참치 인터넷 어장

베를린 인구 100만쯤 잡고

비소가 사람한테 문제 일으킬만큼 독이 되려면 그램단위는 먹어야하니

최소 1톤쯤은 어떻게 구해왔나보군요

ㅇㅊ

철퍽

안착

다시보니까 이새끼들 뉘른베르크 수도망에 풀려고 했네 ㅋㅋㅋㅋ 미친새키들 ㅋㅋㅋ

그 비소테러...

링크좀?

600만의 죽음은 600만의 죽음으로-

Abba Kovner

일본은 지배층 몰아내고 제대로 동아시아 질서에 넣는다 같은 느낌이라면 독일은 그냥 독일인 다 죽이자 라는 느낌이라

일본은 내전이니까?

근데 이러면 밀고자가 없었어도 성공할 가능성이 살짝 moderate 해지는데...

어제 영국 폭격기썰 듣고 생각난건 진짜 흉악한 쉐끼들은 미육항이 아니라 RAF 라는걸 깨달았다

일본은 반란군 놈이 헛짓거리 한거라 외과적 절제가 가능했고

독일은 국가 전체가 오염되어버려서 항암제 써야죠

그저 제리놈들을 태워버리기 위해 폭장량에 몰빵한 흉악한 새끼들...

수술 난이도의 차이 같은거죵

댐 버스터로 이재민 수백만 세팅하고 시작하는 영국식 몰락작전

당 어장 뿐만 아니라 느슨도 그랬고 전반적인 사체 어조가 그런 느낌

검머소는 그냥 굶겨죽였는데요

초코마왕은 송나라 옥새 파편 때문에 반억지로 천자의 자리에 오른 임칙서 이야기가 더 흥미로운 느낌

Ash to Ash

Blood to Blood

Flesh to Flesh

Action and Reation

이니까요

작용과 반작용일 뿐입니다

원역사에서는 반작용이

우리 개새끼 논리로 무마됐지만

여기서도 그럴지는 모르지요

수상할 정도로 유대인에 온정적인 영군정 뉘른베르크 구역 세관 담당자가 수백톤의 비소를 일반화물로 처리해 준 대체역사

3할만 남을때까지 죽이고 나머지는 노예로 끌고가라

무고한 민간인은 없다

어 음(어 음)

낙지는 민주적으로 당선되었고 낙지의 행동은 독일 국민의 총의였으니 책임을 지는것 뿐입니다만 콘

프랑스는너무 못 싸운 죄 이전에 그랑다르메의 나라가 되버린 죄가 있지만(착란)

민간인 수천만명 학살해놓고서 지들은 잘될줄 알았나

피는 피로만 씻어낼수 있는거에요

뭐 여기 낙지야 아직은 그정도 학살은 안했지만

아 참고로 영국판 모겐소 플랜의 대상은

독일권입니다

프랑스는 "아직"아님

그리고 이건 영국 계획이지

소련은 몰?루임

독일 국내에 대한 우선권은 소련이 쥘 수밖에 없어서

민족주의로 그러지말고 모두 리산알가입 하세요(착란)

과연 안했을까(낚지의 낚지력에 대한 역방향의 믿음)

뭐 낙지의 본격적인 학살은 이루어진것은 OTL에서도
독소전때 였으니

모두 대진의 화의 빛을 싫어도 받으라(?)

확대해석 돌리면야 프랑크족도 게르만의 분파일 뿐이다 짓거리 할 수 있는게 무서운것. 영국이야 앵글로색슨 대신 바이킹으로 물타기 가능하고

>>31 인종학살(X)

그냥 다 학살(O)

어이(어이)

>>32 이제 막 BOB인데 아직은 본격화 안된게? 학살공장들도 시설 올리고 있을거 같은데

폴: 내가 히틀러가 되어버렸어(실제로 한 말)

솔?직히 유대인은 별로 안불쌍한데 집시는 불쌍한거에요

유대인은 이스라엘 꼬라지 보고 정떨어짐(?)

평등하게 죄다 죽여버리네(?)

>>30
근데 설마 프랑스 군인들 중 그대로 독일군으로 복무하고
있는 경우는 없겠지요?

그런데 그것이...

>>41
(어두운 웃음)

전원 전환 복무중일듯

노르망디, 부르고뉴 외에 프랑스 땅이 아니게 될 지역이 어디가 있을까..

그리고보니 어장 영국이 아일랜드를 놔주었다면 유니온잭에서 빨간 대각선이 빠져서 그레이트브리튼 왕국 시절 국기가 될지 아니면 그대로 유지될지

>>45
아마 옥시타니아,브르티뉴,프로방스,페아드라루아르 등의
지역이요.

노르망디 부르타뉴 부르고뉴 상파뉴 아키텐 푸아투 가스코뉴 툴루즈 프로방스

>>48
아키텐제국?

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/%EC%A4%91%EC%84%B8_%ED%94%84%EB%9E%91%EC%8A%A4#/media/%ED%8C%8C%EC%9D%BC%3AFrance_1154-ko.svg

뿅

아. 맞다 앙주제국

호에에에 겁스사아앙

?

요즘은 무사히 지내고 계신가요

한가지 놀아웠던것 2머전기 항공폭탄중 흉악한건 죄다 영국놈들이 만듬

톨보이도 그랜드 슬램도 영국이 만든거니

놀라웠던것

약 중에 항생제가 있다보니 안그래도 높은 간수치에 부담을 줘서 체력회복이 잘 안된다...

토닥토닥

겁스를 마구 핥아주며 .dice 1 100. = 66

ㅊㅋ는 1시

겁스다(오열)

오오우

>>58
토닥토닥

(토닥토닥)

.dice 1 100. = 41

무리였다!

무력해진 겁스를

25분간 마구 핥는다

토닥토닥

지도색칠은 아마 2시부터 가능

겁스맛 .dice 1 100. = 85

겁스는 매우 맛있군요

무시무시한 사체

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597050641/recent

ㅊㅋㅊㅋ

그제부터 재독하고싶은데 이름을 모르는 어장이 있어서 열심히 문넷과 참치어장을 뒤지다 못찾고 포기했는데 그러다 어제 밤에 그냥 겁스어장 열었는데 내가 생각하던 그어장이 뙁.
뿜었당.

뎃?

그 완벽주의자 경험주의자 어장이였다 열심히 문명, 부족, 속삭임, 별 검색했는데 못찾았다가 다포기했을때 다음날 밤에 발견. 다시보니 재미났음

이래저래 골치.

ㄷㄱㄷㄱ

알빠노 하고 누워버혔나

미국이 존나게 미국하긴 햇는데

추축국 각은 확실히 회피한 것 같은데 연합국 각은
안 나오는 미국

미국으로서는 저제 최선이긴 한데(폭소)

사실 답이 없긴 없어요

여기서 미국이 때리면

그냥 함대 개털되고

협상테이블 끌려감;;;;;;;

영국이랑 한국도 가만있는 미국 떄리긴 좀 그러니까요

(사실 OTL에서도 FDR 등 일부 빼고는)

(눕방 스트리머 찍자는 게 대세였고)

(FDR이 대통령 권한으로 비사이로 막가하면서 영국 지원하는 게 고작이었음)

미국: (배긁)

누워있는거는 괜찮은거임?

(괜찮기는요)

(흑인반란 쳐맞기 싫으면 나가야됨)

>>87
뭐 소련의 영화(나치의 만행을 그대로 보여줌)을 기대해야지요.

흑인 반란은 대충 60-70년대 문제니까 아직이고

>>89 그거 소용 없어요 실제로 미국이 참전한건 진주만 때문이고

여기 미국은 아직 연방 붕괴 뇌관이

해체된 게 아닙니다

이 시절 미국은

남북전쟁의 트라우마에서 조차

자유롭지 못한 나라임

참치들이 착각하는 것이 있는 데 미국은 정의로운 척이라도 해본적이 없습니다.

>>90 2머전으로 위대한 조국 뽕이 없으면

당겨지지요

근본적으로 흑표당이 활성화된 이유를 생각하면

원숭이들이 우릴 쳤다.(진주만) - 독일놈들이 쟤들 편 들어서 선전포고하네? - 친다.(......)

>>93
예? 청교도 도덕주의가 있지 않았어요?

>>96 하

원역사에는

2차대전으로 세계최고 찍고

초강대국 찍고

우주정복까지 찍고

민권법 나오고 이러면서

흑인 반란문제가

BLM으로 넘어갔지만

2머전 없고

초강대국 없고

아메리카 여포 원스모어면

흑인들이 분리운동을 원역사보다

일찍 당겨버리게 될 겁니다

그건 돈으로 움직일수 있는 자유재재의 물건입니다.

>>96 하아?

그런 놈들이 남미 전복시키고 마약 뿌리고 세계를 ㅈ되게 하나

>>96
...그거 허상인디유...

>>96 그런 거 없어요

얘들은 그냥 술취한 호머 심슨

그 이상도

그 이하도 아닙니다

그러니까 위선자도 아니고 그냥 악당이 미국이라고요?

그런거 틀어줘 봤자 흨흨 나치는 나빠요 하면서 뒤로는 나치하고 잘도 거래하제

뭐 특수작전집단 영화를 보고나면

그제서야 제한적 참전에 대한 반대여론 정도는

사라질 겁니다

그래서 내가 해병대 조금 보내고 끝일 거라는 거고

위선하는 법을 배운게 2머전 승전이에요 악령님

아 배깔고누우면 외부에선 신경안써도 내부에서 폭탄이 터지는구나

>>107
아하

착륙

멍청하네 ㅋ

진짜 2머전 이전 신대륙 여포시기의 미국은 알면 알 수록
경악스럽네요.

독일 상대로 배지테리언 작전이나 패스트 투하면...
까딱 잘못하면 소련군도 비전투손실로 육군이 반병신될걸요

미합"중국"

아이고야.

기껏 위선이라도 떠는 법 개고생해가면서

배워놓고

다시 똥싸지르는 급똥러가

알프레트 하인츠 키싱어라서

내가 싫어하는 거고

그거 압니까? 2차대전기에 독일계 미국인들 다수가 나치독일로 입대했어요

그건 들었죠

여기서도 그러면 부역국 취급해버릴듯

웃긴점

"미국 추축국각 해체된 거 아닙니다."

지금 무르기 시전한거지

판에서 떠난게 아니거든

그리고 독일에 호의적이라고 했죠? 솔찍히 지금 미육군이 잠잠한거 캐나다 침공 계획 짜고 있어서 일수도 있음

독일우호적이면서 무르기시전햇으면 언제든지 참전할수있죠 ㅇㅇ

>>120
근데 미국이 진짜로 추축국에 가담하면 같은 친독(친나치)인 아르헨티나도 추축국에 가담할 가능성도 있을가요?

엉망진창.

>>123 120%

안할 확률은 20퍼인가(헛소리)

여기서 미국이 캐나다 침공 찍으면

"조직적 무능" 찍고 돈좌될 걸요

근데 문제는 미국이 이거 하는 순간 파나마랑 굿바이 키스 해야죠 진짜

살려주세여 게임 불감증에 걸렸워여(?)

블아를 해라 블아를 해서 드히나를 뽑아

가챠겜은 이야다....

말딸도 무과금으로 말뽑만 하는데스우...

컴 성능이 딸려서 긍가 헤인피가 계속 안 켜지는데스우

드히나 뽑은 1인.
좋긴 좋더라.

근데 진짜 현시점에서 미국 선택지가 없는데....

그리고 장기적으로 가면 갈수록 미국은 더 힘든게 배를 찍어도 운용할 인력의 질이 아작나있음

긍데 블아 유튭 에디션으로 스토리만 쭉 보면 시간 얼마정도 걸리냐는

그러고 보니 해상훈련할 해역이 없(?)

>>135 현시점으로는 1장당 한시간 정도니까.... 6시간?

그리고 청교도 도덕주의 말인데 대표적인 반례가... 그놈의 금주법이자나요

벽돌(물에 담그면 물이 포도주가 되는 부작용 있음)

2머전에 한국전까지 끝나면서 대졸자들이 사회에 뿌려졌고, 이들이 교사가 되고, 냉전 기조 하 기초교육을 확대했는데

기반이 되는 인력이 없음 우아노

일단 1920년대 세대가 위대한 세대라고 칭송을 받지만 이양반들 결국 1940년대 징병 받아서 GI 연금 받고 교육받아서 기회 얻은 양반들이자나

2머전이 없이는 초강대국 미국도 없다-

이 징병 없으면 완전 사회의 낙오자로 버려진 세대가 되버리는 거고(...)

가뜩이나 대공황 세대고 말이져

암튼 위대해졌으니 죠아쓰(?)

왜 학계에 학자들이 아니라 대역머저리들이 나오고있지(끔찍)

그리고 우리가 아는 미국 복지의 시작은 2대전 참전 유공자들에게서 시작하는 겁니다 이거 없으면 생지옥인 겁니다.

>>146 ?

>>146 그건 원래 그랬는데? 그런 머저리들이 목소리는 커서 주목을 잘받거든요

세상에 맙소사 이딴게 정상이라니! 내가 학계를 정말 겉핥기로 알고 살았구나! 사체의 대역종자들을 전부 공구리 쳐야한다는게 옳다는게 느껴진다!

진짜 학자들은 의외로 조용히 논문 내면서 있지 안 나대요

하이고야.
난 판타지나 섞어야 겠다.

설X석이가 무슨 한국 사학계를 대표하는 뭐시기로 유명 했었죠? 그런 겁니다

보통 보통사람들이 이름을 알정도로 유명한 학자는 정말 킹왕짱 대단한 학자거나 대역머저리임

(대충 지옥문을 처음 열어본짤)

킹왕짱 대단한 학자 -> 대충 아틀란티스를 문헌으로 실증한 다음 위치를 비정하고 그것이 진짜로 유물 발굴로 나타나서 인증까지 되셔야 일반 대중에게 알려지는 학자가 됨

러시아는 마법을 잘 쓰는 로판 여주 타입의 아가씨로 인해 피의 일요일 피하고 로판로판 하고 독일은 흡혈귀+마법사 과두정화 된 판 같은 거나 생각하자.

사실 피의 일요일은 결국 니키만 잘 설득해도(읍읍)

>>156 뭔소리냐고요? 사학계에서 그런건 있을 수 없어 어린 참치야

미국은 네크로멘서의 나라라고 해 볼까?
미국 최대의 네크로멘서 병단이었던 핑커톤 탐정 사무소였다.

남북 전쟁 때 남부군이 흡혈귀 클랜 하나를 데려와서 무쌍을 찍으면서 밀리니 북군이 네크로멘서들을 데려와서 남군을 제압한 이후 미국은 네크로멘서들이 정착해 네크로멘서의 나라가 되었다.

