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안착!
아아 이 공기가 사체-황제의 은총인가...
헬-다이버 착륙
리버-티
1머전 기준으로 대규모 상륙전 성공시킬 생각은 접는 게 좋아요
그거 할 가장 최고의 인력들이 기라성처럼 모여서 만든게 갈리폴리임
재미있는 사실
노르망디 이후 미군은
매일 기갑연대 하나씩이 물리적 전멸을 당했다
3호랑 4호한테 ㅇㅇ
안착. 설마하던 신황제 사체 폐하의 은총이었다니
착지지
즉 정리하면 방어군이 실장석이고 상륙군이 모두 말딸이라도 교리 없을시 날 손실은 납니다.
착륙륙
비슷하게 소련 전차들도 판터랑 티거한테 대량학살을 당하고 있었지만
그 좁은 전선에서 매일 기갑연대가 물리적으로 사라지는 지랄판은 씹
물리적으로 기갑부대 기동-배치할 공간이 부족해서
후속부대 오기 전에 어떻게든 비집고 들어가야 했는데...
즉 손실을 피하라면 셔츠가 이끄는 말딸부대가
필요하네요
(대충 그 지랄판에 기갑부대가 기동할 루트는 뻔하지 콘)
기억합시다. 프랑스 전장은 독일군이 지형이 더 빠삭했습니다
보카주는 그냥 천재지변이라고 생각하는게 편해요
현대군 갖다놔도 거기 정면돌파는 엿날리고 헬리본으로 우회함
>>14 그리고 지형 더 잘 아는 건 보통 현지인이졐
프랑스 렠ㅋㅋ짘ㅋㅋ슼ㅋㅋ탕ㅋㅋ슼ㅋㅋ
얘네가 도움이 됐을까 콘
현지 반군은 규모가 문제가 아니라 있는거 자체가 도움
달동네는 왜 터져서 반응이 없냐.
좌익 레지스텅스들은 열심히 투쟁한 편입니다
우익 레지스탕스는 어땠냐구요????
그런.....건......
애초부터.......
없지 않았는가????
아마 검머머도 윾진킴 대민작전이 진짜 연합군의 가장 큰 무기였을겁니다
투쟁하는 놈이 있단거 자체만으로 점령군 입장에서 부담이 늘어요.(적당)
아니라고 할순 없지
뭐 우익이야 비시 잡고 좌익 때려잡고 있었겠지
에????
레지스탕스가
독일군 후방을 교란했다구요???
그런 레지스탕스들이 있긴 있었죠
사회당 좌파 레지스탕스였다면
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
게릴라는 빨간맛이구만 역시
말딸셔츠에게
오헝군을 주고
동부전선을 뚫으라고 시킨다 .dice 1 100. = 34
그래서 1차대전기는
네덜...이나 벨기에가 버텨야하는데...
네덜은 그...침수그라드 하면 그게 상륙전이지(대충 험한 욕)
당시 반 비시파 우파 수장(드골)은 계급이
낮았지요...
지금 어장 안이야 정 안되면 동부에서 러시아랑 같이 전차 몰고 베를린 가는거.
프랑스 열심히 미는데 융커놈들 집 위험해봐랔
어디보자...오스만이 콘스 열어줄테니 흑해가서 크림반도에서 기차타고 모스크바까지 가야하나?
네덜란드 특 : 본토에서 수둔씀
.dice 1 100. = 87
뭐 북부 깔짝깔짝 하면서 러시아-오스만 라인으로 압박만 해도 충분하긴 하죠
계급 낮은 게 문제가 아니라
당시 자유 뭐시기는
뭔가를 할수 있는 조직이 아니었음(.....)
그래서 문제인검돠
수둔 썼다는건 진격할때마다 강 건너야 한다는거라(시발)
강건너는것도 설사 그게 폭 30cm짜리여도 교량을 깔아야함(시발)
어차피 덴마크 무장중립은 영국이 용인해서 그런건데 킬 조지고 발트해로 운송하져
>>34 지구작가: 맵 밸런싱을 위해 영하의 한파를 추가하도록 하겠습니다.
방어군은 조금 더 까다로운 전술 운용이 필요해질 겁니다.
쿠당
15인치의 2차대전 표준전함급 물건이 수십척 넘게 있는데
발트 제해권은 가뿐히 따지 않을까
좁은 해협을 지나간다는건 진격로가 한정되어있단검다
발트해는 독일 안방인데 거기를 왜가요 콘
수둔을 빙둔으로 대처하다니 호카게인가(?)
수둔하살법!
빙둔받아치기법!
안방이니 러시아 해군이랑 같이 몰아넣죠.
말딸셔츠를 덴덴형제에게 빙의시켜서
우크라이나 장작이 길바닥에 채이는
러시아군 40만명을
프로이센 아쎄이 16만명으류 킬딸쳐야하는
조건으로 세우기 .dice 1 100. = 92
뭣(뭣)
근데 생각해보니 공군 최강도 영국이네
폭격기 운용 가능?
와 타국간 '연합작전'이라니 정말 개판이 하나도 안날것 같아요!(헛소리)
CAS가 가능할지 모르겠다
그래서 지금 14년도 기준 카멜롯이면 4포항 하남?
차라리 전함으로 쏘십쇼
>>53 그 개판 고려하고도 할만한게 이 판이쟝.
해안은 전함이면 충분한데 내륙은 또 다르잖아요
저시기면 캐스 하다가 추력 딸려서 꼴아박함
님들
그냥 주인공이 만들려고 하는건
[에무왕 카빈] 잃겁니다.(하품)
에초에 90년대 군번이면 에무왕 카빈 존나 본 세대임
그리고 지가 직접 쏴봣고
[울론 그게 구경장이 작은건 답이 없는데 구조적으로는 카빈식 탄알집을 지향할겁니다.]
>>57 그럼 독일 발트함대(?) 수량을 굴려야 하는디
러시아에서 공세 펼칠거면 전투기-폭격기로도 큰 역할이 가능하지 않나
일단 상대 비행선 모조리 격추하고 정보 우위를 얻을수 있단거부터
저 시기면 철저하게 충격용 전략폭격하면 되는데 굳이 근접항공지원을 하려는 노악
에초에 주인공은 칼빈소총을 써봣음 "그시절 동원 한번이라도 각면 무조건 쏘는게 칼빈임]
그정도는 가능하겠죠
비행기를 옮기려면 항모를 만들어야겠군 콘
엠1?
아 칼빈
마침 M2 칼빈부터는 자동사격도 가능했죠.
P13에다가 칼빈 조합?
애초에
90년 고졸이면
늦어도
92년 쯤에는 가야되니까
빌리네 궁전 앞마당에 조지 편지가 떨어지기만 해도 성공이여.
그런데 진짜 개그 포인트 : 구조적으로는 까놓고 게이투가 존나 쉬운구조로 되어있다. (폭소)
ㅇㅇ
진짜로 구조적 단순함으로는 게이투가 아카보총보다 나음 (ㅈ같지만)
정주행 끝
(총떡으로 불타는 어장이로다)
빌리야 잘 지내니(중략) 니네 장군들이 거짓말하고있다
근데 그당시에 안정적인 가스 피스톤만들수 있냐 하면 몰?루 라서
구경장은 스프링필드탄을 쓰더라도
[탄알집의 유무 여부의 가장 큰 전훈을 가져다준게 칼빈임]
여러분 기억하셔야 하는게 있는데요
[에초에 지금 주인공은 자기가 만들라면 만들어서 개발할 새끼뜰이 천지 뺴까립니다.]=
후기 총기 설계의 장점.(적당)
+ 저당시 상식으로 일단 유효사거리 확보가 최소 1키로였나? 일단 현대의 200m언더는 아니었던걸로 기억하는데
>>74 "카멜롯은 가능"
까놓고 스프링 보다
더 안정적으로 깍을수는 있음
[에초에 NC 자동화 머신이 도입이 됫는데 상관있음?]
분리형 탄창 도입 안한 이유: 당시에는 탄창이 총값만큼 나와서
하지만 우리에겐 카멜롯 특수강이 있지(이왜진)
30-06 스프링필드가 아니라
.455 웨블리 권총탄이나 .276 엔필드 쓸겁니다.
영국 : 하지만 우린 카멜롯이 있어 머저리들아.
.455면 어후 반동이 시부럴
왜 미개한 프레스를 쓴다고 생각하는거지?
지금 카멜롯 새끼들은 그냥 천공카드 꼽아서 무한 생산 돌릴텐데?
276 엔필드 + 카빈이라
혐짤인데 씨발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 당시 권총탄+현대적 화약이면 그정도 되긴 하지
>>85 그런데 1머전을 위한 총이라면 그보다 완벽한 조합이 없잖슴 ㅇㅇ
근데 비교하기 너무 애매해서
45ACP는 현대까지 쓰이는 탄환인데 455웨블리는 이제는 안쓰는 100년전 탄알이라(...)
아니 이거
머신카빈은
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아닠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
(미치겠군)
천공 카드 꼽아서
그냥 라인 하나 두고
한시간에 쏟아지는 총열만 수만 단위는 껌이고.(담배)
그리고 조립및 사격 확인 완료되는게
하루에 적어도 수십만 까지는 쌉가능이구만
에초에 라인만 확정 나면
그냥 총은 철만 넣으면 튀어나오는 거임.
.276 엔필드를 카빈개조라...걍 7미리 탄이잖아!
미붕아 니네가 원하는 6.8 여기있다!
천공카드 콘
그리고 276엔필드는 엄연히 당대 제식소총탄이므로
칼빈 구조로 276탄 쓰는 총기가 나오면 그거 자동소총이에여
영국 육군청 : 크흑 카멜롯의 은혜에 목메여..!!
455면 흑색화약시절 물건이라 ACP보다는 약할겁니다.
형님 솔직히 말해줘요
저스펙이면 AKM 만들줄 알잖아요(폭소)
그거 나오면 모든 보병이 기관총으로 무장한 군대가 된다고!
에초에 주인공이 써본 총기가
칼빈이라는 것을 잊어버린 결과라 하겠읍니다.
그리고 소중화기 쪽은
주인공도 진지하게 대한에도 보급해야되는거니
신경쓰고 본인도 배우면서 지시하려고 하는 분야일거니까.
M2칼빈이 아니라 M1 칼빈만 되어도 1머전기에 반자동소총으로 모든 알보병을 무장시키게 됩니다ㅣ
>>96 '탄피'와 '화약' 문제로
아직 은 안나옴
아 맞다
[얼마전에 암모니아 합성떳지?]
ㅇㅇ
엔드타임
아마 좀 수틀리면 바로
[게이투 나옴[]
정보) 1대전 당시 숙련된 영국 보병은 SMLE를 존나 빨리 쏴서 기관총이라는 오해를 받았다
일단 주인공이 게이투나 게이원 1세대 일거임 ㅇㅇ
대한제국제 소총이라 k(아무말)
게이퉄ㅋㅋㅋㅋㅋ 그건 진짜 갑자기 파괴신 등장인데 ㅋㅋㅋㅋ
7mm 물린
M1 카빈이면
그냥 돌소라
딱히 게이투 없어도 됨
(먼산)
올가 차리나님이 일단은 개발독제 정석 of 정석인데 그간 러시아는 이 정석도못해서 허우적거리던건가
파괴신 맞져. 심지어 조준기도 상대적으로 저숙련에 더 편햌
화약 합성만 어찌되면
진지하게 바로 게이투 나옴
[에초에 구조 꼴 진짜로 총력전용 생산 보급 목적으로 만들어진 개 악랄한 총기가 케이투임]
엠씹륙도 까놓고
게이투에 비하면 총력전 빠가사리 뇌로는 진짜로 밀리는 총임.
엠식육? 아 그 플라스틱 쓰는거? 그게 어떻게 총력전용임 ㅋㅋ
그 개발독재 정석이 소련 다음 만주국까지 거쳐서 나온 겁니다.
게이투가 ㅈ박았니 ㅈ박았니 해도
[총력전 한정으로 사탄의 전기톱임]
세상에는 개발독재 정석도 못하는 나라가 은근히
많긴 하지요...
아 이놈의 헬반도 총력전메타의 아들래미 게이투 ㅋㅋㅋㅋㅋ
? M16이 그렇게 후달리는 총이에요?
사실 K1부터 총력전용(읍읍)
K1 아빠중 우지도 있다(먼산)
그냥 k2가 엄청난거에역
엠십육은 평시기준 장비임. 하지만 게이투는 총력전 기준 장비.
>>109 ㄴㄴ 그런 의미가 아님
[총 자체가 진짜 한공장에서 나오는게 전제가 되어있는게 게이투임]
까놓고 개머리판만 있으면 한개 공장에서 나머지 공정 다 처리해서 게이투는 조립됩니다.
개발독재 라기보다는
그냥 밥만 먹여주면
어떻게든 되는
전제군주라서 가능한 모델입니다
일부 개발독재 깔이 있는 거고요
그리고 주인공 스펙이면 케이투니 칼빈이니 몇번 분해조립만 한봐도 구조같은거 대강 감은 잡고요?
>>114 아뇨
명총이 맞음
[완충기]에 들어가는 품이 존나 큰겁니다.(진지)
흑흑 그러니까 군대 군산비리 하는놈들 전부 총살되었으면 좋겟으요.
게이투는 완충기가 없어서
그냥 조립공정으로 나오는 물건이라구요
존나 뜯어보면 볼수록 ㅆ발같은 총임 ㅇㅇ
총력전에 있어서 K2에 비빌 수 있는 소총은 AK뿐인가(아무말)
근데 진짜 총력전용은 K1 아님? K2는 그래도 여유 조오오금 챙겼잖슴
솔직히 군대는 군대 문제 이전에
군대를 군대가 아닌 의장대로 보는 놈들이 문제 아닌가 시프요
16은 다른거 집어치고 완충기 덕에
이게 생각이상으로 [생산]공정이 까탈스럽습니다.
그니까 총력전이라기보단 평시용이란건가
어머니 러시아의 현신인 차라나(진)
대충 아는 본인도 걔네가 엎은 대규모 국방개혁만 두차례인가 세차례라고 알고 있는데
대가리가 90년대 80년대인 놈들에게 뭘 바라겠냐만
>>130 미국같은 본토에 인접한 적국이 없는 나라나 만들수 있는 총입니다(폭언)
만들어두고 나눠주는 총과 급하게 전시에도 만들 총의 차이
>>127 게이원은 터프함이 딸림.(담배)
게이투에 비해서
둘다 정비해본 결과
게이원은 잔고장이 생각이상으로 많음 ㅇㅇ
일단 올가는 당장은 전제군주제 유지할 생각인듯하고....뭐 차피 당장 개혁하려면 이게 정답이려나
아 그건 맞지
뭐 안써보긴 했는데
부품수 좀더 많다고 듣긴 함 ㅇㅇ
이시는 으아아 입헌!! 제발 입헌!!에 수십년 쓸거같다.
전제군주정이 혁신이라는 스웩을 아시겠어요 휴먼?(?)
그야 원본인 CAR-15도 미완성 월남판이고(폭언)
무울론 아직 화공이 OTL만큼 가속은 안돼서
갠적으로 1대전 전에는 못나올거 같고...
맨셰는 일단 타협하겠고 볼셰일부가 사고치려고 하려나. 물론 그럴 여력이 있다면....이지만
백성들: 입헌군주정 맞쟝(대충 고종이 만들어둔 헌법대로라 주장하기)
뭐 올가는 서류에 깔려죽을거라 점차 권력 내려놓고 페이즈 전환 할걸요
대애애충...SMLE 어떻게 자동화시키는 정도?
10발 내장형 탄창이니 이거 탈착식 만들고 세미오토로만 만들어도 충분한데
개발독재
그것도 러시아 스케일
여기서 나오는 서류가 얼마나 될진 뻔하니까
가스피스톤 부분이 좀... 약해요 ㅇㅇ
그런데 게이원이 악랄한건 총렬 과 가스피스톤빼고 게이투랑 완전호환된다는게 사탄같은거고.
뭐 m16이랑 ak랑 비교햇을때 어중간해서 오염에 좀 약하니 뭐니 소리는 제가 잘못알고있던거?
