[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1201 앵커판 지부
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[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 1201 앵커판 지부

Author:카리스마◆Dg8067JLE.
Responses:1001
Created:2024-12-11 (수) 14:21
Updated:2025-02-19 (수) 11:58
#0카리스마◆Dg8067JLE.(VabE5YtD1k)2024-12-11 (수) 14:21

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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】【카리스마◆Dg8067JLE.】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI / Ishmael◆M.e/urtyy. 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0
801~1000 >1596921085>0

1001 >1596921085> 1011 >1596932102> 1021 >1596932114> 1031 >1596932124> 1041 >1597025086> 1051 >1597025099> 1061 >1597032836> 1071 >1597039078> 1081 >1597039088> 1091 >1597039098>
1002 >1596921086> 1012 >1596932105> 1022 >1596932115> 1032 >1597025077> 1042 >1597025087> 1052 >1597032827> 1062 >1597039067> 1072 >1597039079> 1082 >1597039089> 1092 >1597039099>
1003 >1596927082> 1013 >1596932106> 1023 >1596932116> 1033 >1597025078> 1043 >1597025088> 1053 >1597032828> 1063 >1597039068> 1073 >1597039080> 1083 >1597039090> 1093 >1597039100>
1004 >1596931068> 1014 >1596932107> 1024 >1596932117> 1034 >1597025079> 1044 >1597025089> 1054 >1597032829> 1064 >1597039069> 1074 >1597039081> 1084 >1597039091> 1094 >1597039101>
1005 >1596932095> 1015 >1596932108> 1025 >1596932118> 1035 >1597025080> 1045 >1597025090> 1055 >1597032830> 1065 >1597039070> 1075 >1597039082> 1085 >1597039092> 1095 >1597039102>
1006 >1596932097> 1016 >1596932109> 1026 >1596932119> 1036 >1597025081> 1046 >1597025091> 1056 >1597032831> 1066 >1597039071> 1076 >1597039083> 1086 >1597039093> 1096 >1597039103>
1007 >1596932098> 1017 >1596932110> 1027 >1596932120> 1037 >1597025082> 1047 >1597025093> 1057 >1597032832> 1067 >1597039074> 1077 >1597039084> 1087 >1597039094> 1097 >1597039104>
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1101 >1597039109> 1111 >1597048255> 1121 >1597049613> 1131 >1597049623> 1141 >1597049633> 1151 >1597049643> 1161 >1597053776> 1171 >1597054069> 1181 >1597055175> 1191 >1597055186>
1102 >1597048241> 1112 >1597049603> 1122 >1597049614> 1132 >1597049624> 1142 >1597049634> 1152 >1597053365> 1162 >1597054060> 1172 >1597055164> 1182 >1597055176> 1192 >1597055188>
1103 >1597048242> 1113 >1597049604> 1123 >1597049615> 1133 >1597049625> 1143 >1597049635> 1153 >1597053366> 1163 >1597054061> 1173 >1597055165> 1183 >1597055177> 1193 >1597055189>
1104 >1597048248> 1114 >1597049605> 1124 >1597049616> 1134 >1597049626> 1144 >1597049636> 1154 >1597053367> 1164 >1597054062> 1174 >1597055166> 1184 >1597055179> 1194 >1597055190>
1105 >1597048249> 1115 >1597049606> 1125 >1597049617> 1135 >1597049627> 1145 >1597049637> 1155 >1597053368> 1165 >1597054063> 1175 >1597055167> 1185 >1597055180> 1195 >1597055191>
1106 >1597048250> 1116 >1597049607> 1126 >1597049618> 1136 >1597049628> 1146 >1597049638> 1156 >1597053771> 1166 >1597054064> 1176 >1597055168> 1186 >1597055181> 1196 >1597055192>
1107 >1597048251> 1117 >1597049608> 1127 >1597049619> 1137 >1597049629> 1147 >1597049639> 1157 >1597053772> 1167 >1597054065> 1177 >1597055169> 1187 >1597055182> 1197 >1597055193>
1108 >1597048252> 1118 >1597049609> 1128 >1597049620> 1138 >1597049630> 1148 >1597049640> 1158 >1597053773> 1168 >1597054066> 1178 >1597055170> 1188 >1597055183> 1198 >1597055194>
1109 >1597048253> 1119 >1597049610> 1129 >1597049621> 1139 >1597049631> 1149 >1597049641> 1159 >1597053774> 1169 >1597054067> 1179 >1597055172> 1189 >1597055184> 1199 >1597055195>
1110 >1597048254> 1120 >1597049611> 1130 >1597049622> 1140 >1597049632> 1150 >1597049642> 1160 >1597053775> 1170 >1597054068> 1180 >1597055174> 1190 >1597055185> 1200 >1597055196>

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【다음 어장】 >>1

#2이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 15:28
끌-올
#3이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 15:28
노업!
#4코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 15:28

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【코코아】
안착!

#6카리스마◆Dg8067JLE.(x75.eCAlvE)2025-02-17 (월) 15:30

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【카리스마】

빠른 소모........그것은 러시아 원정에서 대육군고 같은.

#7카리스마◆Dg8067JLE.(x75.eCAlvE)2025-02-17 (월) 15:30

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【카리스마】

그래도 노업은 달고

#8이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 15:30
>>5 오오 그것은 환상향의 정복자(착란)
#9Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 15:32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
.　 　 　 　 　 ／={_ニﾆｲ::::::::::V/　　　　 　 /∧ニニ/_＼::::::::::::／ニﾆ.!　　 　 ./
　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

안착

#10코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 15:32

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【코코아】
뭐 일단 우크라 이야기를 하자면 확실한게 맞는지 잘모르겠는데 이번에 미러회담하면서 유럽하고 우크라를 패싱하고 대화해서
유럽족에서 회담을 나눈다는데 정작 거기서 우크라가 빠져다고 하더라고요

#11에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 15:33
아무튼 이래저래 시간을 좀 더 쓸것인지 분위기로 대충 짐작하라고 하고 달릴 것인지 이래저래 고민인 거에요오오
#12카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 15:35

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【카리스마】

너무 당연한거라서 왜 논쟁이 되는지조차 잘 모르겠는데(.........)

#13코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 15:36

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【코코아】
엣?

#14카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 15:39

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.::.:: /.:::. /.::.::.::./.:/.::.::.::.::. :＼｀¨个冖‘^^´　　　 ｀¨l⌒~"''～ ,,.::￣ﾆ=- _　_＿＿＿ノ＾
.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
. /.::. /.::./. /.:/.:._ ‐=ﾆ⌒v....::.::..＼..::￣ﾆ=-　＿＿＿＿　　　　　　　　~"''～ ,, ＼.::.:〉
/.::. /.::./. /.:/. :.⌒＼⌒う乂.::.: :＼＼　　　　　 　 八　￣~ﾟ"''～　　　　＿＿ノ.::.::.:/.乂＿＿
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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
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.::.::.::.::.::.::.::/::／　　/.::.::/　　／　／　　 「〔⌒丶　　　 　 　 　 ￣ - _:::::::}
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【카리스마】

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#15코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 15:42

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【코코아】
아니 그....... 미러는 원래 그럴맘 가득했으니 그렇다쳐도 정작 당사자들인 유럽은 우크라를 빼는게 맞나싶어가지고

#16이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 15:43
우크라이나한테 의견 물으면, 속내가 어떻건 "우리는 끝까지 싸우겠다!"라고밖에 못 말해서일까요?
#17Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 15:45

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유럽이 뺀게 아니라 우크라가 '유럽이 한다 해도 빠지겠다' 고 선언한거 아냐?

#18코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 15:47

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【코코아】
아니요 그..... 초대를 못받았데요 우크라가

#19Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 15:49

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　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
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　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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명목상 EU 회의라서 그런가.

#20카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 15:53

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
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【카리스마】

다루는 기사가 어떤 어조로 써있는지 모르겠는데.

#21백억 오후◆wPtgsIiQkU(qUVeHHgauM)2025-02-17 (월) 15:54
EU: 크크크, 우리의 일원으로 초대하면 우리도 병력파견해서 전쟁에 끼어야 하잖아.
#23카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 15:55

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【카리스마】

그럼 '이번 전쟁에서 유럽이 앞으로 어떻게 행동해야 하는가'를 논의하는 회의에서 우크라이나를 참석시킬 수도
있겠지만 참석시켜야 하는 의무란게 있어요?

마치 미국 국내에서 우크라이나 전쟁에서 앞으로 미국이 어떻게 해야하는가 회의를 할 때마다 우크라이나를 참가
시켜야 한다는 주장 같은데.

#24카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 15:55

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【카리스마】

아니 도저히 이해가 안가는데.............

#25Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 15:56

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

아니 왜 1승을 못하지(매직)

#26카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 15:56

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【카리스마】

>>21 미안하게도 지금 유럽에서 평화유지군 보내야한다는게 영국과 독일 포함한 서유럽이고 군대 안보내겠다고
드러누운게 폴란드에요.

#27카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 15:59

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【카리스마】

아니, 진짜 무슨 논리인지 이해가 안가는데............

유럽국가들끼리 '앞으로 우리들이 러시아와 우크라이나의 전쟁에서 어떤 태도를 취해서 우크라이나를 돕는게
가능할 것인가'를 논하는 회의인데 그 논리면 미국은 의회에서 매번 우크라이나 초대해서 국무 회의에 모셔와야해요?

#28에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 15:59
느부아아아아악(느부아아아아악)
#29키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 15:59

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.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
폴란드 놈들은 그럼 전차는 잔뜩 사가 놓고 뭐에 쓰려고(...)

#30이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 15:59
느부갓네살!
#32이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 16:00
굳이 따지자면 우크라이나=유럽국가니깐...이란 논리가 아닐지?
#33카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:01

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【카리스마】

아니 진짜 ????????? 밖에 안 떠오르는데............

#34카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:01

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【카리스마】

하다못해 우크라이나가 참석을 요구했는데 거부당했다는 기사가 있는 것도 아니고.

#35이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 16:01
>>29 그치만 폴란드 극우정권은 진짜 전쟁하는게 아니라, 끊임없이 전쟁위기만 올라가는 상황이야말로 가장 이상적일테고(폭언)
#36코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:03

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【코코아】
>>22 예 일단 거기보고 확실하지않아가지고 거기 출처로 들어가서 확인중인데..........
>>23 일단 미러로부터 배제당해서 열게된 회담인데 거기서 우크라가 배제되었다고 하니까.............

#37카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:03

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【카리스마】

요즘 대체 무슨 얘기들이 밖에서 돌아다니는건지 확인조차 겁나네.

#38카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:04

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【카리스마】

배제가 무슨 말인지 도저히 모르겠다고요

#39이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 16:04
기사들 좀 보면서 정리하자면
1: 미-러가 종전협상 시작(유럽+우크라이나는 배제)
1.5: 우크라이나가 당사자인 우리 빼놓고서 뭔 종전협정이냐!라고 반발
2: 패싱당한 유럽이 일단 우리끼리 모여서 평화유지군 옵션 포함해서 이야기 한 번 해보자고 회의 개최

순인 것 같은데...
순서가 혼재되서 가공된게 아닐지
#40카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:05

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【카리스마】

제발 누가 설명을 해줘...............

#41키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 16:05

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　　　　　　　　　　　　　 | |〕iト､{,xｾァ ＾　　　 ﾉ .：ィ. .|（_⌒ｱ-_⌒ヽヽ―　､
　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
　　　　　 _､‐''~／､ ― ､.}_.丶 |_≧s｡ 　＾ ´ _､ '，|_:　/, アﾟ ／⌒丶. 　 '，ヽ}.}
 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
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 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
 ::: ::{〈:: : 人i:i_i:i_ﾉ}:||.::{ . | |{ 　：：：.fY ,ﾞ,ﾞ 　 　 .} }}}/' Y:〉i:i:i:｛(_ 　_〕 .j{][' ∧
:: ::.:|::∨:: |:: ￣:: :}.ﾙ::{ ::.Ｎ{＿i i i_ﾉ_} '.′　　.._} }}} |.:｣.｢｡i:i:i:i｛(　)〕 .j{]['.∧
 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
젤렌스키 참석 거부했구나......

#42카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:06

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【카리스마】

대체 무슨 논리가 돌고 있는건지 확인도 못하겠음.

무서워.

#43Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
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　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

와 겨우 이겼네.

아니 겨우라기보단 좀 화려하게 이겼다고 해야하나(플레인즈워커 궁 터뜨려서 이김)

#44에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:07
사실 저도 잘 모르겠어서(...)
지금 진행중인 게 애초에 공식적으로 개최되는 종전회담인지도 불명확한지라

회담 자체가 비공식적이라는 게 아니라 이게 "종전회담"인지 "사전 정지작업"인지 "지금까지 숱하게 있었던 삽질의 연쇄선상"인지가
#45카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:08

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【카리스마】

지금 당사자 모두 모아서 우크라이나 문제에 대해 논의하자는게 아니라 '당자자 중 하나'인 유럽이 앞으로 당사자로서
어떻게할지를 논하자고 서로 모인건데 대체 뭐가 배제라는거에요?

#46Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:08

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뭐 일단 굳이 말하자면 우크라이나가 '유럽 공동체'에 속하지 않는다는건

지적을 해 두는 정도?


사람들이 외교적 관례 모르고 삽질하는거야 뭐 하루 이틀도 아니잖아.

#47Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:10

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뭣도 아니고 공식적으로 그래.

전쟁 전까지 우크라이나는 NATO는 커녕 '유럽 연합'에도 못 가입했어.



일단 기초적인 것 부터 집어놓는게 좋을까 해서.

#48코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:10

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【코코아】
어 그러니까...........이번에 우러전쟁 평화회담이 열린다는데 거기서 우크라하고 다른 유럽국가들이 초대받지못했고
유럽국가들이 거기에 대응하기 위해 우러전쟁에 대한 평화대책을 논의한다는데 여기서 우크라가 초대받지 못했단 이야기였어요

#49이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 16:10
우크라이나는 유럽 편! 러시아에 맞서서 같이 싸우는 중!
-> 유럽이 모인다, 근데 우크라이나 안 온다?
->우크라이나 배제구나!

란 논리가 적용된 것 같은데요-
#50Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:10

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>>48 .....어 코코아가 '국가들이 논의한다'라고 해서 헷갈리는것 같은데, 이걸 집는게 낫겠는데.

#51카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:10

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【카리스마】

아니 그게 왜 문제냐고요.

#52에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:10
본래 정말로 "종전"을 하려면 관련자들끼리 제각기 삼삼오오 만나서 사전작업을 들어가는 게 기본이라 "진짜 공식적 종전회담" 이전에 저런 외무부 단위에서의 회동이 연쇄적으로 일어나기 마련이란 말이죠-
다만 이런 회동이 정말로 종전회담으로 이어지기 전에 항상 GR이 나는 패턴이라서 문제고 바이든은 사실 그조차 제대로 안 했고(...)
#53키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 16:11

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미-러만 모여서 평화협상 한다는건 솔직히 뭔가 싶기는 한데......

정확한 소식 들리기 전 까지는 말 아껴야 하려나요.

#54Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:11

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아아아아아아아아아아주. 간단하게 말해볼까?


만약 유럽이 저 우크라 전쟁 평화 협상에서 협상단을 보내면 뭔 명의로 가겠냐고.

"EU 명의로 가겠지?"

#55이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 16:12
그러니깐 eu = 유럽이라고 생각해서 발생되는 오해같기도
#56에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:12
고로 지금 일어나는 게 "평화회담"인지는 "알 수 없어요"
설사 정말로 그런 의사가 있다 하더라도 그걸 위한 사전 접촉 및 조율과정이라고 생각하는 게 맞을 거에YO
#57카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:12

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【카리스마】

미-러가 당사자 중 하나를 패싱하고 '전쟁 그 자체에 대해서' 종전을 논의한다는 거하고 당사자 중 하나가 '자신이
앞으로 어떻게 해야할지를' 내부적의로 논의한다는게 대체 뭐가 비슷하기라도 한건데요.

#58Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:12

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지금 저 평의회는 그 '평화 협상' 하는 곳이 아니라.


"우리가 평화 협상에 'EU' 명의로 무슨 말을 내보낼 지" 정하는 자리일 수도 있단 거라고.

#59에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:12
그저 지금 이게 바로 다이렉트로 "우크라이나 패싱"이라고 인식되는 건 하필 트럼프니까 그럴 거고(...)
뭐, 나머지 절반은 카리스마의 정신상태를 나쁘게 만들 것들이고
#60이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:13
일단 평화 협상에서 배제당하는 거면 문제가 맞는데 그에 대한 대책을 논하는 자리는 다른 문제죠??

저게 유럽이 다른 참전국인 러시아도 끌어들인 협상이면 모르겠는데, 그건 아니잖아요??
#61코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:13

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【코코아】
아니 그러니까 평화대책을 논하는 장소에서 당사자를 초대안하는게 맞나 싶어가지고

#62카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:13

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【카리스마】

아니, 지금 유럽이 모인 저거 평화협정 아니잖아요.

#63카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:13

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【카리스마】

대체 무슨 말을 하는거에요

#64키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 16:13

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>>52 실제 협상 전까지는 서로 맞춰나가는 과정이 필요하고

지금은 그 과정이 진행중인데 가장 처음으로 반응이 나온게

미-러 협상이라는거죠?

#65Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:13

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저기서 "우리도 우크라 빼고 협상하겠음" 이러면 몰라도.


"우리끼리 협상 해 봤는데, 유럽도 우크라 없이는 협상 안 하겠음" 이라고 말 할 수도 있는거고.

#66에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:13
그러니까 코코아가 지금 유럽 저걸 본 거에요, 아니면 미러 회담 계획을 본 거에요?
#67카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:14

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【카리스마】

어딜 어떻게봐서 평화협상이라고 하는거에요.

'전쟁중인 나라'가 다 빠진 상태에서 하는 회의인데.

#68이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:14
>>61 왜냐면 저건 우크라이나가 아니라 유럽의 스탠스를 정하는 회의잖아요?? 전혀 다른 문제에요??
#69Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:14

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그리고 저 뉴스는 유럽이 "우리끼리 논의"를 말 하는 곳이라는 이야기고.

#70에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:14
>>64
네, 그렇게 봐야죠
트럼프가 아무리 무식해도(...) 상대편이 똑같이 무식하다는 보장이 없기 때문에 사전정지과정을 안 거치고 뭐가 나올 수는 없어요
#71카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:14

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【카리스마】

아니, 지금 다 이상한 말을 하고 있다고요. 레네 빼고.

지금 유럽이 모인게 왜 '평화 협상'이냐고요.

#72이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:15
유럽이 지금 하는 건 종전 협상을 위한 회담이 아니라 종전 협상에 대한 대책을 하는 회의를 하는 거에요

한국이 중동에서 문제 생긴거 때문에 회의하는데 중동 국가 당사자 불러서 회의 해요??
#73에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:15
고로 미러회담조차도 "평화협상"은 아니라 그것의 사전단계일 거에요
우크라이나가 여기에 대해서 불참을 표명한 건 그게 "시도된다는 것 자체"에 대한 항의인 거고
#74카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:16

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【카리스마】

아무리 좋게봐줘도 '평화협상(이 진행된다는 가정하에서)을 해야하는가 말아야 하는가'를 유럽국가들끼리 논의하는
거지 왜 저게 평화협상이냐고요.

#75코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:16

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【코코아】
>>66 유럽쪽이요

#76에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:16
아무래도 트럼프가 표명하고 있는 방향성이 지나치게 노골적으로 선명하니까 항의를 안 할 수도 없고(...)
"미국 입장에서" 필요하냐, 아니면 "이미 했어야 했느냐"의 문제와는 별개로 기술적으로 너무 형편없는 수준이라
#77코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:17

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【코코아】
어......... 일단 내가 뭔가 잘못이해하고 있었던건가...........

#78카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:17

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【카리스마】

지금 처음부터 말하고 있잖아요.

#79Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:17

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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
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그러니까 "온전히 EU '내부적인' 방향성을 잡는 회의"라는 거라니까?

과격하게 말하면 저건 한국이 "국방부랑 외교부 모아서 이야기했어요" 하는 과정이라는 거니까?

#80Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:18

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라는거지?

#81이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:18
지금 솔직히 유럽 쪽이나 미국 쪽이나 러시아 쪽이나 회담이 뭐에 대한 회담인지에 대한 맥락 이해가 어딘가 어긋난 느낌인데(.......)
#82키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 16:18

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　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
　　　　　 _､‐''~／､ ― ､.}_.丶 |_≧s｡ 　＾ ´ _､ '，|_:　/, アﾟ ／⌒丶. 　 '，ヽ}.}
 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
 ::､ '^｀／／::/{＿_ _ .∠:{:∨| :|i:i:i:i:i 沁_{I}】込 -'}}ﾉー―-v '　　　　 .}　.}　/}}
  :: :／／:/::7i:i:i:i:,ﾉ::.！::.{ :../'.ﾉi:i:i:i:i:i:i八ﾉ(ノ{v⌒}Vi:i:i:i/i:i:/,　 　 　 _〕 .j{.//}}
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 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
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:: ::.:|::∨:: |:: ￣:: :}.ﾙ::{ ::.Ｎ{＿i i i_ﾉ_} '.′　　.._} }}} |.:｣.｢｡i:i:i:i｛(　)〕 .j{]['.∧
 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
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　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
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 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
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으으음...

#83카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:19

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【카리스마】

저건 '평화협상이란게 정말 진행될 것인가, 그렇게되면 유럽은 우크라이나를 계속 지원하고 평화협상 참여를
거부할 것인가, 협상에 참여하기로 하고 우크라이나를 설득할 것인가' 같은 "자신들이 앞으로 해야할 일"을
논의하려는건데 대체 왜 우크라이나를 부르냐고요.

#84코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:19

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　　　　　　!i　　＼＼:.:.:＼:.f┴､__,ー─之二:.:.＿:.イ　　　j!
　　　 　 　弋_ 　.,-キ`Y:.:.ヽ　∧ﾍ　　 　 ∨:.:.:/／^ヽ,
　　　　　　　　Y^､...ﾍ　j人:.:)∧ﾟ ∧, 　　/:.:／/ /^　 .l
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【코코아】
아니 저도 지금......... 뭐라고 해야하나............

#85카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:21

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【카리스마】

더 쉽게 설명할 방법도 못찾겠어요.

#86키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 16:21

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　　　　　　　　　　　　　 | |〕iト､{,xｾァ ＾　　　 ﾉ .：ィ. .|（_⌒ｱ-_⌒ヽヽ―　､
　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
　　　　　 _､‐''~／､ ― ､.}_.丶 |_≧s｡ 　＾ ´ _､ '，|_:　/, アﾟ ／⌒丶. 　 '，ヽ}.}
 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
 ::､ '^｀／／::/{＿_ _ .∠:{:∨| :|i:i:i:i:i 沁_{I}】込 -'}}ﾉー―-v '　　　　 .}　.}　/}}
  :: :／／:/::7i:i:i:i:,ﾉ::.！::.{ :../'.ﾉi:i:i:i:i:i:i八ﾉ(ノ{v⌒}Vi:i:i:i/i:i:/,　 　 　 _〕 .j{.//}}
, ::／::.:/::.7i:i:i:i: |:: : ！: {:/'／ ￣〕iト､r㌻i:i:i{{Vi:i'/,i:i:i{i:i:i:i:i/,　　　 _〕 .j{' //}!
 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
 ::: ::{〈:: : 人i:i_i:i_ﾉ}:||.::{ . | |{ 　：：：.fY ,ﾞ,ﾞ 　 　 .} }}}/' Y:〉i:i:i:｛(_ 　_〕 .j{][' ∧
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 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
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-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
일단....잠깐 멈추는게 어떨까요?

#87에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:23
일단 전 유럽연합쪽 가지고 뭔가 입방아찧을 게 있을거라곤 생각도 못해서 미러회담쪽 이야기인가 하고 있었네YO
#88코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:24

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【코코아】
아니 일단 지금 제가 착오를 겪었단건 지금 이해했어요 우선 설명듣기전에는 그냥 미러고 유럽이고 당사자말같은거 들을 생각없는거 아닌가하는 생각이 들어서 가져온거였어요...........

#89카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:24

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【카리스마】

그냥 할 말 있는 사람 다 말해요.

빙빙 말 돌려서 오해 생기는거 보고 싶지 않고.

#90Ishmael◆M.e/urtyy.(075Dr8v.Wc)2025-02-17 (월) 16:25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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와오 어장이 상위에 올라가 있어서 누구 노업 풀린 줄.

신세계로 사람 많이 빠지긴 했구나

#91코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:25

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【코코아】
평화회담을한단거하고 대책을 논의한단게 다른의미일거라고 미처 생각못했어요

#92카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:25

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【카리스마】

그럼 유일하게 알게된건 근근웹 놈들 미쳤단거 정도인가.

잠깐, 이거 알게된 사실이 아니라 원래 알고 있던건데.

#93이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:26
이야기 주제를 잠깐 돌리자면, 아프리카가 이번에 숲으로 브랜드 변경한 건 알고 계시죠??

그리고 서수길이 다시 대표로 복귀해서 이것저것하고 있는데, 퇴사한 채정원이 G식백과에서 인터뷰하면서 보인 뉘앙스 보면 방향성에 대해서 다시 과거회귀를 하려는 거 때문에 나간 거 같더군요

하기사 아프리카가 커 봤자 얼마나 크다고 치지직처럼 돈을 마구 써야 할 수 있는 게임 스트리밍에 도전하느니 안전하게 엑셀방송 하는 게 수익적으론 안전하다는 생각이 들었을 거 같긴 한데(......)
#94Ishmael◆M.e/urtyy.(075Dr8v.Wc)2025-02-17 (월) 16:26

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뭐 외교 관례라던가 EU라던가 헷갈릴 수도 있지

나도 헷갈렸고...

#95카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:26

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【카리스마】

지금 어장목록 1페이지에 '12시간 이전의' 어장이 올라와 있으니 사실상 정지 상태가 맞아요.

유카리 어장은 지금 1페이지에 몇 개나 올라와있을 정도고(......)