그러고보니 >>156은 발굴한 고고학자가 유명해지겠네요.

2머전 참전 못한 미국이면 여전히 대공황 여파로 겔겔될텐디
여기서는 그래도 소련과의 교역 덕분에 그정도는 아닌ㄱ4ㅏ

소련과 관계를 터서 원역사보다는 사정이 낫지만
2머전 참전에 있어서 드러눕는 바람에 원역사 방장사기맵 포스는 안나올?

>>163 ㄴㄴ 그것도 끊어짐

미-독 협정 하면서 소련이 암트로그 더 커지기 전에 철수 했자요

전간기 후반대에 미국이 독일을 지원한 일 때문에 관계가 다시 단절되다시피 했음. 솔직히 소련이 나서서 영한과 자리를 가지게 해 주지 않으면 일단 덩치들 중에 막내 취급도 못 받겠지.

그 놈의 미독합작 때문에 미소합작이 파기되서 그만

지금 이 답없는 상황 속에서 원역사 미국급 폭발력을 복원하는 루트는 완전히 사라진 건가?

이러면 흑인들 중산층이 다시 유지하려다 극빈층으로 생존할 여력만 남겠죠

>>169 남아는 있습니다만..... 조건이 어려워 졌죠

>>171
조건이라면 어떻게든 연합국의 일원이 되는 거요?

완전 소멸함 ㅅㄱ

30분에 ㅊㅋ하면 보실분?

손

>>173 아뇨 단순 무기상이 되는 거요(끝)

>>176
아하

근데 이렇게 폭발하려면 완전 전시체제로 가야하는데 그건 무리고 평시로 저리 공장 돌리고 자국 수요가 아니다 보니 종전후에 망하겠지만요

손

>>174
손

그리고 문제는ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미국은 이제 무기상도 못핰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔까 규격호환되는 "중국"이 있음

어... 음... 그렇네! 영-한이 무기를 더 잘 만드는 걸 떠나서 무기체계 규격을 표준화시켜놨으니까!

애초에 브랜드 이름값을 영한이 선점했는데 어떻게 무기상을 해(...)

소멸했다니까

그리고 중화는 영한규격에 거의 완전히 길들여졌으니까 이제 와서 다른 것으로 잘 안 갈아탈 거고.

남은 건 소련인데, 얘도 지금 사실 영한이랑 더 가까워지진 못해도 더 멀어지진 않지.

진짜 무기를 사 줄 놈이 없다(...)

진짜로 여기 미국은 추축국 회피만 해도 잘한거고 높은 확률로 미연합국 각이네요.

이미 주축국인데

>>187 사줄놈이 없는게 아니라 자국 법상 못팔아요

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597050700/recent

ㅊㅋㅊㅋ

근데 저 양반은 왜 아까부터 자꾸 딴지거는거지 콘

>>192
멍청한 제 잘못입니다

예의도 안갖추고 막 던지는건 조금 불쾌한데

님 말고요

그놈이지 뭐... 그냥 없는 놈으로 만들어.

자기비하는 좋지 아니하단 말

>>197
제가 멍청해서 딴지 걸릴 여지를 제공한 것 같았어요

>>198 저건 그냥 짐승입니다. 어리숙한 건 배우면 되는 거지만.

>>199
조언해주셔서 감사합니다

안착착

안착

전부 지쳤을 때 그냥 끝낼래 나랑 한판 할래로 끝낼 수 있는 중국이라(아무말)

일단....아무튼 미붕이탓이긴 해.

중국 어딘가의 연구실에선 무엇을 만들고 있을까-

"중재에 응할 의사가 없다면 그 반대쪽에 직접 힘을 실어주겠다"

독소전 개전하면 발트-영국 횡단 루트로 폭격하겠구마

그리고 지금 외교하는거 보면 중재가 안먹힌다면 9할9푼 확률로 미국이 강짜를 오지게 놔서 안먹힐테니

이 전쟁을 끝내려 왔다(물리)

솔직히 남중국해-황해에 전함 30척쯤 박혀있을거 같음

대한이 요격기에 20mm 다는 걸 포기 못하게 할 정도 비행기가 중국쪽이란거고(......)

>>208
뭐 미국 내부에서도 전쟁지지도가 낮긴한데 미국정권(FDR)의 수명이 걸려 있어서

>>211 외부투사력을 한영 등에 외주주는 형태라서 그 정도인지는 모르는데, 일단 물량은 이 세계상의 그 어떤 나라보다도 토나오도록 나오거든.

문혁 없는(...) 중화특: 미국 이상으로 포텐최강. 대신 어쨌든 대부분의 힘이 본인의 덩치를 지탱하는데 소모됨(...)

안차악

대충 몇번 해전 터지고서

중국이 중재해서

평협맺고 끝날 것 같긴 한데요

그 몇번 해전이........

원역사와는 달리 좀..........

병신스러율 것 같음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 FDR이 쫌 이르게 사혈 치료 받나? 맛이 갔는데?

지금 꼬라지면 조지 워싱턴이 와도 맛이 가요

>>216 전함끼리 원거리 포격전으로 라인배틀 하다가 장갑대 손상 확인하면서 끝날거 같은디

>>218
이렇게 된 이유는 내로남불 윌슨의 탓이 크지요?

외부 상황이 너무나 억까라서 말이쥬

>>216 일단 대한민국 해군이 병신이어서는 아니지?

>>217 스트레스 많이 받아서 혈압이 더 오른걸로(적당)

>>222 일단 그거도 있어요

아 천으로 사혈치료 대신 침을 맞는다 라고 바꿔야 했는데(아무ㅏㅁㄹ0

왜냐면 전력의 반을 대서양 보냈거든

사실 대한해군의 대전략은 자신들의 응집된 총전력으로 미 태평양 함대를 때린다에 가까운데 문제는 절반을 GF에 보냈잔슴

근데 뭐 솔까 6개월만에 미국이 척수 외교를 할거를

읽는 건 불가능하니까요

그러다보니 수세는 되지만 공세는 애매한 전력이 태평양에 남아 버렸죠?

시발 거기서

미독 합작 재개를 꺼낼 거라고

읽을 수 있으면 인간이 아닙니다

일단 미붕이 판단능력이 사람의 범주를 벗어난 것으로(...)

Sub in the deeeeeppppppppppppppp-!

아 그러고 보면 말인데, 우리 각국의 잠수함 전력 판정했던가?

여러분 그걸 아셔야됩니다

지금 미국이 노빠꾸로 선전포고를 두들겨 맞은

이유는요

미국이

미독합작을 파기한지

10개월만에 재개했기 때문입니다(......)

그게 10개월만인 건 모르고 봤는데, 그래도 한영을 완전히 긁는 짓거리라는 걸 알 수는 있었지. 이렇게 되면 소련은 미국을 더욱 불신할 수밖에 없고.

그러니카 파기한지 1년도 안되서 재개했다고요?

소신발언) 본인이 제국 외무성 장관이었으면 듣자마자 바로 백악관 캠프 파이어를 외쳤음(반농반진)

잔당(잔당)

미국이 미독합작 파기하고

영국이 총력전 체제로 이행하면서

대한은 전쟁 자체를 일찍 끝내는 것이 이롭다고 판단해서

대규모 지원함대를 대서양으로 보내서

대서양을 봉쇄했는데

그러고서 딱 100일가량 지나서

미독합작 재개가 튀어나온 거에요

이 상황에서 대한 해군의 전력 절반이 대서양으로 간 건 어디까지나 동맹의 부담이 집중될 상황이라는 차후의 상황예측에 따라 혈맹을 도우러 간 것 뿐이니, 이걸 병신이라고 하기엔 좀 그래(...)

미붕이 이 색휘는 외교점수라는 개념이 머릿속에 없어(...)

중원 외교성도 저소리 듣고 머리 깨나 아팟겠는데. 이..이게 외교?

한국에서는 암만 봐도 미붕이 놈 대놓고 통수 칠 작정이었구나 생각일테고-

그야말로 외교적 기망

(이 새끼가 내가 태평양 함대를 빼기를 노렸구나)

하고

빡돌아버린 대한 해군이

상대적으로 적은 전력에도 불구하고

공세적인 입장을 취했고

대함대 측도 낌새가 보이면

대서양함대를 쓸어버릴 준비에 착수한 거임

이건 중국쪽도 사정 듣고는 와씨 이건 대한이 야마 돌겟는데 할 껀수라고 인정하는 겁니다

카리브 요구도 카리브는 이미 식민지라 아니라 대영연방의
일원인 독립국가인데

그러니까 미독합작을 입에 담은 시점에서
외교적 진주만을 때린 셈

다시 말하면, 저 미독협력 재개는 그 자체로 원역사 진주만이랑 똑같은 위상의 행동이란 뜻이지.

아니, 최소한 뒤늦게 애매한 말이라도 전달한 일본만도 못한 등신짓거리지만 미국은 그걸 알 턱이 없거나 알아도 답이 없다고 생각하고 지른거고.

그리고 카리브해 영향력도 일단은 거래로 주고 받앗는데 여긴 "나가" 한거니까요

미붕아...

핳핳핳핳핳(...)

보니까 대충

대서양함대가 맞아죽던가

태평양에서 양자 병신이 되던가(....)

해서 중국 중재를 받던가

아니면 빡돌아버린 대한이

중국까지 끌여들여서

미국 해군을 어항으로 만들고

가둬버리거나

둘중 하나일 것 같음

미합중국은 원역사 대일본제국을 대신하게 되었습니다
짠짠(?)

검머소에서 영국이 추축국의 쌍두마차를 견인하길 자처했다면
이번 어장 미국은 대일본제국 롤을 자처했습니다
라는걸로 Q.E.D.
(아무말)

(검머소 영국 수준으로 다이스를 ㅈ박은 건 아닌데)

(누에바-를 할줄은 몰랐소이다의 권)

>>253
태평양에서 양자 병신이 되서 중국 중재를 받아도
미국이 지금이 아니라 나중에 좃된다는 차이밖에 없지요?

대중교역 금수조치 먹을 걸요

이게 누가봐도 그림 같은 통수질이거든요

>>258
미국에게 그나마 나은 경우에도 미국이 나중도 아니고
바로 좃되네요.

그런데 태평양에서 양자 병신? 지금 함대 규모가 엇비슷하고 일단 미국이 방자가 되서 그런가?

그러다보니 그나마 열린 중국 시장이 삭제가 됩니다.

>>261 "필리핀"

1-2년도 아니고 10개월만에 말바꾸기 하면 히야.... 거기다 없는전함 항모는 또 태평양이 더많고? 이거 완전...

아 그렇구만. 상황이 이렇게 된 이상 비율빈이 누름돌이니까.

>>261 아뇨 미국이 공자가 되도록 강요 받아서 양자가 병신이 됩니다.

미국 함선은 전부 가라앉아서 인공어초가 되었다

X를 눌러 joy를 표하지

미국이 공자가 되면 미국만 병신이 되는 게 아냐? 아니 그러니까 전격 기습을 당한다고??

그리고 아마도 대서양으로 중순 경순 같은 중추들이 대거 뽑혀 나갈건데 이거 때문이라도 태평양 함대는 나가리 나는거고요

미국이 "회전문"시도한겁니다

외부에서 인식하기에는.

실제로는..........

FDR이 3선 시도하려고 도박수 던지다가

그대로 외교자산이 연쇄 폭발한 쪽일거고

>>268 문제는 어디로 어떻게 올지 예상은 되지만 한국도 함대를 집중 시킬수는 없습니다.

전장 선택권에서 미국이 우선권을 가지기에 일단 대한은 한방 먹고 시작해서 일단 함대 반파는 각오하고 시작해야 합니다.

이미 GF 보낸 해군 전력 + 북아프리카서 롬멜 때려잡는 아군 및 대영 지원 보급로 보호

WA!

그래서

결론은

킹이 FDR 등쌀에

공격갔다가

좆되거나

양자 병신이 되거나

크게 한판 이기건 할겁니다.

대한은 지금 전력 균형이 깨져서

중국에 계속 접촉하는 거고

가장 ㅈ같을 때 본색 드러내(버린 걸로 보여)서 대한이 화가 머리끝까지 나갈 수밖에 없는 거구만.

그나마 영국 인도양 함대 라던가 안작함대라던가가 백업한다는 가정이 있으니까 보급라인은 계산이 서는데 일단 GF는 대서양 봉쇄보다는 미동부 타격을 실시해야 합니다

원래면

대한 해군 규모가

태평양 함대로는

억제가 불가능할 지경이라

역대 태평양 함대사령관들은

착임 한달을 못넘기고 위궤양과 탈모로

실려가는 게 일상이었을 건데

시발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>277 그래도 해볼만은 해졌넼ㅋㅋㅋ

일단은 조선소란 조선소는 모조리 풀베럭 돌리긴 할텐데(...)

근데 사체야 미 태평양 함대에서 중순 경순 하고 함대형 구축함함중에 몇할이나 대서양으로 빼갈까?

좆간질과 뒤통수치기로 기회를 벌어다준 FDR을 찬양하라 미해군

대신 좆간질과 뒤통수치기로 얻은 개전이란 점에서 민주주의 성전 타이틀도 의미없음

와 진짜 완전히 지랄났네.

그래서 미국 내에서도 전쟁 지지도가 ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ

지금 그러니까... 아오... 일단 대한이 먼저 처맞고 시작을 할 판이 짜였다는 거라는 거지(까득까득)

그러니까 일제가 진주만을 통해 초반에는 승승한 것 처럼
여기 미국도 역진주만을 통해 초반에는 승승장구 할 것
이라는 애기이군요.

미국 일반인들: 대충 친독과 친영으로 반갈죽남. 그리고 전통적으로 독일계 이민자들은 텍사스에 많고 친영계는 뉴잉글랜드쪽에 많다(의미심장)

미국 지식인들: 아니 이런 좆간질로 뒤통수치기 하는 부도덕적인 전쟁을(뒷목)

미국 기업가들: ㅅㅂ 중국시장을 열랬더니 아예 접근거부당하고 일본시장도 내다버려?

대한의 전쟁 지지도 한번 죽여주겠군그래.(핳핳핳)

(유대인)학살자 옹호하는 친독 남부주(텍사스)...민주당 대통령...흐으음???

>>285 선전포고 없이 기습한건 아닌데

더 악질적인 짓을 했지요

>>285 아뇨 니가와 상태가 되서 서로 개판 오분전이 되고 해전은 대서양에서 한번 크게 그결과에 따라 태평양은 그 이후에나 터질 겁니다.

근데 아마 대서양 해전 결과가 미 주력함 다수 상실에 귀중한 중순 경순 굉침 결말일거라

북한처럼 화전양면전술 한거라 '이새끼 못믿을 나라임' 땅땅 인거지요

>>290
즉 일제와 달리 여기 미국은 초반 승승장구도 못 한다고요?

