄ヽ/
f⌒ ̄ー- 、 ノ;;;;;;;;;;;;;\`′∨;;{i ヽ /
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∨ {i jr'⌒ / \ ヽ /;;;;;;ヽ
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マ ノヽシ二ニl|二l|ニ=- _ / ∧;;/
\辷シ二ニ∥ニリ二|iニニ{ '′
_‐======"ニ/ニニ|iニニ|
_-ニ二二二二ヽ/二二辷=|
_-ニ二二二二二ニ//二二二=
_-ニ二二二二二二/\二二二二=
_ -ニ二二二二ニニ㌻ 寸二二二ニ_
_ - ニ二二二二二二ニニ㌻ 寸二二二ニ_
_ -ニ二二二二二二二二ニ㌻ 寸二二二=
_‐ニ二二二二二二二二二ニ㌻ 寸二二二-_
코코로는 얼마나 선녀에요(착란)
--=ミ
>''^~ ̄~"''く心
/.: .: .: 、.: .: :/.: : 寸
.: .:/.: .: .: .: \.: .: .: .: :V、
/.: .: .: i| .: :V/.:.`、.: .: .: .:V:\
′.: { .: i| .: : V/.: :`、.: .: .: }!.: .:\
i{.: .: :{.: : i| .: : fニニユ ', .: :厂.: .: .:\
八.: .:r―┐ ̄ xぅぃ、 ⌒i .: .: .: .: .: :\
`'く ̄ Vソ ノ ノ .: .: .: ‘,.: .: V/
.:ー ''" , r'^__ .: .: .: .:‘, .: .: }!
/:∧ r‐ 、`、 .: .: .: }.: .:.ハ
/.: i:公: . ^ ィ rヘ } }.: .: .:./:/.:}:‘,
/.: :/ .: .: .: 〕7爪-‐/ /ヽ.: .:′.: .: }.: ′
/.: イ.: .: .: :/〈 rヘ ./ /⌒ヽ}.: {.: .: .:./ .: }
/.: / ..:{ .: .:._ノ:i:i:i》゚..:〈  ̄ } ‘, ,x‐=ミ .:/
{.: :{ /.: 、丶`:≫''~.:゙ / …‐ 〈_ - _ }/ニ/二}h、
┐.: .:゙//:/ / : / } - _ ``'<ニニ}h、
</┐./ ./:i:i/ ′/{ / l /ニニ〕iト `'<ニニ}h、
.(/ :{ ゙:i:i:i{ { ./ { ′ :} /ニニ/ニニ〕iト ``'<7
. / └'゙ :| l:i:i:i:i{ |/ / ,゙、_ /ニニ/ニニニニ二〕iト ./
{ |l:.|:i:i:i:i| | { / /ニニ/ニニニニニニニ/
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∧ || |i:i:i:i:i| :{ >‐<ニニア゚. `'<ニニニニ/
丶 __|| ∨/ , {ニニ/ニニ〕iト ``'<ニ/
| : :} | ‘, _ `寸 {ニニニニニ〕iト . /
/|: :} l ‘, \ ~''<二二二ニニ/
{ |: :/ ハ / ‘, \ ~''<ニニニ/
{ |:/ /i∧ ′ 丶 .:゙ /.: ̄
人 |ヘ./ニ/∧ ‘, / /八{
/ニ/ニニ|:丶 ‘, -‐''^` /
_ --=ミ -―=ミ
>''^~ ̄~^''<.: :´''≪ .: : `ヽ
/:/.: ,x''^` .: .: :ヽ .: .: `ヽ .:. ハ
〈.: /.: / .: /.: .: .: .: '/ : .: ,ハ : ノ}
7 ⌒`ヽ/.: .: .: /.: .: :}.: /.: .:ヤ.: ,゙
゙ィぅぃ \_/.: .: .: 厂.: .: :/ }ン
- ヒrソ __⌒`ヽ.:/}.: .:./.: :}',
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〈 { └ツノ /.: .: .: /.:.!
,x‐…∧ ` __ /⌒〉 イ.: :}.: :‘,
{ .: .: .: 沁, /、__ ィ゙´/{.:.V .: : 、\ ノ
{ ヽ .:} .: }!个=― ´ { 〉ヽ .:У:i{.: .:\.: .:\´'<
-‐ 、 乂 __ソ.: : }!__r__ノ _.、√ ',У.:.八.: .: .:  ̄.: :\.: `丶、
く :::::::::: ゚'く`、 > _、-_.ノ:::::「 ̄ ̄ / ノ/.: : { .: \.: .: .: .: .: : ソ.: .: : ヽ
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r‐-'^Y { く └‐ ー┘ 、:/.: :}!: } ー ' ニ }
{ ニ xへ } ,x=≠ , ≠=ミ、 \:/.: 。゚ `ヽー'
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〈 l 「 / : : : :} ⌒。゚ 。゚く
‘, 叭 乂 : : : ノ -‐。゚ 。゚.: .: ヽ
丶 公  ̄ / / 。゚.: .: .: .:. ',
\ ⌒うぅ=-- 、 / _./ _-.: .: .: .: .: .: ′
ノ: ', l/^vくY′/ _- .: .: .: .: .: .:. ,゙
__.、丶`.: .: : ', |/^只ヘl / /.: .: .: .: .: .: :} イ
⌒ア.: .: .: .: .: .: ', |./:::::', |′ 〈 .: .: .: .: .: .: .:}八
{.: .: .: .: .: .: .: :} | ′:::::}:| } .: .: :/.: レ' .: .:`ヽ
乂_ .: .: .: .: .: :| / ̄ :|:{:::::::: }:| ̄\ ゚, .: :/.: .: .: .: .: .: .: .:.}
く.: .: .: .: .: .:|./ | \/| ヽ ', .:}.: .: .: .: .: .: .: .:ノ
누가 만들었는지 모두 아는 AA들
__ , ―、
,、. >''´ / >'' ̄ヽ-、
_}:::`'<⌒::><:::::::::::>、 ∨斗:zzァ
≪´::::::>''^''~、::::::::::::>''´::::::::::::::アx::ア
,ィ::::>:::イ. / /`¨´ /`¨¨ }^ヘ::::::::::≫x
. ⌒7^ / { /|/_/ / / /} } }ヽ<::::::::::}h、
/ ,ィ ∨ ,ィzzx `ヽ/ /イ / / |`ヽ:厂 ⌒
´} { l| l{ 《 んハヾ ,i{ '',ィ彡\/ | l ',
从V 八 ´¨¨ '´从,ィzzx/イ | |〉.}!
∨ ,イ ヽ ' んハ 》/从 从 八
/イ 八 ヾ ハ ヽ _ `¨¨ ∧ . ∨ , イ
}从 ヽ リ ,イ ハ V
}アx ∨卜--- <从イ } 从
. ,斗-‐―<:::::::::≧O≦h、从___ ,/.イ
. 八:::::::::<⌒ ̄ ,ィァ |::| ヾh,⌒>::::::}!
l{:::ヘ::::::√ ,ィア |::| ヾh,:::::::/:l
l{::::::∨::{ ,ィア. |::| _ヾh∨:::l
. ',::/l>''´:::::::::::`ヽ |::| ,ィ:::::::::::ハ::ハ
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. ハ:::::::',:≧=-=≦:::::{}::::::::≧≦:::::/
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어장 돌아왔나?
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ィ-ー}::::!. / \ / !:/ト=-ソ)、
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./:::{. ハ. . .,jヾ .i+;+! _,ヾヾ]j. . . .!
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{:::::ハ..`, ',. ..!, ...,;{++j'"_..、 _,ノ!. ./):). }ゝ
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j/:::]. .`', .V' {++j }./!. . . .7ヾ:)
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V. . ././ミェ/+ +:{j__.,,,, ,,, ュ=;]. .ヾ. . .ヾ
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|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
...........절규인가. 이건
.″ ´  ̄ `マ7ヌメ
} / . > Xく´ \`
{ ' . ∠.. ` <⌒\ ヽ \
} / / / / /`> ` < Y ヽ
、 ' . ' . ' . ' / .i `メハ
、 / . ' . ' / ./ l.l i .i
、 |l| // //. i / / / / 从 } .| i
‘,_ . l|_//// //// } j:! ! 7 ヽ./ /j .リ 从. |
/ //////// /... (__メ 从 l人iトx / . ' `メ、 ./ l / j
〈:} r , /////////. / / ハ 八 jrcソi. ! / / }ト、 j/ i リ
ハ.! ! // _//// /゙/ / / i{ ハ`≠ ヘ ! /rテj=.X !ハ / 从 /
.〈 .∧ V´ _/,.:'⌒; _\\/ | . 〈 〈 从.∧"" )ル' 八;:ルcソイ 人 {
\_〉_人//,,.' / / _、‐''⌒i |. ヽ Y / ∧ ""ー=彡 ' /! Y!