#96에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:27
뭐어, 저는 정작 우크라이나가 빠지는 게 당연하다(...)는 쪽 이야기를 좀 더 많이 본 느낌이긴 해요
전쟁은 미국이 다했지 니들이 한 거 아무것도 없잖아, 라는 이유로(...)
#97이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:27
원본 기사가 BBC 링크인 거 보니 BBC 쪽 기사가 오해하기 쉽게 쓰여졌거나, AI가 번역 찐빠냈을 가능성이 있네요

일단 원본 글 작성자가 BBC 기사 링크 방법을 몰라서 원본으로 추정되는 기사를 찾기 힘들어서 확인하는 게 난항인데(찾아보는 중)
#98코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:27

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【코코아】
그 똑같이 배제됐으면서 정작 같이 배제된 애를 배제했다고 하니까 뭔가싶은 생각이 먼저 들어가지고..........
서로 다른의미일거란게 눈에 안들어가버린거 같네요

#99에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:28
>>97
이런 말 하기 그런데 저런 거에 대한 일반적인 패턴을 고려하면 그냥 뇌내상상번역했을걸요(...)
#100Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 16:29

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　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
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=====================[이스마엘]=======================================

카타린 균열캠 시작.

생각해보니 지금까지 귀찮아서(.....) 균열캠을 엔딩을 안 봤네.

#101키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 16:29

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 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
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;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
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다행......인가

#102카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:30

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【카리스마】

>>96 그런데 결국 평화유지군 문제에서 서유럽 국가들은 최종 카드를 만지작거리고 반대로 폴란드는 갑자기 '유럽은
스스로를 지킵시다~'가 된건 '너무 예상대로지만' 예상대로라서 더 씁쓸하긴하군요.(물론 스페인도 평화유지군 반대인데
지금 원내2당으로 연립정권으로 정권 버티는 상황에서 이해가 안가는건 아니다)

#103이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:30
아니 근데 BBC 이놈들 홈페이지 왜 이러냐 엣지로 링크가 공유가 전혀 안 되잖아(분노)

기사 링크 하나 제대로 못 만들어??(착란)
#104코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:31

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【코코아】
최종카드요?

#105에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:31
>>102
정말 유감스러운 이야기지만 "공학적"으로 보거나 "민주적"으로 보자면 이 흐름이 되어버리니까(한숨)
#106키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 16:32

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 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
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>>96 ?

..........??????

진짜로요?

#107카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:34

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　　 　 　 ／.::./.::八.::.V/.:/ :: ｉ''^~￣: :: :＼.:＼:.＼ー―＼
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　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
.:／. /.:::. /.::.::.::./.:/.::.:: ＼＼＿彡ん;心 　　　乂＿＼.::.::.::.::.::.::.::''^~￣　 　 　￣~ﾟ"''～
.::.:: /.:::. /.::.::.::./.:/.::.::.::.::. :＼｀¨个冖‘^^´　　　 ｀¨l⌒~"''～ ,,.::￣ﾆ=- _　_＿＿＿ノ＾
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【카리스마】

지금 영불독(+스웨덴) 모두가 우크라이나 전쟁이 '이 상태로 종전되는 결말이 온다면' 평화유지군 파병 카드가
필요해진다고 말을 꺼내기 시작했거든요.

#108에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:34
>>106
우리 관람객들은 영화 전개가 너무 지지부진해져서 욕을 입에 달고 살게 되었어요(웃음)
#109코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:34

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【코코아】
아 그거구나..........

#110카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:34

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【카리스마】

스페인은 하필 연립정권의 파트너인 Sumar가 극좌에 가까운 수준의 좌익이고 종전 찬성 및 군사 지출 반대파라서...........

#111코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:35

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【코코아】
근데 폴란드는 소극적이다라....... 아니 뭐 러시아하고 직접 푸닭거리 하고싶지않단건 이해하겠는데 우크라다음은 너네 아니냐...........

#112카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:37

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【카리스마】

사실 '러시아를 상대로' 유엔 평화유지군을 박는게 거의 불가능할거라는게 문제인데...........(그러니 파병은 정말
엄청난 정치적 부담이 된다, 거의 파병한 국가들이 책임을 다 져야 하니까)

#113카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:38

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【카리스마】

물론 러시아가 원하는게 뭐냐에 따라서 그냥 이 협상이라고 하는건 4년 넘게 걸릴수도, 그냥 4주 후에 바로 파탄날
수도 있는거라 더더욱 미래 예측이 어렵기는 함..........

#114이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:39
뭐 폴란드는 솔직히 진짜 전쟁이 안 난다느 가정하에서는 그냥 반러 외치면서 지지만 모아도 그만이고(폭언)

까놓고 아무리 폴란드가 병력 모으고 군대 증강해 봐야 기본적인 인구랑 산업 규모만 봐도 수십년 걸릴 텐데
#115에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:39
뭐어, 저는 이 건에 대해선 당사자들을 제외하면 미국이 시종일관 망치고 있다는 걸로 말을 아낄게요
#116코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:39

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【코코아】
뭐 솔직히 3년이나 전쟁한 상황이라 보통요구가 아닌게 우러 모두에게 나올만한 상황이니

#117카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:39

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【카리스마】

러시아가 반드시 우크라이나 목을 따는 수준의 조건을 내밀면 우크라이나 입장에서는 미국이 압박하건 말건
이렇게 죽건 저렇게 죽건 똑같으니 그냥 끝까지 싸우는 수밖에 안남을거고............(보통 이런 상상은 잘 하지 않는데
이번 전쟁에서는 이 부분을 진지하게 가능성에 둬야 한다)

#118코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:40

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【코코아】
>>114 그런가 파병할 군대가 없는것인가(폭언)

#119카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:41

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【카리스마】

그리고 굳이 따지면 폴란드가 우리한테 전차 사가고는 파병을 안하겠다는게 아니라, '전차를 사갔기 때문에' 파병할
수가 없게 됐을 가능성이 클걸요.(쓴웃음)

#120코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:41

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【코코아】
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#121코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:42

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【코코아】
진짜 없는거 뭔뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#122이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:45
뭐 진지빨면 폴란드가 파병 갈 수 없느 이유는 수십가지가 나오죠

당장 법과 정의가 야당 출신인 총리가 쿠테타 모의했다고 고발해 버렸는데 정치판이 멀쩡할까요??(폭언)
#123카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:45

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【카리스마】

아무리 생각해도 현재 한국군이 보유한 흑표 260대의 3분의 2에 해당하는 180대를 바로 직도입한다는 것만으로도
심한 부담인데(한국은 저 260대를 10년도 넘는 4차의 양산과정으로 모은거다) 한국군이 최종 보유할 계획인 410대
보다 두 배가 넘는 1000대를 가지겠다는 계획은 그냥 신용카드 한도 긁기고...........

#124코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:46

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【코코아】
그러고보면 영불독외에 스웨덴이 파병한다고 하니까 뭔가 대북방전쟁이 생각나네요 파병한다면
대북방 전쟁으로부터 수백년만에 우크라땅을 밣게되는건가?

#125카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:46

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【카리스마】

폴란드군 규모가 상비군 16만인걸 생각하면 더더욱 미친짓인데..............

#126코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:47

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【코코아】
>>122 혼란하다 혼란해
>>123 우리날 260대밖에 없었구나

#127이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 16:47
군대 규모도, 국방비도, 경제 규모도 한국보다 훨씬 작은데 저렇게 지르는건...

아무리 봐도(...)
#128코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:48

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【코코아】
심지어 모병제야!

#129코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:50

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【코코아】
뭐 일단 천대는 아무리 생각해도 말이 안되니까 그냥 은근슬쩍스리슬쩍 백지화할거긴한데.........

#130카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:50

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【카리스마】

그러고보니 크킹 빼고 '사람들간의 관계를 유기적으로 선택해가는 재미가 있는 전략 게임'에 대해서 문득 궁금해져서
이거저거 검토해봤는데 아무리 고민을해도 결국 파엠이 최선의 선택지인가(.........)라는 결과가 나온단 말이죠.('주인공과
다른 인물들의 관계'까지는 좀 있어도 '여러 인물들끼리의 관계'로 가면 정말 파엠 이외에 드물지경이다)

#131이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 16:50
사우디란 케이스가 있긴 한데...

폴란드 땅이 언제부터 유전밭이었다고(폭언)
#132에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:51
그러니 당신도 파엠단에 합류(소곤소곤)
#133카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:53

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【카리스마】

진지하게 고민되긴 해요.

그런데 그 중에서도 아마 1TOP은 정말로 '스토리 자체가 바뀌는걸 볼 수 있는' 풍설이겠군요.

#134코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:54

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【코코아】
어 진짜 바뀌긴하네?

#135카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:55

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【카리스마】

다른건 어쨌건 '중간 과정'에서 많은 변화가 있어도 근본은 사룡을 무찔렀다!인데 풍설만은 정말로 '완전히 다른
기분으로 엔딩을 보는' 것이 가능해지니.(물론 기존 파엠들도 아군 다 죽은 다음에 엔딩 보는 것과 아군 다 살고
엔딩 보는거 기분이 다르긴한데)

#136이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-17 (월) 16:55
사실 인게이지 - 풍설 루트는 여러모로 못할짓이기도 하고(...)
#137에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:56
그렇지YO
IF가 그럴뻔도 했지만 "뻔"만했고(...)
#138코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:57

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【코코아】
이래서 레네님이 호평하는거구나

#139이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 16:57
엔들리스 시리즈도 보면 그런 시도 하는 거 보이긴 하는데.... 휴먼카인드는 왜(착란)
#140에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 16:57
조금 더 이전으로 가면 창염이 어느 정도 기원이 되긴 하고'ㅅ'
#141카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 16:58

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【카리스마】

원래 SRPG의 S가 시뮬레이션인건 당시 일본에서는 전략게임이란 장르가 불분명해서 시뮬레이션 장르가 전략
게임이란 의미도 담고 있다보니 생긴 일종의 혼선이잖아요.

그런데 결국 이 두 장르가 분화하는 과정에서 거의 모든 SRPG가 '전략'이 된 반면에 파엠만은 자체적으로 이게
'전략'이면서 동시에 '시뮬레이션'이게 하는 선택지를 찾아냈단 느낌.(개인적으로 성전에서 캐릭터간 호감도 시스템이
결정적이었다 생각하는데)

#142코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 16:58

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【코코아】
그렇게놓고보면 그 왕도물 스토리는 생각보다 최근에 만들어진거 같은데 언제부터 왕도물 스토리를 하게된거죠?

#143카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:01

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【카리스마】

어찌보면 다른 모든 SRPG들이 결국 서양식 분류인 Tactical RPG가 되어가는 와중에 장르의 원본인 파엠만이
정말 '이름 그대로의' 길을 지켜내는데 성공한 느낌이랄까-

#144에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:02
>>142
언제부터, 라는 것도 좀 복잡하네요
큰 틀에서 이 작품의 이야기가 왕도였냐 아니었냐를 따지면 왕도였던 적이 훨씬 많고요
#145에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:03
다만 지원회화라는 개념이 형성된 시점부터 개별적인 디테일이 부풀어오르면서 이야기의 결이 다양해졌고 그에 따라 다채로운 상상력이 가능해진 거고요
#146에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:03
그런 견지에서 코코아가 이야기하는 "왕도"라는 건 소위 현대 캐릭터게임적 터치가 들어간 시점을 물어보는 것일테고,
그거라면 "각성"부터에요.
#147카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:03

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【카리스마】

그리고 트로피코4가 사실 GOG 버전도 한글이 내장되어 있다는걸 알아서 어제 좀 돌렸거든요.

이거 풍자적이지만 굉장히 많이 '현실에서 느끼는 감수성'을 잘 담았다는게 느껴지네요.

특히 외국을 대할 때.

#148카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:04

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【카리스마】

이래저래해도 카우디요와 고해공주가 둘 다 (특히 오히려 후자가) 트로피코에서 경험을 많이 담았구나...........싶고요.

#149코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:05

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【코코아】
최근에 만들어진건 또 아닌거구나

#150카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:05

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【카리스마】

오히려 그냥 순수하게 '왕도적 스토리'라는 사전적 의미로 따지면 태초인 암흑룡부터 '나라 잃은 왕자가 동료들과
힘을 합쳐 마왕을 쓰러뜨리고 나라를 되찾는' 스토리의 왕도니까 말이죠?

#151에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:06
>>147
까르르르(까르르르)
사실 그 점을 매력으로 삼은 시리즈고요

>>143
사실 Strategy를 내다버린 케이스도 굉장히 많이 있긴 해요
말 그대로 자기 캐릭터들이 어떻게 학살극을 벌이느냐가 포인트인 정도 수준으로
뭐, 자본을 유의미할 정도 수준으로 투입한 물건들은 대개 아니라는 게 문제지만
#152키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 17:06

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>>108 그분들은 한국전 당시 한국도 그리 이야기 하겠군요

#153에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:07
>>150
YEAH
성전의 계보조차도 1부가 미쳐서 그렇지 2부는 좌절을 겪었던 선대의 한을 딧고 일어서 사룡 머갈통을 날리는(하략)
#154카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:07

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【카리스마】

그 정도를 넘어서 아무래도 일본 창작물에서 이 클리셰 특히 '갑자기 적의 습격으로 나라와 가족을 잃고 충신 한
명과 함께 성을 탈출한 왕족'이란 클리셰는 딱 이 암흑룡에서 시작된거 같은데........맞죠?

DS 버전 신암흑룡 프롤로그만 해보고 바로 모든 캐릭터들이 클리셰 클리셰 클리셰 식으로 대화하는걸 보고 아,
이게 바로 '셰익스피어본 할머니 기분'이구나 싶었는데.

#155에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:07
>>148
아마 시작부터 팍팍 뿌려진 게 느껴질 거에요(웃음)
#156에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:08
네, 거의 맞아요
그 이전까지의 스토리라인은 아무래도 드퀘 타입이었고
#157에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:09
물론 마르고 닳도록 뒤져보면 연대적으로 앞선 건 지금까지의 게임 역사에 대한 이야기가 그랬듯이 나올겁니다
하지만 유감스러운 이야기지만 역사를 논할 때 "뭐가 먼저였다"는 건 별로 중요한 이야기가 아니죠

전화기 비스무리한 기계가 어디서 먼저 나왔냐, 증기기관 비스무리한 기계가 어디서 먼저 나왔냐고 별로 의미있는 게 아니듯이
#158코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:10

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【코코아】
서브컬쳐 스토리에 그런 족적을 남겼단 말인가!

#159코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:11

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【코코아】
>>157 네셔널리즘적으론 중요해요!(착란)

#160카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:12

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【카리스마】

그러고보면 파엠이 '홀로 탈출한 왕족' 클리셰를, 드퀘가 '마을에서 출발하는 용사' 클리셰를 보급했다면........

파판은 '7편'에서 결정적으로 '쿨한 성격의 베테랑 전사가 과거를 숨기고 새출발' 클리셰를 보급했다고 봐야겠네요.

#161카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:13

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【카리스마】

물론 이들은 많은 '보급자'들이 그러했듯이 자신들의 영향을 받은 보급품들의 클리셰와는 명백하게 다른 형태의
반전과 설정 및 스토리 디자인을 가지고 있었지만.

#162에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:13
다만 굳이 말하자면 소위 스토리라인에 대한 불만요소가 튀어나온 건 "성마의 광석" 즈음부터였을 거에요
RPG적인 특징과 전기물적인 특징이 서로 엇나가는 구석이 그 때부터 야금야금 생기긴 했거든요
#163에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:14
>>160
대충 삐쭉머리가 등짝에 대검 들고 있으면 그냥 모조리 다(하략)
#164코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:15

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【코코아】
엇나감인가요

#165에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:20
YEAH
대신에 모던 파엠에 가까운 시스템을 상당부분 도입하면서 시스템적으로 어드밴스 3부작 이후에 남길 유산을 제공해주긴 했지만요
#166코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:22

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【코코아】
그렇게해서 탄생한게 각성인거구나

#167에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:23
대표적인 게 바로 수송대고YO
이전에는 수송대가 맵 한쪽에 처박혀있어서 무기 갈려면 거기까지 걸어서 가야(하략)
#168카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:24

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【카리스마】

고대의 파엠 유저들은 대체 얼마나 인내심이 강했던건가요

#169카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:25

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【카리스마】

이건 마치 초대 길티기어를 오늘 열심히 해본 저만큼이나!

#170코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:25

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【코코아】
뭐죠 그건.,..........

#171에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:26
그 이전엔 애초에 수송대가 없어서 맵상에 존재하는 무기상점에 들어가서 무기를 사야만 했고(...)
#172Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 17:26

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞''"´／ /　＼.｀`丶､　 ､　　　‘,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
.　 　 　 　 　 ／={_ニﾆｲ::::::::::V/　　　　 　 /∧ニニ/_＼::::::::::::／ニﾆ.!　　 　 ./
　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

프라그만 먹고 존버를 하느냐. 마느냐.

#173에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:27
>>168
보급용 창고로서의 동료의 중요성을 일찍이 깨닫게 될 정도의 인내심과 통찰력이 있었죠(적당)
#174코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:28

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【코코아】
그러니까 성검이 리메이크되면 그런게 다시 부활한단거구나?(음해하기)

#175키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 17:31

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　　　　　　　　　　　　　 | |〕iト､{,xｾァ ＾　　　 ﾉ .：ィ. .|（_⌒ｱ-_⌒ヽヽ―　､
　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
　　　　　 _､‐''~／､ ― ､.}_.丶 |_≧s｡ 　＾ ´ _､ '，|_:　/, アﾟ ／⌒丶. 　 '，ヽ}.}
 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
 ::､ '^｀／／::/{＿_ _ .∠:{:∨| :|i:i:i:i:i 沁_{I}】込 -'}}ﾉー―-v '　　　　 .}　.}　/}}
  :: :／／:/::7i:i:i:i:,ﾉ::.！::.{ :../'.ﾉi:i:i:i:i:i:i八ﾉ(ノ{v⌒}Vi:i:i:i/i:i:/,　 　 　 _〕 .j{.//}}
, ::／::.:/::.7i:i:i:i: |:: : ！: {:/'／ ￣〕iト､r㌻i:i:i{{Vi:i'/,i:i:i{i:i:i:i:i/,　　　 _〕 .j{' //}!
 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
 ::: ::{〈:: : 人i:i_i:i_ﾉ}:||.::{ . | |{ 　：：：.fY ,ﾞ,ﾞ 　 　 .} }}}/' Y:〉i:i:i:｛(_ 　_〕 .j{][' ∧
:: ::.:|::∨:: |:: ￣:: :}.ﾙ::{ ::.Ｎ{＿i i i_ﾉ_} '.′　　.._} }}} |.:｣.｢｡i:i:i:i｛(　)〕 .j{]['.∧
 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
전 프라그도 잘 안 먹는 편이네요.

보통 내가 치기도 전에 망하더라(...)

#176에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:31
성전의 계보라면 그게 또 게임성의 특징중 하나라 변형을 거치겠지만 존속은 될 거에요
이 게임 특징중 하나가 전술맵을 엄청나게 넓게 잡아서 맵상에서 거점에 방문해 아내와 대화도 하고 자식생산도 하고 투기장 가서 단련도 하고 뭐 이것저것 맵상에서 다 해대도록 하고 있으니까'ㅅ'
#177에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:32
일대일 비교는 무리긴 한데 성전의 계보의 "맵 하나"의 1/16정도를 확대한 게 바로 후속작인 트라키아 776의 "모든 맵을 다 합친 규모"고요
#178카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:32

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【카리스마】

거의 '턴제 오픈월드'라고 해도 될 정도로.........

흠, 어째 발더게 3이 생각나기도 하는데.

#179코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:34

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【코코아】
진짜 구현되는거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#180에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:35
뭐, 어디까지나 아트적인 측면이에요
애초에 몇 번 이야기했지만 트라키아 776의 컨셉이 세상을 건 전쟁이 벌어질 때 여기 촌구석에 우리도 있었다(...)니까요
#181카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:42

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【카리스마】

뭐, 2차대전 다 다루는 게임에서 느끼는 감성이 있다면 거기서 딱 만주에서 독립군들이 일본군과 싸우는 이야기만을
다루는 감성도 있는거겠죠

#182에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:43
성전의 계보 할 때 매 스테이지마다 서겅서겅 썰어댔던 애들을 "두 명" 보내준다고 "아니! 그렇게 막강한 정예전력을 파견해 주신다니 반드시 임무를 완수하겠습니다!"라고 감읍하고 있는 적 최종보스를 보면 굉장히 짠... 해지긴 개풀 우리가 더 짠하다 이것들아(...)
#183Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 17:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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않이 균열캠 하는데 만프레드 이놈은 왜 시비야.

#184키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-17 (월) 17:46

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 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
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.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
아, 맞다 균열캠이라 하셨었지.

그러고보니 마엘님은 보리스 해금은 안하셨나요?

#185카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:49

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【카리스마】

>>182 뭐랄까 어디 파르티잔들이 독일군하고 싸우는 게임에서 독일군이 최종전에서 티거 전차 두 대 끌고 왔다 같은 건가요.

#186에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:53
바로 직전작에서 티거 웨이브를 떼삼사에 레일건 달아서 서겅서겅 박살내고 다녔다는 점을 첨부하면요(...)
#187코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:53

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【코코아】
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#188Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 17:54

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뱀카를 조지는 법.

군주를 점사한다.

#189에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:55
그리고 우리 게릴라들은 전차는 커녕 소총도 진지 밖에 볼일보러 온 정규군 뒤통수를 쳐서 확보해야 하고(...)
#190코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 17:57

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【코코아】
진짜 짠하네

#191카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:57
그런데 이 미친 게릴라들은 종종 말도 안듣고 위기에 빠지고?
#192에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 17:58
네, 근데 구해야 하고요
무기는 보충할 수 있지만 사람은 보충이 안된드아아아아아
#193카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 17:59
어떤 의미로는 그게 진짜 게릴라전답네요(...)
#194에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 18:00
그렇게 죽어라 고생해서 대충 1인 1소총에 성공해서 이야 드디어 군대되었다 싶으면 그 다음 미션이 적군이 고사포 도배질해놓은 강 도하하기(...)
#195코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 18:00

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【코코아】
그런가 게릴라전은 SRPG였나

#196코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 18:01

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【코코아】
>>194 게릴라들은 무슨 싸움을............

#197이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 18:02
그건 레네님 병력이 슈워제네거나 스텔론이 아니라서 그런거에요(착란)
#198카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 18:02
그러도보면 전번 어장에서 마엘이 말한 리버스의 여캐 수익률 얘기 말이지만.....아무래도 루시(...) 같은 케이스의 등장을 감안해도 결국 서브컬쳐 게임의 소비형태는 분명 부정하긴 힘들긴해요.

그 소비형태가 모든 것의 면죄부가 되어서는 안되는거지, 일단 그게 존재한다는걸 부정해서는 안되는데 이걸 착각하는 당위와 실재를 헷갈리는 경우가 꼭 있고.....
#199카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-17 (월) 18:03
꾸엑 전 기절
#200에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 18:03
안녕히주무세요오오오오
#201에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4ksqKmwW/6)2025-02-17 (월) 18:04
>>196
게릴라요(소곤)
#202코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-17 (월) 18:05

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【코코아】
게릴라전이란거 정말 빡세구나

#203이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-17 (월) 18:05
레네님들의 캐릭터가 스티븐 시걸 같은 캐릭터였다면 총도 필요없이 그냥 대포 진지로 달려가서 목을 꺾는 걸로 끝난느 이지 미션이었을 거에요(착란)
#204Ishmael◆M.e/urtyy.(WQvROVJEOE)2025-02-17 (월) 18:52

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온갖 X간질로 쥘파니아를 삼키고 위센란트랑 동맹했다.

이거면 후방은 안정화 끝(원래 발키아 먼저 없애야 하지만 뭐 넘어가자)

#205카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 01:41

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【카리스마】

이 어장은 빨리 소모해야

#206카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 02:26

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　　　　　/.::.::/／/∧.::V/.::.::.:|. :　 　 　 : ::|.:i|.:＼:.＼｀`～､:＼
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　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
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【카리스마】

이 어장 아직도 1페이지에 존재하네...........

#207이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 02:31
트럼프 희토루 협정에서 우크라이나에 5천억 달러의 상환 요구하며 이에 따르면 그 상환을 위해 우크라 대부분의 석유, 광물, 가스, 항만이나 인프라 시설등에 미국 지분50%가 들어가게 될 것이며 우크라의 해외 수출에 대한 우선 거부권도 들어가게 될 예정이라고

감상: 미쳤나?(미쳤나?)
#208이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 02:31
희토루-<희토류
#209키니나리마스!◆fHySwknQec(23VAbSGYv6)2025-02-18 (화) 02:32

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그냥 경제적 식민지로 만들겠다고 하지?

#211이름 없음(4hwe/sM5XY)2025-02-18 (화) 02:54
"미국 정부는 우크라이나의 수출 가능한 광물에 대해 우선매수청구권(RoFR)을 보유하며, 우크라이나의 생필품과 자원 경제에 대해 거의 전면적인 통제권을 얻게 됩니다."

"우크라이나 정부는 협약에 따른 채무나 가압류 등 조치에 대해 '주권국가 면제' 특권을 포기해야 합니다."

"법적 분쟁이 생기면, 국제재판 관할 결정에 관한 법리와 무관하게 무조건 미국 뉴욕주의 법을 적용하도록 되어 있고, 분쟁 조정은 국제상공회의소 규칙에 따라 양측이 각각 선정하는 1인씩과 양측 합의로 선정하는 1인 등 도합 3인으로 구성되는 조정위원회가 맡게 됩니다."


하나하나 정신이 어지러워지는 문장이군요(...)
#212카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 02:54

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【카리스마】

이런 상황을 예상 못한건 아니었지만............동유럽의 렉카들이 어떻게 반응할지는 궁금하군

#213키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 03:02

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한 문장 한 문장이 참 주옥같군요.

#214카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 03:37

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【카리스마】

흐음 파라오는 역시 시간이 좀 있을 때 해야겠군.

짧은 시간에 가끔 만지는걸로 감이 잘 들지 않아(다른 토탈워들도)

#215카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 03:48

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【카리스마】

아무래도 토탈워 같은건 하루 20시간은 그 게임에 달릴 수 있는 여유가 있을 때 해야할듯.

#216키니나리마스!◆fHySwknQec(jG/isDDOnM)2025-02-18 (화) 04:02

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중국 패독 유저들 할 일 더럽게 없나보군요.

호이4 개발일지에서 마음에 안드는 부분 나왔다고

비추테러 하러 다니는 중이네요.