애시당초 여기 한국이 OTL 미국처럼 함대 전력 태반을 사방이 뻥 뚫린 섬에 집중시킬까요?

>>280 솔까 킹 보정 빼면

미 태평양 함대도 절단날걸요

지금 대서양에 대함대 전함만

30척임

대한이 먼저 믿고 태평양 긴장도 낮추려고 함대 절반 유럽쪽에 보냈는데

미붕이가 '이때를 노렸어!'를 시전한거라

청룡제국이 된 시체어장만큼은 아니지만 해상 거점이 충분히 많지.

>>293
하긴 그건 그렇네요.

>>293 아마 쌍욕하면서 '한국해'랑 대만쪽에 집중시키고 중국으로 오는 모든 미국상선 나포나 격침시키면서 필리핀 컷하고 호주랑 연계?

킹이 능력하나는 끝장나는 걸 내가 아니까

태평양 함대에 여윳값을 준거지

범장이었으면

태평양에 가동되는 전함 수가 토막났을 겁니다

동해가 대한의 호수(진짜임)이 되어버린지라

그거 깨려면 미국은 일본에 상륙해야하고(폭소)

당장 부산이나 규슈 쪽만 해도 접근하려면 오키나와를 뚫어야 하는데(...)

오키나와 자체가 주요 해상요새니까, 직공 당할 거 생각하고 이즈모나 한국해 등에 분산하나?

>>300 근데 일본에 상륙하면 존황양이당할텐데(ㄲㄲㄲ)

일단 그나마 가지고 있던 일본 절반 상실

필리핀은 상실 예정

호주는 애초에 저쪽거.. 미크로네시아로 대표 되는 군도들 역시 중립화....

아마 한국해-대만-안작 연계를 어떻게든 유지하려고 하긴 할텐데

아프리카, 유럽원정군 줘야하는 보급문제도 있으니...

이거 사전에 필리핀에 전함전대 하나 박앗으면 진짜 통수 친거 마따

아마........

중립화했던

남양군도에 진출해서

비행장부터 깔겁니다

그에 따른 대한의 반응에 따라 향방이 정해지겠죠

이럼 어떻게든 필리핀으로 오는걸 차단해야하는 대한이랑

이악물고 필리핀은 가야하는 미국인건가?

>>306 아 곧 뺄게요 하면서 밍기적 거리다가 뒤통수를 똬악!!!

일단 웨이크 섬 까지는 비행장 깔고 어찌 될건데

사실 현시점 미해군의 문제는 다음과 같습니다 기지가 없습니다

태평양이 너무 넓다...

그럼 맨 처음에 확인해야 할 건 사전에 필리핀에 얼마나 미함대가 전진배치되어있었는가인가?

태평양 한정으로 그럭저럭 함선이나 전함은 잘가지고는 있는 데 이걸 수리할 시설이 진주만에 일부 샌디에고에 일부 끝

>>313 ㅇㅇ 사전 배치 함대... 미 동양 함대가 얼마나 증원 되어 있는가의 문제죠

무엇보다 호주는 결국 영연방이고요

여기서 노빠꾸로 전함 박았으면 이건 바로 선전포고 박은게 이해가 되는 거고

타격 입으면 수리하고 복귀하기 까지가 너무 오래 걸리는 미함대

그래도 한잔해 중국 덕분에 OTL과는 달리 서해안에도 전함이랑 항모 건조시설이 있잖아

어찌보면 OTL 일제의 딜레마를 미태평양함대가 겪고 있구만 ㅋㅋ

수빅 만 기지에 건선거 박았나?

만약에 필리핀에 경순을 박았으면 진짜로 진지하게 해보자는 거고(...)

>>320 에이 워싱턴 해군조약으로 그건 제한했겠죠 설마

그러고보니 OTL 미국의 유럽전선 참전 명분중 하나가 '사악한 히틀러가 일본을 하수인으로 부려서 진주만 했다' 였나

여기는 미국이 독일을 하수인으로 부려서 대한 뒤통수 쳤네

>>323
그나마 아직은 나치의 악행이 본격화 되진 않았지만
독소전이 열리면 나치의 악행이 본격적으로 시작되지요.

다이 아메리끼이이이이이이이(광화)

>>322 (대충 플로팅 독 투척)

거기에 조약 파기한지 거진 한 4년은 지나서 파기하자 마자 예산 들어갔으면 육상에 건선거 박을 시간도 되긴 하고요(...)

아뇨 사악한 나치의 만행이 문제가 아니라 그냥 잽스의 상식을 벗어난 말도 안되는 기습 자체를 독일이 사주했다는거에요

왜냐면 진주만 당하고 몇일 안돼서 바로 히틀러가 대미 선전포고 해서(...)

>>326 그걸 진짜 했으면 어...(...) 이 색휘들 괘씸죄로 더 뜯기겠는데.

>>326 미국이 그지랄 했으면 대한이 순순히 의심을 놨을리가 없을거 같은데...

필리핀에 드라이독이 있고 전함도 있으면 순순히...그냥 대한이 속아준건가...?

미독합작 재개하자 마자 필리핀에 드라이독 ,전함 배치하기
에는 시간이 빠뜻한데

건선거를 박았으면 암만 그래도 순순히 넘어갔을리 없으니 원래는 진주만에 있었던 플로팅 독이 있을 수도 있고 그렇읍니다.

아마 미독합작 깨면서 이전하겠다고 했다가 태풍이니 뭐니 하면서 질질 늘어지던 와중에 이전하기 며칠 전에 터졌을 수도 있고(...)

>>331 당연히 워싱턴 해군조약 파기 이후 기준이죠(...)

건선거가 어디 하루이틀 걸리는 놈도 아니고

대한 애들이 그리 호락호락하게 넘어갔을건 같지는 않긴 한데ㅣ 다이스 따라 달라지는거로(?)

일단 전함 박으면 수비 하겠단 의미

경순 박으면 이놈들이 진지 빨고 전쟁하겠단 의미라고 생각하시면 됩니다

전함만 박았으면 원찬스였다...?

달리 생각해보면 좀 가깝긴 하지만 고려가 항공정찰이나 첩보원 투입할 것도 아니고, 역으로 다 보여주면서 건선거 지어제꼈으면 영국이 구사하는 식근론(여기서는 진실)에 묻어갔을 수도 있잖아.(떨림)

일단 내일 알아봐야할건

대한민국이

중화제국을 어느 정도까지 끌어들이느냐 겠죠

끌여들여지는 것까지는 확정이야?

지금 객관적으로 미국이 통수를 날린거라
한국쪽으로 어느정도 기울어지는건 상수에 가까운게

누가봐도 미국이 화전양면전술 날린거라

>>336 원찬스 왜냐 하면 필리핀에는 원짓을 해도 전함을 건사할 인프라가 없어서

맥시코&쿠바: 미국이 그리 고도의 전술을 쓸리가 없다.(아무말)

순양함대 박았으면

대만 말려 죽이겠다는 거고

ㅇㅇ

그리고 아마 '엠덴' 할 계획 일것이고

순양함대 박았으면 대놓고 항로에다가 난장판 치겠다는 선언이고(...)

엠덴...?

중화제국군을

대미 전쟁에 한정해서

끌어들일 수도 있고

어차피 두달 정도 지나면 바르바로사 작전이라서

소련 끌여들여서

캄차카반도에 폭격기 기지 건설해서

앵커리지를 두들긴다거나

>>348 인도양부터 아프리카까지 장난을 시작한다!

>>348
나무위키 보면 폭격으로 석기시대로 되돌리는 것을 말해요.

해병들의 기합찬 장난!

여기 미국은

전쟁지지도가

지하 뚫고 타르타로스로 쳐박혀서

앵커리지 폭격이 꽤 효과적일 수도 있습니다

지금 전쟁 지지도가 무저갱이라

미 해군에게 압도적인 승리가

강제된다는 게 최대의 패널티죠

그런 상황에 중국까지 움직이면

나락이고

>>351 폭격이 아니라 1머전 동안에 어떻게든 살아남아서 항로에 장난을 친 순양함 엠덴입니다

>>353
그러니까 알래스카 조약 이전으로 돌아갈 가능성도 있다고요?

미국은 진심 중국한테 신의가 없다 소리 들어도 변명못한다.

>>355
독일 도시 엠덴이 아니라 순양함 엠덴 이었군요.

이게 전함 항모만 태평양이 더 많으니 변명해도 씨알도 안먹힐거같은 기분

>>365아니오 그냥 미국이 어디던 한대 개같이

쳐맞으면 나락간 지지도 때문에 좆된다구요

>>360
아하 하도 명분 없는 전쟁이라 미국이 어디에서든
한대만 맞으면 미국이 좆된다는 애기군요.

아마 영국 순양함 하나가 뉴욕에 까꿍 하고 오겠지만

설까 여기선 자유의 여신상이 작살이.나도

미국이 빡치는 게 아니라

내전날 것 같아서 무서움

무한한 자유의 결과가 방종이라는 실로 상징적인 이벤트가 되겠군.

소련은 어차피 일어나는 바르바로사 전까지는 딱히 움직일 생각은 없지?

이정도면 미국의 일부 지역에서는 13식민지 시절이 좋았다는 여론이 나와도 전혀 이상하지 않네요.

자유가 방종이 아니라

이 따위로 외교하면

어느 나라고 지지도 ㅈ박아요

솔찍히 이꼴이면 열분이랑 명분을 다줘서 뭐라 할게 없긴한데 잘만 유도하면 분노각은 나오니까 전쟁은 되긴 할겁니다 그게 펄하버급은 안나오니까 문제지

나름 프랑스 흡수한 독일인데 모두가 독일 3초컷날거라 예측중(아무말)

>>369 그야 레어메탈 없는걸

거기다 사체의 어장을 계속 둘러볼 때마다 독일이 어떤 녀석이었는지를 알게 되니 말이지(...)

음........ 그을세요

늘상 듣던 독기갑이 과연 바르바로사 시점에서 얼마나 모일지를 항상 의뭉스럽게 하고.

단순히 소련만 상대하는 거면 그러려니 하는데, 애초에 독일이 소련을 친 시점에서 대한군도 소련에 가세하잖아(!)

약간 걸러 들으시는 것을 추천하긴 합니다만은....

여기 독기갑은.... 생각보다 튼실할걸요? 진짜로?

왜냐면 프랑스+체코+독일

일단은 3대 공업국을 접수함(...)

아 체급...

셔츠가 말했듯

독기갑의 기계적인 요소 보다도 사람이에요

독일군은 전투라는 한 부분에 있어서는

인적자원 수준이 대단히 높아서

실전에서는 맹활약했습니다

이건 사실이죠

전작에서는 다이스가 잘 받쳐준거고

그리고 차량화율이 OTL보다 수직 상승해서 독가스 쓸거 같고요

>>378 ㄲㄲㄲㄲ 이것도 어찌보면 허상인면이 많았다고 하자나

거기에 프랑스제 기갑이라던가

전쟁 중반까지 독일을 꾸준히 괴롭힌

화포 문제가 프랑스 장비로 해갈된

상황이라서요

바르바로사 작전에서

빅토르라도 실수하면 전작처럼

키예프와 민스크에서 막아설 수 있을지 모릅니다

물론 레지아 마리나가 나락가서

키예프는 좀더 안전하긴 하겠지만

근데 대한은 교육박이질 해서 평균학력이 한티어 높은 고졸이자나요

결론적으로 말하면 일단 생산력이 프랑스만큼 커졌다는 점 때문에 장비를 집중시킬 경우 더 많이 받는다는 점이 크군.

지금 바르바로사 작전 최대의 변수는

사실 이겁니다

레지아 마리나가 빡돌아버린

왕립해군에게 개박살이 나서

세바스토폴을 육군으로 따야하는데

(먼산)

>>382 소련이 좆박았잖아요

육군으로 따야 하는데, 해안가면 함포사격이든 뭐든 쳐맞아야지.(...)

괜히 프랑스와 체코를 별다른 저항 없이 삼킨 대독일국(나치독일)이 공포의 대상 소리를 듣는게 아니네요.

이게 허상인데 일단 독일이 1차 패전 이후 예비군 훈련을 몇시간이나 햇을거 같아유?

소련은 ㅈ박긴 했지(끄덕)

>>388 얼마 했음?

하긴 했음요?

원역사 세바스토폴 공방전도 그야말로

지옥을 찍으며 겨우 함락한 거 생각하면

여기가 독일군의 첫 고비일 거에요

그리고 전작처럼 세바스토폴 공략이 무너지면

키예프 공방전이 다시 지옥이 되는거고

오스트리아 합병하고 오스리아 군이 최정예군 소리 듣던게 농담이 아니다

안했어요 10만 상비군이 끝이었어요

1918년 이래 1939년 소집한 국방군 중에서 군대ㅡ경험 잇는 성인 남성 비율이 처참 했을 정도 엿습니다.

할 예산조차 없었는데유 ㄲㄲ

그래서 사실 독일군이

히로뽕 없으면 작전이 불가능했었다는 소리가 나오는거고

다만 여기서는 한가지가 다릅니다

독일권 단합도가

"매우" 높다는 것이지요

이게 변수긴 해요 ㄹㅇ.

그래서 병합한 체코군+오스트리아군이 기존 10만의 장교단이랑 결부하면서 상당한 조직이 되긴 햇을 겁니다

>>398
게다가 프랑스인들도 대부분이 나치에게 순응하고 있으니

프랑스인은 뫄, SS 외인군단으로 있겠지라

핳핳핳핳핳(...) 개판이네. 진짜 프랑크제국이 돌아왔잖아? 검은맛으로(...)

자야징

이탈리아 갈리아 게르메니아에 발칸...

그러니까 스페인만 따면 서롬 아닌?가!

그래서 사실

발생하는 문제가

그겁니다

세바스토폴 공략 진행여부에 따라서

키예프 방어 여부가 결정된다는 것

둘째 독일 본토 진공 난이도가 OTL보다 높은 것

셋째, 소련 공군 문제

넷째, OTL보다 증가한 독일의 화력자산과 상대적으로 높은 사기

검머소련인데다

미국이 ㅈ박아버려서

어떻게든 되긴 할거같은데

여기 독일도 준 Vaterland급 굇굇이긴 함

오리지널 프랑크제국도 인구나 군사력 같은 하드 파워 라면
동로마제국을 앞섰다는 평가를 받았는데 그게 하필이면
검은맛으로 돌아오다니

근데 레지나 마리네가 활동을 못하는데 해군 협력 없이 세바스트폴을 딸수 있나..?

거기에 더해 독일 해안가는 전부 포탄맞고 있고 북부집단군 해상보급도 불가눙한 판이니

그니까 봐야됨

소수 전함이면

"루델 신컨"(....)으로 하나라도 따고

밀어 붙여본다 같은 경우도 있어서(....)