,:’|l| ,:’ ,:´/ ´ ̄ /)\\.゙) ) j ./ /弁\‘' / / ./ ノ 从
,’ |l ,'// /}、ヽ\.}イへノ Yルjメ入 } ヌて´/ / ./{イ / 〉
,' l|l\\\// ////\\\ / ノ.:: : : :「jレ'´:: ̄`Y/ /jメj ル く /
、 \\\\//-< ,/// _ ∨ \ /:>==し. :: :: :: :: :メ{ 斗<⌒ Y{イ
`¨¨´ ,.'´:、\\ \\、_、‐''゛ ; ∨....}レ'~rァ'入: :\: : : /八メ .}.ノ
,. ´ \、ヽ 、_、‐''゛} //,'//、..::7ヌ ⌒}H\: : }レ' / i .j\
,.:' \{\ ,.\´ \ ヽ; / ,.:' ///、 {.::::::: }H: : :∨i{ / j .∧ \
,/ \/:}\ ,.' 、_>、ヽヽヽ/ ̄ ̄ ̄\ } \::: }H: : : :H{ / 从 \  ̄ ̄ フ ヌ´
,ノ__,,.、丶´:\:\__/:::::,:ヽヽ/ / \.二7 }メ: : : :H{/ / ヽ/  ̄ ̄ X /
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l リ-rc|/ ´Tクf|- .ト、 ,l l
l ル ,ヾ , `¨イ /i } | ト,
l |リ、\ l ,/ .},| | | }
l lヽ i iヽ` _ l/ / } },/ .|
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「三二ニ | し'つ入/ヽ /つ| | ,// / ⊆二⊇
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. √ニニニ/-ニ/-=ニ⌒\__ ::.、 \ニニΛ::::::::::::\\ :::. \ \ } /
√ニニニ/-ニ/-=ニニニニニ}_ :::. __{ ̄\ニ〉:::::::::::::: \\:: \__ノ} //
. {二二 /-ニ/!-=ニニニニニニニ}_ :. _{ニニ=-∨}::::::::::::::::::::::\\ _/ _,/
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::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. _ 冫...:. :/: / ∨ニニニ/⌒>ー―┐ /⌒>┼___/「|::::::::ニT \\ \ 丶
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:.:.:.:.:.:.: ``'く⌒`ヽ、 `ヽ.,,ン:.,、 ∨__]└┬<__>‐┘ | | ̄\_
::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ⌒丶 ⌒i、 /:i:i:i/ニニ〉ニ\:i:i:i:i∨/⌒〉 | 厂:i:i:i:i:i/\
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:.:.:.:.:.:: : :/ :.:.:.:.:.:. ).: .: . }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ``::..,,_ 厂|ニ[ \:i:i〈/ `┘| \
::.:.:.:.:.:: /:.:.:.:⌒て..,,_ : . }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : t'⌒``...|ニ「二 \{/〉:::::::/:、 \
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__,,...ニニ=---: : : : : .└′. . . . ⌒て__,,..、、丶ゞ`` ̄V ̄ニ=- : :__:.:.:.:.:.:.:. \:i:i:i:i:i:i\ ´ _ 厂L_
 ̄ ̄ ̄二二==-- : : ___ |-Λ | --== : :___\:i:i:i< \ {´ //Xニ- _
 ̄ ̄ ̄二二=└<Λ |  ̄ --:.\:i:\_丿 { └く ⌒ ⌒:|
人 __ノ - -\:i:\  ̄ ̄└――┘
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
/ニ/ニニニニ../ニニニニニニニ\
. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
/ ̄`~"''~ ,,ニニ./ニニニニニニニニ/
/. \/ニニニニニニニニ/|
(/ ̄~"''~ ,, .〉ニニニニニニニニ/=V/
/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
이제 빈
외스터라이히!
빈!
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
/ニ/ニニニニ../ニニニニニニニ\
. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
/ ̄`~"''~ ,,ニニ./ニニニニニニニニ/
/. \/ニニニニニニニニ/|
(/ ̄~"''~ ,, .〉ニニニニニニニニ/=V/
/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
까까니아랑 이졸데 이렇게 만나는구나(?)
___
-=ニニニニニニニニニニニニニ=-
.ィ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ》
/ニニニニニニ=-‐  ̄ _ -=≦Yニ./
.乂ニニ/==ニニニニニニニニニニニ> ´
` -=ニ.>ー≠<:::::::::ヽ>.<
/:::::::::/´: ̄:\:::´:::/:`Y:\
/::::::::::::/::::::::::::::/、ヽ:/::::::::!::::∧
/::::::::::::/:::::::::|:::/=ミ、:{>- |::::}:∧
/::::::::::::/:::::::::::|::{ __}:::八::}:,
.′:::::::/::::::::::::::|::| _ ´ .j:/ }::::|∧
|:::::::::/::::::i:::::::斗:|´ .ィ弐アハ:::l::::ト、
从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
./::::::/::::{:::::|::::::::::《しソ 'ゝ-、\|::::| }
/::::::/:::イl:::::|::::::::::{ /:⌒:::::Vハ
/{::{:::{:::::::|:|::八:::::::::|、 ー=. 'У:^:::::人::|
`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
ー≠<{::八.  ̄ Y {::_:::イ{、ノ_ヽ八
./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
{: : : : : : :∧ .≧=ァ水ニニミxイ : }
|: /: : : :/ : } | /∧∨≧=-Y ̄ `ヽ
V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
∧: : : : : :,′: : : : : : : :′
/: :}: : : : : ′: : : : : : :./{
ノ}: : : : : : :l{: : : : : : : :./: }
/: |: :ト、: : : : }: : : : : : :/: 八
/: : : :|: :|:∧: : ::|: \: : : : : : :.∧
. : : ´: : : : : : : :|: :∧: :.|: : : :\: : : :/: ∧
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【카리스마】
그러하오
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
_7. : / / ‘, ‘, ‘,
/ ̄`~"''~ ,, _ L -─ ┘
/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
/ニ/ニニニニ../ニニニニニニニ\
. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
/ ̄`~"''~ ,,ニニ./ニニニニニニニニ/
/. \/ニニニニニニニニ/|
(/ ̄~"''~ ,, .〉ニニニニニニニニ/=V/
/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
하 씨
1장 맛만 볼까 했는데 굉장히 재미있어 보이네.
|\
| :|
|__/〉‐…‐-
/ / /. . . . . . ''"~~~"'' 、
/_、''` / ̄ ̄ ./ ̄ ̄\. . \
_、''` /. . . . . . . . . . . . . . . .\. . . .
/{ / / ̄/ ̄\ ̄\. . . .`、. . `、
┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
 ̄\ /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
^''=‐- __/// / :|. . /. /. . /..:/. /. . . . . . .ト .| i |. . . . ‘,:. .‘,
| ___,,、. : : / |:/ .:|. /. /i/ /..:/. /. . . . . . /:| :| | |. .:i. . .:|\.‘,
. 乂∩ _、''` / |/| |''"~ ̄~"''. . . . . .‐…‐-ミ |. .:|. . .:| \
\__、''` ./ . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . // | | |. .:|:. ./|', \
\//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘, \\
//_二⊃/ |. . .:八 ::^` Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\ \\ │
( ( ′. :// . |. \:. .\〉 ;: // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
/ :i. . . | |.....:|\. .^''=‐- r /.::: //. . . ∧: \__,/ :|\
/ . . :/|. . . | |. .八. .\. .乂:: \ ''’ _、</. . . . /. .:\__\____/ \ ‘,
. ////|. . /| |:/. . \|. \ ̄ :「 ::::...._ -=ニ ̄ ̄/ /|/. . ./|∧‘, ̄\ | |
. / :「:../ :|. /八 \.....:/乂_,,、<「\ Υ /| 「 ̄\/ ∧. .:/. | ‘, | `、 __/
/ ┌┘/ . :|/ ./\ \| ̄~"'' /| ̄△_/ム, \\ / \|...:l\ |:| `、
. |: │ :/ . :乂′ \__/ |/:.:△_△r───┴ ``~、、〈 .ノノ
. |/ _ノ.:/ . :// ̄\ \〉 / ̄「Υ∨ >─── ``~、、\ i
. / ̄ / ..://  ̄\ \ : . . / ̄:Lノ 「:└r─¬冖 . . :\ \ |
| . . : / .: |/ニニニ-_ ‘, /:. . /: +: : \ 「\┘ ̄ ̄ ̄ 丶、、_rヘ . .:i .:|
|: /.:.:.:.: 〈/ ̄ ̄\-_ | /: : . ./ -ヘ「 ̄ ̄\\: . _,,、ヘ \ | } . :| | :|
L/ .:.:.:.:.: /\_、''"~ ̄ ̄〉: :/: : : : : :\: : :*.:|\ ̄\| ^''=‐┐ :| |/|
/ :.:.:.:.:.:/// \⌒ ー┐. .〈..: : : +: : : : : : : : :.| :|{⊃ .ノ| :|`丶、 / /
/ :.:.:.:.:. /∨ \__/ ̄〕 ..:|. . . .\: : : : : : : : : : : :/ r ''′::. | 〈| `、__/
_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:| ::. . . .:| /|: ヤ
왜 아직 일어나들 계세요(...)
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
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|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
/ニ/ニニニニ../ニニニニニニニ\
. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
/ ̄`~"''~ ,,ニニ./ニニニニニニニニ/
/. \/ニニニニニニニニ/|
(/ ̄~"''~ ,, .〉ニニニニニニニニ/=V/
/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
빈이 저를 기다리고 있어서...?