#217검은색곰◆bKof1KClBM(q3bnpJhRuY)2025-02-18 (화) 04:08
토동토동 냨냨
#218카리스마◆Dg8067JLE.(NTJZ7HwdTI)2025-02-18 (화) 04:22
패독 유저들이 원래 할 일 없지 않나요
#219키니나리마스!◆fHySwknQec(TaYIUIS0uM)2025-02-18 (화) 04:34

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　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
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개발일지 나온 직후에는 할 일이 생겨요(적당)

#220Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 05:06

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　　l: : ＼{: : :γ ⌒/ ,l : : : ;l　／.`l　从: : :/: : : ﾉ ﾉ'　　l : : } ,ﾉ lﾉ
　　l: : : : :＼ ,.γ /ｲ l: : : : 从,ィ斗㍉､＼/: :／,斗㍍ァl: : :/:,ﾉ
　 ∧: : : : : 八乂__ ノ,ﾏ: :ヽ 从 弋 てｯ /／厶　tら ﾂ l: :/: ,ﾉ
　　∧: : : : : : ゝ -- '　ﾏ: :{ゝ､乂 __　 　 　 　　'　 　　ﾉｲ( :,ﾉ
　　　 ゛''* ｡.,_／ l　八￣ゝ乂''"ヽ:::＼.　　　 γ ⌒ ヽ,ｲ (: ﾉ
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젠장 리버스 중섭 포스터 관련 썰 들으려고 트위터 갔다가 피폭당했잖아.

날 위로해(적당)



아무튼 이스마엘이야

#221이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 05:11
내란수괴 할말 없다며 헌재에서 바로 구치소로 다시 돌아감

뭐임??
#222Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 05:13

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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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내가 카리스마의 기분을 느끼게 될 줄은 몰랐는데(한탄)

#223Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 05:14

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https://m.dcinside.com/board/reverse1999/418653

그리고 리버스 중섭 포스터

캐릭터도 소네버틴만 나오는데 아주 이야기적 칼춤 추려고 작정했나.

#224카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 05:39
위로위로
#225Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 05:50

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대놓고 포스터가 우리는 칼춤추겠다인데 두려워져요(적당)

#226Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 05:59

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그래서 목요일 언제오지

가챠가 너무 고픈데.(도파민 중독)

#227검은색곰◆bKof1KClBM(q3bnpJhRuY)2025-02-18 (화) 06:03
이번에 누구에오?
#228Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:05

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윌로우

#229Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:16

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오늘의 빅토

중국인들이 자기들은 티베트에 핵심주 못 박는데 인도는 박는다고 비추테러 날렸다는

이야기는 키니가 했던가


그리고 그거가지고 빅토 하는 인간들이

"아, 중국인이 타임머신을 개발해서 출시 초기부터 비추테러를 날렸구나!" 하고

자학하더라.

#230Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:21

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크윽 원래 압긍을 받아야할 게임이 정치적 사정에 휘말려서(아님)

#231카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 06:34
그럼 역시 초반에 튜토리얼이 이상한 것도 중국인들의 케러로 인해 기능이 사라져서군요
#232카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 06:38
그런데 핵심주 시스템이 뭐길래 중국이 그걸 못박아요?
#233Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:47

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호이에서 밸런스 패치라던가, 고증이라거나 하는 이유로

영토 확장을 해도 "제대로 인력을 뽑아낼 수 있는 것"은 핵심 주 밖에 없어


그리고 이 핵심주는 중점이나 문화권에 따라서 박을 수 있는 쪽이 정해져있거든.

#234이름 없음(gAoPkOjSmw)2025-02-18 (화) 06:48
이해하기 쉽게 일본 기준으로 말하자면.
핵심주:일본 본토
핵심주 아님:식민지 조선
핵심주가 박히면 그 땅은 우리나라의 본토다!이런 느낌이네요
#235Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:48

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근데 아무래도 "핵심 주에서만"인력을 뽑을 수 있다보니 이래저래 핵심주 많이 받으면

성능이 오른단 말이지?


그리고 이게 DLC 발매랑 겹치면 최신 DLC를 받으면 박을 수 있는 핵심 주가 늘어날 때가 많아.


그리고 이번에 패독이 인도 DLC를 내면서 역시 DLC 팔겠다고 인도에다가 핵심주를

그야말로 퍼다줬거든(실크로드 전체)

#236Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:51

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근데 거기에 티베트가 걸리다보니 많이 민감해진거지....

#237키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 06:52

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솔직히 그 실크로드 전체 핵심주 판도 정말 쓰레기같다고 생각해요(폭언)

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#238Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:53

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아무래도 "인도"가 핵심주를 박을 수 있다는게 매우매우 정치적인 문제인건 사실이고(....)

#239키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 06:53

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그리고 핵심주 외의 땅에서는

그 땅에 지어진 공장들도 100%활용하는게 불가능하거나 힘들고 말이죠.

이래저래 늘어나면 늘어날 수록 좋기는 해요.

#240카리스마◆Dg8067JLE.(NTJZ7HwdTI)2025-02-18 (화) 06:53
문화권적으로 인도에 가깝다는건 공감은 되지만 한번도 그 지역을 명목상으로 지배한적 없는 인도는 가능한데 어쨌건 수백년간 명목상으로 종주국이었던 중국이
안된다는건 중국이 일단 불만을 가질 요소 같기는해요
#241Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:54

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어쨌건 그래서 관리자쪽이 "중국쪽 리워크 할때 핵심주를 조정할 수 있다"고 하기는 한 듯.

#242Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:58

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아시겠습니까...

최신 패치 받는게 그냥 최고라는걸....

#243이름 없음(gAoPkOjSmw)2025-02-18 (화) 06:58
근데,중국이나 일본리워크 하면 요즘 추세상 한반도에도 핵심주 박을 수 있게 만들거 같아서 조금 걱정이긴해요.

그렇다고 다른나라는 되는데 중국이랑 일본엔 핵심주 늘어나면 안돼!이것도 좀 아닌거 같기도 하고...
#244Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 06:59

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뭐 나는 박을 수 있는건 상관이 없는데

그것 때문에 언론에서 뭔 소리를 할 지가 두려운걸.

#245카리스마◆Dg8067JLE.(scBC3U8sBc)2025-02-18 (화) 07:00
우리는 코에이 삼국지 낙랑을 기억해야
#246Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 07:04

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외국 게임의 역사공정?

친일 게임 패러독스...2차대전 식민시대 미화 논란.....

#247이름 없음(gAoPkOjSmw)2025-02-18 (화) 07:05
>>244(분하지만 반박할 수가 없다는 레스)
#248카리스마◆Dg8067JLE.(scBC3U8sBc)2025-02-18 (화) 07:06
독립군은 독자 세력으로 존재하지 않아....제국주의적 관점에서 본 역사.....
#249키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 07:10

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그런데 뭐....

솔직히 이 게임에 누가 기사까지나 쓸까요?

#250Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 07:12

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어떤 듣보잡 게임이라도 상관 없어

"아아아아니 이런 듣보잡 게임이 가아아암히" 하면서 불 때우는게 언론의 역할이거든.

#251키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 07:13

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#252이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 07:18
사실 페독정도면 한국 보기에는 듣보잡 수준 맞고(폭언)

시총 2조면 작은 회사는 아닌데 한국에는 넥슨이(착란)
#253이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 07:20
솔지히 지금 망했다는 엔씨도 3조는 되는......

아니 근데 넥슨 크래프톤이 15조가 넘어가는데 엔씨가 저 정도밖에 안 되냐(폭언)
#254Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 07:24

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크래프톤

"나는 배틀그라운드가 있어,

다른게 뭐 있냐고? 배틀그라운드 모바일이 있어


덤벼라아앗!"

#255키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 07:35

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  :: :／／:/::7i:i:i:i:,ﾉ::.！::.{ :../'.ﾉi:i:i:i:i:i:i八ﾉ(ノ{v⌒}Vi:i:i:i/i:i:/,　 　 　 _〕 .j{.//}}
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 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
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 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
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.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
6통을 전턴에 버렸는데

이번턴에 버렸다고 론에 찔리네

젠장

#256Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 07:37

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테다시 읽기의 중요성을 이제 아시겠습니까....

#257Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 07:41

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뭐 나도 거기까지 읽지는 않지만

#258Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 07:43

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아이고 콘솔 복붙실수가

#259Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 07:49

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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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뭐 지금은 달든 안달든 티도 안나겠지만...

#260카리스마◆Dg8067JLE.(DItoM5SFw6)2025-02-18 (화) 08:01
어쩌다 이런 시대가 온 걸까요
#261카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:06

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　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
　　　　　　　／/.::.{.:::(⌒八＾.::.::.::.::.::.:＼.::.::.::.::｀~"''～ ,, :i|
　　 　 　 ／.::./.::八.::.V/.:/ :: ｉ''^~￣: :: :＼.:＼:.＼ー―＼
　　　　　/.::.::/／/∧.::V/.::.::.:|. :　 　 　 : ::|.:i|.:＼:.＼｀`～､:＼
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　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
.:／. /.:::. /.::.::.::./.:/.::.:: ＼＼＿彡ん;心 　　　乂＿＼.::.::.::.::.::.::.::''^~￣　 　 　￣~ﾟ"''～
.::.:: /.:::. /.::.::.::./.:/.::.::.::.::. :＼｀¨个冖‘^^´　　　 ｀¨l⌒~"''～ ,,.::￣ﾆ=- _　_＿＿＿ノ＾
.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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／.::／.::.::.::.: /.::.::.::／/.::.:://⌒／ﾆﾆ:{　　　　　　　　 ＼＼､￣~ﾟ"''～､　⌒ﾆ=- (＿＿＿ノ
.::／.::.::.::.::.: /.::.:／　/.::.::/　￣ |／ /　　　　　　　　 　　 　￣ - _ ／＾ハ　　　 ￣￣￣
.::.::.::.::.::.::.::/::／　　/.::.::/　　／　／　　 「〔⌒丶　　　 　 　 　 ￣ - _:::::::}
.::.::.::.:::.:::. ／　　　/.::.::/　 ./.::.／.{　　丶|::〔_　　｀`～､、　　 　 　 　￣　- _ ⌒＼
ﾆ=- _.:／　　 　./.::.::/　　〈_.:(:::::∧八　 |:::〔_　 　 　 　 ｀`～､、　　　　　　 　 　 /,
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｀:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=-.._心|.:::::〔　　　　/.:::::::::::::::::::::::::::: 八:　 　/　 / _／
｀＾''冖冖冖冖冖……―――――:::＼:|::::::〔、 　 ./_ -=ﾆ￣7::::::::::∧...／￣)／￣ /
.:.::.::.::.::.:/＿＿＼:::::::::::::::⌒ﾆ=- _::::::⌒＼:::::〔⌒-=ﾆ￣⌒＼:}::::::::::::::〔_ -=ﾆ￣￣ /
.::.::._ -=ﾆ￣.::::/∧:::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=- _::::＼/／-_(⌒)_-(:乂}￣/:::::／⌒｀＾''冖冖
／.:::::::::::::::::::::::::/∧.:::＿＿＿＿＿＿＿/__//乂-_-_-_-_-);/.::/:::::::::::〔_
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【카리스마】

그런데 우파 성향 서양사학자들은 그렇다치고 좌파계열 서양사학자들도 상당히........조선에 부정적인 형태의
의견을 내는 경우가 많긴한 듯.

#262카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:09

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
　　　　　　　／/.::.{.:::(⌒八＾.::.::.::.::.::.:＼.::.::.::.::｀~"''～ ,, :i|
　　 　 　 ／.::./.::八.::.V/.:/ :: ｉ''^~￣: :: :＼.:＼:.＼ー―＼
　　　　　/.::.::/／/∧.::V/.::.::.:|. :　 　 　 : ::|.:i|.:＼:.＼｀`～､:＼
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　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
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.::.:: /.:::. /.::.::.::./.:/.::.::.::.::. :＼｀¨个冖‘^^´　　　 ｀¨l⌒~"''～ ,,.::￣ﾆ=- _　_＿＿＿ノ＾
.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
. /.::. /.::./. /.:/.:._ ‐=ﾆ⌒v....::.::..＼..::￣ﾆ=-　＿＿＿＿　　　　　　　　~"''～ ,, ＼.::.:〉
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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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／.::／.::.::.::.: /.::.::.::／/.::.:://⌒／ﾆﾆ:{　　　　　　　　 ＼＼､￣~ﾟ"''～､　⌒ﾆ=- (＿＿＿ノ
.::／.::.::.::.::.: /.::.:／　/.::.::/　￣ |／ /　　　　　　　　 　　 　￣ - _ ／＾ハ　　　 ￣￣￣
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ﾆ=- _.:／　　 　./.::.::/　　〈_.:(:::::∧八　 |:::〔_　 　 　 　 ｀`～､、　　　　　　 　 　 /,
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=- _＼　 心　　|.:::..〔　 ＼､.　/.::::::::::::::::::::::::::::}:. ＼_＿＿_/ 　 )
｀:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=-.._心|.:::::〔　　　　/.:::::::::::::::::::::::::::: 八:　 　/　 / _／
｀＾''冖冖冖冖冖……―――――:::＼:|::::::〔、 　 ./_ -=ﾆ￣7::::::::::∧...／￣)／￣ /
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.::.::._ -=ﾆ￣.::::/∧:::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=- _::::＼/／-_(⌒)_-(:乂}￣/:::::／⌒｀＾''冖冖
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【카리스마】

아무래도 좌파성향인 경우 상당히 마르크스적........이랄까 그 영향 남아있기도 하고.

#263Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:10

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사실 뉴라이트가 어디서 튀어나왔냐면(읍읍)

#264카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:12

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【카리스마】

실제로 뉴라이트와 의외뢰 기본적인 '논지'는 비슷하단 말이죠.

결론이 어떻게 가느냐가 좀 다르지.

#265Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:14

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어쨌거나 저쨌거나 "경제사"고...

#266Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:21

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사실 나는 모든 한국인이 "경제사관"을 가지고 있다고 거의 확신하고 있어 요즘

그냥 조선이 한민족의 국가이기에 거기서 예외적일 뿐인거지.

#267Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:22

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우리는 조선 빼고 다른 모든 국가를 뉴라이트적으로 평가하고 있는지도 몰라

그래서 어쩌면 뉴라이트건 좌파건 쉽게 사람들을 홀리는 걸 지도 모르고.

#268Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:25

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일곱 열강을 제외하고 모두 실패국가라면...

뭐 조선이 실패국가라는 말은 "공평"하기는 한 거지.

#269카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:26

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【카리스마】

조선도 예외로 여기게 된건 최근......이란 생각이고요.(자본주의 맹아 어쩌고)

#270키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 08:26

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 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
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 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
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  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
무슨 이야기인가요...?

#271Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:29

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
.　 　 　 　 　 ／={_ニﾆｲ::::::::::V/　　　　 　 /∧ニニ/_＼::::::::::::／ニﾆ.!　　 　 ./
　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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식민지 근대성 이야기?

#272Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:30

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
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　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

사실 찐좌파계 학자들은 나름대로(좌파라고 다 묶기도 그런데)

"일본이 조선을 근대화했다" 라는 말에 꽤나 심드렁하거든

라고 할까, 동의하는 경우도 종종 있고.

#273카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:31

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
　　　　　　　／/.::.{.:::(⌒八＾.::.::.::.::.::.:＼.::.::.::.::｀~"''～ ,, :i|
　　 　 　 ／.::./.::八.::.V/.:/ :: ｉ''^~￣: :: :＼.:＼:.＼ー―＼
　　　　　/.::.::/／/∧.::V/.::.::.:|. :　 　 　 : ::|.:i|.:＼:.＼｀`～､:＼
.　　 ／/.::.: /.::.::.:.:/∧.::V/.::. |　　 　 　 　:}:八V/＼:.＼.::.::.:＼
　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
.:／. /.:::. /.::.::.::./.:/.::.:: ＼＼＿彡ん;心 　　　乂＿＼.::.::.::.::.::.::.::''^~￣　 　 　￣~ﾟ"''～
.::.:: /.:::. /.::.::.::./.:/.::.::.::.::. :＼｀¨个冖‘^^´　　　 ｀¨l⌒~"''～ ,,.::￣ﾆ=- _　_＿＿＿ノ＾
.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
. /.::. /.::./. /.:/.:._ ‐=ﾆ⌒v....::.::..＼..::￣ﾆ=-　＿＿＿＿　　　　　　　　~"''～ ,, ＼.::.:〉
/.::. /.::./. /.:/. :.⌒＼⌒う乂.::.: :＼＼　　　　　 　 八　￣~ﾟ"''～　　　　＿＿ノ.::.::.:/.乂＿＿
.::. /.::./. /.:/／.::.::/.::.:＼__ノ＼.:.::.::＼:￣ﾆ=-　. . . :'^~￣　￣~ﾟ"''～　　　　￣~ﾟ"''～ ⌒＼.::＼:
. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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／.::／.::.::.::.: /.::.::.::／/.::.:://⌒／ﾆﾆ:{　　　　　　　　 ＼＼､￣~ﾟ"''～､　⌒ﾆ=- (＿＿＿ノ
.::／.::.::.::.::.: /.::.:／　/.::.::/　￣ |／ /　　　　　　　　 　　 　￣ - _ ／＾ハ　　　 ￣￣￣
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【카리스마】

아뇨, 그보다는 역덕계도 꽤 오랫동안(정말 최근까지) 조선을 경제사적 시각에서 '긍정'해보려는 시도를 했었다는거요.

단지 그게 점점 어려워지니까 '예외'로 경제사적 시각에서 면제시킨거고.

#274Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:31

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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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아 그쪽.

#275키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 08:33

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _＿_
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　　　　　　　　　　　　　 | |　!　|｜:. .:.　/|_ イ' {　i_..:. |
　　　　　　　　　　　　　 | |　ﾟ, .|､lﾉヽ、.{　ィｾｱ|　：.Y:.|〕iト.､　_＿__
　　　　　　　　　　　　　 | |〕iト､{,xｾァ ＾　　　 ﾉ .：ィ. .|（_⌒ｱ-_⌒ヽヽ―　､
　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
　　　　　 _､‐''~／､ ― ､.}_.丶 |_≧s｡ 　＾ ´ _､ '，|_:　/, アﾟ ／⌒丶. 　 '，ヽ}.}
 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
 ::､ '^｀／／::/{＿_ _ .∠:{:∨| :|i:i:i:i:i 沁_{I}】込 -'}}ﾉー―-v '　　　　 .}　.}　/}}
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 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
 ::: ::{〈:: : 人i:i_i:i_ﾉ}:||.::{ . | |{ 　：：：.fY ,ﾞ,ﾞ 　 　 .} }}}/' Y:〉i:i:i:｛(_ 　_〕 .j{][' ∧
:: ::.:|::∨:: |:: ￣:: :}.ﾙ::{ ::.Ｎ{＿i i i_ﾉ_} '.′　　.._} }}} |.:｣.｢｡i:i:i:i｛(　)〕 .j{]['.∧
 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
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실학자들 주장이 실제 적용하기에 들어맞지 않는 부분이 많았다 같은것?

#276Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:34

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뭐 우리가 늘 하는 말 있잖아.

우리는 서구를 "이식"받은거 그 이상 그 이하도 아니라고.

#277Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:36

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그런데 어쨌건 "이식에조차 실패했다면 그건 실패국가"라는 시각은

꽤나....'교과서적' 시각이기도 하거든?(자본주의 맹아론)


그러다보니 역덕에서도. 조선에서 자본주의 맹아를 찾으려는 시도는 최근까지도 있었다는거지.

#278카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:36

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【카리스마】

대충 광주에서 카페에 있다보면 매우 열심회 신앙생활에 대해서 토론하는 사람들이 더민당 지지자라는 얘기를
하는걸 보게 된다는 말.

#279카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:37

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｀＾''冖冖冖冖冖……―――――:::＼:|::::::〔、 　 ./_ -=ﾆ￣7::::::::::∧...／￣)／￣ /
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【카리스마】

>>275 그것도 포함하고 요즘 좀 몇 년 심하게 많았던 고종과 대한제국의 '재평가' 부분이요.

#280이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 08:40
근대를 체현하는데 실패한 미-개한 실패국가 운운은 현대 유럽 상대로도 가끔 하던(읍읍)
#281키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 08:41

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 ::､ '^｀／／::/{＿_ _ .∠:{:∨| :|i:i:i:i:i 沁_{I}】込 -'}}ﾉー―-v '　　　　 .}　.}　/}}
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 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
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:: ::.:|::∨:: |:: ￣:: :}.ﾙ::{ ::.Ｎ{＿i i i_ﾉ_} '.′　　.._} }}} |.:｣.｢｡i:i:i:i｛(　)〕 .j{]['.∧
 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
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 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
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아 과연ㅡ

>>280 스페인, 이탈리아?

#282카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:43

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【카리스마】

>>281 그럴리가요 프랑스 영국 독일 전부 포함.

#283Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞''"´／ /　＼.｀`丶､　 ､　　　‘,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
.　 　 　 　 　 ／={_ニﾆｲ::::::::::V/　　　　 　 /∧ニニ/_＼::::::::::::／ニﾆ.!　　 　 ./
　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 근데 어장 막바지에 멜랑콜리한 기분으로 말하자면

우리가 "컬트"라고 하면 인터넷에서 가장 기괴한 부분이

아마 식민지 근대성에 대한 부분이겠지만.

#284키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 08:45

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　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
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 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
 ::､ '^｀／／::/{＿_ _ .∠:{:∨| :|i:i:i:i:i 沁_{I}】込 -'}}ﾉー―-v '　　　　 .}　.}　/}}
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 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
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  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
>>282 .........아하, 이해했어요(...)

#285카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:45

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【카리스마】

이게 원래 교과서적이랄까, 기존 학계에서도 가진 흐름이어서 꽤 강성하긴 했는데........

학계에서 반쯤 이 부분을 포기한 이유도 뭐..........다 있는거란 말이죠.

이게 '조선이 망할 나라였다'는 운명론적 포기를 막기 위해서 하던 재평가였는데 그게 역으로 다른 방향의 운명론으로 가버려서.

#286키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 08:45

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　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
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 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
 ::､ '^｀／／::/{＿_ _ .∠:{:∨| :|i:i:i:i:i 沁_{I}】込 -'}}ﾉー―-v '　　　　 .}　.}　/}}
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 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
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:: ::.:|::∨:: |:: ￣:: :}.ﾙ::{ ::.Ｎ{＿i i i_ﾉ_} '.′　　.._} }}} |.:｣.｢｡i:i:i:i｛(　)〕 .j{]['.∧
 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
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 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
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현대를 온전히 체화한건 오롯이 미국 뿐이라 이야기 하는 거였던가요.

#287코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 08:45

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　　　　　　　i　　　　,斗-‐"::::::i:::::/:::::::::::::::＼|/　 '､　 {
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【코코아】
다른 방향의 운명론?

#288카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:46

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【카리스마】

간단히 말해서 "우리가(대한제국이) 이렇게 열심히 근대화를 하려고 했는데 외부(주로 일본)의 개입이 너무너무
강력해서 실패한거였다!"는 결론이 되어버리는데 이게 알다시피 다른 의미로 심각한 운명론이라..........

#289코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 08:46

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【코코아】
아 그거구나.......

#290카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:47

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【카리스마】

일본의 메이지 유신은 적어도 '조선의 노력으로 바뀌는게 없는' 상수에 가깝다보니 이 주장이 결국 '조선이 어떻게
노력해도 소용없었다'는 부분이나 그런 외부개입을 '막을 수 있을거 같다는 느낌을 주는' 군사력에 극단적으로
시선이 집중되는 부분이 말이죠.

#291코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 08:48

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【코코아】
일단 그래서 그럼 현재 그 경제사적으로 보는 조선이란 어떤 나라인거죠?

#292카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:48

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【카리스마】

고종의 최근 역덕계 재평가가 좀 심할만큼 군사력에 집중된건 이 재평가 주도자들이 밀덕이 많았다는거나, 역덕계가
원래 밀덕적 시각이 강한 것뿐 아니라 바로 이 이유가 좀 있어서..........

#293코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 08:49

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【코코아】
>>250 흐음.........

#294카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:50

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【카리스마】

좀 극단적으로 일본을 '물리적으로 막을 수 있을거 같은' 군사력과 세금 수입같은 '숫자'에 집착이 강해진다는거.

#295코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 08:50

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【코코아】
>>292 다른 부분을 어떻게할 수 없으니 그런 지엽적인 부분에 신경쓰게 되는건가

#296코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 08:51

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【코코아】
빅토냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#297Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:52

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
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　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
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.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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자체적인 서구화 노력이 있었지만 결국에는 실패하고 식민지 근대를 맞이하게 된

나라죠. 경제사학적...


아니 경제사학적이 아니라 "사실"이 그렇지.

#298Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:52

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
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　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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여기서 무얼 찾아낼 수 있느냐가 다를 뿐이고.

#299키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 08:52

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　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
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 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
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 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
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 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
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빅토는 군사력만큼 의미없는것도 없으니(폭언)

#300키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 08:53

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단순히 그런 실패국가로 단정지어버리는 것만이 아니어야 하는게 중요한거죠?

#301이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 08:54
사실 중국의 근대화라는 논제도 인터넷에서 참 기괴하게 짬뽕된 느낌도 강하게 들던데...

뭐 이건 중국 관련 대부분이 그렇기도 하고(...)
#302Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:56

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아니 뭐 사실 실패국가라고 평가 해도 상관은 없지


뭐 어쨌건 찐좌파들이 그렇다고 제국주의 통치를 긍정하는건 또 아니잖아

"아! 일본이 부르주아 경제를 만들어놓았으니 이제 노동자 혁명해야지!" 하는거지(적당)

#303이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 08:56
사실 인터넷에서의 평가 자체가 "얼마나 근대와 가까운 구석이 있었나?'란 측면이 강하단 말이죠-

저번에는 법가를 "상업을 막고 부국강병책을 논하다니! 멍청하긴"이란 논지로 쓴 글도 봤고(...)
#304카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:56

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【카리스마】

당장 '실패'라는 개념도 그래서 복잡한...........

더 정확히 말하면 이제까지 말한 실패는 근본적으로 '내셔널리즘 관점'에서 '뒤의 시각에서 되짚어서 말하는' 것이란 점이기도 하고요

#305카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 08:57

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【카리스마】

간단히 말해 메이지 유신은 일본 '막부 정권'의 가장 완벽한.........'실패'죠.

그야, 막부정권이 개항을 하면서 단 한 번이라도 '쇼군의 정치적 지배가 사라지는'걸 염두에 두고 진행했을리는 없잖아요?

#306Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 08:58

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아 그점도 확실히 있군(끄덕)

#307키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 08:59

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　　　　　　　　　　　　　 | |〕iト､{,xｾァ ＾　　　 ﾉ .：ィ. .|（_⌒ｱ-_⌒ヽヽ―　､
　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
　　　　　 _､‐''~／､ ― ､.}_.丶 |_≧s｡ 　＾ ´ _､ '，|_:　/, アﾟ ／⌒丶. 　 '，ヽ}.}
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 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
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 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
아, 그렇네요

#308코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 08:59

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【코코아】
>>302 확실히 뉴라이트적이네요
>>305 복잡하구먼

#309Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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다시 한번 말하지만 좌파들 무적 논리가 가끔은 좀 편할 때가 있단 말이지.