독일도 강해지긴 했는데

여기 소련은 검머소련보다 조금 더 강한 놈이라(적백내전 피해규모가 줄었을거라)

아 ㅡㄱ런 루트인가

꼭 그렇지만도 않아. 일단 미국의 참전으로 왕립해군과 대한 파견함대는 우선 대서양에서 함대결전을 하게 될 운명이야.

이 시간을 가늠해서 바르바로사를 시작한다면 해상 지원이 은근히 부족할 수도 있어.

일단 뭐라도 견실히 있으면 건너오는 입장에서 지옥이긴 할 텐데... 하... 진짜 모르겠다.

독일이 해군자산이 개박살나서

검머소련 + 급(....)으로 벌크업된

여기 소련해군이 일방적으로 쥐어패는 그림 자체는

똑같아요

"세바스토폴"이 문제임

세바스토폴이

야심한 밤 사체쟝 페로페로
.dice 1 100. = 3

햘짝햘짝햘짝

월슨의 힘으로 미국이 멸망하는구나

이건 윌슨보다는... 내부모순 터진거라고 봐야할건데

이건 그거에요

중국과 한국이라는 거대시장의 등장으로

벌써부터 "서부"가 "동부 못지 않은 고속성장"을 이루고

이에 따라서 미국 특유의 분권적 성향에 따라서

연방정부가 통합된 외교정책하에서 운영할 여력이

감소한 겁니다

서부는 동부 말을 안듣고

동부는 서부 눈치를 보고

연방정부는 서부의 여론에 따라서 당락이 결정될

정도로 서부의 자금력과 규모가 고속성장한 거에요

그래서 외교정책에서 일관성이 사라져서

표류하다가 깨져버리는 거임 지금

엄청 늦은 모닝

아 지금 남북전쟁이 아닌 동서전쟁 각이라고?

그것도 그렇네?

모오닝

50개 국가로 나뉘는 내전 할듯

이번 어장이 재밌긴 한가보다

모니잉

모닝

으어어어어어(피곤)

모모닝닝

아침 사체핥
.dice 1 100. = 11

아무리 생각해도 여기 태평양전쟁은

장기전이 될 요소는 안보이네요

미 정부의 행보에 따라 조금 달라지겠지만

>>431
근데 어떻게 되든 FDR는 결국 탄핵될까요?

지금 시점이 1940년이던가..?

탄핵은 아니고 스스로 내려올거 같은데

1940년이면 선거에서 패하는거고

1941년 4월 중순 선전포고인데

바르바롯사 작전이

1941년 5~6월임

전쟁지지도는 ㅈ박을 일만 있습니다 지금

6파운더는 고폭탄이 구색만 맞춘 수준이라 고폭탄 위력을 위해서 QF75라는 프렌치 75 계열의 전차포가 나온걸로 알고있긴 한데 애초부터 미국과 동맹이 아니니 안나오겠구나..

프랭클린은 이 시점에서 3선째였던가 그랬나?

이 영국은 대한과 함께 철갑탄을 넉넉히 쟁였을 테니까

두 달도 안 되서냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이야 미국이 독일이랑 짜고 소련도 치려했구나

진짜 통수대마왕이네

여긴 17파운더가 훨씬 일찍나와서 QF75mm 같은 어정쩡한 전차포는 굳이?
17파운더 밑으로는 6파운더와ㅡQF 3인치 곡사포를 쓰겠져

아님 FDR이 미합"중국"의 꼬라지에 질려 흑화해서 루즈벨트 왕조를(어이)

루즈벨트 왕의 폭정(아무말)

그러고보면 야들 20파운더 중포도 있던데 이 놈은 순수 공성용인가?

FDR: 이놈이고 저놈이고 내게 안식을 주지 않았지. 아메리카의 민주주의는 오늘밤 내손으로 끝장낸다(아무말)

17파운더가 과도한 장약량으로 인한 자주화 문제와 75밀리급임에도 여전히 프렌치 75보다 부족한 고폭탄 문제가 있긴 한데 이건 완전히 같을리가 없긴 하고..

애초에 17파운더를 한국이 포탄까지 설계해줄거라 영국이 그걸 쓰면 되고

대전기 전차포의 고폭탄 문제 가지고 이리저리 하는게 문득 밀딱구리 심상이 아닌가 하는 의문이 드는 중. 유독 영국제 전차포에서 많이 나오는 소리라서

차기전차가 처음부터 17파운더에 맞춰서 나오니까요.
급하면 기존 차체들을 활용한 대전차 자주포는 알아서 만들겠죠

대략 코멧 대신 나올 위치의 차기 전차겠구나

전차가 전차 뿐만 아니라 진지나 보병도 상대하는 경우가 많으니까 고폭탄 화력이 좋아서 나쁠 일은 없어여.
그런데 그걸 대전차 성능까지 겸비하게 하려면 포가가 커질 수 밖에 없어지는거고

영국쪽 고폭탄 문제는 대전차포를 다목적으로 써먹다보니 발생한 문제가 아닐까 하는 생각이 드는 1인

그게

북아프리카 전역이

독일군이고 영국군이고 둘다

장비가 태부족한 상태에서

시바려나 타타려나 하고 머리끄댕이잡고

싸우는 팬티맨 공간(....)이었어가지고

독일군이 별별 것들을 다 끌고 가서

갈겨대니까 영국군도 거기에 맞대응하다보니까

고폭탄 문제, 탄종문제 계속 나온겁니자

대충
2파운더가 들어가면 QF 3인치 곡사포가 대충 호환 되고
6파운더와 QF 75mm는 아예 같은 포가를 공유하고
17파운더 포가 <= QF 20파운더 = L7 포가

17파운더 문제는 결국 시간이 모자랐다는 결론이라서리 ㅋㅋ
여유롭게 개발이 가능한 한국에서 개발하면 그런 문제 중 상당부분이 해결되긴 할겁니다.
그리고 노르망디 상륙작전은 아무래도 원역사 스케쥴과 비슷하게 이루어질테고
빨라도 1943년 후반쯤? 그 이전에 프랑스 북부 상륙은 에바임

사실 그래서 다목적성을 고려하고

식에 넣은게

빠른 20파운더 고려인데

그거는 다갓이 빼고

17파운더를 선택한 거니까요

자주포가 있거나 혹은

원체 포병전력에 자신이 있어서

선택한 것일 수도 있고

여기서는 깔쌈하게 롬멜이 후드려 맞고 아마 롬멜은 본국 송환 했을테니까
17파운더는 아마 동부전선 랜드리스로 투입되는 것이 최초 투입이겠네요

아마 17퍼운더 대전차포가 있고 이번 사막전에서 요긴하게 써서 그렇겠죠 마침 저기 독일군이 예시도 보여주고

그렇죠

여러모로

미합중국 역할을 하게 되겠네요

17파운더 탄두에 3인치 대공포 장약을 단 저압버전인 77HV가 있긴 한데 일종의 타협안으로 나온거라 제대로 된 개발환경이 있다면 이건 안나올것 같고

한국은 다목적성을 생각하지만 영국은 순항-보병 개념이고
당장 요구된 것이 대전차용이라면 결국 한-영 상호간의 호환 개념을 생각하면 17파운더가 우선이겠죠

이러면........

영국도

한국에서 설계를 받아와서 빠른 유니버셜 탱크

계획을 추진할 수도 있습니다

한국은 이미 미티어 엔진을 대량 양산이 가능하다는 소리니까요

대한제 전차가 영국군 셔먼 포지션이 되는 느낌일까

미국은 그냥 괌까지 털리고 빠른 항복 누르는게 크리급일 정도로 망했구나... 어쩌면 하와이도 털리겠고

500HP/31.5t/6파운더/경사장갑이면

셔먼보다 나아요

괴물임

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 힌국에서 다목적성으로 저런거 나오면 걍 영국군도 저걸로 갈아타용

영국이 보병+순양으로 나눈건 기술 부족 및 미성숙으로 인한 거지 나누고 싶어서 나눈게 아닙니다

확장성은 미쳐버린 대한제 전차

아마 괌/필리핀 전투 벌어지고

산호해-미드웨이에서 싸우고

협상각 나올 것 같음

대서양 전력차가 씨발이어가지고

동부 개박살남

>>465 까말 2세대 주략전차까지 갈만한 녀석(진짜)

그리고 저거 약간 설계 변경해서 파워팩에 사통에 장갑 복합으로 바꾸고 한터킬러 넣고 하면 3세대 MBT 임돠

대략 K-파이어플라이가 먼저 나오고 이것의 전훈을 기반으로 제대로 17파운더 쓰는 차세대 전차 나오는 예상

왜 2세대의 태초가 2머전기에 나오는거지(?)

>>471 지금 나오는게 원시 mbt입니다.

아마 독일이 도어노커 버려버리고

아예 주력대전차포를

프랑스제 47mm로 갈아타버리면서

차기전차에서는 넉넉한 방어력을 요구하게 된듯

그냥 현대 전차의 완성형이네

어장 대한 전차가 6파운더 주포니 이걸 17파운더로 업건하는 시도가 먼저 아닌가 싶었던건데

그쪽 보다는

17파운더 대전차 자주포가 나오겠지요

이놈을 실을 포탑문제가 없다면

이미 자주포에 얹어볼 생각이라는 거 같구요

17파운더는 중형전차에 못실어유

초기 주력전차가 최소 크롬웰이고 후기 주력전차는 센추리온 개량형 수준이져

차기 전차를 방어력 소요때문에 개발하게 된 시점에서 현재 나온 건 후반기엔 경전차 롤이 되고, 17파운더가 본격 필요한 시점은 티거 나온뒤 부터입니다.

17파운더 전차를 만들겠다는 건 더 크고 더 무겁고 더 딴딴한 重전차를 만들겠다는 느낌이죠

초기 전차도 파이어플라이 같은 식으로 만들지 않을까 싶기도 합니다.
후기 전차는 아예 센추리온급이니까 별 상관 없는 문제고

원역사에서 셔먼에 실었는데 못하는건가?

내 기억에

47mm가

근거리에서 90mm

중거리에서도 60mm

급의 관통력을 보여주는 수준이라

머전기 초반 대전차포로는 무섭거든요

오히려 소련이 KV에 17파운더를 올린다던가(아무말)

떼삼사에 올린 17파운더(착란)

셔먼 파이어플라이는 진짜 급조 전차라는 느낌이라서리

>>483 30톤급 차체의 회전포탑에 실으려면 무리가 좀 많긴 해여
가뜩이나 셔먼은 통상적인 3인치에 맞춰서 만든 체계고여

중전차를 만들었지만 엔진이 더 쎄져서 주력전차가 되어버린 대한전차를 아시오(?)

셔먼 파플은 진짜 17파운더 죽창 하나만을 위해서 밸런스 조진 물건이고요

>>483 제대로 운용이 가능한 애라기 보다는

땜빵용이었고

문제가 많아서

여기서는 걍

17파운더 대전차 자주포와

41년식 전차를 혼합운용하는 쪽으로 갈거라는 얘깁니다

신형 전차 등장시점이 코맷처럼 늦는 것도 아니라서요

아니면 아예

차기전차 차체 먼저 뽑아가지고

1943년에

그 위에 5.5인치 곡사포를 얹은 다목적 자주포를

투입하던지요

대전차 자주포르르만들어도 OTL 첼린저나 어벤져보다는 나은 물건이 나오겠져 뫄

무포탑 형식으로 만든다 해도 아처처럼 뒤로 달아야 할 정도는 아닐 정도로 차체가 괜찮다면야..

(대신 차기 전차 차체에 고정 전투실로 5.5inch 곡사포를 얹은
놈을 드립니다)(?)

오오 몇년빠른 K-9(?)

게이나인 싼다!(퍽)

시기를 생각하면

Su-152느낌의

고정전투실로

5.5inch 곡사포나

7.2inch 곡사포를 얹은 물건이겠지만

KIA K9
(?)

보병수송은 트럭이? 아니면 장갑차가?

7.2inch 대콘탄을 맞아도

킹타가 버틸수 있을까!!!!!

(와장창)

킹타특: 티거에서 정면장갑만 강화됨(...)

아무튼 17파운더의 데뷔는 독소전에서 소련군이 운용하는 것일 가능성이 높다라.. 소련의 자주화 시도도 볼법하고

전차가 통합될 정도면........

아무래도 장갑화 트랙터(장갑차)긴 할것 같은데

이 시기는 타이어가 초 고급품이어서

뭐 하프트랙은 아니겠지 응...

고무 주산지가... 남미, 동남아, 콩고, 인도... 어?

......어????? 사체?? 미국 망했는데?

>>506 이거

(그니까 내가 망했다고 했잖수)

1차대전 독일 자원 개판은 같았으니 합성고무도 나왔을거고

기갑사단이랑 보병사단이 같은 속도로 진격....!!

미국에... 공군이 없다...?

브라질은 누구편?

뭐 이리저리 문제가 많았던 챌린저, 아처도 그 문제점을 잘 파악하면서 썼기에 활약을 많이 했고

추축에 미국과 세트로 아르헨티나가 딸려오는 이상 보통은 연합이지

뜬금없이 프랑코가 연합으로 들어간다는 상상

그러면 스페인은 마지막 기회 잡는거지요

브라질이요????

대함대가 작정하고 미국 조질려고 각잡고 있는데

영국 무시하고 미국 편드는 남미 국가가 있긴 할까

연합군 가서 모로코 받기(아무말)

하지만 호이 브라질은 연금술을 기반으로 세계정복도 가능한 국가인걸 (뜬금포)

아르헨!

남미디엘씨 초반에는 칠레가 사기소리 들었는데 남미 너프 이후에는 브라질이 생태계 파괴자가 되었다던

그건 멀티 기준입니다

근데 남미통일 전쟁 할때 아마존 바꾼거 ㅈ같긴 해요

이새걔에 북미연방 투하

그리고보니 여기서 처칠은 뭐하고 있을까? 정계복귀는 했나??

글세요-

갈리폴리를 했느냐 마느냐지...?

아... 여기.처칠은 전쟁영웅이라 언터쳐블임 ㅇㅇ

사유 독일 대양함대 용궁행 보낸 해군 장관 타이틀

어, 뭘했길레?

아하.

솔까 여기 처칠은 크게 반대파도 없을 거 같긴함

그리고보니 유틀란트가 그거였지?

처가 칠의 칠승만큼 있는(어이)

갈리폴리 던진것도 저거 못해서 무리수 던진거고 총함선수 보면 무리해서 터키 전함 따위 압류할 이유도 없고 단순하게 인도만 지연시켰을거고

갈리폴리로 인한 찐빠가 있었지만

당대 영국해군의 "유일한" 경쟁자를

개박살난 최고의 해군장관이죠

발칸하고 굴려보니 오스만 제국 존속중은 아니겠...읍읍

유틀란드 끝나고 터키에게 쏴리.우리 해역에서 대해전 나서 인도 지연 시킴 ㅇㅇ 하면서 친서 보내면 끝임 ㅇㅇ

터키의 그리스 지비

지방으로 나온다거나(......)

