[다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 792편
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[다이스] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 792편

Author:사체(폐사)◆HU365l1CT.
Responses:1001
Created:2024-08-05 (월) 15:40
Updated:2024-08-06 (화) 09:19
#0사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-05 (월) 15:40

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#1마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:16
착륙
#2이름 없음(8Titzbb4pY)2024-08-05 (월) 16:17
ㅇㅊ
#3노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:17
안착!
#4이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-05 (월) 16:17
오헝과 독일이 대진이면 동롬은요?
#5사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-05 (월) 16:17

안착

#6마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:17
>>4서융한테 망했다
#7노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:18
'돌궐'
#8마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:18
대진 천명은 누구한테 갔는가에 대해서 한바탕 하기도 했을텐데
아마 합스 승리 아니면 프랑스 승리로 갔을겁니다
#9마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:19
한족 정권인 이상 더더욱
#10노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:20
유고는...음 개새끼군
#11사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 16:21

아마 고려(?)에서는 프랑스 승리라고 보고 공화국화된 거고

중국에서는 독일로 보고 영국을 전범 삼아 입헌군주제로 간겁니당

#12이름 없음(PgStXFh7wk)2024-08-05 (월) 16:22
그럼 파사국 천명은 누구거인지
#13마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:22
>>12이시기면 영국일걸요
#14이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-05 (월) 16:22
>>12
천축황제인 영길리 거요ㆍ
#15마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:23
아마 이시기면 애굽-파사-천축의 천명을 모두 영국아 잡았다로 갈겁니다
#16노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:23
>>11 오오
#17마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:25
아마 보오-보불 연승으로 프로이센이 일단 대진천명의 패자는 되는것 같다로 결론이 나와서 중국은 영국 따라서 입헌군주간거일거고
한국은 울며 겨자먹기로 대진천명은 프랑스다 놓고 공화정 달린거일겁니다
#18마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:26
아마 보오부터 틀어졌으면 천명을 오구리가 아직도 들고있다가 확정이였겠지만
#19마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:28
프랑스가 태국-베트남에 찝적거린거 생각하면 중국입장에서 프랑스편 들어줄 이유도 없긴하지만
#20마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:29
반대로 조선(?) 한테는 누구편 들든지 상관이 없었을거고
아마 영국 따라서 친불정책 나온게 아닐까 싶고
#21노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:29
아 맞다 인도차이나
#22기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-05 (월) 16:30
솔직히 186
#23기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-05 (월) 16:30
0년대 이후 프랑스가 찝적이진 못했겠지만요
#24마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:34
그리고...
미국 이놈들이 태국도 건들어본적 있는거 감안하면 중미 관계가 개판일 가능성도 높습니다
#25이름 없음(E7JpZbiaqA)2024-08-05 (월) 16:35
어... 그러고보면 태국도 일단 번국이던가?
#26마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:35
>>25네 베트남보다 아랫급이긴 한데
#27노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:36
호주 캐나다 뉴질랜드는 대영제국 번국인거죠?
#28마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:36
그리고 대만도 해군기지만 있지 실질 통치권은 중국에게 있거나 중국의 번국이 있을 가능성이 높습니다
류큐도 마찬가지고
#29사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 16:36

이때는 독립해서 영연방체제니까요

#30노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:37
해동천자국이 독자천하관으로 독립한거죠?
#31마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:37
>>27중국입장에서는 당연히 그리 취급하겠죠
사실 지금도 영연방 생각하면 전통적 관점으로 그리 볼거고
#32마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:37
>>30독립이자 종속일겁니다
#33노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:38
번국은 아니지만, 중화가 없으면 존재할수 없다?
#34마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:38
황제 취급은 아니고 왕중왕 내지는 패자가 한계라는것으로
#35창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs(E7JpZbiaqA)2024-08-05 (월) 16:39
한번 줘 패서 일단은 꿇렸고, 이 관계를 딱히 수정할 생각이 대한 쪽에서 없어서?
#36노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:39
대충 집나가서 천축황제네 들어간 탕아 취급인가(?)
#37마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:40
그보단 천하는 맞는데 다른천하가 있어야 존재할수 있다 취급일겁니다
#38창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs(E7JpZbiaqA)2024-08-05 (월) 16:40
황실도 날려버린 이상 딱히 급수 대결 할 필요도 더 없고 어...
#39노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:40
이럼 중국인들의 인종? 국적?차별 훨씬 심해지겠군
#40노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:41
>>37 말그대로 '동쪽' 천하군요
#41마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:41
>>39오히려 흑인보다 라티노 차별이 더 심할수도 있다는것으로
#42마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:42
흑인-천축 황제의 백성임
라티노-오랑캐
이 취급일 가능성이 높아서
#43노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:42
남미? 어...아즈텍=상나라?
#44마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:42
프랑스는 문명국일텐데
이탈리아-중남미 취급은...
나중에 알아봐야
#45이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-05 (월) 16:43
>>41
예?
라티노에는 대진국(로마)이 시작된 곳에 사는 이탈리아인이 있는데요?
#46노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:43
음 가톨릭 취급이...
#47보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-05 (월) 16:44
(대충 유서 깊은 튀기 차별 콘)

고멘 중남미...
#48마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:44
>>45이탈리아 성립과정 생각하면 이쪽을 그리 좋게볼 여지가 없어서...
남미는...
브라질 황실 날라간 시점에서 다들 난신적자 난립이고
#49노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:45
하긴 포르투갈은 마카오까지 받은 유서깊은 조공국이긴 하지
#50노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:46
(대충 살라자르 때문에 마카오 회수당하는 포르투갈)
#51마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:46
중국이 제대로 대진-유럽 이해했다면 교황 취급이 연성공 대우거나 그이상이라는걸 알텐데
이탈리아 통일과정 생각하면 사문난적 그자체고
#52마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:47
>>50살라자르면 오히려 고평가 할걸요
이양반 전통적 유교군주상이여서
#53마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:47
프랑코면 개쌍욕을 하겠지만
#54노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:49
아 농본주의(...)

근데 중국이 그걸 이해 못했을것 같지는 않은데

그렇다면 교황이 타락한 사문난적?
#55노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:50
(대충 스페인 내전에 의용군 보내는 중화제국)
#56이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-05 (월) 16:50
>>53
프랑코 스승이 페텡도 마찬가지 일가요?
#57마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:52
살라자르를 대강 유교 세계관으로 이해하면 전국민 천자문 익히고 소학까지 가르치고
농업 장려에 태평성대(?) 찍었는데 이거면 반대파 탄압정도면 저런 성군(?)이면 저정도는 흠결도 아니다 취급일거여서
#58마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:54
여기에 무부들 싸그리 중앙정계에서 쫒아내고 관료 독재정 수립한거 감안하면 더더욱
#59마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 16:55
>>56페탱은 그정도는 아니고...
망국의 수습자 취급일겁니다
#60노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-05 (월) 16:59
오오 성군 살라자르 오오
#61마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 17:00
망국에 자결하지 않은건 욕하겠지만
망국 이후에 어떻게든 국민들(우파 한정임)을 지킬려고 몸 비튼 시점에서 이거는 고평가 할거여서
#62이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-05 (월) 17:00
>>61
좌파와 유대인을 색출해서 죽인거는요?
#63마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-05 (월) 17:01
>>62그거는 좌파와 유대인을 어떻게 보는지에 따라 갈릴거라는것으로
#64광어냥이◆OdWP00iOaY(BG9j4h7wEQ)2024-08-05 (월) 17:46
씨발 조같아 니미러러러러러러럴 적군파 씨발..............
#65살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-05 (월) 21:04
모오닝
#66모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-05 (월) 21:12
모닝
#67카스테라◆f607/yuU.Q(9QJ7qL7Aw.)2024-08-05 (월) 21:35
질문: 독일이 후발공업국이란 이야기가 사체어장에서 자주 설명됐었는데,

문제는 그 이야기중에 "스웨덴 없었으면 ㅈ됐었다", 혹은 "스웨덴보다 기술력 좋고 영국보단 기술력이 낮은" 이라는 말이나 표현들이 나왔단 말이죠?

19~20세기 스웨덴과 영국 기술력이 어느정도길래 이런 비교가 되는거죠? 영국이야 잘은 몰라도 최초의 산업혁명 국가로써 공업 돌린지 오래됐으니 대충은 짐작 가는데,

영프독보다 인구도 딸리는걸로 아는 스웨덴은 왜 기술력이 좋다는거죠...?
#68백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-05 (월) 22:02
모오오오오닝
#69매너티◆5cxs25tCkU(FrXhTKqP02)2024-08-05 (월) 22:11
모오오닝- 암튼 미국은 원역사 이상으로 등치만큰 아싸에 가깝고나
#70매너티◆5cxs25tCkU(FrXhTKqP02)2024-08-05 (월) 22:11
근데 욕심많고 못되먹은 아싸
#71백사병◆M4/QBPylfI(lB7RG04/sM)2024-08-05 (월) 22:33
성부와 성자와 성령의 이름으로

팻-맨
#72모바아브참치◆Hurbv6htmA(YKUrpqh5WU)2024-08-05 (월) 22:39
Attachment

팻-맨
#73화두 ◆625REtfk2c(wtlhbSill.)2024-08-05 (월) 22:50
모닝
#74사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:03

스웨덴: 인구는 적지만 영국과 인접하고

해류와 기후영향으로 양항을 가지고 있으며

철광석등의 자원이 풍부하고 시장국가와

인접해있어서 영국에 뒤이어 빠르게 산업화 대열에

뛰어든 나라입니다.

1825년 영국의 기계수출이 허용된 이래

이런저런 이유로 수입시점이 뒤로 밀리며 고생한

다른 유럽 국가와 달리 산업화 시점이 매우 빨랐고

상대적으로 정치가 안정적이었던 관계로

2머전기쯤 되면 나치독일의 전쟁산업의 전반을

스웨덴에서 수입하는 걸로 떼우는(....) 수준이 될 정도로

유럽내에서 독보적인 공업국가가 된 거죠

#75광어냥이◆OdWP00iOaY(BG9j4h7wEQ)2024-08-05 (월) 23:06
너무 더워서! 냥이의 오랜 친구인 그놈을 구하러 가기로 했다.
#76광어냥이◆OdWP00iOaY(BG9j4h7wEQ)2024-08-05 (월) 23:07
그 뭐라해야되냐.... 스웨덴은 유럽 3위안에서 노는 기계공업 강국입니다.
#77매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-05 (월) 23:24
기술력좋은거랑 국력이랑 마냥 동급도 아니라는 주요한 예시인거네요ㅕ
#78백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-05 (월) 23:25
>>77 넹 국력은 뭘 어쩌던간에 인구만 많으면 어찌어찌 돌아갑니다
#79광어냥이◆OdWP00iOaY(BG9j4h7wEQ)2024-08-05 (월) 23:28
그래서 공산당 선언식 선형적 빌전론(부르주아의 공간연장에서의 기술 역할론)이 약간은 틀려먹은 이유이기도 하다먕
#80매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-05 (월) 23:28
버프요소는 되고 일정이상은 필요하긴 하지만
#81광어냥이◆OdWP00iOaY(BG9j4h7wEQ)2024-08-05 (월) 23:28
그 스웨덴에서 37mm가 150mm관통인데 그 누구도 신경안쓰죠 ㄹㅇ
#82모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-05 (월) 23:30
"SAAB"
#83사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:35

여기 대한의 경우

1840년대에 산업화 대열에 오를 정도면

(준) 영국급의 기술력과 광대한 영토와 인구에서 나오는

폭발력이 있기 때문에

미국이 상대라도 두려울 것도 없고

20 스웨덴 같은 소리가 나오는 거고.

부분적으로 영국 이상급인 부분도 있을 거라는 겁니다

#84사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:37

솔까 등신같이 민간항공도 육성못한

좆본과는 달리

여기 대한이면 화물-여객도 꽤 발전하거든요

전간기에 이미(.....)

#85백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-05 (월) 23:38
애초에 만주 환경이면 행정력 유지를 위해서라도 일본처럼 산덩이가 아닌 이상 비행기 강제고
#86광어냥이◆OdWP00iOaY(BG9j4h7wEQ)2024-08-05 (월) 23:38
냐오오오옹 사체에게 냥이네 경?전투기 사업을 던지자
#87광어냥이◆OdWP00iOaY(BG9j4h7wEQ)2024-08-05 (월) 23:39
한놈은 쌍발 그리펜
한놈은 에컴 F-3 정상익형

을 들고왔는데 어느거 쓰실(?)
#88이름 없음(/MhS29mSOs)2024-08-05 (월) 23:41
Attachment
성부와
성자와
성령의 이름으로
#89광어냥이◆OdWP00iOaY(1PeKNc2pf6)2024-08-05 (월) 23:42
주 목적은 : 사실상 쪽수 채우기
#90사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:43

쌍발 그리펜은 못참지

#91돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-05 (월) 23:44
기술은 국력의 부스팅 요소지 근간요소가 아니라는겁니다.
#92사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:44

광어냥이 같으면

전체적인 기술력은

(준) 영국급이지만

항공 기술은 영국과 미국 사이 그 어드메라면

어떤 Zㅓㄴ투기를 선호하겠소?(???)

#93돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-05 (월) 23:45
초기 경제성장 모델에서 기술을 외생변수로 놓던 이유도 그렇고요
#94부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-05 (월) 23:45
부에에엥
#95부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-05 (월) 23:46
성부와
성자와
성령의 이름으로

팻-맨
#96사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:46

여기 대한도 주요 상수는 인구와 영토

그리고 산업화 시기와 요인이지

기술은 곁다리로 굴린거고

산업화 중국시장 장악할만큼 기술딸 쳤으면

부분적으로 재활영국을 능가하는 괴물이 되어있을 거라서

#97돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-05 (월) 23:46
기술은 사실 외국에 외주주면 됩니다.

장기적으로 보면 자체 기술력 확보의 필요성이 있긴 하지만

이건 세기단위로 셀때 기준이고요.

어차피 열강국 죄다 자체기술력 없이 기계-기관수입해서 종속공업화 굴렸다는겁니다.
#98사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:48

그러니까 본 어장에샤

스웨덴급이 이걸 어떻게 하냐!!!!

라는 시각보다는

이미지를 위해서 비유표현이지만

20*스웨덴(....)이라는 표현을 쓴거고

걍 (준)영국급 상위열강 이라고 이해하시면 됩니다

1840년대에 산업화 시작이면

프랑스보다도 빠르거든요

#99돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-05 (월) 23:49
국력의 핵심은 인구, 그것도 교육받은 인구이고

이걸 지탱하기 위한 농업과 물류이며

이걸 동원하기 위한 행정과 국가의식입니다.
#100이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-05 (월) 23:49
막말로 그래서 그 시기에 기계 팔려면 열강국한테 말고 더 있냐고 해버리기(어이)
#101돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-05 (월) 23:50
일본이나 독일은 기술없이 인구로 열강찍은거란게 이소립니다.

어쨌든 억 찍었잖아. 인구수 포텐이 억이면 뭐든 됩니다.
#102사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:51

여기 대한의 경우는

1870년대말에 준총력전 치루면서

"전쟁으로 중국을 이길 수 없음을 깨닫고 공화국화 후에."

"기술-경제전쟁 전략으로 틀어서 기술딸 친겁니다."

그래서 기술대국(真) 찍은 겁니다

#103살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-05 (월) 23:52
아 긍데 여기 만반도 성립이 언제지
#104사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:53

그런 애가 인구도 준 미국급이고 그러니까

외압을 같잖게 여기는 겁니다

"고작 그 정도 압력으로????"

#105돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-05 (월) 23:53
여기 대한은 인구기반산업으로 붙으면 중국이랑 시장경쟁이 안되니까

중국에 기계팔아먹어야해서 기술 개발에 집중했다는 검다.

겸사겸사 기술개발로 국뽕도 빨고.
#106대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-05 (월) 23:54
다른것보다 마지막 천명대전 할때쯤에 뭔가 사망자 숫자가 서로 이상해져 있는걸 느꼇는데 1머전까지 보고 어우야 이거 ㅈ되겟다 하고 서로 신사적 합의를 본거 아닐까
#107사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:54

중국은 저질 기계로 산업화 못하고

반대로 고려는 고급 기계가 없으면 경쟁을 못합니다

그래서 공생관계 찍은 거에요

그 공생관계가 장기화되고 중국은 위신 고플 게

딱히 없으니까 드러누웠는데

미국이 자꾸 대한 성질을 긁는 겁니다

미국은 급하거든요 지금

#108사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-05 (월) 23:57

미국의 중국 접근 경로가 일본이잖아요????

근데 빡친 대한이 규슈를 독립시켜버리면서

좆된 겁니다

일본 내부 경제가 문제가 아니라

일본에서 중국을 못가요 지금;;;;;;;;

#109대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-05 (월) 23:57
근데 진짜로 1머전을 아무튼 관찰했는데 천명대전을 전쟁으로 하자 하면 그거 걸주쉑 맞쟝.
#110대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-05 (월) 23:58
일본이 중국가는 루트가 규슈-류큐왕국 라인이지 참...
#111광어냥이◆OdWP00iOaY(yDML6ic9GY)2024-08-05 (월) 23:59
>>92 정답 액랭식 P40
#112광어냥이◆OdWP00iOaY(yDML6ic9GY)2024-08-06 (화) 00:00
G.56같은 요격-다목적 놈이랑 다목적 망태기 하나잡고 그걸 미친듯이 찍어내는 방안이 나을거(ㄹㅇ임)
#113사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:01

G.56이랑 P40 존나게 찍으라고????

#114매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 00:01
동아시아들 입장서는 미국이 시장이 필요하면 즈그들 시장도 작지않고 먼로주의서 내꺼라고 찜해둔 시장의 크기도 작지않으니 즈그들 내부시장이나 키울것이지 우리세계에 무례하게 흙묻은발로 쳐들어와서 깽판부리는데 심한 불쾌감을 느끼는거네요.
#115광어냥이◆OdWP00iOaY(yDML6ic9GY)2024-08-06 (화) 00:01
그러니 경전투기라고 했는데 한놈은 20년대식 로리거유, 한놈은 라오진식 거유를 가져온 동네중 골라보도록 하게하자
#116대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 00:02
카간 : 늘보던 아저씨임
중국 : 늘보던 아저씨임
미국 : 넌 누구냐.
#117사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:02

혼슈 인구 단독으로 지금 5천만 가까이까지

등빨이 되니까 울며 겨자먹기로 들고 있는거지

지금 일본에서 중국을 "못"가요

지금 미국에서는 시가랑 씨발을 입에 달고 살아서

관료와 월스트리트 평균수명 떡락중일 겁니다

#118광어냥이◆OdWP00iOaY(Kn9qmKiR9o)2024-08-06 (화) 00:03
20년대식 거유(찌머크) vs 라오진식 거유

???: 이거 경전투기아님?
#119사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:03

>>115 나는 미쯔비시 에후쓰리는 외형이 너무 좆같아서

트윈테일 로리펜이 좋아요

#120모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 00:04
로리펜에 1표
#121사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:04

근데 센타우르가 그렇게 좋은 전투기임????

계속 나오네 이야기가

#122사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:04

미쯔비시 에후 쓰리는 시벌 외형이 플라잉 딜도잖아 그거

#123부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:05
센타우르요?