"부르주아들이 착취적 자본주의 체제를 식민지에 이식하는게 뭐가 이상함?"으로

모든걸 다 해결할 수 있어서(...)

#310Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:01

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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
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　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

아니라고 할 수도 없고(....)

(이것도 솔직히 사실에 가깝긴 하다)

#311코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:02

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　　 　 　 ｲ:.:.i:.:.:,ﾞ:.:.:.:| iﾞ　　l:.||:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}､:.:|ヽ,:.:.:.:.:.├＝ﾄ､ ヽ,-ゝ
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　　　 　 |.!　＼/|i:.:.{　z彡≡ミ 　 　 )ノ .z三ミｘ　.}/:.:./:.:.:.ﾚﾞ
.　　　　　!i 　/:.:.ﾄ:.:.!　　　　　　　　　　　 　　 `ヾ/／ /|i..|
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　 　 　 　 || .乂:.:.:.:.:.:.､:个:.､　　_　 ＿. ｡イ:.:ノ:.:.:/:.:.ノ　　.}}
　　　　　　!i　　＼＼:.:.:＼:.f┴､__,ー─之二:.:.＿:.イ　　　j!
　　　 　 　弋_ 　.,-キ`Y:.:.ヽ　∧ﾍ　　 　 ∨:.:.:/／^ヽ,
　　　　　　　　Y^､...ﾍ　j人:.:)∧ﾟ ∧, 　　/:.:／/ /^　 .l
　　　　　　　 / 　 `､.ﾍ ´　)ﾉ\Y⌒rー＜(:.(　/ /　　　}
　　　　　　　i　　　　,斗-‐"::::::i:::::/:::::::::::::::＼|/　 '､　 {
　　　　　　　{ /　　〈::::::::::::::::／ﾉ|(＼:::::::::::::::::〉 　　i　 .|
【코코아】
너무 쿨한거 아니냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#312카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 09:03

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　　　　　/.::.::/／/∧.::V/.::.::.:|. :　 　 　 : ::|.:i|.:＼:.＼｀`～､:＼
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.::.:: /.:::. /.::.::.::./.:/.::.::.::.::. :＼｀¨个冖‘^^´　　　 ｀¨l⌒~"''～ ,,.::￣ﾆ=- _　_＿＿＿ノ＾
.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
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/.::. /.::./. /.:/. :.⌒＼⌒う乂.::.: :＼＼　　　　　 　 八　￣~ﾟ"''～　　　　＿＿ノ.::.::.:/.乂＿＿
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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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ﾆ=- _.:／　　 　./.::.::/　　〈_.:(:::::∧八　 |:::〔_　 　 　 　 ｀`～､、　　　　　　 　 　 /,
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【카리스마】

물론 그 경우에는 사실 조선이 근대화를 했어도 비슷한 결과였을거라고 보기 때문에 더욱 그 논리가 무적이긴하죠.

그런데 솔직히 '조선 왕실'은 그런 형태를 추구했을테니 정말 그럼(.........)

#313Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:03

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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그치만 우리는 이런것도 못하잖아(폭언)

#314키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 09:03

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _＿_
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　　　　　　　　　　　　　 | |　!　|｜:. .:.　/|_ イ' {　i_..:. |
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　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
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 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
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 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
거의 정론인데(...)

#315키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 09:04

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _＿_
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´
　　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　 　 /　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　/ 　/　　/　　 :|: . V/,　 .丶
　　　　　　 　 　 　 　 　 ′ , 　 . ′.:　.｜　.|　|　　
　　　　　　　　　　　　　 |　 .|　　|　　.　.｜:　|　,　.　 :|
　　　　　　　　　　　　　 | |　!　|｜:. .:.　/|_ イ' {　i_..:. |
　　　　　　　　　　　　　 | |　ﾟ, .|､lﾉヽ、.{　ィｾｱ|　：.Y:.|〕iト.､　_＿__
　　　　　　　　　　　　　 | |〕iト､{,xｾァ ＾　　　 ﾉ .：ィ. .|（_⌒ｱ-_⌒ヽヽ―　､
　　　　　　　　 _ｧy'ﾉアヽ|ﾊ .|　(^.､　　 ｀　_ 　 |　| |. ！＿＿￣_ ~''＜.⌒ヽ.ヽ
　　　　　 _､‐''~／､ ― ､.}_.丶 |_≧s｡ 　＾ ´ _､ '，|_:　/, アﾟ ／⌒丶. 　 '，ヽ}.}
 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
 ::､ '^｀／／::/{＿_ _ .∠:{:∨| :|i:i:i:i:i 沁_{I}】込 -'}}ﾉー―-v '　　　　 .}　.}　/}}
  :: :／／:/::7i:i:i:i:,ﾉ::.！::.{ :../'.ﾉi:i:i:i:i:i:i八ﾉ(ノ{v⌒}Vi:i:i:i/i:i:/,　 　 　 _〕 .j{.//}}
, ::／::.:/::.7i:i:i:i: |:: : ！: {:/'／ ￣〕iト､r㌻i:i:i{{Vi:i'/,i:i:i{i:i:i:i:i/,　　　 _〕 .j{' //}!
 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
 ::: ::{〈:: : 人i:i_i:i_ﾉ}:||.::{ . | |{ 　：：：.fY ,ﾞ,ﾞ 　 　 .} }}}/' Y:〉i:i:i:｛(_ 　_〕 .j{][' ∧
:: ::.:|::∨:: |:: ￣:: :}.ﾙ::{ ::.Ｎ{＿i i i_ﾉ_} '.′　　.._} }}} |.:｣.｢｡i:i:i:i｛(　)〕 .j{]['.∧
 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
>>312 간도 문제 같은것들을 보면 말이죠?

#316카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 09:04

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　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
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【카리스마】

아무리 좋게 검토해도 고종이 원한 근대화는 대충 강한 군사력을 가진 전제 황권과 의회 같은건 전혀 없고 백성들이
왕(황제)을 충성스럽게 숭배하는.........

아무래도 러일전쟁 패배 이전까지의 러시아 제국 비스무리니까.

#317이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 09:05
대한국 국제
제1조 대한국은 세계 만국에 공인된 자주독립한 제국(帝國)이다.
제2조 대한제국의 정치는 500년간 전래되었고, 앞으로 만세토록 불변할 전제정치이다

만 봐도(...)
#318코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:05

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【코코아】
아오 팩트만 말해서 한마디를 지질않네!

#319코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:06

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　　　 　 　弋_ 　.,-キ`Y:.:.ヽ　∧ﾍ　　 　 ∨:.:.:/／^ヽ,
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【코코아】
뭐 러시아면 부러울만은 한데......

#320Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:06

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
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　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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"메이지 유신으로 부르조아 혁명을 이룩한 일본 자본가들은

자본주의의 필수적 요소인 제국주의적 침략에 따라 봉건적 조선을 식민국가로 삼고

조선인인들의 국가를 개조하여 착취적 자본주의 체제에 부역하게 만들었으니..."


깔끔하다.

#321마왕◆fCf2Puk98g(WfvzvDOfXI)2025-02-18 (화) 09:08
착륙
#322카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 09:08

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【카리스마】

러일전쟁에서 망한 이후의 러시아가 부러웠을거 같진 않긴해요.

#323카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 09:08

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【카리스마】

물론 러일전쟁 패배 이후 러시아가 어떤 상황이건 그 전쟁의 결과로 인한 대한제국의 상황보다는 스무배쯤 나았긴한데(.......)

#324이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 09:08
제국주의란 자본주의의 최종단계!(적당)
#325Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:09

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
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　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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찐좌파들이 조선을 썩 좋게 보지 않는 이유도 저기서 다 나오긴 합니다

"뭐 쨌건 봉건국가적인건 사실 아님????"으로 쿨하게 재껴버리기 때문에(....)

#326이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 09:11
트가놈 집권 이후로는 미국을 상대로도 갠대를 포기하기 시작한 미-개 드립이 나오고 있어요(폭언)
#327이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 09:11
갠대->근대
#328코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:11

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【코코아】
뭐 대충 봉건국가와 자본주의 국가간의 싸움이었다 이건가

#329이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 09:11
찐좌파의 관점이라면, 착취자와 착취자의 싸움인거겠죠(적당)
#330이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 09:11
당장 미합'중국'이라는 비하 표현에서 '중국'이 '근대적이지 못한'이란 의미로 사용된단 걸 생각하면 이미 미국도 어느 정도는 사정권이고(폭언)
#331Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:12

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좀더 시니컬하게

"귀족이 해먹나 자본가가 해먹나" 라는거죠.

#332카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 09:12

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【카리스마】

굳이 따지면 거기서 조선을 근대화를 위한 잉여자본 축적이 불가능했던 봉건체제였다.......라고 정의하는 과정이
있냐로 약간 갈리기야 하지만.

#333Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:14

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"왜 구태여 민족이란 이데올로기 가지고

귀족들의 착취를 자본가들의 착취보다 더 나은 거라고 여기느냐?"


"조선인 부르주아들이 부르조아 혁명하면 삶이 더 나아지기라도 하겠느냐?

자본에는 국경이 없다. 민족이란 허상은 이걸 가리기 위해 창조될 뿐이다."

#334카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 09:15

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【카리스마】

좌파들 기준에서 봉건체제라고 다 똑같은건 아니긴 하니까요

#335Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:15

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사실 "상상의 공동체"가 꽤나... 마르크스적 역사관의 영향을 강하게 받은

이유가 있기는 한거죠.

#336이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 09:16
>>333 물산장려운동에 대한 좌파의 반응이 가장 적절하겠군요(적당)
#337Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:16

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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>>332 아하 과연과연.

#338Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:17

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말이 나왔으니 말인데 저 마르크스파의 민족이라는 "허위의식"이라는 개념 자체는

마르크스가 지독하게 유물론적이라 하더라도

철학계의 영원한 거두로 남게 해준 말이란 말이지.

#339코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:18

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【코코아】
일단 그 근대화가 가능한 잉여자본이란 존재할 수 있냐라는 기준이면 조선은 결국 실패했으니 아웃일까요

#340코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:19

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【코코아】
>>338 유물론적이인게 관념적인 개념을 만들었다고 해야하나

#341Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:19

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거기서 파벌이 또 갈리는거지

"있었는데 일본 침략으로 좌절되었다"파랑

"그런거 없었다"



우리도 교과서에서 "애국적 역사가"들 중에 마르크스학파쪽도 짚고 가기는 하잖아

그런 사람들이 전자.

#342Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:21

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뭐 아이러니하다면 아이러니하게도 그람시부터가

"허위의식으로 세상을 바꿀 수도 있다"는 발상을 제시했으니.

#343코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:24

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【코코아】
뭐랄까 왜 식민지에 호의적인 좌파란게 있을 수 있었는지 알거 같기도

#344코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:25

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【코코아】
결국 어쩔 수 없는 민족주의자였던게 아니라 맑시즘으로보면 봉건에서 자본주의사회로 이행하는 과정으로 보았던거였나

#345코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:26

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【코코아】
논리가 차가운건 우파만 그런줄 알았는데 좌파도 차갑긴하구나

#346Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:28

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학문은 애초에 차갑지 않으면 불가능하지.(덤덤)

#347Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:32

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뭐 그리고 다시 말하지만 여기에서 또 새로운 시각이 바로

카리스마가 말한 "일본 막부 또한 실패했다"라는 것이지만-

#348이름 없음(Le5LWmos2k)2025-02-18 (화) 09:39
>>344 그 문제에서 확실히 정리가 된 건 레닌주의가 좌파의 패권을 잡은 이후니 말이죠.
#349코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:41

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【코코아】
그 소련이 되고 나서 식민지 독립운동가들 지원해서 그러려나요

#350코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:42

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【코코아】
아 아니다 식민지가 존재하는한 자본주의는 붕괴하지 않는다였던가

#351이름 없음(Le5LWmos2k)2025-02-18 (화) 09:44
제국주의는 자본주의의 최종 발달단계이며 자본주의의 가장 약한 주변부이니 모든 혁명적 좌파는 제국주의 식민지배를 타도하는 것으로 자본주의에 맞선 투쟁을 해야 한다라는 논리였죠-
#352이름 없음(Le5LWmos2k)2025-02-18 (화) 09:45
"미국의 필리핀 병합에 반대하는 한 일본인에 대해서, 그가 정말로 그 병합 자체에 반대한다는 것이 진심이라는 것은 어떻게 증명될 수 있는가? 우리는 오직 그 일본인이 일본의 조선 병합에 반대하여 싸우고 일본으로부터 조선이 분리될 자유를 요구하는 경우에만 그가 진정 성실하게, 또 정치적으로 정직하게 병합에 반대하여 투쟁한다고 인정할 수 있지 않을까?"
#353코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:45

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【코코아】
아 그거였구나!

#354코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:46

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【코코아】
>>352 여기서 가쓰라 태프트인가

#355Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:47

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뭐 거기서 더 나아가서 레닌과 소위 말하는 "서구 마르크스"가 갈라지는 부분도 비슷하지


"왜 러시아는 성공했는데도 서구사회의 자본주의는 이리도 굳건한가!"

#356Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:48

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심지어 제국주의가 무너진 이후에도 말이야...

#357코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 09:50

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【코코아】
근데 확실히 그 시절 자본주의 꼬라지보면은 왜 안망할까 싶을만하네요

#358Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:50

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그래서 그람시가 "헤게모니"를 창안했고

서구의 마르크스주의 그람시의 계승인 면도 있고-

#359Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 09:59

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리버스에서 푸코 다룬다기에 스탠퍼드 철학 백과 번역기 돌렸는데 평가가 재미있네

#360Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 10:06

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푸코가 실제로 철학자인지 의문을 제기할 수도 있습니다.

그의 학문적 활동은 역사와 심리학에서 이루어졌고, 그의 책은 대부분 의학과 사회과학의

역사를 다루며, 그의 열정은 문학과 정치에 있었죠

그럼에도 불구하고 푸코의 저작은 두 가지 방식 중 하나, 혹은 둘 모두에서 철학적인 성과입니다.


그는 철학의 전통적인 역할을 새로운 방식인 역사성으로 수행했고,

또한 그 과정에서 전통적인 철학자를 비판함으로써 철학을 했지요.





#361코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 10:11

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【코코아】
호오호오

#362Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 10:14

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소크라테스 이래로 철학은 당시에 일반적인 지식의 의문을 제기하는 것으로 이루어졌습니다

근대 철학자들(특히 칸트)는 우연적인 것으로 보이는 것을 관찰하여 필연적인 것을 찾아낼 수 있다고

여겼습니다.


푸코는 이걸 뒤집습니다.

우리가 필연적이라고 여기는 각종 지식들에서 사실은 우연에 불과한 것을 찾아내는 거죠.

#363Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 10:16

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내 식대로, 여기 사람들이 알기 쉽게 말하자면

"현대인의 골상학"을 찾아내면서 사회학을

더 나아가 "과학적 인식"에 대한 비판 작업을 수행한게 푸코....라는 정도가 되겠죠.

#364Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 10:25

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나무위키의 평가도 좀 재미있네

"프랑스 과학철학을 과학에서 탈출시켰다"

#365Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 10:31

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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

어떻게 생각하면 이 어장이랑 꽤 관련 깊은 철학자(적당)

#366카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:32

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【카리스마】

그리고 위에 했던 얘기를 좀 돌려보면 레네가 광무개혁의 성과를 강조- 같은 흐름에 대해서 다소 냉소적인 이유강
이런 부분이란 말이죠.

솔직히 '무기와 군대의 강함'에 집착하며 외형적인 부분에서 성과를 강조하는게 대단히........편의주의적인 발상인 것도
사실이라서.

#367코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 10:32

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【코코아】
아 그것도 있었던거구나

#368이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 10:33
내면적인 부분은 관심이 적다는 걸까요
#369카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:33

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【카리스마】

당장 고종 스스로가 그렇게 전제 권력을 얻기 위해 모략을 꾸미고 꾸며서 얻은 권력으로 강한(?) 군대를 만들었지만
그들이 좀 유의미하게 자기 일을 한 건 '고종과는 무관하게' 이루어졌고.

#370이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 10:34
의병에 참여한 그것일까요-
#371코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 10:38

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【코코아】
분명 군대를 만들었는데 정작 가장 필요로할때는......... 뭐 그래도 고종본인의 의사와는 별개긴 하지만 그렇게 싸울 수 있는 군대는 만들긴.......
아니 대체 뭘까 고종은..........

#372카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:41

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【카리스마】

하지만 그 상황 자체가 바로 고종이 원한 것이기도 했고...........군대가, 더 크게는 조선의 모든 것이 철저하게 '본인의
의지'에 의해서만 움직여야 한다고, 그래야 이른바 '왕조'에 더 좋을 것이라고 생각했을테니-

#373코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 10:43

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【코코아】
진짜로 그렇게되긴 했는데 진짜 그게 필요로할떄는........

#374카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:46

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【카리스마】

그 노력이 '성공했기에' 대한제국은 자신이 파괴되는 와중에도 '밑에서의' 반발을 제외하면 국가 체제 스스로는
정상적인 저항 자체가 불가능해서 무너져린거고.

#375카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:46

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【카리스마】

뭐, 좌파적인 얘기와 겹치는 부분인거에요.

'한 사람만을 위한 국가'라면 다른 구성원들에게.........그걸 목숨걸고 지켜줘야 할 의리는 기대할 수 없다는거죠.

#376Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 10:48

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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

고종은 철저하리만치 한사람의 국가를 건설하는데 굉장히 성공적이었고?

#377카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:48

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【카리스마】

대한제국의 구성원들 스스로를 지키기 위해서 싸울 수는 있어도 '대한제국' 그 자체를 지키기 위해 싸울 이유가...........

적어도 대한제국이 붕괴하던 시점에서는 별로 없었다는거란 말이죠.

#378코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 10:48

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【코코아】
근데 그게 우리나라라서 문제네요

#379카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:49

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【카리스마】

>>376 네, 어쩌면..........한반도 역사상 누구보다도(심지어 지금 북쪽의 김씨왕조보다도) 성공해낸 케이스였을지 모르죠.

#380코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 10:49

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【코코아】
그 고종이 도움을 청한곳이 정작 그 고종이 만든 대한제국을 무너뜨리려는 사람이었단 이야기가 떠오르네요

#381코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 10:50

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【코코아】
김씨왕조보다 유능한거 뭔뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#382카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:52

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【카리스마】

고종 밑에 이완용 같은 인물들이 우글거리게 된건 거의..........'적자 생존'에 가까운 상황이기도 했고.(이완용처럼
당장의 손익에 따라 쉽게 편을 바꾸는 자들이 아니면 구한말 고종의 권력강화에서 숙청되지 않을 수가 없었다는거)

#383카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:54

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【카리스마】

물론 대한제국의 마지막 순간까지 충신이라고 할 만한 사람들은 존재했지만 정작 그 충신들이 목숨을 바쳐도
그에 대한 '반응'을 해주지 않으니 더더욱 그렇고............

#384코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 10:56

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【코코아】
뭐랄까........ 권력은 원하면서 그에 따른 리스크는 지고싶지않아하는 어찌보면 흔하다흔한 양상인 인간이란 생각밖에

#385카리스마◆Dg8067JLE.(EqYOBShPjs)2025-02-18 (화) 10:56

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【카리스마】

보통 수백년을 유지한 왕조가 몰락하면 복벽파가 당연히 존재해야 하는데 조선의 복벽파가 급속히 사라진건
그런 복벽운동의 '구심점'이 되어야 할 '중량감 있는 근왕파'가 되어줄 거물 정치인들이 대부분 고종의 정치 게임
와중에 제거당한게 분명 있고........(지방유림들은 그나마 살아남았지만 그들은 바로 살아남은 이유가 '서울의
지식인 및 기득권층에 영향력을 행사할 힘이 없어서'였기 때문이라)

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【코코아】
사실상 본인손으로 근왕파를 조진거냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#387이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 10:57
복벽파가 영 힘이 약했던 이유가!(착란)
#388이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 10:58
어떤 의미로는 철저하게 전통적인 왕권강화란 측면에서 접근했고, 그 접근법에 따라 성공을 이루었다고 해야할지(...)
#389키니나리마스!◆fHySwknQec(jG/isDDOnM)2025-02-18 (화) 11:02

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(쓴웃음)

#390키니나리마스!◆fHySwknQec(jG/isDDOnM)2025-02-18 (화) 11:03

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하기야

그 시절 대신들이 결국 조선 왕조를 유지하기 위한 발버둥을 쳤지

그 반대는 전혀 아니었을텐데도 그걸 전부 제거했으니....

#391이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 11:09
고종 입장에서야 나말고 다른 왕족 세워서 유지해도 조선 왕조는 유지 되잖아!라고 말할 수도 있겠지만요(적당)
#392이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 11:11
https://www.ytn.co.kr/_ln/0134_202502181319245768
패전국 독일보다 가혹...트럼프 청구서에 "우크라 영원히 식민지화" [지금이뉴스]

미국 정부는 우크라이나의 수출 가능한 광물에 대해 우선매수청구권(RoFR)을 보유하며, 우크라이나의 생필품과 자원 경제에 대해 거의 전면적인 통제권을 얻게 됩니다.

우크라이나 정부는 협약에 따른 채무나 가압류 등 조치에 대해 '주권국가 면제' 특권을 포기해야 합니다.

법적 분쟁이 생기면, 국제재판 관할 결정에 관한 법리와 무관하게 무조건 미국 뉴욕주의 법을 적용하도록 되어 있고, 분쟁 조정은 국제상공회의소 규칙에 따라 양측이 각각 선정하는 1인씩과 양측 합의로 선정하는 1인 등 도합 3인으로 구성되는 조정위원회가 맡게 됩니다.

조정 과정의 공식 언어는 영어, 장소는 뉴욕으로 못박혀 있습니다.

미국이 이런 '재건투자기금' 협정 초안을 제시했을 때 우크라이나 정부 관계자들은 분개하고 공황 상태에 빠졌다고 텔레그래프는 전했습니다.

또 우크라이나에 부과되는 부담은 국내총생산(GDP) 대비 비율로 보면 제1차 세계대전 뒤 베르사유 조약으로 독일에 부과됐던 것보다 더 크다고 신문은 지적했습니다.


미친놈이 러시아도 아니고 니들이 이딴 걸 평화협상 조건이라고 제시하냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#393카리스마◆Dg8067JLE.(DItoM5SFw6)2025-02-18 (화) 11:11
그리고 군대를 그렇게 강화했음에도 애초에 너무 잦은 숙청 때문에 군부 최고위층이 계속 책임을 뒤집어쓰고 죽어나가는게 반복되서 정작 군대 그 자체의 충성심은 수상한 수준이 되었고.....
#394이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 11:12
아니 무슨 누가 보면 우크라에 10조 달러라도 투자한 줄 알겠네 진짴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#395코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 11:15

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【코코아】
>>392 러시아조차 기겁할ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>393 어 그거 제 3세계에서 본거 같아!

#396키니나리마스!◆fHySwknQec(jG/isDDOnM)2025-02-18 (화) 11:20

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미국에서 진짜로 저 조건 걸은거 맞아요?

#397이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 11:22
텔레그래프 보도니까 아닐 가능성이 매우 낮다고 봐야죠(......)
#398이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 11:28
그리고 이집트는 지금 시나이 반도에 군사 기지 건설하니까 미국과 이스라엘이 이게 이집트의 이스라엘 전쟁 준비라고 반발하고 있고
#399키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 11:29

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미친놈들 진짜로...

#400코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 11:30

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【코코아】
>>398 이게 그 성낸 놈이 화를 내는.....................

#401이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 11:35
저 내용이 그만큼 충격적이라 밀딱시치들조차 지금 미국 신뢰 가능함?? 수준으로 술렁거리고 있음
#402코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 11:40

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【코코아】
근데 그네들은 늘 그러지않았나요

#403키니나리마스!◆fHySwknQec(JLKgmwch0A)2025-02-18 (화) 11:45

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밀덕들은 미국이 언제나 옳다고 외치는 사람들인데도

미국이 지금 정상이 맞냐 라고 하는거 아닌지?

#404코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 11:47

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【코코아】
심심하면 미국만 믿어선 안된다류같은 이야기로 떡밥굴렸던지라

#405에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 11:59
끼에에에에(끼에에에에)
#406에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:00
유감스럽게도 보통 그런 소리 하던 분들이 말 그대로 미국네 똥개던데 말이죠(웃음)
#407이름 없음(xQgFg5u5FI)2025-02-18 (화) 12:00
레네님의 소환에 체인해서 푸루리아를 발동(인사)
#409Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:02

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레네에게 파판카드 샘플을 보여준다

https://m.dcinside.com/board/mtg/506344?headid=&recommend=&s_type=subject_m&serval=FIC

https://m.dcinside.com/board/mtg/506345?headid=&recommend=&s_type=subject_m&serval=FIC

https://m.dcinside.com/board/mtg/506345?headid=&recommend=&s_type=subject_m&serval=FIC

https://m.dcinside.com/board/mtg/506348?headid=&recommend=&s_type=subject_m&serval=FIC

#410에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:04
>>409
(무슨 효과인지는 모르겠지만 일단 최신 콜라보 카드니까 뭔가 쩌는 성능이겠지 생각하는 짤)
#411Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:04

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이 카드들은 "커맨더"라는 비 경쟁적 포맷이기는 한데


여기 나온 카드들이 보통 팩의 주인공들이고

그걸 '경쟁적' 친선전에서 사용하기 좋게 가공해준 카드들이 이것(이렇게 밖에 설명할 길이 없다)

#412Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:05

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실전과는 거리 먼 성능들이야

말했듯이 "경쟁적 친선전을 위해 리메이크 되어 나오는" 형태거든.


다만 세트에서 어떤 캐릭터들이 주로 나오고

효과에서 어떤 세트를 만들지 암시해주는 정도?

#413Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:06

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저기 나온 캐릭터들은 정규 포맷에 어울리게 바뀌어서 아마 거의 무조건 나올 거고.

#414에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:06
사실 저것만으로는 콜라보 카드다보니 역으로 감을 잡기는 좀 어렵네요
말 그대로 주인공 목록들이니까(...)
#415Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:07

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>>414 말 그대로 "파판 시리즈 전체"를 포괄하겠다는 의지 표명이라고 봐야할거야.