그럼, 윈스턴 처칠급 전함이 같은게 나올 수 도 있는건가.

갈리폴리라는 사소한 찐빠가 있었지만 아무튼 대한하고는 안조졋으니 조아쓰!

화장실급 전차 있잖아요.(어이)

처칠의 반공뇌절 문제

처칠이 진심으로 대영천하를 주장하고 있을것 같은데

반공은 뭐 처칠선생의 무수한 알레르기 증상(??)중 하나인걸로.

처칠의 반공뇌절이라는 것도

사실

"영국이 붕괴해가는 걸 막겠다"는 목적의 연장선이라

여기서는 딱히 뭐 없을 것

여러분들이 착각하는게.. 처칠은 영국적인 위인이지ㅜ독창적인 위인이 아닙니다

>>546 처칠 본인이 뒷?방(제국기술대)으로 간대신 영국이 부활각이 잡히는 냥이네의 처칠을 던져보자

그 수많은 알레르기가 영국붕괴 알레르기 하나로 통합되는구나.

근데 서계여가 워싱턴 얘기한 그 문구는 이 쪽에도 있을랑가

소련이 영국을 적대할 이유가 거의 사라졌고 대영제국은 실시간으로 최전성기를 경신해나가고 있고

처칠 그래서 여기선 문학상 받을 수 있나요?

>>549 그냥 평범하고 행복하게 덕질하다 늙어죽는 노인네(진실)

광어냥이에게

외교 좀 제대로 하라니까

다이스 개좆망해서

양대양 개전 쳐맞고 전쟁지지도 좆박아서

한번만 지면 와장창인 1945 비행기가 된

미국을 보여주자 .dice 1 100. = 97

제국과학기술대(BLIT) 초대 총장으로 뒷방가신(?)

여기는 졸라 잘나가는 영국이니까 평범하게 즉당히 보수적이고 뚝심있는 정치인인거?

못된 광어

오늘 연재는 1시 ㅊㅋ

........몇시까지 연재할까 콘

명일 13시까지(어이)

오늘은 친구들과 히오스 5연승 미션 잡혀서 참여가 빡쎌것

>>559깡(깡)

명명일?

>>560 그렇다면 살려둘 이유가 없군 .dice 1 100. = 80

끄앙!!

칠면조가 고기는 크던데 맛은 별로인가

>>565 취향입니다

맛 좋아요

아나톨리아 꿀땅이라 맛있음(헛소리)

그런가?

중국에 판 버마산 옥 하나만으로 추축국의 경제력을 압도하는 영국

중붕이에게 옥이란 무엇인가

현실 역사에서 중국에 버마산 경옥이 알려지고 유행한게 18세기인가 19세기라 하더라고요

>>571 금보다 권위 있는 거죠

역사-문화적으로 가장 선호되는 부귀와 권위의 상징인 위세품이요

이따 뭐하지

1. 어장 파본다
2. 블아 하드깬다

>>575

3. 잔다

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597050700/recent

ㅊㅋㅊㅋ~

칠면조는 정찬 코스에 포함되는 최고급 식재료였음요 (유럽, 뉴욕에서)

중국 옥썰이라...

옥은 폴리네시아 계열인가...

아니 그 사실 명-청기에는 옥이 민간에 못풀렸어

일단 한나라 기에도 옥은 수입인가 그래

그야 소비 계층이 한정되어 있었지요 (공경대부 이하 옥 금지)

그리고 그 이유는 사실 모르겠어 ㄹㅇ

옥의 향균효과일수도 있고, 아니면 전통적인 광택이라서 그럴수도 있고.

금루 옥의 만든 거 보면 향균효과+영원성일 것 같은데

어찌됬던지 간에 우리가 흔히생각하는 그 녹색옥은 다 수입이였습니다

중국이 우주딸을 가장 빨리 치게 할수있는 방법
???: 우주에는 땅전체가 옥인 행성이 있다

ㅋㅋㅋㅋㅋ

일단 바이오 로봇을 로켓캔디 의자에 묶어 날려보내는 것 부터

중국에 비율 . dice 50 100.프로가 옥인 소행성발견소식을 던져보자

.dice 50 100. = 91

어제 던졌던 시나리오 관련 떡밥을 제시해 보자(?)

>>592 어디 시나리오?

내가 왜 여태까지 반제를 안봤던건지 의문

즐겁다

근데 자국 군인 아낀다고 효율 폭격 때린 얘들이 왜 여기선 무작정 병사를 간거지?

상륙은 애초에 병력이 아껴지는 전장이 아니고, 미 서태평양 함대 허리 끊어놓는 것에 눈이 돌았거든.

영국의 딸

미국(쓸데없이 잘배움)

다갓 : 원래 덤앤더머라 바보가 2명이여야돼(아무말)

흑흑... 엄마가 막돼먹었을 때 가출해서 그만...(사실 생활비 조금만 걷겠다고 한 거 싫다고 면상에 홍차뿌리고 뛰쳐나옴)

상륙은 우직하게 힘으로 밀어붙이는 것 이외에는 대안이 없으니까요 (...)

여기 미국: 상황을 처음부터 끝까지 이해못하고 늘 하던대로 행동하다 죽게생김

...이정도면 몽유병 환자가 냄새 나는대로 걷다가 절벽에 떨어진 느낌인데?

미국이 이렇게 판단을 잘못해서 일을 그르친 것은
오랜 사체 어장 역사에서도 카이저 라이히 어장
정도 밖에 없는데

데굴

전후사정 다 아는 참치들도

오류 띄우는중이라(...)

전후 연구하는 학자들에게

미국의 스탠스는 최고의 미스터리로 남을것(폭언)

>>602 모두 깨어있는데 나만 취해있소(?)

날자
날자 날개야

한번만 더 날아보자꾸나(?)

백년동안 미스터리로 남아있을 개판

검머소 영국도 최소한 상황파악을 못한건 아닌데, 대영제국 영향력 유지하려고 발버둥 치다 죽어버려서 "자살했다"고 하는거지

이새끼는 자면서 걷네 (아무말 아님)

(솔까 몽유병으로 뒤지는 열강이 나올줄은 몰랐음)

쓰벌 그냥 미국 전역에 핵무기 떨어져도 모자랄 짓거리를 했네 미국이

사체도 몽유병 비유를 인정할 정도로 이해가 안되는 행보 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대한도 눈뜨고 일본 뜯기고도

적당히 밑작업 치면서

미붕이가 태도 바로잡으면 기회주려고 대기하던 느낌인대

어림도없지! 점령유지!

선전포고까지 버티기!

"유럽열강"이 독일밖에 남지 않은 결과물이라고 보고 있어요 저는

>>611
근데 그렇게 하기에는 한영도 여유가 없어요

>>614
소련이 있었어요. 미국이 소련을 져버리고 독일을 택한게
문제지만요.

이거 fdr이 도우보이들처럼

시장 못잃어!

하면서 영국에게 구헤헤 엄마 구두를 닦을깝쇼

했으면 진작에 중화반점 쿠폰 받지않았을까

하는 생각도 듬(.....)

오늘 어장 어땠음

>>614

검머소 버젼 소련이라는 최강의 와일드 카드가 미국 손에 있었음

"근데 자기 손에 들려있는 카드가 뭔지 이해못함"

미붕이가 몽유병걸려서 지맘대로 돌아다니다 불구덩이에 꼴아박은 다이스가 재밌엇어요

엄...기괴했어요

그냥 기괴했음(...)

>>618
재미있어요. 여기 미국은 함대를 축차투입한 카이저 라이히
어장 파시즘 미국과 맞먹네요.

아니 당시 미국과 심상을 공유하는 제국주의 열강이 독일이 끝이라는 의미.

도대체 남의 구역에 흙발로 들어와서 장사해줘 빼애액은 누구한테 배운거지(철학)

영붕이는 기가막힌 스텝으로 빗사이로 막가했다지만

이새낀 대체....

(이해할수없다 짤)

미국이 기억하는 영국 - 인류악

현재 영국 - 식근론(眞)

>>624 예전 영국(?)

흙발 수준도 아니고

일본 점거는 준 선전포고급 아닌가 싶으요(...)

검머소 소련의 이 세계선 포팅은
검머소 루트마냥 민달팽이 관계까지는 아니라 재들 머 이상한거 먹었나 봐 정도 였지만 그래도 +였는데
의심과 공포를 이기지 못하고 신대륙 딸깍 여포 눈새에서 벗어나지 못하고 꼬라박기 루트 선택한걸로
보이는
감상

여기 소련은 아무튼 카간을 아군으로 확정지었으니 된거 아닐?까?

직접적인 군사력 없이 아노미 온 미국을 무너뜨리는 방법은 아주 많은지라..

미붕아....

암만 그래도 스페인이 캐나다 점거하고 문열라고 하면

니들도 문 안열거잖아(...)

그저 중화반점에 블랙리스트 등재되버린...

인식차이라는 색안경을 끼고 다른 나라를 보면서 외교하는게 전대미문의 병신짓은 아니고 상당이 흔한짓인데,

"색안경 끼는 놈들도 최소한 눈은 뜨고 다닌다고"

"이새끼는 자면서 다른나라 인식하고 외교하네 미친"

오늘자 연재 미국을 보면서 내가 느낀 감정을 정리하면 이렇게 표현될듯?

여기 미국이 망한 이유는 그거에요

"영국은 자기 자리에 집착하다가 망했잖아요????"

반대로

"미국은 자리 찾으려고 뛰댕기다 불구덩이로 뛰어갔음"

산사람이 불구덩이를 못봤냐고????

........못보더라고;;;;;;;;;

미국: 꿈을 꾸었네. 나 홀로 천만은 되는 대군과 싸우는 꿈을 꾸었어

한영: 그거 꿈 아냐 등신아

저짓거리 안했어도 전후 미국은 국제왕따였을 것이라 보기에 필연이라 생각

본토 상륙 따위도 필요없이 무너질 분기점이 보이는 것 같은데

중화반점:관대함(진실)

먼저 머리박으면 체면때문에라도 막 퍼줌

블랙리스트:쉽지않음

그 어려운걸 미국이 해냅니다!!!

아무튼 강국 셋이 사이좋게 갤럭트론 하나씩 장만해둬서 조용한 판에 날뛰어버리는..

안위
도당체
웨...

까만물 터질 위험이라거나

분기점도 보통 휠체어맨 없으면 터지는 걸로 해두던데

여기는 휠체어맨도 어쩔수 없는 분기점인가

영국: 나 대영제국 못잃어! 불난다 해도 도망쳐서 거지꼴 될바엔 이 옥좌에서 안일어날거야! (우지끈- 와장창!!!)

미국: 와 저기 고기집이 있네? (¤화재가 나고있는 건물입니다) 저기 들어가봐야 겠다(¤다시 말하지만 불타고 있는 건물입니다) (화르륵)

미붕아...

바보멍청이모질이....

여기까지 가면 휠체어맨이 살려고 마구 지르는 루트임(...)

뭔가 미국은 뽕이 차건 짜게 식건 특유의 쌈마이함이 있어부러(아무말)

휠체어맨 휠체어맨 해도 이 양반도 엄연한 사람입니다.,........
프로페서 X마냥 앉아서 사람 속이든 천리 밖이든 볼 수 있는 양반이 아님

그냥 솔직히 말하면 꾸준히 쌓여온 관성적인 미국의 외교와 그로인한 무지와 선입견이 발목을 잡았다는 거임.

그럼 스탈린은 매그니토군(난청)

단적으로 말해서 미국이 몽유병에 걸린게

그거라니까요

"한국이 미국을 믿었음"

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 미국은 끝까지 안믿었고

멀쩡한 매그니토라니 빅토르 당신은 도덕책(헛소리)

휠체어맨은 정치 쌉고수고 판을 크게 볼 줄 아는 양반인데 이런 양반 눈에 볼때 한-영 동맹으로 인해 이미 큰 그림을 그리고 싶어도 여백이 부족하다는 소리였음.
물론 검머소 소련이라는 큰 여백이 제발로 왔지만 안타깝게도 여기 휠체어맨은 그 가치를 제대로 파악할 수 없었음.

대한민국 국무위원장은 울버린이고(?)

한국 : 에이 그래도 나라인데... 대륙먹었는데... 정상이겟지?

휠체어맨이 판단할 수 있는 정보 자체가 끔찍할 정도의 미국무부의 무능과 선입견으로 오염되었다는 소리

아 미국무부....(먼산)

>>650

이러니까 제가 몽유병 드립 친건고, 사체님이 그 드립에 부정적이지 않은게 괜히 그런게 아님

(현실부정도 아님, 그렇다고 이 악물고 안본것도 아님, 치매같이 기억이 날라긴것도 아님, "진짜 봤는데 못본 상황임"

???: 봤는데 못볼수 있는 경우가 있나? => 어... 몽유병?)

독일이 무너지면 미국은 "제국주의의 마지막 잔당"이 될 것인데 그 아노미에 먹히는건 인간으로서는 어쩔 수 없는 것입니다. 인간혐오 오네..

사실 휠체어맨에게 아쉬운 점은

그겁니다

이 세계에서는

독일이 너무나 정상으로 보였음

그래서

대동맹의 유혹을 뿌리치지 못함

정상(아님)

>>652
즉 한국:미치광이 카칸이 집권하는 중이라지만 우리가
유목제국 한 두번 보나 미국과도 좋은 관계를 언젠간
맺을 수 있겠지ㆍ
였다고요?

힛통: 훗, 너무 추켜세우지 말라구?

FDR: 개객갸(개객갸)

6주까지는 히틀러 이양반은 게르만 민족의 구세주 그 잡채로 보였거든요~

당장 본인이 카간중의 카간이였는데 그래도 스톱라인에서 생각할 머리는 있다 본거인거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ엌ㅋㅋㅋㅋ

그냥 현실 소련 위치라고 보이기도 영한이

살려주세여 사랑니 뽑은 진통이랑 마취가 네 시간째 안 풀려서 저녁나가서머글것 가태요(?)

좀더 노골적으로 말해서 독일계 미국인들의 정보는 넘쳐 흘렀고 그걸 반박해줄 소련의 정보는 이미 그전에 끊겨버렸음.

솔직히 한국 입장에선 국경만 붙어있어도 미국 상대로 수레바퀴 굴렸을 텐데 바다가 있어서 대충 맞춰가며 살다가 빡치게 만드니까 바다고 뭐고 쌩까고 그냥 수레바퀴 굴려버린 거 같은데

>>668(허그허그)

사실 여기서는 6주조차도 거의 명분이 완벽할 정도로 독일에게 판이 잘 돌아갔음. 진짜는 국가판무관부부터고, 수렁은 런던 폭격, 종지부는 바르바로사인 거고.