볼셰비키건 멘셰비키건 지식인 계층 데려다 갈갈이한다 해도
전제군주정은 결국 군주만이 처리할수 있는 물건이 많으니까
사실 자동화 안시켜도 돼고 탄창도 탈착식 안만들어도 되고
그렇게 하면 부품만 늘어나는데 참호전을 버틸까? 싶긴 해서
올가는 지금 차마실 시간도 없을거임.
여기에는 니키도 포함됨.
그나저나 홍차-카빈이라...뫄 원판 그대로 들고 오는거는 아니겠지만요.
근데 탄 사이즈는 줄여야해요 안그럼 청소못하는 M14됨여(아무말)
군에서 쓴단 건 최소한 쓸 정도는 버틴다는 겁니다.(적당)
그리고 엥간한 신념을 지녀도 그만한 업무는 못버텨요
그게 갑자기 생긴거니 더더욱
철강은 70년대인데 화학은 해봤자 20~30년대일거라서...
(탄매 콘)
엠씹륙 : 조립되면 존나 튼실함 ㅇㅇ 생산성이 ㅈ박음(완충기)
먀오오오오오옹옹
냐옹이게 레인형이 폭주하고 있다고 알립니다
그으럼 케이투는 걍 한정 더주자 모드?
m16: 평소에 만들어두고 쌓아두다 전시에 나눠준다.
k2: 전시 개판에도 찍어내야 하니 가공방식부터 더 다듬는다.(...)
알기쉽게 설명
엠십육 : 무조건 완충기는 '제대로된' 공장제 써야됨
게이투-아카보총 : 가내수공업이 됨.
케이투를 -택티쿨- 하지 못하다고 까는 밀딱구리들이 있는데
느그덜이 그거로 택티쿨 할만큼 맞춰준다고 시가전 돌입할것도 아니잖아(폭언)
그야 M16은 제식소총 총열에 프리플로팅 배럴같은걸 쓰니까 그렇지요
미군교리에 맞춰서 최대한 정밀한 사격성능 보장한다고 만든 물건입니다.
한구: 프리플로팅이고 나발이고 포병불러
잡설. M1 카빈용 탄약은 비부식성 뇌관을 쓴다는 전제가 있다
사유: 피스톤 분해가 빡세다
강선 보존 좋았쓰(어이)
총력전 대가리 한정으로 레인이 괜히 사탄의 전기톱 드립치는게 아닙니다.
뭐 그딴거 할바에 도시를 포병으로 날리고 재건하는게 한국 스타일이지
사람은 귀해
낙동강전선까지 밀릴지라도 무장은 해야 한다는 교리 반영(쓴웃음)
그래서 AR-15 계통이 좀 섬세하고 정교합니다.
게이둘은 대충 전장 한복판에서 반쯤 걸레짝이 되도 일단 나갈 수 있게 만든 놈이고
시가전은 사람 잡아먹는 귀물이고
국군 장병은 존나 가치가 높아요 그렇지 않다 생각하는 똥별이 넘치지만
그리고 주인공 배고밀 구조 아는거 아님?
빠른 신부님각도 살아있다고 봐야되는거 맞음 ㅇㅇ
대학생+@ 학력이 하늘에서 떨어지는것도 아니니
몇년째 다른 사람한테 돌림빵 당했는데 탄착군이 확보된다는게 존나 무서운겁니다
왜이리 헬군대에 똥별들이 많을까 이거도 저거도 문어때문인가(개인적생각)
장병 가치고 뭐고가 아니라 설계 기준부터가 우리에게 안전한 후방은 없다인거에요.
묵념.
형님도 인정하셨잖아요
주인공 대가리에 화약 생산 공정 있는건 아니니 화약같은건 가속에 한계 있다고
먀오오오옹 뭔 떡밥일까 콘
완성품
엠씹륙 >(넘을수 없는 벽)> 게이투
생산성
게이투 >(총력전 대갈통의 벽) > 엠십육
AR-15는 일단 뭐가 부서지면 안나가는 물건이고
AK나 게이둘은 대충 걸레짝으로 변해도 당기면 나갑니다.
>>181 지금 레인형이 자꾸 폭주하는데 말려줘요 냥이냥이
장약은 몰라도 화포 자체는 확보 가능할걸요?
>>177 ㄴㄴ
[배고밀에서 생각보다 포탄은 장식임]
존나 중요한건
[구조지]
90년대 배고밀 최적화 버전은
농담안하고 똥포 소리는 듣지만
진짜 구조적 단순성과 운용성 그리고 무게 까지
3박자 다 잡은 정신나간 "중포" 임.
생산성 개선도 됐을테니 탄약 확보도 될테고...
하긴 배고밀이 기반은 70년대 기술이긴 하지
글고 여기서 잊을만 하면 두들겨맞는 르벨은...
86년 1월 개발진에게 주어진 데드라인이 그해 5월이고, 이당시 이들에게 있던건 화약과 8미리 탄두가 전부였다는걸로(먼산)
배고밀의 깡내구도는
진짜 쌍욕나오는 수준입니다.(이게 왜 진짜냐고)
>>182 여기서 덤.
일정 이상 성능이면 굳이 완성도의 그 벽을 넘을 필요가 있나?(사악함)
사실 빅커스에 부운 돈 생각하면 포도 최소 60년대 물건은 나와줘야하지 않을까?
솔직히 155도 운반 떄문에 ㅈ박았는데
배고밀은 진짜로 이시대 트랙터로도 충분히 운용가능하다는게 함정 (쓴웃음)
주인공이 금괴로 후려쳐서 해당전공(예시 화확)을 가진 보조연구인력을 확보했다면 만들수도 있을지도요
근데 임페리얼 케미컬을 금괴로 팼잖아요
먀오오오오오오오옹
일단 카멜롯 자체가 초거대 산업-연구소 합동 산학협력단지긴 해요
진짜 몰려오는 적 상대로 목진지나 참호에서 버티면서 쏘라고 만들어둔 소총이고(...)
화학도 한 30-40년대 수준까진 나오지 않을까
참호전을 어떻게 볼것인지에 대해서라
본편에서 카멜롯에서 어디까지 연구했보았나 소소하게 굴려보는 것도 좋지요오
냥이냥이에게
일단 카멜롯(가칭) 방향성 자체는 한국식? 그보다 뛰어난? 산학협력단지이며, 주인공이 지식 내려주는 방식은 아니다.
즉 냥이가 중요시 생각하는 이과연구 필수적요소인 일단 꼴아박하기가 규모와 피드백속도, 자금지원이 매우매우매우 향상된거다.
이정도면 대충 어느정도로 가속가능?
오 냥이냥이의 참호전 썰
참호란 기본적으로 수비용이 아닌 공격준비선이라는 말은 기억나는데
그 육군양반들이 얼마나 경험하느냐에 따라 달려있다 이정도.
>>203그 참호전의 비극은 영국이 이전 참호전을 너무 쉽게, 효율적으로 돌파해서 그런것도 있으요
즉 갈아야 알수 있다는 거구만
음 하긴 식민지 전쟁기의 경험이...
음? 물류가 돌파속도를 못 따라왔다?
그 보어전쟁때 사실 독일보다 더 깊게 짰는데....... 철조망이고 참호고 뭐고 다 돌파해버렸거든 사실
보어?
보병 물량 부어버리기도 나름대로 전훈 반영 교리구나
그 보어전쟁때, 독일얘들보다 더 넓고, 더 치명적으로 광역적인 참호를 준비했는데..... 그걸 보병으로 돌파했습니다 사실
보어애들이 준비한 참호를 영국군이 그냥 보병으로 뚫어버렸다?
그 전훈이 반영되어서 보병으로 참호 뚫을수 있다는 교훈이 나왔다? 그래서 1대전때 조졌다?
일단 카멜롯단지는 주요 전략목표가 되겠군요. 물론 1차대전 기술로는 어림도 없지만 2차대전때쯤 되면 저기에 전략폭격 시도하려나.
네 사실 존나 효율적이여서 이런 참호전에 대해서 답은 나와있었으요.
보병의 기동우회와 광대한 전장을 선정후, 보병의 기동으로 해당지역의 전장에 대한 공간우위 기반으로 돌파한다 입니다.
근데 쓰발 이걸 하기에는 지형이 ㅈ같아서 못했음
실제로 이 지형이 ㅈ같은곳을 벗어나니, 매우 퀘속으로 진격했습니다 당시 영국군은
보어인들이 머릿수가 굉장히 적었던 것도 있지만 어쨌든 전훈은 전훈이니... 어... 일단은 배운대로 했구만(ㄲㄲㄲ)
독일군이랑 엘랑이야 모르고 갈린거지만, 영국은 알고있어서 갈린거에요
결국 광정면동시접촉을 할수 있으면 취약점으로 돌파한다인데(먼산)
근데 글고보니 궁금한게 참호전 돌파하는 보병전술이나 전략이 따로 있나요? 참호전은 인명 갈아넣기 외에는 답이없어서 전차가 나온걸로 아는데.
저런거 확실히 된게 1차대전 동부전선이던가
>>221 애초에 전술이 좀 더 효율적으로 사람을 갈아넣기 위한거니 당연히 있습니다.
그냥 막 달려들어서 너네 총알보다 우리군이 더 많다가 아니에요.(먼산)
전차도 결국 보조고 상대 마비시킨 뒤 접근해서 처치한다가 기본
접근도 최대한 정면 노출범위 좁히려고 종대로 접근 같은 세세한거도 있고 막는 측도 그래서 기관총 겨누는거 자체가 정면이 아니라 측면이고 서로 그런거
참호전은 사실 있어. 근데 1차대전의 비극은 그동네가 지형이 ㅈ같은데서 나온다는거여
언덕+거대숲지대
아 우회할 공간이 없네 ㅅㅂ
서부전선의 뭐같은 점은 그 우회로가 다 없어질 정도 지형(심지어 물 고임)에 전장이 멈췄단거고
그래서 기동이 제한되는데, 대규모충돌이 겹치면서..... 공간을 내줄수가 없음
이걸 뚫기위해서 독일은 적병력을 갈아마신다를 택하고, 프랑스는 질수없음+ 영토수복해야된다고 아군 병력을 갈아마셔서 시간없애기를 고르고
교리: 존나 기동쳐서 공격자의 우위를 살린다
현실: 뽀쓰 우회할 공간이 없어...
대응: 일단 뚫을때까지 꼴아박아라(...)
즉 우회가 정배인데 우회가 불가능하니까 그냥 꽝하고 박는다고;;;;;;;
공격지점 선택이 제한되니 방어자 이점이 극대화되는거
십자포화+무인지대+기관총사수
이야 전공 달달~ 하다(폭언)
그으으으럼...
화포를 만들어봤자 그걸 투입할 공간이 나옴?
>>234 그러니까 초장에 저 수비하기 좋은 곳을 털린 엘랑이 병신이라고(폭언)
짱큰 대포로 후방에서 타격해버려야하나
그리고 참호전을 경험해본 또다른 군대가 미군이거든 사실?
엘랑이 봉신이라는건 동어반복이에효
그러니 엘랑이 엘랑했다고 합시다(막말)
질문 2) 네덜란드나 벨기에쪽도 살아있다 쳐도 똑같은 문제가 나오겠네? 숲이든 침수그라드던?
음...도우보이....
볼것도없이 전쟁끝나자마자 전훈리셋하고 조졌겠지(편견)
>>238 약빨고
>>216 비스무리하게 시간설정해서 온 놈들 기습효과 엄청난거.
>>240 ㅇㅇ 남북전쟁
사실 그래서 교리가 밀집된 보병화력+우회타격 이잖슴
우회할 수가 없으니 우회하기 전에 돌파하거나, 방어선이 형성되기 전에 들이받아서 억지로 뚫어버리려고 기갑을 태동시킨 거구만(?)
공격자 이점은 공격 시간과 장소 설정 그 자체
>>243 ㄴㄴ 걔네도 영국이랑 똑같은 결론 냈어요
담벼락 하나에 연대인가?가 통째로 막혀봐서
1. 존나 인력 갖다박는다
2. 전술-전략적 우회기동한다
이거 둘다 해봤고 둘다 성공시킴
도우보이가 전훈을 안말아먹었다구요???(충격)
아 판쵸비아였음?(이마탁)
그래서 이 속칭 참호전은 가장 문제가 뭐냐?
100만 200만 대기하고 그게 계속 투입되는거에요
막말로 적 중포가 기갑에 집중되면 그 순간 다른 전선엔 중포 지원이 없단거 아닙니까.
판죠비아 토벌전 이면 멕시코 혁명시기 네요
진격을 할수 있겠음?
이걸 끊을 방법이 그 지형과 그시기엔 없음. ㅇㅇ
상대 예비대를 때릴 수단 필요(진지)
그리고 여기에 이따구로 몇 백 몇십이 대기를 하니 보급이 되겠수
저래서 발달한 것 중 하나가 폭격기고
보급선을 타격할 방법이 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 보급선 하나만 작살내면 전쟁이 끝나는데
전략폭격 이론이 나온 이유.
그니까 호이적으로
전장너비가 제한되니까 전선에 투입되는 사단은 한계가 있는데
전선에 대기는 하고 있으니 장비 존나 갈린다는거구만
(집에 오자마자 한시간동안 삶의 자세와 매정한 마음이라고
털렸다)
장비라는게 따로 사용하지 않고 대기만 하고 있어도 소모가 심한가.
1. 폭격기로 타격한다
2. 어떻게든 수류탄이든 자동소총이든 개인기관총이든 들려줘서 보병화력을 밀집시킨다
3. 기갑을 만들어서 투입한다
그리고 영국은 저거 3개 다 하긴 했네 ㅋㅋㅋㅋ
>>262 제대로 체감하려면 호이보다 빅토리아 해보세요.
특히 2나 3보다 1.
(돌아가신 전날 제사하는 게 예법이라는 건 머리털나고 처음들었네)
>>266 흑흑 그치만 빅3...똥겜...
그래서 1대전모드를 한다는 레스(?)
(사체쟝 토닥토닥)
상대 수 때문에 병력이 모여야 뚫는데 모일수록 효율이 개판나고 그렇다고 빼면 밀리고 서로 너무 모여서 소모율 때문에 인력은 물처럼 날아가며
빅3 샀는데 너무 어려워요!
사체님 토닥토닥
동원령 내렸다면 그 날아가는 인력이 농부랑 노동자라 전후에도 복구 바로 안 됨.
그렇다고 동원령 안 내리면 상대 물량을 내 상비사단만으로 모이기 전에 각개격파해야 살아욬
그으럼...현상황에서 해결책은...
1. 자동화기랑 수류탄 들려준 특별부대를 창설한다
2. 날튼!날틀!날틀!
3. 러시아로 이동해서 그쪽에서 우회기동한다
이정도?
정답 4번!
존나 큰 대포를 가져와 전선째로 갈아버린다!
그래서 국가들이 농번기에는 보통 최대한 동원령을 피하려고 하긴 했지요...
0. 독일놈들 제발 오지 마라(...)
그거 공간 안나온다면서요!
(대충 k-9을 쓰죠 단숨에 해치울겁니다 콘)
K-9...Canine...댕댕이를 풀자니 흉악한 무명참치(충격)
(포병으로 해결이 안되면 대포가 작은거야 콘)
유목민 상대 전쟁이 왜 가을에 주로 나는지 아는가? 서로 시간이 그때라 그렇다.(막말)
(토닥토닥)
크아아악 내 인명살상용 최종병기가
봄&여름: 두 쪽 다 기르기 바쁨
겨울: 진심입니까?
고폭 충분한 수량은 양산될거 같은데?
가을은 유목민이 강해지는 천고마비의 계절이긴 했지요
규모의 경제 + 산학협력 + @ 등 버프 생각하면
유산탄(샤프넬)이랑 고폭약간으로 포병사격하게 하자
(캐니스터탄 콘)
고폭이 대충 유산탄 10개값이었나
>>295 아 하나 더주지. 심지형 지연신관이다.