국적이 문제였지 요격기론 탑클래스죠
#124부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:07
고성능과 함께 따라온 인시이슈와 함께

개발국이 그걸 감당 못하고 자폭했을 뿐이지
#125이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 00:08
레드셔츠 전투기

선회능력 .dice 0 9. = 6
출력 .dice 0 9. = 7
연료량 .dice 0 9. = 2
최고고도 .dice 0 9. = 7
순항속도 .dice 0 9. = 3
#126이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 00:09
엔진이 개판(착란)
#127모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 00:09
센타우르가 뭐어?
#128모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 00:09
로켓도 아닐테고
#129모바코모나◆nTFL5EKd5I(undTp2Y2eE)2024-08-06 (화) 00:09
파스타 요격기여(적당)
#130부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:10
영어발음입니다.

원음으론 첸타우로요
#131모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 00:11
Fiat G.55 Centauro

이거구나
#132사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:11

이탈리아야.......

왜.........

생산을....... 못하니.......(오열)

#133이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 00:12
홍상의 요격기

화력 .dice 0 9. = 7
속력 .dice 0 9. = 3
출동속도 .dice 0 9. = 3
#134이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 00:12
결국 이번 셔츠는 폭격기가 답인거로.
#135모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 00:12
이탈리아도 기술력 있었지

항공 선진국 & 자동차..
#136백사병◆M4/QBPylfI(C4CyYwvcfc)2024-08-06 (화) 00:13
오직 이탈리아산인게 문제인.....
#137화두 ◆625REtfk2c(4v93smgu0I)2024-08-06 (화) 00:13
찾아보니 그 첸타우로 요격기가...

실전기록이 별로 없네?

그전에 파스타가 항복한 이유도 있겠지만
#138이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 00:14
이태리&체코슬로바키아: 우리가 기술은 있는데 공장이 적어(...)
#139사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:14

뭘 제대로 생산하질 못하니까(.....)

#140사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:14

그래도 독일이 대포 뽑는 꼬라지보단 낫더라고(폭언)

#141모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 00:15
무궁화 시리즈가 프랑스-이탈리아 합작 회사 제작이구나...
(탈레스 알레니아 스페이스)
(탈레스 & 알레니아 아에르마키)
#142광어냥이◆OdWP00iOaY(ep0WujoIvc)2024-08-06 (화) 00:16
아 저게 '고옥탄 먹일기준으로 109K-4보다 좋거든요)
#143사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:17

내가 독일군 빠에서 벗어나 혐독의 길을 걷게된

첫번째 단추는

병신같은 폭격기이고

두번째 단추는

주력 경야포를 만문따리 찍고 헥헥대는 병신력이었다

#144이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 00:17
광냥이를 석유와 소금이 풍부한 트로피코 섬으로 보내주기
#145부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:18
저어가 괜히 2머전에서 고성능 국지요격기 최종티어 테크 이야기할때 첸타우로 참고하던게 아니지라
#146사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:20

그럼

액랭 워호크

첸타우로 조합이

얼마나 사악하길래

러브크래프트 광어가 강력추천하는 거임????

#147이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 00:20
그 정도면 차라리 전차 라인 일부를 야포로 돌리고 전차 종류도 좀 줄이는게 맞지 않...읍읍
#148광어냥이◆OdWP00iOaY(CoWbfiWheI)2024-08-06 (화) 00:20
사실 미겅군 시험 결과기준으로 보면 저것도 축소임
#149부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:21
워호크 -> 성능은 고만고만하지만 생산성이 다른 세계로 가있음

첸타우로 -> 인시이슈가 있지만 성능빨이 미쳐날뜀

대전말까지 살려조로 굴려댈 하이로우 믹스 조합이니까요
#150이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 00:22
>>149 모스키토에 태워서 안둘기를 잡게 하기 .dice 1 100. = 13
#151대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 00:23
그래서 사체 80년 천명대전에서 사상자가 아니라 사망자 판정이 이상해지고 1머전으로 서로 천명대전(전쟁)은 그만 했다 생각하는 본인의 추측에 대해 어찌 생각함?
#152사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:23

>>149 그렇군.

상으로 모스키토를 주마(????) .dice 1 100. = 61

#153부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:24
엣 잠깐 .dice 1 100. = 89
#154사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:24

>>151그게 메인은 아니겠지만 영향을 줬을 거다 정도로????

#155광어냥이◆OdWP00iOaY(CoWbfiWheI)2024-08-06 (화) 00:24
생산성 1티어 다목적 기체랑 고성능 요격기 기체로 대충 채우면 제공은 잡습니다(이걸 냥이는 호이4에서도 하고 있다
#156부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:24
흥낄낄낄
#157대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 00:25
영향을 주는정도만 해도 꽤나 저잣거리에서 토론 무자게 나왔겠네.
#158부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:26
Attachment
하이로우 믹스는 대체로 옳다(?)
#159이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 00:27
>>158 안둘기에 태워서 골프장으로 돌격시키기 .dice 1 100. = 62
#160부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:27
.dice 1 100. = 56
#161광어냥이◆OdWP00iOaY(CoWbfiWheI)2024-08-06 (화) 00:27
이상적인 2차대전 공군 구성은
전투기 2-3종으로 구성
다목적-CAS기 1종
뇌격기롤 뛰는거 가능한 소수의 중전투기대 1종
폭격기 2종

인거 같으요(?)
#162부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:27
크아아아아아악
#163사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:28

그럼 전간기에 헬리펙스 들여와서

써먹으면 대전기는 커버되는데

대전기 말엽에 등장할 후계 중폭격기는

어떤 느낌으로 잡으면 됨까(?)

#164사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:29

>>161 그럼 >>92 조건에서

이상적인 하이로우 믹스는 그거 두개로 잡고

나머지를 하나씩 골라본다면???

#165부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:32
>>163 제트엔진 환장 직선익 폭격기라던가?
#166사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:33

피스메이커 개량형 느낌으로????

#167부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:33
정비이슈라던가 환장 성공하려면 시간깨나 걸리긴 하겠지만

양산성 우선하면 랭카스터-링컨 루트긴 합니다.
#168백사병◆M4/QBPylfI(s8XGjt.YUY)2024-08-06 (화) 00:35
B-36 피스메이커 루트긴 할거 같은데
#169대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 00:35
그래서 개마고원에 비행기시험장이있다고(아무말)
#170백사병◆M4/QBPylfI(s8XGjt.YUY)2024-08-06 (화) 00:36
보통 CAS기랑 전투기가 같은 뼈대 쓰는게 좋을거 같으면서도 함정카드라

전폭기랑 전투기는 구분하는게 맞으요, 그거 힛통루트임
#171부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:36
>>166 그것보다는 덩치가 많이 커진
Ar234C 프로토타입에 가까운 무언가겠죠

근데 보통은 그냥 랭카스터 찍고 말지 하긴 할거라

얜 나오면 대전 최후기형 내지는
대전후 개발완료로 나오는게 정배긴 해요
#172백사병◆M4/QBPylfI(s8XGjt.YUY)2024-08-06 (화) 00:37
전투기는 전투기 롤 하고 급폭격기는 급폭격기 롤 하는게 베스트여
#173부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:38
대략 4발폭격기 기준으로 동체-주익 재설계하고
4발 제트엔진으로 환장해서 달아놓은 물건일건데

아브로 맨체스터 기준으로 동체를 현대화하고
주익에 제트를 4발로 달아놨다고 생각하면 오케이입니다
#174부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:39
4발로 감당 안되면 6발 내지는 8발도 가능은 할건데

여러모로 과도기적이겠지요
#175백사병◆M4/QBPylfI(s8XGjt.YUY)2024-08-06 (화) 00:40
남자의 G10N 각이다
#176용거북◆1zETqzDoVI(sx/jqyH.C2)2024-08-06 (화) 00:42
ㅇㅇ/
#177부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:43
갑자기 연필 갬성이 꼴린다

어째서인가
#178용거북◆1zETqzDoVI(sx/jqyH.C2)2024-08-06 (화) 00:44
던져보는 대체 역사.

영국에 아시아에 대해 잘 아는 이가 있어서 아편 팔 필요 없이 인도산 옥을 잘 가공해 중국에 팔면 부자가 될 수 있다는 것을 아는 자가 있어서 그렇게 했다면 어떻게 되었을 까?
더해서 조선산 인삼을 떼다가 강남에 직송하면 돈이 된다는 것을 아는 이가 있어서 그렇게 했다면?
#179백사병◆M4/QBPylfI(s8XGjt.YUY)2024-08-06 (화) 00:44
>>177 크아아아아악
#180부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:46
Attachment
아

스타-파이터가 아닙니다

진짜 필기구 연필입니다

참치 제현께서는 피폭에 주의하여 주십시오(뒤늦은 경고방송)
#181사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:47

일단 영국급 항공기술이라고 잡고는 있는데

기술 다이스에 따라

영국과 미국 사이 그 어드메거나

미국보다 약간 쳐진다 정도거나

개지랄틀면 미국을 초월할 수도 있긴 함

난수놈 지랄은 나도 답이 없다

#182용거북◆1zETqzDoVI(sx/jqyH.C2)2024-08-06 (화) 00:47
아편 전쟁을 안 한 영국이라면? 하는 느낌으로 178 생각해 봄.
#183이름 없음(DzOz2xrOwg)2024-08-06 (화) 00:48
소드피쉬....!! 하기엔 동아시아 전장환경이 그거네.
#184부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:50
그래도 연필은 가격이 착한 편이긴 해요(?)

고급품 라인업도 자루당 천원 언저리면 구하니까(???)
#185이름 없음(DzOz2xrOwg)2024-08-06 (화) 00:52
4B
#186부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:53
(스위스우드같은 물건은 논외다)

이 미친 물건은 프리미엄화한다고
목재를 스위스산 너도밤나무 같은 걸 써서
소매가 기준 자루당 6천원 오버임
#187사월◆Ww9Me2u6TE(FLHdGCiF.g)2024-08-06 (화) 00:57
사체판도물에서 영국은 한반도와 민달팽이를 해서 살아남는 전개가 가장 해피엔딩으로 보여요
#188대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 00:58
에엥 킹치만 영길리 구라파나 미국하고는 업보가 에베레스트만큼 쌓아둿는걸!
#189사월◆Ww9Me2u6TE(FLHdGCiF.g)2024-08-06 (화) 00:58
기침이 오래 지속되어서 설마 폐결핵인가 같은 이상한 생각을 했었는데 다시 생각해보니 지병으로 천식이 있었다.. 지하주차장 알바를 반년동안 하면서 얻은
#190사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 00:58

근데 영국급 기술력에

여기 머한급 생산력이면

미국님님님이라도

제공권 장악할 수는 있나????

#191부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 00:59
반대로 이쪽도 제공권 장악한다고 확답 못하죠
#192백사병◆M4/QBPylfI(64TqjaNo5Q)2024-08-06 (화) 00:59
>>190 배틀 오브 쓰시마... 해야겠지?
#193부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 01:00
지금 꼴로 봤을때 정배는 상호 접근거부상태 유지입니다.
#194대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 01:00
다른거보다 그래서 미국국님 일붕이 가운데 토막말고는 전부 조졋는데 오실수는 있나요 가 선결 아닐?까?
#195대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 01:01
파하버도 없는데 미국이 선빵을 한다는건 꿈의 꿈이야기인걸.
#196모바강사◆i7.Y6c/xNs(nY5yI.A.5E)2024-08-06 (화) 01:02
데굴
#197모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 01:02
>>196
같이 굴려준다
.dice 1 100. = 41
#198모바강사◆i7.Y6c/xNs(nY5yI.A.5E)2024-08-06 (화) 01:03
셔츠가 돌아올수 없는 곳으로 간다...
#199대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 01:03
아! 마지막 바울 마렵다!!! 이게 날씨냐 ㅈㅈ간들아!!!
#200모바강사◆i7.Y6c/xNs(nY5yI.A.5E)2024-08-06 (화) 01:04
>>197 같아...굴러가유... .dice 1 100. = 57
#201용거북◆1zETqzDoVI(sx/jqyH.C2)2024-08-06 (화) 01:05
얼마만의 27도냐.
#202대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 01:06
하지만 내일이나 내일모레면 또 35도겟지!
#203부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 01:08
Attachment
>>198 뎃
#204사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 01:10

배틀오브 쓰시마는 못해요

규슈가 시코쿠 들고 독립해가지고

좆됐어 지금

#205대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 01:11
아 이즈모면 시코쿠까지 드는게 [상식]인걸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#206사월◆Ww9Me2u6TE(FLHdGCiF.g)2024-08-06 (화) 01:20
사쓰마놈들이 또오... 그리고 사쓰마가 대한한테 손벌린 느낌이고
#207사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 01:22

셔츠를 파일럿으로 징집 .dice 1 100. = 96

#208대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 01:27
그리고 왕국이 되는걸 보면 왕실이 단두대 간게 아니라 의회에서 합의를 봣나보네.
#209노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 01:30
셔츠상...연필이 좋다고 연필을 타버렸어...
#210보리맥주◆WGlbULbOp.(JzKWa5HIcM)2024-08-06 (화) 01:33
저어기 세토 내해서 요새포 깔아놓고 접근거부 시전하기 콘
#211사월◆Ww9Me2u6TE(FLHdGCiF.g)2024-08-06 (화) 01:39
사쓰마 번이 오키나와를 착취해서 나온 설탕으로 부를 축적했는데 에도막부의 규슈 차별 문제와 결합되면 오키나와산 설탕은 당시 어떤 것으로 취급되었을까
#212사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 01:45

사실 제국시기 일본에서 설탕이

어마어마하게 귀해서

호텔 카페같은 곳에서도 별도로 설탕을 부탁해야 줬습니다

#213사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 01:47

대만설탕을 확보하고서도

그 ㅈ랄이었으니

에도시대 설탕의 입지는 사치품이었지요

#214이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 01:48
쿠바랑 아이티 착취해서 길렀다고 거기 설탕이 유럽에서 안 쓰이는거도 아니고(...)
#215살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 01:51
카스테라 너무 비싸다아앗-!!(?)
#216사월◆Ww9Me2u6TE(FLHdGCiF.g)2024-08-06 (화) 01:51
에도막부의 규슈 차별 문제에서 사쓰마가 서군의 땅이었다는 것을 연관지어보려 했는데 동군이었던 구마모토의 가토 가문도 청정 사후 개역당했었구나..
#217노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 01:55
>>215 설탕이 또
#218이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 01:58
노악 수액의 당 비율(?) 사탕수수 기준 .dice 1 200. = 134
#219노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 02:02
.dice 1 100. = 9
#220노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 02:03
.dice 1 200. = 126 뭔진 모르겠지만 굴린다
#221당노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 02:03
끼엥!
#222이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 02:04
노악 수액을 졸여 만든 노악탕
#223당노악◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 02:09
참치는 말안드뤄~
#224사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 02:13

노악김밥 .dice 1 100. = 98

#225광어냥이◆OdWP00iOaY(jR3QCO1r0.)2024-08-06 (화) 02:16
쓰발 1시간동안 선풍기 분해 해체작업중...
#226사월◆Ww9Me2u6TE(FLHdGCiF.g)2024-08-06 (화) 02:17
점입가경이 사탕수수와 관련된 고사였을 정도로 중국은 오래 전부터 남쪽에서 사탕수수를 재배해왔는데 역시나 변방에서만 나는 물건이라 이를 중원으로 옮기는 과정도 고되었을것 같고
#227당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 02:19
끼에에엥 사체 너무 강하다!!
#228이름 없음(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 02:19
미국의 최선책은 같은 찐따(...)인 소련이랑 손잡는거려나?

아메리카 여포로 남으려 해봐야 카리브해가 영국간 이상 여포짓을 하기도 애매하니
#229이름 없음(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 02:20
패권경쟁을 하고자 한다면 그게 가장 나은거 같은데
#230이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 02:22
강(......)
#231당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 02:23
>>226 대운하 있잖아요;;
#232사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 02:27

지금 미국하고 밀월할만큼 급한 애가 드물어요

프랑스는 좀비고(....)

#233사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 02:28

프랑스는 베트남 식민화 못해서 나은 부분도 있으려나

#234사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 02:29

오늘은 저녁연재만 있을 수 있읍니다

#235사월◆Ww9Me2u6TE(FLHdGCiF.g)2024-08-06 (화) 02:29
대운하가 항저우까지인데 사탕수수는 그보다도 남쪽인 광동 같은 그 당시에는 변방이었던 지역에서 나올 느낌이라
#236당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 02:45
연안수송도 할수 있고 중국 인건비 생각하면 그냥 사람이 옮겨도 됩니다
#237살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 02:45
개발딸로 포텐 잘 뽑은 나라 하면 어디어디 있을까
#238당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 02:45
사신단이 북경가서 사탕 사오는데 그게 사치품이긴 했겠지만 부족하지는 않았겠죠
#239당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 02:46
>>237 한국 영국 네덜?
#240사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 02:50

연안해운으로 옮겨야죠 뭐

#241이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 02:50
중국 사탕수수 주요 재배지역 광서, 원남

지나는 강 주강, 양쯔강(......)
#242기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 02:51
사탕수수는 푸젠에서 많이 재배되었다네요

그래서 일본이 에도 시대에 중국산 백당을 상당량 수입했다죠
#243기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 02:52
일제야 뭐 솔직히 대만도 아니고 자바당이 공급 핵심이었구
#244대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 02:58
그리고보니 고려(한국)이 이리 전성기면 베트남 식민지화 불발 가능성이 높네 진짜.
#245이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 03:01
중국도 전성기 이니 OTL청나라와 달리 프랑스와의 전쟁에서 이겼을 가능성이 높고요
#246대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 03:17
스타듀밸리급의 농사력을 현실에서 쓸수있다면 몇달만에 농사왕칭호 딸수있을까(아무말대잔치)
#247백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 03:22
그러고보니 오사카 제철소가 연철을 강철로 만드는 공정만 있었지

정작 철광석에서 강철을 제련하는 공정이 없었던가
#248당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:22
예!
#249대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 03:23
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개그냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#250백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 03:23
ㅅㅂ 들을때마다 웃겨 이건 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#251이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 03:24
>>247
그렇게 된 이유가 일본 열도 내에는 질 좋은 철광석이 나지 앟는 거와 관련이 있는 건가요?
#252당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:26
>>251 (식민지였던 조선을 제시한다)
#253당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:26
그냥 기존 이권이 병신같이 얽히고 섥혀서 못한겁니다
#254에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 03:27
그래서 미국에게 석유만 수입한게 아니라 미국에게서 고철 수입해서 그 철로 전함 만들었죠
#255이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 03:28
>>252
그 조선은 일본 중앙의 땅이 아니라 일본 육군의 영지 잖아요
#256에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 03:28
모두가 일제 보고 병신이라 하는덴 다 이유가 있따(어이)
#257에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 03:29
근데 왜 철이랑 석유 주는 물주에게 전쟁 걸었냐? 하면

육군이 중일전쟁에서 승승장구 하고 있어서 권력 빼았기지 않으려면 공적을 세워야 하니까
#258살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 03:30
우우.... 일부이.....
#259대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 03:31
이게 우리모두 잘아는 일본육군(해군)은 해군(육군)의 의견에 반대한다를 버무리면 키야!
#260기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 03:33
일본 제철 관련해서 조금 찾아봤는데 그냥 가격경쟁력 문제같네요
#261부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:34
특수강설비(본토에 없고 조선에 있음)

특수강(본토로 안감)
#262이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 03:34
그러고 보니 대역에서는 보통 러일전쟁에서 일본이 패배했어도
영국이 러시아를 견제한다고 일본을 살려줘서 일본이 해군을 많이 만들던데 실제론 어떻게 될가요?
#263부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:36
실제로 그지랄 나면

영국 채권단이 일본 파산시키고

영국이 한반도 인수해야죠
#264살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 03:36
오랜만에 또 일제 뇌파먹 소재 끌린다(?)
#265보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 03:38
그 G랄나면 거문도 점령 시즌 2 해야죠
#266이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 03:38
>>263
그럼 대역에서 보통 그러는 것은 일제와의 싸움이라는 독자를
끌어들일 수 있는 요소를 놓치기 싫어서 일가요?
#267당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:39
아뇨 보통은 일제없는 스토리 전개 할줄을 몰라서 그래요
#268돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:39
>>266
그것도 있고 한국 대역이 일제 가공전기 파쿠리로 시작되서 그런것도 있고

일제가 없는 역사라는걸 상상못하는 지적 게으름도 있고 그래요
#269부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:40
>>266 일본 그렇게 킹크리시키면
그 뒤에 갈등서사 날먹이 안되니까요

근데 저였으면 그냥 일본 목 따고 끝납니다

물론 이건 제가 상업작가가 아니라 그런 것도 있겠지만
#270돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:41
러일전쟁 자체가 영국이 반대하는데 개전한거라서

지면 팽되는겁니다. 현존함대하면서 무게추하라고 군대키워줬더니

목줄풀겠다고 나가서 멋대로 싸움건거잖아요.
#271당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:43
>>269 크아아 빨리 일제 날리는거 써줘어어!!!
#272이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 03:43
>>270
대역에서는 보통 주인공의 활약으로 한국이 러시아에게 붙어서 러시아가 이긴다는 가정이어서요.
#273돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:43
그러니까 일본 파산시키고

러시아가 한반도에 군대진주시키는것만 막는선에서 수습하는게

정상전략입니다.
#274부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:44
일본 파산시키고

역으로 한반도에 접근해서 레버리지를 사용해야죠

뭐하러 이미 파산한 기물 살린다고 애쓰나요
#275돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:45
>>272
그게 뭔상관입니까.