___
-=ニニニニニニニニニニニニニ=-
.ィ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ》
/ニニニニニニ=-‐  ̄ _ -=≦Yニ./
.乂ニニ/==ニニニニニニニニニニニ> ´
` -=ニ.>ー≠<:::::::::ヽ>.<
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/::::::::::::/::::::::::::::/、ヽ:/::::::::!::::∧
/::::::::::::/:::::::::|:::/=ミ、:{>- |::::}:∧
/::::::::::::/:::::::::::|::{ __}:::八::}:,
.′:::::::/::::::::::::::|::| _ ´ .j:/ }::::|∧
|:::::::::/::::::i:::::::斗:|´ .ィ弐アハ:::l::::ト、
从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
./::::::/::::{:::::|::::::::::《しソ 'ゝ-、\|::::| }
/::::::/:::イl:::::|::::::::::{ /:⌒:::::Vハ
/{::{:::{:::::::|:|::八:::::::::|、 ー=. 'У:^:::::人::|
`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
ー≠<{::八.  ̄ Y {::_:::イ{、ノ_ヽ八
./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
{: : : : : : :∧ .≧=ァ水ニニミxイ : }
|: /: : : :/ : } | /∧∨≧=-Y ̄ `ヽ
V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
∧: : : : : :,′: : : : : : : :′
/: :}: : : : : ′: : : : : : :./{
ノ}: : : : : : :l{: : : : : : : :./: }
/: |: :ト、: : : : }: : : : : : :/: 八
/: : : :|: :|:∧: : ::|: \: : : : : : :.∧
. : : ´: : : : : : : :|: :∧: :.|: : : :\: : : :/: ∧
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【카리스마】
심심해서?
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
_7. : / / ‘, ‘, ‘,
/ ̄`~"''~ ,, _ L -─ ┘
/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
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|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
/ニ/ニニニニ../ニニニニニニニ\
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
달고 마싯는 자허도르테...!
|\
| :|
|__/〉‐…‐-
/ / /. . . . . . ''"~~~"'' 、
/_、''` / ̄ ̄ ./ ̄ ̄\. . \
_、''` /. . . . . . . . . . . . . . . .\. . . .
/{ / / ̄/ ̄\ ̄\. . . .`、. . `、
┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
 ̄\ /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
^''=‐- __/// / :|. . /. /. . /..:/. /. . . . . . .ト .| i |. . . . ‘,:. .‘,
| ___,,、. : : / |:/ .:|. /. /i/ /..:/. /. . . . . . /:| :| | |. .:i. . .:|\.‘,
. 乂∩ _、''` / |/| |''"~ ̄~"''. . . . . .‐…‐-ミ |. .:|. . .:| \
\__、''` ./ . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . // | | |. .:|:. ./|', \
\//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘, \\
//_二⊃/ |. . .:八 ::^` Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\ \\ │
( ( ′. :// . |. \:. .\〉 ;: // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
/ :i. . . | |.....:|\. .^''=‐- r /.::: //. . . ∧: \__,/ :|\
/ . . :/|. . . | |. .八. .\. .乂:: \ ''’ _、</. . . . /. .:\__\____/ \ ‘,
. ////|. . /| |:/. . \|. \ ̄ :「 ::::...._ -=ニ ̄ ̄/ /|/. . ./|∧‘, ̄\ | |
. / :「:../ :|. /八 \.....:/乂_,,、<「\ Υ /| 「 ̄\/ ∧. .:/. | ‘, | `、 __/
/ ┌┘/ . :|/ ./\ \| ̄~"'' /| ̄△_/ム, \\ / \|...:l\ |:| `、
. |: │ :/ . :乂′ \__/ |/:.:△_△r───┴ ``~、、〈 .ノノ
. |/ _ノ.:/ . :// ̄\ \〉 / ̄「Υ∨ >─── ``~、、\ i
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| . . : / .: |/ニニニ-_ ‘, /:. . /: +: : \ 「\┘ ̄ ̄ ̄ 丶、、_rヘ . .:i .:|
|: /.:.:.:.: 〈/ ̄ ̄\-_ | /: : . ./ -ヘ「 ̄ ̄\\: . _,,、ヘ \ | } . :| | :|
L/ .:.:.:.:.: /\_、''"~ ̄ ̄〉: :/: : : : : :\: : :*.:|\ ̄\| ^''=‐┐ :| |/|
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_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:| ::. . . .:| /|: ヤ
과연과연(.......)
''^~ ̄~"''<
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/:/ i ‘, ヽ
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/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
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//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
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. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
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/. \/ニニニニニニニニ/|
(/ ̄~"''~ ,, .〉ニニニニニニニニ/=V/
/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
감동적이다.
노래
노래! 끼얏호!
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┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
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암이스엘 문서화 되었구나
>>619는 앨리스?
___
-=ニニニニニニニニニニニニニ=-
.ィ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ》
/ニニニニニニ=-‐  ̄ _ -=≦Yニ./
.乂ニニ/==ニニニニニニニニニニニ> ´
` -=ニ.>ー≠<:::::::::ヽ>.<
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/::::::::::::/:::::::::::|::{ __}:::八::}:,
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|:::::::::/::::::i:::::::斗:|´ .ィ弐アハ:::l::::ト、
从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
./::::::/::::{:::::|::::::::::《しソ 'ゝ-、\|::::| }
/::::::/:::イl:::::|::::::::::{ /:⌒:::::Vハ
/{::{:::{:::::::|:|::八:::::::::|、 ー=. 'У:^:::::人::|
`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
ー≠<{::八.  ̄ Y {::_:::イ{、ノ_ヽ八
./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
{: : : : : : :∧ .≧=ァ水ニニミxイ : }
|: /: : : :/ : } | /∧∨≧=-Y ̄ `ヽ
V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
∧: : : : : :,′: : : : : : : :′
/: :}: : : : : ′: : : : : : :./{
ノ}: : : : : : :l{: : : : : : : :./: }
/: |: :ト、: : : : }: : : : : : :/: 八
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. : : ´: : : : : : : :|: :∧: :.|: : : :\: : : :/: ∧
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【카리스마】
예스
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_、''` /. . . . . . . . . . . . . . . .\. . . .
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┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
 ̄\ /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
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\//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘, \\
//_二⊃/ |. . .:八 ::^` Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\ \\ │
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/ ┌┘/ . :|/ ./\ \| ̄~"'' /| ̄△_/ム, \\ / \|...:l\ |:| `、
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블루아카가 AA계에서 틈틈 추가되는 와중에 틈새로 들어오는 동방 AA들...
자허토르테 이후 부근이라
아직 초입이라 오페라까지 한참이네요
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
/ニ/ニニニニ../ニニニニニニニ\
. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
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/. \/ニニニニニニニニ/|
(/ ̄~"''~ ,, .〉ニニニニニニニニ/=V/
/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
이 막되먹은 시간감각
감동적이기까지 하군.
|\
| :|
|__/〉‐…‐-
/ / /. . . . . . ''"~~~"'' 、
/_、''` / ̄ ̄ ./ ̄ ̄\. . \
_、''` /. . . . . . . . . . . . . . . .\. . . .
/{ / / ̄/ ̄\ ̄\. . . .`、. . `、
┌「 了 ̄. . . ./. . ..:/. . . . . `、. . `、. . . .`、. . .
 ̄\ /只 /|. . . /. /. . /..:/. . . . . . . .|ハ. ‘,. . . .‘,:. .‘,
^''=‐- __/// / :|. . /. /. . /..:/. /. . . . . . .ト .| i |. . . . ‘,:. .‘,
| ___,,、. : : / |:/ .:|. /. /i/ /..:/. /. . . . . . /:| :| | |. .:i. . .:|\.‘,
. 乂∩ _、''` / |/| |''"~ ̄~"''. . . . . .‐…‐-ミ |. .:|. . .:| \
\__、''` ./ . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . // | | |. .:|:. ./|', \
\//「 ̄ ̄\__|. |. .込 ヒUリ^ // jI斗f‐-ミ_. .:|. /.:|:‘, \\
//_二⊃/ |. . .:八 ::^` Vりリノ'′ /. .:|: ‘,\ \\ │
( ( ′. :// . |. \:. .\〉 ;: // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
/ :i. . . | |.....:|\. .^''=‐- r /.::: //. . . ∧: \__,/ :|\
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L/ .:.:.:.:.: /\_、''"~ ̄ ̄〉: :/: : : : : :\: : :*.:|\ ̄\| ^''=‐┐ :| |/|
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그럼 일단 다시 자러가볼게요
아오 씁 발목...