(근거리 포도탄 세례를 보병들에게 제공해야된다는 레스)
고폭이? 유산탄이?
>>291 가을에 강해지는게 아니라 걔들도 딴 때 시간이 없으요.(.....)
근데 고폭이 지연신관이면 사표따라 심지 세팅 하면 되잖아 콘
천고마비
즉 하늘같이 높은 교수를 마비시키는 계절(?)
그 사표가 1차 교훈이여
아 유목민들도 정주민들 못지 않게 싸울 수
있는 기간이 한정되지요(...)
아니 2차던가?
그건 걍 존나 마음껏 쏴보라고 하죠(아무말)
돈은 충분히 대주겠다! 마음껏 실사격 해봐라!
고폭이 지연신관이다 콘. 사표는 없다. 아 연막탄도 병신이다.
그리고 전잡담판의 레밍턴 세팅은 공?식옵션이긴 했는데 문제가
1. 비싸서 돈많은 경찰서나 사는데 그돈이면 톰슨산다
2. 단열탄창이라 쓸데없이 길어서 거치적거린다
3. 롱리코일이라 묘하게 반동이 세다
4. 개조때문에 노리쇠 후퇴고정 불가
뫄 나름대로 원시-칼빈이라 할수 있겠으요(아무말)
늘 그렇지만 이건 기술한계가 아니라 실제 전장에서 굴려봐야 나오는거
그리고 전방포격유도-*관측병도 없다
무전기도 제대로 없다
청음초반으로 포격위치딴다. (환장하겠네)_
일단 각 지휘관 시계부터 맞추자.
애초에 포병이 전장 후방에서
유탄 포격 지원을 해야한다는
개념이 응애였는데
뭐 제대로된 게 있길 바래
(쓴웃음)
그니까 노악상은 가을에 교수를 공격한다고?
이미 공격하고 왔다는 레스(?)
노악은...강사상을...공격하는다...
강사형을 계절학기(요구)로 공격한건 에스라쿤 아니냐는 반론
정답은 그냥 러시아가 물량으로 밀어버려서 서부전선 병력을 줄인다(끄덕)
버리맥주에게
우크라이나산 장작이 넉넉한
러시아군 40만명 앞에 던져진
덴덴형제(?) 빙의권을 준다 .dice 1 100. = 99
강하나 다이스!
1부족해
모신나강이 5발짜리 내장탄창이었구만
리엔필드가 10발탄창...
단순하게는 가용화력이 2배인데...
그건 성적을 보고 내가 너무 쳐놀았구나
놀면 안된다 라는 강박의 영향이라
궁금한게 더 크긴 한데 암튼
흠...루이스가 28파운드...이걸 어떻게 무게 줄일방법이 없을라나.,.
근데 독일을 죽일때까지 달리려나...?
독일을 말살시켜버리기엔 좀 애매한거 같은데....
얘가 아직 나치를 한것도 아니고 나라 하나의 가능성을 아예 거세하기엔 명분이 좀 딸리지 않나 시프요
베를린에 영국 대한 러시아 깃발 꽃히는건 상수급이고
오헝은 솔직히 잘못이 없는데
아마 그리스랑 불가리아 부추길 새끼가 독일이라(폭언)
근데 고작 그거 가지고 중부 유럽 최대 국가를 스위스 같은걸로 만들기엔 많이 부족해서
부추길도 아니고 이미 부추겼지요...
음...아마 북독일제국 해체하고 다시 프로이센행은 가능할거 같긴 한데
그니까 속된말로
너무 많이 죽였음
뭐 쪼개는거까진 되기야 하겠죠
근데 민족주의 on 하고 독일민족주의 불붙어서 하나로 합쳐지긴 할거 같은데
'프로이센 주도 통일'은 막아아죠
하긴 1대전은 피로 피를 씻는 전쟁이니
초기 명분은 중한게 아닌가
핏값은 보상받아야 하니
알자스로렌이 프랑스 가는거까지는 넘어가고...
이태리가 1인분 할지는 모르겠고
폴란드계 땅들 러시아 주기?
결국 '융커를 통제하지 못한 카이저'의 책임은 져야겠죠
일단 오헝제국 해체까진 할거 같고....
ㄴㄴ 오헝은 안할거임
오헝 해체하면 전쟁 일으킨 세르비아한테 상주는 꼬라지가 되어버리는지라
아 그러네요
OTL에서 오헝이 해체까지 된 것은 미국(윌슨)의
지분도 크긴 하지요...
물론 다이스값에 따라 다르겠지만...
이제 더이상 영국은 중유럽에 덩치가 생기는걸 두려워하지 않아도 돼요
오히려 중유럽에 덩치가 생기는걸 반길수도 있죠
왜냐하면 프랑스와 러시아 억제기를 만들려면
오히려 오헝보다 큰 덩치가 필요해요
폴란드? 러시아가 잘못한게 없는데 가상국가를 왜 만들어줘요 콘
일단 러시아가 소련 안돼고 남아있다는 가정 하에...
발칸 슬라브는 이제 지옥에서 쓰는 단어가 될테고
독일따라 사고 친 불가리아는 갈라버려서 루마니아 오스만 나눠주고
그리스는...영국 해군기지로 거세해버리던가 그냥 오스만 주던가 하고(폭언)
그리스인과 투르크인의 차이는 종교를 제외하면 크지
않았던 시절이긴 하지요
쪼개지 말고 덩치를 유지하면서 무한한 금으로 발전시킨 철강에 의존시켜버리면 그게 돈이 얼마야! 모드가 되어버린 대영제국
그으리고...
아무래도 북독일 해체하고 소국들과 오헝에 '기명투표제 도입'정도는 할 수 있겠네요
카멜롯의 기술,산업적 우위+기명투표에 기반한 입헌군주제+군주가문의 혼인을 통한 동맹으로 그레이트게임이 끝났으니까요
헤이그 평화회의가 엉망이 됐다는건 그레이트게임 결산을 제대로 못했다는거고
오히려 카멜롯의 첫 쇳물이 나오고 에8-타티아나 약혼 + 기명투표제 도입으로 그레이트게임이 끝난 꼴이잖아요?
솔직히 말하자면 독일은 딱 그거로 회귀임
전쟁 안하고 먹을 수 있는거 다 쳐먹은 호이 독일
소신발언) 러시아가 폴스키 독립을 냅둘 리가 없음 ㅋㅋㅋㅋ
폴스키는 한때 러시아의 수도를 함락해본 전적이
있는 국가이지요...
폴스카 통째로 쳐먹으면 대전쟁 시즌2 예고편이라는걸 모두가 다 알고 있어서
걍 얘들은 영원히 삼갈죽 엔딩이고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이러니하게도 세계 2차대전 안 터트리려면
그냥 세계대전 결론은 현상유지, 모두가
'존나 피해가 컸지만 우리가 이겼다!'라 할 수 있어야 해서
일단 세르비아는 멸족시키죠?(폭언)
가장 웃긴게 세르비아가 지랄쳤으면 불가리아랑 루마니아만 좋아죽는 조합임
패전해도 승전해도 갈라먹힐거거든 ㄹㅇ로
그리고...프랑스가 너무 많이 죽고 벨기에 강간도 있을텐데
그럼 일단 융커해체는 해버리죠
여기 오헝헝은
일단 좆되더라도
오스트리아 대공령괴
사도왕관령은 건질 겁니다
그리고 세르비아인들은
가장 먼저 남아프리카에서 선보여진
최첨단 살인-공장을 인류 최초로 경험하게 될 영광을...
솔직히 북독일제국(웃음) 걍 해체하고 적당히 4~5개로 나눠도 되잖아요
굳이 인위적으로 갈아버릴거 없이 집시 취급받을텐데요
>>362 그러면 그 즉시 타이머 돌아갑니다, 이게 문제임
손에 피를 묻힐 이유가 있나?
현대판 유대인이나 집시 취급당하면서 천대받을건데
세계대전의 원흉
음 ㅈ됬다
2머전 안나는 법은
이 전쟁이
1917년을 넘기지 않으면 됩니다
그니까 문제가
프랑스의 분노를 뺄 가스가 없고
그렇다고 알자스로렌 프랑스에 붙여주면 북독일제국이 타이머 돌아가잖아요
원역사에서는 1914년 연말이었는데
강제이벤트 시작 타이머 3년 늘려준게 얼마나 자비로운가
모든 열강들이
시발 뭔가 대차게 좆됐음을
깨달은 게
1917년이거든요
즉 OTL보다 1년 빨리 끝나면 되는데 쉽진 않겠네요...
그럼 알자스로렌 프랑스주고
북독일 해체한다음 신롬 만들어줘요
그리고 오헝을 대한/러시아식 기명투표 입헌군주제로 연방재편하면 뭐라도 되지 않을까?
>>375 사실 선택존 걸면 됩니다
폴란드냐 알자스-로렌이냐
그럼 덴덴이가 망하고 러시아가 베를린 30년 일찍 밟으면 되겠구만
폴란드독립을 러시아가 허용할 리가없을텐데?
아뇨 사실
1차대전은
러시아제국이 총만 있었어도
몰랐으요
독일이 서부전선에 병력 계속 꼴아박은 건
동부전선에
"아무것도 없었기 때문이고"
그 아무것도 없는 동부전선은
어떤 미친 참모새끼가
15만명 들고
40만명 갈아버리자는 정신나간 작전을
입안하고
예비대로 빼둔 기병사단들이 전부 명령씹고
슬라브 수육만드는 데 달려들어서
겨우 달성했습니다
거기서 독일이 졌으면
제국군은 동프로이센 버리고 내륙으로
방어선 짜야했슺니다
러시아-폴란드 문제는 니콜라이 2세 전이었어도 유화 이상의 무언가를 운운할 정치 요소가 아니었음
현실 러시아는 여러번 강조 됬듯이 병사들에게
줄 무기도 부족하긴 했지요...
아무리 올가 짜리나가 올라왔어도 러시아 제국 정계에서 폴란드 자치권 나오는 것도 사실상 정치 생명 걸어야 하는 문제였는데 왠 독립임?
그나마'기명투표제'로 어찌저찌 유화책의 기반이 됐다지...
그러니까
15만명으로 40만명을 갈자는
미친 개소리가 성립해야만
1머전이
소모전 양상이 굳어질 선결 조건이 달성되는건데
"사실"
"이게 말이쉽죠"
"정상적인 지휘관이면 그 참모 중령새끼 대가리에 구멍이 나야합니다."
폴란드를 러시아한테 줄레
아니면 알자스-로트링겐을 프랑스에게 넘길레
소련-NATO 안전선 사고 방식으로 저 당시 폴란드 바라보면 ㅈ됨
아뇨 사실 그냥
베를린 레이스 달리고
덴덴 형제 삶아버리면 되는데요
별거 없습니다
"독일에게 패배를 각인시키면 되요"
그니까지금 올가 황태녀가 기명투표제 올린게
보편제국의 시발점이자 유화책 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
너가 폴스키여도 상관없다! '러시아어'로 네 이름 쓸수 있으면 투표할수 있다!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>388 사실 저 방식 말고는 <그나마 러시아 모든 정치 세력에게 해볼 만한 각이다>라는 수단이 없었지
20세기 초에 문맹율 따지면 어디 21세기 중진국 마냥 힘 쏟는 곳이 얼마나 된다고
덴덴 형제가
능력은 차치하고
정상인은 아니었단 이유가 여기있습니다
"15만명으로 40만명 포위 섬멸하자는 개소리"를
성공시켰습니다
"근데 사실 이게 글로써도 병신같은 개소리였다는 게 핵심이에여."
마치 러시아군이 총도 안쏘고
대포도 안쓰는 허수아비였던 것마냥 말이죠
"근데 그게 사실 ㄹㅇ이었다는 천운이 따랐을 뿐."
포그롬 문제도 보면 여기서 더 나갈 것인지, 아니면 예전처럼 뭔 일 터졌다 하면 내지에서 약탈/방화/살인+@를 연례행사처럼 당할 것인지 양자 택일 수준인데
오늘 진행까지 보고 느낀 점은
오스트리아 내부 압력이 얼마나 쳐 올라갔으면 저 장작림 코인 하나에 목숨 걸고 아드리아-발칸 재편 각까지 봤다는 건지...
포그름은...좀 복잡하긴 한데
1. 올가황태녀 이콘을 사야하고
2. 러시아어(키릴문자)로 지 이름 쓸정도면 될것 같긴 함
더 말하지 않아도 합스부르크-오스만 대결 구도만 생각해도
접근하는 루트가 딱 거기 말고 없었는 걸
발칸 후반부에 움직이는거 보면서 편린이 보였나보죠.
>>395 원초적인 문제는 '유대인 생활권' 자체가 일반 러시아 신민과 같지 않았고
거주지야 제한적으로'는' 존재하고 있었지만, 원초적인 부의 증대나 기회 관련이 사실상 없었던 게 계속 내려져오고 있으니 악순환인지라
그치만 여기서는 쁘띠 카멜롯 도입과, 기명투표제로
정치적 경제적 배출구가 생겼으니...
러시아어를 쓰고 외울 줄 알면 너도 투표자! 라는 캐치 프라이즈 생각하면 미국-유대계 제 2 금융권 좀 떨떠름 하긴 했을 거임
이미 버스는 떠났지만
윗 말처럼 그럭저럭 살아남은 러시아 잔존 유대계 세력은 이게 마지막 기회다 싶어서 달려든 게 꽤 될 걸?
윌가는 포그름 때문에 러시아에 원한을 가지고
러일전쟁 당시 일본 채권을 산 것도 있긴 하지요...
러시아어만 외우면 됨 = 최소한 니가 러시아어 쓸 줄 알고 짜르/짜리나에게 충성하면 정치계 출발 OK
이걸 못 믿겠다고 지랄할 놈이었음 진작 시베리아 가서 땅이나 파고 있겠지
>>402Q. 태평양 교류지인 일본이 ㅈ됐고, 중국에게 밴 당했는데 저희 아시아 무역 어쩜?
A : 뭐긴 뭐야, 물렸지 븅딱아.
일단 필리핀이 있다고 해주자고요(폭소)
>>403 어디 조지아출신 민족문제 전문가 볼셰비키가 테크노 브레이크 추는 소리 안들려요? ㅋㅋㅋㅋ
필리핀은 지금 투자하기엔 그 최종 집결지인 중국이 밴 때렸고
해봐야 현재 미국 입김 받은 <가톨릭 지주>가 행패 부리는 시점에서 사실상 1차 상품 작물 공급처 이외에는 전혀 볼 게 없는
그... 포텐셜이 있을 순 있냐 하는 거르는 투자처인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이 당시 스탈린은 조지아계으로써의 정체성이 강하긴
했지요
>>406 근황파 : 아무튼 정교회랑 연대 맺고 세뇌 교육해서 정치 판도 굳히면 조아쓰!
자유주의-개혁파 : 도시에서 교육해서 우리 입김 늘어나니 조아쓰!
볼셰비키-맨셰비키 : 힘 없는 농민과 시민을 대상으로 야간 교육 징집해서 우리 정치 실현 기회 조아쓰!
그치만 미국쟝...그거라도 없으면 파산위기인걸...
휘바휘바, 조지아, 폴스키 등등: 그러니까 '러시아어 교육'을 늘리면 의회에 우리자리가 생긴다고?
근데 덴덴 형제가 누구더라.
루덴 힌덴
힌덴부르크
루덴도로프
라서
제가
장난삼아
덴덴 형제라고 부릅니다
솔직히 지금 시점에서 평가하면 '나름 큰 출혈 감수하고 던진 대 타협' 비슷한 건데
저기 시대상으로 해석해서 보면 니들이 어떻게 세 불리든 우리 정교회 연대랑 안 무너짐 ㅅㄱ하는 씽크빅한 발상의 전환이라 다들 미쳐버린 거지
그러니까 15만으로 40만 갈아버리기가 성공한게 일종의 중요 포인트였구먼.