조선이 러시아랑 동맹해서 일본 꺾었을때

조선이 계속 러시아편을 들 이유가 있어요?
#276당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:45
그렇게 조선은 새 산천을ry) 해버리고

청나라는 번국을 대영제국에게 NTR 당해버리는데...
#277부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:46
어차피 러일전쟁이면 러시아군 소모도 극심해서
러시아도 추가 남하가 힘든 판입니다.

영국은 그 지점을 노려야죠
#278광어냥이◆OdWP00iOaY(QKM9NjDwlQ)2024-08-06 (화) 03:46
지적 게으름이여
#279살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 03:46
>>276 명->청->영으로 갈아탄(음해)
#280당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:46
(한국 맨파워 다 갈린 조데타를 본다)

음 아무리 전개를 위해서라지만...
#281돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:47
일본이라는 위협이 제거됬을때 조선이 이제 러시아랑 청을 견제하는건 당연한 수순입니다.

영국은 국채사주고 무기팔고 군사고문단 보내서 군대키우는것만 도와주면

러시아는 전쟁 이기고도 정작 남쪽으로 진출 못하게 됩니다.
#282당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:47
결국 극한의 밀딱질이라서 세계정세는 다 OTL로 냅두고 난 밀딱구리나 할거야! 인 작품이라 할수 있어요
#283부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:47
솔직히 전쟁 끝나고 조선에 접근해서

이제 우리편 드는게 러시아편 드는것보다
여러모로 더 나을걸? 하는 비용이

청년층 다 갈리고 국가파산한 일본 살리는 비용보다
훨씬 싸고 결과물도 좋습니다.
#284이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 03:48
>>275
그러니까 영국이 조선은 어차피 러사아편이니 일본을 어떻게든 살려야지 하는 것은 실제 영국과는 거리가 먼
지적 게으림이 맞네요.
#285광어냥이◆OdWP00iOaY(FQwrhCfMF6)2024-08-06 (화) 03:48
캬오오옹 캐오옹오
#286당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:49
솔직히 피부 하얀 몽고놈을 상국으로 섬길 한반도 사람은 없습니다
#287광어냥이◆OdWP00iOaY(FQwrhCfMF6)2024-08-06 (화) 03:49
그냥 영국 외교에 대해 혐성이라고 고정해놓은 가공전기가 나빠 ㅗㄴ
#288대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 03:49
광냥이가 나타났다 사체를 물어죽일거야(황색언론)
#289당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:49
지원으로 카자크 놈들이 왔다는데 그새끼들이 민사를 똑바로 했을리가!
#290돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:49
조선이 러시아랑 동맹이었다고요?

그거랑 전후에 러시아군을 순순히 자국내에 주둔시켜준다는

뭔 최면어플있답니까?
#291광어냥이◆OdWP00iOaY(FQwrhCfMF6)2024-08-06 (화) 03:49
그 극동외교전략에 대하여 한번이라도 겉이라도 나온 대역이 유감스럽게 없는 데스.
#292당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:50
>>291 써와 콘
#293돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:50
조선이 러시아랑 동맹해서 일본 꺾었으면 당연히 군대뽑아서

소진된 러시아 극동병력 밀어내고 북진하는겁니다.
#294살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 03:50
>>290 평행세계의 중화러시아였던 거심(헛소리)
#295보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 03:51
고ㅈ이 고ㅈ하는데 러시아 토사구팽을 안 할리가 읎다
#296당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:51
>>294 아 중화러시아는 킹쩔수 없지...
#297광어냥이◆OdWP00iOaY(g7fS5CVELE)2024-08-06 (화) 03:51
간단히 말해서 령국에 있어 가장 핵심은 뭐였을걱 ㅏㅌ음까 그동에 대하여
#298당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:51
균형(중국시장 빨아먹기) 유지
#299광어냥이◆OdWP00iOaY(xSgLKSNAV2)2024-08-06 (화) 03:52
극동의 인삼유지? 중국 아편? 그런게 아닌, 극동국가내외에서의 충돌에 개입 불가 방침이였음다.
#300돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:52
인도 독식해서 어그로 끌렸으니까

중국시장은 나눠먹어서 어그로 안끌기.
#301기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 03:52
근데 음 한국도 전쟁으로 피폐해진 건 일본과 비슷하지 않을까요
#302부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:52
성향 고려하면 지역내 안정성 유지였겠지요
#303당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:53
우리 유럽때문에 머리아프니 극동은 걍 현상유지 하자
#304부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:53
>>301 러일전쟁 시나리오면 메인 딜탱이 러시아인데 일본만큼 뻗는것도 쉽지 않습니다
#305돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:53
영국은 이미 인도를 독식했고
그래서 영국이 극동에 개입하는 즉시 중국 독식시도로 코올걸린다.
#306광어냥이◆OdWP00iOaY(Knw6h.8R7k)2024-08-06 (화) 03:53
태평천국때 넘 심각하게 대여서(타 열강들이 기독교에 낚여서 이리저리 했다가 너무 씨게 대였다) 홍콩도 사실은 반쯤 우편항 이런곳이였음다.
#307매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 03:54
생각없이 어장서 그래가지고 미국이 중국꿀 안빠는게 아니라는거에요?
#308기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 03:54
개인적으로 영국식 해법이면 일본을 키워주는 것도 한국을 간택하는 것도 아니고 극동 투사력 상실한 러시아를 테이블로 끌어들여 극동은 정리해두는 게 아닐까 싶네요
#309보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 03:54
당장 조선산 쌀 끊기면 ㅈ되여 콘
#310당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:54
안 망가진 중화제국이니 아예 다릅니다
#311매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 03:55
아 OTL기준이구나 광냥씨 이야기는
#312보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 03:55
괜히 조병식이 방곡령 시전하자 일본이 발광하는게 아닌 레후
#313돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:55
>>301
일단 >>304인데다가
일본에 조선쌀 공급만 끊으면 자동으로 역도시화 터짐다.
#314광어냥이◆OdWP00iOaY(xSgLKSNAV2)2024-08-06 (화) 03:55
우편항에 불과하던 홍콩이고 사실은 상하이가 영국 거점이던가 이럽니다
#315부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:55
>>308 그걸 하려면 극동에서 판돈을 확보해야죠

미래가 사라진 일본 말고
#316기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 03:56
>>308은 러시아가 만주를 독점하려는 시도를 프랑스를 이용해 차단하고 중국 시장을 안정시킨 뒤 유럽에 집중할 거라는 추측입니다
#317보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 03:56
상해 조계지가 핵심이었으니까여 ㅇㅇ
#318돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:56
일본 문제가 청일전쟁-러일전쟁 연달아 이기면서

비로소 일본민족이 나왔다는겁니다.

러일전쟁 지고 조선이 쌀수출 막으면 66국 리턴즈에요.
#319광어냥이◆OdWP00iOaY(aMzbXApJ9A)2024-08-06 (화) 03:56
이게 커진 이유가 이후 상하이사변이 3번이나 터져서 후퇴해서 더 글코
#320기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 03:57
극동에 끌어들일만 한 나라는... 미국?
#321당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:57
>>316 그러다가 애들싸움 어른싸움 되서 커집니다. 걍 냅두는게...
#322부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:57
그리고 러일전쟁이 아무튼 러시아가 이겼죠?

동청철도 러시아가 먹었고 포트 아서 살아있죠?

그러면 러시아가 극동 투사력을 상실했다는 판단이 맞아요?
#323당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:57
그리고 조선 산업화시키면 일본에 수출할만큼 쌀이 남을 리는 없을테고
#324보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 03:57
>>316 어떻게든 독일 견제한다고 프랑스가 러불동맹 만들던 시기에 러시아 차단이요?
#325사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 03:59

셔츠에게

대한 공군규모가 얼마나 될지

찔러보기

#326부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 03:59
꼴에 승전국인데 저거 뺏지도 못하죠?

그러면 지금 못내려올 뿐이지
언젠간 다시 내려오는 겁니다.

그러면 가장 가성비 좋은 건 스턴걸린 지점에
극동에서 체크메이트를 놓는 거죠.
#327보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 03:59
차라리 프랑스는 인도차이나-중국 남부를 먹고, 만주-중국 북부를 러시아가 반 짜갈라서 옴뇸뇸하지 않을까요?
#328사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 03:59

.dice 1 100. = 41

#329돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 03:59
일본은 자력으로 국체를 유지할 능력을 상실하고

내전과 역도시화가 진행중입니다.

그러면 영국이 일본을 계속 들고있을까요

아니면 딴놈들한테 팔아서 판돈 늘릴까요?
#330당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 03:59
근데 사체쟝 대한공군이 독립한거 맞죠? 육항인게 아니라?
#331광어냥이◆OdWP00iOaY(yNX8X8L1yI)2024-08-06 (화) 03:59
엘랑에게 팔겠지 ㄹㅇㅋㅋ
#332돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:00
그거 사갈놈이 미국과 조선이라는겁니다.

그리고 이건 러시아 남하를 막고싶어하는 영국 대전략에 부합하고요.
#333사체◆HU365l1CT.(tyZYR8P5uA)2024-08-06 (화) 04:00

보리맥주 와그작 .dice 1 100. = 96

#334돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:00
>>331
엘랑도 사가겠죠.
#335보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 04:00
>>333 아이스크림 투척! .dice 1 100. = 3
#336당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:00
미국 조선한테 일본 팔고 조선 체급 키워서 러시아남하 막으면 오케이 땡큐 사딸라
#337보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 04:00
(와장창!)
#338부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:01
일본 파산시켜서 일단 전쟁채권 손해 보전하고
일본 통째로, 혹은 동국은 미국한테 팔아버린 뒤에

조차할 지역 있으면 조차해서 견제거점 확보하고

그렇게 불린 돈으로 한반도 매수해서
대러시아 견제축으로 삼으면

체크메이트 완이죠 뫄
#339기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 04:01
프랑스는 러시아의 극동 정책을 싫어했다고 들었는데 이것도 애매한 모양이네요
#340돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:01
당장 재건하고 산업화하는동안 먹을 쌀을 원하는 조선.

서태평양 거점을 원하는 미국.

홍강 물류가 안통한다는걸 알고 신규 중국 인근 거점을 원하는 프랑스.
#341당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:01
(간도 연해주 콘)
#342부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:01
일본 사갈사람 하면 눈돌아가서 나요나 할 나라들이 좀.....
#343광어냥이◆OdWP00iOaY(yDML6ic9GY)2024-08-06 (화) 04:02
사소하게 양식장을 가동한다냥
#344보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 04:02
유럽 러시아에 집중해서 독일 견제하랍시고 대출해준 걸 시베리아 철도에 쌔리박아서 불만은 있을 수 있지만

결국 당시 프랑스 외교의 대명제는 "독일을 견제하기 위해서는 러시아가 필요하다" 에요?
#345당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:02
일단 도쿠가와 끌고와서 임진왜란 사죄합니다 도게자 시켜주면 영국은 상국할수 있지 않을까(헛소리)
#346사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 04:03

셔츠에게 공군규모 안주면 대머리 빔 .dice 1 100. = 74

#347돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:03
식민지 팝니다 하면 어디든 달려가던 독일.

미서전쟁 지고 상실한 식민지때문에 위신 갈망하던 스페인.
#348사월◆Ww9Me2u6TE(TuSJkt2T1c)2024-08-06 (화) 04:03
사쿠라대전은 그냥 광마의 위협 때문에 화격단이 유지되어야 하기 때문에 그 모양이라고 퉁치자..
#349매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 04:04
조테타는 소설 진행용으로 억지로 일본 키워준거라곤 이해는 하는데 그게 개연성이 맞다고는 여전히 생각안함요. 거기서 왜 일본키워준다고 쇼를함? 걍 대한 역으로 사버리려하는게 영국 선택지지
#350부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:04
대충 동국은 미국에 팔고
서국은 엘랑에 팔고
사소하게 곡식수출 쿼터는 조선이 들고가면

이것이 일본의 미래입니다!

뭐야 시발 돌려줘요!

돌려주고 싶어도 이젠 없는걸?
#351마왕◆fCf2Puk98g(mzHx7mlIHc)2024-08-06 (화) 04:04
일본의 문제는...
다른거보다 보신전쟁 승리측이 관서측 합종군이였고
맹주라고 할 세력도 없었고
그래서 천황명의로 봉기했는데 제대로 이기질 못해서 도쿄천도간 시점에서 다꼬였다고 봐야할겁니다
#352당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:04
시고쿠는 스페인에 북해도는 독일에(아무말)
#353대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 04:04
그러니까 한국에 비행박이가 많았다고(난청)
#354부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:05
독일은 홋카이도 들고가고(실제로 기획안이 있었음)

오키나와는 스페인에 팔아버리고

랴 떨이다 떨이!
#355기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 04:05
그런데 대개 러일전 대역에서 한국 저항군은 함경도까지 밀리고 나머지 지역은 일본군이 진주하는데... 영국이 산다고 해도 인프라 파괴나 전쟁 과정에서의 약탈 때문에 단기간에 유의미한 견제축이 될 수 있을지 모르겠어요
#356보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 04:05
훗카이도-도호쿠 북부는 미국한테 팔고, 규슈는 프랑스하고 조선이 나눠 먹고, 주코쿠도 조선이 먹고, 시코쿠는 독일한테 팔아먹고... 간사이-주부-간토는 흠
#357부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:05
>>355 영국군 주둔이 가능한 시점에서 역할로는 충분합니다.
#358당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:06
일본이 그렇게 '체계적'으로 약탈과 파괴를 할줄 알았으면 OTL 러일전재에서 그만큼 죽었을 리도 없습니다
#359부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:06
>>354 혹시 이거 관련해서 기열-프로이센 해병들의 홋카이도 긴빠이 대작전 썰 들으실 분?
#360돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:06
>>359
저용
#361보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 04:06
(착석)
#362당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:07
>>356 아! 3~40년즘 후에 관동대지진 오는데! 누구 엿먹일까!!!
#363마왕◆fCf2Puk98g(mzHx7mlIHc)2024-08-06 (화) 04:07
아마 일본을 대강 영한, 프랑스, 스페인, 네덜란드, 러시아가 노나먹기로 했을겁니다
미서 전쟁 지면서 스페인 지분 미국이 가져가고 소련성립으로 러시아지분 재분배 들어갔겠지만
#364이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 04:07
>>355
심지어 전쟁 중에 일본이 남한대토벌이라는 학살까지 저질맀다는 전제가 많지요ㆍ
#365당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:07
오오 저요
#366모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 04:07
물놀이장 다녀왔다
#367매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 04:07
조테타는 극동전쟁서 쳐발렷는데도 영국이 즉당히 지원해줫다고 통일된 나라꼬라지를 일본이 한다는게 작가의 보스보정인거네요?
#368기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 04:07
>>357 ...그 시기의 영국이 극동에 유의미한 수준의 병력을 주둔하고 싶어하진 않을텐데요? 보어도 있고 페르시아 터질 기미 보이고 보스포러스도 또 불안해졌는데
#369이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 04:07
>>359
착석
#370기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 04:08
>>359 ㅊㅋ
#371당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:08
>>364 와 그런 뻘짓 할만큼 일본 인력이 남는군요
#372부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:09
뭐 독일발 프로파간다로는 독일은 식민지가 없는 깨끗한 나라 운운하지만 그게 헛소리란 건 다들 아실 테고

사실 독일의 고민거리는 하나였습니다.

우리도 좀 새끈한 식민지 들고 싶다!

근데 그럴만한 곳은 이미 다 깃발이 꽃혔네?

어디에 우리 깃빨을 꽃을만할까?
#373보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 04:09
>>368 러일 전쟁 이후면 보어는 끝났고, 그렇다고 극동 안 막으면 그레이트 게임 터지는 데 소규모 분견대라도 파견 안할리가 없쟝
#374돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:09
>>367
초반에 선발대만 갈려도 일본 파산엔딩으로 조기종전입니다.
#375부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:10
그래서 나름대로 야심차게 자기들이 들고온

해군력 연계 모델-식민지 안이 있었는데....

아니 시부레 땅이 없는 겁니다.
#376당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:10
>>372 미텔아프리카!
#377돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:10
>>368
군사고문단 파견해서 식민지군 수준으로 맞춰놓는정도는 할수 있습니다.

그리고 그정도면 러시아 남하견제는 됩니다.
#378매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 04:11
>>374 작가가 일본을 좀 과하게 세게잡은거군여.
#379부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:11
그래서 독일이 계속 땅을 물색하다가
마지막으로 남은 지역이 두개가 있었는데

그게 바로 산동성 교주만(키아우초우)하고
일본 홋카이도였습니다.
#380당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:12
>>378 >>282
#381기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 04:13
키아우초우는 중요하긴 한데 홋카이도하고 연계가 되나요?
#382모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 04:13
화과산서도 조테타 일본을 스토리때문에 높였다ㄱㆍ
#383부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:13
???: 아니 일본 홋카이도면 이미 일본이 식민지 경영하는곳 아니에요?