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-=ニニニニニニニニニニニニニ=-
.ィ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ》
/ニニニニニニ=-‐  ̄ _ -=≦Yニ./
.乂ニニ/==ニニニニニニニニニニニ> ´
` -=ニ.>ー≠<:::::::::ヽ>.<
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/::::::::::::/:::::::::::|::{ __}:::八::}:,
.′:::::::/::::::::::::::|::| _ ´ .j:/ }::::|∧
|:::::::::/::::::i:::::::斗:|´ .ィ弐アハ:::l::::ト、
从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
./::::::/::::{:::::|::::::::::《しソ 'ゝ-、\|::::| }
/::::::/:::イl:::::|::::::::::{ /:⌒:::::Vハ
/{::{:::{:::::::|:|::八:::::::::|、 ー=. 'У:^:::::人::|
`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
ー≠<{::八.  ̄ Y {::_:::イ{、ノ_ヽ八
./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
{: : : : : : :∧ .≧=ァ水ニニミxイ : }
|: /: : : :/ : } | /∧∨≧=-Y ̄ `ヽ
V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
∧: : : : : :,′: : : : : : : :′
/: :}: : : : : ′: : : : : : :./{
ノ}: : : : : : :l{: : : : : : : :./: }
/: |: :ト、: : : : }: : : : : : :/: 八
/: : : :|: :|:∧: : ::|: \: : : : : : :.∧
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【카리스마】
쓰담쓰담
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
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′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
_7. : / / ‘, ‘, ‘,
/ ̄`~"''~ ,, _ L -─ ┘
/ニニニニニニ\///
//ニニニニニニニ.\ V/
/ニニ/ニニニ/ニニニ.\〉
|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
/ニ/ニニニニ../ニニニニニニニ\
. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
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|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
어쩌지
빈 파트 들어오자마자 입 꼬리가 안내려가는데(...)
''^~ ̄~"''<
/ / . \
/:/ i ‘, ヽ
/. ′ |. ‘,. ‘, \_ i-
/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
/ | |=ミk\__. \ |⌒ | //| |
/ / | | vツ .fうぅk._ .! / .| |
′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
<_. _7. : ./ ‘, ‘, ‘,
_7. : / / ‘, ‘, ‘,
/ ̄`~"''~ ,, _ L -─ ┘
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//ニニニニニニニ.\ V/
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|ニニ/ニニニニ./ニニニニニ\
/ニ/ニニニニ../ニニニニニニニ\
. //ニニニニニ/ニニニニニニニニ/
/ ̄`~"''~ ,,ニニ./ニニニニニニニニ/
/. \/ニニニニニニニニ/|
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
https://www.youtube.com/watch?v=ZzmfnDo9k4w
노래 너무 좋은거 아닙니까? 진짜?
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-=ニニニニニニニニニニニニニ=-
.ィ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ》
/ニニニニニニ=-‐  ̄ _ -=≦Yニ./
.乂ニニ/==ニニニニニニニニニニニ> ´
` -=ニ.>ー≠<:::::::::ヽ>.<
/:::::::::/´: ̄:\:::´:::/:`Y:\
/::::::::::::/::::::::::::::/、ヽ:/::::::::!::::∧
/::::::::::::/:::::::::|:::/=ミ、:{>- |::::}:∧
/::::::::::::/:::::::::::|::{ __}:::八::}:,
.′:::::::/::::::::::::::|::| _ ´ .j:/ }::::|∧
|:::::::::/::::::i:::::::斗:|´ .ィ弐アハ:::l::::ト、
从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
./::::::/::::{:::::|::::::::::《しソ 'ゝ-、\|::::| }
/::::::/:::イl:::::|::::::::::{ /:⌒:::::Vハ
/{::{:::{:::::::|:|::八:::::::::|、 ー=. 'У:^:::::人::|
`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
ー≠<{::八.  ̄ Y {::_:::イ{、ノ_ヽ八
./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
{: : : : : : :∧ .≧=ァ水ニニミxイ : }
|: /: : : :/ : } | /∧∨≧=-Y ̄ `ヽ
V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
∧: : : : : :,′: : : : : : : :′
/: :}: : : : : ′: : : : : : :./{
ノ}: : : : : : :l{: : : : : : : :./: }
/: |: :ト、: : : : }: : : : : : :/: 八
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. : : ´: : : : : : : :|: :∧: :.|: : : :\: : : :/: ∧
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【카리스마】
여러가지로 귀가 즐거운 타임이죠
___
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/ニニニニニニ=-‐  ̄ _ -=≦Yニ./
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` -=ニ.>ー≠<:::::::::ヽ>.<
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|:::::::::/::::::i:::::::斗:|´ .ィ弐アハ:::l::::ト、
从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
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【카리스마】
로그라이크 엔딩 1은 봤고.
그리고 LCS야 너네는 메이저 떼라...
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난 강의가 시르다
이스마엘이에요
로그라이크 인사
오늘도 새롭고 신박한 주장을 듣나요
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오늘 교수님은 정말로 감사하시게도 강의만 해주시는(....)
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그리고 로그라이크 히든엔딩은 조건이 정말정말정말 운빨에 가까워서
그냥 시간 날때 보상 먹는 겸 해서 천천히 하시는게 좋아요
어쨌건 일화 보는데는 일반 엔딩으로도 충분해서
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【카리스마】
오늘도 유튜브는 저에게 쓸모없는 영상을 추천하는 중
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"소문"에서 보상으로 받는 오래된 그릇이 히든엔딩 유일조건인데
소문이 랜덤이다보니 그릇 주는 소문이 나오는걸 기도메타 해야해서(.....)
(뭐 보상에서 준다고 직접적으로 알려주긴 합니다)
https://m.dcinside.com/board/reverse1999/364468?headid=&recommend=1&s_type=subject_m&serval=%ED%9E%88%EB%93%A0
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그리고 역시 재건놈들 패션센스 좋다니까(적당)
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/ .i. /-! \ | !.ー ! V/
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′i .八 : !: ' ゞ ' |⌒ ,′/八|i
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乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
_人._/ _ノ // |.乂 / .| |
_ア^~ ̄ .V/ 人
_7. : V/ _/
_7. : _」L∟L」
/_7. : /
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_7. : / / ‘, ‘, ‘,
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/ニニニニ\ /ニニニニニニニニ/.ニニV/
/ニニニニニニ.∧ ./ニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニニニ.|/ニニニニニニニニニニニ V/
|=ニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=ニニニニ/ |ニニニニニニニニニニニニニニ.V/
|=/ニニ/. . . ..|ニニニニニニニニニニニニニニニ〉
/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
(아르카나를 떠올린다)
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아르카나도 단순하지만 포인트 나름 잘 잡은 패션이긴 하죠
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그리고 솔직히 디거스 스킨보면 재건의 패션센스에 감탄할 수 밖에 없어
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그러고보니까 재건하니 생각나는데
포겟미낫 보스전 플레이버 읽어보셨나요?
읽었던가?
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카리스마는 읽으셨던 걸로 기억은 하는데
아마 읽었을거에요
오래된 그릇 못 얻고 다시 엔딩 1로 진입
그런데 면도날팀 진짜 쎄네...........
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다시 말하지만 완전 운빨(후략)
그래도 돌면 보상 주니까....
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Q:왜 마도학자들이 이렇게 센데 세상은 인간 위주로 돌아가나요?
A:아니 인간 세거든(면도날 팀을 보여주며)
물론 대체 면도날팀이 뭘로 저렇게 쎈지는 알 수가 없(아무말)
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근데 저번에도 말 했듯 리버스 세계관에서 마도학자가 일으키는 물리력 자체가 영 애매한
느낌도 있긴 하죠?
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人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
블로니(.....) 정도가 상위권 아닌가 싶을 정도고
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(물론 드루비스는 예외다)
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솔직히 여기서 센 마도학이라고 해봤자 투사체 섹튬셈프라(적당)
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
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【카리스마】
아니면 코른처럼 누가봐도 마법 같은 초자연적 현상을 일으키면서 마법이 아니라고 우기던지.
기합만 있으면 불가능을 가능을 만들 수 있다!
기합을 넣어라!
(N차 헛소리)
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이걸 보면 드루비스가 스토리 접근 금지죄 받은 이유가 있(....)
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왜 갑자기 길티가 하고싶지
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
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【카리스마】
그냥 어느정도 낮은 난이도로 돌리면 로그라이크 그냥 오토로도 깨지려나?
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1층이면 된다는 말 있기는 했어요
보스전 정도는 몰라도
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사실 유물 잘 집으면 잡몹전은 그냥 턴킬나서
오토 잘 돌아가긴 할 겁니다(....)
특히 풀형 루시 대여해온 경우에
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뭐 사실 대여 없어도 1층은 면도날만 아니면 오토 될 것 같네요(끄덕)
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
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ノ}: : : : : : :l{: : : : : : : :./: }
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【카리스마】
일단 로렐라이는 얻어야하니 왠만하면 천천히 난이도 올리면서 진행하고 싶지만.
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로렐라이는 로렐로렐해!
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뭐 캐릭풀 부족하면 꽤 괜찮은 서포터기도 하고
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从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
{: : : : : : :∧ .≧=ァ水ニニミxイ : }
|: /: : : :/ : } | /∧∨≧=-Y ̄ `ヽ
V: : : : : : : ト{/{:{ }}ヾ、 ヽヽ`ヾ ∨
ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
∨:.\: : : : : : /: : : : : :}:}
V: : :≧=-<: : : : : : : :リ
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/: :}: : : : : ′: : : : : : :./{
ノ}: : : : : : :l{: : : : : : : :./: }
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【카리스마】
그런데 역시 하루에 두 번 이상 돌리기는 지치는 느낌
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저도 하루 한번만 돌리고 있네요-
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(토닥토닥)
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1, 2차대전을 시장 쟁탈전이라는 시각은 좀 낡은 시각인지 아니면
어느정도 사실인지 참 어렵단 말이죠오오오오...