그리고... 동아시아 전제 정치의 실제를 아는 사람이야 웃기는 소리 한다 싶겠지만
저 시기가 러시아를 마지막으로 군주제가 '원래도 없긴 했지만 점차 무너지는' 시점 단계였던 상황이라 이시가 참 롤-모델이긴 하다
군주제와 민주주의가 병립할수 있는 최고의 방법이라고
영국이 오질라게 빨아제끼고 있지 않을까요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
동아시아 전제정치라.... 일단 동아시아가 대체로 서양보다 왕권이 강한걸로 알고있긴 한데.
올가 입장에서도 러시아가 가장 급박하고 현실성 있게 실행 가능한 것만 선택지로 골랐고
'일단 하던 거 하고 진행합시다' 해버리니 기존 정치계 세력이 딱히 더 원한 가질 것도 없겠다만
왕권애기면 동아시아라고 해도 일본은 아니긴 하지요
>>419 더 정확히 차이점을 이야기하면
다 끌어 쓰기 위한 통제권의 확립 VS 그 통제권의 성립과 작용이 어디서 형성이 되었느냐
크게 나누면 이럼
>>421 뭐 그렇긴 한데 초창기 막부 나오기 전까지는 그래도 덴노가 덴노 쓸 수 있긴 했었음
문제는 그게 일본 전체 역사 뒤져보면 1/10 ~ 2/10 나올까 말까 수준이라지만
막부가 일종의 '합법...?" 군사 독재랬던가.
그 짧았던 시기 제외하고는
막부든 누구든 자기 재산 하나 ㅈ또 없고 나오는 봉록 타서 먹었던 생체 트로피 전시대였다만
6세기 쯔음엔 일본 덴노도 권력이 있어서요
율령제만 봐도 뭐
>>424 합법적인 군사 독재보다는 실질적인 군사 지도자가 전권을 쥔 형태에 가까운 기형적인 구조임
실권은 막부가 쥐고 있지만 형식적으로는 덴노의 인가를 받아야하던가.
율령제가 무너지기 전까지는 덴노도 권력이 있었지요.
근데 율령제가 인세이 등 요소들로 인해 무너지면서 그만...
합법적인 군사 독재를 놓고 빗대면
덴노 자체는 진짜 필요가 하등 없는... 뭐 그런 건데
합법보다 2인자가 명분 바지사장 내놓고 은밀 플레이 즐기는 실질 권력자가 더 맞는 표현 아닐까 싶음
호조 싯켄 시대 보면 덴노 인가 운운하는 게 아니라 덴노 뽑을 때 '이 새끼 존나 마음에 안 드는데 팽하고 다른 놈 골라와라' 하는 지경이었는 걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저걸 계속 이야기하는게
저 40만명이
러시아가 일단 독일로 급파할 수 있는 병력 전부고
그 15만명이
슐리펜 계획 안에서
동부전선 방어군으로서 쥐어짜낼수 있는 전부였습니다
그러니까 수중에 있는 전재산 전부걸고
도박걸어서 따내어 러시아의 초기동원계획을
몽땅 쓰레기통에 처박아버렸 문제였음
보통은 2인자이자 군사지도자가 그정도로 힘 얻으면 반란 일으키고 따먹는데
안따먹고 이게 잘라파고스화 되면서 뒤틀렸음(폭언)
근데 덴노들 대우보면 뭐 이게 형식적으로나마 1인자 대우가 맞긴한지 헷갈리는 경우도 다수긴 하던데.
어쨌든 저게 성공한 시점에서 덴덴형제가 능력자는 맞구나.
>>432 슐리펜 계획도 그렇지만, 1차 대전시기 초기 동원령을 때려도
철도 한계치가 거기서 거기라 한 번 나온 게 삐끗하면 다 털리는 문제가 있었는데 그걸 조져버렸으니
러시아군의 무능과
덴덴의 도박이 존나 기묘하게 맞아떨어진거죠
근데 시발 천운이 따라서 저게 된거지
15만으로 40만 각개격파 시도는
그냥 또라이짓이니까
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"그걸 하자고 진짜 하냐고 보통ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ"
저걸 그래서 보통 우리는 필연이라고 합니다 ㅋㅋㅋㅋ
이정도면 그냥 신이 유럽인들끼리 죽고 죽이게 하려고 신벌 내린거임 ㅋㅋㅋ
어장의 러시아는 올가황태녀가 공장서 총을 양산하고있으니 지금쯔음 언역보다는 무기확보가 용의한상태로 봐야겠군요
여기 러시아는 원역보다 돈이 훨씬 많기도 하지요
>>440 저 당시 러시아 산업력 자체가 어디 밈처럼 조진 쪽은 아닌데
문제는 보급의 한계치가 현지에서 운영되는 젬스트보 쪽에서 대주는 상황이었음
부패는 1순위라고 쳐도, 현지 보급 체계로 그게 운영이 잘 됐냐 하면 그건 아니올시다 하는 쪽이라
일단 총만 충분해도 중간은 가요
동부전선은 냥이냥이가 말한 기동공간이 충분히 확보될만한 공간이니까요
지금 1차 대전 시작된 상황에서 위에서 어장주가 말했던 '러시아 초기 동원 체제'의 구조는 아직까지 보완되진 못했다는 거임
이거야 메타적이든 저 시기 대입이든 어쩔 수 없는 쪽이다만...
결국 모 경보병을 사랑하는 참치의 강조대로
전쟁의 알파이자 오메가는 보병이니까요
개인적으로 보병이 주력인 시기는 2차대전 좀 잘쳐줘서 6.25가 마지막이라고 보지만.
기술이 발전한 현대에도 보병은 중요한데
하물며 저 시대면 말할 것도 없지요...
>>446 우러전에서도 아프간전에서도 결국 중요산건 보병이에요
왜냐하면 전선의 빈공간을 채우는건 보병이니까요
전차는 창이지 방패가 아니고
이시가 있는 영국이야
그 주인공이 알아서 보급 트럭과 같은 차량화에, 장갑차 APC 개념 연구 중이지만
다른 나라 예시로 해봐야 프랑스 택시 운송 말고는 바로 인력/물자 땡길 수단 체계화가 바로 잡히지도 않았거든
기갑으로든 공군으로든 특수부대든 뚢어도
결국 그 빈공간을 보병이 채워주고 연결하지 못하면 그대로 고립되니까-
현대도 마찬가지니까
하이테크 어쩌고 해야 전선에서 인력 작살나면 그 때부턴 뭘 갈아도 안 되는 선을 보여준 게 우크라이나-러시아 전쟁이고
어장내 러시아가 회피기동을 잘 해서리, 철도 진행중에(어디까지 진행했는지는모름), 백성들 빵도 잘주려하고있고(비축여부는알수없음),총도 들려주고있고(언제부터시행했는지는모름),기명투표를 위해 각 입장은 사람들이다 교육에 눈떴고(기본알파벳과 이름만암),대공 유배로 민심안정시켰고(면피가됬는지는모름)_아무튼 원역 보다는 선녀라 기합찬일이네요
호이만 해도 보병이 중요한건 딱 나오고
물론 기술이 좋으면 그 보병간 간격...을 더 벌릴수는 있겠지만
결국 전선을 채워주는게 중요한거져
종심돌파도 결국 보기합동전술이고
영국 철도회사 달라붙었을테니 철도 진척도는 하루가 다르게 변하고 있을테고
카멜롯에서 철이 무한으로 찍히니 소모를 해줘야 해요
근데 중국이나 인도 산업화는 아직 시퀸스 돌리기 좀 애매하고
니콜라이 2세 이전부터 러시아는 못해도 군사적인 동원에 필요한 산업화는 계속 수행하고 있었음
그게 러일전쟁 이후로 점차 모순과 한계를 개선 못하면서 쌓이고 쌓이다 작살난 셈이지만
철도가 맗이 진행됬으면 그래도 원역보다는 수월한 느낌일지도요
굳이 따지면 <총이 모자란 걸 걱정해야 한다>는 것보다 <총알과 전식이 전선에 제때 보급할 수 있는지>를 생각해야지
소신발언) 알렉산드르 2세는 북한식 선군정치한게 아닐까-
그건 다이스가 선택하겠지요 요기어장 러시아황실 막판탈주회피기동이 장난아니였지만요
그래도 일단 저 40만영에게 모신나강 1척에 5발클립 4개씩은 줄수 있지 않을까?
>>465 이건 다이스 결과식을 안 따져도 보급 체계 자체의 문제점은 산업화 하나만으로 뭐 될 수준도 아니라는 거임
이건 원래 역사랑 다를 게 없거든
혹시나 연재중에 다이스가 크리를 뛰워서 [농사땜시 트럭과트랙터사서 보급함] 이 나올수도 있구요
1. 누가 삥땅쳤냐 -> 북한보단 훨씬 나았다
2. 그런데 왜 -> 그 보급도 전선 소모량을 못 따라갔다
3. 생산은 계속 하지 않았냐 -> 생산을 하는 건 좋은데 이 시기 철도 병목 생각하면 그게 제대로 갔냐는 실제 문제
4. 보급이 안 되는 현상이 지속되면 -> 그래서 중~후반기에 러시아 제국군이 힘도 못 쓰고 애너미 앳더 게이트를 실시간으로 찍은 겨
?연재어장이야기하는게 아니고 원역이야기하시는거였네요
저는 원역은 잘몰라서 사체님이 연재하신어장 내용 상상한거라 서로 다른주제를 이야기하고 있는것 같습니다.
>>468 참고로 동부 전선 보급 과정은
1차 철도 수송 -> 2차 역에 깔린 집화소에서 다시 차량과 마차로 분할 -> 3차 전선에 자리한 본대에 물품 전달 -> 4차 지휘관 재량하에 분배
이건데 1차부터 조졌걸랑
그 트럭과 트랙터로 1차 전선 동부 시기 다 갈음했음 원 역사에서도 시도 안 해봤을거라 생각 안 하는 건 아니지?
요약 : 연재 어장에서 러시아는 확실히 나아졌으나 그게 1차 대전 보급 상황까지 갈음할 수 있을지는 나와봐야 안다
그런데 그 동부 전선 시기 교통 인프라 생각하면 결국 남는 게 철도 관리에서 시작된다
그 철조는...OTL보다는 좀더 촘촘하게 깔렸을겁니다
문제는 얘가 유의미하게 촘촘해졌냐의 문저켔죠
대충 토론을 할거라면 말투를 정제하는게 좋겠단 레스
>>474 철도 인프라 증설 관련을 문제삼는다 뭐 그것 보단
'전선에서 필요로 하는 물자의 요구치를 해갈하려고 보급을 유지하는 상황에서'
인력 따로, 물자 따로 <- 이런 방식으로 퉁쳐지는 게 아니니까 일단 지켜봐야 하지 않을까 한 거
결국에는 인력도 보내야 하고, 부대에서 올라온 부상자도 올려야 하고, 물품도 가지각색인 상황에서
뭔 수를 쓰더라도 철도 관련 인프라에 병목 현상이 오는 건 시간적인 문제지 그게 근본적인 해결 방책은 안 된다 하는 점이라
이이일단 밀 수출을 위해 우크라이나-모스크바-상트퍼테르부르크를 잇는 철도가...
이게 OTL에 있었는지는 모르겠는데, 어쨌든 식량수송을 할만큼 저게 촘촘해졌단 말이죠
사실 나메 다는게 제일 편한 길이긴 한데....
그것이 사람 구분하기 제일 편하거든요
그으건 그렇죠
그래도 OTL보다는 그 한계치가 늦게 올테니
그 제한시간 내에 러시아가 유의미한 성과를 거둘 수 있을것이냐...가 되겠군요
개인적으로는 특정되는 상황보다
그냥 나메 달기 귀찮고, 여기도 자주 오는 곳이 아니라 재미있어 보이는 작품 이야기하는 거라 시간 날때 오는 거라 딱히...
어차피 나메 대신에 옆에 달린 코드 있으니까
뭐 글킨 하죠
>>481 러시아 문제를 무조건 역사대로 단행한다 급은 아니지만
1차 대전 동부 전선은 그만큼 전선이 넓다보니 다가오는 소모량이 큰 건 어쩔 수 없음
막상 기병대 동원하더라도 기동으로 전선 유지하는 거랑 보병이 밀고 스크럼을 짜는 거랑 또 다른 이야기라
어장속 러시아 상황에 대해서 산업적인 측면에서 조명해서 이야기 하면
1. 크림-우크라이나-키예프-모스크바-페테르부르트 핵심 철도라인은 전쟁 돌입시점에서는 완성되었다고 보면 됨
2. 일단 우크라이나에 '물류망'이 완성되어 있음
3. 레닌그라.. 아니 페테르부르크에서는 어쩃던 '강철'은 계속 들어가고 총을쏟아내는데는 문제가 없는 상황이라고 보면 됨 ㅇㅇ
0. 독일은 뭔짓을 해도 바다로 못기어나옴.
과연 러시아는 제한시간 내어 초기에 잃었던, 철도인프라가 가장 촘촘했던 폴란드 지방을 되찾을수 있을것인가?
그리고 독일 인력에 유의미한 피해를, OTL보다 덜 손해를 보면서 타격을 입혀 서부전선의 압력을 줄일수 있을것인가?
생산이 충분히 되는가? ㅇㅇ 여기 러시아는 산업역량도 증가했으니
그래서 보급이 충분히 가능한가? 애매하다 라는건가
땅이 넓고, 그게 평야라면
산악/언덕보다는 다르게 더 하드한 정찰과 수비를 단행해야 하니까 인력이 덜 들 수도 없고...
몰려오는 적의 공격을 방비하거나 격퇴하려면 보급부터 빵빵해야지
이 시기 보급의 알파이자 오메가는 철도가 맞으니
지금도 철도의 중요성은 거대하고
다른거 보다 어쩃던 지금 무기나 이런 다각적인 물자 지원은 계속 페테르부르크를 통해 뿌려질거고
어쩄던 '최소한' 대동맥은 살아있는 러시아라는게
OTL 과는 매우달라지는 부분이라고 하겠네요
그리고 하나더 해서
[병사 이반들에게 봉급을 '줄수' 있는 러시아임]
>>487 초창기 보급은 어느 정도 유지가 될 거임
이제 문제는 저기 전선에서 우당탕 하고 나서 판세가 흐트러질 때, 그 소모량을 제때 넣어 줄 수 있느냐...? 그거임
보급 공급이 부족한 게 아니라 보급 수송량이 얼마나 적당한지 지금으로선 알 방법이 없으니까
일단 정찰 부분에선 우위를 먹고 들어갈겁니다
그야 치트키를 두개나 썼으니까
>>487 아뇨 원역사에 비하면 진짜 빵빵한거
[문제는 독가스임]
이 부분은 화공 력의 싸움이라
영국이 대주기에는 좀 많이 빡세져요.
아 그리고
OTL과 다른 또다른 변수는, 발틱함대가 전노급이지만 살아있기에, 해상수송이 될거라는점?
>>473 토론할 생각이 없어서 [다이스가 선택하시곘지요]라고 말씀드린겁니다. 그만하시라고 돌려말했는데도 자꾸 저를 지정해서 무언가를 이해시키려는 의도로 의견을 설명하시는데 저는 부탁드린적이 없는듯 합니다.
실제로 화학전이 되면 영국도 피를 오질나게 흘리게 될겁니다.
그래도 우크라이나 쪽으로 철도 - 야지 수송망이 살아있음 최소한 그 다음 날 빵이랑 총탄 왜 안 오냐고 보급관 멱살 잡는 진풍경은 덜 하겠네
>>495 다른 주제 운운한 게 누구신데 ㅋ
여까지만 합시다
진짜 지옥은 독가스일거라.(담배)
일단 사상적 측면에서 독일 내부에 스파이를 만들기 매우 쉬운게 첫째고
둘째는 처음부터 항공에 박은지라 정찰용 비행선을 무력화하고 정찰능력을 확보할수 있을테니
이 시기 독가스 투발수단이 뭐였죠
어쩃던 주인공은 화공을 '조금' 아는거지 전공이 절대 아님 ㅇㅇ
(강철 조성비라던지 그래프라던지 이것도 엄연히 보면 소재공학 카테고라라 화공과 공유하는 부분이 있다.)
그래서 보병 기동전이 ㅈ된 진짜 이유죠
아니 진짜로 꺠스꺠스꺠스는 답도 없으니가.