??: 새끼.... 기열! 우리의 오도기합 해병대가 순양함을 타고 기습적으로 점거하면 야판놈들은 어쩌지 못할 것이다!
#384당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:13
거시적 개연성은 개판으로 잡았지만 군사적 개연성은 그렇게까지 고증 철저한 양반은 본적이 없으니 밀딱질의 최종진화체라 할수 있으요

폐주보다 훨 낫다!
#385매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 04:13
뭐 밀딱물로서 재밌는거니 걍 잼나게 보면 그만이지만요
#386부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:13
>>381 아예 별개였어요

키아우초우냐 홋카이도냐를 놓고 저울질한 겁니다.
#387당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:13
>>383 음 근데 일붕이라면 가능할것 같긴 한데
#388부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:14
그래서 홋카이도 점령계획이 실제로 입안되었고

순양함을 타고 북해도를 무력점거해
독일 제국의 식민지로 선포하는 계획이

굉장히 진지하게 수립되었습니다.
#389기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 04:15
>>387 저는 당시 독일의 기열스러운 투사 역량을 감안하면 정상적인 경우엔 무리같네요
#390당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:15
여기면 가능하겠네요
#391돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:15
러일전쟁때 일본 국채사줬다 하는것도

예상외의 선전-전선이 만주에 형성됨-을 하니까 사준거지

선발대부터 갈렸으면 국채가 정크본드 등급으로 추락해서

전쟁으로 자산상실하기전에 조기압류엔딩입니다.
#392당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:15
아니 여기란다 러일전쟁 조선빙의 시나리오
#393에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 04:16
대체역사물 아이디어로

초월자들이 역사라는 판을 두고 tprg비슷하게 하는거라면?
#394돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:16
러일전쟁에서 해전 벌어지기도 전에

일본해군이 최중요자산으로 압류당해서 경매되고 끝나요.
#395부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:17
이걸 마지막까지 저울질하다

티르피츠와 빌헬름 2세가 키아우초우 쪽으로 기울어서

상하이에서 대기타고 있던 순양함들이 거야 사건을 빌미로
키아우초우에 상륙해서 점령했고

이게 독일의 산동성 식민지로 이어진 겁니다.
#396이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 04:18
>>393
사체님이 그 동안 진행했던 어장에 사는 사람들에게는 우리가 초월자(상위차원의 존재)이지요.
#397에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 04:18
초월자들이 역사를 배경으로 일종의 tprg 굴리는 대체역사물은 어떨까
#398당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:18
>>395 와 이걸 성공하네. ㅈ나 기합이다
#399매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 04:18
그럼 조테타는 센 적이 필요하면 걍 중국을 키워주는편이 더 개연성이 맞앗겟군요
#400부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:18
그러니까 일본 파산하고 자산매각하면서

독일에 일본 급매해요 띄우면
독끼얏호우 하고 달려와선
즉시 북해도 점령을 할 가능성이 매우 높다 정도로
#401이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 04:18
그러니까 칭따오맥주 말고 홋카이도맥주가 생길수도 있었다고요?
#402당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:19
>>397젠장 일붕이는 크리를 얼마나
#403당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:19
>>401 삿포로 맥주(?)
#404에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 04:19
아 아까거 올라갔었네

다이스물을 글로 옮긴 느낌으로

대체적으로는 판에 들어간 필멸자(주인공 캐릭터)로 진행하나

가끔씩 필요한 설명은 진행자가 하면서
#405기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:19
독일이 추가적으로 진남포-목포-나하-마닐라를 가진 대역(아무말)
#406돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:20
위에서 이야기한 조선이 러시아의 동맹국으로 일본하고 싸워서 이긴 시나리오는

일본이 만주까지 군대 보내고 요동에 해군보내는데는 성공했는데

조선에서 러시아한테 무기지원받은 현지민병대 형성된 경우에요.
#407당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:21
처음부터 한양점령 실패한 일본이면 그런거 없다 인걸로

젠장 고종놈 아관파천 한번만 더하지(착란)
#408돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:21
개네가 일본 보급로를 위협하면서 일본육군이 패전하고

러시아가 조선으로 남하하기 시작한 경우죠

(발트함대와의 해전이 애초에 벌어지지 않음)
#409당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:22
일붕이 조선상륙이 실패한 시나리오면요?
#410매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 04:22
고럼 딴소설인데 러시아가 러일전쟁 직전 수년간 극동에 각잡고 투자하고 높은확률로 일본이 걍 완성된 요새선에 꼴아박고 쳐갈릴예정이면 그건 그거대로 영국이 칼손절각잡을거란거?
#411돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:22
그러면 러시아가 보낸 해군이 일본근교에 도착하거나

러시아가 조선으로 남하하고 전후 진주를 굳히지 못하도록

영국이 개입해서 종전협상으로 일본 날리고 조선이 러시아 배신하게 한다는겁니다.
#412당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:22
그러고보니 이새끼들 러일전쟁도 해군기습으로 시작했지

기습해놓고 상륙도 못한 병신새끼들은 용서하지 않아요!!!
#413돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:23
>>409
>>391이 좀더 일찍 일어나겠죠
#414돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:23
>>410
그렇죠.
#415매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 04:23
제 궁금증도 걍 391엔딩인가
#416당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:24
>>410 러혁없 말씀하시는거 같은데 그건 애초에 유럽쪽 확장포기한 미친놈이 차르로 있는거라 정권존재여부랑 러불동맹부터 굴려봐야
#417매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 04:24
일본이 이시점까지도 상상이상의 ㅄ이엇구나
#418이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 04:24
동학농민운동 중간 경복궁 쿠데타때 일본이 고종 탈출 못 막은 시나리오(아무말)
#419돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:24
러일전쟁에서 일본이 이길만해서 이겼다하는건

러일전쟁에서 일본이 이긴세계를 사는 우리가

그걸 바탕으로 생각하니까 나오는 결론이고요

정작 전쟁 전이랑 전쟁 초기에는 일본이 지는건 확정인데

러시아 극동전력에 타격 얼마나 주고 질것같냐가 공론이었습니다.
#420당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:25
일붕이는 놀랍게도 단 한번도 병신을 벗어나지 못했습니다

새삼 그런 병신도 경제대국 될수 있게 하는 인구 교육빨과 럭키네이션이라는게 참
#421당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:25
(전쟁은 덜병신이 이긴다는 레스)
#422돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:25
일본이 파견한 육군이 정작 러시아 요새선에서 갈려버리면

러시아 남하하기전에 영국이 개입해서 일본 배째고 끝납니다.
#423모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 04:27
노악상, 나 잡담판에서 질문
#424돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:27
러일전쟁당시 일본전력이라는건

일본이 예상외로 선전하니까

러시아 엿먹이기용으로 주변국에서 국채사주고 물자지원해주면서 생성된거지.

전쟁전부터 있던게 아닙니다.
#425당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:27
두마 만들어줬잖아

신문규제 풀어줬잖아

토지개혁 해줬잖아

아주그냥 다 해줬잖아!!
#426매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 04:28
러일전쟁은 걍 발판삼고 스노우볼굴려서 중국을 키워주는게 더 맞는방향성이구나
#427부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:28
영국이 혐성이다 혐성이다 하는데

얘들이 혐성인 이유는 단순히 ㅈ간이다
뒷수작을 부린다 그런걸 넘어서
필요하면 피도 눈물도 없이 최적해를 골라서 그런 겁니다.
#428매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 04:28
그시대 한국이 쥔공인 소설이면
#429기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:29
일본 보병(포병이나 기병은 아님)이 러일전쟁 당시에는 유럽 기준으로도 1.5류는 됐으며 산병전에 능했다는 썰을 들었는데 이건 신빙성있는 얘긴가요?
#430돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:29
>>427을 상징하는 말이

"영국의 동맹은 영국뿐이다"죠
#431돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:30
>>429
아뇽. 전후 프로파간다요.
#432이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 04:30
러일전쟁 일본군 장교가 러시아군 총검돌격(...)에 깊은 인상을 받았습니다.(적당)
#433돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:31
러일전쟁에서 일본이 산병전했다는건

포병이 그없이라(영국 식민지군 공통특징)

전열형성하면 대포사료되고 끝이라서

어쩔수없이 한겁니다.
#434부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:31
영일동맹 이전 영국의 외교정책을 위대한 고립이라고 하죠?

동맹 없는 외교란 건 나 혼자 산다가 아니라

필요하면 누구와도 기꺼이 함께하고
필요하면 누구라도 바로 손절하는 외교입니다.
#435보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 04:32
>>429 프로파간다 입니다. 감사합니다.
#436돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:32
영국은 포병을 자기가 독점하고 동맹군에 보병 외주주는식으로
군대를 굴렸는데

러일전쟁에서 일본이 지멋대로 쳐들어가니까 영국 포병이 안따라가서
보병전하느라 몇가지 특징이 나온걸 가지고

전후 프로파간다 만든거지 별거아님다
#437당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:33
킹치만 포병 존나 비싸고(?)
#438이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 04:33
산병전이 전열 짜서 달려드는거보다 규율이 더 필요하단 걸 고려합시다.(아무말)
#439돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:34
그래서 돌아가서

러일전쟁에서 일본이 졌으면 중요한건 이겁니다.

황인담론이 유지 내지 강화된다는거.
#440당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:34
ㅋㅋ 좆간 ㅋㅋㅋㅋ
#441부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 04:35
>>439 가 가장 중요한 포인트죠
#442돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:35
러일전쟁에서 일본이 러시아를 이기면서(?)

황인담론이 약화됬고(어떤의미로는 악화됨)

이걸 동력으로 아시아주의가 탄력을 받았는데

이게 꼬여요.
#443당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:35
그거 깨려면 조데타처럼 혼자서 독일군 뚝배기 깨야죠
#444기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:35
그러면 구시대적 밀집대형을 고수한 러시아군보다 일본군이 선진적이었다도 맥락 고려가 부족한 것이었군요
#445당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:36
포병 있는 밀집대형에 포병 없이 산병전(...) 걸면 그냥 죽는거죠
#446돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:36
>>444
맥락 고려가 부족한게 아니라 그냥 프로파간다에요.
#447돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:37
단적으로 신해혁명이 꼬이거나 불발됩니다
#448매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 04:37
조테타는 독일이 역으로 상위제대엿는데도 뚝배기터졋으니
#449당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:37
아하!
#450기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:37
아 근데 러시아 극동군은 아무래도 본국이 별로 투자를 못해서 야전 포병 전력이 그렇게 우월하진 않았어요
#451돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:38
+조선을 외교상대로 대우해줄 국가가 영국정도밖에 없습니다.

황인담론이 강화된다는건 그런거에요.
#452당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:40
아하 영국 손 잡을수 밖에 없구나

그리고 바로 옆 일본이 말안들었다가 갈기갈기 찢기는거 봤을테니...
#453이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 04:40
>>450 그걸 고려하면 >>429가 더욱 이상하지 않나요?(해맑음)
#454기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:40
그치만 그것을 감안해도... 러시아 육군이 러일전쟁에서 병력이나 가용 자원이 더 우월한데도 일본군을 과대평가하고 북만주까지 지연전을 펼치려고 했던 이유는 무엇이었을까요?
#455마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-06 (화) 04:42
황인담론에서 벗어날수 있는게...
열강 기준이면 영러가 끝이여서
오스만은 열강이 아니고
#456이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 04:42
북만주까지 끌어들이고 압록강변 보급선을 끊어봅시다.
#457돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:42
>>454
똥별이라서.
#458당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:42
땅주고 지연전하기는 러시아 전통이잖아요
#459마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-06 (화) 04:43
그나마 오헝이면 혹시 모르겠는데 야들이 극동올 능력도 이유도 없고
#460기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:43
원역사에서는 그러다가 모랄 저하로 망쳤는데요
#461돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:44
러시아 입장에서 극동군은 딱히 전쟁할 일이 없는 군대였습니다.

중국? 삼연병으로 군대없음 인증했잖아요.
일본? 영국이 목줄잡고있는데 개네가 쳐들어 오겠습니까?
#462당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:44
전통적인 러시아 전략 쓰는데도 모랄 유지 못하면 장군이 ㅂㅅ 아닐까요
#463기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:44
흑흑 하필 걔가 러일전 총괄자라
#464돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:46
그러니까 극동러시아에 일단 군대를 보내놓긴했는데

정작 극동러시아군 자신도 자기들 전력이 어느정돈지를 몰라요.

전쟁할일 없는 후방에 중국이랑 교역하건 금을 캐건 동물잡아서 모피얻건

장사해서 돈모아오라고 보내놓는 후방지역이었는데

여기에 진짜로 싸울줄아는 병력을 보냈겠습니까?
#465이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 04:47
아니요ㆍ
#466당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:47
그리고 그당시에 지방군을 중앙정부에서 마음대로 인사권 개입하는건 거의 불가능했을걸요. 어느나라던.
#467사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 04:47

사실 웃긴건 그 개똥별이

일본 역사상 가장 뛰어난 장군들이

이끄는 드림팀을 죽여놨다는 거지요

#468돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:47
그러다보니까 서전에서 예상치 못한 피해를 입고나니

난 전쟁지휘할줄도 모르고 장사나 하러왔는데

정면으로 부딛혔다가 손실 크게나면 문책당하는거 아닌가?하고 겁먹은겁니다.
#469매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 04:48
러혁없은 그점에서도 일본이 조져졋구나
#470기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:48
그 똥별...은 일본군이 침공하면 극동군으로 못막는다고 징징댔던데 이건 예산전사라고 봐야할까요?
#471마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-06 (화) 04:48
>>466있긴했어요
그래서 문제였던 국가였지만
#472돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:49
그래서 암튼 철도타고 러시아 본국에서

싸울줄 아는 군대올때까지 우린 안싸울거임 하고 꽁무니 뺀겁니다.

그리고 몇번싸워보지도 않았는데 러시아군이 쭉쭉 물러나는걸 본

주변 국가들이 러시아 엿먹여보겠다고 일본을 지원하면서

일본에서 군대가 생성되고 다시 만주에 증원되는 수순 밟은거고요.
#473매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 04:49
싸울줄아는을 넘어서 유럽쪽 확장을 멈추고 잘싸우는 사람들을 투입시켜놧으니
#474이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 04:49
그러면 가장 확실한(...) 전략을 쓰는거죠.
시베리아 횡단철도로 병력은 계속 오니 공간을 내주고 시간을 번다.
#475당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:49
중앙정부에서 돈이랑 물자랑 인력이랑 책임지고 전부 감당했으면 인사권 마음대로 개입해도 되죠

근데 그당시에? 지방군이? 자력구제 안했을리가 엇죠
#476돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:49
>>470
예산전사입니다.
#477보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 04:50
더 많은 예산은 답을 알고 있다 콘
#478이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 04:50
어느 시대 군이든 예산전사는 필수(적당)
#479당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:50
>>475 영국군도 현지에서 알아서 자력구제 했는데...

아 참고로 저건 현대 중공도 똑같읍니다 ㅋㅋㅋ
#480기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:50
거의 십수년치 국가예산이 전비였으니까 스팀팩이 꽂힌 셈이었군요 확실히
#481돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:50
그러니까 정작 러시아에서 본대가 도착하고 보니

일본 점령지가 불어나있는건 상관없는데

전쟁 전까지만해도 없던 일본군이 만주에 연성되어있는겁니다.
#482당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:51
암튼 그래서 '너 똥별이지!' 하는 관심법으로 즉각 자르는건 불가능하고, 잘러도 밑에 애들이 순순히 말 들을 리가...
#483기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:52
근데 크로파트킨이 나름 튀르키스탄과 튀르크에서는 잘 싸웠다는 평을 들었는데... 정말 압도적인 배경없이 못싸우는 타입이었나봐요
#484당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:52
>>471 근데 그거 됐던 군대가 어디였어요? 프랑스?
#485당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 04:53
>>483 마적들이랑 드잡이질 하는거랑 그래도 군대랑 싸우는게 같을 리가 없쥬
#486돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:54
>>483
그거요? 일본이 프로파간다로 우리가 이겼다하긴 했는데

정작 따져보면 러시아가 일본군에 피해주고 군대물리기 반복한겁니다.

암튼 점령지 확대되고 적이 물러갔으니 우리가 이긴거임 이라서
#487돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:55
그러다보면 일본이 소모를 못견디고 군대가 붕괴해야했는데

수상한 주변국들이 지원해준바람에

군대가 몇배로 불어나버리는 바람에.
#488기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 04:56
그래서 통계상 30~50만짜리가 120만까지 벌크업이
#489마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-06 (화) 04:56
이것도 본토지방군 통제지 식민지군은 자력구제 메타였고
#490매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 04:57
러시아답게 잘싸웟던거네요
#491백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 04:58
>>490 넹 실질적으로 러일전쟁은 러시아가 프로파간다에서 패배한 전쟁이에요

저때나 현 러우전이나 바뀐거 하나도 읎어요

그냥 인간 갈아넣으면서 꾸준히 밀며 상대 맨파워랑 유지기반을 갈아버리는겁니다
#492사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 04:59

사실 그래서 조선이 약간만 수정되어도

일본을 앞지를 수 있다는 겁니다

영국과 미국에게 필요한 건 결국

만주와 중국에 투사할 육군이거든

#493돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 04:59
그래서 러일전쟁에서 일본의 진짜 승전은 뭐냐?

쓰시마 해전. 끝.
#494백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:00
농담이 아니라 을사조약 몇달 뒤라도 지랄을 터트렸으면 그대로 승천이라는 이유가 이거에요

근데 고좆고좆아...
#495마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-06 (화) 05:00
>>483그야 오스만 조질때는 최정예에 캐리어 들고 갔고
중앙아에서는 마적때 소탕이였으니까요
극동에서는 최약체 부대에 그래도 중남미급 산업화에 체급은 거대하기도 했고
#496기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:00
확실히 다른 그 무엇도 아니고 카자크가 시위하는 시민들을 짓밟으면서 러시아는 전쟁을 지속할 수 없었죠
#497이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:00
사실 현 러우전이 그 모양이 된거 자체가 지금 러시아도 개판이란거지만요.

소련이 인력이 많긴 해도 양쪽 다 핵쏘는 전장이 아닐 땐 아예 남아서 갈아넣는다는 아니었으니까(...)
#498사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:01

일본은 결국

인력 한계에 도달하게 되었고

솔까 몇달만 있었으면

망국을 피하지 못했습니다

아니 근데 이 좆같은 러시아 황실이 글쎄.......

(탕탕탕)을 해버려가지고

#499돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:01
그렇게 외국에서 국채사주고 물자퍼줘도 전쟁을 장기적으로 유지할수 있는가?는 별개라서 결국 일본이 먼저 국가붕괴수순 밟아가고 있었는데

쓰시마해전으로 발트함대 격퇴하면서 암튼 승전국임에 성공해서

국가파산을 면한겁니다.
#500기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:01
근데 육군이 필요하면 청나라가 막판에 만든 신건육군 써먹는 방법도 있지 않나요?
#501이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:02
덤으로 미국 여기 있어요를 외치고 싶었던 테디 중재.
#502부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 05:02
삼연벙당한 나라 육군을 누가 믿어주겠으여()
#503마왕◆fCf2Puk98g(7c7.EbK5JY)2024-08-06 (화) 05:02
>>500청은 너무 거대해서
#504사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:02

러시아가 안망하는 법

"탕탕탕"을 하지 않는다

러시아 제국이 망한 이유

"탕탕탕"을 가장 좆같은 방식으로 해버림(.....)

