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; ; ; ; ; ; ; ; - -<《[역극/AA/워해머] 엔드타임 이후 제국 223 연대 / 낫토◆7TyZX6fIxs》>- - ;: ;: ;: : : ; ::; : : ;:; :; : - :: :; ":;;;: ; :;: ;: ;;: / ;/.; : : : : : : /j ; :: :; ;":;;;: ;:: ;;: ;;: ;:":;;;: } : ;: ;;: ;;: jハ: ; ::; " : ; ;:; :,,,,-‐'゛ : :: ,:;: : ' ;: ';: .;:,:. : :;: ;:: ;: ' ;
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시트및 데이터 : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V61_TRkKPwk4pzcihQdLJiFFttwzDpzonw2JcP2tWIs/edit?usp=sharing
*기본적으로 잔혹한 세계입니다.
*조금 캐릭터의 대한 취급이 가볍습니다.
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제83-163 어장: anchor>1597049571>0
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[역극/AA/워해머2차/메이킹] 끝나지 않은 시간너머 병사들 (205)
노부부가 있고 아직 어린 손자 손녀들이 있는 조용한 집을 살방약하는 것과
느끼는 체감이 다르죠
잘 생각해보면 마을 하나에 후자와 같은 케이스가 없진 않을테니, 전자가 더 심한 일을 한 거거든요
마을 하나와 집 하나의 차이를 떠나서도
이런 작은 사건들이 우리 주변에서 찾아보기 쉽다 보니까, 자연스럽게 듣는 사람이 이입되고 그 상황을 공감하기 쉬워서가 아닐까 하고 생각 드네요
그리고 그러한 상황이 너무나도 자연스럽게 상상이 가고
대량학살...(?)
56억명을 죽이고 현상금 800억이 멋지긴 함...(?)
엘프 50살 (닭장 냄새 날거 같음)
엘프 500살 (숲의 푸릇한 향기가 날거 같음)
이 상황 두가지 모두 pc들이 겪었는데
후자가 더 충격이 컸죠 pl들도 pc들도
이러는것중 그 멸망 과정에서 어떤 참극이 있었는지 세세히 묘사하는 매체부터 드물고
전체 상을 볼수 없는건 어쩔수 없죠.
전자에서 어디 가정집 쳐들어가서 가족 죽인 강도놈 있다하면 진짜 개쓰레기같은데
몰트킨 같은 친구가 복수하게따 하면서 북부 전체 불태우고 대학살하면
좀 간지나서 빨리잔슴
모든 그 가치판단에 도덕넣으면
그리 되는거죠 ㅋㅋㅋㅋ
교과서에서 이름을 도덕을 똥덕으로 바꿔버리지만(?)
>>35
종종 보이는 요소죠
어장주는 사실 인물을 이야기하고 논할떄 여러 관점을 가지려하니까
종종 윤리나 도덕이나 인성등의 사회적 가치들을 뺴놓고 말하곤 하는데
거꾸로 그걸 아예 염려하지도 않은 경우도 있으니
그건 그거고 시작해볼까
5시에 시작합니다
음? 저 찾으셨나요?
캡틴으로서 해야할거, 유의해야할거 등의 조언을 들을 수 있을까해서요.
음..........
사람같이 구세요
유그드라의 경우 캡틴이긴 한데 좀 결이 다른 캡틴인데
미오리네는 유그드라가 유능한 지휘관이나 책임자로서
잘해주길 기대하지도 않아요
사관학교 나온 것도 아니고.
근데 다 잘하는건 무리죠, 사람이라면 당연하겠지만
유그드라가 눈치도없고 진지함도없고 상식도없고 지식도없고
논리적비약은 심한주제 남의대해서 이것저것 뇌피셜로 막 싸지르는 얼간이긴 하지만
그래도 좋은 사람이라는건 다 알거든요
선은 넘지 않으니까요
그럼 캡틴이되었다고, 굳이 그걸 요구받지도, 그리고 스스로에게도 요구할리도 없어요
>>57 왜 캡틴이 되었는데요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>57
다른사람 입장에서 듣고싶은건지
진짜 모르는건지 모르겠는데 ㅋㅋㅋㅋ
그것이 주변 연대원들에게 힘이 되니까 캡틴이 된거 아님
유그드라는 눈치가 생기는 느낌이 있음.
캡틴 아메리카 코믹스를 펼친다
--> 대사를 베껴서 적절한 시기에 복붙한다
그정도면 충분해요, 그 이상으로 유그드라에게 요구하지도 않을 뿐더러, 그 이상도 필요 없음
5시군
개추
연재 수고하셨습니다
하쿠는 조오그음 솔직해지기 시작함
근데 한스, 한나 말하는거 보니
눈치빠른 사람이라면 라이 본성은 다들 아는듯
니아한테 연심 품은 사리아 같으면 개추
오히려 과묵한 숏으로 가산된거 개꿀www
그래서 슬퍼...........
(대충 귀찮은데 섬세한 여자성격모듈)
>>93
옛날이면 네가 뭐고 네 목적 알바냐고 욕 받았을거 같으니
기묘한 변화였음
얼마나 갈까(고민)
글고 뭐 여자에게 인기많은거야
에스와 한나 보면 대충 알겠고 (막말)
연대장이 계속 카니예였으면
사또루랑 무대에서 언젠가 한 번은 배틀 붙었을 텐데
아쉬워(?)
>>109
그보다는 뭐랄까
도망만 다닌다는 우회적인 말이죠
비유하자면 라이가 바라는건
백마탄 왕자님을 바라며 손모아 기다리는거니까요
어떻게 보고 있는거임?
사라지면 비어버릴 정도로
>>119
말투 보니까 어디서 본거같은데
가슴 개같이 큰거보니 딴사람같고
한나는 양성애자고
그레텔은 근친 동성애자임?
>>124
"그... 그냥 그저 언니가 언니였을뿐이에요오....."
뭐어... 살짝, 죽음으로 도망치려고 어필하긴 했는데
그리고 한나는 구체적으로 말하면
양성애자는 맞는데 남자는 좀 가볍게 만나고싶다? 란 느낌?
여자친구는 그레텔이 무섭고
어떤 성별이였든 사랑했을 것이다
달리 말해서 사랑하는 사람 아니면 별 가치 없다
>>127
그야 뭐 간단하죠
상처받지 않고 떨어져서 충격받지 않으려고
계속 자길 엑스트라 라던가 저들은 주연이다 라던가로
자길 내리며 자신이 무언갈 하지 않는걸 합리화 하니까요
한나가 목적을 이렇게 술술 말해준건
목적 자체를 질문받는게 처음이라서 그런건가
그리고 아이러니하게 그 자신의 태도는
>>111
처럼 자신에게 누가 터치하지 않는 일들이 있는거고
그냥 에스랑 한나랑 그레텔 셋이서 지내면, 뭐냐 대도시에서도 편하게 지낼텐데
아무리 여왕이든 황제든 어느쪽에서 허가를 맡을지는 몰라도, 뭐가 되어도, 아예 눈으로 보증인이 보이는 것과는 차이가 클테고
주연이다
린쨩 다음으로
>>134
그냥 한스 입장에서 라이는 평범하게
뭔가 여자친구는 사귀고 싶은데 뚜렷하게 누군가는 좋아하기보단
막연히 이성친구 사귀고싶단 마음으로 아무렇게나 누구에게든 뭐라도 하는데
정작 자긴 별거 아니라 생각하는 중고딩 남자애처럼 행동하니까요
ㅋㅋ 변태귀족이 아니라 내 시종되는건 어떰?
박는 가능성도 있었다
대충 창문이랑 정문 방벽 정비만 하고 곁으로 들은거로 넘겨야지(??)
>>133
사실 둘이 행동 과격해서 그렇지
적어도 한나도 그레텔도 생각외로 사고방식과 발상은
인간관계 뺴면 평범하니까요
스스로 그게 구원이라 하면 그것만이 구원의 길 이겠죠
양아버지인 알루카드가 좀만 부드럽고 관용적이었다면
평범하게 자랐을 애들인데 안타깝
>>147
그리고 오히려 세상엔 이러한 타입의 사람이 대다수일텐데
아셰니아와 넨시같은 타입은 혼란해하고 ㅋㅋㅋ
그때 알루카드 죽였을 때 정확한 이유는 노코멘트로 넘겼던 기억이 있는데
여기서 어느정도 밝혀졌구나
막말로 선하다라고 절대 할 수 없고 악하다라고 할수 있겠지만
구역질나는 사악까진 아니고
여러분이 만난 적들, 특히 카오스 부류들은
사실 카오스중에서도 과격하고 미친놈에 가까운 스타일들이에요
그래도 브레토니아도 이 둘이 있기에 만족할 정도의 도시는 맞죠?
브레토니아도 결코 작은편 아닐텐데, 수도정도면 충분히 있을만하고
뭐지 장기간 라이캐릭터 고통주기 퀘스트인가 해서 결국 아무도 뭔가 해오지 않아서 그냥 다들 영향오는게 싫은건가 라는게 최근 생각중
이건 로어를 잘 몰라서
뭐랄까 그냥 평온하게 살고싶은거 치고는 사고를 크게 치고 다니고
뭔가 국가전복이라던가 건국이라던가 그런 거창한걸 노리는거라기엔 또 소박해보이고 협력도 잘 하고
그래서 물어보고, 사정을 들은 후엔 선은 넘지 말아달라 조언이라면서 부탁을 한거고요
>>156
대충 일본이나 한국이나 중국정도의 대도시가서 살고싶은 애들한테
태국 지방도시가서 살자는 말과 비슷함
나쁘진 않겠는데 그닥? 이란 느낌인거죠
방콕이면 또 몰랐다
신들에게 총애받기 위해 뭐든 하는 애들 이었는데?(착란)
저 한나에게 몸이 잘근잘근 씹히며 죽을 뻔 했는데
전혀 원한이나 그런 거 느껴지지 않는 상황
한나도 하쿠에게 군마째로 밟혀서 박살이 났었는데 이제는 원한없이 그냥 그런갑다- 같고
>>158
물론 브레토니아 도시도 잘나가는 곳은 꽤 부유하고 살만하긴 한데
이러니저러니 하더라도 도시 자체의 규모와 부
유행이라던가 문화의 선도라던가 다양함을 생각하면
제국이나 남부공국이니까요
비슷하게 드워프 홀드라면 아무리 부유하더라도 안갔을거임
흠....
>>171
"이놈들도 이상하기 짝이없구나......"
나머지는 지방 취급일 거 같고
카오스 워밴드가 따라잡기 해야함
받아들일 일은 없겠구나
지금 얘네 도시라고 해봤자, 아델로른 숲 아니면 바다 건너 작은 섬들 뿐이니
그쵸 그냥 좀 그거에요
대도시가서 살고싶다 <- 이거임
스포트라이트든 전개든 쟁취해야 얻을 수 있고
의외로 목숨 내던지기 놀이 했던거 같았지만 한스 기준으로는 안한거였나 으음..
일단 흡혈귀라 좀 수십년을 살았는데
키슬레프, 그런 키슬레프에서도 외지고 오지이며
오히려 카오스의 땅과 더 가까운 트롤지방에서 사람도 드문
차가운 성에 그렇게 살았으니
>>185
되긴 하는데 그래도 역시 "이왕이면!" 이란 느낌이죠
한나, 그레텔도 유용성을 증명하면 가능할테지만
문제는 눌른의 트러블 + 돌연변이 + 흡혈귀라는 디메리트를 압도할 유용성이라면
진짜 어려울텐데
그냥 잘먹고 잘살자가 아니에요
그 두 뱀파이어는 좀더 '사회적이고 문화 유행의 흐름의 근원지' 에서
지내고 싶은거죠
>>193
ㅇㅇ 딱 그런느낌이죠
그럼 내전끝날때까지, 이 문제가 해결 안되면 (아마 릴리가 해결할것 같긴 한데)
에스가 여왕폐하께 요청할듯
어짜피 내전 이기는 순간, 전황을 뒤집은 작전 (도박)을 제안한건 일단은 에스긴 해서
그....뭐냐, 제국쪽은 에스가 어케 못한다......
그나마 같이 있으면 가능한데, 같이 못있잖아.......
지금까지 자극없이 그냥 시골에서 황량한 성에서 지내와
감수성 예민한 소녀인채로만 그들은 수십년간 양아버지와의 억압적인 보호속에 자랐어요
흐음 그럼 어쩌지...
이따금 그래도 들어온 밖의 소식이라던가
자기들 옷 지어 만들어주는 재봉사라던가로 근근히 있었지만
이런 시골이 아니라 사람들 있는 도시나 그런곳에서
활기차게 다양하게 살고싶은거에요
>>198
ㅇㅇ
저 둘의 감성은 그냥 별거 아니에요
나도 스타벅스 가서 거기서 노트북으로 충전하며
커피나 음료시키고 케이크시키고 작업하는 그런거 하고싶다
정도죠
평소에 갑갑하게 가둬서 불만이었지만, 그래도 자기들 목숨보다 위한다고 여겨서 참았는데
정작 한나가 위험해질 때는 영지랑 자기 안위때문에 과감히 나서지 못하는 모습보고
보루가 터진거였어
근데 그냥 릴리가 황제 빽으로 어케어케 해결할듯
어짜피 알드도르프 지나고
나같은 촌놈은 누구보다 열렬히 공감하고있어(?)
대학교가 도시라서 도시에서 지금 살고 있는데 체감차 진짜 개쩜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>203
ㄹㅇ 이런 감성이지
사실 마녀들 능동적으로 죽인거도 아니고 걍 자기들 억압한 아버지 머리따고
쳐들어가서 건물좀 부셨지만 학살한다거나 그런거도 아니고 물건만 훔치려다가 위기 빠지니까 싸운거고
묘하게 그 선이란게 있죠
철도도 고속도로도 없는 데서 살아봤어?
흑흑 이런기분 너랑 나밖에 몰라 에스
에오지에서 도시인들을 경멸하는 부족들의 마음…?
@??
릴리도 막상 그 당시엔 그 지팡이가 중요하기도 했고 당장 머리에 열올라서 그런거까진 생각을 못했는데
여기서 협력하면서 그때 일이나 그런걸 생각해보니 얘네들 은근 선은 지켰던거같아서
물어본것
편의점? 없음
어디 가려면 최소 1시간은 차타고 나가야함
이게....시골이다........
>>213
ㅇㅇ
휴 유그다행.