염소 가스 관련은 피하는 게 상책이지만
1차 대전 방독면이라고 해도 그거 그렇게 쓸모 있는 작전 시간 가지고 있진 않음
최소한 공병 나왔으면 거기 방독면 교환 필터 안에 뭐가 있는지는 교육 받았겠지만
생산하는 법은 화학대에서도 솔직히 그거 교육할 이유도 없고 교본도 없음
그 파이프?틀어서 바람따라 뿌리는것도 있었을텐데...그건 한두번하고 멈춰서 무의미하고
아마 여기서는 OTL 과 다르게
지금 전투가 독쏘전 프리퀼로 여겨질만큼 끝짱나게 싸우긴 할겁니다.(...)
가스마스크가 진짜 지옥일거임.
해봐야 지금 주인공 생각으로 머리 굴릴 수 있는 건 숯 활성탄이랑 미세 천으로 공기 필터 만드는 거 외엔 없음
구조야 눈 감고도 알 겠지만 그걸 만들어 낼 수 있느냐는 개인적으로는 힘들 거라고 봅니다
제일 중요한거 '생산정수' ㅇㅇ
이거 맞추기에는 아마 영국은 마이 빢셀거임.
>>509 그리고 고무문제가 정말 심각하긴 할겁니다.(쓴웃음)
지금 고무를 '너무 많이' 써야 되니까요.
방독면 물량 대기 그거 힘들 텐데
참 아이러니한게
결국 독가스도...전선이 좁아서 통했던거라 ㅋㅋㅋ;;
>>513 그렇다고 해서
루쓰끼 에게 돌파력이 생기는건 아니거든요(담배)
그리고 극약처방으로 오줌 묻힌 천 입에 대고 최대한 철퇴해라
그래도 MOPP 단계는 알 테니 그거 교본은 기억나는대로 육군에게 전해주긴 하겠네
주인공이 미쳐서 지금부터 장갑차 에 기보사단 메타 조기도입하면 모를까.
진짜로 뚫을 방법이 읎으요.
현대 한국군이 00년대 기반이라고 해도
화학대는 화학 지대 경보/제독이지 방독면 보급하는 후방 지원이 아니라
다른말로 지금 어쩄던 벙커 박고 트랜치 박으면
답도 없어진다는 이야기(담배)
1930년대 듀폰 사에서 기본적으로 대량 양산이 가능한 인조 고무 기법을 만들어 내니까 1차 대전은 네덜란드 쪽 애들 중시 할 수 밖에 없는 이유가 뜨긴 했구먼요
그런데 러시아가 진짜 공포의 대왕으로 강림가능한것이
다른게 아님
손문 : 형! 보고있지! 간다! 이것이 중화인민러쉬다!
..............
그으으으래서
걸국 저 제한된 추가억량 안에
얼마나 많은 사단을, 덜 피해입으며 서부에서 동부로 끌어내냐...가 문제란 말이죠
근데 독일이 벨기에 밟는건 확정인거 같은데 네덜도 당연히 위기감 느낄테니 친영 할듯?
저지대 애들은 친영 갈수밖에 없긴 할겁니다.(담배)
사실 화공으로 따지면 영국이 세계 최고일텐데..운송이 문제인가
결국은 전차 돌파력보다 APC 틴 캔인데 K-200과 같은 APC 요구하기엔 저 당시 기술 난이도가 강재 제외하더라도 빡셈
가장 중요한 게 양압장치인데 그거 구현하는 거면 얼마나 많은 시간과 공돌이를 투입해야 하는지 본인으로서는 알 수 가 읎겠으요
엔진 마력부터가...뫄...
>>524 생산지 공급은 영국 해운이 어떻게든 해주더라도, 전선 방면은 이야기가... 꽤 다르긴 하니까
그으으으래서
서부전선이 얼마나 꼴아박냐와
동부전선이 얼마나 어그로 끌어주냐가 중요하다 할수 있겠으요
>>524 음... '생산량' 이란 검다.
어쩃던 어장시점 카멜롯의 화공단지는 의료단지로 사실상 전량 유용될테니까요.
까삼 로켓을 토치카나 벙커에 운운하기엔 '특유 소비재'가 좀 비쌀 거라서 애매하고
생산은 충분할겁니다. 카멜롯이 슬슬 완성되어가니
문제는 보급이죠
진짜 머전기 에 인명구제의 목적으로 화공단지 박을려면
[아일랜드 밀밭 다 밀고 거기 화공단지로 도배할 각오해야됨]
특히 아일랜드 평야쪽의 30 퍼 이상은 밀린다 봐야 하지 않을까 시프요.
>
>>532 러시아 '화공' 물량도 감당해야됨(담배)
더 정확히는
한정된 수송역량에 배송할 자원의 우선순위 문제
벙사 한명 빼면 총 6자루?정도 보낼수는 있겠지만
그래서 병사를 빼고 총을 줘야하나?
커버의 단위가 달라집니다. (이왜진)
어차피 1대전 터지면...
이건 오스만이 진짜 변수입니다
오스만이 친영중립만 해줘도 러시아 숨통이 확 트이긴 하는데
그리고 시베리아 철도는 진지하게 [중국]에서 완성시키면서 진군하겠지요.
그냥 주인공 의견 생각하면 '식량이 러시아가 대기도 슬슬 딸려서면 모를까, 그 이외에 굳이 요구치로 미국에게 퍼주고 싶지 않은데' 하면 영국 의회가 고개 안 끄덕일 수도 없고
음...중국이나 대한에 화물차 기계 공장이 벌써 있나?
>>538 이건 확정사항일겁니다.
함선 팔아주긴 했지유?
안떼먹고 말이죠.
>>538 원 역사랑 비교하면... 영국이 참 ㅈ같긴 해도 러시아 발 문제로 그리스 메갈로 이데아가 터져서 싸운 건 아니라 아직은 미지수긴 함
아 맞다 결국 전함 오늘 팔아줬지. 2척?
그럼 이건 확정이구만
그리고 그리스가 세르비아 메타로 러시아 힘을 자기 걸로 생각해서 패는 게 ㅈㄴ 웃기긴 했지만
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데...할법한 착각이긴 함!
어쩄던 지금 미스타 손이 어떤의미로 북중국 식량문제도 있고
존나 급함
그런 상황까지 보면 러시아 정계나 외교관 입장에선 '저 세르비아'를 곱게 봐줄리도 없고
좀 극단적으로 말하면 우리도 바쁜데 전쟁까지 쟤네들이 버텨주는 게 더 이득일듯 하면 ㅇㅈㅆㅇㅈ 하겠지...
그리스: 우린 영국이랑 친하다.(그리스독립전쟁) 영국은 러시아랑 친해졌다. 그러니 러시아도 우리랑 친할거다! 메갈리 이데아 가즈아아아아!!!
러시아: ??? 내가?
화북이 시장으로서 돈을 따도 식량 문제는 어쩔 수 없긴 함
문제는 그 화북 거래선에 조선-일본까지 끼어있는 문제라 더 빡세긴 하겠다만
일단 일븡이가 뒤졌으니 OTL 일붕이로 갈 쌀 물량 일부를 중원으로 돌릴수는 있을듯?
1. 일본 -> 현재 금 본위제를 못 벗어나는데 금 팔아서 국민 달래기 바쁨
2. 조선 -> 여유는 확실하게 있는데, 여기도 공사 벌일 거면 밥이 급하지 다른 게 우선이 아님
3. 화북 -> 경제... 민생... 회복... 해야겠지?
러시아 : 아니 매입 하는 곳은 많아서 좋은데 발주 감당 가능할랑가 모르겠다
아니다 그냥 다 조선인이 먹겠구나. 조상님 식탐은 킹쩔수 없지(폭언)
>>552 그래서 '중국'에서 철도를 "깔면서" 올라간다는 검다
차라리 일이라도 시키면 어떻게든 밥이라도 맥이니까요 (이왜진)
그렇게 중국은 살기 위해 TSR을 복선화해가며 우크라이나로의 대장정이 시작됐다(?)
>>553 가만히 생각해보니 조선 왕실 VPN 있긴 한데
지금 생각으로 조선 외교 좀 돌려보면 미국이 비싼 이용료 주고 조선 VPN 이용하는 방법도 있긴 함
그런데 이용료가 좀 시세보다 많이 비쌀 거라 문제지
막말로 철은 진짜 '카멜롯'에서 배달오는거 받으면 됨 ㅇㅇ
그런데 밀은 진짜 이야기가 ㅂ다름 ㅇㅇ
어차피 이시 시점이면 캘리포니아 쪽에 땅 일부 사놨을 수도 있겠다만
그리고...만약 결국 죽어나가야 뚫을 수 있는 서부전선이면...
그래도 영국은 사위의 금이 있으니 핏값 지불은 될테니(먼산)
뭐 세포이 부활시켜야지 별수있나...
>>560 그런데 러시아-우크라이나 까지는 그렇다쳐도 결국 공급선의 문제면
1. 중국이 철도 깔아서 오는 것
2. 꼴도 보기 싫은 국가 식량을 중개자에게 받아서 오는
2가지 방식 다 동원할 수도 있지 않나 해서
세포이로 따지면 남는 게 조선 -> 러시아 쪽으로 훈련시켜서 동부 전선 배달이요~ 하는 게 다반사긴 한데
세포이 한 번 데인 시점이면 그나마 나은 게 조선 인력이긴 한데
>>564 음... 화북 인구수 라는 진짜 물리적 장벽을 드리겠읍니다...
[원역사보다 압도적으로 사람이 '덜' 죽었습니다.]
일단...차라리 일본발 VPN은?
일본에서 택갈이하면서 화북으로?
어차피 막말로 관동으로 초기화될 VPN이니까요(나쁜생각)
어차피 노무단 참전 형태가 될 가능성 오지게 높기도 하구요(쓴웃음)
>>568 미국 밀을요
미국 밀의 영국 수입이 잠시 끊겼을테니(러시아)
오히려 미국 농가들 멸망해서 공황 한번더 왔을텐데
문제는 노무단이 서쪽이 아니라. 동부로 간다는 그런 말?
화북 사람 덜 죽었으면
??? : 러시아가 넓지 않느냐, 가라
하는 게 나을 수도 있지 암
걍 둘다 보내도 되는거 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>571 서쪽으로 가기엔 운임비도 그렇고 철도 공사 하는 김에 노무단 형식으로 보내는 게 더 이득이긴 하죠
>>570 가능은 하겟네요 그 루트면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어쨌든 중국에게 밀 공급하는 건 최종 중개자가 조선 VPN이니 문제 없으
서부전선 보내자는건 정치적 이슈로
어쨌든 중국한테 승전국 지위 줘서 불평등 조약 제대로 해체하려면 눈에 보이는데서 피값을 흘리긴 해야할테니까요
생각해보니 브픈 돌리면
보자...
일본애들이 노무단 혹은 진짜로
대동아 연합군 자격으로 지금 참전하겠는데(생각중)
생각해보니 진짜 헬북아 삼형제들이 단체로 지금 참전할각이긴 한데?
존중을 얻기 가장 쉬운 방법은 중국인 총알맞아서 독일인 죽는 일이 곳곳에서 일어나는길테니(폭언)
어차피 화북 인력 + 조선 세포이만 가도 충분히 연합국에서는 이득 맞음
도리어 원역사를 초월하는 미친 개때 물량 보겠는데?
화북 중국인들은 개발 공사 관련으로 시베리아 쪽 노선 잇기 대운동 보내면 되고
조선인은 러시아 관련으로 훈련시켜서 동부 전선 뛰게 하면 되긴 함
대한은 부마국이니
일본은 죗값청산
중국은 저금통신세 탈출
이렇게 해서 동북아 의용군...가능은 할듯?
이리되면...그래도 관동대지진 전에 일본이 66개되는 꼬라지는 면할수 있을테고
근데 뭔짓을 해도 관동 처맞고 대한에 흡수합병각인게 왜 바뀌질 않지(폭언)
이게 그 명백한 운명인가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
안 그래도 화북 자산가 입장에서 중화민국이 보증하는 사업이면 믿고 함 달려보입시다 하는 정도는 되고
조선은 자산보다 인력 보내서 월남전 비슷하게 가겠지만
반도 : 한영 동맹
열도 : 업보청산
대륙 : 부채청산
음...
뭐지?
미국 -> 일본 -> 조선 -> 중국 이렇게 올 거야 명확하니
미국 직수입 루트는 안 되겠지만 그래도 중국 입장에서 식량 들일 시점은 되니까
생각해보니 말이죠
지금 몇년 흘럿죠?
아 거기다가
우리 스코다 덕분에 청나라에 아시아 최대의 포공장이
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
올라 차리나 아니 황태녀 집권 몇년차에 터진거죠?(진지)
막 1대전 터지고 끝났습니다
>>592 장작림... ㅈ됐는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어...잠시...
아니 지금 생각해보니까
TSR 이미 완성 되있겠는데?
화북에 맨파워 남아돌잖아요./
??? : 이제 이 공단은 제겁니다
장작림 : 양놈 새끼들은 도움 진짜 안 된다니까...!
에초에 신해혁명 이후로 화북에는 꾸준히 밀부족이고
그떄부터
러시아는 저놈의 몸에 생기가 돌아온다 모드였고.
어이 민국! 오헝에 선전포고하면, 적산몰수 가능하다...!!
근데 진짜 오스트리아 얘네들 공러증은 이해하긴 했는데 돈줄 어디서 나오는지 생각 안 해봤나...?
그럼 지금 이거 민국측에서 그냥 카멜롯 철 받아서 악깡버 로 깔아버린건데?
>>597 일단 사체장 피셜
남아돌기는 하지만 태평천국 뎀지회복...아 그건 남중국인가?
>>597 TSR 완성이 되어도 노선 이외의 인프라 사업은 또 군침도는 맛집이긴 합쥬
>>603 그런 의미가 아니라. '청년' 인구층이 원역보다 많이 남았다는거 ㅇㅇ
다른말로 하면 청조 붕괴이후 [어떻게든 일시키건 뭘하건 해서 실직자들 입에 빵이건 떡이건 물려야하는 상황]
아 생각해보니
태평천국 때문에 남중국 북중국 밸런스 이슈가 있구나
수도는 난징인데 ㅋㅋㅋ
TSR도 얘네들 복선 겨우 맞췄다고 생각하면 철도 이외의 교역소나 화물, 도로 등 건설할 곳은 또 넘쳐서 투자 유치는 되긴 함
강남은 태평천국 수습 한다고 식량이 붕 뜬게 만만찮을거고
그럼 화북은 이시기 농사 잘됫을리가 절대로 없으니
ㅇㅇ
거기다 이래저래 박살난건 박살난거고
아아 그의미 아아
일단 장작림씨
당신이 오헝과 내통하지 않았다는 증거를 내밀어보시오. 일단 당신 휘하 군대를 의용군으로 좀 보내야겠는데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
장작림 입장에서는 쑨원 사후에 자기 군벌 땡겨서 천자 자리 앉아보겠다고 스코다 사 공업 열심히 관리하면서 뽀찌 받고 있겠지만
오스트리아 선전포고 날리면 장작림 노선 애들이 경비할까, 쑨원 노선 애들이 경비할까 그건 하늘이 알고 있다 이 말이야
그럼 어쩄던 지금 개판난거 복구할동안 빵이라도 받아올 라인 깐다고 하면
[중화스케일 가면 이미 깔렷다는 결론]
장작림 휘하 정예 사단하나 의용병으로 보내고
몇십만정도 우크라이나까지 철도깔라고 노무자로 보내면 되겠는데? ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>609 쑨원 자체가 장작림 군세 그렇게 좋게는 안 볼거고 투입 인원이면 내 살 아니니 조아쓰!
그러니까 노무단은 "철도" 깔면서 이미 깔아놓고
그냥 밀어넣으면 되겠는데요?
주로대원수 라던가 대원수라던가 장씨성의 장군이라던가 장모씨라던가.
모씨의 아들 작림이라던가 말이지요.