#505돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:02
>>500
중국을 식민지 삼으려고 중국-만주에 투사가능한 육군을 구하는건데

거기에 중국 육군을 어떻게 써요
#506보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 05:03
>>500 군벌화된 중국입니다 감사합니다.
#507이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:03
관제시위 진압을 총칼로 해버리니 결국 차르 믿던 농민들도 돌아서지(...)
#508백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:03
ㄹㅇ 탕탕탕만 안하면 러시아는 1차대전까지는 갑니다

1차대전 중간에 레닌발사...같은거때문에 진짜 지리하게 적백내전 벌일수도 있겠지만
#510백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:04
>>509 만반열도는 그...
#511돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:04
러일전쟁 이후 일본에서 소요일어난것도

암튼 승전국임으로 국가파산 겨우 면하는데서 그쳤으니까

전쟁동안 국가붕괴오기 직전까지 희생한거에 돌아온게 없다로 터진겁니다.
#512이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 05:04
>>509
동북아시아 통일제국 이니 너무 크긴 하죠
#513보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 05:05
>>509 21세기도 아니고 20세기에 저정도면 행정력 오랑나서 터져요 콘
#514돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:05
>>509
띡하고 지도만들고오지 말고 배경을 가져오시라.
#515기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:05
가끔 러일전 대신 한러전 하는 대역도 나오는데... 대역 한국이라도 (만반도가 아니면) 탕탕탕 기우제가 답이겠네요
#516창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs(E7JpZbiaqA)2024-08-06 (화) 05:06
아름다워...
#517백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:06
>>515 어차피 남는게 잉여인력이니까 솔직히 한국보다 더 필사적일 영국 믿고... 버티면 됩니다 이거 ㄹㅇ임
#518사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:07

공군........

공구우우우운(몸부림)

#519모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 05:07
>>514
넵....;;;
#520돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:08
>>515
무리하게 시베리아출병할 생각 버리고

유목민한테 무기랑 물자뿌려서 회유하기 경쟁으로 가면

만주는 지킬수 있긴합니다.

시베리아 횡단철도 건너서 보내주는 러시아하고

바로 옆에서 보내주는 한반도하고 비교하면

이쪽이 더 줄수 있다는게 있어서
#521부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 05:09
Attachment
#522돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:09
러일전쟁때 왜 일본이 몰렸냐?

애초에 애네 통일한 직후에 경제정책 망해서 국가파산에 초하이퍼인플레이션 상태인거 청일전쟁 승리로 간신히 덮은상황이라

군대가 없었음. 인거라
#523이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:09
저 엄청난 거리 이점을 중국 시장에서 제대로 써먹지도 못한 일붕이가 정말 전설인 이유
#524돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:10
그런거 없이 안정된 정치체 이미 들고 시작하는 조선이

영국에서 기계사와서 초기공업화단계 진입한상황이라 치면

걸수있는 판돈자체가 달라요.
#525매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:11
>>520 그리고 그거할돈은 영국이 주고요?
#526기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:11
일본도 그래도 1914년 이후 중국 시장 들어가긴 했는데... 문민정부가 21개조를 지르면서 그만
#527이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 05:11
>>508
그런 의미에서 백사병님이 니키에 빙의하면 공산주의의 세력을 약하게 할 수 있을가요?
#528당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:12
조러전쟁을 조선이 스테일메이트라도 끌고가면 완충지로 만주 요구할만하지 않을까요!
#529돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:12
>>525
영국이 국채사주면 영국에서 기계사와서 산업화하고

산업화 초기 잉여물자는 국가에서 사줘야하는거

그걸 유목민한테 뿌리는거죠.
#530백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:12
>>527 바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다바보이반들에게총을쏘지않는다
#531기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:12
>>522 그래서 1880년대에 경제 안정책이랍시고 디플레이션을 감행해 농촌을 타노스시키고 농민 쥐어짠 돈으로 국고 채운건가요?
#532매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:13
>>529 그렇군여. 영국입장선 잘한다 잘한다 모드일려나요
#533사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:13

농민 쥐어짠돈으로 귝고 채우는 건 당대 산업 국가 평균입니다

문제는 쥐어짜놓고

아무것도 없었던 거지(.....)

#534돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:14
러시아는 전대 황제들이 대대로 쌓아온 문제때문에
나라 엎어지는건 확정입니다.
명군 하나나 둘 나온다고 해결될 규모가 아니라서.

중요한건 국가붕괴-내전 단계에 접어들었을때
충분히 빠르게 수습할수 있느냐?임다.
#535백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:14
>>532 이미 이 시점에서 영국은 절대 반도국가 손절을 못 칩니다

농담이 아니라 인도가 왕관이면 반도국가는 저 시점에 부군이에요 농담이 아니라
#536돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:15
>>531
쥐어짠건 상관없는데

쥐어짠걸로 뭐라도 해야하는걸 못한게 문젬다.
#537백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:15
>>534 적백내전은 필연이지만 이게 조기진압이 가능한가, 그게 안 된다면 백군이 이길수 있느냐?에 문제죠
#538사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:15

광냥이가 대전기 공군은

몇 종의 항공기가 있어야 된다고

해놓고

리스트를 뽑아주지 않았다

복수해야지

#539당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:15
중국이 말 안들으면 배쨀 칼잡이, 러시아 남하 막는 전선국가
#540당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:16
>>537 TS 신성력쓰는 성녀님으로 만들어드리겠읍니다(?)
#541기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:16
기껏 쥐어짰는데 그 방책이 디플레이션이라서(...) 공기업도 망해버리고 대충 민간에 부실기업 짬처리 시킨 게 1880년대 후반이라고 일본 경제사 서적에서 설명하고 있네요
#542돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:16
>>539
+미국에 채울 목줄.
#543당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:16
아하 태평양 대서양 양면 전선국가
#544매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:17
고종기에 이미 늦엇니 뭐니 타령은 그럼 뭐지..
#545돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:17
농촌착취하는건 당시 경제정책 트렌드요 경제학 표준입니다.

그러니까 농촌착취해서 뭐했냐가 핵심이고

달성한게 없어서 조진거에요.
#546백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:18
>>544 고종이 좆병신이라는걸 어떻게든 시선돌리려는 가련한 정신승리의 부산물입니다
#547당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:18
어쩔수 없네 만주 먹이고 일본 쌀바구니 만들어서 쥐어줘야 정신차리지

그리고 조서도 중국 러시아 미국에 포위된 상태에서 살길은 영국밖에 없고(...)
#548기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:18
>>544 고종기에 늦었다는 것은 대개 1890년대인데 원역사 고종 그대로면 늦긴 했죠
#549부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 05:18
>>544 OTL 일본밖에 입력된 데이터가 없으니까

그 바깥으로 생각으로못하는 거요
#550돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:18
>>544
일본 프로파간다에 먹힌거요
#551당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:18
>>544 고좆 합리화하는 역사교과서요
#552매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:19
>>548 고종초기면 암만생각해도 널널한데 그시점에도 늦엇니 뭐니 어쨋니하는 사람들이 있어서요
#553백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:19
>>550 골든정답

막말로 고종이 을사조약 당일이나 합병조약 당일날 권총자살만 해도 됩니다

아니 농담이 아니라 일본이 터지고 영국이 씨발씨발거리며 한?영동맹을 채결합니다
#554이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 05:19
>>546
그럼 당시 조선이 멜서스 트랩 단계여서 늦었다는 주장은요?
#555당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:19
요즘 역사교과서는 고종을 비운의 군주, 민비를 역사의 희생양으로 포지션 잡더라고요

시발
#556백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:19
>>554 네 멜서스 트랩, 지구작가의 인류 내구도 시험으로 대체되었다
#557에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 05:19
왜 고좆이 고좆이라고 말하지 못하니 콘
#558기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:19
근데 당시에 일본 말고도 디플레이션과 환율조작을 곁들여 재정적자를 해소한다!는 방침을 세운 근대 국가가 있었나요?
#559사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:19

애초에 당시에 비열강이면서

인구 2천만 찍는 나라는

인도-중국-일본-조선으로 끝이고

이 넷 중에서 정치가 가장 안정적인 나라가 조선입니다

그래서 중요하다는 거에요

#560에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 05:19
병신을 병신이라 부르지 못하고(홍길동 짤)
#561매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:20
뭐 암튼 지금 나오는 이야기대로면 을미고종이 고증 디게 잘챙긴쪽인거구나
#562돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:20
>>554
멜서스 트랩이론이 나온게 영국이고
영국은 당시 지속적으로 자길 멜서스 트랩에 걸린상태라고
생각했다는걸 고려해봅시다.
#563당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:20
>>557 그야 고좆이 병신이면 대한제국 계승한 대한민국보다 조선계승한 조선인민민주주의공화국이...
#564에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 05:20
아니 슬슬 그거 깨도 되는 판이잖아요
#565사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:21

단적으로 이야기해서

일본은 유신을 하기 위해서

내전을 두번 치루어야 했고

그 후에도 기존 귀족층을 숙청하며 지랄을

해야했지만

조선은 유신을 한다고 하면

왕권으로 밀어버리면 끝입니다.

#566당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:21
'관성'
#567당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:21
그리고 우리 경성제대 친구들이~
#568에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 05:21
그래서 남한이랑 북한이랑 누가 더 성공했는데
#569기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:21
요즘 트렌드는 고종이나 민비를 감정적으로 감싸주기보단 광무개혁 올려치기 같은데요!
#570돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:21
>>564
그러니까 깨지고 있는데

대역판은 애초에 일본 가공전기 파쿠리랑
일본 위백 번역기 돌리기로 시작해서

상대적으로 늦게 깨지는거 뿐임다
#571매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:22
을미고종이 을미사변 직전에 민비한테 별거 다 들쑤신 여성 짬대령이 빙의하고 고종이 나대다 죽으면서 스노우볼굴리는 소설인데 그리 스노우볼 팍팍 굴러가고 빅토리아여왕이 직접 조선에 신경쓰는게 당연한 고증인거엿네요
#572당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:22
>>261 명성왕후가 그렇게 날뛸수 있다는것만 제외하면 나름요
#573에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 05:22
병신을 병신이라 부르고

잿더미에서부터 하늘로 기어올라온 역사를 빨수 있는거지 콘
#574돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:22
을미고종 그거 안봐서 몰?루
#575기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:22
특히 광무개혁의 물질적 성과 강조?
#576부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 05:22
공산당은 그렇게 싫어하는 양반들이

정작 머릿속에 든 게 일본 사례 기반
단선적 선형발전론밖에 없다는건

꽤 재미있긴 해요
#577당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:22
근데 민비가 직접 뭐 하는게 계속되는건 힘들겁니다.
#578돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:23
코로나로 선진국 담론자체가 깨져버린 시댄데

일제 프로파간다가 남아나겠습니까.
#579사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:23

그냥 왕권으로

우리 산업화 한다!!!!!

신식군대 만든다!!!!!

우리 의회 만든다!!!!

하면 유생이고 지랄이고 나발이고

뭉개고 하면 됩니다

그게 조선이에여

#580기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:23
실?증적이시고 낙성대 쪽 사관을 받아먹어서 그런 것 같네요
#581사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:24

조선왕권 들고 좆간질 밖에 못한 고좆이

그래서 어나더 레벨이라는 겁니다

#582당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:25
민주주의를 위해 한몸 희생했다 쳐주죠(아무말)
#583당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:25
암튼 그래서 저는 왕의 존재 자체가 싫습니다
#584살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 05:25
임정을 위해 우주전함만 숨겨놨어도 완벽한건데(헛소리)
#585사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:26

게장 달고 무신란 달고

삼종의 혈맥달고

온갖 디버프 다 걸고도

미스터 태백성 찍은 게 조선 왕권이에요

강화도령 달고 항렬 무시 달고

제 하고 싶은 거 다하고 횡음으로 디진게

조선이라고

이 개똥이 십새끼야 콘

#586당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:26
일단 빙의시키면 왕이면 바로 범부선언하고 내려와야징
#587부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 05:26
>>584 헉

우주전함 윤영하함이 설마(?)
#588당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:26
>>584 뭣!
#589백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:26
ㄹㅇ 왕권 하나로 다 뭉개버릴수 있고

빙고종 경우에는 보통 시작하면서 친 깽판때문에 유사 이래 첫... 절대왕정까지도 가능한게 그 시점 고종인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
#590기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:26
그리고 이건 교양 강의였지만 교수한테도 들은 얘긴데

고종이 오페르트 도굴과 척화비 설립 이후 조선에 반서양 감정이 너무 팽배해서 고종의 의사와 별개로 서구와 접촉하고 교류하는 것조차 힘들었다!고 들었거든요?

이런 주장에 어느 정도 타당성은 있나요?
#591매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:26
뭐 여하간 을미고종 세계관서 영국이 좋아죽을건 고종이 나자빠지고 조선이 정상화된거만으로도 사유가 충분한건가
#592돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:26
내가 고종이다! 그런데 뭐 하기가 귀찮다! 하면 딱 두가지만 하면 됩니다.

영국 불러서 중국에 뭐팔아먹어야 수익이 나는지 알려주기.
영국한테 국채랑 이권팔아서 기계수입해오기.

나머지는 신하들한테 전권위임해주고 띵가띵가놀아도
열강등극 확정입니다.
#593당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:27
조선시대 사람들이 서양의 각국을 구별 못할만큼 멍청하진 않습니다

그냥 국가별로 첫만남이 죄다 병신이라 그래요
#594돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:27
>>590
왕이 한다면 하는겁니다.

조 무령왕 이야기꺼내면 죄다 입닫게 할수 있어요.
#595기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:27
그래서 원세개가 지랄틀기 전까지 근대화 자체에 대한 반발이 너무 심했다고
#596이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:28
>>590 고종: 급진개화파한테 내가 몰아줬더니 이놈들이 역적질을 했잖아.
#597이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 05:28
>>581
고좆 옹호론 패턴이 보통 카자르 왕조의 군주들 같은 다른 비서구 국가 군주들 보다는 잘했다는 하는 건 덴 다른 비서구 국가와의 다른 조선의 강력한 왕권을 간과한 주장이네요ㆍ


#598백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:28
>>590 난 왕이다, 그래서 뭐 어쩌라고 ㅅㄲ들아가 가능한게 조선 왕입니다
#599사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:28

>>590 그럼 그 개소리하는 놈을 죽이면 됩니다

#600당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:28
미국: 신미양요
프랑스: 병인양요
독일: 오페르트
#601이름 없음(8Titzbb4pY)2024-08-06 (화) 05:29
그러고보니 고종기에는 너무 늦었다는 반례 작품이 하나 있네요
폭통
#602사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:29

>>596 그야 왕이 좆간질을 쳤잖아(먼산)

#603당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:29
그냥 조선에 관심가질만한 나라들이 죄다 첫인상을 고나리짓 해버렸으요
#604백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:29
중국에 팔아먹으면 수익나는게 무기랑 철도랑 고급산업제품들이던가?
#605당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:30
금강산 관광권

인도 보리수나무 관광권
#606돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:30
폭종은 중국 정복해서 초강대국 할거임 하니까

그리 빌드업한거고요.

그냥저냥 열강하고 유엔 안보리하겠다하면 놀아도 됩니다.
#607사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:30

왕이 한다면 하는 겁니다

조선은 왕국이에요

사대부의 나라라고 하지만

그 사대부의 기준이 국왕인 나라가 조선입니다

왕의 뜻을 무시해????

너 이새끼 소인배 새끼로구나

죽으렴 하면 됨

#608당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:30
아니 중국에서 불교 믿는데 보리수나무 순례를 천축황제가 시켜준다니까? 이건 청나라 황제도 못참음 ㄹㅇ
#609돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:30
>>604
영국이 알아야하는건 이거죠 "인도산 옥"
#610기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:31
한양 부민들이 임금님 대신 차라리 일개 백수인 이하응을 택한 게 임오군란인데... 생각보다 많이 병신이었던건가....
#611백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:31
그게 20세기 들어와서도 매력적인 제품이던가
#612당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:31
오호 과연 확밀아에서 옥을 팔까?
#613백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:31
>>610 네!
#614돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:31
조선에서 옥볼줄 아는 장인들 불러다가 인도로 파견보내서 옥 광맥 찾고 개발해서 중국에 원석인채로 가져다 팔게하면 됩니다.
#615이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:31
>>602 갑신정변요.(먼산)
#616당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:32
>>611 확대경이랑 다이아 끌 개발되기 전까지 인도애들이 손으로 보석 갂는거 넘는 놈들 없었어요
#617당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:32
인도도 참 어나더레벨이야...
#618기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:32
영국은 어째서 중국에 포크(...)와 피아노(...)를 주력 수출품으로 삼으려고 했는가(착란)
#619돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:32
인도가 있는데 중국이랑 교역해서 은유출이 왜납니까

장사할줄 몰라서 팔게없다하는겁니다.
#620매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:32
뻘소리지만 그래서 명원 신작 확밀아 쥔공이 선박침몰 플래그 무지 굉장히 쌓아가도 어째 걱정은 안들데요. 진짜 침몰해서 간신히 조선에 살아간다쳐도 이빨만 잘까도 런던발 투자금 죄다 회수가능할거같아서
#621돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:32
>>618
당시 사람들이 무식해서.
#622이름 없음(8Titzbb4pY)2024-08-06 (화) 05:33
>>618 애송이니까
#623백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:33
그러고보니 20세기 들어서 중국시장에 뭘 파는게 가장 이득이지?

옥이랑 사치품류만 팔아도 우린 다같이 부자가 될거야! 루트긴 한데
#624사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:33

그 전에 중국인들은 지금도 옥에 환장합니다

근데 천축산이라고????

오 씨발 날 가져요

#625돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:33
>>623
공장돌릴 기계랑 기계 유지보수할 소모품.
#626당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:33
시장조사도 안하는 병신들

사실 그런 인생막장들이라서 굳이 중국까지 가는거긴 한데
#627당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:34
참고로 싸구려 옥장판 그런거 아닙니다
#628기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:34
각종 기계류, 직조기, 방적기, 증기선 등등만 팔아도 흡성대법할껄요
#629매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:34
그 이빨 잘까는게 저 옥장사 투자금 조선에서 받아가지고 인도가서 옥캐간담에 중국에다 팔아치워서 양국 투자금 갚아주고 남는거 지가 먹어도 되는구나
#630백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:35
인도산 옥이면 그거 개쩐다는건 알고 있었는데

아 그러고보니 중원은 세상의 사치품이 다 빨려들어가는 마굴이었지
#631대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 05:35
완벽에서 벽이 옥인걸...
#632돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:35
대중무역에서 수익나게해줄테니까 동인도회사 지분주고

배당금은 영국산 기계부품으로 지불하라.

이거하나만 하면 영국이 알아서 조선산업화돌려줍니다.
#633보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 05:35
천축산 불경을 상해 경매에 올린다 ㅇㅇ
#634매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:35
강옥류는 영국 지들이 가져가야하니까 안되도 옥은 괜찮은거네요?
#635백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:35
근데 중국이 '합구필분'해서 군벌천국 내전천국 하면 이제는 무기장사 하면 되는건가
#636기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:35
러시아도 왜 중앙아시아산 옥을... 아 여긴 미개발지구나!(해맑)
#637당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:36
이게 부처님이 깨달음을 얻으신 보리수나무의 가지입니다!!!!

ㅅㅂ 바로 재산 다 털어서 어떻게든 키워야지
#638사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:36

그래서 조선이 깡패에요

이 새끼는 자유롭게 중국 내륙상행이 가능한 나라고

중국에 뭘 팔아야되는지

중국인과 장사하는 풍습이 뭔지

손바닥 보듯 다 알고 있습니다

영국산 기계만 들여와도

타고난 체급빨과 중국 시장빨로

20년이면 준열강 진입 됩니다

#639돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:36
>>634
영국이랑 중국이 좋아하는 보석종류가 달라서 그럽니다.