서울의 문화행사 보러 갈 수는 있지만 간단하게라도 보려면 하루 진짜 각잡고 써야함
나도 모네 인 서울 보러 가고 싶어요
드워프로써 엘프한테 자기 좋다는 말 들으면
이해가 잘 안되는 게 당연한 거 맞...겠지?
>>225
충격이죠
맥락이 중요하긴 한데
내가 뭐 선조들에게 잘못했나 소리듣고
>>230
그것도 해도 된다- 정도지
도시마다 사람마다 다르지만 좀 경원시 당하니까요
서울에 동성커플 보는 기분 정도라 전 해석중임
GM으로써는 어떻게 보는가!
>>234
"아 이거 한나란 녀석과 엮이겠구만..."
란 느낌
그냥 저번에는 상성이 잘 안맞았는듯
신경써주면 같이 문제를 풀어나가면 되지만, 아니면, 그냥 아닌대로 알아서 해결시킴 전
릴리 스스로는 타인에게 걱정받는거 그리 안좋아해서
마치 듀라라라의 그 듀라한씨의 하이라이트장면 느낌(?)
그곳이 지옥으로 향하는 길이더라도
전 귀찮은 성격인 편이 재밌어서
pl성격도 귀찮아서 그런건진 몰라도
아예 한나 에스 커플되어서 퓨전해서 한스 되자(?)
이름도 한글자씩 같음ㅋㅋㅋ
있나
?
ㅇㅇ
내 나름대로 이해한 아루에 기반해서
실종된 후 어떤 마음으로 행동했을까
파쿠리해온 게 있어서
보여줄까 싶어서
근데 무관한 사람을 죽였나?
하면 기억이 희미하긴 하네
>>276
나야 좋음
죽었을수도 있는게 눌른에서 지팡이 지키던 경비들?
그레텔이 브레통에서 환술 쓴건 희생자는 없었던걸로 알고
무두장이도 카오스 안빨고 죽였으면, 그냥 정당방위 땅땅으로 끝났을텐데 흑
<二>
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ニニニニニ二, ―――‐ 、 ̄\-{:.:.:./ ( う㌧/_/x也||:.:. /);;;;;;;;;;;;;;;;;;〔 ̄ ̄\ニ二二二\=- _ 「그런데도 사람들은 이따금 죽은 이의 뜻을 따르는데」
二二二二l{´ ̄ ̄ ̄\__`¬__ ̄i:込 ^¨´ `(∨||__/<;;;;;;;;;;;/); ;>二}二\_二二ム\=- _
ニニニニ二二二_ ―  ̄ ̄\/:./:.:.:\ --' ソ;;;∥;;;;;;;;;;; ̄>;;;; ; 〈ニニニ:{:二:x¬〉ニニニ:マ `ヽ、-_ 「이는 두려움이나 속박 때문이 아니라」
ニニニニ二二// ̄ ̄\:.:.:.:.:.:./__/l> - >┬┐;; r-<;;;;;;;;;;;< ̄\|/>´⌒ヽニニニマニニ〉=〉
ニニニニニ二乂(ニニニニニ二\γ:.:.:.:_:.:.:.\/:.:.|ニ|ニ!⌒)从人巛 ̄ニ二二〉'^ニニ二:∨/ニニマニ/ニ' 「그를 사랑하고 그의 죽음을 믿지 않기 때문이다」
ニニニニニニニニニ二二二二冖¬=>=〈刃\_,!ニ|ニ!二/〈戈\ニニ二:_〕二/ニニ/二二//ニ/
ニニニニニニニニニ二二二二、ヽ`⌒ー7/ ――、ム=lニl二\\り 〉、ニニ/二―ニニ二/ニ二/ニ=/
ニニニニニニニニニ二二二/ ン \ ムヘ=乂ニニ\ ̄ニニ``''‐、、ニ二二{ニニ/ニ二/
ニニニニニニニニニニニニニ/ 、/ ⌒ヽニニニニニニニニニ二二二`ー_/_/ニニ二/
ニニニニニニニ二二, { l ヽ ソヽγミ / ∨/ ̄ ̄\ニ二二_/ニ/
ニニニニニニニ二二ム ゙, l ニ=ヽ /二}/ ∨/ニニニニニニニニ=-
ニニニニニニニ二二/ ̄ ̄|`――冖――/ ̄ ̄|| ̄| ̄「| /ニニニニニニ二=-
ニニニニニニニニ二゙,___|x――┐oo<ヽ、__||_|_|」 /ニニニニニ二二=-
――r‐y‐r冖冖―r‐,‐r‐,‐r‐,――┴─┬┴── 、__,,,,,,,,,,,/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ニニ/
二二|___|二 |Y|:::{_}::::{_}::::{__人_/ ̄/Y包イ_/コ_ |ニニニニ二二二/ ||/
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| l| | 八 | ヽ \ \ ‘,
|!| 从 八 \ |----‐ ' Yj>'´ ヽ`,
|! Λ √Λ { 、 ー<托アT^ 仞、 } ‘,
|!Λ Λ { 〈 Λヽ丶 人 ̄ ヽ Υ ‘\
| 乂 Λ Λ\` }\\\\ 〉从 / | ‘ 丶
| ヽΛ Λ `¨、 ヽ\\ゝ ′ Λ | ‘
\、 Λ Λ ヽ \ _,、/ヽ Λ l| ‘,
乂 __ }\ Λ { ノ'ッ。,_ ´ { {\ Λj 丿 「임종의 순간을 맞이한 어느 시골 노인이 아들에게」
/´"'' ‐- 沁、 Λ \\⌒ニ=‐,_ __/l 乂 ` ノ
/ニニニニニニニニ` ~ 、、 〕I=ー /丶\ }j ) 「창문 앞 늙은 배나무를 쓰러뜨리지 말라고 부탁했다면,」
/ニニニニニニニニニニニ二√)\__ /\ }ニ=- _
_/ニニニニニニニニニニニニニ√乂八‐7‐‐‐}乂ニニ-_
<厂``~、、ニニニニニニニニ√Λ‐‐‐7‐‐ /、ニニニ√}
ノニニニニニニ``~、、ニ(_)=√ニΛ‐‐7\‐{ Λニニ√ニ}
厂ニニニニニニニニニニニ`丶、√ニニΛ‐7ヽ/  ̄Λ=√ニ个‐- _
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/! .ネ少 " ん沁 斥: : : : : : :!: : : : : !: : : : : : l: :! 「그 배나무는 아들이 사랑하는 마음으로」
.fニv .l:「 `゚''¨ V: : : : : : :.:V: : : : l: : : : : : :l: :l
lニヘ .∥ V: : : : : : : V: : : :!: : : : : : :!: : 「아버지를 추억하는 한은 쓰러지지 않을 것이다.」
lニニ.ヽf:l V: : : : : : : V: : :l: : : : : : :.l: :
.Wニニム:. - 、 V: : : : : : : V: :l: : : : : : :.!: :
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 ̄孑三 ム....,,_ --:: '' ´ .|__\: : : : : : : >-<: :.
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.!:.斗-: : l: ハ: : : :! l: : : : : : : : : : i: : : :ム: : : : : ム:ハ
.!: :.l!: : : :N ヽ__」 .l: : : : : : : : : :.l: : : : ハ: : : : : :ハ:ハ
└.r' `ー‐ ┘ V: : : : : : : : :.l: : : : : :!: : : : :.:ハ:ハ 「이는 영혼의 영생에 대한 종교적 신념으로 행하는 그런 대단한 일이 아니다.」
/! ゝ- `ー=≠≦x : : : : : :.:.!: : : : : !: : : : : : l: :!
.fニv .l:「 V: : : : : : :.:V: : : : l: : : : : : :l: :l
lニヘ .∥ V: : : : : : : V: : : :!: : : : : : :!: : 「그저 내가 사랑하는 망자는」
lニニ.ヽf:l V: : : : : : : V: : :l: : : : : : :.l: :
.Wニニム:. - 、 V: : : : : : : V: :l: : : : : : :.!: :
.Vニ.ム:ハ ,.:ヽ: : : : : : :.ヽj: : : : : : :j: :,
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 ̄孑三 ム....,,_ --:: '' ´ .|__\: : : : : : : >-<: :.
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メ;';';';';';';';,.斗7: : // .! /イ ./: : : : : : : :./;';';';';';';'
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.f: :.f: : : l: :.f!: : _,,.L L _: : : : : : : : : : : :ヘ: : : : :.ヘ:.ム
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.fニv .l:「 V: : : : : : :.:V: : : : l: : : : : : :l: :l
lニヘ .∥ V: : : : : : : V: : : :!: : : : : : :!: : 「나에게는 영원히 죽지 않을 뿐인 것이다.」
lニニ.ヽf:l V: : : : : : : V: : :l: : : : : : :.l: :
.Wニニム:. ー一' V: : : : : : : V: :l: : : : : : :.!: :
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 ̄孑三 ム....,,_ --:: '' ´ .|__\: : : : : : : >-<: :.
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└.r' `ー‐ ┘ V: : : : : : : : :.l: : : : : :!: : : : :.:ハ:ハ
/! ゝ- `ー=≠≦x : : : : : :.:.!: : : : : !: : : : : : l: :! 「나는 그를 사랑했다고도 말할 수 없다.」
.fニv .l:「 Y V: : : : : : :.:V: : : : l: : : : : : :l: :l
lニヘ .∥ i V: : : : : : : V: : : :!: : : : : : :!: :
lニニ.ヽf:l ; V: : : : : : : V: : :l: : : : : : :.l: : 「그게 아니라,나는 그를 사랑하고 있는 것이다.」
.Wニニム:. ー一' V: : : : : : : V: :l: : : : : : :.!: :
.Vニ.ム:ハ ゚ ,.:ヽ: : : : : : :.ヽj: : : : : : :j: :,
_V.f: : :ハ _ - ' .lヽ: : : : : : :.\: : : : :リメ
 ̄孑三 ム....,,_ --:: '' ´ .|__\: : : : : : : >-<: :.
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/. f. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .ハ
.f. ..!. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .}
.|. ..l. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .j. !
∧. . !. . . .、. . . . . . . . . . . . . ,. . . /../l
{ニV. .V. . . ヽ. . . . . . . . . . ./ィ. ./../ニ
!ニヽ. .ヽ. . ._ム斗-―‐ -<". メ. /ニ|
.Vニニ\. Y. . . . . . . . . . . . ..Y.,.イニニ/
.j\ニニ`{. . . . . . . . . . . . . ..}ニニニ/.ヽ
、、、_ムLLソ^从从从从从从从从^w∠ッ^气 「그에 대한 나의 사랑을 과거 시제로 말하려 하지 않는 것은」
孑;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';`ア
.z彡;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'矛 「곧 그 망자가 현존한다는 뜻이다.」
気;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'孑
ナ;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';7ミ
.,/ ̄气川川川川川川川川川川川川川川川災":::/::V
/ム:::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::V
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/. . . .f::::::::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::V
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f. . . . . ./:::r == -ミ::::::::j::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::::::|
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.从. . . /::::{{ゞ7 r-'.∥::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::V
.W./::::::ムv W,.z≦}:::ム:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,z::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::::::::::V
/}_」 └─‐ 、\〉
Ⅵ / ̄ ̄ ̄ \、
____ _- =>__ // γ⌒ヽ }_〉
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.{ 」=-_ ./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. マム ヽ、
八└<ニ/:.:.:.:.:j//:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:マ:ム }ニ∨/
\__l:.:.:.:/∥{:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.ハ:.:. }:.:} /=∨/
>zzzzz≧\_{:./l「∥ヽ\:_/从从八:.:.}:.:}=≠ニ/ }
/ニニニニニニニ二{:.Ⅵ ∥ヽ」三三三三三}:.}:.:}ニニ=) ノ
>ニニニニ二二二/`ヽl∥三三三⊆二ニフ!: }:.:}__/ 「아마 인간의 종교적 차원이 바로 여기에 있을 것이다」
イニニニニニニニニ/:.:.:.:.:.:∥、三三三三三 /:.:}:.:}//≦―イ
〉ニニニニニ二二/:.:.:.:.:.:.∥ヽ\三三三。o〈/!: }ニニニニニ二ゝ
ニニニニニ二二/:.:.:.:.:.:.: || ヽ `ー ⌒) ヽ、ニツニニニニニく 「사실 망자의 마지막 의사에 대한 복종은 신비적이다」
ニニニニ二二{:.:.:.:.:.:.: // >/ {:.:.:.:.:.:/ニニニニニニニニ\
ニニニニ二二{:.:.:.:.:.:.: /}/⌒只`\ {:.:.:. : iニニニニニニニニ二≦
ニニニニ二二{:.:.:.:.:γ /⌒〉ヽ⌒\/ヽ : :}ニニニ二二二二ヽ 「모든 합리적,실제적 성찰을 초월한다.」
ニニニニ二二{ : :_‐ {_//ll } \/:.: /ニニニ二二二二<
i (
| r\
| {:::::::.