#416Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:08

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아 링크 잘못 달았는데 10 주인공도 있어

#417에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:08
아마 그렇게 되기야 하겠지만 역으로 그 경우 컨셉 잡기가 좀 귀찮을 것 같긴 한데-
보통 콜라보하면 카드가 몇 장 정도 나오던가요?
#418Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:09

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세트 전체가 콜라보셋이라니까?

200장쯤

#419카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:10
솔직히 당장 클라우드는 저정도 자원을 써서 저런 성능을 쓰기는 좀...(거의 이론상 돌릴 수도 있다 수준 성능 같고)
#420Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:11

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>>419 커맨더 덱인걸 감안해야해

커맨더는 대장 색이 많아야 재미있거든(대장 색깔이랑 맞는 카드만 쓸 수 있다)

#421Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:12

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세트에 나올 카드는 아마 2색쯤으로 바뀌어나올걸

#422에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:12
200장이면... 아마 시리즈 전체는 아닐 것 같고, 아마 늙은이들에게 제일 익숙할 4-11정도 범위가 아닐까 싶네요'ㅅ'
#423Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:12

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14꽤 비중 있지 않을까?

#424에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:14
그 경우면 11이 나가리되고 14가 들어오겠네요
#425Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:14

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아무래도 정규 팩인 세트니까

정규 팩이 200장쯤 나오니까 똑같이 나오겠지.

#426에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:14
12는 들어와도 난 할 생각이 없고(...)
#427에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:15
아마 4부터 본격적으로 들어올 것 같아요
4에서 가장 인지도있는 캐릭터가 "소환사"다보니
#428Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:16

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오늘 밤인가 새벽인가 살짝 더 스포해준다고는 하는데

#429카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:17

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.:／. /.:::. /.::.::.::./.:/.::.:: ＼＼＿彡ん;心 　　　乂＿＼.::.::.::.::.::.::.::''^~￣　 　 　￣~ﾟ"''～
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/.::. /.::./. /.:/. :.⌒＼⌒う乂.::.: :＼＼　　　　　 　 八　￣~ﾟ"''～　　　　＿＿ノ.::.::.:/.乂＿＿
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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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／.::／.::.::.::.: /.::.::.::／/.::.:://⌒／ﾆﾆ:{　　　　　　　　 ＼＼､￣~ﾟ"''～､　⌒ﾆ=- (＿＿＿ノ
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ﾆ=- _.:／　　 　./.::.::/　　〈_.:(:::::∧八　 |:::〔_　 　 　 　 ｀`～､、　　　　　　 　 　 /,
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【카리스마】

오늘은 연재 없죠?

#430Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:18

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
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레네도 매직에 입문하지 않겠습니까아(소곤)

아레나는 시간을 갈아넣는게 성장에 제일이라 미리미리 입문을 해서 기반을 다져야(적당)

#431에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:20
YEAH
화요일 목요일은 휴방일인 거에요오오오오
#432카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:20

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
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【카리스마】

그러고보니 레네

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anchor>1597055196>773-775

#433Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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아레나 장점-나름 무과금 가능

아레나 단점-현질 효율 무지 떨어짐

#434에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:21
일단 추가 스포는 봐야죠(소곤소곤)
더불어서 무과금으로 최소한의 플레이에 문제가 없어야(소곤소곤소곤)
플레이타임동안 내가 아무것도 못하고 구경만 해야 되는 상황은 마듀에서 지긋지긋하니 최소한 마듀보다는 적어야 하고(소곤소곤소곤소곤)
#435Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:23

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....마듀보다 아무것도 못하고 지는 건 절대 무리일껄(.....)

#436Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:23

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무과금이 가능하기는 한데

근데 시간이 좀 많이 걸려.


사실 현질 해도 덱 맞추는데 시간이 걸려(....)

#437Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:25

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시즌 패스 말고는 현질 효율이 그닥이고....

티어덱 맞추는데 얼마나 걸리지 한 2-3주 잡아야하나.


카리스마가 얼마나 걸렸더라.

#438에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:27
>>432
사실 꽤 비슷한 루트긴 해요
특히 미국이라는 국가의 특성(=이동거리가 길 수밖에 없다)때문에라도 영향력이 클 수밖에 없는 매체고

굉장히 전통적으로 "일반적인 미국인"들에게 영향력을 행사해온 매체고요
#439에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:27
더군다나 이전에도 몇 번 이야기가 나왔던 것 같지만 특히 "문화적"인 부분에서의 양극화가 심화되다보니... 이런 상황에서 대중정치는 극단적일수록 먹히게 되는 면이 있고'ㅅ'
#440Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:28

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사실 뭐 애초에 즐겜용 포맷도 있어서

(공식 하이랜더 포맷)

#441에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:28
현질 효율 나쁜 건 상관없는 거에요
어차피 현질 안 하는 걸 기본 전제로 할 거라서 말이지YO

어쨌거나 마듀보다 치고박는 게 있다면 그걸로 오케이인 거에요
#442Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:29

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사실 매직의 치고박는다 개념이 유희왕이랑 좀 달라서....

(여기는 패트랩 난사하는게 "치고박는거다")

#443Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:30

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사유:한 턴에 날릴 수 있는 패트랩이 "마나" 때문에 제한되니까.

#444Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:30

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카리스마는 해봤으니 알 것도 같은데.

#445에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:31
그거라면 상관없어요
이미 마듀의 세계는 바로 그 "치고박기조차" 성립하지 않는 상태니까
#446카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:31

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【카리스마】

열심히 한다는 가정하에 2주 이상은 필요 없을걸요.

물론 최강급 덱은 아니고 이스마엘이 전에 소개해줬던 블루 컨트롤 같은 정도 맞추려고 할 때

#447Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
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　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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마듀랑 다를지 모르겠는점

저 "패트랩 수십장 난사"덱을 때려잡는게 누구일까요


누메론 같은 덱들임.(적당)

#448에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:32
애시당초 내가 뭔가 계산을 하기 전에 "자 지금부터 팔다리도 썰고 배도 가르고 눈알도 뽑고 혀도 자르고 머리통에 구멍도 좀 낼건데 할 거 있어?" 라는 게 기본인 상황이고YO
전 최소한 내가 뭔가 계산이란 걸 해서 그걸 실행한 뒤 결과를 보고 싶은 거에요
#449Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:32

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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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=====================[이스마엘]=======================================

지금 카리스마가 만든 모노레드가 실제로 누메론 그 자체인덱인데(셈)

#450카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:33

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
　　　　　　　／/.::.{.:::(⌒八＾.::.::.::.::.::.:＼.::.::.::.::｀~"''～ ,, :i|
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　　　　　/.::.::/／/∧.::V/.::.::.:|. :　 　 　 : ::|.:i|.:＼:.＼｀`～､:＼
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　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
.:／. /.:::. /.::.::.::./.:/.::.:: ＼＼＿彡ん;心 　　　乂＿＼.::.::.::.::.::.::.::''^~￣　 　 　￣~ﾟ"''～
.::.:: /.:::. /.::.::.::./.:/.::.::.::.::. :＼｀¨个冖‘^^´　　　 ｀¨l⌒~"''～ ,,.::￣ﾆ=- _　_＿＿＿ノ＾
.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
. /.::. /.::./. /.:/.:._ ‐=ﾆ⌒v....::.::..＼..::￣ﾆ=-　＿＿＿＿　　　　　　　　~"''～ ,, ＼.::.:〉
/.::. /.::./. /.:/. :.⌒＼⌒う乂.::.: :＼＼　　　　　 　 八　￣~ﾟ"''～　　　　＿＿ノ.::.::.:/.乂＿＿
.::. /.::./. /.:/／.::.::/.::.:＼__ノ＼.:.::.::＼:￣ﾆ=-　. . . :'^~￣　￣~ﾟ"''～　　　　￣~ﾟ"''～ ⌒＼.::＼:
. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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／.::／.::.::.::.: /.::.::.::／/.::.:://⌒／ﾆﾆ:{　　　　　　　　 ＼＼､￣~ﾟ"''～､　⌒ﾆ=- (＿＿＿ノ
.::／.::.::.::.::.: /.::.:／　/.::.::/　￣ |／ /　　　　　　　　 　　 　￣ - _ ／＾ハ　　　 ￣￣￣
.::.::.::.::.::.::.::/::／　　/.::.::/　　／　／　　 「〔⌒丶　　　 　 　 　 ￣ - _:::::::}
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ﾆ=- _.:／　　 　./.::.::/　　〈_.:(:::::∧八　 |:::〔_　 　 　 　 ｀`～､、　　　　　　 　 　 /,
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【카리스마】

레네에게 설명하자면

'그 어떤 쓰레기 덱'을 가지고 '시즌 최강의 덱'하고 붙어도 대충 3턴동안 내가 마법도 써보고 몬스터 소환도 해보고
나서야 질 가능성이 95%가 넘어요.(수십년전 금지 카드 다 허용하는 무제한 덱이 아닌 이상)

#451Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:34

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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5%

패가 사고남.

#452카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:34

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
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　　 　 　 ／.::./.::八.::.V/.:/ :: ｉ''^~￣: :: :＼.:＼:.＼ー―＼
　　　　　/.::.::/／/∧.::V/.::.::.:|. :　 　 　 : ::|.:i|.:＼:.＼｀`～､:＼
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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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【카리스마】

스타터덱을 당장 가지고 중상위권 덱(제가 쓰는거)하고 붙어도 일단 '다이렉트 어택 두 번은 해보고' 죽을 가능성이 더 높을걸요.

#453에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:35
어째서야
카드 게임이라면 응당 그래야 한다고 생각하는 것에 대해 내가 왜 놀라워해야 하는 거지(...)
#454카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:35

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【카리스마】

애초에 제가 쓰는덱하고 스타터 덱이 붙으면 '제가 꽤 여러방 얻어맞고' 더 다치기 전에 '화력을 최대한 더 빨리
퍼부어' 이기는 식으로 갈꺼고.

#455에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:35
>>447
사실 수십장은 성립하지 않아요
한 장으로 못 죽이면 그냥 나가는 게 빠르니까
#456Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
.　 　 　 　 　 ／={_ニﾆｲ::::::::::V/　　　　 　 /∧ニニ/_＼::::::::::::／ニﾆ.!　　 　 ./
　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

매직은 수십장 패트랩이 성립하는 게임이라(.....)

#457에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:36
애초에 수십장이 성립하지 않는다는 점이 제일 큰 차이네요
한 장으로 누구 하나가 죽으니까
#458코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 12:36

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　　　 　 |.!　＼/|i:.:.{　z彡≡ミ 　 　 )ノ .z三ミｘ　.}/:.:./:.:.:.ﾚﾞ
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　　　 　 　弋_ 　.,-キ`Y:.:.ヽ　∧ﾍ　　 　 ∨:.:.:/／^ヽ,
　　　　　　　　Y^､...ﾍ　j人:.:)∧ﾟ ∧, 　　/:.:／/ /^　 .l
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　　　　　　　i　　　　,斗-‐"::::::i:::::/:::::::::::::::＼|/　 '､　 {
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【코코아】
역시 근본이야

#459카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:37

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
　　　　　　　／/.::.{.:::(⌒八＾.::.::.::.::.::.:＼.::.::.::.::｀~"''～ ,, :i|
　　 　 　 ／.::./.::八.::.V/.:/ :: ｉ''^~￣: :: :＼.:＼:.＼ー―＼
　　　　　/.::.::/／/∧.::V/.::.::.:|. :　 　 　 : ::|.:i|.:＼:.＼｀`～､:＼
.　　 ／/.::.: /.::.::.:.:/∧.::V/.::. |　　 　 　 　:}:八V/＼:.＼.::.::.:＼
　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
.:／. /.:::. /.::.::.::./.:/.::.:: ＼＼＿彡ん;心 　　　乂＿＼.::.::.::.::.::.::.::''^~￣　 　 　￣~ﾟ"''～
.::.:: /.:::. /.::.::.::./.:/.::.::.::.::. :＼｀¨个冖‘^^´　　　 ｀¨l⌒~"''～ ,,.::￣ﾆ=- _　_＿＿＿ノ＾
.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
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/.::. /.::./. /.:/. :.⌒＼⌒う乂.::.: :＼＼　　　　　 　 八　￣~ﾟ"''～　　　　＿＿ノ.::.::.:/.乂＿＿
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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
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ﾆ=- _.:／　　 　./.::.::/　　〈_.:(:::::∧八　 |:::〔_　 　 　 　 ｀`～､、　　　　　　 　 　 /,
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=- _＼　 心　　|.:::..〔　 ＼､.　/.::::::::::::::::::::::::::::}:. ＼_＿＿_/ 　 )
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｀＾''冖冖冖冖冖……―――――:::＼:|::::::〔、 　 ./_ -=ﾆ￣7::::::::::∧...／￣)／￣ /
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【카리스마】

솔직히 저같은 덱은 상대가 '패트랩 좀 써주면 좋겠다'고 생각할 때도 꽤 있어서.(진짜로)

그래야 제 턴에 '변수없이' 쳐죽여 들어갈 수 있어서.

#460Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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사실 매직에서 진짜 아무것도 못하고 지는 건 이쪽

내가 카드를 수십장 내는데 상대가 패트랩 수십장으로 끊어버리는 덱을 가져와서

나를 말려죽이려 드는 경우(....)

#461Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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>>459 사실 진짜 그런거 잡아먹고 메타어서 지분찾은 덱이라.

#462카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:39

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　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
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【카리스마】

매직은 '자원'을 써야하고 그 자원이 '내 턴이 되어야 복구된다'는 점 때문에 자기 턴에 자원 써서 패트랩 다 써버리면
그 때만 좋았다가 상대턴에는 내 손에 최강 패트랩 카드 쥐고도 손만 빨아야 하니까.......

#463에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:39
그건 제가 아는 "아무것도 못했다"가 아니네요
요즘은 "상대는 죽는다"를 아무나 올려놓는 게 보통이니까
#464Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:40

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진짜 유희왕은 뭐가 된겨(....)

#465카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:40

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【카리스마】

물론 저도 청색으로 패트랩 펑펑 쓰는 덱으로 승승장구한적도 있긴한데........

그 덱은 진짜 계산 좀 잘해야 해서.(패트랩 난사로 묶어놓고 정작 내 화력이 부족해서 순수한 힘으로 밀고오는거에
쳐맞고 비명횡사한적 여러번 있다)

#466이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:41
상대 필드에 퍼미션도 없는데 원킬 못 내는거면 덱 구축 잘못한거죠(폭언)
#467Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:41

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그러고보니 카리스마는 레어 몇장 정도 남았어?(문득)

#468Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:41

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아 레아와카.

#469이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:42
드롤 / 증g는 맞으면 죽지만, 그거 맞는다고 죽으면 덱이 아니라는 아이러니가 있어요

저도 제가 뭔 소리하는지 모르겠지만 암튼 그래요(착란)
#470Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:42

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비트다운이 패트랩으로 "때려죽일 시간"을 번다는

요즘 유희왕에서는 참 성립하기 힘든 덱이죠 모노블루는(....)

#471에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:42
저런 계산이 존재한다는 것에 컬쳐쇼크인 거에요(아무말)
그렇게 "코스트를 요구하는" 카드들은 대개 요즘 세상에선 도태되어버렸으니까'ㅅ'
#472카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:43

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【카리스마】

오히려 매직은 이른바 '무한 순환 원턴 킬'을 내는...........매직 용어로 '콤보'덱들이 '중하위권' 덱이라서.

#473카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:44

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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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.::／.::.::.::.::.: /.::.:／　/.::.::/　￣ |／ /　　　　　　　　 　　 　￣ - _ ／＾ハ　　　 ￣￣￣
.::.::.::.::.::.::.::/::／　　/.::.::/　　／　／　　 「〔⌒丶　　　 　 　 　 ￣ - _:::::::}
.::.::.::.:::.:::. ／　　　/.::.::/　 ./.::.／.{　　丶|::〔_　　｀`～､、　　 　 　 　￣　- _ ⌒＼
ﾆ=- _.:／　　 　./.::.::/　　〈_.:(:::::∧八　 |:::〔_　 　 　 　 ｀`～､、　　　　　　 　 　 /,
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::::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=- _　 /＼.　 　.|:　 　 |.::..〔_　　　　　 /.::::::::::::::::::::::＼　 　 　 　 ./, ＼
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｀＾''冖冖冖冖冖……―――――:::＼:|::::::〔、 　 ./_ -=ﾆ￣7::::::::::∧...／￣)／￣ /
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【카리스마】

커먼 44
언커먼 30
레어 11
미식레어 14

#474Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞''"´／ /　＼.｀`丶､　 ､　　　‘,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
.　 　 　 　 　 ／={_ニﾆｲ::::::::::V/　　　　 　 /∧ニニ/_＼::::::::::::／ニﾆ.!　　 　 ./
　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

콤보가 상위권이면 기를 쓰고 죽이는게 정상적인 밸런싱 아니야(정론)

#475Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:45

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞''"´／ /　＼.｀`丶､　 ､　　　‘,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
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　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

음...좀 애매하겠네(애매하겠네)

#476카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:45

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
　　　　　　　／/.::.{.:::(⌒八＾.::.::.::.::.::.:＼.::.::.::.::｀~"''～ ,, :i|
　　 　 　 ／.::./.::八.::.V/.:/ :: ｉ''^~￣: :: :＼.:＼:.＼ー―＼
　　　　　/.::.::/／/∧.::V/.::.::.:|. :　 　 　 : ::|.:i|.:＼:.＼｀`～､:＼
.　　 ／/.::.: /.::.::.:.:/∧.::V/.::. |　　 　 　 　:}:八V/＼:.＼.::.::.:＼
　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
.:／. /.:::. /.::.::.::./.:/.::.:: ＼＼＿彡ん;心 　　　乂＿＼.::.::.::.::.::.::.::''^~￣　 　 　￣~ﾟ"''～
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.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
. /.::. /.::./. /.:/.:._ ‐=ﾆ⌒v....::.::..＼..::￣ﾆ=-　＿＿＿＿　　　　　　　　~"''～ ,, ＼.::.:〉
/.::. /.::./. /.:/. :.⌒＼⌒う乂.::.: :＼＼　　　　　 　 八　￣~ﾟ"''～　　　　＿＿ノ.::.::.:/.乂＿＿
.::. /.::./. /.:/／.::.::/.::.:＼__ノ＼.:.::.::＼:￣ﾆ=-　. . . :'^~￣　￣~ﾟ"''～　　　　￣~ﾟ"''～ ⌒＼.::＼:
. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
.::..:／.::.::.::..::.:: /.::.::.::.::／.::.:/ /(⌒／=.′ 　 　 　 　 <＼:.::.::.::.::＼⌒ﾆ=- _.::.:__ノ＿ノ
／.::／.::.::.::.: /.::.::.::／/.::.:://⌒／ﾆﾆ:{　　　　　　　　 ＼＼､￣~ﾟ"''～､　⌒ﾆ=- (＿＿＿ノ
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.::.::.::.::.::.::.::/::／　　/.::.::/　　／　／　　 「〔⌒丶　　　 　 　 　 ￣ - _:::::::}
.::.::.::.:::.:::. ／　　　/.::.::/　 ./.::.／.{　　丶|::〔_　　｀`～､、　　 　 　 　￣　- _ ⌒＼
ﾆ=- _.:／　　 　./.::.::/　　〈_.:(:::::∧八　 |:::〔_　 　 　 　 ｀`～､、　　　　　　 　 　 /,
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::::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=- _　 /＼.　 　.|:　 　 |.::..〔_　　　　　 /.::::::::::::::::::::::＼　 　 　 　 ./, ＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=- _＼　 心　　|.:::..〔　 ＼､.　/.::::::::::::::::::::::::::::}:. ＼_＿＿_/ 　 )
｀:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒ﾆ=-.._心|.:::::〔　　　　/.:::::::::::::::::::::::::::: 八:　 　/　 / _／
｀＾''冖冖冖冖冖……―――――:::＼:|::::::〔、 　 ./_ -=ﾆ￣7::::::::::∧...／￣)／￣ /
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【카리스마】

금지 카드 떡칠한(.....) 룰이 아니라면 매직에서 콤보덱은 '콤보 만들 시간 벌려다가 그냥 맞아죽는' 경우가 상위권에서
너무 많아서.

#477코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 12:45

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　　　　　　/:.:/:.:./:.:.:./:.ﾚﾞ　|:.|i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i|:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:i くー-､
　　 　 　 ｲ:.:.i:.:.:,ﾞ:.:.:.:| iﾞ　　l:.||:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}､:.:|ヽ,:.:.:.:.:.├＝ﾄ､ ヽ,-ゝ
.　　 　 　 |:.:.:l:.:.l:.:.:.:.:l {, -ー代:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..廾┼-\､:.:.:.:|:.:.:.:|　 `|
　　　　　//|:.|:.:.{:.:.:.:.Y|　　　 !i＼:.:.:.`､:.:./ .| !　　 iヽ:..!:.:.:.:.i＼_|
.　　　　 { ! .|:.|:.:.i|:.:.〃　　＿ ＼ ＼i!:.:.:/ . j/　　　| ./:.:.:.:ｲ:.}
　　　 　 |.!　＼/|i:.:.{　z彡≡ミ 　 　 )ノ .z三ミｘ　.}/:.:./:.:.:.ﾚﾞ
.　　　　　!i 　/:.:.ﾄ:.:.!　　　　　　　　　　　 　　 `ヾ/／ /|i..|
　 　 　 　 !!//!:.:i人＼ ´´´ 　　　'　　　　' ' '　 ノ ／Y. !:.i
　　　　　　i,ﾞ {:.:.:.|:.:.:.T^　　　　f￣丶　　　　∠-イ__ノ.:| !:i
　 　 　 　 ||　!:.:.乂:.:.:ﾍ　　　　乂_ノ　　　　　ｲ:.:.:.:.:.:.:.:./　!|
　 　 　 　 || .乂:.:.:.:.:.:.､:个:.､　　_　 ＿. ｡イ:.:ノ:.:.:/:.:.ノ　　.}}
　　　　　　!i　　＼＼:.:.:＼:.f┴､__,ー─之二:.:.＿:.イ　　　j!
　　　 　 　弋_ 　.,-キ`Y:.:.ヽ　∧ﾍ　　 　 ∨:.:.:/／^ヽ,
　　　　　　　　Y^､...ﾍ　j人:.:)∧ﾟ ∧, 　　/:.:／/ /^　 .l
　　　　　　　 / 　 `､.ﾍ ´　)ﾉ\Y⌒rー＜(:.(　/ /　　　}
　　　　　　　i　　　　,斗-‐"::::::i:::::/:::::::::::::::＼|/　 '､　 {
　　　　　　　{ /　　〈::::::::::::::::／ﾉ|(＼:::::::::::::::::〉 　　i　 .|
【코코아】
뭣? 전개덱은 상식이 아니었단 말인가!

#478에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:45
뭐, 요즘 유희왕 후공덱의 경우는 "니가 뭘 하건 아무튼 난 받지 않아"가 기본 장착이고'ㅅ'
서브 플랜으로 패트랩을 쑤셔넣는 것이니
#479Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:45

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞''"´／ /　＼.｀`丶､　 ､　　　‘,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
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　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
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　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

집에가서 카리스마가 만든 덱 이야기 조금 해보려고 했었거든-

#480에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:46
뭐, 유희왕도 예전엔 무한루프덱이 꽤나 있었지만 요즘은 그닥인 거에요
그런 식으로 쓸데없이 시간낭비하는 것보다 "확정적으로 상대를 보내버릴 수단"이 너무 많아서(...)
#481이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:46
전개덱 따위는 라이제올이나 티아라나 스프라이트같은 균형잡힌 덱들에 비해 약해요(적당)
#482코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 12:46

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【코코아】
>>478 패트랩으로 상대 전개 억제하고 때리는게 메타였던것이?

#483Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:46

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그래도 아주 없지는 않아 콤보덱

사실 카리스마의 어그로에도 콤보성 살짝 섞여있긴 하지?

#484코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 12:47

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【코코아】
>>481 그러고보면 요즘 유희왕에선 운영이니 전개니 미드니 하는 이야기는 어느순간 사라졌네요

#485에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:47
아무리 카드 한 장만 잡히면(하략) 해봤자 상대가 코웃음치면서 "너는 죽는다"를 체인 불가로 터뜨리는 것이 일상다반사로(하략)
#486이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:48
>>484 운영 안 됨 -> 그게 덱임?
(우라라나 포영 맞고) 전개 안 됨 -> 그게 덱임?
템포 조절이 안됨 -> 그게 덱임?
#487이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:49
어이없는건 그런 막장 파워 인플레가 판을 치고 있는데도 저는 꽤 재미있게 플레이중이라는 점이네요

도대체 어째서지(...)
#488코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 12:49

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【코코아】
요즘 덱들은 무슨 유형의 덱이라고 해야할지 모르겠네요

#489에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:49
>>482
이런 말 하기 그런데 가장 근래의 후공덱이었던 천배룡이 "맥시멈으로 꺼낼 수 있는" 패트랩은 다른 덱들과 엄청 차이는 없었단 말이죠(물론 딕 이하는 계산에서 제외합니다)
일단 잡히는 것만으로 어느 정도 억제하고 나면 필드마법과 싱크로 등의 효과를 통해서 "상대의 퍼미션을 받지 않는 상태에서 각을 완성해서" 지워버리는 패턴이었고요

그게 최소한의 자원 투자로 가능했기에 천배룡이 이름을 떨쳤던 거고
#490티아◆nIaFoaNwTM(V3XyiWBzUw)2025-02-18 (화) 12:50


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와 버틴!(인사)

#491이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:50
>>488 루닉은 매직식 분류로 컨트롤 덱이라는 분류가(적당)
#492에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:51
>>487
의외라고 해야 할지... "탑티어"만 벗어나면 이게 또 서로간에 플레이가 성립하긴 한단 말이죠
계산이란 게 잘 나오지 않는 시소게임이긴 한데 그건 그것대로 재미있긴 하고(...)
#493Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 12:51

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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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장인의 은혜에 목매어!

#494카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:51

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
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【카리스마】

있죠 그거

#495에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:51
솔직히 유희왕은 덱보다 딕이 재밌어요'ㅅ'
#496코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 12:51

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【코코아】
패트랩을 때렸는데 어떻게 퍼미션이 남아있는거지!

#497카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:52

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.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
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【카리스마】

제 기억으로 한 번은 그걸로 이겼을거에요.

무한 생쥐 쌓기로.