또 모르죠
일단 휘하사단 보내면 장작림 성격상 그래도 내새끼들이라고 본인이 직접 가거나 아들 보낼텐데
또 여기서 장쉐량이 봉천의 정당한 후계자 자격이 있다는거 증명하면 또 다름 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 미스타 손이 이렇게 자연스러운 숙청각을 잡는다곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
늘 그렇지만, 전쟁은 위기인 동시에 기회니까요 ㄲㄲㄲㄲㄲ
이거 지금 심양의 거기
진짜로 장작림이 먹튀한거 아님?
그으으래서
봉천군벌계는 노무자+전투사단 1개 루스쪽으로 보내고
서부전선으로 장개석+동아시아연합의용군 보내면 김적절할거 같긴 함
쑨원 입장에서 협상국에게 오스트리아-독일이 선전 포고 했으면 지금 공무실에서 탭 댄스 추고 날아다니고 있겠지
아 글쎄 우리 적국이라 내가 직접 관리해야 한다니까? 어이, 장씨 빨리 짐 싸서 동부 전선으로 가
공단 자체를 먹고쨰서
대금만 주고 퉁친건 아니죠?
>>618 실질적인 장작림 세력권인데 이젠 의미가 없어지게 되었음
네 돈은 꾸준히 들어왔다고 되어있어요
>>619 적절하군요 아주 적절해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>621 대금만 주고 퉁치기엔 남경이 불바다가 안 됐는데 감히 육군 파벌이 마음...대로... 퉁 친다굽쇼...?
어허 이거 당... 현종... 절도사.. 안록산... 크흠
장씨, 아니지?
그럼 지금 철도는
대한(이시)가 물자 대고
중국이 노동력 제공하고
그리고 루쓰끼가 밀을 제공해서
[진짜 철도를 연금했다고 보는게 맞음]
만주 지역도 밀이 좀 급하긴 함.
>>625 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 그럼 이거 통쨰로 미스타 손이 먹는거잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 철도 를 통해 만들어내는 밀의 국토연성진인가 뭔가하는 그거냐.
그리고 화북계면 몽골로이드계니
루스키는 트라우마 좀 도지겠지만(?) 막 엄청 문제는 안생길거 같고
그리고 솔직히 장학량이 들고갈 사치품이 차리나 미만은 싹다 찜쪄먹지 않을까(폭언)
아무리 학량이라도
중국계 '군벌'의 사치품이면, 어지간한 유럽 왕공족 급은 되지 않음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안그래도 피돼지 새끼인 불곰이 더한 피돼지고릴라가 되었습니다
우크라이나에서도 직행으로 남경까지 철도가 깔렷다고 보는게 맞아요.
명분상으로 장작림은 방법이 없슴다
여기서 진짜 배째면 쑨원씨는 아이고 조쿠나 하면서 하쿠나 마타타 까면서 정치적이든 행정적이든 공격할 각이 떴고
그렇다고 즈는....! 즈흐므극으.... 유그.... 하면 바로 후계자만 남기고 바로 짐싸서 동부 전선 가라고 명령서 떨어짐
어쩔 거여 장작림 지가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 생각이상으로 정교하게 철도가 깔렷겠는데?
그리고 [에초에 중국애들이 유럽러시아까지 진출해서 작업했다고 보는게 맞습니다.]
지금 남경 주 회의실에는 <어떻게 하면 장작림 군벌을 요단 강으로 편도행 티켓을 끊어줄지>에 대한 방법론으로 싱글벙글인데
최선의 방책은
장학량이 동부전선에서 공세우는건데...
그렇다면 저 쑨원! 밸런스를 맞추기 위해! 장개석을 서부전선에!!!
진짜 루쓰끼 가 왜 아무것도 못했는지 이해가 되네 ㅇㅇ
막말로 지금 철도가 들어오면
[쟁기는 자동임]
철쟁기를 줄 필요가 없었다. 임다.
[에초에 노임 + 철제 공구(곡괭이 오함마 등등) 면 지금 이게 설명이 됨]
이기고 온다 -> 전쟁 영웅으로 버겁긴 하겠지만 그래본들 자기 사지가 제물로 올라가버렸음
소모전 찐하게 지고 위태롭다 -> 최고야! 술 가져와! 파뤼다!
생각보다 러시아가 정말 '정교'하게 업글됫음 ㅇㅇ
진짜 총만 생산하면 되는거 였네?
>>638 하기사 장비 장만해서 공사 오라는 미친놈이 어딨어...
후방에 있는게 '중화가 펄떡펄떡 살아있는 중국이면 이야기가 완전히 달라지죠'
ㅇㅇ
[진짜 총만 생산하면 됨 나머지는 철도로 몽땅 배달옴][
차리나께서 총 찍으라는게 이유가있었구나
내가 아는 루스키는 철값 올라서 총 팔아먹었을거야(폭언)
>>641 그리고 자연스럽게 개인공구를 보수로 지급했다고 하면 될 일이죠?
생각이상으로 우크라이나 철도화가 미쳐돌아갈것 같은데요?
현실적으로 보면 동부 전선 보내는 게 낫긴 한데
쑨원이 진짜 독한 마음 먹고 영국 쪽으로 <이거 보내는 거 소모 다 해서 뒈져도 괜찮으니 알뜰 살뜰 고기 방패로 잘 써주십쇼> 하면 영국이 동양의 권력 싸움은 무섭군요 콘 하고 잘 쓰겠지
이거 생각보다 러시아 애들 방어력이 미쳐돌아겠는데?
거기에 콘스 항행이 안정화됐으면,
영국이 병신도 아니고 당연히 밀 수입선을 그쪽으로 다각화 했겠죠.
ㅋㅋㅋㅋ 독일은 가상적국이라니까?
총알이야 바로바로 뿌려야 되니까.
이게 맞다 ㅇㅇ
막말로 그냥 소비형 의류나 이런건
중국에서 죄다 떙기면 되는거긴 함.
오스만 입장에서 굳이 동맹국 손 잡을 필요 없고
여력도 없으니 <가만히 숨 쉬기> 들어가면 사실상 우크라이나-흑해 방면 수출로는 딱히 걸릴 게 없음
이탈리아가 바로 배신 때리면 모르겠다만...
으디보자...러시아랑 화북시장 부분연동이라...
이럼 엘랑에 영국돈도 모자라 오헝네 돈까지 빌린게 이해가 되네
ㅋㅋㅋㅋ 이거 진지하게 세르비아가 지랄만 안했으면 무난히 북독일이 오헝 경제권에 종속되면서 전쟁 위험도 감소하고 벨에포크 한번더 찍었겠는데?
지금 오스만-그리스 전쟁 조졌으면 불가리아 슬슬 눈치 게임 시작했을 각인데
>>650 우리 융커들은 토지와 농장이 중요해요 콘
함장 히틀러가 발랑틴 끌고 안나오는 이상 무리 ㅇㅇ
>>649 이탈이탈이 그렇게 빨리 결단 내릴 리가 없잖아요(폭언)
일단 통일이탈리아발목잡기는즐거워 교황님이 계셔요!
>>654 외부 변수가 이탈리아 하나 뿐이고, 발칸은 불가리아가 눈치 보기 들어가면 뭘 하든 세르비아 팽 시켜버릴 수도 있음
엥... 이게... 1차 대전...?
1차 대전이 아니라 대륙계 게르만의 반란이라고 칭해야 마땅한 게 아닌지...?
ㄲㄲㄲㄲㄲㄲ
시즌 NN차 게르만 침공이라니
뭐야 로마야?
아니 그런데 확전이 날만한게.
동맹애들이 우크라이나 절반 날려버리면 이게 ㅈ되는각이 존나 날카로워짐.
이러면 뒤가 사라지는게 한두나라가 아님 ㅇㅇ
서부 전선이야 한 번은 털리겠지만 프랑스가 손해를 봐도 독일은 더 이상 외부 변수 창출한 선이 없고
저지대 선 넘었으면 영국은 자동 참전
동부 전선은 그나마 배때지에 기름 좀 채운 불곰 상대로 도박(먹힐지는 몰?루)해야 하고
그럼 남은 게 이탈리아 꼬드기긴데
>>654 말 대로 '통일' 이탈리아가 논의 존나게 달리면 거의 게임 중반 아님?
뫄...서우크라이나까지는 자연방벽이 없으니 날라갈만한데
반대로 흑해함대가 해안포격 해줄테니 해안가 몇십키로는 접근불가라서 또...
일단 동부 전선 상황 나와봐야 알겠지만
평시 전쟁 메타로 가면 외부 변수가 창출 될 기미가 잘 안 보이긴 함여
진짜 스탈린그라드 찍는 상황이면 또 모르겠다만
그런데 세/르/비/아 가 [ ] 당해도 문제인게
그다음에는 빠꾸없이 바로 대공황이 찾아올거임.
그리고 이탈리아...
동맹국에 붙으면 영국 지중해함대가
협상국에 붙으면 이손초에서 막히는 허접 아니신가?(폭언)
그리고 미붕이가 진짜로 어디로 붙을지 모름 ㅇㅇ
동맹국 편에 붙으면 전쟁 시작과 함께 리비아 날라가는거야. 처신 잘하라고?
>>664 그래도 나름 발칸 무역/산업 차지하는 곳이긴 한데 걔네 때문에 몰빵하기엔 러시아도 좀 쫄리는 면이 없진 않아서...
나중에 대공황 받기 VS 전쟁에서 ㅈ되기 하면 에이 후자는 좀 하는 러시아 상황이라
그리고 세르비아 삭제해도
오헝 해체까지는 안갈것 같은디요?
왜냐면 말그대로 게르만 반란이라(...)
>>668 아뇨 종전되도 불독오이-스페인 까지는 그냥 죽는다는 말임다....
그냥 전쟁 터지면 세르비아 쪽으로 아드리아 해안가에 뭐 집어 넣긴 힘드니까
??? : 일단 버텨보셈
세르비아 : 지원은?!
??? : 동부 전선 꼬라지 보고도 지원 바라냐?
세르비아 : ....
그리고 대공황 원인은 여러가지있지만
일단 미국이 터진다고 원역사만큼 연쇄기폭 날까? 하면...어...
금충분한 대영제국이 튕겨낼것 같(읍읍)
오헝이 우크라이나 절반 날리면 그떄부터는 불곰도 당하고만은 절대로 못있으니까요
그떄부터 응징 안하면 진짜로 차리나가 ㅈ됨.
>>670 소비에트가 서소비에트로 변하겠구만유
>>672 음... AU과 무역 연합 안한나라는 다 뒤지는겁니다.(미친것같은데 진짜임)
그리고 여력이 쓸대없이 남아버릴테니
이거 개 골까겠는데?
뒤져봤자 미국 프랑스 독일 오헝 이태리잖아요
공리주의적으로 이득교환인(폭언)
뭐 이건 농담이고
검은 프랑스 vs 빨갱 대독인이라니(?)
식민지 전쟁으로 비화될것같은데...
진지하게 지금 식민지 분쟁이 심각해질각이 상당히 날카로워지네용.
프랑스는 이미 있을만큼 있고
이거 필리핀 따먹어서 나쁜버릇 든 미국이 지랄할거 같긴 한데
그럼 아마...일본 대만 노릴거 같은데
진짜 협상국 내 X맨 각이네요.
아니 협상국이라고 해도
지금 초월적으로 올리는 무역연합 의 무역선은 진짜 맛있어 보일테니까요.
이거 좀 골떄리겟는데?
레인은 이만 자러갑니다.
잘자용~
야심한 밤 사체쟝을 마구 핥는다
.dice 1 100. = 28
모오닝
모오닝. 으아아 김장 시르다(강제동원령)(젊으니 양념섞기 해줘라)(하지만 김장김치에 수육은 못참지)
모닝
어제 연표만들어주는 사이트를 써봤는데.... 무료라고 제한해 버리더라(와장창)
모닝
모닝닝
모오닝
햐 승만이는 결국 1머전 참가 확정인가
보스포루스 해협은 무조건 영러에게 열려야하고
오헝은 보스포루스 해협을 닫아야 하고
크으 발칸전쟁이 1머전의 킥이겠네
참전일지 아닐지는 모르겠는데
아무래도 친영 중립일 것
좀더 자극받고 영국이 많은걸 약속하면 반-게르만 참전
친영중립만떠도 존나 무지 굉장히 살판난게?
뭐 암튼 중동 개판 억제때문이래도 승만이가 개혁퍽 제대로 찍고 중동의 패자로 군림햇음 좋겟어오
그쵸 근데 영국이 전함을 두척 팔아줬으니 그 값은 해야죠
친영중립 한다고 그리스가 뇌절 안할 리가 없다는 게 문제라서 ㅋㅋ
하지만 그리스와 불가리아는 전함이 없고 오스만은 전함이 있죠
아니지 OTL의 그 전함강매 지랄이 일어날라나?
솔직히 오헝이 세르비아 조지고 러시아도 조질테니 반러 다 모여!! 했을 때
친영중립 승만이 조지고 콘스 들박 가즈아아아아!! 안할 리가 없다는 거 다들 알잖음 ㅋ
(대충 산악사단 드립
시작은 친영중립인데 발칸이 발칸해서 영러동맹각? 와 그거 존나 무지 가능성있어
그리고 슈레딩거의 이탈리아는 솔까말 승만이 죽이자!로 갈수도 있고 달마티아 따먹자!로 갈수도 있고
뭐가 됐던 절대 이태리 방해해 교황맨이 함께라면 1~2년은 시간을 끌거라고 확신해요(폭언)
승만이가 전함 있다고 발칸이 뇌절을 멈출거였으면 그지랄이 안났음 ㅋㅋㅋ
갓직히 승만이는 이번에 영국기 휘날리며 영국편임을 보일라고 할거같아요(대충 2차발칸의 결과를 본다)
그리고 그리스가 그리스하고 발칸이 발칸하며 파스타가 파스타하는건 당연한것이?(대충 인간의 욕심은 끝이없고 짤)
그리스도 불가리아도 영국과 러시아에게 유감 존나 있거든요 ㅋㅋ
>>709 아 발칸이 뇌절을 멈추는게 아니라
오스만이 친영 한다는겁니다
그리고 그것만으로도 보스포루스 해협 안전은 확보했으니 좋아쓰!
동지중해 함대로 오헝 억제기 가능하니 좋아쓰!
갓직히 섬과 해안가로 가득한 반도국가 그리스가
반영 뇌절치면 어떻게 하려고...
뭐 세르비아 빠르게 죽이고 오헝이랑 연결되서 물자가 조금씩 흐르면 나아질지도?
킹치만 세르비아...그렇게 빨리 뒤졋으면 1머전이 그꼴이안(읍읍읍)
으디보자...대충 불가리아 그리스 참전까지 최대 1년, 운없으면 그보다 빨리...
막상 세르비아 빨리 죽었어도 1차 세계대전은 딱히 별반 차이는 안나겠는데, 여기 러시아가 건강해져서
불곰(잠자리 굴파다 찔려서 빡침)(뭔가 이미 흉폭하게 근육과 지방이 가득함)
불곰(겨울잠 자던중)
개?그?인점 : 정말 선빵 안쳤으면 겨울잠 자고 일어나서도 유럽에 쮸쀼쮸쀼 안할 킹능성이 높았다.
러시아의 대중수출...밀값의 정상화...
사실 오스만만 친영이었어도
서부전선에 투입할 병력이
수십만이었엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
긍데 여긴 승만이가 친영 온리각 아닌감(대충)
일단은 친영이죠
세부는 상황따라 달라질수 있어도
ㅇㅇ
그리스도 울며 겨자먹기로
친영일 거고
울며겨자먹기(머리에 전함주포를 겨눔당하며)
그리스가 사고친건데 친영요???
>>726 그리스가 친영 안하면
뭘로 먹고 살건데여(벅벅)
그 오스만이 전함 강매당해서 동맹국 됐는데
여기 그리스가 그런일 당할거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리스가 친영안하면 이딸리아에게 털리는데요(벅벅)
>>728 먹고살 걱정을 하다니 '발칸'하지 못하군요 사체쟝
영길리 : 여러분들의 열화와 같은 바람을 들어서 승만이에게 전함을 팔겟습니다. 니들이 그리도 바라시드라고요.