| ‘ , ‘, /|
| }<_  ̄~゚^'' _、 ''~ .::,′
/| ノ彡⌒ \/:::/
ヘ ‘, 彡
/ ‘, ´
/:| |:/ ‘, | 「그 늙은 촌부는」
__彡:r┤ .|斗气. ‘, } |
| 八 |`“" ㌢㍉ | 「배나무가 쓰러졌는지 아닌지,」
| \‘, 乂 ;.|/ 八
__彡 〕⌒` _ ′}小 「자신의 무덤 속에서 영원히 알지 못할 것이다.」
__⌒7 :| 込 ` / :| :}/
/ニニニ八 いiッ。, .:.:.::|: ′
/ニニニニ=}Ν{_ T"(.:.:.:::|_
/ニニニニニニ/|、、 {从⌒)ノi:i:∧
\ニニニニニ=/::::::|i:i:i`` 、i:i:i:i:i:i:i:i:i/:::‘,
_ -=ニ\ニニニ/::::::::::::|i:i:i:i:i:i:/ 〉、i:i:i:i:/:::::: ‘,
. _ -=ニニニニニ\_ /ニ=- _{i:i:i:i:i:/⌒\}i:i:i/ニ=- _
_ -=ニニニニニニ_、‐^=ニ||:ニニニ=- _∧ .},/ニニニニ]`` 、、
. _ -=ニニニニニ_、‐^=ニニニ||ニニニニニニ \_ -=ニニニニ]i:i:i:i:i:i:i:[=- _
{⌒~゚"''~、、_、‐^=ニニニニニ||ニニニニニ _、 ''~-=ニニニニニ]i:i:i:i:i:i:i:[ニニ/
. 〉ニニニニ=\ニニニニニニニ||ニニニ_、 ''´ -=ニニニニニニニ:]i:i:i:i:i:i:i:[ニニ〈_
‘,ニニニニニニ\=ニニニニニ||ニニ<< O -=ニニニ┌f^Yニニニ=]i:i:i:i:i:i:i:[:ニニ7
〉ニニニニニニ\:=ニニニニ||ニニ=\ -=ニニニへ] [へニニ=7⌒ 、i[ニニ∧
‘,ニニニニニニニ‘,:ニニニニ||ニニニ \ -=ニニニ Y ┘ニニ/i:i:i:i:i:/ニ|ニニニi
‘,ニニニニニニニ‘,=ニニニ||ニニニニ=\ -=ニニニニニニ/` ,/ニ=|ニニニ|
γ: : : :{: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ムニニニニl: : : : : : : : : : : \: :.ヽ lニニヽ
〃: : : : l:.\: : : : : : : : : : : : : : : : :.ムニニニニハ: : : : : : : :`ヽ、: :ヽ: :ヘlニニム
,.//: : : :i: :.!: : :`: 、: : : : : : : : : : : : : :ムニニニニニハ: : : : : : : :_:.\: ヘ: :.マニニ_ム、
,. イ:/:f: : : : :.!: :V: : : : : ``~、、: : : : : :.:fニニニニニニ.ハ:__z≦: : _`ヽ、,z-=ミ": : : \
,>:''": : :./: :l: : : : : :',: :.V: : : : : : : : : : : ̄ " '''':!ニニニニニニニ.ハ: :f: ,.+'": : : : ̄ \: : : : ヽ: : : : :
,>:'",.: : : : : :./: : |: : : : : : ヘ: :.V: : : : : : : : : : : : : : :.:lニニニニニニニニム:.{:/: : : : : _,.斗 --ミv: : : :.\: : : :
.,.+'", ィ'": : : : : : :./:/: :|: : : : : : : ヘ: :.V: : : : : : : : : : : : : : |ニニニニニニニニ.ム:V: : :./: : : __: 从从从从从
/_/ /: : : : : : : :.,イ: f: : :l: : : : : : : : :ヽ: V: : : : : : : : : : : : : |ニニニニニニニニニム:v: /: :__: ヽ;';';';';';';';';';';';';';';';'
{: : : : :./: :/ .l: f|: : :.V: : V: : : : : :ヽ:.V: :`゛¨ '' =― --Vニニニニニニニニニr - = L_V;'; ̄;);';';';';';';';';';';';';';';'
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ヽ:lV: :.N: l N .V: : :.:V: : :ヽ: : : : : : : :`''<: : : : : :,>'";';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'
`ヾ ヽヽ l! V: : : ヽ: : : ヽ: : : : : : : : : :.``ーー气;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'
ヾ \__:.\: : :\: : : : : : : : : : : : : : :\;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'; 「그런데도 그를 사랑하는 아들은 그의 말을 따르지 않을 수가 없다.」
 ̄ `'<: ` < _: : : : : マ '''''''"⌒;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'
`7~ ミ 三_ ̄ア`;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'
/ ア;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';
r:′ /;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'
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ハ >;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';
`ァ";';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'
/;';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';';'
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,.斗rセア  ̄: : ,: : : : ̄ ア'' ~.、、
,.+'": : : : : : : : : :., ': : : : : /: : : : : : : ≧s、
/: : : : : :/: : : : : :./: : : : : ,.': : : : : : : : : : : /:><
,.イ: : : : : : :7: : : : : : 7: : : : :./: : : : : : : : : : : /:./: : :ヽヽ
,.': :.!: : : : : : f: : : : : : :f: : : : :.7: : : : : : : : : : :/: /: : : : :.ヘ:マ
/: : : !: : : : : :.!: : : : : : :l: : : : :7: : : : : : : : : : /: /: : : : : : :.ハ:.マ
∧.7: : : : l: : : : : :l: : : : : : : !: : : :.7: : : : : : : : : :.7: /!: : : : : : : :ハ: マ
/ニヘ: : : : : l: : : : : l: : : : : : :.l: : : :.7: : : : : : : : : :7: 7 .l: : : : : : : : ハ: マ
. /ニニニv: : : : ',: : : : :l: : : : l: : :l: : : /: : : : : : : : : :.7: 7 .!: : : : : : : : :}: :.!
./ニニニニV: : : :.',: : : :.l: : : : l: : :l: : /: : : : : : : : : :_,.斗 '' "「 ̄`: : : : : l: : !
'ニニニニニV: : : :.',: : : !: : : :.l: : :l: :/: : : : : : : : : ´:/!: ! l: : : : : : : : :!: :.} 「그렇더라도 내가 사랑하는 이를」
ニニニニニニ!: : : : ヘ: : l: : : : l!: : !:/: : : : : : : : : : :ナ气芋芋斥、ー,.ミ: :.7: :.ル
ニニニニニニ.!: : : : :.ヘ: !: : : :ハ: :./: : : : : : : : : : :./ l:.l` .以 ムl: 「``i:' 「절대 죽은 사람으로 여길 수가 없다면,」
ニニニニニニニ!: : : : : :.ヽ: : :7 ./: : : : : : : : : : :../ l:l Y 〈_ |:.l .l!
ニニニニニニニ: : : : : : : ヽ,.イ: : : : : : : : : : : : / l:! i 7:! l! 「그의 현존은 어떻게 나타나게 되는가?」
ニニニニニニニl: : : : ,>''": : : : : : : : : : : : : :/ ll. : /l:! l!
ニニニニニニニ「 ̄: : : : : : : : : : : : : : : : : :.,.' l! ` .. _/ .l:! l!
xニニニニニニニ}: : : : : : : : : : : : : : : : : : /:. l ノ ll !
;';'\ニニニニ7v: : : : : : : : : : : : : : : / ``:: ...,_ / .ll
;';';';';'≧==≦;'V: : : : : : : : : : : : :/ √`≧=- ィ ll
;';';';';';';';';';';';';';';';V: : : : : : : : : /: :V .l: : : : : : :| l
;';';';';';';';';';';';';';';';';'Vー――<: : : : :V l: : : : : : :.l /
,ユ、
//lヽ
〃 l: :Yz ==== ミ 、
__ff,z=≦.}: :}- ユL_ ``ヾ、
,> ''"ア"/:|: : : :7:./: 、: : : :``ヽ、
,. :'´: : : :./: : :f: |: :ヽ/:/: : :.\: : : :.、: `:.、
./:/: : : : :./: : : :!: :!v:/:/:、: : : : :.`: 、: :.`'<_`ー-- ャ
./: :./: : : : :.:f: : : : |: :.l.//、: :.\、: : : : :`气 ̄: : 、‐彡
/: : ,': : : : : : :!: : : : :!/" \,.斗--ミ ーv:ミ\__: :V
./: : :.f: : : : : : 7: : : /!: : l ´ ` + .,__,> Y:v `` 「내가 잘 알고 충실하게 지킬 그의 의사를 통해서다.」
f: : : :.|: : : : : :7: :/: :ハ: : l : _ LL _ / !: V
{: : : :.l: : : : :/,/: : :./:.| V: :ーォ乏ム `斥 乂V: :V
v! fl: : : :j: : : :/: : : : /`ヽ! .V: :', `7: :.V
./ニ !V: :.7: /: /: : : メ/,ア ヽ: :', ´ l: :ノ
.ムニl l:.ヘ//: :メ: : :/~ヽ ヽー-‐='''''ヽ__ ー- == ル
fニニ乂 .r-.//: /:r.<:{`ー 、` , ./ `>z‐ 、 / ___
{ニニニニ`ー---く-‐≦: ヽ .ゞ =-.、// __f .// `ア ̄`ヽ  ̄ ̄ ~"''~、、
.Vニニニニニニニニ\: :.`Y:` ーz≦;';';ア";';';';';'三三彡 / `<  ̄ ̄ "" ``~、、― -
ヽニニニニニニニニニ.V: : }: :く;';';';';';/;';';';';';';';';';';';';';';' ̄\ ..:: -- = .,_ ~"''~、、: : : : : :`ヽ、:.
\ニニニニニニニニ}: : }: : :);';';';';'_,.斗セア ̄ ̄ ̄`ヾミ  ̄ `ヽ ヽ: : : : : : : :\
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l| r.:::::ノ lL _ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 「나는 촌부의 아들이 살아 있는 한」
l| |::::::| r.:::::::::::) 上 ノ::|ヽ::::::::::ノ ̄ ̄\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l| |::::::| |::::::::〃 ≦::::::::::::::l l:::::::::|  ̄ ̄\:::::::::::::::::::::: 「창문 앞에 서 있을 늙은 배나무를 생각한다.」
_l|_ l::::::} l:::::::::| /.::::::::::::::::::.ヽハ :::::| l:::::::::::::::::::::
l::::::::::::ハ Y.:| /.:::::::::l l:::::::::::|\:::::/ |::::::| |:::::::::::::::::::::
Y/l:::::::l l::| .:::::::::::{ l::::::::::::、 l::ノ l::::::l ノ.::::::::::::::::::::
l| |:::::::| リ l::::::::::::ノ \::::::::| |:| ヽノ  ̄|:::::::::::::::::::
l| l:::::::l || )::ll:::::| l∧:l lノ |:::::::::::::::::::
ノ 〉:::/ || (ノ l::::| || l} |:::::::::::::::::::
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|| || |ト || |::| |/|
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∧ _ . . -‐…‐-=ニ _ ̄~"' ,
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l| |::::::| r.:::::::::::) 上 ノ::|ヽ::::::::::ノ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _ ゝ-;';';';';';';';';}h。.,,__ .|. . .l . . . . } l |- _ /〈 -、 }
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Y/l:::::::l l::| .:::::::::::{ l::::::::::::、 l::ノ l::::::l ノ.:::::::::::::::::::: √ }';';'ノ{;';';';'、;';';';ト、;'/{ . . . . . . . } ヽ :|/_{. . {ー -- 1;';';';く
l| |:::::::| リ l::::::::::::ノ \::::::::| |:| ヽノ  ̄|::::::::::::::::::: {:::::レ'::::::\/::\;{:::::::: { . . . . . . . } / } :|/ !. . .〉 __ノ、"''‐-
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. /:::::::::::::::::::/::::::|::::::: |!::{ 、丶` `ヽ Ⅴ/
「밀란 쿤데라의 《배신당한 유언들》 中」 _ }\_,、_ /::::::::::::::::::::::/:::::::::|::::::::::|!:{-=ニ __ V/
く;';``ヽ、{;';';';';';'{:::..、::::::::::::::::::/:::::::::: |:::::::::::|!{二二二ニ=‐┐ V/
__ソ;';';';';';';';';';';'; {:::::::\::::::::::〈::::::::::::: l::::::::::::l:{二二二ニ=-| __ V/
く;';';';';';';';';';';',xぃ {:::::::::::::\:::::::`:.‐-::_」::::::::::::::{ニニニニニ/∧ . ''^~ `ヽ V/
〈;';';';';';';';';';' ′:::::::::::::::::::::::::__ .ノ}:::: {ニニニニ{二ニニニニ/∧ 、丶` ’, ヤ/
};';';';';';';'/::::::::::::::::::-‐::::: ̄:::::::::}::::└―――{二二二ニニ/∧、丶` ‐- 、 ‘, ヤ
거장을 파쿠리하기
최고얏 떨려엇
이전에 했던 일이 있는 지라
이동네 인성 평균이면
매우 재밌군
허나 그 무에나는 이미 이성이 없는 번개귀신이 되어버렸다는걸 포함해서.
무에나의 귀환을 위해 파괴를 지향하는 부분에서 코른이
기약 없는 이가 오기를 인내하는 부분에서 너글이
그가 싫어할 짓을 계속 하는데서 슬라네쉬가
가망 없는 것을 희망하며 계속 하는데서 젠취가
모두가 좋아할만함. 무에나가 이미 존재하지 않기에 4대신이 뭘 하지 않아도 파멸이 약속되었다는 점까지 포함해서.
지금 생각해보면 가문 어떻게한다고
그리 움직인거부터 극단성을 보여주긴했지
무에나 가고 나서부터 석나갔었어
아셰니아가 뭐라
다 상관없고 그냥
결정적 선
마음속 선은 그때 넘긴 것 같음
어찌보면 난 얼마나 막나가게 할수있는지
수위 표현의 선을 보여준거에 불과한거군....
순순히 카줄빨게 해줬으면 좀 더 행복했을텐데(?)
카줄 못빨게하고 무에나 콜한 낫토 탓인듯(??)
무에나가 주변에 보여준 그가 추구하는 가치와 의사는
옳바름을 위해서, 더 나은 세상을 위해서 스스로를 희생하고 헌신하는 태도였거든요.
그리고 아루가 보여주는 건, 완전한 그 반대이죠.
그렇다면 아루가 무에나가 보여준 것의 완전한 반대를 스스로가 보여주고 있다면, 무에나가 옳았다는 것에 대한 증명은
아루는 스스로의 파멸로써 증명되는 거라고 생각하고, 자신의 사랑하는 사람이 그렇게 떠나가버리고 만 상황에서
사랑하는 사람의 희생과 헌신이 옳았음을 보여주고자 하는 그런
그리고 이 모든건, 자신의 삶의 의미가 끊어진 후 악행을 반복하는 상황에서, 스스로의 행동에 대한 일종의 자기 합리화일 수도 있고요
뭐 pl 개인 감상이니까 아닐 수도 있지만요
가렵다고 생이빨 뽑지말고
쿠이쿠이쿠
_> ――--
> '"´ > '"´  ̄ <
,イ / >: : :  ̄ ̄:ヽ
. / / /: : : : : : : :ヽ: : : \
. / / /: : : : : : :ヘ: : : : :ヽ: : : \
{____, ' /: : : : :\: : : ヘ: ヘ: : : ',: : :.ヾ\
| : Y /: : : :ヽ: : :.\: : ヘ: i: : : :',: : : :',´ \
. i: : :| ′:.ヾ、: :\: : :ヽ: :.ト.! ; : : !: : : :ト、 `
. /: : :| ii: : : : i:≧x: \: :.',: i イム: :.i: : : :| \
/: : : :| l|: : : : 伝示于=ヽ:V 仍ノハ:|: i: ハ `ー――‐ 、
. : : : : ∧ 八: : : :戈匕ツ_ "" {ハ!/|/| `ー――――、 \
i: :__: i:_:ヽ ヽ: : : \"" ` ∠|/: : : !  ̄ (쿠이쿠이)
|/ヽム、ゝム Y\__\ _, , イ: : : : :.:|
|:>":::::::::ヽ7ヽ `ヽ、>、 ´/: :ヽ: : : : :.!、 덤비세요
/:::::::::::::::::::゙ト, \ `丶、≧く>'ニヽ-、: :\:| :\
. /::::::::::::::::::::::::::::ソ ||\ \}}、Y./_ ヽ: : :\ : \ 제게 지면 저의 몸종으로 삼겠습니다.
. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::{7 || ,へ. |}///‐‐ ト: : : : : : : : \
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/{{ V/ \ |!`´ゝ===イ、: : : : : : : : : \
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:イ=}} V、ヽ、」==}´`"゙´ i:ヽ: : : : : : : : : \
{::::::::::::::zェェx--、:_;=、; -―‐、} Y、 Ⅵ 〈 ヽ::Y: : : : : : : : : : \
ヽ:::::::〃 .///_∠二ニム V、 >, Ⅵ: : : : : : : : : : : : \
Y:〃| /〃 r' ‐┴― く{コ、 〉ハニコニイ-i ヽ`ヽ、: : : : : : : : : :
Ⅵ|:! { i{ .、j ┬―=会zニコニコニイノ ヽ:::::::Y´:ト、 }: : : `ー-: :___
||:|ヽ { i{ 、_`┴―守三三ヨヽ,/Ⅳ:\ `ー、〃、 /!: : : : : : : : : : : : : : : :
|トli:::`ヾ_≧zュ、二二ィ三三三〈/`圦: : :.\__ i}:::::| ̄ ̄::::|ゝ、: : : : : : : : : : : : : :
||::::::::::::::::7 .,イニ三三三三三ト、/=会ュ: : : :/、\| :::::::::::::|: : : `ー- 、 _: : : : : :
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゙|:::;::::::::::://::::::::::::::::::::|| ̄`寸三「`守圦: : : :/ヽ__ \::/ ): : : : : : : : : : : : : :
V:::::::::〃:::::::::::::::::::::::||:::::::::::寸三ヽ:`守\:/: : : : ト、 \: : : : : : : : : : : : :
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같은 캐릭터 해보고 싶어짐
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/ _人__人__人__,ィ `ヽ_ \
y´: /: : : : : : ´: : ⌒廴 )_ ヽ
/.: : : : : : :/. : : li : : : : 廴 )
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/. :/. : : : ⌒/. : :.:/ ヽ: : : : : :| ) }
'. :/. : :z=ミ / . :/  ̄`ヽ !: : : : i:| )イ  ̄
|: .' : :イ´ `// z=ミ、 .|: : : : l:| ノ:リ
八{l : /} {/ ´´ ` .|: : : :.ハ! ).:/ (테프프프-)
/. :{八""' _ ,, ,, , /: : : /ノ ノ /
//.:\`ヽ ー´ ノ7´j´}/ ノ: i
//.:::/i{7Yヽ.〉ー/  ̄ ̄ //,イ―ミ' : : |
/.:/.:::/ └ししJ YYYYYj-―=彡:::::::::::} :八
ニ> . -‐=イ/ / /ハ{しししJ //.::::::::::::::i|: : : .\
ニ二三> 《:::::::::/ ,/ /人.:| i Y.::::::::::::::::::ノ 〉:ヽ:. :.:.\
二二三》:::/{ i ,/ /.:》 《:| j ‘,-=彡'::::::::|) : }: : : : : \
二《z/八 、 /.:::》 《.:| V:::::::::/::/ ): /: : : ヽ: : :.ヽ
.二二三ゝ-- 二>.:::》 《.::| 》、:::::::::ノ ): : : : : : : : : : : )
ニ二二二三三>\ 》::}ヽ_/ ): : : : : /: : :/
二二二二二三\ ノ》::j::::.}__ ) : : : : ∧: :(
二二二二三三 ̄》:::::::/:::::`ヽ': : : : / ゝ: )
二二二三三》:::::/.::::::::::/>.: :/ ー= '
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《zzzzzx'ニ二二二三三>
二二二二三三>
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ノ i .i: : : : i: : :i: : : : :/: : : : : : : i: : : : : : : i:: ',j }
{ | |: : i: :j: : :|: : : /|: : : : : :.:.从: : : : i:.:.:.|: ::|! /
\ .| |:.:.:|: :|:.:.:.i: :.:/ .|: : : : : :// ゛;: : :|:.:. |: :.|! ィ7/
|`ーi |: : i: :i: : ハ /_|: : : /、__.V: i: : :!: //:.i: :|
|: i: :ハ V: :!: :!.天{!__ ._|::/ z=≠ァVj: :/ //|: :!:.:|
|: |: : :.', V:|:_」土ミ,_,,_,ィ 燃忘 /::/ /∧i: :i: :| (테에에엥)
|: |: : : :.',У、-==ー' ,  ̄。゚/::/,イ/: : i: :|: :',
. |: |r-=-i -─-Y^! r=====; ,.イ /7-= 、: :.:',
,':/ :|  ̄ ̄Y> ,`ー ─' .イ/ /{'´ ヽ: ::',
,'/ :ハ t}-'´! i> - < ./ /!_ ヽ ',: :',
./ {.人 i 人 >-=-<! / i!⌒ i: : \
/:i ヽ i}7⌒V / / /7∧{ヽ } / ||ー; |: : : : :ヽ
. /: :| /`ー===< / /// i ! .|∧ .||rノ イ: :\: : : ',
../: :.∧ i .Yi .| | | || | .|| .| .||! / ノ: :ヽ: :ヽ: :.',
: :/: : >、_! :∧ ̄| | || | .|| .| :||」} ,"./: : : : \: : : :ヽ
: :./: r=ニ三ニ=> イ ';.,..| | || | :|| :| :||r ノ./: : : : : : : : : : : : ',
>>341
악영영애 참피각
,. -―――-=ミ
/, -‐  ̄ ̄¨ -ミ \
// ____ \ \
. // __/: : : : : : : : : `丶、 \ \
/ / / : : : : : : : : : : : : : : : : :\ ヽ \
. / { /: : : : : /: : : : : : : | : : \ : : :ヽ ',  ̄ /
/ //: : : : : /: : : : : /: ∧: \:.:ヽ: :.:l:', /
/ i/: : : : : /-‐: : : /: / \: :\l : :|: ', i _/:',
 ̄\| : : : : : |: : : : :./: / \_::\|: :i 「 : : : :‘,
| : : : : : l芹气ミ: / ____ | ̄|: :| |: : : : : ‘,
| : : : : :八| {::::ハ 〃⌒ l : 八:| |: : : : : :.‘,
. 八: : : : :.:| 乂zソ , |∧:.:| | : : : : : : ‘,
\: : : : :、 -┐ |/ ノV イ ̄\ : : : : ‘,
/: \ \\ 丶 ノ / ノ|_ノ:::::::::::::ヽ: : : :.‘,
/: : :/:::⌒ヽ:,> ,,_ イ' / 〉::::::::::::::::',: : : : :\
. /: : :/:::::::::::::::ヽ ハ ̄// // 〉:::::::::::::::::i: : : : : : :\
/: : :/:::::::::::::::::::::∨_∨_{_厂L厂「く (::::::::::::::::::::|: : : : : : : : :\
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. /: : :/ ノ::::::::::::::::::::::::\:l/ }_l_{| l/::::::::::::::::::::::::|: : : : : : : : : : : : : : \
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八: : :((/:::::::/ ∨ ∧::|::::::\______: : : : : : : : :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /:::::::/ 人 ノ\:::::::::::::::―――=ミ::::::\ ̄ ̄ ̄
. /:::::::::{――――――┬―‐=彡  ̄ ̄  ̄  ̄ ̄
厶=――――-=ミ::::::::::::::|
 ̄ ̄
고귀한 가문의 영애였는데
오냐오냐 길러져서 제멋대로고
어찌저찌 살아가다가 카오스(그냥 모든 불행의 무안단물임) 땜에 가문 망해서
있는지도 몰랐던 쌈 재능으로 군대 가선 날뛰는 대충 그런 거임 (?)
/ rク , --=====ミ \
/ ィ7 ≠″ `¬\
,. ' 〃 / / \
_┌┐_ rク / / ハ ヽ
├二 |::| \ jj / // / / / | ゛
├r--|::|\`、ヽ {{ .′ / / / / ′ ハ
| | ..: |::| \/ V{{ | -/―--<. / イ / / |
| | ..: |::| / ∧{ | |子=ミ< ̄ / / イ | |
| |_:: :|::| / / }} i| |├び ハ` / //ト | | |.//
| | :ト;|::| ′ }}. \ |` ー ′ / ァえメ、`| | |'/
/ ̄_|::.l)|::| {{ rf\ ヽ lじン〃ヘ/ | |′ (취성GUN법도 사용 가능)
/ ノニ|_、|!:|::| ./バ {{\ ′ ` / / / /
レニー-、}:|‐'、 // {{ }} | \ ‘` ー 二 イ//
/ __、_` 、| { | // 什jト′ ` _, r< |}} / }}
..l 、/::::ヽ |lハ_ ヽi⌒ヽー ∨| _,ニヽ丨__ | |{{ ヾ!
..| j:::::::::::|,ノ'::/ ノ-\〔_r┐ ∧∨_/介ー、\ r┐ヘ |{{ __}}__
..| |:::::::::::|/ / _仁\〔__ | ヽ / 乃ヘ \\弋!ィ  ̄ ̄ ____ヽ
..| ヽ;_::_/ _,/ ヽーミ `ヽ〔_ ヾ ∨ | | )ハ ヽ/ / \
..`; j ,r ノ / ̄> 、 `ー- ⊥ | |( / /⌒ヽ / \
, -‐┐
r'´ n n l
, -― '´ ̄>ー-、 | l ! !l |
, -‐'´/ ※ /: : : : : :`ヽ | i! ij jj./
/ / /: : : :.: : : : : : : ヽ ∨ /
/ / /: : : /: :/: :/: :ヽ: : : ヘ ∨ / r―--、_
/ ./ ※ /: : : ///:./:/ヽ:.ヽ: :ヽ', / / 〈 °・ ‘。ゝ、
/. / /: : : / ̄` / / 心、!: :.i ` / / ゞ; 。 ∴ ヽ
\ / /: : : :.lイ示`ヽ´ .セリ l: :/ . / / / 。 ; ヾ 。
. `ー-、/ ※ /ヽ:ヽ:.ヽ弋:リ ,`´ !'´ . / / r‐'¨ ‥゜__ (요리 잘하고 학식 있고 재치 있고 당차고 잘 싸우고 옷도 잘 입고 예쁘고 귀엽고 성실하지만)
/ /:ゝ、` `ヽ:ヽ、_ 、 , / l / / _,ェ==二三三三
___,.ィ´ ※ /: : : :. ̄ヽ、 ̄. `.´/ ヽ ,、 / / _,ェ=二三三三三三三三 (대충 성격과 언행으로 깎아먹기)
∨ /: : : : : : : : : :!`>- '´ー-、※`ー-、__ ./r`ー、,ィ三三三三三三三三三三
∨ /!: : : : : : : :.r‐、ノ´`ヽ. | ゝ、 `ー-、_ 〈ヽヽノ《三三三三三三三三三三三
. ヽ / !: : : : : :r‐'´/ ̄ ̄` ̄ヽ、_, -‐-、_二<ゝィ'´ ̄ゞ三三三三三三三三三三
\/ !: : : : :..:〉 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l 、 、ノ ゞ===― '´ ̄ ̄
l: : : : : (_ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ `>''´
l: : : : : : :ゝ ヽ、_::::::::::::::::::::::::::::::/_ /
/: : : : : : : : : ̄: ヽ_:::::::::::::::::::::|::::::/!` ̄ヽ
/: : : : : : : : : : : : : :ヽ三ミュ、::::::::::!:::/::ヽ:::::::::〉〉
/: : : : : : : : : : : : : : : l三三三ミュ、:ゝ':::::::、`ー'´′
/: : : : : : : : : : : : : : :/:: ̄ゞ==ゝ ̄:´ ̄`ー‐-、_
/`ー'´: : : : : : : : : : : : : : /::::::::::::::::::lミl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄`ヽ、
오크아종 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
친척인가(ㅇㆍ닙니다)
갑자기 뜬금없지만
이 세계의 화폐단위 아주 다충 말하자면
국가나 나라나 종족마다 신뢰도와 생김새는
다르지만 게임적 편의를 위해 금1 = 은12 = 동240
순으로 대충 통화 자체는 통합되어있음
대충 하자마같은 제국 소작농은
세금빼면 1년에 9~15닢 정도의 금을 범
대충 1달에 금 1닢꼴임
그래서 하자마 같은 농부들은 주로쓰는 동전이
구리동전이고 큰거 살때나 은화를 씀
참고로 미오리네는 여관이든 뭐든 뭐 살땐
당연하다는듯 금을 쓰고 간단히 식사할때나
은좀 씀
아마 하자마에게 좀 잘대해줘야겠다 한답시고
미오리네가 먼저가서 이야기하면
하자마가 (큰맘먹고)외식할때 은화몇개 썼다치면
미오리네는 (간단히 때우려고) 외식했구나로
알아들음
아니면 하자마가
(큰맘먹고 물에타서) 처음 마셔본 와인이 떪다하면
미오리네는
(저녁때마다 반주로 그냥 따서 마시는 브레토니아산)
와인도 자기도 떪었다고 함
좀 심하게 다르죠
그리고 워해머에 드디어
Aaa급 게임이 나오는디 늘 그렇듯
스트리밍쪽 보니까 어지럽네
그정돈 아닌데
곱창은 안내는데
6시간동안 채팅창 주제가
"스페이스마린의 붉은투구는..."
"루테넌트는...."
"카오스 젠취는...."