영국의 정보? 영국은 그렇게 착한 친구들이 아닙니다.
미국의 참전이 고팠다면 적극적으로 나섰겠지만 현 영국은 미국의 참전이 고프지 않았고 역으로 미국이 그냥 가만히 있어줬으면 했음.

>>668
허그허그

>>668 (허그허그)

>>668 흑흑 간바레!

근데 지금 골아픈 점은 그겁니다

미국이야 조졌고(....)

메인은 이제 시작인데

지금 독일-소련이 딱

"귀에 걸면 귀걸이"

"코에 걸면 코걸이"임

변동 가능 범위가 쓰벌 메타몽이옄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저기서 한영이 마피아 부추기기 같은 미국 뒷공작만 해주면 미국은 사라지고 48개 주만 남을거고..

국제관계에 신?뢰가 있을수있다는것을

모땐 가시나때문에 배우지못한 범부여...

여호와 개객기야 왜 설계를 스파게티 코드로 하는데(폭언)

일단은 원역사보다 독일 기갑과 화력이 강화되었을 겁니다......
북아프리카 꼬라지 보면 프랑스제 전차포랑 화포를 있는대로 끌어올 수 있는 모양임

>>680 ???그래서 땅은 치트쳐줬잖아

망할줄은 몰랐지(?)

근대 여긴

영국 육군도 멀쩡하고, 장비도 빵빵하고,보금도 충실한대다

소련 쪽에서 군대 갖다박아줄 친구도 있으니...

지금 독일은 ㄹㅇ 대체역사소설 Vaterland 찍어도 무방하단 식으로 나와도

가능범위고

소련은 반대로

공포의 환상종 국민국가 대러시아라고 해도

가능 범위에 있습니다

견적 짜기가 조낸 난해함

2차대전이 메타몽이 되부렸으(?)

그리고 소련 공군과 독일공군 격차는 그냥 노답이고..........
영국 폭격 요격하면서 소련 공군 쯤은 한 손으로도 조질테고

정치현실주의의 이른 종말이기도

검머소에서는 소련 민간인들 희생이 줄어둔 이유 중
하나가 이탈리아 군인들의 각성 덕분이었는데 여기선
하필이면 그걸 기대가 할 수가 없네요.

>>686놀랍게도 아닙니다(먼산)

아냐 파스타쿤들 벨라차오 불러줄거라 믿어 안그러면 장화반도 남자들 아닌걸(알수없는 신뢰감)

>>688 이탈리아는 이탈리아라서

여자가 죽으면 알아서 벤데타 합니다

그런데 연합측의 독일 노동계급 공격으로 인해 산업 인력풀이 원역보다도 취약해졌을것 같은데..

그저 파스타 그잡채(끄덕)

이탈리아는 여자가 걸리면

상남자가 된다

이는 검머소로 증명할필요도없는 확정사항이다(막말)

즉, 이탈리아는 여성을 인신공양해야 깨어나는 악신이라고(헛소리)

>>691
다행히 여기서도 이탈리아군 대신 프랑스군 출신 독일군이
투입될 이유는 없는 모양이네요.

소련공군이 개병신인 이유가

소련에 전문인력도

그걸 기를 체계도

보존할 체계도 오로지

사상만 남고 모조리 불탔기 때문이거든요????

그런데 여기 소련은 그렇지가 않습니다

평상시엔 파스타 뽀라트린다고 서로 멱살잡는

애새끼들이지만

세뇨리따가 죽으면 흙을 씹어먹어서라도

벤데타를 완성시키는 진정한 로맨티스트 새끼들....

일단 다른거보다 베를린이 화끈해진 레후 하고있어서 루프트바페 딴데 보낸다 하면 퓌러가 볼펜던질듯

아 아무튼 국제사회 인정받았지 소련.

히틀러가 헤어스타일을 모히칸으로 한 대체역사

기를 체계(스탈린: ㅎㅎㅋㅋㅈㅅ)

보존할 체계(빅또루:ㅎㅎㅋㅋㅈㅅ)

전문인력(안녕 난 대한이야)

음...(안심)

이 소련은 해군조약을 통해 공식적으로 러시아 제국 계승을 인정받은 나라니까...

원역 소련해군이 안습인 이유도

마찬가지로

고급인력은 모조리

백군가고 수병만 적군에 남아서 그런건데

여기는 발트함대가 통째로 계급 배신자 찍었잖아요

적백내전 피해가 적으니까...

발트함대가 계급배신자를 찍었다는 거는

그리고 그들이 행정머신 스탈린을 지지한다는 거는

우리가 초창기 소련을 정의하는 모든 요소를

갈아치워야한다는 걸 뜻합니다

베스트팔렌, 전쟁론, 빈체제 등으로 대표되는 유럽식 관념을 도저히 버릴 수 없었던 미국의 한계가 극한으로 터져버렸다고 생각. 영국이 대중접촉으로 이를 놓아주었다는 것도 미국한테는 아노미 각이라..

(본인 어장으로 신호기 설치)

.dice 1 100. = 65

뭐지 황녀와 태자가 국외추방령으로 살아있다고(난청)

이게 어떻게 견적을 잡느냐에 따라서

전문적인 공해군 육성이 가능한 소?련이라는

미친 물건이 나올수도 있거든요

존나 웃김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금

대한하고 아무튼 1번도 소란이 없었다는건 굉장한 일이기도 하고.

아 그리고 오늘 다이스로 생긴 사이드 이팩트

"오마 브래들리랑 패튼튼 소련으로 이민 갑니다"(?)

뭐 말미잘과 패튼튼이 소련이라고(난청)

아핳하하핳핳

이 흉포한새끼들이 아빠곰 칮으러 기어코(...)

x발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>712
그러고보니 검머소에서도 빅토르 추종자에 가까운 두
사람이었지요?

깔끔하게 혁명한 소련은

어딘가에 니콜라와 예브나가 살아있다는 이야기가있다

나는 이 이야기를 좋아한다(?)

>>716옙

이런 상황에서는 미국한테 독일보다도 가혹한 처벌을 해야한다고 생각. 전형적인 주범보다 더 ㅈ같은 놈 위치라서

그리고 아무튼 대한육군이 그라드 난리날게 보이는 동부전선 참여한다는거에 소련 인민들의 투쟁력에 플러스 될거같은기분

ㅈ같은놈인대

가혹하게 처벌하기에는 품이 더드는

ㅈ같은 지정학적 위치(...)

전문 전투병력

그것도 수상하게 시가전 잘하는

빅토르가 애지중지하겠군(편견)

이건 뭐 의용군으로 나갔다가 전향한 케이스 같은 건가? 그렇게 따지면 소련만이 아니라 영국으로도 전향할 인물이 있을 거 같은데요?

어...호오오옥시 만반도랑 중화발 "유교"가 러시아 제국시기에 들어왔나?

브나로드가 아니라 서원만들기 운동이라던가(?)

친영파 의용병:이런 나라(미국)은 우리 조국이 아니다.
대영연방 만세

>>724
그런거 문피아서 본
(진짜 펄프픽션 대역이엤지만)

내일 다이스 어쩌냐(먼산)

죽왕의 중화러시아...

표트르가 서유럽 간게 아니라 중원이나 만반도 갔다던가(?)

5연크리즘 던지면 그런 시나리오가 나올라나(?)

난 오늘 회사일이 너무 스트레스 받아서

다 나아가던 두통이 재발했다..

>>728
근데 높은 성의 사나이 독일vs삼천원 어장 러시아 공화국
(콘스탄티노플 대균열 이전)이면 누가 유리할까요?

러시아 제국의 문종(?) 로표돌

>>729
그것도 >>727 에 있었고

높성사를 안봐서 몰루

>>733 살루사 오도봉고

.dice 1 100. = 27

>>735
여기 독일은 높은 성의 사나이 찍을 수도 있을 스펙이라고
설명하시길래 보신 줄 알았어요.

송어를 먹자 .dice 1 100. = 33

흑흑 사체쟝 허그허그해줘요

히오스 롤 5연패씩 도합 10연패 했어요

쓰레기게임...

그런데 미국 항복시키면 어떤 조항으로 처벌을 해야할지. 영구적 대중무역 금지 말고는 생각나는게 없는데

힝잉

.dice 1 100. = 80

>>737 높성사를 찍을 수 있다고 한 적은 없는뎅

>>740
함대 제한,배상금 정도가 생각나네요.

식민지 보유 금지 하와이 독립 알래스카 캐나다에 할양?

아직 하와이랑 알래스카의 주 편입이 아직이었을텐데

>>742
아하

진짜 전후조약 짜기 더럽게 애매하네...

뉴욕을 위시한 동북부를 캐나다에 할양시키고 싶다

멕시코 부추겨서 참전시키면 텍사스나 샌프란시스코 정도는 멕시코에게 줘도 되지 않을까

미국이오????

대중무역 재재 먹이고

필리핀 독립시키고

하와이 무장해제시켜서

방에 도로 넣으면

고독사할 겁니다.

일단 대한의 영역을 보장하는 형태는 반드시 들어가야 하고...

그 다음에 미국 주들이 뭔 꼴이 날지는 나도 몰루

미국 두쪽나는거임?

48개 주의 배틀로얄(어이)

어허 두쪽이라니요

'자유로운 투쟁'

높은 성의 사나이는 그냥 그래서

미국은 항복하고 나면 2차 남북전쟁부터 걱정해야 하지 않을까

>>756
혹시 존 낸스 거너의 실제 역사와는 거리가 먼 소설 속
행동 때문인가요?

사실 높성사는 광어 이야기잖아

높은성의 사나이 기술력이 냥이네 80년대 수준?

광어 전문이 높성사...

높성사는 사실 광어냥이가 채셔짓을 통해

나치를 조종하는 이야기임(?)

하와이랑 알래스카 둘다 59년에 정식 주가 됐으니 뜯을수 있을거 같은데

높은 성의 사나이 소설판이 냥이네 80년대.

띠용

>>760
냥이님이 집권 이후 히틀러에 빙의한다면 독일을
어떤 국가로 만드실 건가요?

>>766 글쎄? 몰라 콘

(엎어짐)

즐거운 훈련 콘

말딸셔츠에게 살려달라고 싹싹 빌기 .dice 1 100. = 25

다음주부터는 ㄹㅇ 두문불출하게 될것

훈련 검열 훈련 검열의 즐거운(아님) 일상이여!

이번에도 시나리오 짜는 양반이 핵 터트릴까 콘(?)

셔츠상 셔츠상

말딸셔츠에게

전문인력 시드있는 소련 VS 대?충 국민적 열기를 업은

독일이라는 심히 대가리 뽀사지는

매치업각이 섰다는 레스

>>774 지 랄 났 다!

>>773 넹 뭔가여?

대독일권 전부 코어 박아버리고 프랑스 순응도가 100프로인 독일(?)

그야말로 검은 맛 프랑크 제국 그 자체인 독일

서로 어마어마한 희생자를 낸 다음 영국 측의 독일 전면 핵폭격으로 끝날 느낌 같은데

DS9 다 봐써여

발트함대가 계급 배신자 퍽 찍고 혁명파가 되버려서

현실의 근성원툴 붉은 해군 + 근성과 혈기 투툴 붉은 공군이

인리소각됨

전작에서 근성원툴 붉은 해군에게

.전함 쥐어주는 걸로

북부전선이 개박살났는데

소련에게 러시아 최후의 심장이 있으면 어떻게 되냐고요

시벌 나도 모르겠습니다(죽은눈)

그리고 독일 육군과 공군은 엄청나게 강해졌은데 독일
해군은 약해져서

대신 바터랜드 진 찍었으니 원찬스?

...이거 진짜 동유럽에서 독소전으로 천상결전 찍게 생긴건가?

원역사에서 독일이 세바스토폴을 어떻게든

딴 이유가 정신차리고 화력자산 다끌어모아서

12인치가 한계인 세바스토폴 방어체계보다

어떻게든 화력우세를 확보한 덕분인데

으음....... 이게에에에에(골치)

카스테라먹으면서 떠오른건데 항생제먹고 있으면 음식에 조그만 곰팡이 정도는 털어다 먹어도 별탈없겠지?

겁스햄은 갑자기 왜 SAN치가 나락가있으셔...

>>787

(¤음식에 곰팡이가 눈으로 보일정도로 폈다
음식 표면 전체가 곰팡이 포자로 뒤덮였을 가능성 매우 높음)

...도르신? 아니 그리고 항생제랑 곰팡이랑 무슨 관계인데?

>>787 안이오(정색)

안되는가.....(뇨롱)

(아니오 먹으면 절대 안됩니다)

곰팡이가 음식 외부에 나온건 꽃으로 치면 만개한건데 내용물이 멀쩡할리가.

왜 겁스상이 멈무미가 된건가

진짜로 먹었으면 위세척해야하는거 아닌가(진짜모름)

사체한테 카메오모드 시키기는 아직까지도 실패였다

전에 몇번 먹었는데 살아있음.

1. 애초에 곰팡이 났으면 다 버리는게 정석임

2. 왜 "곰팡이"가 "항생제"로 해결될거라 생각하셨음?

곰팡이핀 잼이긴 했는데 죽진 않음

>>797깡(깡)

균류라서?

>>799(병원가시오 휴먼)

>>797

미친사람아! 님은 러시안룰렛 해도 총알 안맞으면 러시안룰렛 안위험하다고 할거임?

나도 점심 때 얼린 바나나에서 이상한 냄새 났지만 그냥 슬러쉬 해먹었으니 죠아쓰(?)

>>797
예? 어쩌다가 그런걸 드신 건거요?

>>801

푸른곰팡이: ?

>>806 오(5) 잊고 있었네.

(그러다 죽어요)

.........쉬벌 몰라 어장이야기나 하자

발틱함대가 계급 배신자가 되어 소련의 혁명에 동의한

소련이라면

이걸 정확히 어느 정도까지

견적이 나오는지가 깜깜하군요

으음(.....)

음.... 일단 내일 생존신고해볼게.

>>807

그, 무례한 언사일수 있어서 미리 사과드리긴 하는데...

혹시 지금 약 복용한 직후신가요?

어떤 약?

이이일단 겁스상은

언제든 병원갈 생각을 하고 계시는 것이

좋겠습니다

아니

제발(.....)

>>808

"재정러시아해군의 함대와 해군전통이 살아남은채 20년이 지났다"

...소비에트가 20년동안 뭘 했으려나?

적백내전?

이게 참 그런건데요

이게 검머소련 베이스라서

이게 아다리가 맞아들어가는 겁니다만

검머소련에서 녹우크라이나 반란 진압과

크론슈타트 반란 진압이 있었잖어요????