#498에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:52
Attachment
>>490
#499이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:52
>>495 (끄덕)
#500티아◆nIaFoaNwTM(V3XyiWBzUw)2025-02-18 (화) 12:52


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐-　　_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /ニニニニニﾆ-　_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／￣￣￣ﾆ=/ |ニニニニニニニﾆ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/ニニニニニ/ニVニニニニニニニニ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 |ニニニニニ:| V/∧ニニニニニニニニニ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　=ニニニﾆﾆ=|　V/ニ_ニニニニニニニニニﾆV/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 V/ニニニ 八　 =ニ ＼ニニニニニニニニニV/
　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ V/ニニニ/∧　＼ニ=＼ニニニニニニニニ:|
　　　　　　　　　 　 　 　 ／./ ./.V/ニニニニ:＼　＼ニﾆ≧s｡ 　＿＿　 __／
　　　　　　　　　　　　／./ / ./／＼ニニニニニ:＼　 ~''＜ニニニニニ／
　　　　　 　 　 　 　 /　/ / ／. /.＼＼ニニニニニ `' ､「＼　´^''冖''^｀::| _
　　　　　　　　　 　 　 / ／. . ./r=ミ.､　＼ニニニニニﾆ|:::::::＼￣／＿:/ニ_
　　　　　　　　　　 　 ／. . .／. |. vい　 　 ＼ニニニﾆﾆ.!:::::::＞''||＼::::::＼ﾆ|
　 　 　 　 　 　 　 ／. . .／ /. ..|　　 /　　⌒f抒ミ _ニﾆ└ ''/::::::||::::::＼￣ /
.　　 　 　 　 　 ／　　イ. ../. |.八 　 `　　 　 ｀ｰ /. ´^''=‐ ./::::::: ||::::::::::::〉
　　　　　　　　 ''^~￣ }| |/. . |./∧　丶､　　　.／. . /_ ノ .〈::::::／ !￣::::/
　　　　　　　/　　　　 }| |. 八|＼.∧　　　 ⌒´=彡''. . ./ / ｀~´　/:::::／
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　　　　　　　　　　　　 た:|:i:i:i:i:／／.／└　:|:i:iL／:i:i:i:i:i:ｉ＼
　　　　　　　　　　　　た: |:i:／／ ／　　|　 :|∧:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＞ｰ ミ
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최근 오목에 빠져서 오목두다 깨달은 것

이쪽도 선공 망겜이다 (...)



유희왕도 오목도...!

#501에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:53
그래서 요즘은 굳이 유희왕이 끌리면 프리 듀얼룸을 이용하는 편인 거에요
거기선 요즘 세상에 초밥과 듀얼을 할 수 있어!
#502코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 12:53

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【코코아】
뭐 지금 이벤하는 중인데 스트레스 안받아서 나쁘진않았던것

#503이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:53
사실 성능 몰아주기 방법이야 좀 뻔한 면이 있어서, 뭐만 하면 포풀루스나 서큘러 아종이란 말이죠(...)

그 비판 의식했는지 오프에서는 좀 다각화 시도가 있는 것 같긴 한데...
#504카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:54

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【카리스마】

그러니 모두 매직을 해야

#505이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:54
사실 인플레하면 스타레일도 꽤 화제던데-

저도 2.8 혼돈에 대해서 여기서 불평한 적이 있었고
#506에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:54
솔직히 그런 "이기적인" 카드가 너무 넘쳐나는 게 많이 피곤하긴 하죠
단순히 성능이 강한 게 문제가 아니라 "구경만 해야 한다"는 점이 제일
#507카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 12:55

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【카리스마】

지금 슬더스에 매직에 이러다가 발라트로라도 하면 제가 카드게임 죽어라 하는 사람으로 오해를 받을지도 몰라요

#508에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:55
솔직히 뭔가 아드를 얻고 싶으면 "패를 1장 버린다"정도의 겉치레라도 해야 하는 거 아니냐
"덱에서 원하는 카드 1장을 묘지에 보내는 것으로"는 뭔데(...)
#509이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:56
적어도 전개타임이라도 좀 짧았으면 좋겠다는 바람은 있네요

전개는 좀 더 짧은 대신 착지가 3파괴 빔인 데창섭님이 오면 얼마나 개판이 될까요(적당)
#510에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 12:57
플레이아데스 하나 올려놓은 걸 보고 "저걸 어떻게 뚫지?" 고민하던 그런 세월이 있었지요...(아련)
#511이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 12:57
>>510 미도라시:(기웃기웃)
#512Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 13:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
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　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

사실 유희왕에서 제일 마음에 드는건 섬도였기는 했어

플레이가.

#513에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 13:00
>>511
(사형수를 사형대에)
#514에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 13:01
사실 굳이 따지자면 오피온도 미도라시같은 과긴 했는데 상대가 상대라서 정의의 화신 취급이었지(아련)
#515이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:01
미도라시: (대충 난 예쁜데다 1특소로 2100 못 넘는게 잘못 아니냐는 최후변론)
#516에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 13:01
전 요즘은 제너레이드
랭겜에선 쓸래야 쓸 수가 없어서 프리 듀얼룸에서 돌리는 거에YO

프리 듀얼룸에 뱀눈데먼 가져오는 놈들은 저주받을지어다아아아아아아
#517카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:02

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【카리스마】

들을 때마다 유희왕을 할 생각이 점점 소멸해가요

#518에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 13:02
유희왕은 전생에 죄 많은 사람이 하는 게임이니 영원히 어린 흡혈귀는 건드릴 이유가 없어요(진실)
#519이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:03
잭나이츠는 웃고 있다...
웃고만 있다...

페골 지원도 줬는데 잭나이츠도 개평 좀 줘(!꼬르륵)
#520코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 13:03

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【코코아】
흑흑 유희왕을 이렇게 뉴비를 잃는건가

#521코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 13:04

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【코코아】
근데 진짜 전개좀 상검수준으로 짧기만해도 할만할거 같은데

#522이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:04
사실 이런 막장 환경이라도 급 맞는 덱들끼리는 나름 재밌긴 해요

방금 전에 천년으로 한 싸움도 완봉 해놓고 엑조드 프레임 타이밍 잘못 잡아서 겜 터질뻔 했고
#523코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 13:04

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【코코아】
솔직히 다른거 다떠나서 전개가 너무 길어서 시간이 너무 소요된단게 짜증나요

#524이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:05
전개 너무 긴건 하는 사람도, 당하는 사람도 짜증난단 말이죠
뱀눈은 그놈의 기믹이 쓸데없이 시간 걸리게 하고...

데창섭님이나 갓타오카의 금제빔 둘 중 하나는 빨리 와야(진심)
#525에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 13:06
무엇보다도 왠지 모르게 다들 인터넷에서 전개루트 검색해서 하는 느낌이 팍팍 들기도 하고(...)
그걸로 어떻게든 자기랑 다른 덱은 족칠 수 있다는 게 어쨌거나 유희왕 하겠다고 들어오는 인간이 있는 이유기도 하겠지만
#526코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 13:08

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【코코아】
뭐 도파민은 확실히 보장해주긴하는데......... 그 도파민까지의 과정이란게 참........

#527카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:08

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【카리스마】

전 끝내 매직에 귀환한걸 보면 저에게 여기가 맞는거 같기도.

#528에이레네 ◆x6eOv8/nQw(1EYmm/teKQ)2025-02-18 (화) 13:08
솔직히 말하자면 유희왕은 제가 바라는 스타일과 전혀 안 맞는데 어째서 제가 계속하고 있는지를 모르겠어요(흐린눈)
#529코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 13:09

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【코코아】
모두 도파민이란 족쇄에서 벗어날 수 없는거야

#530Ishmael◆M.e/urtyy.(6DYLtth2LM)2025-02-18 (화) 13:14

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씻고올게

#531이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 13:17
하지만 저는 포켓몬 딱지를 접고 마듀 다시 시작하는 거 보니 도파민이 더 쩌는 유희왕이 인기가 있을 수 밖에 없는 건 맞는 거 같아요

솔직히 한장으로 천지창조가 가능하다는 건 한 장만 뽑으면 내가 원하는 걸 다 할수 있다는 거니까(......)
#532이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:18
서로서로 목이 날라가는걸 기본으로 잡다보니, 목이 날라가도 싸울 수 있는 놈들만 남았어요

하지만 그런 괴물 싸움이 나름 재미있는 편이고(적당)
#533코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 13:20

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【코코아】
아 듀얼은 한발이라궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#534카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:21
정확히는 지금 모바일로 하는 포케카는 라이트 버전이지만....
#535이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:23
뭐랄까, 귀멸로 따지자면 혈귀들끼리 개싸움하는 느낌이라고 해야하나요(적당)

가끔 티아라같은 슈퍼맨이 히트비전 쏘고 유유히 날아가는 것만 빼면(...)
밸런스도 안 맞고, 막장이지만 "그래서" 재미있는거죠-
#536카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:25
어, 뭐야 발라트로 한국 앱스토어에서 내려갔네.
#537티아◆nIaFoaNwTM(V3XyiWBzUw)2025-02-18 (화) 13:27
왜 내려갔어요?
#538카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:27
이놈의 도박 유사성 어쩌고 진짜(....)
#539이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:28
근데 인터넷 여론이 유독 폴란드에 우호적이고, 서유럽 국가들에 대한 혐오를 보여주는거 보면 좀 신기하긴 하네요
아무래도 어디서 많이 본 "무임승차자에 대한 분노"란 정서가 강하게 드러나는 것 같긴 한데-
#541Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:31

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귀환.

그거때문에, 구글 스토어에서도 올라갔다 내려간적 있어.

사유:청불 등급 받아서 청소년이 못하게 수정해야했다.

#542Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:32

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야 근데 '저런' 뉴스가 나올줄은 몰랐는데(의외)

#543이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:34
햄탈워 세일하네요

흐으으음
여기서 말 나오는거 보면 꽤 재밌어 보이긴 하던데...
#544티아◆nIaFoaNwTM(V3XyiWBzUw)2025-02-18 (화) 13:35
과연...
#545이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:36
1,2,3 다 사면 노dlc로 4만원 정도라...

흐으음 dlc 없어도 1,2,3 본편만 있어도 재밌게 플레이 할 수 있을련지 잘 확신이 안 서네요
#546Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:37

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그렇게 사지 말고 3편에다가 '어떤 종족을 하고 싶은지' 에 따라 dlc를 추가하는 편이 나아.

#547Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:37

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게임 하는덴 3편만 딱 있으면 되고,

1편과 2편은 '군주 추가팩' 정도로 다루는게 훨 낫다.

#548이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:39
그런가요?
사실 워해머쪽은 잘 몰라서-

제국이라던가, 브레통 플레이는 한번 해보고싶긴 했는데-
#549Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:39

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3편 있어도 불멸캠 즐기는데 문제 없거든

1편 2편에 없는 종족 못하는게 문제지.

그리고 애초에 모든 종족 찍먹은 시간 갈아넣는거 아니면 불가능이고(.....)

#550이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:40
그건 그렇긴 하네요(...)

그럼 일단 종족들 뭐 있는지부터 봐야겠네요
#551이름 없음(v6cdytnYRY)2025-02-18 (화) 13:41
유희왕 이야기에 잠시 빼꼼해보면
요즘 카드들이 카드 자체 파워는 낮을 수 있는데(크샤 티아라 3도깨비 스프를 생각해보면 오히려 파워는 낮은편)
한 카드의 모든 효과를 다른 카드와 연계를 통해 버려지는 것 없이 설계되는게 좀 피곤한게 있어요.
묘지로 간 카드들, 마함존에 박제되어 있는 카드들까지도 전부 까먹지 않고 견제해야하는게 그긴뱀눈을 상대할때 너무 피곤한거죠..
#552Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:41

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브레통은 3편만 있으면 되는데.

아무 제국이나 플레이 하고 싶으면 "부패의 왕좌" 사는게 가장 값싸긴 해.


어차피 초 사기유닛은 부패의 왕좌에 몰려있기도 하고.

#553Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:42

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다만 제국하면 아무래도 황제님 하고 싶어지는 욕망이 들 수 밖에 없는데.

그러면 3편에 1편을 사는것도 나쁘지는 않아.



사실 황제님이나 겔트는 DLC 유닛 없어도 '최적화를 안 한다면' 나름 잘 굴러가거든.

#554Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:43

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제국을 "난 다 즐기고 싶다!" 하면

3편 1편에 부패의 왕좌를 "제국편만" 사서 즐기는게 최고고.

#555카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:43

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【카리스마】

브레통은 모두 FLC였죠? 르팡스도?

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yes.

#557이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:43
부패의 왕좌라-

좀 비싸긴 한데, 비싼 값은 할 것 같기도 하고...
#558Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:43

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다만 "음울함과 무덤"도 나름 괜찮아.


왜냐면 이거 뱀카 알짜배기라(....)

#559Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:45

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제국한테 좋은 유닛은 거의 안주는데

뱀카에 좋은 유닛을 퍼다주고 값도 싸고.

#560카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:46

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【카리스마】

그러고보니 사람이 얼마나 '잘 모르고' 그냥 게임을 할 수 있는가를 오늘 알게 된거.

저 20시간인가 30시간만에 처음으로 문명에서 유닛이나 건물을 '돈주고 바로 구매'할 수 있다는걸 알았어요(.......)

#561Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:47

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https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=ttwar&no=1710014&exception_mode=notice&page=1

이럴때를 위한 구매가이드!

#562카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:49

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【카리스마】

이제까지 쭉 몇 턴 걸려서 유닛 뽑고 건물 올리고 그것만으로 진행해왔음.

돈이 수천 넘게 쌓여있는데(........)

#563이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:50
일단 1편은 재밌어보이니 사고, 부패의 왕좌랑 피팩이랑 챔오카정도만 사둘까요

...근데 혹시나 싶어서 묻는건데, 다크엘프는 플레이가 좀 재밌는 편인가요?
#564이름 없음(v6cdytnYRY)2025-02-18 (화) 13:52
도시를 누르면 타일을 구매하는 게 나올텐데, 이 표시는 보신걸까요--
#565Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:52

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나는 좋아해.

#566카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:54


타일 구매는 알았죠

#567이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 13:54
으음... 그래도 가성비를 따져서 1,3편이랑 제국 위주만 사는걸로 하죠 역시

돈 나갈 구석이 좀 있어보이고(...)
#568원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 13:56
사이슈 사이고노 토키가 키타(적당)
#569카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:57


길티기어 인사

#570원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 13:58
바이켄은 귀엽죠(인사)
#571Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:58

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굳이 욕심나면 그림 앤 그레이브는 괜찮다.

왜냐면 이거 있으면 뱀카는 그야말로 해결이고 제국도 유명연대를 많이 받아서.

#572Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 13:59

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사실 부패의 왕좌도 개별 구매 가능하니까-

제국만 사면 8000원인가 할껄.

아 할인해서 6000원인가.

#573카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 13:59


1편에는 바이켄 안나와요

#574이름 없음(v6cdytnYRY)2025-02-18 (화) 14:01
이제 노동자도 구매하고 개척자도 구매해서 행복 문명을 시작하시면 되겠군요.
도시국가 눌러서 틈틈히 후원도 하고(적당)
#575Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:01

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사실 예언자와 워록도 초초초 가성비 DLC고.

(이거 있으면 스케이븐이랑 리자드맨이 해결이라)

#576카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 14:01


도시 국가는 보이는 족족 멸망시켰더니 모두가 절 싫어해요.

#577카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 14:02


>>573은 제가 어제 길티기어 1편을 했다는 뜻이에요.

#578이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 14:02
>>575 그런가요-
2편 안사고 그것만 사도 되나요 근데?
#580Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:04

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#581Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:05

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퀵이랑 스크롤크를 못 한다는 단점이 있지만.

솔직히 누가해 그 둘을(폭언)

#582이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 14:06
과여언...

그럼 일단 살게
-1편
-3편
-예언자와 워록
-부패의 왕좌
-그림 앤 그레이브
정도로 할까요

...근데 좀 지나치게 선세력 위주인 것 같기도한데, 챔피언 오프 카오스도 질러야 하나?
#583이름 없음(v6cdytnYRY)2025-02-18 (화) 14:06
>>576 피에 굶주린 폭군..!
#584Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:06

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뭐 제일 좋은건 일단 3편만 덜렁 사서 프롤로그 찍먹 해보는거야.

그리고 적당히 굴려보고 재미있는지 판단하는거지

#585이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 14:06
>>581 연재는 대충 본 적 있는 저도 모르는거 보니 아무도 안 하는게 맞군요(적당)
#586카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 14:06


>>579 BAIKEN이잖아요

#587Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:06

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일단 3편만 사고, 재미있을거 같으면 좀 더 예산 써.

#588원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:09
>>586 어제 처음 해서 히든인줄 몰랐다고 솔직하게 말하세요!
#589이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 14:10
>>587 그러는게 좋겠군요-

토요일에는 자취방으로 가야해서 컴을 쓸 수가 있으니
#590카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 14:12


어제 처음한건 아니니까 괜찮아요.

#591원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:12
그리고 바이켄도 시리즈가 지나면서 세일즈 포인트가 바뀐 경우죠.

원래부터 거유 속성 있긴 했지만 흉부를 대놓고 밀어주기 시작한 건 Xrd 이후라서...

(그 전에는 담배 피우는 하드보일드 여자 사무라이 속성이었다)
#592이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 14:14
올바르게 된 변화(?)
#593원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:14
히든 해금을 몰랐다고 했는데 어제 처음 한게 아니라니! 날 속였어!(착란)
#594원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:16
>>592 저는 그 의견 반대예요. 가슴이 큰 여자 사무라이가 아니라 사무라이 코스프레를 하는 오이란을 만들어 버렸잖아(착란)

https://www.youtube.com/watch?v=UzGPLI_sqFE
#595코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 14:18

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【코코아】
걷는게 좀 이상하네

#596이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 14:19
컨셉 플레이라니 오히려 좋아(?)
#597카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 14:21

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【카리스마】

흐으으음 근대근대근대

#598원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:23
Xrd 이후의 걸음걸이라면 이상한 게 맞고(...) 그 이전의 걸음걸이라면 저게 정상이예요.

검도나 일본쪽 검술유파 경험해 본 사람은 알겠지만 무릎을 눈에 띄게 접었다 펴지 않는 상태에서 발가락 끝을 이용해 슬금슬금 거리를 조절하는 보법이 실제로 있거든요.
#599원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:25
저런 간격조절 잘하는 사람 보면 진짜로 스르르륵 미끄러지는 것 같아서 소름끼칠 때가 종종 있죠-
#600카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 14:27

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【카리스마】

근대적 검술

#601이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 14:27
gun술에 밀린 범부(착란)
#602Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:28

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하려던 매직 이야기 조금

저번에 추천해준 매직 덱이 '중상위' 이긴 하거든?


근데 나름 발전 가능성이 있는 덱이라 이것 저것.

#603코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 14:29

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【코코아】
스르륵 미끄러지는게 가능한거였어?

#604Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:31

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사실 스탠다드에서는 요즘 대책으로 1.녹색을 섞는다가 많습니다.

근데 사실 '탐색하는 드루이드' 하나 보고 녹색 섞기에 가까워서 솔직히 약간 옆그레이드인 편.

(사실 사이드의 이점도 잇기는 한데 사이드전은 어려우니까)

#605원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:32
카스미나 핫소(팔상)은 근대적 검술자세인가 아닌가(적당)
#606이름 없음(8dXa0AjGoM)2025-02-18 (화) 14:33
구두룡섬은 근대적인 검술(?)
#607Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:33

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그래서 2번 대책.

"하위타입(야생)으로 도망친다"(.........)

#608Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:34

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이게 왜 되냐면

"동조의 수맥"이라는 초초초초 갓갓 사기카드가 존재하기 때문에.

거의 같은 생물 진으로 내려갈 수 있거든(.....)

#609Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:35

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...아 실수. 동조의 수맥 안쓰네?

잠깐. 아 말실수했다.

#610Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:37

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내가 덱 아키타입을 헷갈렸네.

"무감각한 용병꾼" 을 넣어서 거의 같은 생물진으로 깽판을 치고 있다.


얘가 함께 불태우기라는 기능을 가지고 있는데

"1마나로 생물을 희생한다. 그 생물은 원하는 대상에게 공격력만큼 피해를 입힌다"

#611Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:37

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근데 문제점.

이거 흑적이라서 이거 하나 쓰겠다고 흑-적 듀얼 대지를 되는데로 때려박은 덱이란 사실.

#612원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:38
>>603 검도에서는 체간을 움직이지 않은 상태에서 발바닥을 거의 땅에 붙이고 "밀어걷는" 법을 배워요.

실전에서는 이 움직임을 굉장히 컴팩트하게 줄이는데 검도복 하의인 하카마의 길이까지 더해져 무릎-발목 움직임이 거의 보이지 않게 되어 스르륵 미끄러지는 느낌이 나죠.

>>606 비천어검류 고류검술이잖아요. 구시대의 유물!(착란)
#613Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:40

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그래서 생물진이 거의 같은데 스탠에서 성립을 안한다는 미치도록 기묘한 덱.

사유:흑-적 듀얼랜드가 부족해서(.....)

#614Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:41

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다만 거의 같은 생물진으로 만들 수 있고,

대지는 만들어두면 '야생에서' '언젠가는' 쓰니까 한번 소개는 해 봤다는 것-

#615카리스마◆Dg8067JLE.(6narFV8kaU)2025-02-18 (화) 14:41

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【카리스마】

흐음 과연.

그리고 지금 이 덱은 생물 파괴 퀘스트 달성은 좀 힘드네요.

대개 죽자살자 다이렉트 어택에 힘쓰는 덱이다보니(........)

#616원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:41
물론 고개를 숙이고 보면 상대의 발가락 발바닥이 굉장히 꼬물꼬물 열심히 움직이고 있는 걸 목격 가능하긴 한데

그렇게 고개를 숙인 순간 머리맞고 한판을 내주기 때문에(이하생략)
#617Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:43

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Deck
4 Blackcleave Cliffs
1 Blightstep Pathway
2 Fatal Push
3 Callous Sell-Sword
2 Claim /// Fame
2 Den of the Bugbear
4 Emberheart Challenger
4 Heartfire Hero
4 Infuriate
4 Kumano Faces Kakkazan
4 Monastery Swiftspear
4 Monstrous Rage
1 Mountain
2 Ramunap Ruins
3 Reckless Rage
2 Screaming Nemesis
1 Sokenzan, Crucible of Defiance
1 Mountain
3 Manifold Mouse
1 Screaming Nemesis
4 Sulfurous Springs
4 Blood Crypt

올려보는 덱리스트.

내가 레어 카드 숫자 물어본게 대지 때문인데, 아마 생물진은 다 만들어도 대지를 못 만들어서(.....)

덱이 성립 안될거야(....)

#618Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:43

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솔직히 말해서 생물 파괴 퀘스트는 어떤 덱이라도 힘들어.


아 야생이 어느 야생이냐면 "탐험가"입니다.

#619Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:44

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얘는 거의 같은 생물진인데 야생에서 꽤 티어 지분률이 유의미하다.


아시겠습니까.... 대지의 중요성을....

#620원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:45
(의외라고 생각할 수도 있지만 잭은 옛날 검도에 푹 빠져서 일본유파 체험하러 간 적도 있는 흑염룡술사...

는 아니고 검도청(소)년이었다)
#621Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:45

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다만 락도스로 할 수 있는 것 중에 락도스 미드레인지도 있기는 하니까.

뭐 '발전' 가능성이라는 면에서 나름 괜찮기는 해요.

#622카리스마◆Dg8067JLE.(x85NVIJWXE)2025-02-18 (화) 14:45

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【카리스마】

체크 완료 레어 와카 3장 부족해요

#623Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:47

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아 맞다 그리고 모노레드 기량도 레시피 조금 바뀌었어.


Deck
4 Hired Claw
4 Emberheart Challenger
4 Heartfire Hero
3 Monastery Swiftspear
4 Manifold Mouse
1 Monastery Swiftspear
4 Monstrous Rage
4 Lightning Strike
4 Rockface Village
4 Screaming Nemesis
2 Soulstone Sanctuary
3 Witchstalker Frenzy
15 Mountain
4 Burst Lightning


괜찮은 '데미지 마법'이 늘었거든.

아 레어 대지는 없어도 무방하니까 산으로 교체해.

#624Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:49

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아 잠깐 잠깐. 저번에 올려준 덱이 파운데이션 있을때 나온 덱인가(헷갈림)

#625Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:49

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그 덱에 '폭발 벼락' 있었어?

있으면 바꿀 필요 없어. 내가 덱리를 기억 못해서.

#626이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 14:51
g식백과 쪽에서 예전에 빌라트로 가지고 빌라트로의 심의 등급 문제가 해외에서도 이슈가 되었다고 하면서 게관위의 심의등급판정을 까는 영상을 올렸는데

공교롭게도 그 영상 이후로 빌라트로가 청불을 받았다고 해서 커뮤 상에서는 논란이 좀 있었죠 하필 이 양반에 게관위와 악연이 좀 있고(........)
#627Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:52

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아 있네.

그럼 바꿀 필요 없겠다.

충격 쓰고 있으면 그것만 '마녀사냥꾼 광분'으로 바꾸는거면 충분.


아이고 내가 헷갈렸네(시인)

#628이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 14:53
사실 고작 일개 유튜버에게 정부기관이 그렇게 날선 반응을 보이리라고 생각하는 게 상식적으로 어렵긴 한데

12월 3일 이후에 상식이 무너지면서(착란)
#629원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:56
일개 유튜버라뇨. 유튜버는 참치의 친구가 아니예요(착란)
#630카리스마◆Dg8067JLE.(x85NVIJWXE)2025-02-18 (화) 14:56


일단 거기 덱 그대로 만들었어요

#631코코아◆4KUya9iC4Q(m6tPeftDSo)2025-02-18 (화) 14:57

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【코코아】
유튜버는 대한민국을 지배하시는 무시무시한 분들이에요(적당)

#632Ishmael◆M.e/urtyy.(LHWL7V.BUM)2025-02-18 (화) 14:57

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모노레드?

#633이름 없음(iy5Px8QvI6)2025-02-18 (화) 14:57
>>629 갑자기 그런 극우 유튜버 시청자같은 말씀을 하시면(착란)
#634원아이드잭◆Za2pR918yg(lJKg1TCodA)2025-02-18 (화) 14:57
아 갑자기 검도 이야기가 하고 싶어진다.

하지만 상대가 없어요.

이것이 비인기 스포츠의 비애다!
#635카리스마◆Dg8067JLE.(x85NVIJWXE)2025-02-18 (화) 14:58


저 검도 하긴 했어요.

한 면 년 정도.

#636원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:00
하지만 현재 카리스마씨는 카드에 푹 빠진 상태니까-
#637Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:00

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어릴 적에 한 스포츠는 국민 스포츠 태권도 뿐이야.

관장님이 검도에 묘한 라이벌 의식이 있던 건 기억해.