같은 설정 이야기로만 가득차니 슬슬 왜 이런가 싶음
그리고 이상할정도로
워해머가 또 pc에 물든 게임계 어쩌구
다양성어쩌구를 격파할 하드보일드 마초
컨텐츠의 선봉장 취급받는거 보면 목이 뒤틀리는 기분임
어두운 그림다크
하드보일드 컨텐츠가 이렇게 요즘 적어서
대체할게 없어서 이런가도 싶음 요즘
그 불만을 그렇게 터뜨리는듯 ㅋ
애당초 슬슬 지들이 말하는 pc가
뭔지고 모르고 그냥 무분별한 증오와
자기취향 아닌걸 합리화 하는걸로 보이는데
워해머는 그 진짜 농담이아니라
다양성이나 그런걸 증오하고 파시즘과
순수한 백인 혈통 어쩌구에 매몰된놈들이
활개치는 프렌차이즈라 오히려 예민하니까요
제가 워해머40k 도 꽤 어장열까 생각했는데
안한것도 그 특유 설정의 어쩔수없는
고착화와 문제성 때문이기도 함 ㅋㅋ
뭐든 적당히가 진짜 중요해요
이게 참 저는 사실 지극히 마초적이고 하드보일드한게
취향인 사람이기는.하지만
어쨌든 다양한 인간군상과 다양한 사람을
표현하는개 더 옳다 여겨요
그런거죠
어쨌든 작품은 끝없이 만들어지지만
동시에 새롭고 다양한 행위들은 있어야
변호와 스펙트럼이 넓어지니
그런 행위는 오히려 소수자에 대한 편견 강화만 될거같고.
눈꼴만 시려워지고(콩코드 볾)
그런 괴악한 디자인은 오히려 소수자의 특이성만 강조하고 있고
근데 워해머 이새끼들은괴악한디자인이디폴트라
그리고 좀 심술나게 말해서 그거땜에 망했다 어쩐다는데
그 피씨함때문에 재밌고 잘나가는 작품이 있단건
생각을 안하나봄
길거리에서 실상 나체로 돌아다니는 이상한 축제하면서
소수자들 오히려 인식 망치는거 보면
사실 그런 놈들이 소수자들 제일로 차별하는 거 같음
피씨 없었어도 망했음ㅋㅋ
사실 이 어장조차
그런 기존 현대적 다양성의 기조를 받아들이니까
온갖놈들을 플레이어 캐릭터로 받아들일수 있던거기도 하고
>>385
저는 그 축제를 참여해서 나가는 사람이니까요
디자인 빼고도 문제점이 많았거든요...
이것들이 PC를 핑계로 잘 나가는 작품들마저 망치잖아(한숨)
Pc는 존나 상관있어요
PC
그렇게 새로운 메시지인지
잘 모르겠어
그냥 까놓고 말해서 요즘 피씨하다 어쩌다는
걍 기존의 편견과 클리셰 깨기만해도
불려지는 뭔가 만능의 단어임
워해머에 황제친위대중에 여자있다던가 같은거
>>392
그 뭐냐 사쿠라대전 시리즈 앎?
대충
1920~40 년 어쩌구 언저리 일본에서
가극단위장생활하며 사실은
사악한마족들로봇타서싸우는 여자병사부대 배경으로
.주인공남캐로 미연시하는 rpg미연시 게임인데
...이런 내용으로 기억(막말)
안망할것같은 유명 ip에 pc 뭍힌다. 라고 보는데.
한 20년전쯤에 나온 시리즈중 하나에사
거기서 미국 배경이라고
일본 미연시 히로인중 한명을 흑인으로 설정하거나
성별자체가 불명(히로인 본인조차 크로스드레싱에 문제없음)
인 타입들을 내놨는데
>>399
제가 심술나는건 그 편견을 깨고
고정된 심상에서 벗어나는 행위조차
게임의 완성도에 관여하는건 당연한건데
마치 난 실제론 다양성과 그걸 존중한다는 면피성처럼
"잘 만들면 그만이다" 라는 자세가 꼬와서그럼
그냥 흔히 다양한 인간군상 내놓는 이유는
그게 돈이 되니까에요
우리들 생각 그 이상으로
비디오게임을 향유하는 계층은 계속 넓어지고있음
호연을 향유하는 계층은 없다는 거임
(?)
워해머 프렌차이즈도 피할수없고
이 어장에서 가끔 나오는 trpg 입장에서도
피할수 없는 현실인데
게임을 향유하는 계층은 지속적으로
성소수자, 장애인, 백인외 인종, 등등등등
계속 저변이 넓어지는 형국임
>>405
난 호연 디렉팅하는 과정과 회의만큼
두려운게 없다 생각함...
우리도 애시안이잖아~~~
아무튼 그런 유저층이 넓어지니
기존에 흔한 앵글로색슨족 및 코카트리쪽 백인남성
들만이 아니라 다양한 사람들을 품을 방법이 필요했고
>>410
ㅇㅇ 그러니까 대표적인 커스터마이징으로
남자여자가 아니라 체형이라는 형태로 바뀌고
기존의 남성복장 여성복장이라는 형태가 아닌
크로스드레싱 및 결손이나 장애들의 형태도
커스터마이징으로 지원하는 이유는
제일크다고 할수 있는
미국권 게임시장의 게이머들의 주 패턴은
일단 자신과 닮은 캐릭터를 만들고 플레이 하는거임
솔직히 말하자면. 언제나 뇌절이 문제인것 같음.
신호연이!!!
>>415
존나두려움
>>416
그치 감성이 다름 ㅋㅋㅋㅋ
일단 제 체감상 일본및 한국은
자기자신 구현보단
'나의 예쁜 캐릭터'
'나의 개성 캐릭터'
를 창작하는데 주력함
버티기 힘들었음.....
어쨌든 그러해서 최근 게임들이
성별구분 보다는 체형이란 형태와 더불어
크로스드레스 및 목소리도 여자남자 가리지않는
그런 형태로 변화한 이유는 "실제 그런 사람이 있기 때문이고"
실제 그런 사람이 자기 자신을 구현하는데 있어선
이런 형태의 커스터마이징이 필요하기 때문이에용
그런거군요.
어차피 기존의 흔히 말하는
스트레이트한 여자남자 다수인 사람들은 뭐라해봐야
걍 기존과 같이 구현 못하는거도 아니고
그 다수가 아닌 사람들은 기존 형태로는 날 구현하지 못하는데
요즘에서야 좀 가능해진거죠
>>421
쉽게 말하자면
오른쪽 다리를 결손한 비만 흑인 여성이 게임을 하려는데
기존의 커스터마이징으론 그걸 구현하기 힘들겠지만
>>424
대충 남자여자가 아니라 체형으로 바뀐거나
누가봐도 (이것도 편견인건 둘째치고)
여자인 캐릭터인데 수염붙이고 남자목소리 낸다고
심술부리는 사람은 있음
생각보다
꽤 많음 진짜루
어쨌든 마저 말하면
>>425
최근 게임들 같은 경우는 꽤 다양해져서
비만 흑인 여성 캐릭터 커스터마이징 하는게
어렵진 않죠
내공100)스타크래프트vs워해머 하는것보단 더 생산적이라 봄(?)
요즘은
스타크래프트 설정가지고 말 나오는게
오히려 없더라
>>430
창작마당으로~
사실 그런 의미에서
닥스훈트가의 한나와 그레텔이
그런 취향이라는건 사실 어장주로선
좀 별거 아니라고 봄
브레토니아와 정상화 건강해지고 있는것임 ㄹㅇ ㅋㅋ
구체적으로 말하면 한나는
성적취향이 여자 40% 남자 60%에 가깝고
자기 정체성을 여자로 두는 타입인거고
그레텔은
한나 100% 독점욕임
자기 언니가 남자 만나는거 "까지는" 괜찮음
물론 많이 가까워지면 골로 보내겠지만
여동생이자 여자로서의 자리는 공고하니까
오늘연재 언제임
근데 한나가 여자 만나는 순간 바로
한나라는 언니를 두고 경쟁자가 생기는거고
자길 대체할수 있는 존재라 생각해서
용납못하는거고
오늘연재 모름
쉴 가능성이 제일큼
한나는 그걸 아니까
가벼운 마음으로 한스 유혹하고
에스가 잘해주니까 내 동생이 질투해서 너 골로보내겠다
농담치고 했는데
>>451
백합근친난입에 남자는 괜찮지만
여자가 더 위험하다는 희귀케이스
한가지 확실한건 한스는 진짜 조심해야할듯
그레텔은.그.뭐랄까
그냥.근거없이 나와 언니사이에
달린놈은 끼어들어봤자 문제없을거란
기묘한 근자감이 있는거지
본인에게 한나 그레텔 관련으로 기깔나는 계획이 있음
(?)
>>445
사실 한스 입장에서 한번 놀린건 뭐랄까
그냥 대충 지금까지 상황이나 그 둘의 사정
듣고나니까
"실제론 만나보거나 사귄 경험 전무한거 같은데"
라 생각해서 찌른거임
>>459
백합 에스 투입은 참아줘요
그러다 찐으로 걸리면 우짤라고
이 자매 네 시종으로 넣어버리라 할듯(???)
그 뭐냐 한나가 한스보고 치근덕거린건
일종에 "나도 이런거 할줄 안다" 라는
뱀파이어와 좀 사춘기같은 여자애의
과시같은 거였음
수십년은 살았을 애들이 너무 순진함
>>462
그런거에 쫄면 애당초 님들과 같이 안다님
ㅋㅋㅋㅋ
>463
바로 뭐 영웅은 호색 어쩌구 되는거군...
아마 일반적으로 대중이 언급하는 pc요소를 싫어하는 제 입장에서 말하면, 그냥 게임에. 예쁘고 멋지고 간지나는 인물 나오면됨
>>465
뭐랄까
집고양이는 거의 평생 어린애 마인드로
산다는 이야기 들었어요?
"돌연변이 흡혈귀라고 뭔짓 하려하면 너한테 직접 머리깨질테니 그것도 방지되고"
"물론 네 평판은 좀 떨어지겠는데 그때 그거(ㅋㅋ)로 네 머리 후리는 대신이라 생각해라"
(?)
그 둘은 그런거에여
물론 아는게 적거나 하진않아요
있는건 시간이오 넘치는건 시간과 책이니
허나 살아온 과정 자체가 그냥
아버지의 보호가 당연했고 독립할 필요 없으니
대충 어리광부리고 그리 지내도 상관없던거죠
수십년이 지나도
근데 당연히 그 둘은 나가고 싶단 마음만은 가득했고
그 결과 '슥' 하게 된거고
'아빠 싫어!'하면서 떼를 심하게 부린 걸지도
어차피 뱀파이어는 죽어고 다시 살릴 수 있고
도덕과 윤리가 희미하고 사람 죽이는게 아무렇지 않은건
당연하다만 그런 뱀파이어 밑에서 자라서 그런거고
>>477
처음엔 그러다가
"어? 끝장났는데?"
"쩔수없네"
하고 그리 된거죠
철없는거 맞죠
한나 그냥 막연하게
로맨스소설같은거 봐서 뭔가 멋진 이성과
자연스럽게 만나고 두근거리고 뭐 그런 로망으로
같이 밤 보내고 하는.그런 환상 있는거에요
카도 에제키엘상! 카도 에제키엘상! 당신은 어디서 주무시고 계십니까! 오오!!!
그 환상속에서 자신은
우아하고 아름답고 팜파탈인
밤의 귀공자이자 어둠의 영애인거고
이미 깨졌잖아요
한스가 그래 같이 있자 하자마자
잠깐 자신의 그 역할놀이 까져서
정작 뭐 어떻게 같이 시간보낼지 모르겠고
진짜 하는건가? 라는 묘한 두려움도 있고
그나마 지식이 야한소설에서나 본 은유적인 그런거들이고
>>492
구체적으론 현대배경 로맨스드라마 보고
나도 저렇게 하고싶고 할수있단 어린야 감각이조
좀 냉정히 말하면 사람관계에 있어선
자기 동생 제외하면 이니아드보다도
미성숙한 타입임
>>497
가능성 높았을듯(아무말)
그 흡혈귀 선제후가 한나 하는 말 들었으면 엄청 비웃었을 것 같음.
여튼 소소한건데 의외로
저는 모든 npc들은 기본적으로
Pc들과 깊은관계나 로맨스적 관계에
여지를 열어두고 있어요
어리숙하고 둘다 어색하지만 그럼에도 기대감에 찬
첫날밤이 머리속에 떠올랐으나
여백이 적어 적지 않겠다
>>499
샤르티나 말이죠?
사실 뭐 뒷설정 같은거긴 한디
그녀도 근자감으로 가득찬 시절 있었어요
근데
갈마라즈 괴인을 만나서 대가리깨져서 그만
죽진 않았지만 무참하게 대가리 깨지고
후에에엥 하면서 뒷배 바라게 되고
키슬레프의 여제가 샤르티나보고
쓸만하겠다 싶어서 거둬들이고
실바니아 보냈더니
난 키슬레프짱이나 제국짱 될거야!
하기엔 그 갈마라즈 괴인이 무섭고
짱은 무슨 이 땅은 진짜 개 난장판이라
내 권위 세우기에도 벅차고
일단 살기라도 해야하니 피는 필요한데
피를 제공해줄 인간놈들도 극도로 적으니까
그냥 와인따듯 흡수하는게 아니라 한명한명이 귀하니
도시에 모아서 자기가 직접 언데드부리며 지키고
죽으면 안되니까 피 조금씩 모아서 세금으로 걷고
아오지에서 느그쉬와 자기 격차라는 현실파악해도
끝까지 욕망을 안놓는 만빡이가 특이케이스인거
이 인간놈들은 또 빵이있어야 산다네?
하니까 농사 장려하고 식량 챙겨야하니까
더 무트의 하플링 장로에게 굽신대서 지원받고
그러면서도 이 빵이 내 생명줄이니 직접 솔선수범해서
지키고 나눠주고
브레토니아 성배기사들도 복잡한 심정으로 볼 것 같음.