>>731 의외로 합니다 발칸은 유고 연방 구성국들하고 불가리아가 문제지
아니 진짜 죽는다고 그리스는ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌ
내일 죽는다가 아니라
오늘 죽는다얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
파르테논을 포격한게 이탈리아군이었던갘ㅋㅋㅋㅋ
그러니까 그리스 제외 나머지 발칸들은 내일 뒤지니까 꼴아박는다고(난청)
아하! 이미 시체들이구나!!
그러니까 이게 그리스는 오늘 죽고 발칸 소국들은 어제 죽었으며 오승만은 내일 죽는다는 거 정도죠
긍데 그라믄 우리 오헝헝이는 서부전선에 얼마나 꼴아박아야 하나(철학)
이딸랴 해군이
영국한테나 만만하지
영국 아니면
제일 셉니다
지중해 안방 마님임
이미 죽어서 뒤가 없으니 현대에서도 그짓하는 겁니다.
현대에서도 여유가 있는 그리스나, 터키가 WWE하는거고요
죽은자는 두번죽일수 없어서 매일 터지는거구나 발칸은!(깨달음)
콘테 카보우르급 3척인데
근린 국가 중에서 이거랑
상대해서 앞설만한 전함이 없서(.....)
이시기면 오-헝 해군도 있어서 양대 산맥인데
뭐 세르비아는 바로 치일 예정이고, 예네들이 1차세계대전 전범인데,
승리자들에게 붙어서 전쟁에 이긴거지 지들이 승리자는 아니어서 1차세계대전 끝나고도 받은건 별로 없을 예정
사실 지금 1차대전...까지는 아니고 개판5분전 유럽 대전으로 끝날 판이긴 한데
독일에 회귀자라도 없는한
이거 1년 늦어도 2년 안에는 끝날 전쟁이죠
뭐 여기서는 아시아에서 전쟁할 국가도 없고,
일본: 경제 좆망하고, 한국에 항복해야 할지도 모르는 국가
오스만: 영국에서 오스만에 전함 팔다가 압류하는 찐빠가 벌어지지 않는 이상 참전 이유 없음........
지금 왕립해군 혼자서 갑자기 초사이언3쯤 되어있지 참.
오헝 해군 잠수함 에이스인 '게오르크 루트비히 폰 트라프' 이분 1차세계대전 참전 에이스인데,
사운드 오브 뮤직으로 유명하신 분이고,
주인공도 어렸을때 영화 보긴 했을테니 이름은 들어 봤을테고,
그니까 전범 세르비아와 불가리아를 반으로 갈라서 노나먹으면 되겠군요
테게토프급이면 상대가 되쟝
유대인드립도 못치는 세르비아는 그만 거열당하는 거시에오
12인치 3연장 4기...흠...
하긴 아드리아해면 좁긴 하지
테케토프급이 약간 모자라긴 한데 콘데 보다 못하다라고 하긴 그렇고
방어는 되죠
그래도 불안하던건 사실이라
바로 슈드 건조 들어가기도 했구요
크윽, 내게 판도딸을 하게 해 줘!
간도와 연해주를 쳐묵한 조선판도를...끄흐흑......
오-헝 제국 해군도 나쁜 전력은 아닌데
아드리아 해에서 지중해 먹겠다고 나오면 그 날이 걔네들 제삿날이라
영국이 오스만에 전함 팔았다면 그리스의 뇌절은 자기 실현적 예언 이었나(아무말)
요는 그리스는 살고 싶으면 대가리를 영국에 박아야한다는 겁니다
외교적으로 영-러 화목 분위기인데 '니네한테 전함을 어떻게 파냐' 하는 정도면 그나마 온건한 쪽인 건 맞음
??? : 장갑 순양함 새삥이라도 사갈래?
하면 영국 외교 칼바람은 안 맞았잖음
지금 상황이야 영국 입장에서는 그리스가 '지중해 항만 1' 하는 수준이기도 하고
그러고보니 1914년 이후로 오스만이 일으킨 아르메니아 대학살 3차는 몰루겠네
안 그래도 이번 그리스-오스만 전쟁에서 저 그리스 새끼들 조지겠다고 이 아득바득 가는 난민들이 한 둘은 아니겠다만
최후의 오스만 불꽃 일으켜서 전쟁은 어떻게 마무리를 하긴 했는데
이후의 발칸 정세가 더 악순환이 될 건 뻔한지라
사실 이번 사태는 빌리가 저지를거라 믿었는데
오헝이라니... 뭐 우리도 중공이 울펜슈터인 낚지마냥 초강화 된다면
무섭긴 하겠지만...
>>773 공러증이야 원래부터 있었던 외부적 위협 요소라 이상할 건 없는데
전쟁 선빵으로 '저 새끼가 슬라브 선동해서 우리 황태자 죽였어요' 하는 건 선 넘었음
그리고 러시아/영국/조선 이외에 중국 화북에 공단 차려놓고 시장 들어갈 수 있는 유일한 유럽 세력이었다고 하나
얘네들 그 돈줄 연결 고리 생각을 안 해봤을리는 없는데, 그거 포기할 정도였으면 내부 압력이 더 이상 손 쓸수 없는 지경이었거나
원 역사대로 독일만 어떻게 연계 잘하면 될거야 하는 정신 나간 청사진을 그렸을 수도 있지
긍데 빨래질이란 표현이 뭣인레후
장작림 대계는 쑨원 사후만이라도 버텨서, 스코드 공단을 필두로 자기 영지를 꾸린 다음 천명에 도전하겠다는 거였지만
그 양반도 오스트리아가 자기 돈줄 포기하면서 전쟁 선포할 건 생각지도 못 하고 있었을 걸
에에... 그닥 유쾌하지 않은 느낌인레후우...
미국은 현재 자기 연줄로 중국 시장 접근할 방법이 없으니
조져버린 일본 쪽에 다시 투자해서 항만이랑 선박 계류지라도 건지려고 할 테고
일본은 그거 콩고물 겨우 주워먹으면서 밀이랑 쌀 같은 식량 다시 조선으로 경유시키고
조선은 받아서 화북으로 공급하고
중국이야 그대로 외부 시장으로 돈이 나오는 회복기니까 별 문제는 없겠다만
최종 이득 보는 건 조선이겠네
품목은 좀 바뀌었지만 다시 그 시절 중개무역 이득이져.
아마 일본 식민화 계획을
한국하고
미국이 모두 가지고 있을 겁니다
누가 성공할지 문젠데
미국은 지금
필리핀 합병 준비하면서
대만 국제지구 밀것 같은데?
>>781 지금 미국이면 존나 급하긴 할 거임
2천만 달러랑 필리핀 인정 받았다고 우쭐해 하고 있는 도중에도 중국 시장 밴 당했으면 지네들 이익으로 들어오는 거는 포기해야 하고
결국에는 비싼 중간 유통 비용 치루면서 이득은 또 얼마 못 받는다는 이야기니까
상품 판매 루트 조짐 -> 공장 멈춤 -> 공장에서 발주하는 농산물 수요 급감 -> 자영농 집단은 겨우 이득 보는 방향으로 조선행 배에 식량 실음
>>782 그럴 것 같긴 한데
영국에서 식견 좀 있는 사람들은 홍콩 관련으로 생각해봐도 대만이 필수재라는 쪽으로 생각 바꾸면 좀 난잡해지지 않겠나 싶음
쑨원 입장에서도 해양 관련은 구매력으로 산다 치더라도 자기 부드러운 아랫 강남 지키려면 숙련된 조교가 방비하는 방어선이 존재하는 게 좋긴 하거든
대만국제지구라...중화민국이 영국방패로 4국?(영러한민)무역용으로 만 쓰다가 시간 한참지나야 다른나라(프독미)도 입항을 허용한다던가? 이려러나
대만의 설탕 농장 자체도 매우 중요합니다
중국이 민국이 되었으니
대만설탕 농장은
일본인 쿨리둘이 굴리겠군요
>>786 대만 국제 교류지 뭐 이런 거긴 한데
얘 성립 기조는 중국보단 영국의 묵인과 필요성임
그런데 그게 사라지면 뭐 아심서롱
1. 설탕 및 상품 작물 플랜테이션
2. 금광(아시아에서 매장량도 꽤 됨)
3. 오키나와 쪽으로 직접적인 작용 가능한 위치
일본에서는 이 식량 무역 기점으로 어떻게든 살아보겠다고 발악은 하겠지만
걔네들 지정학적 위치 감안 해도 파탄난 신용 다시 살려줄 국가가 미국 밖에는 없는데, 미국 금융 쪽도 이번에 2천만 달러는 연방 정부가 이득을 본 거지 걔네가 이득 본 건 별로 없어서
유럽에서 의문의 승리자, 네덜란드
일본에서의 롤 모델, 이토 히로부미
그러고보니까 여기서 승만이에 넘긴 전함이 뭐였더라...
>>792 오스만에게 전함 안 팔았음
장갑 순양함이지
그리고 그 장갑 순양함도 빌리 사주 받은 그리스가
오스만 공격하지 않았다면 팔일이 없었지요
아 영국이 장순 팔고 더 넘어간거 없는게 맞지 순간 혼란옴
이시군은 슬슬 대한쪽 카멜롯 사전준비를 의회에 전달했을지도? 국내 광산, 항구, 지질체크 같은거..언제 2호점개시할지_두근두근
발칸 전쟁 전에 방호순양함 팔까 말까 운 띄우다 전후 판정에 다른거 안 나왔나요?
아마 전쟁 터지면 구형 전함 몇척 떤져줄 것 같긴 한데
천하제일 기인열전을 뚫은 자들을 잠잠히 하는 방법 그것은 업무대랴하달이다 이마리야_아무말
군함 종류가 너무 많아(폭언)
러시아 견제 입장이면 또 모르겠지만
지금은 흑해 방면 빗장 열고, 러시아 무역 활성화가 영국에게 필요한 거라 엔간해서는 최신예 전함 팔아 치울 일이 없음
영국..전쟁터지기전에 군함레이스를 계획해보았다 무산되어 울었습니다아_착란(농담)
전쟁나면 이태리가 어찌되냐에 따라서 금각만 막는 건 막아야 하니 던져주겠죠(적당)
어차피 해전은 논할 뭐가 없는 대전이고 결국 육전이 문제라서
이시는 그냥 트럭이랑 트랙터 라인 증설 계획을 수립하고 인력 구한다고 정신 없을 거임
무한 퀸엘리 메타 뛰다보면
쩌리회 되는 전함이 매우 많아서
(......)
러시아는 매우 많은 트럭과 트랙터가 필요해요!!
>>804 선물 시장이 아직은 곡물 쪽이 더 활성화겠지만, 현재 고무 관련 물량은 영국 누군가가 싹 쓸어가긴 했을 듯
아마 이시도 독일이 독가스 쓴다는 건 기억해낼텐데
이시절에 방독면은 만들 수 있어도 필요한 수량을 생산하는 건 또 다른 문제라서
사유: 고무
아마 이시도 독일이 독가스 쓴다는 건 기억해낼텐데
이시절에 방독면은 만들 수 있어도 필요한 수량을 생산하는 건 또 다른 문제라서
사유: 고무
그리스에 간 독일제 장순이 하인리히나 아달베르크일거고 그거에 대응가능한 영국제면 데본셔나 듀크 오브 에든버러고...
사실 조기에 퀸엘을 탔으면 13.5인치 함급과 척수가 애저녁에 반갈죽이 났을거라 12인치는 썩어날테니까요
타이어발명한다고 고무를 뚱쳐놓았다(모함) 전쟁나면 방독면에 사용하는거군요 압니다_아무말
벨기에: xx놈이 투자한 고무 코인은 역시 고공행진중
아직 합성고무 이전이니까
방독면이든 트럭 타이어든 무궁무진하게 들어가는 게 고무고
저지대 입장에서도 달달한 중립 지키고 싶으면 동남아시아 고무 지대 선입은 저렴하게 해줘야지 뭐
합성고무가 나와도 천연고무는 또 필요한 게 현실이고
무한궤도고 다이스에 떻던것 같은데 무한궤도는 트랙터에만 쓰이려나요
1차 대전기에 쓰였던 전차 원형이 트랙터에 장갑 좀 덮어 씌우면 전차 인정이었음
천연고무는 콩고지역이나 인도네시아 지역에 많긴 하지요...
네덜란드야 늘 하던 장사 영국에 돈 도니 더 잘 될거고 벨기에는 콩고에서 뽑아먹고 저지대 살판났다.
벨기에나 네덜란드나 독일 쪽 우회 루트 생각하면 결국 전쟁 위기를 피할 수는 없다보니
보호 받고 싶음 영국에게 이득이 되는 걸 밀어야지
올 고럼 이시가 할수있는건 카멜롯판 트랙터에 특수강입히기
죽어나가는 인니나 콩고 현지인들이야 본국에서 신경 안쓰고(쓴웃음)
>>821 이시 그 양반 성격이면 FT-17 쪽 프로토타입 개발 구조 타고 있을 거임
어차피 러시아 매입이든, 중화민국 매입이든 강재 뿐만 아니라 기계 공업도 카멜롯에서 진행 되니까
아마 그 관련으로 자회사 하나 나왔겠지
중/대형 농업 기계 관련 부문 개척이야 불 보듯 뻔한거고
영국 왕실은 52% 지분 가지고도 '이게 돈이 될까?' 싶었겠지만
돈이 되다 못해서 황금으로 런던 전역을 가득 채울 줄은 몰랐겠지
이시는 포탑을 넣고 싶긴 할텐데
아마 육군에거 보챌 걸 생각하면 목고자 형식일듯
무의식중에 패톤톤정을 생각하다가 크아악 엔진이 1/10이야로 절규하는 인간미(아무말)
(시체)
(둥둥)
>>826 아마 MK.1 이나 AV7 형식이면 이시가 보자마자 지랄 할 것 같아서 FT-17 쪽으로 간다고 여겼음
그리고 그 2개는 도전에 관한 평가는 가능해도 구축 전차 활용으로도 에바인 물건 뿐이라
패톤톤정
영국 육군에서 요구하는 건 보병전차 쪽에 가까울 거라서
보병들 전면에 나서서 엄폐물 역활하면서 참호선을 돌파하는 물건
영국 육군에서 요구하는 건 보병전차 쪽에 가까울 거라서
보병들 전면에 나서서 엄폐물 역활하면서 참호선을 돌파하는 물건
다행히 이 시절 주요 고무산지들은
죄다 영국 손에 있긴 함
전차에 수컷/암컷 이 꼬라지면 그 옴니사이아(1910년대 버전)가 스패너로 누구 하나 담궜으면 담궜겠지...
뫄 포실 올린 목고자 돌격포에 전면 기관충마운트, 양측면 총안구면 충분히 선진적이긴 함
그래서 전차 + 틴 캔으로 갈 수도 있을거라고 생각함
어차피 APC에 대한 건 엔진과 서스펜션에 대한 문제지 개념 문제는 아니었걸랑
브라질 고무도 있으니께 고무수급이 후달릴 일은 읎네여
우선 이시가 맘대로 만들어서 이거 쓰라고 주는게 아니라 결국은 영국 육군의 요구사항에 맞춰서 해야한다는 거 봤을대
보병전차 계열에 어쩌면 안에 보병들이 탑승하는 한 녀석이 나오거나 하지 않을까 싶은것
문제는 구조 완성형(...) 떼삼사 생긴 건 아는 놈이란거지만.
어차피 균질압연장갑에 대한 개발과 배치도 주인공 쪽에서 시작되고 있겠지만
1머전에 도입기술상으로는 2머전급 전차 가능(?)
그냥 경전차 안 나오고 장갑차는 보병전투차량으로 바로 간다거나?
어쨌든 영국 육군 쪽이랑 주인공 작용 전개 봐야 알테니까 그 관련으로는 지켜보는 것으로
뫄 무의식중에 2머전 후기 출력들 생각하다가 2머전 초기만 봐도 엔진출력이 반갈죽급이니까요
트럭이랑 트랙터 얼마나 재대로 만들었냐에 따라
APC나 탱크 질도 저절로 결정되는데 과연 어떨지?