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사실 독일의 동기에 식민지에 대한 갈망이 없다고는 말 못하니까....
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결국은 "민족"이 문제였죠
심지어 2차대전의 독일은 이게 그야말로 임계점을 넘기도 했고.
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좋은 결과 기원하는거에요!
애초에 현대 독일사학 자체가 그 테제를 넘어서기 위한 노력이기도해서.
독일 여론의 그런 인식이 정책을 영향을 안줬다고 하면 거짓말이지만 그게 '독일이 유별나게 전쟁의 원인이 될만큼'
특수했냐는 좀 다른 문제니까...........
그러니까 추격자가 따라붙기전에 쳐내야한다는 영국 국내의 여론이나 알자스-로렌에 대한
복수에 미쳤던 프랑스의 여론에 비해 독일의 그 여론이 '특별히' 더 문제의 원인이 될만큼
강력한 것이었나........는 좀 고민할 문제고.
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아무래도 세계대전은 복잡한 만큼 그 꼬이고 얽힌 책임을
국가 하나에 다 퉁치고 가는 것이 편할 수밖에 없긴 하죠 (인사)
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민족주의적 열성의 "통제"라는 말도 좀 미묘하기는 한데 말이긴 합니다만-
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사실 "민족주의적 열성"도 정말 정말 복잡하게 작용했거든요.
일단 다 빼고 수뇌부 스스로가 민족주의자가 아니라면 그게 더 나라로서는 이상한 일이고.
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그리고 좀 비아냥대자면
현대 미국이 "전쟁국가"로 군림하는데 "낭만적 민족주의"가 필요하지도 않죠?
영국은 이미 세계를 선도하는 패권국이니까 미쳐돌아가던 여론의 입에 빵을 물려 입다물게 만들기 쉬웠지만
독일은 후발주자인데 그 미쳐돌아가던 여론을 등에 업고 탄생해 입 다물게 만들 코스트 비용을 마련하지 못해 한계에 도달했다,
라는게 기존에 갖고 있던 제 인식이었어요.
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유독 나치가 과대망상(.....)적 계획을 과도하게 늘어놓아서 그렇지
애초에 유럽의 민족주의적 "영토계획"이란게 생각보다 세계지배로 나간것도 아니고요
(나치는 좀 생략하고)
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대놓고 말하자면 "간도"에 가까운 문제였죠.
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그리고 식민지는 또 절대 "민족 문제가 아니었고"
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제가 "민족 문제"와 "경제 시장 확보"를 다르게 말한게 그 이유였어요
둘은 달라요.
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말하자면 "남북통일"과 "신냉전"같은거죠
현실 세계에서 그리고 국가전략적으로 둘은 자주 묶여서 다뤄지지만
실제로 둘은 다른 문제며, 우리는 의식적으로도 둘을 잘 나누잖아요?
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아니면 중국이 "티베트와 신장 위구르"라는 민족문제를 안고 잊지만
그것과 별개로 동남아와 중앙아 영향력을 행사하고자 하는 것도 생각하실 수 있겠고...
프랑스는 4공화국의 불안정한 입지와 위신 때문에 별개였지만()
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물론 둘다 "민족주의자"들이 아주 심히 골몰하시는 문제인 점에서
종종 혼동되기는 합니다만
민족주의자들도 이 둘을 잘 구분하죠.
그런거에요
알자스-로렌이라던가 발칸이라던가, 발칸 문제 제외하면(...)
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그리고 현 미국이 세계질서를 세우고야 있습니다만
미국의 그것이 세계지배같은 "과대망상"적 발상에서 나오는 것도 아닌걸 지적해 둬야겠고.
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근데 그게 알파 오메가잖아.
대개 식민지를 2차 대전 이후 쉽게 때어낸건 그 식민지를 "민족의 영역으로 간주하지 않았기" 때문이겠네요.
얘네가 말하는 이익선 다 먹고 유지 가능하면 이게 세계지배랑 뭐가 다르냐는 의미로(적당)
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>>731 일찍히...라기보단
"민족과 그외" 자체가 민족주의의 시작이죠
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뭐 그러니까 그 시대에 "식민주의"를 논하는 감각은
차라리 냉전기때 어디에 공산주의 정권이 세워졌느니 아프리카에서 반공정권 세워야하느니
하면서 호사가들이 쑥덕거리는 감각에 훨씬 가까웠을겁니다.
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뭐 생각하면 아프리카 반공어쩌구도 "이권"이 왕창 걸려있었다는 점에서
꽤 비슷했겠고(웃음)
"제국"으로 발돋움하기 위해서 식민지에 집착했다라는게 일반적인 인식인데
>>734 감각이면 (기존 식민주의 논리였던)국내여론 문제나 "제국 형성"과는 조금 다른 방향이네요?
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다른 여론입니까?
우리나라도 반중전선과 한미일 동맹의 중요성을 형성하는것이 "여론"이죠?
약간 빙빙 돌려서 말하면 내 국가의 '영향력'을 확장해서 이권을 지켜야 한다는 주장이 곧
'내 민족의 땅을 늘려야한다'와 일치하는건 아니란거죠.
(어떤 경우에도, 심지어 제일 심한 동화주의의 프랑스조차 식민지가 '민족국가의 확대'라고
생각하며 정책을 추진하진 않았다)
우리가 중국에게 동남아를 선점당하지 않기 위해 시장 개척과 영향력을 확대해야 한다고
주장한다고해서 동남아시아인들을 정복해서 한국어 교육으로 세뇌해 한국인으로 만들어야
한다고 주장하는건 아닌 것처럼.
제국을 만들자는 여론도 있었겠지만, 아마도 제국 그거 되면 좋겠는데, 그건 이상적인 이야기고 우선은 ~부터...란 느낌도 있었을테고
일본의 한반도나 프랑스의 알제리는 일반적인 경우가 아니겠네요.
그 둘도 한 번도 '진짜 일본'이나 '진짜 프랑스'는 아니었고.
위키에서 애니마구스가 되기 위한 의식을 봤는데 이걸 다 지켜야 애니마구스가 될 수 있다면
머로더즈의 노력은 정말 상상을 초월한 것일 듯.
전자가 원한건 "조선인 없는 한반도" 후자가 원한건 "무슬림 없는 알제리"였으니 잘될수가...
/´ `ヽ_
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오늘 점심 진짜 맛없는
돈가스였다
안 그래도 이쪽은 매우 강력한 우호세력이 있으니까 시간문제일 거 같다고 생각하긴 했는데(........)
참고로 이 정책은 결국 다른 곳에서 실현되기는 하죠
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또 다른걸 짚어보자면 사실 식민지배에 "선교사"가 첨병 역할을 했다는거 꽤 의미심장한
부분입니다
왜냐하면 "문명화"에는 분명 "크리스트화"가 포함되어있었기에
/´ `ヽ_
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뭔 팍 하고 즐거운거 없나
다른 제국주의가 더 선량했다고 하는건 웃기는 비교지만 독일의 레벤스보른이 다른 제국주의에 비해
'매우 짧은 기간동안 압도적인 규모로 살육한' 것은 우연도 뭤도 아닌 나치즘의 이론에 따른 '일관성'인거죠....
다르 제국들은 '제국이 형성되는 과정에서 도구로서 필요하다고 여겨서' 종종 살육을 저지르는 것이라
피와 시체가 쌓이는데 꽤 시간이 필요했지만........나치는 '죽이기 위해서 정복한 것'이라서 이것보다 중요한
목적이 없었죠........
러시아인들을 다 못죽이면 전쟁을 벌이고 땅을 늘린 의미가 없는거라서.
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정말 여러모로 나치는 좀 예외(....)
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요새 크킹 유저들 간에 돌아다니는 말
"너와 같이 유능한 자가 황제에 충성하는건 로마와 시민에 대한 반역이다"
"충성은 혈통이 아니라 제국에 해야 하는것이다"
다들 안녕하세요
전쟁중에 흥분하거나 폭주해서 살육을 저지르는 일반적인 경우가 아니라 애초에 '학살을 하려고
전쟁을 일으키고 땅을 정복했으니까' 엄청나게 치열한 전쟁 와중에도 '우선순위를 까먹지 않고'
열심히 학살을 하며 돌아다닌거고.
유저들만 그렇게 생각하는건 아니고 AI 봉신들도 다 똑같이 생각한다고 들었는데 진짜인가요
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동로마가 유독 심한 축이라네요
문화적으로 인물에 야심 보정 걸려서(....)
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>>764 황제가 무능해 나라가 도탄에 빠지는데
당신과 같은 현명한자가 그에게 충성을 다한다며
그것은 로마 시민들에대한 배신이오!(착란)
>>765 네!
그러니까 저거 행사 하는 거 빼고는 아무것도 안하는 직책을 3성 장군을 줬다
이 나라가 동구권 군대 영향 많이 받았다고 했더니 이딴 것까지 영향을 받은 것인가(착란)
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https://m.dcinside.com/board/rome/1227637
이것이 로마식 충성이다(착란)
원래는 2성이 받는 5개월짜리 임시보직이에요(5년 단위 행사 때만 중장이 받는다)
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힘들게 십자군을 막았더니
막자마자 제위주장 반란을 터트리는 개자식들(착란)
이번 정권 들어서 갑자기 행사단장 출신들이 대장으로 승진하는 요직이 됐을뿐이지(.....)