유럽은 루비 사파이어 다이아몬드 같은 투명보석 좋아하고
중국은 옥같은 불투명보석 좋아합니다.
#640모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 05:37
춘천옥은 지금도 환장하지
#641기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:37
군벌들이 의외로 무기는 별로 안샀구요 대신 그때도 조계지 공업지대가 기계류 사들이고 있었더군요
#642당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:37
그리고 천축산 옥이면 조선에도 팔리지 않나요

그 저번에 옥이 선비들사이의 선물이라고
#643당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:38
천축산 옥 들고 조선가서 왕한테 선물로 주면 그게 선물이고

더 큰거 들고가서 황제한테 주면 옥이 옥새로 바뀌는 매직을
#644돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:38
>>642
선비라면 당연히 몸에 옥패하나정도는 차고다녀야하고

장신구는 당연히 옥으로 만들어야합니다.

산업화해서 중산층 생기면 그사람들이 죄다 옥을 찾겠죠.
#645사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:38

솔까 영국한테

"야 네들이 팔고 싶은 거 다 우리 줘봐"

"내가 다 팔아줄게"

해도 이 조선 장똘뱅이들은

다 팔아올수 있음.

조선 중인들이

은자로 몇십만냥씩 쟁여논 건 아무도 모르지 씨바

#646기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:38
>>638 청나라가 북경까지만 허락해서 강남엔 인삼 더 비싸게 팔리는데 중국 상인들이 중개료 꿀빨지 않았나요?
#647이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:39
사실 지정학 드립 칠때 끌고 와야 하는게 이런건데 대륙세력 해양세력 대립 드립치느라 바빠서 문제(쓴웃음)
#648매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:39
인도서 사치품 중국에 안팔아먹고 지들이 가져가놓고 손해본다 징징징거린다는 이미지가 있엇는데 걍 둘다 별로 비싸게 안먹히는데 중국에서만 비싼걸 팔아치우면 되는거라고... 지식이 늘엇다!
#649백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 05:39
>>645 솔직히 우리가 좆됐습니다! 기금이 필요합니다!하면 몇만냥씩 들고올 사람들이 사단단위로 있을거 같긴 햌ㅋㅋㅋㅋ
#650모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 05:39
옥 나오는게 남한에는 춘천하고 충주라는
#651돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:39
아편전쟁이 났다는거 자체가 영국이 유럽바깥에 얼마나 무지했는가를 입증해주는겁니다.

중국이 환장할만한 물품들을 그렇게 많이 들고있었으면서도

중국이 뭐좋아하는지몰라서 지네 식민지에 잉여 공산품 처분하는감각으로 무역하니 당연히 적자나죠.
#652기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:39
조선 상인들도 청나라가 그 덩치로 보호무역 돌린다고 ㅈ같아하기도 했고...
#653당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:39
근데 남미에도 옥 나지 않나
#654모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 05:40
ㅇㅇ. 마야 옥 장신구
#655이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:40
그 더운 중국 남부에 처음 팔려던게 면직물도 아니고 모직물이었단 상상초월한 사고방식의 영길리 시절
#656돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:40
중국에대한 이해가 있었으면 팔아봤자 시장이 망가지기만하는 아편을 왜팔아요.
#657당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:41
그러고보니 아서의 선비 교육이 이걸 위해서였나
#658돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:41
>>655
안팔리면 총으로 강매하기만 하니까
무역상대국이 좋아하는 물품 찾아내기라는 기능이 사라져서 그만
#659매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:42
허긴 확밀아서도 쥔공이 암걸려 죽을라카던데
#660대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 05:42
광동에 모직물ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 돈벌기 싫은게 분명한ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#661매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:43
중국 이해도가 좀 많이 지나치게 저질이라고.
#662돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:43
그리고 말했잖습니까.

영국이 사간건 짭이라고.

오랑캐취급받는놈들한테 누가 귀족용도자기 파냐고.

유럽에서 경덕진 도자기 사갔니 어쩌니하는데 짭사간거에요.
#663이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:43
그러고보니 엄청 포악한 제국주의식이긴 하겠지만 인도산(...) 수공 면직물을 그냥 싸그리 사다 중국으로 넘기고, 인도인에겐 공장제 면직물을 입히면 어떻게 되려나요.
#664돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:44
진품은 돈으로 사고파는게 아니라
선물주고받는겁니다.
#665당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:44
문화상대주의가 왜 중요하나요?

병신같이 아편팔지 말고 옥 팔며 되는데 굳이 적자를보니까
#666매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:44
조선은 진퉁을 살수있고 조선 국왕 어깨 타고 놀앗던 아서도 조선 보증으로 진퉁을 살수잇다?
#667돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:44
>>663
인도식민지가 흑자납니다.
#668매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:45
인도 찍고 다시오긴 해야겟지만
#669대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 05:45
그러면 사체네에서는 카간도움으로 에라이 이게 중국에서 돈벌고 싶다고 가져온물건이냐 썩을것들아 하면서 스파르타를 받은건감?
#670이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:45
늘 그렇지만 그 계열 최상급은 거래 용도가 아니라 하사용이죠?
#671기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:45
인도 상인들도 바보가 아니라 수공업자들 살아있으면 국내 시장부터 돌리죠
#672당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:45
청나라에서 밴당했으니 천축산 옥들고 가서 조선을 중개자로 잡으면 됩니다
#673당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:46
>>670 '돈주고 살수있는건 명품이 아니다'
#674이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:46
>>667 그러니까 인도 수공업도 부수고(...) 양귀비 농업 육성하고(.....) ..
대단하다 영국
#675돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:46
>>670
정답
#676기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:46
인도 내부 교역망과 생산 체계를 파괴한 다음에야 영국은 인도에 영국산 소비재 위주 소비 시스템을 안착시킬 수 있었습니다
#677당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:47
고려: 중개무역만 잘해도 경제성장이 잘된다니까?
#678이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:47
정작 아편도 시간 좀 지나니 청에서 국산화해버리곸
#679돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:47
중국에 피아노를 팔고싶다?

일단 음률부터 중국 음계에 맞춰 조정하고 팔아야하는겁니다.

유럽식음계에 맞춰놓고 파는데 그걸 기벽있는사람이나 한두개 사가지

뭘 얼마나 팔린답니까
#680대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 05:48
아 무역이 죠스바로 보이더냐고
#681사체◆HU365l1CT.(k4YTJ48gts)2024-08-06 (화) 05:48

>>669 대한이 기술딸 존나게 쳐서

기계 파니까 그거 따라하는 겁니다

#682매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:48
암튼 명원도 신작 자료조사하면서 지금까지 말나온건 공부햇을텐데 기대되네요
#683돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:49
중국에 포크를 팔고싶다?

포크로 먹어야하는 요리부터 유행을 시킨다음에 옥으로 장식한거 팔면 팔립니다.
#684기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:49
그래도 영국은 꽤 오래 아편 판매자 지위를 유지합니다

근대국가 아니랄까봐 벵골에 플랜테이션 깔고 수율을 극대화해서 약효가 쎘거든요

나머지 유럽 국가들과 미국은 그럴 능력이 없었지만
#685대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 05:49
아 카피캣할 존재를 찾은거구나!(깨달음)
#686매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:49
현대인의 소비자 맞춤 마인드도 동아시아서 장사하는데 큰 도움이 되겟구나
#687이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 05:49
>>683
대표적으로 돈까스나 스테이크 같은 거요?
#688당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:50
고객의 니즈를 파악해서 장사할줄 아는 놈이면 중국까지 갈것도 없이 유럽에서만 놀아도 부자된다
#689돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:50
중국요리 기본사상이 뭐냐면

안먹어본거 희귀한거는 그자체로 약이라는겁니다.

중국에서는 안나는데 인도에서는 나는 식재료가 있다하면

그걸 요리해서 팔면서 포크를 세트로 주면 팔리는거에요.
#690이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:50
>>684 결과는 조선: 요새 홍삼이 더 잘 팔리네. 그런데 생사 어디갔어!
#691기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:50
근데 >>684가 아편무역 공식적으로 금지때린 시기인 1920년대 이후까지인건 뭐지 싶더라고요
#692돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:51
>>687
아뇨. 소고기랑 돼지고기로 되는건
고기 안먹던 일본정도고

영국식민지에서 그지역에서만 사는 동물들 산채로 운송해와서

해체쇼 하고 요리해서 포크에 찍은채로 주면됩니다
#693당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:51
천축 옥을 조공하고

천축황제 빅토리아님께 드릴 비단을 주십시오 요청하면

그대로 영국의 슈퍼스타 되는건가?
#694당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:52
>>692 캥거루나 타조 들고오면 되겠너요
#695기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:52
국공내전 시기까지 파트나 아편이 잘팔린 건 좀 에바가 아닌가
#696돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:52
기린, 아르마딜로, 나일악어 기타등등
#697당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:52
아 기린이 있었지(이마탁)
#698돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:52
>>695
고액권으로 팔린겁니다.
#699당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 05:52
'신수'를 요리해먹을수 있다고 ㅋㅋㅋ
#700돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:53
>>694
개네도 좋죠.

오리너구리 같은거면 금상첨화고요.

범죄자수용소였던 호주가 대중무역으로 가장 부유한식민지가 될수있습니다.
#701이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:54
물론 이게 다 우리가 후세라서 왜 그때 못했냐일수도 있지만요.(적당)
#702사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 05:54

기본적으로

대한은 중국을 아니까

기술딸쳐서 기계시장을 독점한거고

대한 따라하면서

어느 정도 동양에 대해서 배우고 나니까

나는 천축 황제요-

하니까 영국 물건이 존나게 팔리는 겁니다

#703돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:54
>>698이 뭐냐면 당시 중국에서 아편생산한게 생산량은 많은데 순도라던가 관리품질 문제가 있어서

체계적으로 규격화되서 생산되서 어느상자를 까나 다 똑같은데다가
순도도 높은 파트나 아편이

베네치아 금화처럼 기축화폐기능을 해버리는바람에
#704이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:54
그래도 아열대 모직물은 좀 심하잖앜
#705기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:55
사실 영국도 의외로 17세기 중반기까지는 상업귀족들이 교역을 전담해서 맹수 보여주고 선물하면서 거래트긴 했어요

근데 18세기 중후반 이후, "도덕"과 "근면"을 강조하면서 상업귀족들의 친목질을 기독교 문명의 순수성을 해치는 부패한 짓거리...로 간주했고, 이제 아시아 거래처 상대를 배제한 뒤 "근대적이고 합리적인" 방식의 "무역 시스템"을 안착시켰습니다
#706사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 05:56

프리미엄

"천축황제의 기물."

(대충 Sold out 짤)

#707기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:56
그러니까 기독교와 도덕의 이름으로 이교적 사치와 방종과 부패를 몰아냈다...의 결과인거죠
#708돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:57
베네치아 금화가 순도가 높은데 변동이 없어서 기축화폐됬지요?

인도아편도 똑같이 순도가 높은데 변동이 없어서 기축화폐가 된겁니다.

저축은 기축화폐로 해야하니까 팔린거에요.
#709이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 05:57
그러면 사체님이나 돗돔님이 빅토리아 여왕에 빙의하면 빙의 이전 조선 역사가 안 바뀌었어도 영국은 아편 같은 걸 팔지 않고도 흑자를 볼 수 있을가요?
#710돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:57
>>709
얼마든지요.
#711기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:57
>>708 군벌시대적 특이성이군요...
#712살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 05:58
머시라 사체랑 돗돔을 영국 여왕으로 TS시킨다고(헛소리)
#713사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 05:58

사실 그것도 개소리고

그 시점을 전후해서

"황인 개념이 태어납니다."

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

"도덕과 근면하지 않은"

이교도 인종 개념이 태어나면서

어그러진 거에요

#714에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 05:58
천축의 황제가 중화의 황제에게 친히 선물을 보내다

아ㅋㅋ 우리도 중화의 성의를 표해야겠지?
#715이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 05:58
애초에 그렇게 되는 순간 거기가 이쪽 역사랑 같은지 아닌지도 모르는 판이라 알 수 없습니다.
#716돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 05:58
인도 없이 호주만 있어도 말린해삼이랑 다시마 팔아서 흑자낼수 있습니다.
#717매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 05:59
확밀아가 709 쪼금더 하드모드같은데
#718기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 05:59
>>705와 >>707의 원인은 17세기 중후반부터 유럽에서 국뽕이 유행하고 우월성에 대한 신화적 믿음이 퍼져나갔기 때문이라는데 계몽주의 탓인지 다른 이유 탓인지는 몰?루
#719사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 05:59

>>709 제가 빅토리아면

사신을 보내면서

천축황제임을 강조하며

동등무역을 요구할 겁니다

#720당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:00
참치들은 과거로 빙의했을때 장사하려면 쓰론 장군님의 명언을 기억하자!!
#721사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 06:00

당시 백련교 반란에 시달리던 도광황제에게

천축 황제가 친히 사신을 보내서

동등무역을 요구하며

진귀한 동물과 기물을 선물하면

그대로 청나라 정계를 흔들수 있음

#722이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:00
이럴때보면 네덜란드 애들이 장사는 잘 하는거로.
절 그까지거 한다고 죽는거도 아니고 얼마든지 하지요라거나.
#723기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 06:00
>>718 때문에 천축황제보다 영국이 훨씬 위대하다고 여겨 원역사에선 굳이 그걸 홍보하지 않은 것 같고요
#724이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 06:01
하긴 OTL 영국은 중국에서 천축황제가 아나라 천축 먹은 양이 이미지 이었죠.
#725당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:02
진짜 귀한건 돈으로 못사고 선물로만 구할수 있다 천박한 장사치들아(진짜임)
#726기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 06:03
>>725 그런 태도는 펀하고 쿨하고 팬시하지 않은 아시아적 태도라네요 ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ;;
#727매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 06:03
천축황제의 사신이면 머리 안박아도 되죠.
#728돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:03
그동안 중국이랑 외교분쟁 났던건

동인도회사탓하면 됩니다.

무식한 상인들만 동쪽으로 보내놨더니 사고친거라고.

그러면서 중국 사신들 초청하면 개네가 알아서 상인끌고

인도 거쳐서 영국 갔다오면서

알아서 중국에서 비싸게팔릴상품 찾아서 사갑니다.
#729당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:03
>>726 영국 귀족들: 진짜?
#730기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 06:03
근데 드립이 아니라 진짜 장사하러 왔으면서 엄청 뻣뻣하고 오만하긴 했습니다
#731당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:04
천박한 장사치가 맞군요
#732사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 06:04

그렇게 해서

광저우에 수출하는 물품을

인도산 옥과 터키석으로 바꿉니다

그렇게 해서 한 10년 지나면

중국 시장 내륙 통행권까지 얻을 수 있을 걸요

#733기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 06:05
>>729 정말 장사치와 외교관들에게 (아시아인과 그러는 것은) 동양적 악습이라는 마인드가 박히기 시작하던 시점이 18세기 말~19세기 초입니다
#734이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:05
포르투갈: 처음 접촉이 개판이라도 현지 관리랑 협상만 잘 하면 거점을 따는데 왜 그리 크게 전쟁한겨?(마카오)
#735돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:05
그럼 그다음엔 영국상인들도 중국상인들이 비싸게 사간거 따라서 구해다 팔러갈테니까

인도-중국 교역이 활성화되고

그걸 왕실이 독점해버리면 의회에서 세금거둬서 마련한 예산보다

왕실 사재가 커지게 됩니다.
#736대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 06:06
그러니까 사체네는 황인종드립이 ㅎ자도 없는 월드라고. 뭐야 좋아요.
#738돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:06
그럼 이제 그걸로 원하는거 하고살면 됩니다.
#739당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:07
그나마 비슷하게 하려면 유럽에서는 신롬밖에 없겠군요

뭐야 아메리카 촌놈들은 하지도 못하네!!
#740돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:07
의회의 반발? 특허회사 주식 팔아주면 끝납니다.
#741이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:08
아메리카 애들은 산삼 좀 팔아보다가 그만(쓴웃음)
#742돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:08
그걸로 현실에서 심시티를 하건
궁전을 짓건
연구개발에써서 빠른 후속 산업혁명 당겨오건

하고싶은거 다해도 돈이 남습니다.
#743기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 06:09
미국 애들은 그냥 일찍이 아편팔았어요(착란)
#744돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:10
미국도 무식한게 소가죽 팔면 되는걸

아편 팔러갔으니 원.
#745돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:11
매번말하지만 중국은 인구밀도는 높은데 목초지가 죄다 군사접경지라서

목축산업 생산물이 귀합니다.

미국 초원에서 소키워서 소가죽만 팔아도 흑자나요.
#746이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:12
어쨌든 그 시기를 교훈삼아 현대 회사들은 시장조사를 저때보다 더 열심히 하게 되었으니 잘된거로 끝.
#747사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 06:12

그리고 여기는

그게 가장 큽니다

"싸우러 들어가면 ㅈ된다"가 보였을 거에요

눈으로

#748돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:12
영국이 아편팔아서 흑자냈다고 미국도 따라서 파는바람에 그만.
#749이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 06:12
OTL 서구 국가들이 중국에서 흑자를 못 본 것은 중국에 대한 무지가 큰거네요.
#750당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:13
다시 한번 쓰론 사령관님님님의 명언을 명심합시다

???: 근데 왜 대역 작가들은 이런 얘기 안하나요?

문화연구 안해서
#751대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 06:13
당장 해전 겨우 이?기고 40년만에 갑자기 양자 합쳐서 한200만이상의 대군이 세기단위로 늘 하던거라고 천명대전 라스트타임 뛰면 그야....
#752매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 06:13
아 각보엿다고 수십만씩 들이박앗지
#753당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:14
>>749 무식한 백인놈들이 다 그렇죠 뭐
#754대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 06:14
당시 저거 관전무관 하러 온 나라들 전부 컬쳐쇼크 받았을걸...
#755보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 06:14
괜히 조선산 소가죽이 인기 상품였던게 아닌 레후...
#756기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 06:16
킹치만 대역작가들은 소가죽 수출을 후진국형 원자재 팔이로 보는데스웅
#757이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:16
그러니 보리맥주를 파는거로 .dice 1 100. = 38
#758돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:17
>>756
미국이 농산물 수출하고 한국에서 전자제품 수입해간다고

미국이 한국식민지냐고 되묻고 싶어지는 멍청이들 흙흙
#759에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 06:17
고래기름도 후진국이나 하는거라 생각하는걸까?
#760에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 06:17
소가죽을 그리 보면
#761당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:17
>>756 그거 있는지도 모르는 멍청이들도 꽤...
#762대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 06:17
당시 고래기름은 진짜 작정하고 하는 대형사업인데.
#763사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 06:17

19세기 초에 전열보병이 완성되면서

군사력으로 청나라를 압도할 자신이 생기고

청나라가 연이은 반란으로 이미지를 ㅈ박으면서

황인종이 탄생한 갑니다.

근데 여기는????