여기서 OTL과 다른 점이

공산당이 "압제를 선택하지 않았거나"

"혹은 압제를 선택할 정당성이 있었다는 거거든요?"

>>808
거의 없던 해군을 만들어서 맹활약 시킨게 안나 김 인데
이 어장에서는 더욱 좋은 요건에서 시작하게 됬네요.

아, 발트3국이 적백내전때 발트함대랑 세트로 소비에트에 넘어간거죠?

그럼 발트3국이 받은 피해도 훨신 적을거고요?

아마 여기선 안나킴도 신진 제독 겸

정치와의 파이프라인 정도니까요

원수는 달겠지만 그 의미가 다르죠

소련이 적백내전에서 가지고 있는 정당성은

볼셰비키 러시아가

민주국가라는 거였습니다

그런데 적백내전 전황이 개같이 좆박으면서

볼셰비키 러시아는 인력과 물자를 우악스럽게

쥐어짜며 전쟁을 끝내려고 발악했고

이에 따라 "민주절차의 이행을 요구한게 OTL 크론슈타트 반란이고"

검머소 본편에서는

이 반란이 전황 호전으로 동인이 약해진 상황에서

진짜 스파이들이 준동하면서 "합법적으로 진압될 수 있었습니다"

그리고 그 이후 소련은 계속 "어느정도 민주적인"

집단지도체제를 이어갔죠

러시아 제국부터 이어진 붉은 해군의 적장자...!

그런데

여기서는 애초에

해군이 볼셰비키죠???

그럼 크게 세가지 정도의 가능성을 생각해볼수 있습니다

1, 해군이 집단지도체제를 받아들였다

2, 공산당이 의회정치를 받아들였다

3, 소련 정치가 초기부터 장관회의가 아닌 소비에트 위원회 중심으로 유지되고 있다

러시아제국 자체가 자체모순으로 붕괴한 후

뒤를 이은 소련이

OTL과 달리

피를 요구하는 대신 뭔가를 분배하는데 성공하면서

빠르게 안정화된게 검머소련이거든요????

그래서 이건 둘 중에 하나입니다

1, 해군 엘리트들이 변화한 소련의 분배에 공감하고
그 시절 엘리트들 다운 어떤 낭만적인 이상주의를 품었거나

2, 소련이 처음부터 엘리트들이 공감할 수 있는 양보를 했거나

>>815
근데 여기서도 검머소 처럼 연해주에 고려인 자치주가
있나요? 아니면 검머소 때와는 다른 열강 한국의 존재
라는 차이 때문에 고려인 자치주는 없나요?

흐음...... 사체여 대한의 공화 혁명이 언제냐?

이게 중하다

연해주는 애초에 대한령입니다

>>824-825 1880년

그러면 쉽네 애초에 타타르 귀족들도 대한의 영향으로 수용되기 쉬운 판에

그 귀족들의 영향으로 대한의 공화랑 비슷한 사상을 해군 엘리트들이랑 소련들이랑 쇼부 본거면 크게 차이가 없지

그래서 선택지가 크게 둘로 갈라집니다

"그 시대 엘리트들"이라서 공감할 수 있는

"낭만적 공감대 형성"으로 인한 공산주의에 대한 감화인가

혹은

소련 자체가 엘리트들에게 매력을 느낄 정도로

"공화적"이던가

애초에 단순하게 맑스 사상만으로 혁명이 일어난게 아리나는 거지

+ 영국 자체 사상이 뒤틀렸고 말이지

깜박했네요. 근데 그럼 여기선 녹우크라이나의 존재가
아예 없었을 가능성도 있을가요?

개인적으로 자본론에 대한이 초기 혁명 국가로서 기재되어 있다고 해도 놀라지 않을거야

두 쪽 다 가능성은 있는데

의미하는 바는 정 반대인

어메이징 분기점

러시아 제국 시기 행정조직이 공산당을 따른다면 대숙청이라는 급진책을 안골라도 되는건가..?

>>830 검머소 녹우크라이나 반란은

단순히 연해주지역 극동공화국 문제가 아니라

검머소련이 국제주의적 이상에 기초해서

인종주의와 민족주의를 처음부터 부정했다라는 거라

연해주고 아니고가 문제가 아님돠

녹우크라이나 문제는 연해주가 아니라

소련 어디서든 나올수 이쓰요

그리고 잘생각해봐 러시아 제국 최강 부대 자체가 완편 상태로 '이반' 했다는 소리는 그럭저럭 하급 엘리트 내지 상급 엘리트 층에서 '맹자'적 혁명론은 기반이 있을거라는 생각이 들이 않음?

>>834
아하

>>835(흐음콘)

생각해보면 프랑스 대혁명 다음으로 가장 빠른 공화혁명이잖아(물끄럼콘)

이게 이런말하면 그런데 중국와 한반도로 대표되는 "중화 세계"의 위상이 원판이랑은 천지차이가 되버려서 빅토르 자체도 아마 대한 근왕파 망명 귀족 취급일거란 말이지?

그라지요

빅토르 가문의 위치나 이런게 일단 그대로라고 가정하면 공화 혁명 당시에 근왕하다가 도주한 가문 출신으로 추정된단 말이고 ㅇㅇ

그러면 애초에 위상을 생각하면 러시아에서도 중하급 귀족으로는 인정 받는 귀족 "엘리뜨" 나으리고 이양반이 이반들이랑 동거동락한다라는 상황이라는 거는 러시아 중하급 귀족들에게 사상적인 변화 자체가 있었다고 보는게 정답이 아닐까?

가장 낮은 곳에서 임하는 자가 되리라-

빅토르 위치상 아마도 코바를 지켜주고 햇을거긴한데 아마도 엘리트로서 정체성이 더 강했을거란 말이지....

그으으으으으러면

지금 대한민국의 공화론은

민국 천조론(?)이거든요

개략적으로 말하면

천자가 없어도

민주적 절차를 통해서 만민의

위임을 받은 이라면

천조국을 이끌 수 있고

만민이 평등하게 권력을 누리니

천리에 맞고 또한 이치에 맞으니

대한"민국"은 중화제국과 동등한 천조국이자

문명국으로서의 지위를 유지한다.

입니다.

이 사상론이

마르크스주의와 융합한다면.....

민주집중제적 문제에서 변하기는 하겠네요

ㅇㅇ

>>844
즉 이 어장 빅토르는 원래는 검머소 빅토르보다는
도련님의 시선에 가깝게 조국과 세상을 보았을 가능성이
있다고요?

어 그럼 남작도 살아있나

>>848 유학을 배운 사람하고 정교회+군주론 배운 사람하고 같겠습니까 콘

도련님...이 간부회의에 끼여있을 가능성.

아 그것과는 좀 다릅니다

빅토르가 혁명에 뛰어든 계기는

"오소비에츠"니까요

그는 언제나 그 참호에 우두커니 서 있는 사람입니다

하지만 빅토르의 뿌리, 그리고 오소비에츠에서 곁에 서있었던 이가 달라짐으로써, 그 차이를 알아보지 않을 수는 없겠지(중얼)

빅토르는 오소비에츠에 갇혀 비명을 지르는

피륙의 인간입니다

도련님과는 공존할수 없어요

다만 사상적 배경만 조금 달라집니다

ㅇㅏ... 결국 터진 계기랑 그 부분 전개까진 고정 처리인가요.

일단 러시아에 망명한 시점에서 러시아에 대한 귀족들이 있을 거점이 있다는 겁니다. 즉 적어도 동질 문화 집단이 존재한다는 거죠 아니면 이들이 그런 집단을 만들어 냈다는 거고요

>>852
아하 검머소 본편보다 높은 대우를 받았지만 그 것이
민중(인민)을 보는 시선에는 영향을 주지 않았네요.

다도회 그런게 있지 않겠습니까 ㄲㄲ

>>853 정확히 말해서

그 전투가 검머소 세계관과 다른 점은

"그 전투를 통해 미쳐버린 빅토르가 도련님을 숭앙하기 시작한게 전작이라면."

"여기선 도련님에게서 벗어나는 계기가 되었을 겁니다."

대안이 있었으니 이게 맞나로 갔구나

전작에서 빅토르는

오소비에츠와 보로실로프 공세의 격전지에서

원숭이인 자신보다 소중해야할 러시아의

인민들이 가축처럼 마구 죽어나가는 모습을 보며

원숭이인 자신과 튀기인 자신의 자식들이 살아남아야한다는

사실과 그들의 죽음에 미쳐버려서 변화를 갈구했고

처음엔 미하일에게 희망을 걸었다가 그게 사라져

혁명하는 기계가 된 것이고

사실 진짜로 대안이 있었다면?(아무말)

그리고 그 대안은 아버지의 고향에서온 동년배 친구들이 준 방독면 이었답니다

여기서의 빅토르는

오소비에츠와 보로실로프의 격전지에서

"같은 문명인"인 러시아인들이 개돼지처럼 죽어나가는

참극 속에서, "더 나은 미래"에 대한 자부심과 희망이 엿보이는

청년들을 보고, 자신을 이끌어줄 사람을 찾는 게 아니라

"모두를 인간답게 만들어줄 수 있는 방법에 대하여 고민하는 사람"이

되었습니다

참호속에 갖혀서 죽어간 불쌍한 청년들의 핏물에

미쳐서 비명을 지르는 것은 똑같지만

고뇌하는 로직이 다소 다르죠

"참호속에 우두커니 갇혀서 비명만이 남아 기계로서
스스로를 죽이고 트라우마를 연료로 타오르는 혁명하는
기계가 전작이었다면."

"참호 속에 우두커니 갇혀서 방독면을 그러쥐고
흘러내리는 핏물 속에서 이 지옥을 곱씹으며 타오르는
인간입니다."

빅토르가 사람으로써 남은 분기점이로군.

어찌보면 대한의 민주주의는 세계를 담을만큼의 게르를 열어라. 쿠릴타이에 모두 앉아도 여유가 있게 같은느낌?

"전작의 빅토르가 자신의 죄악속에 가라앉아 끊임없이 위를 향해 허우적거리는
존재라면"

"여기서는 자신이 본 참극 속에 자의로 갇혀서 태양을 향해서 손을
뻗으며 끊임없이 북을 치는 사람"입니다

전작 빅토르는 평화로워진 일상에 적응을 끝내 못했는데
여기선 다행히 그런 문제는 없겠네요.

하지만 빅토르에게 불행은 그가 망명귀족 출신이었다는 거겠죠

그의 조부와 부친은 적어도 대한의 사상자체에는 본밭을 것이 있으나 다를 것은 못된다고 보았을겁니다...

그는 거기서 더욱 고뇌 했을겁니다

평화로워진 일상에 적응을 "못"했다기 보다는

자신의 예언이 실현되는 꼴을 보고

죄악 속에 스스로를 감췄습니다

흰수염이시냐고... 다음시대에 내가 탈 자리는 없다.

결국 오소비에츠는 돌아왔고

빅토르는 여전히 그 참호의 주인이었으니까요

ㅇㅇ/

결국 다시 독일 아쎄이들이 쳐들어 오고 옛 전우들과 이반들이 모이니 그렇긴 하네.

이상하게 이번 어장은 이질감이 느껴져.

돌아온 오소비에츠에

끝내 가라앉아버릴지

계속 북을 칠지는

전쟁의 끝이 가르쳐 주겠죠

조선이 화승총 레벨이고 일본이 2대전기급 테크로 격차가 나더라도 조선이 곰조선이면
일본이 반도를 제압하는 데 얼마나 부어야 하나?

... 애초에 그 정도로 차이날 수 있나부터.

그런가?

>>878 이세게 전이 라도 했습니까

그런데 대한육군이 동부전선에 참전하는데 얼마나 참전하려나.

아. 내가 잘못 잡았나 보네요.
걍 원 역사 수준 구한말 테크 차이인데 조선이 곰조선이면 일본이 제압할 수 있는가?
정도로 해야 하려나?

이 어장의 어떤 부분이 마음에 안드시는지는 모르겠는데요

어장 이야기 한창 하고 있는데

이질감이 느껴진다면서

딴 떡밥을 던지는 건 뭔 생각이세요????

국가스왑이라도 당한거라면?. 곰조선 15세기랑 otl 2머전기 한반도랑

>>878
가공전기 마냥 2머전 시기 일제의 15세기 트립?

원역사에도 조총 쓴건 기술이 없어서가 아니라 굳이 다른거 만들 필요가 없어서 그랬던게?

조총 양산능력에 ㅈㄴ 박아서 규모의 경제 찍었으니까

근데 그래서 이질감이 뭐인레후

아. 미안해요. 뭔가 왜 그런가 모르겠다. 라는 식이었는데. 급발진으로 다른 떡밥 던져서.

연재 집어칠까요????

미국이 묘하게 다이스가 꼴아 박는 데서 느끼는 것일 수도.
원 역사에서 미국이 운이 좋았던 건가?

죄송합니다.

뭐 암튼 어장주 개인 잡담어장서 딴 자기 창작이야기만 하는건 예의가 아님다.

네. 반성 중.

독일 전략목표는 원역사랑 같은가

히틀러면 AA선은 변하지 않겠죠

근데 전부 프랑스제 전차로 교체되었을까요?
아니면 여전히 티거도 쓰일가요?

일단 육군도 참전하고 랜드리스 한다 했는데 시간 조금만 지나면 식량이나 그런것들도 랜드리스 하려나.

>>897 애시당초 노획품을 왜 주력으로 바꿉니까...?

독일전차 개발사가 참으로 끔찍해서 40년정도면 프랑스제 전차가 가장 화력이 좋아유.

물논 우리 기열-엘랑이 독일-아쎄이들이 쓰고도 남을 전차를 뽑아둿는가는 몰?루? 의 영역이고.

다른 것보다 프랑스제는 임마들도 신뢰성이 나사 빠지고 부품 수급도 영 곶곶할거라 4호 전차 개조형 생산에 신형 전차 설계하고 있겠지라

1-2호 자리에 프랑스제

소뮈아 전차가 들어가고

나머지 독일제 전차들은 그대로 유지될 겁니다

????????? 저기 티거 개발연도가 언제인데 그게 왜 프랑스 전차로 교체 됩니까?

아프리카 전선에서 피해를 본건 전역이 굳이 따지면 알제리 라서 엘랑전차를 빨리 가져올수 있어서라 보면 되는거 아닐까 생각중

포만 프랑스산으로 바꿔서 단 전차 생산공장을 추가한다에 한표요.

단일화따위 없단 편견

그리고 솔찍히 프랑스 전차보단 체코 전차가 더 범용서잉 좋자나

그 8.8cm는 장식이 아닙니다...