역시 가족들이 더 믿을게 못돼(착란)
그리고 이번은 5년 분기도 아닌 76주년인데 중장이 받은 이유는 아무모 몰?루?
그래서 육군사관학교장은 원래 중장이 가는 자리인데 이번에는 소장이 부임해야했지만
육군사관학교장 따위보다야 국군의 날 행사단장이 중요한 것은 매우 분명하니 모두 안심
하십시오(이승만 짤)
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가챠하고싶어(뜬금)
어떤 가챠요(아무말)
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카카니아아아아아아
언제와아아아아아아아
토탈워 할 때 나름 오래 플레이했는데 판세가 너무 꼬이면 그냥 망했다치고 리트하는 경우 있나요.
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저도 가챠가 하고싶어요
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세이브를 강박적일 정도로 해두는 타입이라 저 멀리 돌아간 곳 부터 다시하는 경우는
좀 있어요.
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>>781 대충 오토세이브로 돌아갈 만큼 돌아가서 하죠
초반이면 다시 하고
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그리고 "터닝포인트"일 만한 결정에도 세이브 해 두는 편이기도 해서
특히 선전포고 직전에
복구가 불가능한건 아닌데 그러려면 수십턴 더 각오하고 빙빙 돌아야할 판이라.
''^~ ̄~"''<
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/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
저도 운동 끝나고 바로 보고싶은....
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>>788:아 어디지(아 어디지)
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/ ニ/./. . / . !ニニニニニニニニニニニニニニ/
사실 저 5장에서 37이
우리 감성과는 다르게 나오기는 하는데
그 나름대로 어머니에 대한 그리움을 가지고 있다는 생각이 있아요
|\
| :|
|__/〉‐…‐-
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. 乂∩ _、''` / |/| |''"~ ̄~"''. . . . . .‐…‐-ミ |. .:|. . .:| \
\__、''` ./ . :|. | ‐┬‐- ミ_/ . // | | |. .:|:. ./|', \
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( ( ′. :// . |. \:. .\〉 ;: // /|//. ....:|: ‘, \___./| ̄\
/ :i. . . | |.....:|\. .^''=‐- r /.::: //. . . ∧: \__,/ :|\
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오오
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ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
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이것이 이스마엘의 마음 (?)
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\ミ/ / ⌒ト __\
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| | {-=ニニ|≫≪ |ニニニ=-}ニニニニ\ `、 } }
진짜 노래ㅐㅐㅐㅐㅐ
골렘보고 제국의 충성스러운 어쩌구 하는데
정작 그 골렘이 오작동 일으키는게 여러모로 오험스럽군요(?)
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사실 6장 초반부가 그야말로 아는 만큼 보이는 파트라니까요
후반도 그렇긴 하다만
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그리고 리버스 정말 BGM 잘 뽑는 게임입니다만 6장은
테마가 테마인 만큼 정말 신경썼죠
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/  ̄\ \ ___ ヽ、
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사실 이녀석들 음악에 엄청 신경쓰는 축이기도 하고요
매 버전 꼬박꼬박 EP 내놓을 정도로(다만 썸네일 스포를 마구 질러대기에 스토리 다
밀고 보세요 절대 공식 채널을 들어가지 마)
E M P T Y!
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| | {-=ニニ|≫≪ |ニニニ=-}ニニニニ\ `、 } }
역사의 영광을 뒤로한채 먼지 쌓인 전시실의 소장품으로 전락..........(폭소)
E M P T Y!
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자꾸 더빙이 블락처리 당하는 부분이 있네요.
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이졸데 엄청 이뻐
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그거 욕설(....)
E M P T Y!
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시간 부분에서도 블락 있던데...?
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어디지...(가물)
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강령술 장면이네요.
오늘은 일찍 잘 가능성이 높아요(내일 헌혈 예약)
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좋은 일 하시는군요!
E M P T Y!
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| | {-=ニニ|≫≪ |ニニニ=-}ニニニニ\ `、 } }
마아아앙
더욱 무서운 건 최근 스팀 평가가 -매우 긍정적-이라는 점이다
/´ `ヽ_
/´ /}
. / , .‐‐‐ 、 ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
{ `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
} /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
/ /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
. { {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
〉. ', { ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
. / ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
/ ´  ̄ `丶{´ }__/ヽ
. { ノヽ: : /
. } }: :/
/ } ヽ}:/
. { ゝ -‐イ ヽ
. { ∨: ∧ }
〉. \: ノ 〈
. { ` }
´{ ,'
ゝ ,'
약 먹고 자야지
내일은 약 뿌리고
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{
. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
/  ̄\ \ ___ ヽ、
. / / \ [⌒\ \
/ / | f⌒ヽ____ノ \
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. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
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시강은 어디를 미는가
아 스포일러 일지도 모르니 숫자로(적당)
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/  ̄\ \ ___ ヽ、
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아하 슬슬 이야기가 궤도에 올라서 속도내기 시작한 부분이군요
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/  ̄\ \ ___ ヽ、
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솔직히 개인적으로는 1-2장이 시대보정으로 '최애'라는 느낌이면
이야기의 전체적인 완성도로는 6장이란 말이죠
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저는 9 막 봤어요 방금.
마아아앙 귀엽다.
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{
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솔직히 이 게임 여러모로 빌드업을 해내고 터뜨리는 스타일이라서 빌드업 구간이라는게
존재 하는데
그 구간까지도 긴장감을 잘 유지하고, 후반의 템포는 그야말로 극강에 가까웠고
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앗차-
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그 템포속에서 시대배경이 정말로 완벽에 가깝게 녹아있단 말이죠
비유는 상당히 직유에 가깝긴 해도, 충분히 우화적이기도 하고
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그리고 시강에게도 이졸데 개인스 유튜브로 추천하는거에요
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단 역시 6장 이야기 끝나고.
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솔직히 6장의 시대성이 마음에 들었다면 이졸데 개인스도 마음에 드실 겁니다
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가장 위대한 이름으로 더없이 잔혹한 일이......허 참.
적당히 12시쯤에 자지 않을까- 하는
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/ / | f⌒ヽ____ノ \
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어느부분?
정신분석학? 빨간맛?
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아무래도, 그렇기는 하죠
사실 카카니아가 이래저래 좀 쁘띠인 감이 있고(개인적으로 그렇기에 완성되는 캐릭터라 생각하지만)
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나중에 라야시키를 추천해야겠네요 역시(웃음)
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다만 그래도 7장까지는 미시는 편이 좋고
아무래도 7장은 "이야기의" 피날레니까
아스트로봇에 파판 빠진 이유 기사가 나왔네요-
퍼블리셔의 선택을 존중한다는거 보면 일단 컨택은 넣어봤는데 아다리가 안 맞은걸까요
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【카리스마】
둘의 관계를 생각하면(그리로 파판 7 리버스는 아직도 플스 독점 상태일정도인걸 생각하면) 좀 의외긴한데..........
스쿠에니가 콜라보에 좀 까탈스럽긴했죠.
아틸라 서로마를 플레이한다는 것은 인간성을 포기한다는 의미인 것인가(착란)
파판이라...백억에게 파판이라면 왠지 7편만 떠오르는 것이...
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【카리스마】
그건 우리가 늙어서 그래요(인사)
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아틸라글 이제봤다
저게 뭐시여
E M P T Y!
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|[ _ ]|
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、 |[___]| ,
- |[:i:i:i:i:i:i:i::]| -
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_、-'/ / \\ ___
_、-''゛ / V:i:i|
〔0二=-/ / |\|':,
\ミ/ / ⌒ト __\
〈i:i:i| | /| | ⌒ト |二二0〕
|∨| |7ニ=z| /| /| |:i:i| |
| | |[:::::ノ|八//アニ=z | | ̄ |
|/| 乂三 、 [:::::ノ | | 乂_
|⌒|/| | r― 三| ノ |\ |
| |八 込、 L__ ノ |/ /|丿⌒ |
| |/ \|⌒ > U <| |/ | |
| |. / / ^|<只> | \\ | |'、
| |/ / | 「] | \\| | `、
| | ⌒7二=-|≫≪ |-=二⌒ ニニ\ | `、 、 、
| | {-=ニニ|≫≪ |ニニニ=-}ニニニニ\ `、 } }
레오폴트슈타트?
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从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
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/: |: :ト、: : : : }: : : : : : :/: 八
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【카리스마】
개인적으로 아틸라는 전투 난이도가 저 수준이면 대신 내정은 로마2 수준으로 쉬웠거나 아니면 저정도 내정 난이도
에서는 전투의 역동성이 로마2 수준으로 낮아서 컨트롤이 쉬웠어야 했다고 생각함.
_,,..,,_,,..,,_
_、-''"_」L」、 -‐- ミ
/. . /. . .У¬ー ミ. \
/. . /. . ./′. . . . . .\. \
′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
/`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `、
/ノ. . У| l/∧. . \\_"" , ノ. l. . .}`、 . }
⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、 /. .八. ノ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
У ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
_、-''"\ニ`、 寸L``ヽ、
/ニニニニニ寸-',‐- ''"寸L ',
. /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
_/ニニニ',ニニニニニⅥ| /. ハ. `、 `、 ‘,
/ - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
L- _. \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
/ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
_」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
{ `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
. {ニニニニニ./ たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
. ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V ′
ヤ.ニニニ-.| {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
Vニニニニ| {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
빈에서이게무슨지거리야.