어떻게든 존나 선제후되어서 떵떵거리며
와인들고 아름다운 귀부인행세 한다는
권력탐욕적 꿈을 위해 최대한 할수있는걸 하다보니
저 개같이 냄새나고 멍청한 농민들은 갑자기
자기가 뭐 성군이네 대단하네 영ㅇ웅이네 하고
시끄러워서 닥치라하고
세금은 애들 굶으면 ㅈ되니까 면제해두고
대신 피나 퍼뜩 제대로 내라고 윽박질러도
별것도 아닌 피 조금 내주고 보호받고 사니까
신나고
진짜 엄청났지 그 때
병사로 쓰기엔 죽으면 진짜 피가 없어지니
손해가 막심하니까 오로지 언데드로만 인간 지키고
은근히 자기자리 차지하려는 뱀파이어들 있는데
어떻게든 이놈들은 강력하니 또 먼저 다가가서
나의 기사단 되면 뭐 어쩌구 저쩌구 해준다 말해주는데
인간놈들 피 안정적으로 받을수 있는 직장이 되어버리고
뱀파이어들 치곤 충성과 복종이 빠르게 이루어지고
여튼 그런거죠
아무튼 그런식으로 선제후가 된 거구나
약간의 착각계로(?)
신성력 언데드가 괜찮으면 얘기긴한데
>>528
샤르티아.자체는 망치짜부로 좀 정신적 억제기 생긴거지
착한놈도 아니고 권력지향형 뱀파이어임
복종 아니면 죽음!!!
이런놈인디 문제는
권력을 가지려면 개빡새게 일해야하고
탄압할 인간들 자체가 적은데
그나마 뱀파이어 기준으로 으기회가 읶고
다른데로 가서 피 빤다는 선택지가 제한되니까, 이 악물고 지켜줘야하는 상황이 되어서.
그동안 무엇을 할까
남성만 있는 조직 = 스페이스 마린
여성만 있는 조직 = 시스터즈 오브 배틀
장애인 조직 = 시스터즈 오브 사일런스
여초사회 = 도터즈 오브 케인
TS = 케인(?), 벨라코르(?)
무성 = 오크
거기에 (미니어처적 사정으로) 통칭 미소년(녀)에 가까운 캐릭터는 없고, 헤어스타일도 (미니어처적 사정으로) 개성있는 헤어스타일을 보여줌
그리고 (미니어처적 사정으로) 피부색에서 자유로움
너무 pc하다 워해머
보통 미소녀, 미소년 캐릭터가 선호되는건, 외모라는건 심플하게 매력을 형성하기 좋은 요소여서 그런거고
pc 요소 들어가도 매력만 좋게 뽑히면 얼마든지 수용되는 거고 반대로 pc 요소 빠져도 매력 없이 공장장 찍듯이 나오면 수용되기 힘든거고
결국 콩코드가 망한건, 게임개발자진 내부의 비판적 기능이 상실되서 그런건데, 이건 CIA도 한번 겪었던 일이라, 원인 찾기는 뭐라고 단정짓기 힘든거고
어느 계층을 타겟으로 잡고 깊이 있는 재미로 승부를 봐야하는데
어느쪽이건 브레인스토밍이 많이 필요하죠
그냥 44000원짜리라는 점에서
팀포2랑 경쟁시켜도 못이길것이었어
그래서 항상 그렇지만 모든 조직에서 (심지어 군에서도) 수평적인 느낌을 주려고 노력을 많이 해요
군에 가보면 분대장 한명의 의견이 의외로 군내에서 꽤나 영향을 줄 수 있거든요. 수직적 체계의 끝판왕인 군에서도 그러한 내부적 비판기능이 상실되는걸 우려하고
마찬가지로 작품적으로 보면 223연대도 내부적 비판기능은 아주 잘 살아있죠. 미오리네가 조직 운영을 수평적으로 운영하니까
그걸 오버워치, 에이펙스, 발로란트 등이 들어와서 박터지게 싸우는 초초초 레드오션판을
예쁜 그래픽에 이런 개성적인 애들 만들어서 들여오면 되겠지하며 들여온 것 같고.
레즈비언 설정 보고서 캐릭터 쓰는게 아니라, 캐릭터의 스킬 보고서 플레이하는거니까.
콩코드 말이.나와서인데
해본 사람 입장에선
안일이라던가 못만들었다기 보단
게임의 시스템과 액션성과 구조 자체는
그러니까 쏘고 맞추고 싸우는 기본적인 시스템은 의외로 탄탄해요
전형적 히어로 슈터 옵치 파쿠리지만
잼있어서 파쿠리 하는거고
Fps가 pc 힘쓰기 어렵다는데
걍 pc는 기존의 틀과 편견을 깨는 행위나 다름없고
캐릭터 스킬같은거 쓰는 히어로 슈터 게임에선
오히려 그거 염두해두고 만드는게 당연함
마치 개성있는 캐릭터를 만드는게
Fps에서 힘쓰기 어렵단 소리와같음
콩코드는 오히려 그 뭐냐
그냥 돈받고 판게 문제임
>>562
게임이라는건 직접 해보고 말해야해요
파쿠리라는데
그럼 뭐 옵치 팀포 파쿠리부터 시작해야함?
이 업계 그런거 한두개도 아니고
다 하는거 따라한
오히려 옵치파쿠리 이야기하고싶으면
그 수많은 아류작 이야기해야지
콩코드는 의외로 fps 시스템으론
오버워치에서 탈출한편임
결국 어필하지 못해서 12일 컽 당했고
>>568
다 하는거 따라한게 중요한게 아니라
그래서 그게 사람들이 계속 하냐 안하냐의 문제임
독창성의 경우는
그 뭐냐 저는 게임이 독창적이니 잘된다
라는건 안믿음, 오히려 멀티플레이 게임은
사람들은 하던거 하려는 경향이 크지
그런 의미에서 오히려 콩코드는 웃기게도
홍보조차 모자랐음
에이팩스 팀포같이 기라성 fps들 전부 무료에
어지간한 싱글겜급 캠페인 지원하는 fps나 게임자체를 유료로 파는데
게임 자체를 유료로 낸것부터가 실책임
그러니까 왜 안했겠나요?
시스템은 전반적으로 탄탄하지만 평이하고
게임은 거기서 보던거 보던거지만
히어로 슈터라는 장르는 사실
재미 없을수가 없는 게임임 평범하게 만들어도
근데 평범하게 만든 게임에 개발비가
오래질질 끌려서 돈먹는 하마가 되었는데
근거없는 묘한 자신감으로 돈받고 판게 결정적이죠
아무리 게임을 뛰어나게 만든다 한들
히어로슈터 멀티게임은 결국 플레이어수 확보가 제일 중요해서
그 오버워치마저 요즘 무료화로 풀었는데
허구언날 보기만 하는 히어로슈터 또또또 출시
+
안좋은 의미로 화제가 되버린 디자인으로
망한 것 같은데
+
44,000 풀프라이스
여기서 콩코드 뭐라하는 사람들도
그거 무료로 풀렸으면 이정도로 말하거나
적어도 게임 해보기라도 했을걸오
그리고 그냥 이냥저냥 할만한 게임이다 했을거임
독창성 없어도 하면 다 한다 말해도
반대로 그럼 비슷비슷한 맛의 게임인데
히어로슈터 중에서 왜 콩코드 핢
당장 와타시가 오늘 일용할 감상이야
(?)
디자인의 경우는 전 오히려 그냥 유료로 내서
비호감인거 더욱 비호감으로 가는.
저놈이 공부도 못하는데 외모도 못생겨서
겸사겸사 같이 비난하는 그런거로 보이는데
사실 이건 디자인 및 아트팀쪽 디렉팅이
실패한거라 봐요
>>583
그래도 무료면 하는사람 있어요
먹던맛이니까
오히려 사람은 자신이 한거에서 살짝 다른걸 하려하지
진짜 전혀 다르고 독창성이 확실한거 하려하면
애당초 인디게임판에 기어들어감 나같이
1년도 오래 못 갈 것 같은데
그래도 뭐 더 갔을지도
근데 난 44,000 낸 이유를 알거같음
이게 바로 네크로문다의 위엄이겠죠(?)
그 프로젝트가 시작된지가 거의 10년 가까이 되었다는데
게임이라는 매체는 처음 잡은 예산이 크면 클수록
시간이 흘러가면서 들어가는 돈이
기하급수적으로 커져요
게임 회사들이 점점 aaa급 게임의 예산을
감당할수 없는 지경이라는건 이 시장에서 이미 유명하고
업계 평균적으로 그정도 규모 게임을 만드는데
소요할수 있는 시간은 3~4년 정도가 길어도
한계라 불려요
근데 동시에 게임은 영화와 비슷할정도로
각종 다른 업계의 전문가들이 모여서 협력하는
공동프로젝트고 그래서 아무리 유능한 디렉터가 있다한들
그들 사이의 의견을 공유하고 같은 방향성을 맞추고
만들어나가는건 토나오게 어렵죠
그래서 애당초 프로젝트시작조차 못한 게임은 많고
중간에 돈좌된 게임도 수도없이 많아요
1년조차 가지 못한채
근데 이 경우는 그나마 낫지
지옥의 수렁에 빠지는 건
발빼야할때 빼지못하고 개발한지 3년이나 4년쯤
접어들때임
유저들은 옛날 가격 그대로 나왔으면 하고,
문제는 그러면 개발비 회수를 못한다
여기서부터가 진짜 지옥임
이제부터 게임을 공중폭발 시키자니
매몰된 비용이 어마무시하거든
못만든 게임도 개발비는 엄청 들어가서, 비싼 가격으로 팔지 않으면 개발비 회수를 못하고.
세가가 대단하네
들어갔는데 그냥 아 이거 안되겠다 판단하고 바로 익절함
>>601
그래서 요즘은 인게임 판매로 접어드는 형태긴 한데
문제는 그게아님
그것조차 발매는 성공했을때 이야기임
경쟁력은 없고 캐릭터 디자인도 뭔가 신묘하고
>>610
그게 일단 내놓으면 돈은 잘벌려요
마이너한 전략전술 게임보다
진짜로 돈은 잘벌림
성공하고 시장에 나름대로 안착되었을때
잔짜 이전에 다 보여줬는데
안 나와서 닥터 스트레인지의 미래이겠지만
양산형 좋죠
근데 그 양산형도 무료이거나 (인게임 스킨구매)
사람들이 돈내고 사서 계속 해야할 경쟁력은 있어야핢
근데 또 유저들은 예쁘고 매력적인 스킨 못참거든
보통 그런 슈터게임은 그냥 압도적인 머릿수의 플레이어를 바탕으로 돈을 범
>>615
ㅇㅇ 그러니까 애당초 자기들 게임이 경쟁력 있을거라 여기고 내놓는다니까요 ㅋㅋ
이게 실제 성공할지 아닐지는 결국
게임을 발매해야만 알아요
이건 진리임
어떻게든 개발비 회수할 원동력과 흥행 가능성 있었을까
하면 진짜 글쎄라서
물론 개발자들이 제일 잘 알아요
"아 이거 망했는데, 안팔리겠는데" 이런 느낌
그래도 내봐야해요
이거 지금까지 무려 천만장 이상을 판매한 작품인데,
400만장을 판 시점에서도 적자여서 문제였다고 해요. 그때 가격이 3만원~4만원 정도 했는데.
게임을 안내면
절대 돈을 벌수가 없기 때문임
잘 안될거다 가능성이 희박하다는 그들이 제일 잘 아는데
그래도 어쨌든 결과물을 내고 시장에 내는것과
그정도로 돈 먹고 출시조차 못하는건 차원이 다름
보통 저런 디자인이 허용되는 세계관이 근미래적 세계관인데 (ex)싸펑)
콩코드 디자인만 네거티브하게 이슈뜨고, 정작 저기 세계관 아무도 모르는거 보면
홍보 조진거지
>>624
ㅇㅇ 그렇죠
애당초 그들 입장에선 게임을 내지 않는다는 선택지는 없었을거임
진짜 어디든 돈벌어 먹고살기 힘들구나...
왜냐하면 이거 이리 돈 투자해놓고 게임 돈좌되면
회사 입장에서도 개발자들 입장에서도 전혀 절대 좋을게 없기 떄문임
이미 이렇게 돈 들어간 이상 어떻게든 엉성하게라도 발매를 해야만
덜 아프게 손해를 입을수라도 있음
>>630
잘 짚었어요 당연하죠 그런거 때문이죠
당장 게임 연기되면 개발비만이 문제가 아니라
홍보비마저 또 추가로듬
그야말로 돈먹는 하마고 어떻게든 회수해야 했는데
문제는 그 게임 가격은 제가 보기엔 위쪽에서도 잘 안거같음
"아 이 게임 지속적으로 성공해서 지속적인 수입 내긴 어렵겠다" 란거
도박늪에 빠진 카이지야
적어도 게임을 낸 순간 그 순간 발매일부터
어느정도 하드코어한 선발대 (나같은 인간들) 들은
게임을 사서 해보기라도 하니까 그렇게 해서 최소한의
돈이라도 벌 생각이였겠죠
근데 디자인 그렇게 뽑아놓고, 거기에 맞는 세계관도 제대로 홍보 못했는데
44000 장벽까지 두툼하게 쌓아놓으면 누가하냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>634
게임 개발이라는건 방향성이 제대로 못잡아지고 해매는 순간
진짜 늪이되요
>>636
저같은 인간이 하죠
그리고 적어도 저같은 게임에 미친 하드코어 한 놈들의 돈은 받음
손해를 줄이고자 하는 생각이었나
>>639
저로선 그렇게 해석이 되요
그래서 제가보기엔 그 가격은 자신감의 발현이 아니라
어떻게든 애매한 이 게임 저점이라도 끌어올리려고 발악한 결과물같음
>>641
결과론적인거죠
애당초 그런 환불엔딩으로 까지 떨어지는 게임은
아무리 실패해도 극소수임
근데 그런 극소수까지 갈거라곤
인간인 이상 어찌 예측함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>644
안팔아야 해도 팔아야해요
회사가 삭제되는 미래밖에 안보이는걸(?)
사이버펑크 2077 이란 게임
초창기에 게임 자체가 그냥 망가져서 난장판인거
개발자들이 제일 잘 알았을걸요?
근데도 그리 게임을 낸 이유는
미루고 아무리 미루고 그리해도 더이상 미루면
진짜 회사 도산나겠단 판단때문 이였을거임
그냥 간단한 이유에요
게임은 시장에 내놓지 않으면 돈을 못벌어요
콩코드는 뭐냐, 그......제가 봤을때 어장주가 너무 합리적으로 보고 있는듯
저건 아무리봐도, 그냥 내부적 비판기능 상실한것 같음 제가 봤을떄
이게 성공할지도 알수없고 실패할지도 알수없죠
아무리 잘 만든 게임이라도 묻혀서 적자를 내는게 흔한 이 시장에서
게임만드는거 발 뺀다는 판단은 아무리 늦게해봐야 1년 좀 했을때
내려야 하고
>>652
내부적 비판기능 있었으면 애당초
저 게임은 1년 좀 깔짝이다가 소리소문도 없이 사라졌어요
안그러면 진짜 망한다고....!(떨림)
>>655
그야 팀장들이 그리 믿어야죠
안믿으면 어찌 게임만듬 ㅋㅋㅋㅋ
보니까 개발기간 8년?