결국 이시가 뭐 이것저것 얘기해도 이시는 당장 탱크를 처음 만드는 입장이지
탱크를 잡는 탱크를 만드는 쪽이 아니라서 ㅋㅋ
>>842 사실 구조 면에서는 APC가 더 빨리 나올 수도 있음
AV7이나 MK.1 같은 물건 조립보다 K200 정도는 뭐 어떻게든 굴릴 수는 있거든
차륜 장갑차는 아직 그 타이어 피탄 시에 굴리는 제어 기술이 없다보니 힘들겠다만
뭔 개판을 치든 마차(...)보단 일단 세겠지요.(어이)
DOHC 엔진이라도 끼얹나...?
복기해보면 현재 영국에서 기존 역사보다 더 나간 게 중공업 계열일거고
거기서 세분화 하면 철강, 기계, 정밀 등등 뭐 핵심 요소긴 해
영국 육군이 요구할건 적 방어선을 돌파할 녀석이지
기동전력을 요구할 건 아닌것
1차 대전이면 제대로 된 탱크보단 제대로 된 APC가 더 필요하고
전자보단 후자가 만들기 쉬울테니 금방 나올거 같지만요
그런데 일단 주인공제 전차는 작전시간이 정말 길겁니다.
사유는 "열배출" 이라고 할게요.
전장 시찰하고 싶다고 한대 뽑기(어이)
영국 육군이 기동전력? 튼튼한 트럭에 철판두르고 기관총을 달아볼까?
이정도만 떠올려도 선진적이라는 거~
주인공이 기갑 주특기로 나왔어도 저기 서부전선 생각하면 기동전은 힘들겠지
일단 극단적인 환경에서 운행 가능하고 피탄 내성 지닌 물건이면 뭐 되겠다만
아직 이시기엔 자동차 자체가 비싸고 귀한물건이니
마크 시리즈는 라디도 없고 중간에 박혀서 열배출 개나 준 설계라 ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ!
참호 관광을 더 가까이에서 할 수 있습니다!(정신나간 광고)
그 만약에 뭘 만들수 있는가 대충 짚어볼까여
일단 영국 육군 입장에서도 이정도로 트럭과 트랙터를 동원해서 작전을 뛰어본적도 없을 거고
MK.1이나 AV7이나 따져보면 거주성은 둘째치고 그 열 피로도가 상당한 물건이었던지라
정속 운행 생각하면 그거 얼마 가는지에 대해서는 다들 불신 많이 했기도 했고
철제 궤도에 과급기 단 SOHC 디젤 엔진에 균질압연강판으로 만든 장갑차... 전측면은 50BMG 견딜 정도면 되나?
후방에 백병원을 만들 수 있겠지요.(적당)
하긴 트럭과 트랙터가 본격적으로 동원된 것은 1머전
시기 이긴 하지요
이시가 무기를 개발하는 핑계는 [대한의 사계절이 너무 뚜우렷하여 무더운장마와 혹한추위를 다버틸수있는 무기를 원한다.] 요거일지도요
RHA 기준이면 못해도 12.7mm 거부는 공정이나 비용의 문제지 다른 건 없음
이제 문제는 00mm 내탄 성능 관련으로 다들 골 때리는 거고
이것 저것 고려하면
전간기 전차스러운 물건이긴 할듯요
의외로 탱켓이 핫해질지도? ㅋㅋㅋ
대전기에 전간기면 선녀같은 병거 맞다.
장갑: 전면 10mm강판, 측면 6mm
엔진 80-100마력
주포 3파운더내지 2파운더
이시가 사실 물건 중에 물건이긴 하잖아?
그 양반 자동차 공업에 배박이면 못해도 이 시기 서스펜션 개판인 건 뻔히 아니까 더 웃기지
월탱 홍차 1티어... 읍읍!
에다가 잘하면 L7(...)
지금 당장 마우스급 초중전차 몰 건 아니니까 토션바 쪽으로도 충분하긴 합죠
M59는 힘드나?
어차피 한국 정비창 개념부터 야전 정비까지 다 알려줄테니 니네들은 예산이나 준비하면 된다 갈! 하면 영국 군부가 어쩌겠어
토션바야 충분히 할 수 있겠지만 L7을 차체로 감당을...?
인공고무는 생각보다 더 공학사에 중요한 거였군
나는 빨리 찍고싶다 - KH 전차
귀엽게 간다 -L3
전차다운걸 만들고 싶다 - 저놈
M117
아니다, 화학사에 가깝나?
천연고무 생산하는 거 보면 진짜 반 필수 같지만
최소한 구난 전차 개념은 역사보다 더 빨리 나오지 않겠나 싶음
L7의 스피드,적당한 장갑, 회전하는 단일포탑, 엔진을 갖춘 삼박자!
개인적으로는 M3 전차가 1차 대전기에 영국에서 나와도 그러려니 하나 싶음
망리를 말하는겁니까 스튜어트를 말하는겁니까
모양은 알겠는데 그냥 제식명을 쓰라우
의외로 다 들놓지고 있는 사실
주인공은 실버고스트 오너였다.
저게 엘랑제 같은데 이름이 뮈꼬... 그냥 이름을 올려요 콘
뫄 사진말고 제식명을 말해야 성능이 어떤지 알죠
뫄 미구니 경/중형 문제는 항공엔진 어레인지를 때려박는 바람에 전고가 아파트란게 있지만서도
저거 롤스로이스 장갑차임
C.C.I Tipo 37
아 저거 베필 1에서 많이 봄(?)
2차 대전기 북아프리카 전역에서 좀 쓰이다가 퇴역하긴 했지만
굳이 따지면 정찰 장갑차 역할 수행하는 데는 별 이상 없었고
스페인 L3 마개조형이네?
뫄 참호 극복하는 무한궤도 장갑차량의 얘기니까요
장갑차는 확실히 RR있으니 고오증이 있구만
정확하게 말하면 에초에 마크 원이 나올수 읎단 이야기 ㅇㅇ
그리고 주인공이 엔진박이질을 각잡고 했으면 통기성과 엔진의 크기가 오지게 압축되었다는 이야기 임당.
아마 여기서는 주)카멜롯 공단이랑 연계된 롤스로이스가 이시 갈굼으로 개발 시작해서 보인 게 더 맞을지도
즉 이 세계선 오함마시망에 랜드레이더는 마크전차가 아니라 처7이 될것(아무말)
더리아 패톤톤정 옹 형태로 나올가능성은 있긴한데ㅜ이건또ㅠ다른문제기도 하니까요.
M46 관련도 결국은 경사 장갑과 오지게 굴곡진 포탑 형상을 끌어낼 수 있느냐 그건데 그건 좀...
90년대면 그놈의 일본발 독뽕이...읍읍!
패톤톤정해병님이 딱이긴 한데 아무리 카멜롯으로 당겨도 엔진을 30년을 당겨야 하니...
IS-3과 같은 버섯 대두는 교리 자체가 다르니까 영국에서 나오긴 좀 에바겠다만
크롬웰 정도만해도 어딥니까 콘
주인공으로 인해 산업, 노동 환경이 급변하고 있을 텐데.
사업주, 공장주가 노동자를 강제 할려는 경우가 있을 까요? 뚝배기 날아갈꺼 같긴 하지만요.
그런데 문제는 주인공은 패톤톤정 해병님을 "육안으로 직접 봤을거란거"(하품)
나만 해도 패톤톤정 해병님 타본적 있는데 뭘.(쓴웃음)
에이 저 연배면 직접 속살도 봤겠죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
까고 말해서 주)카멜롯 연구 시설 내부엔 벌써 90년대 끄트머리까지 당도한 강재 성분 추출표가 있다고 해도 딱히 과한 이야기는 아닌 것 같은데
패튼튼튼튼정
아 운전이 아니라 정비관련으로 말이지요(쓴웃음)
패톤톤톤님
그냥 미국 강철도 어떻게든 관세로 버텨보려다가 영국한테 두들겨 맞고 있다 해도 별 이상하진 않겠지만
>>921 그건 아님 주인공이 공병계면 속살은 보기 힘들수... 있다기엔
짚히는게 너무 많으니 패스.
00년대로 따져도 공병이 최대한 볼 수 있는 건 전투 장갑도저 아니면 간이 부설 다리 같은 특수 차량임
오히려 공병 쪽에서 더 위험한 게
남들이 수류탄이랑 포탄 던질 때 여기는 아예 순수 폭약 째로 만지는 거라...
일단 레인이 할수있는건 패톤톤정 옹 을 직접 봣을거란거 ㅇㅇ
그리고 쌍팔 전차랑 같이 말이지요.
저 당시에서 나왔던 개념 중에서 오토바이를 기병처럼 쓰는 기묘한 것도 있었죠 아마?
사실 육군정비창서 복무했답니다(아무말)
영국 육군 교리에서 항타랑 윤형 철조망, 지뢰 지대 극복만 알려줘도 치트키 갈긴 거긴 한데
뫄 낭만의 시대의 올라운더(강제)스러운 뭐시깽이한 전설같은 무언가인거십니다 흘흘흘
솜 전역까지만 하더라도 전 열강 육군이
??? : 그까이꺼 야포만 집중하면 철조망 다 사라진다 안 카나
하고 시전하다가 정작 효율은 60~70%로 걷어내고, 정작 조져야 할 1차~2차 독일식 참호는 못 걷어냈으니
윤형철조망이랑 지뢰/대지뢰전술이야 현대인의 1머전치트키 단골이긴 한데 항타가 저때 없었어요...?
>>936 굳이 따지면 철조망 지대 형성 교범은 2차 대전기에 정형화된 게 크긴 함
더 정확히는 1차 대전때 나무 기둥이랑 삽, 망치 주고 알아서 만들어라 수준이었지만
항공 타격대라-저 당시 항공기는 말 그대로 날아다니는 관이라-
일단 90년 졸업이면
.dice 91 95. = 92년 군번이겠죠????
>>939 ㄴㄴ 항공 타격대가 아니라 철조망 기둥 박을 때 쓰는 장비라고 '항타'가 따로 있음
거 말뚝 박는거요
대충 세우고 둘이서 박는걸로 위아래로 이차저차(?)
무엇보다 지금-무한궤도 개념이 정립이 되었는지 의문이라
이게 언제부터 적용이 되었던 거더라-
정확히는 대형 원형 철관 하나 용접해서 끝 부분 막고 손잡이 단 걸
기둥에 집어 넣고 팔과 허리로 내리쳐서 철 기둥 박는 거
졸업후 2년후 네요
90년 졸업 -> 지역 공업사에서 2년정도 뛰다가
-> 군 입대
1-5, 방위병
6-9, 현역병
0, 에엑따
.dice 0 9. = 4
>>943 전차 적용 시초는 1908년 미국의 홀트 트랙터
항타기, (툼스톤아님)파일드라이버 ㅇㅇ
1머전 Mk.1도 있는거 조합한거지 없는걸 개발한 건 아닙니DA.
92년 방위병으로 복무했습니다
시골 출신들에겐 흔한 일이죠
MK.1 자체가 홀드 트랙터 쪽으로 영향 받아서 제작된 경우다보니
천차에 암컷이라니 좀 꼴리는데(헛소리중)
그냥 알총들고 PX서 일하고 경계근무하고 시마이쳤겠구만...
현역으로 뛰었으면 모르겠지만 방위병이니 해봐야 전투 기본계 쪽 말고는 그 이상으론 안 했겠네 까비
......잠깐, 그럼 지금 이시가 무한궤도 개념 꺼내면 영국 탱크가 세계 제일이 되는 게?(아무말 아님)
무한궤도 개념이야 진작부터 있었고 일단 트랙터에 적용이 1908년이라고 하네요
애초에 전차가 없으니 뭐가 나와도 세계 제일이에요.
무한궤도 걔념을 자동자 공학 배운 양반이 모를리가 없고
공단에서도 타이어 대신 도입했으면 1908년 이후에 특허권 가지고 미국이랑 멱살 한 번 잡았겠는데
사실 이 시기 방위병이라는 것은
부사관들이 굴려먹기 나름이라서
공업사 뛰다 왔다 그러면
부대내에 바퀴달린 모든 것을
손대게 되었을.....(읍읍읍)
무한궤도는 이미 존재하고 잘 쓰이고 있던 시절입니다.
홀트 사 -> 이 시기 미국 기업
ㄹㅇㅋㅋ 부대 내 간부 자가용 정비부터해서 수레에 뭐에 별에 별 것들 다 만지겠지만, 땅크는 연이 없나보오-
인사계는 주인공을 18개월동안
얼마나 갈았는가
.dice 50 100. = 52
최소치에 가깝네요
오...
주특기가 기갑이라도 몰아만 봤겠지 그걸 다 세부적으로 해체해서 음미하는 양반이야 얼마 없겠지만
아니다 50은 최솟값이 너무 낮다
살짝 수정 .dice 60 100. = 87
엣
생디에 눈뜨게 된 이유.txt
개같이 갈렸네....
정확힌 내가 ㅈ같아서 내 회사 차린다 정도 생각이겠지만
아무튼 생산수단을 노동자가 소유하는거니 생디임(빤빤)
그래서 빨리 전차 암컷타락좀
급함(헛소리)
기갑을 완전정비할 수 있는 정비창이 대한에 얼마나 되지(철학)
제 31 보병사단의 어딘가
자신은 분명 18방인데
공업사 뛰다 온걸 인사계에게 들킨
주인공은
18개월간 개같이 갈리며
부대내의 기름 먹는 것들과 사투를 벌였다
1시에 잡담판서 뭐라도 할건데 오실 참치 있나?
>>975 사체 2년임 뭔소리함.
저떄 2.6년인가 그랫을껄
지금 처럼 짧다고 생각하면 안됨.
그러보니 난 02군번인데 공군 30개월이었다는
(정확히는 29개월 2주)
그럼 내가 늦출게
1시 반
방위 18개월이잖아요 아리스햄
기준년도 육군/의경 해병
1984~1992-------30------ 30
1993------------26------ 26
1994~2003.09----26------ 26
2003.10~2004.10 20------ 26
현역병이 아니라 방위라카이
기준년도 육군/의경
1984~1992 30
1993 26 26
1994~2003.09 26
2003.10~2004.10 24
ㅇㅇ
님 저시대는 군생활 30개월이에영.
ㅇㅇ
님이 요즘군번이라 짧게 같다오셧다고 남의 군생활을 줄이면 안됨(?)
92년이잖아요
현역병보다
방위병이 많았던 게
향방사단인디
내가 볼떄는 상근 가도 1.6개월이라
더 갓을낀데?
주인공 1급이면 좀 길지 않았나? 갑자기 햇갈리네
(방위로 간 것에 억울함이 넘쳐 어떻게든 현역에 집어넣으려는 아리스햄이다)
1년: 1969년 ~ 1981년
1년 2개월: 1982년 ~ 1985년
1년 6개월: 1986년 ~ 1994년
이런데
방위는 94년까지 18개월이었다 아니요 콘
아니 방위로 갔으면
지금 이새끼는 절대로 '포스코'로 못감 ㅇㅇ
ㄴㄴ 방위로 가면 이새끼가 성골루트는 죽어도 못타서 그런거임
억울한게 아니라.
[그냥 주인공이 중머장 따위와 친해질게 없고 그냥 전남에서 썩다 죽을 인생각임]
ㅇㅇ
그라믄 현역으로 집어넣고
공병 확정에 기갑도 만지려면 7군단 직할 갔나?
>>995 좀. 울산-포항이 실로 [군국주의]적인 부분이 있어요
어장주 직권으로 방위보단 현역병이 더 어장 전개에 쓸 것도 많고 개연성이 넘치거든
자회사 내 '방위산업체' 메타로 키운애들 '일부' 뺴고
진짜 거기는 현역 아니면 이래저래 찐으로 차별하는 시절이었음
[까놓고 미필 대통령은 사람새끼 취급도 안했쥬?]
진짜로 장애인 혹은 그냥 병신취급하는 애들 천지 뺴까리니까.
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