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. \{ ''"゚~ ̄~゚"''
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
/ 」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
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. 人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./ l \
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\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
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슬슬 키니도 이야기를 궤도에 올렸군요(웃음)
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Vニニニニ| {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
소시민이랄지.
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_、-''"_」L」、 -‐- ミ
/. . /. . .У¬ー ミ. \
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′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
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rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
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_、-''"\ニ`、 寸L``ヽ、
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_/ニニニ',ニニニニニⅥ| /. ハ. `、 `、 ‘,
/ - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
L- _. \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
/ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
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ヤ.ニニニ-.| {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
Vニニニニ| {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
아 바로 오페라 안하네.
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从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
./::::::/::::{:::::|::::::::::《しソ 'ゝ-、\|::::| }
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【카리스마】
그것이 돈의 순환으로 경제를 발전시키는 과정.
돌아보니 스스로가 부끄러워질 지경(착란)
보스가 옳았어!(착란)
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从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
어리석은 사람들에게 진실을 알려주어 하나의 민족으로서 통일된 의식을 가지게 하여 국가가 내부 분열로
쓸데없이 힘을 낭비하지 않고 하나로 뭉치기 위해서?
_,,..,,_,,..,,_
_、-''"_」L」、 -‐- ミ
/. . /. . .У¬ー ミ. \
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′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
/`¨7八.|. . . .Vxfう㍉ `⌒.Vシ.ノ乂_(}\
ノi′.//. ∧ . . . 公ゞ'"′ ,""|. l. . .}. . `、
/ノ. . У| l/∧. . \\_"" , ノ. l. . .}`、 . }
⌒y.八. } | l. . ノ\. . \⌒、 /. .八. ノ ). ′
{( ).}.八._彡. ノ.)>。. .\: う7爪. . 乂 У /
У ⌒>''^7 ``⌒ 〕h、. \(
_、-''"\ニ`、 寸L``ヽ、
/ニニニニニ寸-',‐- ''"寸L ',
. /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
_/ニニニ',ニニニニニⅥ| /. ハ. `、 `、 ‘,
/ - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
L- _. \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
/ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
_」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
{ `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
. {ニニニニニ./ たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
. ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V ′
ヤ.ニニニ-.| {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
Vニニニニ| {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
압도당했다.
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/ニニニニニニ=-‐  ̄ _ -=≦Yニ./
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从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
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人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
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【카리스마】
분열된 상대는 국민이 아니라 반역자이므로 괜찮아요.
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⌒7 八 _」/\ | |⌒ l\|\
| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
|′ \ ハ:::: r へ ⌒7 |// | | )
. / | 人 V::::ノ イ / / __ / /
/ 」_ 个: . . . _.イ ノ/}/ ̄/\ |//|
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. 人 |⌒ミ ̄〉/i:|: : 人.: :. .:./ У: : :./ l \
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\: : :.|(X)| /人\ | 八 : : ∨〉丕丕]__ |_
__/: : :.|x) </ } l\> } ∧__//: : : : : :l \_ | \
/ /: : /V / / j/:/ (x{_/ `、.: : : :.l | \ |__
. _| : : ' (X)/ / / / (X)ニ=_.: :. :.\ : : ! \__ \ \
=====================[이스마엘]=======================================
오페라?
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【카리스마】
그런데 역시 전국민에게 플스 5 프로를 공짜로 나누어주면 국민들이 하나로 뭉치고 일본과 사이도 좋아지지 않을까요
근데 아직도 대중적으로는 플스보다 닌텐도가 게임기로 더 유명하지 않을까요(적당)
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【카리스마】
일단 전 국민이 플스 5프로를 가지게 되었으니 PC유저와 콘솔 유저 같의 다툼도 사라질 것이고.
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【카리스마】
>>869 새로운 정부에는 새로운 게임기가 필요.
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人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
>>872 스위치2는 공식적으로 발표가 되지 않아서.........
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【카리스마】
아마 12시에는 별 말 없이 사라질 것.
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V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
요즘 다들 연재 어장은 잘 못 보나요?
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/ニニニニニ寸-',‐- ''"寸L ',
. /ニ`、ニニニニニ.寸‘,,,,.....、、、....寸,_/. ‘,
_/ニニニ',ニニニニニⅥ| /. ハ. `、 `、 ‘,
/ - 〕h、ニ‘, ニニニニニⅥ ./. //∧/\ソ. ‘,...,,,_
L- _. \.}ニニニニニニ|/. //⌒v⌒V._`ヽ、-''"',
/ニニ.``ヽ、_′ニニニニニ|._/八 ハ ノ. . `^''\ニ‘,
_」L∟∟L」_ニたニニニニニ.ノノ.{´ \_/、_ . . ._. . . `、‘,
{ `}ニニニニニ/ ̄ V"~ ̄\ ``´. .㌧. . ノ-‘,
. た-‐…‐- ミノ、、..,,_,,..ノ. LノLノニニニニニ\. . . . . . /_-‘,
ノニニニニニニ/ / ノニ└'′ニニニニニニニニニV⌒`У. . . \}
. {ニニニニニ./ たニニニニニ/ニニニニニニニニニヤニ└y. . . .八
. ヤニニニニ.′ .{ニニニニ-/.ニニニニニニニニニニ.ヤニニ└'^ V ′
ヤ.ニニニ-.| {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
Vニニニニ| {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
어니스트 허밍웨이라.
자취방 옮기는 문제로 한 번 흐름 놓치니 손이 잘 안가는 것들이나, 어장주의 개인사정으로 연중 상태인게 좀 많아서-
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-=ニニニニニニニニニニニニニ=-
.ィ≦ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ》
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
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V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
확실히.........그럼 역시 이 어장에서 연재를 해야(아무말)
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| | | ̄ 、 |斗斧浮| |_ | \ \
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해리 포터 어장 정도 꾸준히 챙겨보네요. 앙코니스트의.
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
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【카리스마】
아무래도 결국 잡담판에 모인 사람들은 점점 잡담판 활동 중심으로 결집하는 느낌.
연재 어장주들만 모이는 경우가 아니면, 심지어 그런 경우에도 여러명이 모두 '연재를 할 만큼 계속 시간이 되는'
경우는 드물다보니........
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/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
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여자아이 잠깐 연재했던것도 봤고.
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
내일 헌혈은 혈소판이라서 멍하니 이거저거 할 시간은 있을 듯.
별개로 전 헌혈이 대체로 빨리 끝나는 편이었어요.
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【카리스마】
확실히........문넷과 여기가 완전히 괴리된건 또 아니지만.
적어도 판도물이 확고하게 대세로 떠오른 이후에는 좀 죽고, 타입문넷 개편으로 확 죽었단 말이죠...
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【카리스마】
해리포터 어장하니 말이지만 지금 위키 애니마구스 항목에는 애니마구스가 되기 위한 의식이 해리포터 모바일
게임에 나온 설정이 올라와 있거든요.
이런 의식을 치르면서까지 애니마구스가 됐다면 머로더즈의 우정은 정말 대단한거 같아요.
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V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
>>887 정작 판도물도 현재는 사실상 죽었지만.(판도물 연재가 안한다는게 아니라 '메인 테제'로서는 확실히 소멸
했다는거)
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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우정만큼은 대단했던 녀석들....
라고할까 롤링이 그런 줄타기에 엄청 신경쓰기야 했다만.
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人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
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【카리스마】
의식이 정말 어렵기는한데 또 덤블도어 클래스 마법사라면 못할 것도 없을텐데 덤비도 볼디도 애니마구스가 아닌
건 여러모로 '선천적 재능'이 많이 필요한걸지도.(애니마구스의 엄청난 유용성을 생각하면 볼디나 덤비급 마법사라도
저 의식 한 번쯤 치뤄보는건 해볼만할거 같으니)
맥고나걸 교수님도 이제 못 보는 처지가 됐네요.
잭은 원장수녀님으로도 기억하지만....
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【카리스마】
그러고보니 학생 상대로 체벌을 위해 변신술을 써서는 안된다는 규칙도 이해가 가는거.
일반 변신술로는 변신하면(혹은 당하면) 그냥 동물 같은 사고방식으로 변해버릴 수 있다고 하는걸 보니......
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【카리스마】
>>893 아마 이제 교수분들은 거의 다 별세하셨던걸로 알고요.
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【카리스마】
맥고나걸이 가짜 무디가 족제비 말포이를 굴리는걸 보고 기겁한게 다 이유가 있긴 했다는거.
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【카리스마】
통스는 변신마법사라는 특별 케이스라서 폴리주스도 지팡이도 없이 의지력만으로 얼굴을 바꿀 수 있을정도인데다
오러 실력자인데도 역시 애니마구스가 아닌걸보면(오러에게 애니마구스가 얼마나 유용할지도 생각해보면) 정말
마법 잘 쓰거나 변신과 관련됐거나와 전혀 별개의 선천적 재능이 필요한 느낌.
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【카리스마】
그 재능이 하필 머로더스 4인방 중 셋에게 있었다는게 뭐라고 하기 힘들 행운이며 불운이었지만.