아마 4년 넘어가고 5년 넘어갈때
이미 본인들이 제일 잘 알걸요?
"아 이번엔 우리가 물렸구나" 라고
그쯤되면 게임을 포기한다는 선택지는 회사로선 내릴수가 없어요
돈이 미친듯이 들었으니까
감당가능한 손해의 마지노선은 대부분 1~2년이고
그 이상을 넘어가면 게임회사 입장에선 둘중 하나에요
끝까지 가서 성공하거나
실패해서 무너지거나
이 미친 모 아니면 도 방식은
게임회사들에겐 일상적인 패턴이고요
아무리 견실하고 나름 커리어 있는 게임회사라도
게임 하나의 실패는 다음 프로젝트의 동력을
대부분 상실할정도로
단 하나의 실패마저 치명적이에요 게임회사란 구조는
그런 상황에서 손해를 감수하고 포기한다는건
어떻게든 발매라도 하자고 발악하는 사람들보다도
정신나간 야수의 심장이고
호연도 엔씨에서 꽤 크게 준비한거니까 ㅋㅋㅋ
당장 소울시리즈로 유명한 프롬소프트웨어만 하더라도
아무리 유명해도 규모 자체는 중소기업을 넘지않는데
단 하나라도 게임을 실패시키면 프롬 입장에선
무지막지한 재정적 타격을 입을정도 일걸요
놓아버려서 절감 못한다는 뜻이라 돈이 아프긴 하죠
>>671
ㅇㅇ 게임개발이라는게 그냥 사람 많다고 정직하게 비례해서 빨리 되는것도 아니고
게임업계라는건 그래요
지속가능한 수입원을 만들어두지 않으면 (대표적인 성공사례가 포트나이트)
물속에 미친듯이 오래있다가
게임발매라고 물밖으로 나가 여태까지 부족한 산소 미친듯이 흡입하고
그 판매량 대부분이 집중된 시기 지나면 다시 도로 잠수해서
산소(예산) 만 까먹는 잠수에 집중하는 형태임
명작 만드는거랑 달리 마치 이순신은 해내지 읺았소 같았음
재들은 하는데 왜 너희들은(?) 할때마다
개 미친 하이리스크 형태임
발더스3은 잠수하다가 진짜 죽기 직전까지 의식상실하고
물 밑바닥에 있는 공기방울이라도 주워마시고
공수표 남발하고 어떻게든 끝에 끝까지 가다가 대박난 케이스라
실제로 게임 회사들이 라리안 따라하면
내 장담컨데 님들이 하는 게임회사 70% 가량이 도산함
이쯤에서
그런데도 플라스틱 쪼가리 하나에 게임 풀프라이스값 쳐받고
미친 마진 남겨먹는 지땁을 보니 배가 엄청아픔
해당 지식 없는 문외한인 나라도 알 것 같은 초 개막장 개발 상황이었지...
님들 이게 5만원임
콘코드보다 비쌈
무슨소리임 엄마있음
아니 단일 저 플라스틱 쪼까리 단일캐릭터는 그냥 상식을 반하는 수준임
아니 분대나 대형박스는 5~7만원 그럭저럭 납득하지만 (x10만큼 들어있음)
단일 캐릭터는 뭘 해야지 5만원이 되는거지??
당연히 엄마가 있으니까 그정도 돈 쳐받고
지땁 CEO 어머니가 정원에 황금 수조 설치하게 해주려는
효도를 하려는거 아니겠음
저정도로 가격을 올리지 않으면
지땁 CCO의 아들은 슈퍼볼 관람을 위한
제트기를 더 급 낮은걸로 빌려야만 함
한나 와유 마인드냐구
좀 다르기야 하겠다만
지땁 이사진중 한명이 어느 스포츠카 예약을 실패해서 흘린 눈물은
님들은 암???????????
후....... 이제야 가격상승을 이해하실수 있겠군요
박스 18마넌
^5만원^ 얘네들 진짜 뭐지?????????
다른건 몰라도 캐릭터나 영웅 가격 책정만큼은 이해를 못하겠슮
>>707
어허
만드는데 정말로 5만원의 조형값이랑 금형값이 나오는것임?
입다물고 77,000원 짜리
라이온 엘 존슨 프라이마크가 사십쇼
영웅은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그런 뭔 5만원 x20 하나당 100만원 해야하는거냐고
지땁 부유층의 눈물이 보이지 않습니까
77,000원 아바돈이랑 바쉬토르 있슮 (?)
저 가격도 인정할만한듯 (아무말)
근데 개웃긴점
아오지 6인 네임드 모델 영웅 연대 박스는 이거
85,000 인데
정확히는 5인 '1마리'
안팔리는건지 몰라도
제노 팩션 영웅은 한명에 4만원임
와 씨 영웅 하나가 콘코드 1개 급이네
진짜 지땁 이 미친놈들
(사라짐)
활협전 재밌는듯 (뜬금)
활협전 재밌죠
스마2도 재밌고
스마2 주연 3명 보니까
님들 정도면 덜 사고뭉치 맞는듯
발더스3 비교는 에바긴 한 거 같은데
멀티엔딩 다양한 방식으로 즐길 수 있는 느낌이
즐거움, 아무래도 사람 몇없이 했던 거라 개발기간도 그리 되니 돈이라도 벌어 제작비 보충하고
휴식시간도 필요하니까 게임 완성 다 못 시키고 일단 출시한 다음 보충하려는 느낌도 든다
활협전이 게임만드늨디 돈이없어서
일단 출시함의 전형적인 형태죠
한패도 다른 무협겜들 생각하면 잘됐고
강약약강임: 스카브랜드 앞에서는 조금 살인 공평하지 않다고 함
겉멋이 심함: 살인스타일을 좋아함
편법을 자주 씀: 살인을 위해서는 다 씀
죽고싶음: 살인월드를 보고싶음
위생과 꾸밈: 심장리본 만들기
진짜 에스 상여자네
왤케 여성 pc들 상여자임
얘 어떻게 살아있지?
(?)
이거 드워프 저격이야(아무말)
이번에 한나를 도와주겠다고 에스가 말한건 이전의 경험에서 성배기사로의 짐을 내려놓았기 때문에 가능한거였어요.
한나에 대해서 말하자면, 아무리 조금 애스러운 모습도 있고 순진한면도 있고 또 소박한 꿈을 꾸는 모습이라고 한들
뱀파이어에 돌연변이이고 일단 이 앞에 두가지는 제껴두더라도, 양아버지를 죽였고, 또 눌른에서 도둑질을 하면서 주변에 피해를 준 사실은 변하지 않거든요.
이 상황에서 에스가 한나를 단죄하겠다는 선택지나 혹은 관여하지 않겠다는 선택지 대신에, 도와주겠다는 선택지를 제시한 이유는
다름이 아니라, 그저 한나가 다른 사람들에겐 평범할 수 있는 소원을 이루지 못하는게 안타까워서 돕고 싶었을 뿐이거든요.
성배기사라는걸 의식했다면 이렇겐 못했겠죠. 이미 주변에 큰 피해를 주었고, 앞으로도 줄수 있는 뱀파이어라는 선택지가 계속 맴돌았을테니까
하지만 성배기사이전에, 그저 스스로의 신념이 시키는 대로는, 자신이 도울 수 있는 사람은 돕는게 맞다고 생각했고, 그래서 에스는 그렇게 했네요.
아마 릴리가 데쿠랑 쇼부쳐서 그쪽으로 해결될 가능성이 높겠지만, 그러함에도, 아마 에스는 이 둘에 대해서 신변을 보증해줄꺼에요. 한명이라도 더 돕는 행동은 결코 잘못된 행동이 아니니까
그리고, 아마도 괜찮을꺼라고 믿으니까
>>770
스파이더맨이 그런관점에서 보면 놀라울정도로
인내력이 굉장한것
스파이디자나(?)
>>776
ㅇㅇ
이게 미국권 히어로들의 특징이자 클리셰라 할수있는데
'세컨드 찬스' 란게 있어요
요즘이야 맥락이 어쩄든 사정이 어쨌든 악인은 단죄해야한다 처리해야한다는 그런 관념이 강한데
스파이디는 맥락을 알고 사정을 알고 사람이라면 누구든 바뀔수 있다고 생각해요
>>780
직역하면 두번쨰 기회고
의역하자면 아메리칸 히어로들 특유의 불살주의적 행동과
다시 한번 기회를 주는 그 행동을 뜻함
영웅이 될 기회라면서, 악당을 용서하고 어쩌구
Gang生이 더 많은 듯한
히어로물같은거 보면 대체 왜 저런 빌런을 사형 안하고 감옥에 가둬냤냐 같은거
근데 스파이더맨이 그러면 용납하겠음?
그런거죠
세컨드찬스란게 그런거에요
악당의 사연이랍시고 몇달 회상으로 전개 질질끄는걸 안좋아하는거긴함
몇달 회상 안끌어도 일단 세탁기? 말부터 나오곤 함
건전하게 은행강도나 사람 안죽이는
쁘띠쁘띠 재활용 가능한 친구들이잔슴
괴물로서 죽지는 않겠어.
- 닥터 옥토퍼스, 스파이더맨2(2004)
>>800
배트맨
결국 사연있는 악당 클리셰의 문제라고 그래야하나
그 사연이라는게 결국 악역의 행동을 작중에서 정당화 해버리기 쉬워서
그냥 그런거 없이 니가 어떤 사연이 있든 죄에 대한 대가는 받아야 한다가 보기도 편하고 깔끔하고
그냥 줘패고 감옥에 넣는다
시도 잘 안하던데
ㄹㅇ (검열)같은 말임ㅋㅋ
물론 배트맨은 살려야 한다기 보단
죽이면 이놈들과 다를바 없는 놈으로 굴러떨어진다에 가깝긴 한데
줘패고 감옥에 넣는다는거 자체가
요즘은 또 기회를 주는 격 이니까요
왠지 꺼림직하게 느끼는 편, 하느님이 죄인이 회개했다 판단하면 용서해준다.
피해자가, 내가 용서를 못하는데 하느님이 뭐라고 대신 용서하는데?
이런 생각이 들어서
근데 진짜 왜 사형안함 미국이면 할텐데
보통 슈퍼히어로 전용 감옥에 넣구
(사실 다 사형시키면 이야기 망함)
난 또 심술나는게 세탁기라는걸로
그 인물의 과거와 사정과 그런걸 보는 행위로 비아냥거리면
그럼 뭐 앞으로 그리 말한 사람도 앞으로 개인으로서 어쩔수 없는 환경에 노출되서 흘러가듯 그리 되어버리면
용서와 기회나 구원 자기 받을 생각 없는건가 싶음
막말로 세컨드찬스나 그런거 없었으면
여기 어장 PC 절반은 이미 모가지 날아갔음
근데 애초에 히어로가 있다는것 자체가 시스템이 글러먹었다는 소리인데.
솔직히 말해서 공권력도 아닌 개인이 멋대로 판단하는게 맞는가 모르겠음.(소신발언)
근데 애초에 히어로가 있다는것 자체가 시스템이 글러먹었다는 소리인데.
솔직히 말해서 공권력도 아닌 개인이 멋대로 판단하는게 맞는가 모르겠음.(소신발언)
-사망하거나 불구가 되거나 해서-
왜 죄를 지은 자는 기회를 얻는가? 이런 생각이 드는건 어쩔 수 없더라...
좀 까놓고 말하자면
그렇다고 공권력이 그나마 옳다는것도 난 그리 생각안함
>>819
그런 과격한거 아니라도
간단히 아셰니아씨가 전작에서의 일을 용서받은거 생각하면
이해하실수 있다고 봐요
순진한 친구들이라 그럼
찐으로 사람죽이거나 학살하는 넘들은
미화 잘 안함
법이 딱히, 정의를 실현하는건 아니라 그 친구가 그랬음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전 법 공부안해서 모르겠는데
사실 세컨드찬스란것도 묘하게 인간적 사정 있는놈에게나 그런거지
우주급 미친놈은 그냥 떄려잡아야함 ㅋㅋㅋ
마블에서
"헤헿.... 건물 부수고 깽판치기 잼있당....
근데 사람 죽이는건 좀"
이러는 애들이고
누구는 세컨드 찬스를 주고 누구는 때려잡고 그 경계가
주인공을 배신하거나 그런건 짤없이 세탁기라 하고
대량학살한건 세탁기라 한거 그리 못봄(데어라 쿠루미같은)
>>827
법은 기준점이지 정의를 실현하는건
그 법에 근거한 규칙을 가지고 판단을 내리는 인간이라 그런거라고 전 봐요
사연 없는 놈이 그러면 그냥 미친 놈이 뜬금없이 그런 게 되버리니까 오히려 이야기적으로는 악수 같은 거 아닌가
걔 원작에서 그런 사람이였구나 ㄷㄷ
>>832
이자식 피규어 78개를 출시한
데어라 소녀가장 쿠루미를
세컨드 찬스안주고 때려잡아도 사회가 좆같으니
범죄는 꾸준히 생기는거 보면 법보단 사회보장 시스템이 더 중요한듯.
정신과 의사죽이고 나쁜넘은 맞잔아
이건 제대로 들은적은 없는데, 법공부해본 친구 두명이 같이 동의를 하길래, 그냥 그러러니해서
그때 자리에서 주제도 법의 정의와 관련해서는 아녀서 자세히 묻긴 그랬고
제모가
시작은 얀데레 사패한테 사기 당해서 자기도 모르게 학살자가 된거라서
막 욕하기는 뭐함
이게 뭐랄까
법은 판단 기준이라서 글키도 한데
당장 그 엄벌주의,
악은 악이니 벌을 내려야한다의 극단적인 경우가
유매의 건이죠
이미 제 어장에서 종종 다룬 딜레마이자 이야기임 ㅋㅋ
레미제라블 자베르도 있네요
뭐가 엄벌임ㅋㅋ
법정에서 사형받고 집행되면 구하러 감? (궁금쓰)
>>854
배트맨이 이놈들 어떻게든 잡아쳐넣는 이유는
그런 법의 처벌을 하게 하기 위해서임
엄벌주의 (강한놈이 다 조때로 함)
법정의 일이니 배트맨은 개입 안하지 않나? 개입하는 작품있었음?