일단 소련친구들 전차는 검머소 기준인가 거기서 한두단계 더가도 되는것인가(곰곰)

검머소 기준도 미국하고 크게 교류하면서 공업력 확대-발전하면서 이룩한거라 여기 소련은 현실하고 비슷할걸요?

일단 미소교류 하긴 했음요 미국이 독일에 접근하면서 파기된거지

>>904
북아프라카 전역에서 프랑스 제 전차 때문에 독일이
버프받은 것만 생각했는데 생산시기 등의 요소를 간과했네요.

하긴 했는데 검머소 어장만큼 대규모로, 깊숙이 하진 않았쟝

(흐으음) 레드-네트워크로 어디서 좋은전차 못구하나(곰곰)

대한제 포(...) 가지고 머리를 좀 써보기?

>>912 독일을 지나치게 멍청하게 보셨습니다.

애초에 노획품이라는 건 기존 독일의 체계와 다른 기반으로 운용되는 병기라서 보급 소요뿐만 아니라 운용 자체만으로도 훈련방식을 여러 개 두게 만들어요.

여유가 없는 것도 아니고 당장 차고 넘치는 이 독일이 자기들이 고안한 걸 놔두고 프랑스제를 쓸 리가 없지 않습니까.

100mm 함포로 이것저것 만지고 있겠지라?

갓직히 17파운더 너무 쪼잔해 보이는걸 대한꺼(거포주의뇌)

독일이 체코제 무기를 쓴건 체코놈들이 독일 군수 체계랑 동일하게 설게를 해버려서 그만

아 25파운더 올리고 HESH 쏘면 안되냐고 아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>916
그간 어장에서 설명듣은 티거의 단점만 생각하고 프랑스제
전차 덕분에 버프을 받은 상황이니 전부 프랑스제로 바꾸면
독일이 강해진다고 제가 오판을 했습니다.

정확히 말하면

미소 협력은 농밀(.....)했는데

미독소 큰그림으로 1938년에 찢어진 거에요

티거가 온갖 개쌍욕을 받고 저딴게 탱크냐 해도 그 시대를 뛰어다닌게 그래도 꽤나 튼튼하고 크고 아름다운 포격을 쏠수 있다는거니까. 물론 그 두개빼고 다 찐빠나있어서 그렇지.

결론은 독소 둘 다 알 수 없으니 쉬면서 굴려야 한다로 되돌아가는거로.

그래서 소련이 대한제 탱크 블루프린트 받는다고(난청)

>>923
하긴 이전어장에서도 티거의 단점들을 지적할 수 있는
국가는 초강대국인 소련이였지요.

>>925 광선검왕 .dice 1 100. = 61

흑흑 소-련의 거포에 감동해서 25파운더 달았으면(아무말대잔치)

갑자기 라이트-세이버?! .dice 1 100. = 58

포스가..포-스가 느껴져요..! 너 안디비 자냐고 날 갈궈요..!!

그으래서

내가 이런거 저런거 감안해서

검머소 ++ 급이라고 한거고

>>931 그런거신가... 그런건가...

과연 독일은 이번에도 빅토르의 진노를 불러살것인가 아니면 그전에 난리가 날것인가.

사실 소뮈아 전차는

대충 3 5호급이고

Bis1 전차는 대충 4호 +급이거든요????

그런데 이런 전차들이 작중에서

중요하게 다뤄진 이유는

Pak 40대전차포가 등장하는 게

1941-1942년이고

Pak 38 대전차포 생산량은 ㅈ박았으며(....)

47mm는 5cm랑 퍼포먼스가 비슷하면서

구조가 좋아서 "뽑기 쉽습니다."

결론은 "갭필러 역할을 아주 잘 해줍니다"

1938년에 파기되었으면 독일을 믿지 않는 소련은 결국 그 시점부터 새로이 손 잡을 곳이 필요했을 텐데, 정세가 불명확해서 접촉은 40년대 와서야 이루어진건가??

독일 보병사단 특: 주력 대전차포가 모스크바 앞에서도 도어노커였음

독일 전차사단 특: 아무리 사람 나름이라지만 모스크바 앞에서도
2호랑 38(t) 써야했음(.....)

이라서

프랑스제 무기와 공장이 중요한 겁니다

갭필러 역할은 물론 1.5선급 장비로 이만한 놈

어디가서 못구함(.....)

거기에 그 갭필러로도 못 깨부숴 먹는 병일이도 있고(...)

그래서 유라시아 철도가 소련에 연결되있다고(난청)

47mm -> 어어어얼추 5cm급 성능은 나와서 초기 전차들은
다 때려잡고 중기 전차들도 근접하면 각 나옴

소뮈아 탱크-> 무전기 넣고 약간만 개조하면 3+호급 스펙나옴

르노 공장 유용이라 뽑기 쉬움

입니다

"프랑스 국가판무관부라서 막 가져다 쓰는 거임"

어기선 VK1 전차였지요오

그런데 아프리카전선에서는 일단 6파운더(턱) 하고보는 카간의 전차와 보급은 조상님이 실시간으로 해주시는게 아님을 몰라서 당했다고(난청)

>>937 킹치만 라인메탈이 병신이라

현실에선 팍사공은 커녕

도어노커에 성형작약 로켓 물려서 잡아야했는걸!!!!

일단 엘랑은 전후 창나는게 확정이고.... 파스타는 우리 기열-소시지놈들의 난리에 납탄을 안갈기는 결과가 1400만개의 미래를 봐도 존재하지 않고...

사체, 작중에서는 소련이 독소전 임박 때에서야 대한과 접촉한 걸로 직접 노출되었는데, 38년에 독소합작 때문에 미소합작이 깨진 거면 그 즉시부터 소련은 이면에서 바쁘지 않았어?

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597050749/recent

다음 어장입니다

>>942 8,8cm 철갑탄이 없어서 공병을 몰래 진입시켜서 폭파시켜야만 했던 VK-1을 드립니DA! 와!

물밑협상이 없었을리는 없을거 같긴 하지. 당장 고려의 연?방?에 모든 스탄붙은 친구들 어솀블 되어있다 해도 모자를거같은걸.

>>944 이면에서 바쁜 건 당연한 거고

지금 어장 시점 감안하면 오히려 접촉이 빠른 겁니다

1938년 후반에 깨지고

1940년 연말쯤 접촉하는 거니까

시차라봐야 1년 남짓임(....)

아! 우리 미붕이가 너무 순식간에 독일지원카드를 뺏다가 다시 넣은거에 적응해서 그만!

여기 독기갑은 미국이 키워줬구나... 그렇구나...(?)

>>946 솔까 보리아재요

당대 독일이 프랑스제 47mm 양산 말고

보병 사단 대전차 대대 강화하는 방법이

있긴 함????

....(당장 창나있는 베를린 공장지대꼴을 본다)

그러니까

바르바롯사 작전기

독일 기갑이

소뮈아 전차 개량형으로 1/2갈아버리고

Bis 1 개량형/3호/4호를 주력으로 쓰는 겁니다.

이게 독일에 얼마나 엄청난 버프인지

아시는 분 계시리라 믿습니다(진심)

1호인가 2호인가는 그거 뚱 탱캣 아니었나 싶지(...)

사실 독일쪽 공장들에 에로사항이 이미 만발한건 아니고?

그 씹X난 OTL 소련군 전력으로도 전차가 드-럽게 딴딴해가 골치였는데, 여기 소련은 OTL은 커녕 검머소련보다 더 인력풀 상황이 나을 가능성이 높아서 암만 독일군이 그 주옥같은 장비에서 프랑스제로 갈아치우는 버프를 받았다지만...

??? : 도탄되었습니다! 도탄탄! 도탄탄!
??? : 피격되었습니다! 전차가 파괴되었습니다!

??? : 게임 ㅈ 같이 하네!
??? : (히죽히죽)

기갑사단 손실비가 좀 심각할 듯...?

떼삼사가 이오시프 스탈린 체급으로 나오는 세계선(착란)

대신에 팍사공이 일찍 들어갑니다

ㅇㅇ

말했잖아요

"갭필러"라고

설마 싶지만 전차를 만들기 시작해서 그냥 많이 만드는 건 대한에서 배워가는 거 아닐까(!)

사실 다른거 없이 떼 34사가 원 상태 그대로 계속 나와도 별문게가 없다는게 유머

원역사에서는

떼삼사가 쿨리크 개지랄로

샤시가 26-28톤으로 너프먹고

개발기간 ㅈ박는등 개판이었디만

검마소에서는 애초부터 샤시가 33톤 떡대에

76mm 장포신이라

팍사공 아니면 엿됩니다

그러니까 여기선

프랑스제 장비둘을 꾸역꾸역 개량하고

생산해서 써먹고 하면서

독일 전차들이 사람꼴 갖추는 시간을

메우는 역할을 매우 잘 해준거에여

그 효과가 어느 정도 소련에서 나타날 겁니다

그래서 지금 독일이고 소련이고 둘다 메타몽이라는 거지요

그래서 사실 여기서 독일이 사람골 유지하느냐 아니냐가 갈리는 지름길이 나오는데... 여기서 다이스가 어찌나올지 봐야함 ㅇㅇ

진짜 골때리네. 내일 다갓의 점지를 받아야 형상이 고정되는건가.

다이스 돌려봐야 알겠지만 잘하면 오히려 소련군이 일부 전선에서 독일한테 공세 걸어서 돈좌시킬 수도 있고(...)

이제 여기서 히뚜라 코수염이 괴전파 먹어서 4호 장포신만 양산하고 3호 5cm 장포신으로 2원화에 갭필러 플팡스 전차 그외 잡전차는 후방 유지로 돌리는 순간 떡상 -> 이게 "0"

포르쉐 박사 : 그런 미래는
헨셸 : 아쉽게도
MAN : 사라졌답니다 ^^
히틀러 : (대충 티거 만지작 만지작 짤)

일단 1/2호 갈아버리는 건 상수임다

이제 그거 갈고 프랑스 소뮈아 전차개량형으로 메울건데

그 후에 어떻게 할지는 몰루

3호/4호 계열 차량을 생각하면

이거 이원화 시킬수 있으면

히틀러는 빙틀러신 한데

(먼산)

다른거보다 이번 동부전선에 카간의 진심펀치 날라올거 같은건 기분탓일까.

>>967 그러니까 "0"이지

일단 남은 차량으로 돌리가야 할건데 3-4호로 이원화만 되더라도 독일은 떡상이니까

사실 이게 별거 아닌거 같아도

1/2호 갈아버리고

소뮈아 개량형으로

대체하는 것만 해도

"딴딴한 소련전차"에 대한 대응력이 달라지고

팍사공 추가만 해도 어느정도 대등해지긴 하그등요

원역사는 소련이 덩치큰 바보에 여러가지 악조건이

겹쳤기에 망정이지

독일군 병력손실도 미쳐돌아갔음

"초반에 조차"

이게 떡상이라니 원역사 독일은 대체...

>>974 그야 이시점에서도 1급 전차사단이 38(t)가 주력이었습니다

소련이 심장병 걸린 금치산자 아니었으면

진작에 300만대군이 녹아없어졌을

"유사군대"입니다

엄밀히 말해서

독일군이 군대가 된건 역설적이게도

이 새끼들도 모스크바-스탈린그라드 이후임

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

낄낄낄

>>973
독소전 초반에는 교환비가 거의 독일군이 킬딸 친 수준
이었는데 그럼에도 독일군 병력 손실이 높았네요.

>>977 오토 카리우스 신병 시절

그야 그 넓은 유럽 러시아 전역에

전 병력이랍시고 꼬라박은게

300만명이었으니까요

전체 병력규모가 ㅈ박았으니

킬딸을 쳐도 자기도 그로기죠(.....)

주: 겨우 300킬로미터도 안되는 휴전선에

한때 50만에 육박하는 병력을

21세기에 박아놓고도 사단 간격 넓다고 욕하던게

현실 한국이고 20세기 전반기에

그 넓은 소련 유럽 러시아 전선에서 300만명은

솔까 그냥 각개격파로 날 죽여줍쇼(....)

그 이상도 이하도 아니에요

소련이 심장병 걸린 금치산자라서 갈려나간거지

규모가 열세인 군대는 연전연승을 해도 그 소모를 회복할 시간을 적이 주지 않아서 손실이 누적됩니다.

(참고로 이 말은 독일을 욕한 게 아니라)

(당대 독일이 그나마 정상인이었다는 뜻도 된다)

(어메이징 그 시절)(먼산)

(그리고 작전 개시 반년도 안되서 천 몇백 킬로를 달려서

모스크바를 따네 마네 하던 시점에 조차도

"본래 계획에 비해 둔화되고 있다고 초조해하는 목소리가 올라올 정도로"

애초부터 너무 비현실적인 작전이기도 헸고

레닌그라드나 세바스토폴이나

소련군이 어느 정도 조건이 맞춰진 상황에서는

출혈이 심각하기도 했죠

일단 프랑스제 전차가 들어오면서 나오는 버프가 뭐나면 독일이 독소전 준비하면서 기갑사단들을 증편하면서 기존 사단들의 전차 정수를 타노스를 해버리면서 까지 사단을 늘립니다.

>>982
그러고보니 오자병법에도 다섯 번을 싸워 이긴 나라는
재앙을 피할 수 없다는 애기가 있었지요.

그리고 1941년 전역 이후 이마저도 손실분을 보충 못해서 전차병들이 후방에서 눈이나 치우고 있고요

뭐라도 더 쥐어줄 수 있는 게 더 많아졌다... 이건 버프군.

근데

여기선 나치가 "르노 공장"을 돌립니다

이게 가장 결정적인 버프에요

그런데 푸조 공장도 돌리네요

아이고 깔깔깔

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

최소한 FT-17이라도 굴릴수 있다는 겈ㅋㅋㅋㅋㅋ

거기에 소뮤아 공장도 드립니다 콘

>>990
즉 여기서는 푸조의 사보타주는 아예 시도도 할 수 없다는
애기네요.

하지만 그곳에 나타난 1세대 MBT

솔까 이시절 돋일 지동차 공장 수준을 생각하면

소뮤아/푸조/르노 공장의 존재만으로도

독일 전차 수량이 거의 3배가까이 증가할 겁니다

문제는 빌어먹을 나치 군수체제때문에

프랑스 공장에서

3456호가 나올일이 없다는 거지

근데 5-6호 심장은 왜 정상이 될거 같냐?

뫄 디트로이트산 엔진 설계로 좀 나아질 수도 있고 그렇쥬

아마

소뮤아 S45(?)

소뮤아 S50(??) 같은 게 나올수도 있습니다

근데 프랑스 공장에서 3456호는 못나옴

(이거는 해결 못함)

아이고 김괴링과 나치나치야...(...)

솔까 걔들은 심장병이 아니라

과체중으로 심부전이 오는 거잖아