#638카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 15:00


네

#639Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:00

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검도는 무기를 못쓰면 호신을 못해! 라는 말을 했던거 조금 기억한다(......)

#640이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 15:01
미국 러시아 사우디에서 평화 협정 3단계 이행안 발표

1. 일시 휴전

2. 우크라 대선 실시

3. 선거에서 뽑힌 새 대통령이 종전 협정 도장 찍기

대놓고 우크라를 식민지로 나눠먹겠다는 두 개썅놈들의 숨기지도 않는 개짓거리에 눈물이 목메어(폭언)
#641카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 15:01


카드랑 검도는 비슷한거잖아요

대충 마구때리다보면 운빨로 어쩌다 맞은거 빼면 엊어맞아 패배하니까.

#642코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 15:01

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【코코아】
뭐 경쟁업계여서 그런걸까요

#643원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:01
검도와 태권도가 싸우면 대개 검도가 이깁니다.

무기와 맨손의 대결이니 당연한 결과입니다(착란)
#644Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:03

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그리고 카리스마가 말한 수달덱 뭔지 찾아봤더니 '셀프 바운스'라는 이름이 붙어있더라.

참 기상천외한 덱들 많아(....)


심지어 메타 1티어에서 싸우네(....)

#645코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 15:03

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【코코아】
>>640 야합하냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#646원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:04
>>639 세상이 대충 망하고 권법으로 패권을 쟁탈하는 세계관!

>>641 자신을 믿어야 이길 수 있는 점에서 공통점이 있다고 말해야죠(착란)

>>642 사실 검도관이라는 게 생각보다 수가 많은 편이거든요. 왜색 때문에 여봐라하고 나다니지 않아서 그렇지.
#647Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:05

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수달 부여마법을 내렸다 올렸다 내렸다 올렸다하며 무한으로 울궈먹고

그 와중에 부여마법 들어오면 크는 생물 채용해서 댑다 키우면서 수달 횡전개로

필드 잡는 덱인가.

#648카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 15:07


네, 부여마법 2개쯤 뜨기 전까지 못잡으면 어그로덱으로는 그냥 답이 안나오더군요.

#649원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:07
유소년-청소년 검도시합 관전해 보면 검도복 입은 아해들이 우글우글한데

이 많은 아해들이 평소에는 다 어디 있기에 보이질 않는 거냐는 의문이 드는 경우가 한두번이 아니었으며(이하생략)
#650키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 15:09

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  :: :／／:/::7i:i:i:i:,ﾉ::.！::.{ :../'.ﾉi:i:i:i:i:i:i八ﾉ(ノ{v⌒}Vi:i:i:i/i:i:/,　 　 　 _〕 .j{.//}}
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 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
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 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
안조날라 스토리 미는 중

#651코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 15:09

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【코코아】
진자 레크리에이션 업계 경쟁업계냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#652이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 15:11
태권도가 더 준비물이 적어서 그쪽으로 몰립니다(적당)
#653원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:11
그리고 업계 경쟁 외에도 다른 요소를 들어보자면 검도는 확실히 "일본에서 유래한 거"라는 게 한몫 할거고-

(대한검도회에서는 눈가리고 아웅하는 중이지만 이건 너무 명확해서 부정할 수가 없는 사실이다)
#654Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:12

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근데 사실 요즘 메타 보고 나도 카리스마가 만든 모노 레드 만들까 고민은 되더라.

별건 아니고 난 야생이 주력인데 야생도 할 수 있고,

스탠다드 맛도 좀 보면서 틈틈히 메타 파악도 할 수 있고 할 것 같아서.

#655원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:15
솔직히 일본 전통무술에서 유래했으면서 현재 대중적으로 보급된 양대 무술이라 하면 검도와 유도를 말하는 거거든요-

(공수도는 오키나와 계열이어서 한국인들이 많이 하는 착각과는 달리 일본 전통이라는 인상이 별로 없다)
#656Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:16

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뭐 다만 신팩 좀 나왔으니 큰 대회 입상 성적은 보고 결정해보려고.

#657이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 15:17
요즘 유행하는 무술은 피겨스케이팅 아닌가요

남자애가 이지두댄스 하면 무대가 부서지던데(착란)
#658코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 15:18

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【코코아】
그나저나 지금 나온 종전안이랍시고 나오는거 정말 되긴하는걸까요

#659Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:19

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냉정하게 말하면 러시아는 '미국만 치울 수 있다면 ok.' 정도로 생각할 것 같고.

솔직히 트럼프도 '발만 빼면 ok' 라는...............라는.............생각이겠지...........

#660이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 15:19
발만 빼명 OK(아무리 봐도 식민지로 만들 생각 뿐임)
#661Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:20

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그걸 우크라이나가 '받아들일 수 밖에 없을 것'이라고 생각한다면

그냥 멍청한 거니까 논하지 말자.




논하지 말자고.

#662코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 15:20

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【코코아】
어쨰 미국만 빠지고 다시 재개할각밖에 안보이네요

#663원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:21
>>657 무술이 아니라 예술입니다(엄근진)

>>658 우크라이나가 받아들일 수 있냐...라는 뜻이라면 No겠지만, 미국이 어떻게 움직일 것이냐는 뜻이면(.....)
#664이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 15:21
하지만 그렇게 생각하고 있는 건 참치가 아니라 트럼프라고요(착란)
#665Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:22

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러시아는 애초에 그럴 생각으로 임하고 있겠지.

#666Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:25

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어쨌건 대애충 미국이라는 변수만 적당히 치우면

적이 '공세할 여력'을 상당히 감퇴시킬 수 있다는 계산 자체는 꽤 해볼만 하고.

#667원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:26
피델형 아직 미국섭 내리지 않았는데 안심하고 간 이유가 있었구나(착란)
#668Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:26

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뭐 우크라이나 영역으로의 공세가 명분적으로 힘들어진다 해도

애초에 러시아는 이미 우크라이나의 동부 지역을 뚝 떼어가고 버틴다로 대전략이

진작에 수정당했으니.


"미국만 빠져준다"면 뭐 손해볼 건 없다는거지.

#669코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 15:28

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【코코아】
뭐 일단 저거 확실히 파토날건 확실할거고 다시 전쟁 재개할텐데 미국은 그떄 발뺄 수 있는걸까요

#670원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:29
뺄수 있는지 없는지는 확실하지 않지만.....

한가지 확실한 게 있다면 여기까지 온 이상 빼도 안 빼도 자충수가 될 수밖에 없다고 해야겠죠(.....)
#671에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 15:30
파르르르르르르르
#672키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 15:31

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안조 개인스토리 끝

로페라 개인 스토리 보는데

이렇게 밝은애가 이후

#673코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 15:31

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【코코아】
진짜 우러전은 어떻게되는걸까...........

#676원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:34
>>675 오루알사가 벌써 10년이 넘었다...고요?(착란)
#677에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 15:36
그렇습니다
지금은 지가르데의 전설이 눈을 뜰 때를 기다리고 있죠(적당)
#678코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 15:36

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【코코아】
어쨰서 포켓몬!

#679원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:36
오루알사가 나온지 5년쯤 되고 소실이 한 3년전에 나온것 같은데!

10년 전이라니 거짓말이야!
#680키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 15:38

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하

로페라 안 뽑은게 갑자기 후회되는데.

#681에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 15:39
(현금술로 천장찍어 로페라 뽑은 사람)
#682Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:39

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로페라 귀엽지. 로페라.

#684Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:40

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의외로 바나나 대학살 아주 직접적으로 언급하는데, 이건 중국 게임이라 가능한걸까(적당)

#685이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 15:40
에오엠2 유저들은 왜 동아시아 문화권 신규 문명부터 리워크되는 중국까지 전부 문종화차를 사용하는 이유가 뭔지에 대해서 논쟁을 하고 있어요(아무말)
#686에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 15:41
리버스라 가능한 거라고 생각해요
보통은 이런 우중충한 이야기 모바게가 안 하니까(...)
#687원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:42
>>685 (대충 제이데커 멋있기 때문이다 짤)
#688Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:42

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게인적으로 미러 오브 더 월드는 스트라이브 노래 중에 손 꼽을 정도로 좋....


좋.....


사실 손가락이 좀 많이 부족한 것 같아.

#689원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:43
>>688 발가락도 손가락으로 치면 손가락이 20개가 돼요(해결책)
#690카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 15:44


할 수 있다면 지금 이순간 미친 속도로 가속해서 어장 끝을 보고 싶은 생각도 있지만 이 밤에는 무리겠죠

#691Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:44

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바이켄 복수 서사 후닥닥 치워버린거 절반 정도는 용서해 줄 수 있는 곡.

#692Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:45

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"The Town Inside Me"는 브리짓이 트랜스젠더라는 사실을 기억 조작하게 해주는 곡이야(진실)

#693키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 15:46

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 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
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:: ::.:|::∨:: |:: ￣:: :}.ﾙ::{ ::.Ｎ{＿i i i_ﾉ_} '.′　　.._} }}} |.:｣.｢｡i:i:i:i｛(　)〕 .j{]['.∧
 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
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로페라 얘 주사위던 카드던 사기치는데 사람들이 다 알아채는구나(...)

#694원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 15:47
>>691 아크 이 쓰레기같은 놈들....!
#695에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 15:48
사실 "거짓말"을 할 수 있는 애가 되질 못하죠
유인도 기만도 잠입도 할 수 있어도 거짓말은 못할 애에요
#696Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:49

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Play the Hero랑, Just Lean은 그 호쾌함이 마음에 들었다.

#697이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 15:50
야구팬이 자기 팀은 우승할 수 있을 거 같지 않다고 말하는 거랑 같은 원리군요(착란)
#698Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:51

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Extras는 처음엔 그랬는데 묘하게 들을 수록 귀에 익는단 느낌.

#699카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 15:52

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【카리스마】

우크라이나의 전쟁이 패배할 수는 있어도...........'이런식으로' 패배해서는 그 대가는 차원이 다를텐데 말이죠........

#700Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:53

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그리고 여기서 다시 한번 올리는 것.

https://www.youtube.com/watch?v=W56q0syYyTU(영판)

https://www.youtube.com/watch?v=qq2HqQDGG5E(한글)

#701Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 15:58

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솔직히 안조 스토리 보고 안보고에 따라서 느낌이 확 달라진단 말이지 안녕.

#702코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 15:59

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【코코아】
이런식으로?

#703에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 15:59
뮌헨과 비교하는 말도 있지만 사실 이게 이대로 진행될 경우 뮌헨과 비교를 하면 곤란한 거에YO
#704에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:00
>>701
솔직히 안조는 스토리를 안 볼 경우 굉장히 뜬금포에 가깝단 말이죠(...)
아무튼 버틴이 기가릴리라는 걸로 넘겨야 하는'ㅅ'
#705키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:01

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 ／:: :: /:: :′i::i:i |:,小！./'.′　　///r㌻/￣ Ⅵi，'/,i:{i:i:／i: 〉　　 _〕 .j{-'' .∧
 : :: ::.:/:: .::|i:i ii:i: :|{'，::}.i/'i:|{　　 , //r㌻//　　.} }}}ﾟ,i'/,i:i:i:i:i: /　ー _〕 .j{__/.∧
 : :: ::.′::.:.|i:i:i:i:i:i |}:||::::/'Yi|{　　,ﾞ,ﾞ,ﾞ.f㌻/ '　 　 } }}} }i:'/,¨i:i´∨/　 _〕 .j{]['..∧
 ::: ::{〈:: : 人i:i_i:i_ﾉ}:||.::{ . | |{ 　：：：.fY ,ﾞ,ﾞ 　 　 .} }}}/' Y:〉i:i:i:｛(_ 　_〕 .j{][' ∧
:: ::.:|::∨:: |:: ￣:: :}.ﾙ::{ ::.Ｎ{＿i i i_ﾉ_} '.′　　.._} }}} |.:｣.｢｡i:i:i:i｛(　)〕 .j{]['.∧
 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
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바나나학살 이야기인가 이거

#706이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 16:03
세상이 이렇게 각박하게 돌아가는데 롯데가 93년 이후로 아직도 우승을 못할 줄은(착란)
#707이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 16:04
93년->92년
#708카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 16:04

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【카리스마】

>>703 차라리 언싱커블 작전에 더 비교해야 하지 않나 싶은 기분이고요

#709에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:05
로페라는 정확히 라 바이올렌시아를 직격으로 살아온 "아이"란 말이지요
오프닝에서부터 그 편린이 드러나듯이
#710Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 16:07

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진짜 개인스 없었으면 어쨌을꺼냐 안조....!

사실 개인스 봐도 좀 그렇긴 해(....)


차라리 슈나이더는 오솔길에서 읊어주니까 훨씬 나은......









아니 이 XX들 오솔길 놔두고 뭐했어.

#711코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 16:07

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【코코아】
언싱커블인가

#712에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:08
>>708
인의예지는 물말아먹은 게 국제질서라 "치더라도" 이 정도로 사악하고 "한심한" 배신은 드물어요
여러가지 의미에서 직관적으로(...)
#713이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 16:08
지금 보니까 이거 또 말과는 달리 결렬될 분위기긴 하더군요(라보로프가 에너지 시설 공격은 포함하겠다는 위앙스의 발언을 함)

그래 니들이 이거를 제대로 할 거라고 믿은 게 바보였다(해탈)
#714이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 16:08
위앙스->뉘앙스
#715에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:09
이 짓거리를 하고 싶었으면 그냥 3년 전에 했으면 나을 뻔 했네요(...)
#716원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 16:12
흑흑 비열한 바이든의 부정선거만 아니었어도 3년전 트럼프가 직접 할 수 있었을텐데!
#717Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 16:13

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그 점은 동의하지(.....)

지나치게 지나치게 한심해서 사람들이 경악할 정도로.

#718코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 16:14

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【코코아】
아니 뭐 발뺴고 싶은거야 이해할 순 있겠는데........ 그딴식으로 발빼려고 드는게 맞는건가 싶네요

#719키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:14

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 _　--,アﾟ_､‐'"ｧ´,　-‐ ´.イ､|.｜i:}ｈ｡ ≧s-y(ぅ沁| ） : /,{　/　／ 　 .'，　}　 }.}
 ::､ '^｀／／::/{＿_ _ .∠:{:∨| :|i:i:i:i:i 沁_{I}】込 -'}}ﾉー―-v '　　　　 .}　.}　/}}
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 ― ､::.〈_ L｣_:: :: ：!:]::丶:}　, ─￢¨ ､-_＿ ／i } }}} | ]｛ |'，i:i:｛(/_〕.j{]['.∧
.　　 .∨ 　 　 ヽ.：i:.]:..∨ /-/二./二.＼｀ ｰ‐'./ }}},ノ .} | .，i:i:i:i.ヽ..j{]['∧
　　　 .|　　　 　 .：i::.]_: ∨-/二./二-./ﾆ} /ﾆ7.}.}厶イ //∧i:i:i:i:i:i:i'，l∧
  ‐⌒.v 　 　 　 .：i:: .:]∨-/二./二-./二}.;二{.:.}.}}}.／/// /〉.i:i:i:i:i:i:'，/
 ;.;.;.;.;. |iア⌒ヽ' .：i:: :: ]{-/二_,'二ﾆ.7ﾆﾆ]｛二.',:} }}},ノヽ/ /.′＼i:i:i:i:i:>､
;.;.;.;.;.;.|;.;.;.;.;.;.;.;/.：i:: ::././二-,'ﾆﾆﾆ.|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ/,}_}ﾉ;,__;._＼_　　.| ＼/´　 ｀'く
 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
사실 안조 개인스는 여전히 딱히 이해는 안되요(...)

#720원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 16:15
(대충 그래서 너희가 뭘할수 있는데 짤)
#721카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 16:16

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【카리스마】

전 안조 개인스가 대강 감이 왔는데 이건 '그 책'의 영향인가(........)

#722원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-18 (화) 16:17
솔직히 한 나라의 대표라는 자가 밈적 사고에 매몰되고 실제로 실행에 옮긴다는 게 기가 차긴 한.....데.....

(남일이 아니라서 말을 더 잇기가 어렵다)
#723이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 16:18
>>720마치 클리브랜드 인디언스가 지금도 우승을 못 하는 것 처럼!!(착란)
#724Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 16:18

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　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
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　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
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　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

난 이야기를 꽤나 그려려니 하고 보는 편이라.

근데 안조는 특히 이야기가 은유적이기는 해.

#725코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 16:19

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【코코아】
유튜브가 세상을 지배하고 있어요! 이게 왜 진짜!(착란)

#726키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:22

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 ;.;.;. .; |;.;.;.;.;.;./;.;.：i::.:〈./ﾆﾆﾆiﾆﾆﾆ-|ﾆﾆ.]｛ﾆﾆ /, ;./_{ｿr'ア.＾ヽ.ﾉ､} .}　 ハ､　.v
 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
-_;.;.;.;！;.;.; |;.;.;.;.;.;.;.;.＼;.;._ .､‐''~.＼__ -'う┬―‐|丿)廴frヘY.ﾊ}: {/.､}､込ﾉﾉ「
.;.;.´''+.,_＼::|;＿_;._ .､‐''~ .､‐''~, ―‐'ーy': .∨....::|ノ }iく-r沁ﾊﾚl}ー⌒||7´ ￣）
아이고 날라야(...)

#727에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:23
그러니 알기쉬운 제 어장을 보지 않겠습니까(아무말)
#728코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 16:24

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【코코아】
여기서 바이럴이라고?1

#729이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-18 (화) 16:26
그래그래 세상을 왜곡하는 유튜브를 보지 말고 게임을 합시다!!

그래서 킵자크 칸국과 금장 칸국은 다른 나라죠??(에오엠2 뇌)
#730키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:26

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 .;.;.;.; ！;.;.;.; ′;.;.＼/;.¨;.;.￣;.;＼ﾆ-!ﾆﾆ.]｛｡s≦/7'((ﾉ(rf〔Yヽx∨:./} {ｧ⌒ヽ. .{
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다음에는 피그만의 쿠바로 등록할게요

#731Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 16:27

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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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어차피 이야기는 분위기로 파악하는 것!

#732에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:27
지속적인 대중에의 노출이야말로 엔터테인먼트 업계 성공의 지름길(정줄놓)
#733코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 16:28

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【코코아】
어장업계란거 참 빡세군요

#734에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:30
엔터테인먼트는 어려운 거에요
#735키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:31

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뽑아야겠다.(의무감)

#736키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:32

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빠른 가챠

빠른 습득.

#737Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 16:33

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뭐 튜스데이 안 뽑았으면 윌로우는 넘겨도 되니까. 로페라에 집중하는게 맞지.

#738키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:34

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어차피 게임에서 고점 뽑을 생각으로 하는것도 아니고.

스타레일마냥 안 뽑으면 스토리 진행 힘들어지는 그런 게임도 아니니까 말이죠....

#739에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:36
그러나 전 투스데이를 뽑았기 때문에(하략)
물론 2.2 스토리를 보고 머리통이 작살나서 현금술 3차를 사용... 아니 그건 곤란한데'ㅅ'
#740Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 16:38

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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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저러다 레네가 2.3 보고 또 대가리가 깨지면 어쩌지.

#741코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-18 (화) 16:39

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【코코아】
원래 가챠겜은 머리깨지면서 하는거야

#742키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:40

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이 세번째 신뢰인가 하는거 이거 껴 주면 되는거죠?

#743에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:40
원래 머리통 작살나는 맛으로 하는 거긴 한데 만일 2.3에서까지도 머리통이 날아가버리면 추경 예산 편성을 해야 하는 거에요
#744에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-18 (화) 16:41
추경 예산 편성을 해 주지 않는 머릿속 상식에 대해 계엄령을 선포하고 의원, 아니, 요원을 전부 끌어내서(하략)
#745키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:44

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햐

이러고 마지막에 그렇게 된다는거죠?

이고르는 그렇게 앞에서 이야기 해 놓고?

#746키니나리마스!◆fHySwknQec(RE0FOCxYKc)2025-02-18 (화) 16:44

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아버지의 어깨, 를 다시금 강조하는게 정말로(...)

#747Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 16:49

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yes.

#748Ishmael◆M.e/urtyy.(L790Hir286)2025-02-18 (화) 17:23

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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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아니 퀘스트 전투 영웅적 승리 뜨니까 너무 자전 누르고 싶은데

#749Ishmael◆M.e/urtyy.(Jk0fjRjKzs)2025-02-18 (화) 17:26

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　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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그래도 한번 겪어는 보고 자전 누르자!

#750카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 17:27

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
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　　 　 　 ／.::./.::八.::.V/.:/ :: ｉ''^~￣: :: :＼.:＼:.＼ー―＼
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　／.: /.:::. /.::.::.::./.::/∧.:V :.: |　　 jI斗zx､/　　}:＼.:＼:.＼.::.::.:｀＾''冖冖冖…=- ＿＿
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【카리스마】

그 사이 별 일 없었죠?

#751카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 17:32

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【카리스마】

던옵워 좀 하다 왔어요.

터미네이터 스쿼드..........처음 써보는데 이거 진짜 그냥 인간형 전차네.

괜히 이걸 설정에서 스페이스 마린 필살 카드 취급인게 아니네.

#752이름 없음(S7qP3ArmRg)2025-02-18 (화) 17:42
블아는 권장사양을 아이폰14로 올렸네요

원신이 11인데(...)
#753이름 없음(S7qP3ArmRg)2025-02-18 (화) 17:43
아무리 생각해도 블아급 원신급 그래픽 활용도를 보여주지는 않고, 실제로도 안드로이드쪽은 요구사양이 낮은데...

아이폰만 저러는건 신기하네요
혹자는 블아가 렘을 많이 요구해서 그렇다고는 하는데
#754카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 17:45

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【카리스마】

14? 14?

어이가 없네(13 사용자)

#755이름 없음(S7qP3ArmRg)2025-02-18 (화) 17:46
13까지는 확정으로 튕겨서 진행불가래요

내 13으로도 원신 잘만 돌아가는데(...)
#756이름 없음(S7qP3ArmRg)2025-02-18 (화) 17:48
코딩 개판으로 해놓고 사용자의 기기에 부하 떠넘기는걸 모바일에서도 보다니...

모바일 게임도 온라인 게임의 궤적을 따르는 것인가(착란)
#757카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 17:48

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【카리스마】

램을 많이 쓴다는건 알겠는데 대체 그 게임 어디에 원신보다 램을 많이 쓸 요소가 있는거지(........)

#758이름 없음(S7qP3ArmRg)2025-02-18 (화) 17:51
코딩 이슈긴 할텐데...

본인들도 이렇게 뜰줄은 몰라서 스파게티 코드화가 진행된건가(...)
#759이름 없음(S7qP3ArmRg)2025-02-18 (화) 17:54
사실 원신같은 경우는 아이폰에서 최적화 엄청나게 깎은 겜이기도 하지만-

블아같은 경우는 pc클라도 없어서 문제가 더 심각하긴 하네요
블루스택 안 쓰면 대다수의 아이폰 유저들은 게임 진행 불가능하잖아(...)
#760Ishmael◆M.e/urtyy.(L790Hir286)2025-02-18 (화) 17:54

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
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　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
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.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

자전 누르는게 낫군

슬라네쉬 수전빔이 너무 빡세서(....)

#761카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 17:56

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【카리스마】

아이폰 14는 2022년 9월에 나온 폰이고, 요즘처럼 폰을 잘 안 바꾸는 시대에는 거의 최신폰이나 다른 없는 물건이니...........

#762카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 17:58

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【카리스마】

어이가 없네 진짜.

#763이름 없음(S7qP3ArmRg)2025-02-18 (화) 18:01
최적화 겁나 깎은데다 유니티 엔진인 젠존제가 권장사양이 아이폰11이고, 언리얼 엔진 써서 꽤 무거운 편인 명조가 권장사양이 아이폰13이니깐 말이죠...

사실 아이펀에서 안 돌아가는거 모두가 알고 있었는데, 갑자기 권장사양 올려서 최적화 해줄거라고 기대하던 이이폰 유저들이 화난 것 같더군요-
#764카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-18 (화) 18:02

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【카리스마】

실제로 젠존제는 일단 아이폰 13에서 권장은 낮은 그래픽이지만 중간 그래픽으로 올려도 (좀 뜨겁긴한데) 잘 돌아가요.

#765이름 없음(hSCxNAiEbI)2025-02-18 (화) 18:05
어떤 의미로는 참 명징하게도 모바일겜은 게임성 보고 하는게 아니라는걸 보여주는 것 같기도 하고(...)

애초에 일본 먼저 오픈했고, 일본에서 아이폰 겁나 많이 쓸텐데 아이폰 최적화가 왜 저래(...)
#766Ishmael◆M.e/urtyy.(L790Hir286)2025-02-18 (화) 18:11

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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

자러갈게요오오오

#767검은색곰◆42RH.yL7KE(bsPNJUVUIo)2025-02-19 (수) 00:09
토동토동 냨냨
#768검은색곰◆42RH.yL7KE(bsPNJUVUIo)2025-02-19 (수) 00:10
이 어장 다 쓰면 넘어가는거군요.
#769검은색곰◆42RH.yL7KE(bsPNJUVUIo)2025-02-19 (수) 00:10
곰은 어제 마지막 근무를 끝내고 퇴직했습니당!
#770카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 01:27


수고-

#771카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 01:28


아니, 그런데 진짜 어이없는게 블아가 아이폰 14보다 1년 반 먼저 나왔어(..........)

#772카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 01:30


일본 서비스가 아이폰 14도 아니고 13 출시 반 년전에 나왔는데(.....)

#773카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 01:31


자기가 런칭한 시점에서는 지구상에 없던 최상위 폰으로도 이제는 못 돌린다고
하는 게임이라니 무슨 아틸라냐.............

#774이름 없음(YLbLEUybtA)2025-02-19 (수) 01:47
즉 블아=토탈워군요(착란)
#775카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 01:55


그리고 아무리 그래도 처음부터 이건 지구상의 어떤 아이폰도 못돌리는 게임이라며
출시하진 않았을테니 근 몇 년간 코딩 최적화는 어디 걷어차고 이미 꼬인 스파게티
코드에 그대로 데이터 덩어리 누적시켰다는거구만.............