오히려 뱉맨은 이놈들 어떻게든 쳐죽여버리고 싶다는게 거의 공통적인 기류인데
대부분 무조건 도둑질한것만으로도 사정 참작하지 말고 형량 십년 때려라 하는게 아니라
죽어 마땅할 중범죄를 저지른 놈을 마땅한 형을 내라 하는거에
엄벌주의는 실패했으니 교화주의로 가야한다는거 개꼬움
살인까지하면 진짜 미친 자력구제 살인광이 되니까
>>864
법원에 뇌물 쳐먹이고 커넥션 꽂아놔서요
네임드 빌런들은
초등학생 아들이 김밥 먹고 싶다 한거에 마트에서 천원하는 김밥 훔친 가장에게 무조건 절도죄로 처벌하라는게 아니죠
대부분의 사람들이 말하는 '엄벌주의'는
조커는 도대체 뇌물 어캐한거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
위에 강한놈과 가진놈은 엄벌주의 피한다 했죠?
맞음 고담이 그럼
여러 사람 또는 가정을 파탄에 이르게 한 극악무도한 놈에게 꼴랑 몇년에 벌금 몇억 때리는게 아니라
제대로 된 처벌을 하라는게 보통 사람들이 말하는 엄벌주의라
고담 자체가 의외로 범죄자들과 커넥션이 연결되고 어느정도 뒤를 봐주는
사회 각층 관료나 지인들과 공고히 엃힌 부패 그 자체의 시스템을 가져서
배트맨이 무슨 기똥찬 활약으로 잡아넣어도
정작 그 시스템떄문에 제대로 정리가 안됌
위에서 말했듯 돈많은 놈들은 사법거래 보석금으로 빠져나오고 애초에 형량 수백년 쳐받아도 죄다 가석방으로 빠져나오는데
뭐가 엄벌임ㅋㅋㅋ 홍철없는 홍철팀도 아니고 엄벌없는 엄벌주의니까 실패하지
권력으로 안되는건 배트맨으로 해버리고(?)
권력으로 안되는건 배트맨으로 해버리고(?)
조커는 도대체 부족한게 뭐냐아아아아아아앗
그거 다 내는 거 보면 진짜 쌉부자임
>>880
배트맨이 그러면 실상 독재죠
그런 양반도 상대가 안되는 커넥션이란...
어짜피 형량 쎄게 때려도 딱히 국가적으론 달라지는거 없는데 오히려 손해만 보는데
교화주의다 그러면서 적게 때리는 거임
고담와서 땅울림 하니까 범죄율 감소했다는데 (?)
근데 그거 약간 자캐딸 같아서 좀 그렇긴 했슮
그냥 콘라드 커즈 옆그레이드이고
그리고 엄벌이 잘 안통한다 어쩐다라는데 이게
미국의 경우는 아예 그런 사법시스템 자체가 지극히
돈이 돈을 부르는 비지니스 체제로 잘 돌아가는 시장이 되어서 그래요
보통 일본이나 한국은 어쨌든 국가가 난리쳐가지고 재판으로 사람 조지려는
그런일이 종종 있다보니 변호사가 그에 맞서는 경향들이 있는데
미국의 경우 재판과 고소는
아예 그거 자체만으로 돈이 됨
-ヘヘ
/ ̄/\>…‐-
/ ///⌒㍉i:i:i:i:i:i:i:\
/// :// 〕=-rヘi:i:i:i:i;';'ハ
/// / 厂i:i:i:\_}i:i:i:iし/∧
///// / 〔i:i:i:i:i:i:i:i(;';';〉i:i:i:i:/∧
{(: / / ./ ∨;';';i:i:i:i:i:i:)/i:i:i(;';')i:i:/,
∨/ / };';';(i:i:i-ヘi:i:i:iノi:i:i:i:i:i:|
Ⅵ ィf===ミ 八;';ノ:≫=㍉i:i:i:/;';/:i:|
ヤ ィ伐ツ> ノ^Y:{{ {じ} :)>〔;';';'//i:i|
} ´^ /〔⌒〉i:≧=-く⌒〕ノi:|i:i:i〕 그렇다면 여기 저, 빌런들의 뇌물이나 협박 따위에 굴하지 청렴하고 정의로운 검찰, 이 하비 덴트가!
{ .: )i:i:i:\ニ=-i:i:i:ノ┐i:|i:i/
l 〔、〈_ノi:iY^>/⌒/|i:i:i:/
l . : : :^Y rヘ∨ |//}};';'|i:i:|{
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매일매일 사기꾼 구속 안건이 한두건 반드시 포함되어있음
(다크나이트풍)
매일매일 나오죠
미국에서 형량 깊게 때려도 미국에선 돈많은 녀석들 빠져나간다는것도 사실이긴한데
그렇다고 강하게 안때리면 그들에게 경제적 출혈마저 가할수 없는
그런 기묘한 딜레마에 가까운 체제가 만들어져서 글키도 하고
참고로 워해머에서도
>>901
/ ̄``ヽ__
/ --ミ〕i:i:i:i:i::...、
/ / ⌒ヽi:i:i:i:i:i:i\
/// -‐…‐- ミ〉i:i:i:i〈;';'ハ
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{ ''"~ ̄ / /}i:i:i:i:〉;';/∧
ヤ/ ̄_彡/ /〈i:i:i:八;';';'}i:}
ヤ ./ / / }i:i:/i:i:i:i:i}:〔
乂_彡〈/ / 〔i:/i:i:i:i:斗:i〉
〈 \「)/_,,、、、_〉 }乂:ィッ ノ:〔
\ } 戈tテ7 ヘ⌒彡ノ∧ I...am...Gotham Jesus.
┌「 ̄ ̄ ̄\ 八  ̄/′{i:≧=-へ:}
(\\  ̄\ \ ∧ /{^ 〉:ノハ |{i:√\
\\\ 「 \ ', _ -ニ{:∧ : / \〕ノrr]:.|{:√}州〕h、
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살인, 폭행, 생계형 절도마냥 당장의 감정이 우선되는건 처벌이 아니라 사회 개선으로 줄여야하는건데
임금체불, 사기처럼 명백히 '자신의 이익'을 위한 범죄는 사회 개선도 개선인데 걍 처벌이 쎄야함
내 기억이 희미하긴 한데
법률자문가에게서 지그마 고소할수 있냐고 상담하는
그런 개드립성 발언도 본거같음
그리고 임금체불과 사기마저
당장의 감정이 우선될수 있는 범죄가 될수 있어요
어장주 브루너 현상금 사냥꾼 시리즈 읽은 적 있음?
살인과 폭행도 자신의 이익을 위한 범죄가 될수 있고요
>>915
조금은요
물론 에스는 그걸로 살긴 했는데
>>917
멀리가지 않아도
생계형 사기란게 있음
소수긴 한데 그런 경우가 없진않음
(?)
살인은 사람에 따라 "와 이 사람은 ㄹㅇ 죽일만 했다" 같은 사연이 있을 수 있는데
중형 성범죄는 좀 그런 사연이 있을 수가 있나
거기서 브루너가 현상금 출두하려고 오는 재판장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
거의 소매치기면 인두사형, 밀수하면 사형
소작농이 실수해서 엄청 가혹한 형량 내리는데 그것도 조금 반박하면 법정 모독죄라고 가중처럼
이러는놈으로 제국법정 회화하했던 캐릭터가 있어서
중형 성범죄도 그런 사연이 있을 수가 있다랄까
그 법 형량 정하고 판단하는 사람들이 그냥 지꼴리는대로 하는게 아니라 다 그러한 이유가 있어서 나오는거라
성범죄의 경우엔 성장과정 자체가 완전히 작살나는 과정을 겪었다면 비슷한거죠
>>929
수천만 수억이 절실히 살기위해 필요한 타입이라면요
예를 들어서 지역 갱단에게 무기의 자동발사를 가능케 하는
불법개조총기를 공급하는 집단이 있다 칩시다
미친놈들이죠 그런짓을 하다니
근데 그걸 하는건 베트남계 미국인 3형제였고
미국의 지랄맞은 의료시스템때문에 어머니의 수술비가 미친듯한 수준이며
이미 집의 생계조차 이어가기 힘들다는걸 알았다면
그리고 이 3형제가 체포되는 과정에서 순순히 협조를 하였다면
당연하지만 판결을 내리는 사람은 '참작' 을 할수밖에 없고
경찰도 체포하는 과정에서 '참작' 을 하게됨
저항하다가 잡히는 것보다
어느정도는 형량 내려가는게 당연하잔슴
>>941
눈치 빠르시네 ㅋㅋㅋ
그게 역설적으로 최소한 헌법, 주정부법이라는 상위 법은 지키려는 노력을 고담에서 하고 있다는 반증임.
심신미약자의 범죄는 처벌하면 안된다는 원칙을 준수하고 있는거니까.
비슷한 케이스로
어느 한 사람이 있는데 간단히 가상화폐 채굴을 아예 방 하나를 구해서 전기빼서 하고있고
아동포르노를 거래한 스트리머 였어요
이미 그는 막대한 재산을 모으고 생계적 문제는 없으며
오히려 있는 재산으로 더더욱 그런 행위를 가속화했죠
그리고 그 가상화폐 현장을 쳐들어가니 그 일당이 경찰을 보고
저항하기 위해 총기를 쏴 저항했다면
위에 경우처럼 위험한 총기를 개조해 판매한 이들이 더욱 죄질이 쌜지
가상화폐를 채굴하고 아동포르노를 거래한 이가 더욱 죄질이 쌜지는 좀 논란이 있겠죠
일단 자수하면 형량 그나마 참작되고
자수안하면 형량 처벌 그대로 들어가고
어느 정상적인 법정가도 그 법칙이잔슴
자수의 의미가 없으니까
>>952
그렇죠.
근데 그렇다고 자수한것만을 따질순 없잖아요? 형량이나 판단하는데 있어선
뭐 범죄 저지르고 잡혀드가는데
자수한다 vs 자수안하다가 강제로 잡힌다
하면 당연히 전자가 "일단" 낮은게 보통이고
전자는 사정에 참작할 여지가 많지만 명백히 매우 큰 재앙을 부를수 있는 행위고
후자는 참작할 부분이 그다지 없지만 적어도 사람목숨을 직접적으로 앗아갈 그런건
체포되는 과정에서만 저질렀고
그냥 전자는 그래서 매우 큰 재앙을 불렀지만 그만큰 쌔게 처벌하는데
자수해서 참작되고 형량이 조절되겠지만
후자는 뭐 주나 검사나 재판장에 따라 다르겠지만
그 범죄만큼 처벌하는거, 총쏘면서 저항한걸로 미친듯이 가중될거고
사람들은 악당의 대해선 별달리 생각하기 싫어하는 요즘이지만
그렇다고 사법마저 그리 하다간 위에 말한거처럼
소매치기에게 그난리 치는 막장 제국 법원 되는거지 ㅋㅋㅋ
>>957
그쵸 그게 보통이고 꽤 맞는 결정이긴해요
>>960
미국에선 개쌘 형량이죠 그게 또
잘못하면 종신형 나올 것 같은데
>>964
참고로 전자는 진짜 돈이 없지만
후자는 돈이 많으니
미국이라면 어찌될지는 대충 넘어가는걸로
참고로 이게 제가 시도할 역극중
가장 강력한 경쟁상대중 하나였음
뭐랄까 갱단에게 자동화기 좀 넘어갔다고 그게 재앙까지 갈 일인가 싶긴 함 미국이라면
워해머 아니면 제가 시작할게
어느 가상의 막장 서부 미국 도시의
경찰 전술팀
미국이라도 자동화기의 소지및 사용은
선을 넘은 행위가 맞아용
외부요소는 때어놓고 말한다면
맥락을 봐야한다가 맞아용
공권력이 작정하면 박살낼수는 있을테니까
주변 맥락을 봐야 한다는 거겠죠
하지만 워해머에서 카오스는 그 모든 맥락을 무시한다
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597051398/recent
그리고 워해머로 간단히 비유하자면
워프스톤 병기 만들어서 도시 갱단에 뿌린격임
자동사격 기능은 어디까지나 전쟁에 참가하는 군인들한테나 필요하다는 인식임.
그래서 소총 규제하라는 말이 미국에서 계속 나오는거.
손쉽게 자동사격으로 개조 가능하고, 그 시점에서 수십명 이상 사망하는 규모의 총기난사가 가능해지니까.
>>982
요즘 워해머는 그런 체제와 시스템 그 자체의 대한
이야기를 던지는 경우가 많아요
이미 에오지에서도 40K 에서도 드러난 부분임
낫토가 그런 얘기 하니까
책 읽고싶어 지잖아
책임져
내 통장이 또 빌거야
최악의 테러집단 조차 넘는, 파멸의 가상창작물에서만
나올 수 있는 무언가라 솔직히 비교힘듦
>>986
허구언날 지옥에 사는데 지옥의 힘 어쩌구해도
결국은 자의적으로 카오스 빨고 안버리면 죽여야한다가 그냥 그 세계관이잖슮
걔네들도 뭐 가슴속 인간성 한점 어쩌구 저쩌구, 결국은 카오스 탈피한거고
>>990
작중 인물들이 그거 자체의 대해서
그게 옳은건지 생각하고 질문 던진니까요
머리꼭대기가 ㄹㅇ로 카오스와 관련 없는 클린한 인물이어도
꼭 간부진중에 카오스 종자가 끼어서 분탕침
가르두스로 이미 행동한게 있고
>>994
내 말이 ㅋㅋㅋㅋ
나중에 그 너글 전사가 결국 가르두스 일행 구해주고나서 죽고
개인적으로 내가 워해머 프렌차이즈에서 좋으면서도 싫은건데
그 어떤 대의든 명분이든 사정이든 뭐든
본의든 아니든 '카오스' 란게 들어가면 이 모든 참작여지가 사라짐
카오스가 오더의 자정능력을 파쇄기에 돌려서
꽉막히고 병신같은 괴담생성기로 만들어버림 자꾸 ㅋㅋㅋㅋ
안버리는 애들이면 그냥 죽이냐가 중요한게 아니라
애당초 그런 기회 자체를 박탈시키는 사회 구조의 대한 질문인거죠




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