#764이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:18
>>759 근해에서 모자라서 서태평양까지 와서 잡던 한창때인데 그게 수출물량이 남아요?
#765당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:18
>>759 ???: 엥 그거 티어올려서 석유캐면 되는거 아님?
#766대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 06:18
양자 합측 개인적추정 200만 이상의 대군들의 라스트 대격돌 천명대전 파이널 아워 개최.
#767기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 06:19
대역 기준으로는 사양산업 취급이에요
#768백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 06:19
솔직히 18~19세기 대역은 조사해도 조리돌림이고 안해도 조리돌림이더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조사하면 국까나 원종단이라 하고 안하면 안했다고 지랄이고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
#769돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:19
고래기름보다는 고래고기가 팔리죠
#770대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 06:20
아니 고래기름사업 끝물된게 못해도 20세기 들어야 하지 않던가(가물가물)
#771이름 없음(8Titzbb4pY)2024-08-06 (화) 06:20
20세기 초까지는 포경은 현역인게
#772돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:21
어차피 고래잡고 비싸게 팔리는 뼈, 수염, 기름만 남기고

남은 고기는 다시 바다에 버리던게 포경업이라

그렇게 버리는 고기를 청어절이듯이 끓인 바닷물에 절여서

중국에 가져다팔면 됩니다.
#773기름참치◆j2k3Pz2pG.(ivxV2Zskk6)2024-08-06 (화) 06:21
아 근데 몽골로이드가 아니라 황인종이란 용어는 오히려 동아시아권 학자들이 선호했다고 하던데, 그건 오방색 관념이겠죠?
#774돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:22
어차피 포경산업돌리던국가들은 안써서 버리던거라 원가가 0에수렴하는데

중국가져다팔면 고래고기라고 비싸게 팔리니 남는장사쟝
#775돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:22
>>773
넹
#776사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 06:22

아마

진지하게 대한과 중국은

"백인일걸요"

#777창공의 갈망자◆Y1pxJ9UMIg(E7JpZbiaqA)2024-08-06 (화) 06:24
ㅇㅇ
#778이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:24
고래수염으로 만들던 코르셋 비스무리하게 조선에 치마 모양 고정용 용구 팔면 은근히 팔릴 가능성(아무말)
#779이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:25
기존 대나무 제품을 어떻게든 제치면.
#780살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 06:27
그리고 구라파에서 온 애들은 홍인이고(?)
#781이름 없음(DHUbOmnjWA)2024-08-06 (화) 06:33
그럼 지금 유럽에선

"신대륙 졸부쉑 일본 원숭이들로 대한이랑 중국 견제하려는거임?"

하고있는거에요?
#782사월◆Ww9Me2u6TE(AsZw1KOkyE)2024-08-06 (화) 06:34
남중국은 더우니까 마직물을 팔면 되겠다는 우동사리적 발상
#783당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:35
거기에 마직물이 없겠냐는 합리적인 반박
#784이름 없음(TH8IkTtMjY)2024-08-06 (화) 06:36
일하고 들어와서 샤워~ 빠르게 샤워~
#785부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 06:36
리빙포인트) 사실 평균적인 피부색소 수준으로 보면 북방계 황인들은 디폴트 피부색이 세계에서 상당히 하얀 편이다

북방계 황인보다 바닐라 세팅이 더 하얀 놈들 데려오려면
북유럽인들을 데려와야 하는 관계로(....)
#786사월◆Ww9Me2u6TE(dn/udiPCkY)2024-08-06 (화) 06:37
우월감을 위해서는 "현지화하지 않은 자국 물산"이 외국에 잘 팔려야 한다는 ㅈ간스러움이 참
#787당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:37
...?그게 왜 ㅈ간스러움입니까
#788당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:38
이양반은 왜 볼때마다 핀트를 이상하게 잡아
#789당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:38
그냥 희귀한게 잘팔리는데

희귀하지도 않은거 들고왔으니 안팔리는 지극히 수요와 공급 논리입니다
#790매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 06:40
희귀하지도 않고 필요하지도 않고
#791당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:40
중국에 면직물이 있는데 왜 면직물 들고와서 팔아요

중국 시장조사해서 없는거 찾아야지
#792부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 06:40
이래서 항상 동아시아의,흰 피부 선호가
인종주의의 산물이니 뭐니
뇌절치는 인간들이 전세계에 있는데

ㅂㅅ들아 우린 유전자가 북아시아산이라
햇볕 안쬐면 원래 하얗다고

곱고 하얀 피부는 막일 안하고 곱게 산
상류층의 상징같은 거였단 말이야
#793이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:41
그나마 나중에 면직물은 머리 좀 써서 고급 면직물로 팔았어요.(...)
#794당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:41
젓가락 숟가락 있는데 왜 포크와 나이프를 사요

그거 사려면 포크 나이프로 먹는 요리법을 만들어서 소개해야하고

음식 문화를 바꿀정도로 충격을 주려면 희귀동물 갖고 와서 해체쇼 보여주는 쇼맨십이라도 해야하는데

그것도 안하고 그냥 포크랑 나이프 들고가서 이거 왜 안팔림 땡깡부리는거잜아요
#795이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:43
면직물 있는 곳에 면직물을 못 판다(x)
이미 수요는 있으니 우리 제품 장점을 극대화할 판매 전략을 짠다.(o)
#796당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:43
대체 어디서 우월감을 느끼는 좆간스러움이라 하는건지 감이 안잡히네;;;
#797당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:44
>>795 문제는 그거 할놈이었으면 목숨걸고 중국까지 팔러오는 떨거지가 아니라 얌전히 유럽에서 돈벌었죠
#798이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 06:44
>>794
그러고 보니 포크와 나이프로 음식을 먹는 것은 서유럽이 아니라 동로마 제국이 처음이지요?
#799이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:44
결국 면직물 없는 곳보다 면직물 있는 곳이 면직물 팔기엔 더 좋습니다.(먼산)
#800당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:44
예! 서유럽 디폴트는 손으로 먹는거였습니다
#801부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 06:46
시장이 없는 곳에 가서 시장 개척하기

시장이 있는 곳에 들어가서 파이 싸움하기

승부존!
#802매너티◆5cxs25tCkU(eOc68v16fI)2024-08-06 (화) 06:46
더워 뒤지겟는데 모직물 가져와서 팔아치운게 더 문제잖아요
#803당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:46
>>799 '얘네가 왜 면직물을 안쓰지?'를 고민하는게 아니라

'면직물이 없으니 갖고오면 팔리겠지?'하는 1차원적 닝겐들이 장사질 하니 안팔리는거쥬
#804이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:48
정작 산 중국 상인들이 저렇게 가치 붙여다 내륙에서 팔았단게 유머.
#805당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:48
>>802 아마 처음에는 현지인들이 '신기해서' 사갔는데, 써보니까 더워서 그 다음 영국인들이 들고왔을때 안사고,

영국놈은 '아니 잘팔릴줄 알고 빚내서 사왔는데 안사면 어캄 당장 사감' 이렇게 깽판쳤을것 같은데요
#806기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 06:48
그래서 유럽인들이 초기에 동아시아인들을 "핏기없이 창백하다"고 표현했던가요
#807당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:49
현지문화에 대한 이해 없이 그냥 남는거 싸게 떼와서 팔려는 등신들이 어떻게 돈벌어요
#808돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:49
킹치만 다른데선 총 들이밀면 사갔는걸!
#809당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:49
아니 니들도 '사치품' 사왔는데, 그럼 '사치품' 팔 생각정도는 해야되는거 아니니? 바보야?
#810기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 06:50
그 문제가 당시 마인드셋이 우리 물건이 잘 팔리는 게 정의고 옳다는 거였어요
#811돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 06:50
남는거 싸게 떼와서 총들이밀고 비싸게 강매하기가 표준무역이었는데

시장조사 및 개척이라는 고오급 기술을 기대하면 안됩니다.
#812당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:50
(이마탁)
#813당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:51
문화상대주의가 중요한 이유. 밑줄쫙!
#814기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 06:51
왜냐하면 그쪽 뇌내 회로상 자기네 제품은 자유의 상징이고 타국의 그것은 부자유한 것이었으니까요

심지어 이 마인드셋은 20세기 후반기 미국에도 남아있었습니다
#815당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:51
생각해보니 양키놈들도 비슷한데
#816이름 없음(8Titzbb4pY)2024-08-06 (화) 06:52
괜히 남만이 아니라는걸로(?)
#817당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:52
>>814 21세기에도 있워요
#818이름 없음(8Titzbb4pY)2024-08-06 (화) 06:52
참으로 남만적이구나!
#819기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 06:53
그러니까 자기네가 시장조사 안한 게 문제가 아니라 상대가 부자유해서 자유무역을 거부하고 안사는 게 문제다, 로 갔던거죠
#820당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:53
사실 현대에도 시장조사 및 개척 할줄 아는 장사치가 얼마나 될까 싶긴 한데
#821기름참치◆j2k3Pz2pG.(CkyaYaMfK2)2024-08-06 (화) 06:53
>>817 ...확실히 지금도 그렇군요
#822사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 06:54

셔츠쿤 셔츠쿤

러브크래프트 냥이가

전투기 2-3종으로 구성
다목적-CAS기 1종
뇌격기롤 뛰는거 가능한 소수의 중전투기대 1종
폭격기 2종

인거 같으요(?)

라고 했는데

Zㅓㄴ투기는 워호크랑 첸타우르면

나머지는 뭘로 메워야될까염

#823부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 06:54
>>806 그게 그 이유였던 거죠
#824당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:54
감히 자유의 상징 맥도날드를 거부해? 너는 자유의 적이구나!!!

(맥도날드 패티에는 돼지고기가 들어가있다)(이슬람지역에서 저지랄한다)
#825이름 없음(8Titzbb4pY)2024-08-06 (화) 06:56
중전투기는 모스키토 각(아무말)
#826이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 06:57
소고기 패티(힌두교들이 싫어함)
#827당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:57
셔츠가 사라졌다!!
#828당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:58
>>826 그래서 둘다 만족시키기 위해 둘다 섞여있는 맥도날드 패티(헛소리)
#829사월◆Ww9Me2u6TE(fdYmLhK7aU)2024-08-06 (화) 06:58
그냥 지금도 현지화를 거기에 숙인다고 뭐라 하는 머저리들이 많아서 뜬금없이 그런 소리를 한 거였어요
#830당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:59
아 그런거에서
#831부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 06:59
중전투기 - 브리스톨 보파이터

CAS - 드 해빌랜드 모스키토, 호커 타이푼(대전말)

급폭 - 블랙번 스쿠아(대전초), 페어리 바라쿠다(대전 중반 이후)

폭격기 - 브리스톨 블렌하임/빅커스 웰링턴/핸들리 페이지 헬리팩스
#832당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 06:59
그냥 우월감이 아니라 무식한것들입니다
#833대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 06:59
닭패티를 쓰면 되는것을(아무말)
#834이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 06:59
공군 장교 - 전이당한 레드셔츠
#835부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 06:59
>>828

세포이
항쟁을
드리겠
습니다
#836사월◆Ww9Me2u6TE(fdYmLhK7aU)2024-08-06 (화) 07:00
인도와 쇠고기 하니 "보스 타우로스"는 안먹지만 물소의 고기는 먹는다 같은 이야기를 봤던 것이 생각
#837당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:00
>>833 喝!!!!! 그건 햄버거가 아니야!!!!!!!!!!
#838사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 07:00

>>831 고맙소, 고맙소 동무

つ(ㅁ) <- 소원권

#839대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 07:01
한국 로동온 힌두교인 썰 : 먹지말라고 했지만 너가 나를 삼겹살집으로 초대한다면 그걸 거부할 생각은 없다(이경우 먹어도 된다고 쿠란에 있다카더라)
#840당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:01
크아아 치킨샌드위치를 햄버거라고 주장하다니 당장 대검왕을 반으로 쪼개버리겠다!! .dice 1 100. = 56
#841당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:02
>>839 아 접대를 거절하는건 예의가 아니긴 하지(끄덕)
#842대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 07:02
하하하 힌두교와 이슬람 둘다있는곳에서 허용되는것은 닭이 정배일터! .dice 1 100. = 37
#843부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 07:02
정확히 이야기하자면

중전투기 겸 뇌격기가 보파이터
중전투기 겸 CAS가 모스키토

급폭기 라인이 스쿠아>바라쿠다

고속 경폭격기가 블렌하임
중형 폭격기로 웰링턴
중폭격기로 핼리팩스
#844당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:02
크하하하 햄버거순수령이 승리하였다!!
#845반검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 07:02
(부러짐)
#846이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 07:02
>>839 이슬람교겠죠(적당)
#847반검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 07:03
아 이슬람이지 참!
#848부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 07:03
Attachment
>>838
#849사월◆Ww9Me2u6TE(fdYmLhK7aU)2024-08-06 (화) 07:03
힌두교가 돼지고기를 금지하지는 않지만 돼지고기를 매우 천한 고기로 봐서 피한다 정도?
#850이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 07:03
매일밤 셔츠가 어장 설정을 짜겠다고 선언했습니다.
#851당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:04
>>848 뭣 지금 매일밤 공군 깎고 싶다고요?
#852부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 07:04
Attachment
뎃

아니 잠깐

그런 뜻이 아니었
#853모바아브참치◆Hurbv6htmA(mGoqOjj1Uk)2024-08-06 (화) 07:05
내가 다이스만 굴릴수 있었어도...ㅠㅠ
#854당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:05
모두 셔츠에게 박수!!! (짝짝짝)
#855사월◆Ww9Me2u6TE(fdYmLhK7aU)2024-08-06 (화) 07:06
미국이 중국시장에 팔만한 거라면 바이슨 가죽이 생각났는데 문제는 멸종 문제
#856사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 07:07

뭐

셔츠가 공군을 만들어온다고

(매트릭스 기상)

#857부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 07:07
크아아아아아아아악
#858대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 07:08
뭐 셔츠가 이번어장 공군을 사체에게 만들어서 진상한다고(벌떢)
#859당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:08
그럼 오늘밤은 영국공군인거죠?
#860당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:08
여유가 생긴 영국공군이 할수 있는 최대의 똘갱이짓을 깎아주세요!
#861사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 07:08

근데 어장 준비하면서 든 의문입니다만

후발 공업국이었던 독일에서

역량을 "매우" 집중해서 루푸트바페를 건설하게 되는데

개략적으로

독일과 영국의 항공 공학은 얼마나 격차가 있었던 거죠?

#862사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 07:10

영국과 미국의 항공 공학은

미국의 광대한 영토와 문화 기반에서 오는

차이 때문에 사실 엄청난 차이를 낳게 된 건

들어서 아는데,

뽕 빼고

진지하게 비교해서 얼마나 큰 차이인지 좀 미묘한 것

아무래도 BoB에서 대등했다 보니까(.....)

#863당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:11
(잘 모르는 참치)
#864당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:13
일단 기본적인 랜딩기어부터 문제였던걸로 아는데
#865당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:14
포케볼프였나 BF였나는 비행장이 아닌 곳에 비상착륙하면 랜딩기어가 부러졌지만 영국 스핏파이어 같은거는 비상착륙할수 있었다?
#866당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:15
그리고 또또또 생산성 문제 때문에 대량생산 못하고,

독일은 '대응하기에 바빴다' 정도?
#867사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 07:27

흐음........(고민)

#868당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:29
비슷하게 따라하기는 했지만 앞지르진 못했고, 나중에 가니까 그 비슷하게도 못한 범부들?
#869당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:29
교리 이런쪽은 모르겠고...
#870당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 07:54
지금 트로츠키-빅토르 대립 보고 있는데

이거 아무리 봐도 트로츠키가 스탈린 부러워하는거 같은데 이거 맞아요?(착란)
#871주석◆eLddUk/qCE(H61kZzwUfM)2024-08-06 (화) 07:56
오늘은 연재 없나영?
#872이름 없음(g3zOTz/pmI)2024-08-06 (화) 07:58
삑토르는 부러워하는게 정상이긴하져(착란)
#873살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 07:59
>>870 두근두근 사회주의 메모리

메인 히로인1 - 아샤
메인 히로인2 - 코바(TS)
서브 히로인1 - 트로츠키(TS)
서브 히로인2 - 투하쳅스키(TS)

(헛소리)
#874당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:00
서브히로인이 패배하는 이유(대착란)
#875당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:00
>>871 아마 저녁에?
#876부에나셔츠◆FJMv5veZuw(3GBgZET/JE)2024-08-06 (화) 08:01
항공 격차....... 라고 뭉뚱그리기엔 좀 미묘한게

사실 독일 전투기들이 기술적인 측면에서
연합군기에 비해 그렇게 뒤지는 물건은 아니었습니다.
#877살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 08:01
공략불가 히로인 - 시클그루버(어이)
#878당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:03
어이 그걸 왜 공략해
#879이름 없음(8Titzbb4pY)2024-08-06 (화) 08:04
그냥 생산력 문제?
#880이름 없음(g3zOTz/pmI)2024-08-06 (화) 08:07
>>878 발더스에서 문어 공략하는 느낌?(아무말)
#881살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 08:07
공략(2천만 대군)
#882살루사송어◆.YtRsmr5Qc(m1xpXkNmbc)2024-08-06 (화) 08:08
장르는 미연시고, 거기에 미니게임으로 대전략 게임이 들어가 있는(퍽)
#883당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:10
미?니게임을 너무 잘 만들어서 미연시가 잊혀진 게임이 있습니다(?)
#884당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:11
미연시 게임: 히로인을 공략하려면 첩보를 넣어서 국혼을 치뤄야합니다. 그 이상은 해당국가를 멸망시키고 직접 히로인을 잡아와야합니다(?)
#885사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 08:13

>>876 ㅇㅇ, 그르니께유

#886보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 08:13
괴링링이 루프트바페 초기엔 마이어하지 않아서 역량 몰빵에, 당시에는 전간기 동안에 스타트 라인이 비슷해서 크-게 차이는 없었쥬
#887사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 08:14

언젠가 차이가 있다고는 들었는데

무슨 차이인지 모르겠음.

#888당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:15
일단 제가 본 책에서는 그걸 조직 경직도라 표현하기는 했는데요
#889보리맥주◆ISnxQS4G9A(hZ94n8fg8Y)2024-08-06 (화) 08:15
Jude 쫓아내기 신공에서 나온 거였나...?
#890당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:15
근데 책 원본이 지금 지방에 있어가지고 기억에 의존해야함(?)
#891당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:17
윗사람이 이거 멋지겠네 해서 만든 비행기랑,

일선 파일럿과 중간관리, 윗사람까지 전부 합의를 거쳐서 만든 비행기랑 퀄리티 차이가 날수 밖에 없다 이런 느낌?
#892사월◆Ww9Me2u6TE(GnVx8ynxkI)2024-08-06 (화) 08:20
모 빙탈린물에서 빙탈린이 TS트로츠키와 결혼했는데 의견차로 TS트로츠키 숙청하고는 TS트로츠키가 극단적 선택 하게 만들었던
#893이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 08:27
>>892
노벨피아 소설?
#894당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:33
그런게 왜 있어 콘
#895돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:34
므아앙 조선 호적보고 그걸 순인구수로 보는사람들 있네요.
#896돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:34
조선 호적의 특징은 세금낼 사정 안되는 사람이다 하면

지방행정에는 등록하되 중앙행정에는 안올렸다는겁니다.
#897돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:35
그러니까 조선시대 인구수라고 자주 나오는값들은

국가에서 이정도면 중산층이니까 세금내도 부담없다고 잡은 인구수입니다.
#898창공의 갈망자◆x9CSkSlwcs(E7JpZbiaqA)2024-08-06 (화) 08:36
세금 내고 나서도 먹고살 수 있는 인구수만 올렸다... ㄷㄷㄷ
#899대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 08:37
아 고기먹고싶다. 소화잘되는고기
#900돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:37
땅이 없거나 적은경우, 자식이 적거나 없어서 역을 지기 어려운 경우,
환과고독의 경우 등에는 호적에서 빼줬고

조세 공납 역을 거두지 않았습니다.
#901당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:37
(광냥이가 빨리 원종단 뚝배기 깨버릴 날 기다리는중)
#902대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 08:37
유전자 조작으로 소고기나무 같은게 나오지 못하는것은 기열-제국주의때문임 아무튼 그럼.
#903돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:37
조선후기 탐관오리라고 하는게

이 호적에서 관습적으로 빼주던사람들 호적에 집어넣어서

세금 거뒀다고 욕먹는거에요.
#904사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 08:38

알고 지내는 조선시대 전공자 박사한테 물어본 적 있는데

조선인구는 그냥 1000만 이상이라고 대충 잡고 보라고 조언해주던.