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자러가셨겠군요.
좋은 밤 되시길.
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| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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(할 말이 많음)(그러나 아직 키니를 기다림)
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寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
나도 마지막 페이지가 오지 않기를 간절히 바라는 중입니다.
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/| | |斗斧 _| 乂;ソ | || | \ )
| 八 八 V:リ , :::::::ノ / |ノ 八 | |\
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아하하하하하하
난 6장 보는 사람들의 반응이 너무 즐거워!
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ヤ.ニニニ-.| {ニニニノニニニニニニニニニニニニ-}ニニニニニニV/
Vニニニニ| {ニニニ乂ニニニニニニニニニニニニノニニニニニニ.‘,
寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
다 보고 멍때리고 있었어요.
일단 무엇부터 이야기 해야할지도 모르겠군요.
_,,..,,_,,..,,_
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/. . /. . .У¬ー ミ. \
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′. ./ . . . ′.‘,. ..`、. . . . . ',. .',
{.l. . ′. . . |. . ..‘,. . ..\. . .. ..', ‘,
rメハ{. l. . . .|><. /_,.\ . \. . .‘,ッ㍉
У. .ノ{. l. . . .|></´ \\. 、ッ㍉{>v<ハ
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寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
7장은............저는 내일 해 보는거로.
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사실 일부러 말 안하고 있었습니다만-
역시 7장의 주역은 아무래도 이졸데란 말이죠-
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寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
마지막에.
카카니아가 결국 그거 쓰는거 보고
예전에 봤던적은 있었는데도 보고 복잡한 심정이 들었습니다.
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아 그 부분은 보셨던건가요-
사실 어떤 의미로는 카카니아란 캐릭터를 완성한 장면이었죠.
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그리고 도감 들어가서 스토리 재생>>그림기호 항목 한번 꼭 보세요!(광고)
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거기서 그림 클릭하면 코멘터리 달렸거든!
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어디부터지.
그래, 오페라 부분 부터 압도당해서는 스토리 끝 까지 그게 이어졌군요.
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솔직히 6장의 그 부분은 진짜 장난 없이 몰아치죠.
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寸ニ.叭.+.+.ヤニニニニ)ニニニニニニニニニニニVニニニニニニ-‘,
하아아아ㅏ.................(항목 봄)
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솔직히 그런 의미에서 이졸데 이야기 안 하긴 어려울 것 같아요.
영업을 카카니아로 열심히 하기는 했는데
역시 6장을 지배한건 아무래도 이졸데니까.
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>>917 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
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솔직히
열심히 카카니아로 홍보하시긴 했는데
저는 6장에서 가장 보고 싶었던건 빈이었고.
6장에서 모든 걸 쥐고 있던건.........이졸데랑 마커스라고 해야할지.
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이래저래 '강령'이라는 설정도 '예술가'라는 설정도 꽤나 상징적이란 말이죠.
사실 정신분석학이라는 카카니아의 설정도 감안하면 말 그대로 그녀가 '세기말 빈'이니까.
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수습기간 축하 선물이었구나 그거.....
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그치만 이졸데는 말하고 보면 재미없는걸 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
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스포 당한게 카카니아 관련이라 다행이라고 해야할지.
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어쨌건 6장은 빌드업 구간에도 나름대로 긴장감을 놓치지 않고 있는데
거기에 기여한 것도 역시 이졸데가 가진 특유의 '불안함' 이니까요.
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뭐 작품론적으로 말하자면
그 시절 빈이 가진 불안정함을 이졸데라는 캐릭터로 묶어 표현한 것이기도 한데.
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저는 카리스마님이나 이스마엘님, 다른 분들처럼 그러한 분석을 이야기 하지는 못하겠지만....
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사실 '세기말 빈'이라는 책의 목차만 봐도 이 게임이 뭘 참고했는지 눈에 보이죠(웃음)
제1장 정치와 프시케: 슈니츨러와 호프만슈탈
제2장 링슈트라세와 그 비판자, 그리고 도시적 모더니즘의 탄생
제3장 새로운 조성의 정치: 오스트리아 삼총사
제4장 프로이트의 《꿈의 해석》에 나오는 정치와 부친 살해
제5장 구스타프 클림트: 회화와 자유주의적 자아의 위기
제6장 정원의 변형
제7장 정원에서의 폭발: 코코슈카와 쇤베르크
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사실 카카니아에 대해서도 이래저래 할 말 많기는 한데, 역시 카카니아는 7장 에서의
그게 좀 강렬해서- 그것까지 포함해 이야기하고 싶단 말이긴 하단말이죠-
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뭐 사실 이졸데의 그것이 '히스테리'로 형상화 된 순간 그녀의 카운터파트는
카카니아 일 수 밖에 없기도 하지만.
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일단 7장은 내일 봐야겠네요.
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나눠 보실 생각도 하셔야할지도 몰라요 30장 짜리라.
더 이야기하고 싶지만 슬슬 자러갈게요오.
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30장이라
어차피 1,2장 합쳐 30절은 넘는데 그것도 하루만에 봤었는걸요 뭐.
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_/ :.:.:.:.:. / :「| / ̄\ ''′ . .:ヤ. . : |/\: : : : : *‘, /|∧:| ::. . . .:| /|: ヤ
그림 기호라. 그건 몰랐네요
어떻게 장점이 이거 한다고 공휴일 때려서 평소보다 1시간 더 잔게 끝인 것 같지(...)
대규모 군사퍼레이드를 하면 나라의 국격이 높아지고 적들이 두려움(?)에 떨꺼라고 생각하는건가()
자기자신에게 자신감이 전혀 없고 약하다고 생각해서 더더욱 힘을 과시하고 싶은거군요(쓴웃음)
이것도 신창섭의 은혜겠지요(착란)
물론 가장 중요한건 아마 넥슨의 의지는 마침내 글로벌 사업부에도 일괄적으로
영향력을 미친다겠지만.
넥슨은 이제까지는 신창섭 같은 얘들을 제물로 삼아서 이래저래 꼬리자르기는 잘한편이었지만 말이죠.
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` -=ニ.>ー≠<:::::::::ヽ>.<
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从:::::′::::|::::::::::|.ィ斧` Vソ_.{::|::|::::ト、{
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`ヽト、:八ト、::∧:::::{、> , __ /:::::::/}::}:::|
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./´: ̄:`ヽ:ト.、 Vハ、___ ノ}l∧
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|: /: : : :/ : } | /∧∨≧=-Y ̄ `ヽ
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ヽ: : : : : : {:ヽ .|:しノ .}} Yハ .}
人: : : : : : : ハ 八ノ /:`ヽ
Y≧=-: :八 ./o{ヽ . イ : : : ∧
∨Y : : : :个ー=≦--=≦: :\: : : /: :}
V乂 : : : :}:`ヽ: : : : : : : : : : : ≧ァ--'
V人: : :/: : : }: : : :/´: ̄lY¨´
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【카리스마】
그 결과가 결국 정작 외곽지대의 게임들이 아닌 '직접 관리하는' 게임들이 끔찍하게 왜곡되는 형태가 된 느낌도 있지만.........
일단 실적을 보여주면 상위 경영층에서도 쉽게 손을 못댄다는 게 외부 스튜디오 뿐 아니라 내부 스튜디오 정치문제에서도 보이는 거 같고
장제스는 억까가 아니라 근시안적인 고로시와 꼼수로 망했단 느낌이네요()
백억에겐 묘-한 편견이 있어여.
퍼레이드 좋아하고 거함거포 좋아하는 인남캐는 왠지 모르게 작은 부위가 있거나 털이 없어서 그걸 충족시키기 위해 좋아한다는 그런 편-견이...
그리고 무리하게 늘린 동북전선에서 직접 자신이 지휘봉을 잡아 동북전선 붕괴하고 제남을 상실했을 때 2차로 감탄하며 확신했죠.
장제스는 절대로 억까 때문에 망한게 아니라고.
if로 굴리기 좋은 떡밥이기도 하고
아니, 그러니까 따가리 한국이라면 모를까 독립적으로 우린 미국이랑 놀건데!하면...
(대충 티벳을 본다.)
소위 정실캐릭으로 밀어주는 캐릭터 내는건 일종의 필살기인데, 이걸 지금까지 모든 버전마다 넣는듯한 행보를 보인단 말이죠...
전작을 보면 좀 걱정되기는 하네요. 그렇다고 망하지야 않겠다만
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스텔라리스가 어렵다...
이스마엘이에요
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그렇긴 한데!
토탈워는 해롭다(착란)
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위관정도는 할거에요(적당)
아니 못하겠다 말 안통할텐데!
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그치만 현대 사회에서 하사라는거 마땅히 직없없을때(적당)
7장을 보면서
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【카리스마】
그런데 확실히 소수는 드물군
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안심해요 참치
리버스 7장의 등장인물을 읊으시는 중이에ㅛ(적당)
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【카리스마】
아틸라는 갓겜이라고 주장하는 사람들은 왜 계속 나오는가.
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人 .| {/∧.)>。 丶 / / i // i 八
乂 _ |\ )>ー </ / !.| / | / | i
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제가 임롬과 빅토2가 갓겜이라 외치는 이유와 상동해요(아무말)
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【카리스마】
다음 어장 >>1