그 이상으로 보면 과장될 가능성이 높고,

그 이하로 보면 저평가인데.

"대충 천만이다"라고 보면 편하다고.

#905이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 08:38
즉 전체 인구가 아니라 중산층 인구만 반영한 것이 호적이라고요?
#906돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:39
그래서 조선시대 호적인구수랑
일본 추정인구수 들고와서 일본이 조선보다 배는 많으니 일본이 더 부유하다 하는데

중산층인구수랑 전체인구수 비교하는거에요.
#907당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:39
어...어느시대 기준으로요?
#908사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 08:39

>>907 "조선이라는 나라를 볼 때."

#909백사병◆M4/QBPylfI(jTciwrsCy.)2024-08-06 (화) 08:40
>>903 뭐야 탐관오리가 아니라 정상화였잖아
#910돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:40
>>905
넹 그래서 전란기에 호적 등록 인구수 감소하는게

행정이 마비되거나 그만큼 죽은게 아니라

가족중 일부가 죽었거나 농지를 방치해서 재개간해야하거나 전쟁중에 농기구와 소같은 재산을 잃었거나 해서

세금 못거둘 인구수 늘었다고 준게 큽니다.
#911당노악김밥◆Fg2SxPL/Ek(JVqTmWbswA)2024-08-06 (화) 08:40
아하
#912대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 08:42
왜란때도 의병들 보급을 주던 나라...
#913사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 08:42

그리고 이 중산층 인구 통계와

조선 특유의 개간 장려책이

양전을 하지 않는 거라는 제 썰과 결합해보시라.

"조선이 무서운 나라인 이유가 보입니다."

#914돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:42
유럽이야 세례명부기반이니까 전체인구수 기반 인구조사로 굴렸다지만

조선은 좋게말하면 실용적인 국가였으므로
세금을 낼형편이 안되면 호적에 집어넣는데 뭔의미가 있냐는것도 있고
호적에서 빼주는것으로 세금을 낼형편이 되기를 기다려준거기도 합니다.
#915이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 08:43
통제되면 의병 안 되면 전쟁 핑계 군벌(적당)
#916대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 08:44
킹치만 통제안되면 군벌 맞(읍읍)
#917이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 08:45
그러니 대검왕을 검왕으로 .dice 1 100. = 14
#918이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 08:45
특히 중국은 의병에서 군벌로 진화하는 경우가 많앟으니까요.
#919대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 08:45
아니 이제는 칼사이즈를 바꾸려 들다니 두렵다 .dice 1 100. = 56
#921돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:46
호적조사하는건 결국 세금거두고 징병하려고 하는건데

세금내거나 징병되면 농지 팔아야하는 형편인사람들까지 호적에 올리면

계산만 복잡해지는데다가

장기적으로 국가에도 손해지요?
#922돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:47
그래서 조선시대 인구수는

천만은 넘고 이천만은 안넘는다로 보시면됩니다.
#923에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 08:47
아 세금을 낼 여력이 없는 이들 대상으론 양전을 하지 않았다?
#924사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 08:47

사실 이게 교과서 교육의 한계인데,

예-엣-날에 제가 풀었던

"조선 후기 민란의 정체"에 대한 이야기 기억하심까?

#925에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 08:47
행정효율화(어이)
#926돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:47
넹
#927광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 08:48
나치독일 생산력도 그다지 나쁘진 않았으요 사실
#928에스라◆aH/XhimeAc(PgStXFh7wk)2024-08-06 (화) 08:48
분명 절대다수가 못살겠다 갈아엎자 가 아니고

사람들 모이고 양반들이 대표자로서 수령에게 세금이 어쩌고 저쩌고 하면서 민원 전달하던 것으로 기억
#929대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 08:48
민란이 아니라 소작쟁의가 대부분이였는데 앗싸리 밀었다고
#930이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 08:48
의병-군벌-황제를 잘 보여준 유비(어이)
#931광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 08:48
BoB때 기준으로는 비슷비슷했으요
#932사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 08:49

돗돔이 푼 썰,

그리고 양전제도의 운용

그리고 민란의 실제 현상.

영-정조 시절 주요 세수 개혁 방향이 양반들에게서도 군포를 받자고 한 거였습니다.

이걸 종합하면

"조선이 철저한 유교 사회라고 하는 이유가 보입니다."

#933광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 08:49
그냥 전략이 병신같고, 여러가지 존나 불리한 기술적 문제들이 그때 있어서 독일이 진거지(...)
#934매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 08:50
세금 내는사람만 내서 그사람들 부담이 크니 글러먹은 나라다 타령인게 애초에 세금 낼수있는사람만 호적에 넣는데? 로 반박이 되는거구만요
#935이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 08:52
결국 명부 작성 목적 자체가 다르다로
#936돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:53
그러니까 이게 한대 이후 유교-행정학의 원칙인데

국가에서 모든걸 파악할수도 없고 그래서도 안된다입니다.
#937사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 08:53

농사철을 그르치지 않도록 (정치)하면 곡식은 배불리 먹고도 넉넉할 것이요,

촘촘한 그물을 웅덩이나 연못에 넣지 않도록 (보호)하면 물고기와 자라를 넉넉히 먹을 수 있습니다.

때를 정하여 도끼를 산림에 들이도록 (보호)하면 목재는 충분히 쓸 수 있습니다.



곡식과 물고기와 자라를 충분히 먹을 수 있고 재목을 충분히 쓸 수 있다면 이는 백성들이 산 사람을 봉양하고 죽은 사람을 장사 지내는 일에 유감이 없게 하는 것입니다.

산 사람을 봉양하고 죽은 사람을 장사 지내는 일에 유감이 없게 하는 것이 바로 왕도정치의 시작입니다.


5묘의 집터에 뽕나무를 심도록 하면 쉰 살 노인에게는 비단옷을 입게 할 수 있습니다.

닭, 돼지, 개 등속의 가축을 기르는 데 그 시기를 잃지 않으면 일흔 노인에게 고기반찬을 드릴 수 있습니다.



백 묘의 밭에 농사 때를 빼앗기는 일이 없으면 여러 명의 가족이라도 굶주리는 일은 없습니다.



학교 교육을 엄하게 하여 효도와 우애의 의리를 반복해 가르치면 반백의 노인이 짐을 지거나 이고 거리를 다니는 일이 없게 될 것입니다. 칠십의 노인이 비단옷을 입고 고기 반찬을 먹으며, 백성들이 배고프거나 추위에 떨지 않게 하고서도 왕의 노릇을 하지 못한 자는 없습니다


맹자의 구절입니다.

"이걸 읽고"

조선의 정책방향을 생각해봅시다..

#938돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:54
도가 무위지치 영향받은거랑 법가 군국론에 대한 반발로 나온 개념인데

국가는 너무 커서 중앙에서 뭔갈 시도한다고 지방에서 제대로 수행되지 않습니다.
#939이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 08:54
>>936
구약 성경에 나오는 다윗왕의 인구 조사에 대한 성경 내 평가와 유사하네요?
#940돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:55
>>939
아뇨 그건 종교세력이 행정주도권 가지고 왕권이랑 싸운거라
좀 많이 달라요
#941이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 08:56
즉 등록인구 늘어난건 단순 인구 증가가 아니라 지속적으로 납세 가능할 정도 재산 가진 집이 늘어난거니 지방관 업적 맞네요.(...)
#942돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:56
그러니까 국가가 행정을 하는 목적이 전쟁을 위해 모든걸 끌어다쓰는거라면 전부 파악해야겠지만

국가가 행정을 하는 목적은 >>937입니다.

필요이상 자세하게 파악하려 시도하는게 목적에 도리어 해가된다면

지방에 행정자료가 있어도 그걸 중앙에서 취합안하는겁니다.
#943이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 08:57
>>940
아하
#944돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:57
중앙에서 뽕나무 심은것까지 파악하면

행정조직의 특성상 거기까지 세금을 거두려들기 마련이고

그러면 백성들은 뽕나무를 베어버릴겁니다.
#945이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 08:58
실제 사례) 제주도 귤나무
#946돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:58
중앙에서 산기슭의 거친밭까지 파악하면

행정조직의 특성상 거기까지 세금을 거두려들기 마련이고

그러면 백성들은 개간을 그만두겠지요
#947사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 08:58

유학은 매우 "현실적인" 학문인 만큼.

"현실적으로 불가능한 부분을 인정하고."


"국가가 백성들에게 가혹하게 굴면, 백성들에게 여유를 줄수 없다고 강변하는 장면입니다."

#948돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:58
그래서 조선시대 지방관이 어디까지 알고있었냐는

구호기록 찾아보면 나옵니다.
#949광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 08:59
그래서 민정문서가 존나 괴상한겁니다
#950광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 08:59
그리고 BoB관현 썰 들으실분
#951돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 08:59
세금 거두는용으로 파악한 인구와

재난시에 구호용으로 파악한 인구가 달라요.
#952기름참치◆j2k3Pz2pG.(CHjWl6PJzE)2024-08-06 (화) 09:00
비총법 이후 세수에서 환곡 비중이 증가하고 더해서 지방관이 상납하는 세금이 감소하자 지방 재정을 중앙 재정으로 이첩하는 경향이 늘어났다...는 글도 봤는데 이건 어떤 경향성이 나타났다고 봐야할까요?
#953매너티◆5cxs25tCkU(o0v4gaCPZk)2024-08-06 (화) 09:00
뭐 여하간 맘만먹으면 빡시게 조사할수있어도 그 조사 자체가 국가를 거하게 조져먹는거니까 굳이 안하는거네요
#954대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 09:00
쉽게 말하자면 창문에 세금을 부여하면 창문을 안달고 집크기에 세금을 달면 집이 좁아지고 가축에 세금을 부여하면 가축을 안기르고 라는 것.
#955돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 09:00
조선시대 행정기록은 이걸 전제로 놓고 해석해야지

서유럽처럼 가능한 많이 세금거두고 가능한 많이 징병하려고 나온자료랑

똑같이 해석하면 개판나요
#956대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 09:01
국가에서 세금을 더 거두고 싶으면 백성이 더 잘사는거 말고는 답이 없다 라는 정론적 해결법을 표현한다고 느끼기도 하고.
#957이름 없음(DzOz2xrOwg)2024-08-06 (화) 09:01
총력전을 위한 근대행정.....?(프로이센 관방학 뿌리)
#958이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 09:02
진짜 예나 지금이나 통계는 수치 자체가 아니라 목적과 활용 문제라더니
#959대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 09:02
그래서 독일지방이 그ㅈㄹ이 난거야....
#960사체(폐사)◆HU365l1CT.(YzvGpj0oRQ)2024-08-06 (화) 09:02

일단 광냥이 썰 대기중

#961돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 09:03
더많이 세금을 걷고 더많이 징병하고 싶으면 백성들을 더 잘살게 해야한다가 관자고 유가입니다.

법가는 임페리움 확립해서 다 끌어쓸수있게 전쟁기계로써의 국가를 만들자고 하는거고
이게 유럽행정의 뿌리인 관방학과도 닿아있지요.
#962돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 09:04
구한말에 조선식 호적에서 유럽식 인구조사로 교체하자마자

집계인구수 2배로 뛴게 그래서임다.
#963광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:04
일단 이놈의 BOB의 가장 문제는
기술적 접근으로 보면 비등비등 하다는게 큽니다.
#964광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:05
그래서 에밀(109E)나 스핏파이어가 기체형상이 어쩌구는 딱히 중요하지않습니다 사실
#965이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 09:05
내전땐 법가로 바닥까지 긁어 쓰더라도 통일 뒤엔 유가나 도가로 돌리는 이유(적당)
#966돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 09:05
근데 대역쓴다는 놈들이 관자도 안읽어보면

도대체 뭘하자는걸까-

그 시대사람들이 경제정책 어떻게 짰는지 구상하고싶으면

그시대 경제학 교과서 겸 경제정책 사례집 정도는 당연히 읽어봐야죠.
#967광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:05
서로가 가진 전략이나 속칭 도구면에서 초장부터 좀 독일이 계속해서 밀린게.컸어요.
#968대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 09:05
정치병자들이 망각하는게 세금을 높인다고 세금이 많이 걷히지 않습니다. 근데 1차원적으로 돈없으면 세금을 높이지 뭐! 하는놈들이 계속 있어서 그렇지.
#969돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 09:06
관자읽어본 뒤에 조선사 공부하는거랑

관자 안읽어보고 조선사 공부하는건 정말 다릅니다.

사서삼경 읽으라곤 요구안해도 관자는 읽어야해요.
#970광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:06
bob를 이해하시려면 일단 기술은 도구다 일단 까셔야됩니다. 기술딸로 전쟁하는게 아니라.
#971기름참치◆j2k3Pz2pG.(CHjWl6PJzE)2024-08-06 (화) 09:06
>>966 놀랍게도 대역계에선 조선 사대부들이 관자도 안읽어봤다고 생각하는 경우가 잦습니다. 화폐 정책 실패나 당백전의 사례를 두고
#972대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 09:07
이게 다 지식적 게으름인것들이지..
#973광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:07
일단 스핏파이어던 이지랄이던지간에 독일이 왜 BOB를 한거 같습니까.
#974기름참치◆j2k3Pz2pG.(CHjWl6PJzE)2024-08-06 (화) 09:07
그래서 조선 관료들이 관자라도 봤어야 할텐데 같은 소리도 나오죠
#975광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:09
첫번째 문제는 프랑스 북부 제공권 싸움에서 독일이 졌어요.
그 이유를 들어보자면
1. 당시 109와 소규모 접전에 의해, 영국공군의 개입력 오판
2. 전진비행장 배치가 온갖 사유로 늦어짐
3. 전술공군의 한계.
#976이름 없음(vZ5wMWEE.s)2024-08-06 (화) 09:09
>>971
그리고 촉한의 직백오수전을 두고 중앙이 백성을 등쳐먹는 거라고 곡해하는 경우도 많죠
#977사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 09:10

해군이 안되니

공군으로 해군의 역할을 대신할수 있다!!!!

요거였잖슴

#978광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:10
이거에서 대충 이제 엄대엄 싸움이 들어가고, 가장 중요한 문제
'바다사자 작전이전 위협요소인 영국 공군력을 거세한다'
라는 전략을 짜는건 좋았는데 그골자가 0에가까웠다는게 문제입니다.
#979돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 09:10
그러니까 조선시대 화폐정책 실패는

조선엔 이미 화폐가 있었다를 인정하고 시작해야 이해할수 있습니다.
#980사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 09:11

전략을 짰는데 골자가 0이라.........

#981광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:11
>>977 뭔 90년대 정론을 이야기하고 있냥.
#982이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 09:11
공군력을 어떻게 거세하는가에 대해서 아예 0?
#983광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:12
영국 공군력의 핵심을 군수공장이 아닌 비행장의 파괴에 두었고, 이것이 BOB를 지게 만든 이유입니다.
#984돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 09:12
오승포가 법정 화폐고 쌀태환제죠.

화폐발행권이 전국민에게 있었던겁니딘
#986사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 09:12

>>981 BoB의 목적에 대한 가장 유명한

축약이었다고 생각하는데

세부는 차치하더라도

#987대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 09:12
사체가 주구장창 이야기한거지만 대동법과 면포가 왜있었곘냐고 ㅋㅋㅋ 그리고 가끔 세종즈음에 화폐소리 하는데 이게 조선건국이전에 무슨 ㅈㄹ난리가 났는지 생각도 안하고 지르는거지.
#988광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:13
쓰발 어느 공군집단이라는 새끼들이 심지어 일붕이나 이탈리아도 군수공장을 때리는걸 택하지 비행장을 부숩니까. 지들 본토인데
#989돗돔◆uh1N1NnD52(5rBkkh6CrU)2024-08-06 (화) 09:13
그러니까 조선시대 화폐정책의 실패는

화폐발행권을 민중에게서 회수해서 독점하려던 정부와

이에 저항한 민중으로 봐야합니다.
#990이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 09:13
발상의 전환. 대검왕을 쌍대검왕으로 .dice 1 100. = 33
#991광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:14
심지어 중일전쟁 봤을때 충칭공습한 이유? '플라잉 타이거즈에 대한 기반-지원시설에 대해서 타격을 해야된다' 이거를 깔고있었어 일보녿
#992광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:15
근데 독일 라프트바페는 어떤 생각이였는지는 모르겠는데, 비행장 타격을 명함니다. 근데 사실 이게 독일산업집단에 의한 폭격결과 보고서때문이라는 이야기도 있어요
#993사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 09:15

그러니까 조선에서 화폐를 안착시키고 싶으면

오승포를 대체할

조세기준을 개발하고

그걸 납득을 시켜야됩니다

#994대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 09:15
아니 갑자기 대검이 두자루! .dice 1 100. = 90
#995대검왕◆I7JsVx9DyE(lAAmGSWENA)2024-08-06 (화) 09:16
근데 그게 쉬웠으면 대동법을 백년넘게 씨름했겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 화폐전환이 무슨 게임에서 다음테크 타는것도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
#996광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:16
독일이 전쟁 시작부터 이런 항공기시설들에 대해서 공습을 두들겨 맞았는데 나온 결론이 '감당할만 하다' 였으니까...
#997말딸셔츠◆FJMv5veZuw(/g2NdHxrZ2)2024-08-06 (화) 09:18
으어억

무슨 업무가
#998사체◆HU365l1CT.(M4aO57EBOs)2024-08-06 (화) 09:18

그러니까 당시 항공력으로는

타격을 주는 게 거의 불가능한 표적에 과도하게

많은 전력을 할당한 결과

전력운용이 삐꾸가 된게

BoB의 패인이다?

#999이름 없음(grJ8inOdaY)2024-08-06 (화) 09:18
아 우리가 맞아봤는데 별 차이 없더라 그러니 비행장을 치는게 더 이득이다?
#1000광어냥이◆OdWP00iOaY(prS2hS1dAk)2024-08-06 (화) 09:19
>>999에 대한 자료가 없어요!
#1001기름참치◆j2k3Pz2pG.(CHjWl6PJzE)2024-08-06 (화) 09:19
태종이 화폐를 발행하고 화폐로 세금을 받지 않음으로서 단기적으로 재정을 충당한 적이 있었는데요, 그게 민생에 별로 이롭지 않은 것을 알았을텐데도 굳이 그런 선택을 할 정도로 조선 초창기에 재정이 빡빡했던건가요?