#776이름 없음(Y50n8JYs/6)2025-02-19 (수) 02:12
용하가 새거 만들겠다고 노력하는 이유가 있었네요(...)
#777원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:27
그러니 우리는 최적화의 갓겜 밀리시타를 해야 합니다!
#778이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 02:32
게임이 제 손을 못 따라오던데요
최적화 좋은거 맞나요(착란)
#779카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 02:33


한국 인터넷에 따르면 아이마스는 망했잖아요

#780원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:34
>>778 손의 문제입니다(착란)

>>779 알못! 아알못!
#781원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:37
뭐 밀리시타는 대충 아이폰X 정도면 대개의 기능을 실행 가능하니까요-

(39인 라이브나 특수효과를 떡칠한 경우는 안되지만 이건 어쩔 수 없는 일이다)
#782카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 02:37


그런데 한국에 그나마 출시했던 아이마스 게임들이 전부 접게 되는걸 보면 진짜 뭔가
아이마스가 좀 내수용적인 면이 강하다는건 있지 않나 싶어요.(한국만이 아니라 다른
글로벌 서비스도 대부분 끊어졌고)

#783원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:38
애초에 아이마스의 운영기조 자체가 우리는 기본적으로 내수용 게임이지만 외국인들이 하고 싶다면 해보던가....에 가깝고(쓴웃음)
#784카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 02:39


프로세카가 여전히 잘나가는걸보면 일본 리듬게임이 안먹힌다는 것도 아닐텐데.

아, 물론 겜튜버 세계관에서는 프로세카는 페미들의 준동으로 인해 한국에 출시하자마자
망했으며(후략)

#785카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 02:40


반면 최근 X에서는 원신이 온 가족이 함께하는 기조를 포기하고 10덕들에게 구애하는
노출 심한 여캐를 내면서 사람들이 도망치고 있다는 주장이 널리 퍼지는 중.

#786이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 02:41
말만 조금 바꾸면 바로 직전까지 남초에서 하던 욕인거 보면, 성별따위가 문제가 아니라는걸 잘 보여주는군요(적당)
#787원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:42
그래서 밀리시타의 최적화도 아이폰에 맞춰져 있어요.

아이폰은 아이폰X 이상이면 그럭저럭 돌아가는 데 비해 안드로이드는 s10e 정도는 되어야 하니까.
#788카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 02:43


>>787 하지만 블갤 수상한 놈들에 따르면 이건 모두 램이 부족한 아이폰의 잘못이래요

#789원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:43
일본 내수용이니 아이폰이 기준이 될 수밖에 없는것...
#790이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 02:44
사실 대부분의 경우 아이폰 환경이 더 최적화하기 쉽다는 말은 자주 나온 것 같은데 말이죠-
#791이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 02:44
>>789 (블아도 처음 시작은 일본 내수용 비스무리로 시작한 것 같았는데)
#792원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:45
2017년 출시한 게임이 2017년 아이폰 모델쯤 되면 어떻게든 게임 돌릴 수 있게 하고 있는데

21년 출시, 그것도 일본에서 먼저 나온 게임이 1년 후의 아이폰 모델로도 버벅거린다는 건 문제 많은 거 아닌가(착란)
#793이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 02:47
사실 아이폰만의 문제도 아닌게, 렘 더 많이 넣는 편인 안드로이드 폰도 버벅거리고 느리다고 말 많이 나왔고-

아무도 이렇게 클줄은 몰라서 생긴 문제라고 해야하나(...)
#794원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:52
그것도 이쪽은 사양 엄청 잡아먹는 3d 리듬게임이고 저쪽은 데포르메 rpg인데(....)
#795원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:53
한국 게임사는 죄다 화적떼 마인드가 맞는 건가(착란)
#796이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 02:54
화적떼로 천하통일 노리기(착란)
#797이름 없음(KWB/sLdYdc)2025-02-19 (수) 02:54
슈로대는 진짜 오와콘 된 느낌인가 보네요(공식 채널명이 아예 모바일 DD채널로 바뀜)
#798이름 없음(KWB/sLdYdc)2025-02-19 (수) 02:56
그리고 과금모델은 아이마스도 한 창렬하기로 유명하지 않나요(착란)
#799티아◆nIaFoaNwTM(NbGr58u936)2025-02-19 (수) 02:58
권장사양 14까진 그렇다쳐도 13까진 튕긴다는 건 뭐지 (...)
#800원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 02:59
화적떼 마인드라는 게 과금 모델이 창렬하다는 뜻이 아니거든요-
#801이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 03:00
당장 원신류도 과금 창렬하지만, 딱히 화적떼 마인드로 부르지는 않고...

굳이 따지자면 단타 치고 빠지겠다는 마인드를 말하는거겠죠
#802티아◆nIaFoaNwTM(NbGr58u936)2025-02-19 (수) 03:00
분명 이번 4주년으로 일본에서 유입이 엄청 들어왔던 걸로 아는데 그 일본에서 정작 아이폰 13까진 튕긴다고?

진짜 뭘까요?(궁금)
#803이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 03:02
>>799 사실 2023년 기준으로도 아이폰 13에서 왜 튕기냐! 장난치냐!라고 불만 많았거든요-
최근에는 전투 들어가서 길어도 10분 정도면 튕긴다는 말이 나오고

근데 어제 우리도 해결 못함;;이라고 말하듯이 공식적으로 아이폰14로 권장사양을 올렸으니-
#804티아◆nIaFoaNwTM(NbGr58u936)2025-02-19 (수) 03:05
근데 이 겜은 왜 일본에서 흥행하는 거지 (진심어린 의문)
#805원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 03:06
돈을 얼마나 쓰는지가 중요한 게 아니라 게임사의 게임 운영 의지와 책임감이 부족한 걸 보고 화적떼 마인드라고 하는 거고.

물론 이 분야 끝판왕 라인업은 게임이 아닌데 게임의 범주에 포함되는 페그오 즈음이긴 할텐데(착란)
#806코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-19 (수) 03:07

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【코코아】
솔직히 이쯤되면 어떻게 게임하는건지부터 물어봐야하는 수준 아니냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#807이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 03:07
스토리만 어떻게 잘나오면 달빠들은 3년은(이하생략)
#808원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 03:09
근데 솔직히 지금 페그오 스토리는 과거작 팔아먹기로 버티는 중이예요(......)

새 이야기가 하나도 안 나오고 자체 오마주 반복이잖아 이것들아(착란)
#809이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 03:12
사실 새 스토리 못낼건 아닐텐데-

새 스토리 내면 그오 진짜진짜진짜 끝내야할 때일테고(...)
#810원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 03:12
현 달빠들의 주축이 자기들은 필사적으로 부정해도 과거작 시점에서 입문했다 보니 노인용 유동식 추억팔이가 성공하고 버티는 거지.

이게 페그오"만" 있었으면 1.5부 시점에서 전부 나가떨어졌어(착란)
#811이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 03:14
사실 이래저래 타입문사의 핵심 돈줄이 그오고, 라센글 쪽도 마찬가지일테니(...)

여러모로 끝내기도 어렵단 말이죠
#812Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 03:20

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레네는 없느냐아아 파판 스포가 나왔단 말야(매직 더 게더링)

좀 이르게 온 이스마엘이야아아

#813티아◆nIaFoaNwTM(NbGr58u936)2025-02-19 (수) 03:28
안녕하세요-
#814카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 03:30


수많은 화적들이 창궐하던 시대, 그 화적들 중 가장 세력을 키워 명성이 드높은자를
동오의 덕왕.........엄백호 아카이브라 하였다(폭언)

#815카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 03:32


일본인들이 부자나라라서 다들 최신 아이폰만 쓰는게 분명해요(일뽕)

#816Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:32

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https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=mtg&no=506433&exception_mode=recommend&page=1

일단 확실히 이번 확장팩 재미 원탑 생물.

#817카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 03:34


>>816 돌진 붙이면 게임 끝인것이?

#818Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:34

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이정도면 뭔가 똥콤보 하나는 무조건 나온다.

#819Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:35

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>>817 솔직히 7마나 생물에 돌진 붙으면 게임 끝나는게 맞다고 생각해요.....

#820Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:36

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진짜 저건 둘 중 하나다.

똥콤보맨들의 선인장이거나, 하위 타입에서 뭔가 겁나 괴상한 콤보가 나오거나(....)

#821에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:37
원작재현(끄- 덕)
#822카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 03:39


어서오세요 화적떼에게 분노하는 카리스마에요

#823Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:39

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https://magic.wizards.com/en/news/feature/collecting-final-fantasy

레네에게 투척.

뭐 기사는 레네는 읽어도 모를테니까(매직을 안해봤으니까)

적당히 어떤 카드 나오는지 위주로 한번 봐봐.

#824Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:41

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https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=mtg&no=506426&s_type=search_subject_memo&s_keyword=%EC%82%AC%EA%B0%80&page=1

다만 개인적으로 '매커니즘'이 꽤 재미있다고 생각한 녀석은 이거.


콜라보 팩이라지만 제법 실험적인 시도도 나오네.

#825카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 03:41

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/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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【카리스마】

넥슨은 화적왕............

#826Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:42

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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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뭐 이건 진짜로 카리스마만 척 봐도 뭔가 재미있다는걸 알 녀석이지마는(....)

#827검은색곰◆bKof1KClBM(/NCbKPvmA6)2025-02-19 (수) 03:43
오늘 점심은 쌀국수
#828에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:44
저 deathtouch라는 게 대충 즉사효과 비스무리한 거 맞나요?
#829Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:45

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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>>828 yes

정확히 룰 적으로 말하면 "이 생물에게 피해를 입은 생물은 남은 체력과 상관없이

무조건 파괴된다"

#830에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:45
원작재현(끄- 덕)
#831카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 03:45

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【카리스마】

>>829 아, 치명타?

#832에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:45
하필 효과가 공개된 게 파판계의 개그맨들(...)이긴 한데 그래서 그런지 원작 재현이 충실하네YO
#833Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:45

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아 '무조건'은 아니다. 그냥 '남은 체력과 상관없이 파괴된다'

왜냐면 무적(파괴면역)은 못 뚫지.

#834카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 03:46

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【카리스마】

시바쪽은............컨트롤 덱으로 투입되려나?

좀 무거운 카드긴한데 막바지에 상황 뒤집는 용도로 괜찮을지도.

#835Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:46

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아마 이녀석일텐데.

솔직히 말하면 스텟이 1마나 생물이 도저히 아니라서 꽤 주목중.


이건 진짜 실전에서 쓸 것 같은데.


https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=mtg&no=506477&page=1

#836Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:47

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>>834 언커먼이라서 일단 드래프트에서 쓰일 것 같아.

실전에서 쓰기엔 무거운 코스트치고 약하니까.



저정도 코스트면 판쓸이가 나가야해 컨스면.

#837Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:48

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다만 '서사시 생물'이라는 매커니즘 자체가 실험적이라

어쨌건 시도 자체가 주목해볼만 하다는 거지.


서사시라는 기능이 앞으로도 확장성이 있다는 말이니까.

#838Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:49

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참고로 서사시라는 물건 자체의 '기능 효과' 때문에 3턴 뒤 파괴고.

생물 자체의 '기능 효과' 때문에 실질 공격 타이밍은 1번일꺼야(소환후유증)


그러니까 생물이지만 타격 자체는 한번만 하고 갈 수 있다는거지.

#839Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:49

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말 그대로 '마법'에 가까운 생물인 것.

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【카리스마】

넥슨은 과연 얼마나 더 화적질을 할 것인가.

#841에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:50
파판 원작 유저 입장으로선 소환수가 "어중간한" 효과여선 영 찝찝하긴 해요
쓰기가 아무리 어려워도 제대로 판을 엎을 수 있는 효과여야지
#842에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:51
>>839
실제로 소환수가 그렇긴 하죠
아, 10 사양이라면 조금 다르긴 한데
#843에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:51
화적 두목이 화적질을 안 하면(하략)
#844Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:51

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>>841 커먼 언커먼이라서 레어로 나온 서사시 생물은 좀 세게 나오지 싶기는 한데.

#845Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:53

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참고로 서사시는 한번 필드에 소환되면

매턴 카운터를 하나씩 쌓고, 쌓인 카운터에 따라서 매번 '효과'를 하나씩 발동해간다.


그리고 모든 효과를 발동하면 그리고 사라지는 거지.


그러니까 들어오면서 1번효과
다음턴에 2번효과
3턴째에 3번 효과 발동하고 사라짐.




같은 매커니즘.

#846카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 03:53

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【카리스마】

어, 그런데 바하무트는 매직에서 등장시키기가 곤란할거 같은데.

#847Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:54

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유희왕으로 비교하면 '함정 카드가 3턴동안 매 턴 다른 효과를 발동하고 사라짐' 정도인데

얘는 거기에 "발동하는 동안 몬스터임"까지 같이 들고 있는거.

#848Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:55

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글쎄?

여기는 신도 몬스터로 나오는 환경이라서 아무리 강력해도 뭔가 진짜 괴상한

게임적 환경이 아닌 이상 나오지 않을까?

#849에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:56
함정몬스터(소곤)
#850카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 03:56

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【카리스마】

아니, 그게 아니라 파판 바하무트의 원조뻘이(.........)

#851에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:56
근데 그 설명대로면 단발성 효과라기보단 10에 좀 더 가까운 느낌이기도 하고'ㅅ'
#852Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:57

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>>849 그거 의도해서 원래는 마법 카드라고 하려다 함정으로 바꿨다.

#853에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 03:57
개인적으로 어떻게 나올지 제일 궁금한건 길가메시네YO
이 시리즈 개그맨 서열 최상위권이라
#854Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:58

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>>851 근데 매직은 소환 휴유증이라서 소환 한 턴에 공격 못해.

그리고 저 효과 발동 타이밍 때문에 3턴째는 아마 효과가 '턴 시작에 바로' 발동하고 사라져.


그래서 실질 공격 타이밍은 1번에 불과할 거야.

#855Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:58

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>>850 아(아)

그 바하무트도 매직에 이미 계시지. 참.

#856Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 03:59

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오시지 않겠습니까.... 매직....

#857Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:01

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근데 이름은 다르니까 괜찮지 않을까(해맑)

바하무트가 아니라 '꽃의 거장'으로 나오셨잖아!(해맑)

#858검은색곰◆bKof1KClBM(/NCbKPvmA6)2025-02-19 (수) 04:01
토동토동 냨냨
#859카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:01

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【카리스마】

누가 진짜 바하무트인가 병림픽이라도 벌이게 될까요(적당)

#860에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 04:02
그리고 대충 표지만 보자면 제 예사을 살짝 벗어났네요
4-10 범위에다가 13과 14를 좀 얹었군요
#861Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:02

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근데 성능으로는 어지간히 이상하지 않으면 파판 바하무트가 압승일듯(폭언)

(던디쪽 바하무트가 어지간히 이상한 성능으로 나왔단 말이다)

#862Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:03

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대체 바하무트가 어떻게 그리 쓰레기일 수 있단 말이냐!

(표기 스펙만 보면 강력하긴 한데 진짜 척 봐도 그냥 '힘만 세다')

#863Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:04

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레네가 알기 쉽게 말하자면 지원 단 하나도 없는 푸백같이 나왔어.(폭언)

#864에이레네 ◆x6eOv8/nQw(Uj6gTQFLaI)2025-02-19 (수) 04:04
뭐어, 파판 바하무트도 힘센게 특기긴 해요
깡파워가 장점이지 유틸성이 메인은 아니고

그나마도 7에선 너무 처참하게 밀려버리긴 했지만(...)
#865Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:11

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뭐 어쨌건 실전 뛰는 입장에서 주목하는건 세실 정도네.

아직 풀스포는 아니지마는.

#866카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:14

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.::.:/.::.: /.::./. /.:/.::.::.:/＼..::.::..＼.::.::＼　　　 　 　 ,､|　 　 　　 ｀~"''～ ,,￣ﾆ=- _.::.:＼
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/.::. /.::./. /.:/. :.⌒＼⌒う乂.::.: :＼＼　　　　　 　 八　￣~ﾟ"''～　　　　＿＿ノ.::.::.:/.乂＿＿
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/.::.:/.:／.::..::.::.::./.::.::.::.::.::.::.::./ ／(⌒.._./ 　 　 　 　＼／/⌒＼.::.:＿＿＿彡⌒＼　 　 　⌒＾´
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【카리스마】

>>864 나이츠 오브 라운드 때문에?

#867Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:16

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근데 매직에서 비행 4/5면 꽤 센 생물이긴 해. 사실.

근데 컨스에서 5마나 컨트롤이면 더 유용한 경쟁자가 많아서 글치.

#868Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:16

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>>866 2/3 깡스펙 치명타 때문에.

#869카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:18

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【카리스마】

>>868 아뇨, 파판쪽 얘기.

#870Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:18

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솔직히 1드롭에 저거 떨어지면 어떻게 치우나 머리가 벌써 좀 아프다(....)

뭐 2마나 번강 있으니까 아주 못 치울건 아니긴 한데, 생물 싸움으로 가야하는 덱이면 진짜 머리아파 저거.

#871Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:18

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아아. 실수.

#872카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:19

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【카리스마】

공 3 이상 생물을 써서 자폭으로 잡기에는 대개 마나 교환비가 아주 안좋을거고.

#873에이레네 ◆x6eOv8/nQw(aonchd3nXY)2025-02-19 (수) 04:20
>>866
걔는 천외천이라 치더라도 파판7이 데미지 상한 찍기가 너무 쉬워서 단발성 고데미지는 취급이 영 나빠요
#874카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:20

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【카리스마】

매직 특성상 그런 자폭 시도는 그냥 안 받아줘도 그만이고, 심지어 플레이어 라이프가 소모되면 얻는 효과도
있으니 더더욱 골아프고.

#875Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:21

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사실 변신한 쪽이 덜 골아프지 싶을 정도로 2/3에 치명타는 진짜 골아픈데(....)


사실 변신해도 좀 머리아파(사실)

#876코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-19 (수) 04:21

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　　　 　 　弋_ 　.,-キ`Y:.:.ヽ　∧ﾍ　　 　 ∨:.:.:/／^ヽ,
　　　　　　　　Y^､...ﾍ　j人:.:)∧ﾟ ∧, 　　/:.:／/ /^　 .l
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　　　　　　　i　　　　,斗-‐"::::::i:::::/:::::::::::::::＼|/　 '､　 {
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【코코아】
개나소나 최대데미지를 찍을 수 있어서 다단히트가 각광받는건가

#877카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:23

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【카리스마】

그리고 햄탈1(......)을 제 컴퓨터에서 돌려보면 그럭저럭 볼만한 그래픽으로 어찌저찌 돌아가네요.

그래도 차마 이걸 하고 싶진 않지만(........)

#878카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:25

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. /..::./.:/.／.::.::.::./.::.::.::.::.:.::.::.::.::⌒＞冖 /''"~~"'' ､ ''冖冖'＾´⌒＼.::.:＼＿＿　　　　　　　　).::ノ
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｀＾''冖冖冖冖冖……―――――:::＼:|::::::〔、 　 ./_ -=ﾆ￣7::::::::::∧...／￣)／￣ /
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【카리스마】

그런데 전차는 등장한 시점부터 특히 사람들이 흔히 생각하는 돌격전차인 낫전차는 항상 '전투 시작과 함께 돌격'
해서 적을 흔드는 역할이었는데 정작 토탈워에서는 '전투 한참동안 상대 진형이 흐트러지고'나서야 꺼내들어야
효과가 나온다는게 뭔가 웃픔.(커스텀 게임에서 노스카로 해서 패배 직전에 까먹고 있던 전차를 마구 돌격시켜서
뒤집었다는 얘기)

#879Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:26

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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
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아무리 생각해도 1회용 방진 흩뜨러뜨리기 미사일이니까 원래 용도는?

#880카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:29

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【카리스마】

>>879 더 심하게 말하면 '방진이 형성되기 전에' 던지는 용도라서.(정확히는 '기록상' 중보병 상대로 성공한게 전부
그거뿐이다)

#881Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:30

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그러고보니 카리스마는 요즘 무슨 팩 까고있어 매직?

#882카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:30

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【카리스마】

그러니까 햄탈로치면 문명국 대형에는 아예 딜이 안 박히고 야만 대형 듬성등성에만 딜이 박히는 느낌이라

#883카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:31

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【카리스마】

뭔가 파란 팩?

#884카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:31

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【카리스마】

그런데 문제는 그 유명한 마그네시아 전투에서 나온거지만 경보병들 경보병대로 그냥 투창 던지면 전차를 다
잡는다는게 증명됐거든요.

#885Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:31

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　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
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아 에테르 드래프트.

개인적으론 '더스크모운' 팩을 까는 걸 추천.

파워카드 진짜 많은 팩이거든 이거.

#886카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:33

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【카리스마】

그러니까 중보병 상대로는 방진을 무너뜨릴 수 없고, 경보병 상대로는 돌격전에 맞아 죽으니까 딱 '제대로 밀집
방진을 못짜는 수준의 근접보병'이라던가 '기습당해서 방진을 못짠' 병사에게만 먹힌다는거.

좀 심할 정도의 '약자멸시'형 무기인 셈.

#887Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:35

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여억시 팩을 까서 원하는 카드를 저격하는건 바보짓이다.

얌전히 와카 모으자(해맑)

#888코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-19 (수) 04:35

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【코코아】
그쯤되면 전쟁보단 진압장비 수준아니냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#889카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 04:36

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【카리스마】

그러니까 방진을 흐트러뜨린다기보다는 '흐트러진 방진을 더 흩어버리는' 역할을 수행한 셈이죠.

문제는 이 비싼 병종을 그 용도만으로 쓴다는건(이하략)

#890이름 없음(Qfyy16lI6Q)2025-02-19 (수) 04:38
이길 싸움 확실히 이긴다는건 가성비가 좀 나쁘긴 하군요
#891Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:41

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락도스 어그로 만들었다.

이걸로 초고속 일퀘 해볼까(덤으로 스탠 모노레드도 만듬)

#892카리스마◆Dg8067JLE.(v97gLHX7wM)2025-02-19 (수) 04:41
물론 그런 잘 훈련된 정예중보병들이 없던 고대에는 효과가 확실했을거에요

하지만 그렇기 때문에 그 경우에는 역시 토탈워처럼 싸움 한창일 때 투입하려고 기다릴 이유가 별로 없죠(....)
#893카리스마◆Dg8067JLE.(bPQbbBAy8s)2025-02-19 (수) 04:43
토탈워에서도 상대가 질량 낮은 허접한 보병만으로 도배된 군대라면 전차를 아낄 필요 없이 어택땅으로 바로 돌격시켜 털어버리려 할거고(....)
#894Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:44

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아이 스탠 모노레드 시작하자마자 미러전은 뭐야.

#895카리스마◆Dg8067JLE.(z1umYpqKzo)2025-02-19 (수) 04:45
전 밖에 나왔으니까 저랑 붙은건 아니니 안심하세요
#896Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:48

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상대가 진짜 바보짓 해줘서 이겼다(2단공격 생쥐한테 안바르기만 했어도 이기는걸 발라서 짐)

#897Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:50

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아니 안 발라도 졌나(스택 쌓이는 기준을 몰라서)


아무튼 사유.

2단 공격으로 대미지 계산이 '자기 총공격보다' 들어간다.


그래서 심장불길 영웅이 상대 일제 공격보다 한타이밍 빠르게 죽었다.


상대 체력은 2남았다.

내 생쥐 공격력이 2였다.

#898카리스마◆Dg8067JLE.(rps53JgFO2)2025-02-19 (수) 04:54
상대 총공격을 하나라도 써서 방어하면 일단 방어하고 터지는게 먼저 계산되지 않나요?
#899Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:55

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데미지 계산이 헷갈려서.

이단 공격은 먼저 들어가고 방어 못한 생물이 '내 명치에 공격은 때린 다음에' 데미지 계산

있는걸로 기억하는데(헷갈)

#900이름 없음(P82hOLoO3U)2025-02-19 (수) 04:56
평일 오후에 160명 접속한건 처음보네요(뉴참치어장 접속수)
#901Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 04:58

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뭔가 묘하게 티어덱을 못 만나네(요상한 거북이덱이랑, 모노블랙)

#902Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 05:04

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이상하다....뇌 비우고 하려고 만든건데 생각보다 머리가 아픈데(....)

#903Ishmael◆M.e/urtyy.(/H73IIqWC2)2025-02-19 (수) 05:07

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상대가 생물 까는 순간 머리가 핑핑 돌아가야하는데(....)

#904Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 05:19

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돌려보고 난 감상

수학하는 느낌.

#905이름 없음(7wzdG2CeNk)2025-02-19 (수) 05:21
불의 정화가 필요하다는 뜻인가요(?)
#906Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 05:29

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아니 항상 칼패턴을 위한 데미지 계산을 머릿속에서 핑핑 돌리고 있다는 점에서

#907Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 05:32

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특히 매직에서 배틀트릭 쓰는 덱들이면 모두가 해야하는

필사의 배틀트릭 섀도복싱까지 더해지니까

#908Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 05:32

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어그로 치곤 덱 굴리는 난도가 좀 있다 야

#909이름 없음(mmRsj7RJyU)2025-02-19 (수) 05:34
어그로덱은 대체로 waghhh!같은 느낌이라고 생각했는데!(착란)
#910Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 05:35

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그린스킨 멀티에서 굴려보면 알겠지만 "난전"을 해야하는 아미가 제일 운영이 골아파

#911이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-19 (수) 05:38
법원 10.26 사건 김재규 재심 결정

이시국에 이 결정이라.....
#912이름 없음(Ot3w7CKu06)2025-02-19 (수) 05:39
사실 근접전이 제일 빡세긴 하죠 대체로

원거리로 적당히 요리하고 강한 보병진이 버티는게 제일 컨트롤은 편하고
#913Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 05:46

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아 그리고 이 말 안했는데 알케미팩 미식팩은 뜯지 마아아아아

혹시 몰라서

#914Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 05:49

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아니 플레 돌리는데 이녀석들 플레 주차 끝났다고 나만의 딕 굴리냐.

뭐 됐어 제스카이 토큰은 만나봤으니까

#915카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 08:19


크악 원서 보내는 중.

#916Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:21

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힘힘

#917카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 08:23

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿V∧　　　 V∧　v∧ ]iL　i|
　　　　　　　　 ／⌒ﾆ=-/.:::／￣￣｀~"''～ ,,　.v∧ ]iL i|
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【카리스마】

그린스킨은 어째 따져보면 뭔가 있을건 다 있어서 육각형 아닌가 싶은 수준인데 묘하게 '절대적인 상징 카드'는
또 없다는 느낌.

#918사서◆M1Ym56L452(bJ2yejfB6M)2025-02-19 (수) 08:32
안녕하세요 여러분.
내일 새벽 2시면 아이폰 SE4?가 발표되는데 그걸 보고 어떤걸 살지 정하게 될 것 같네요.
#919Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:33

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굳이 따지면 블랙오크 아닐까

#920카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 08:33

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【카리스마】

어서오세요 아이폰 사서

#921Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:37

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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근데 저번 이야기의 연장이지만

조선의 소위 "성공적 근대화"와는 별개로


구한말 시기에 있어서 근대성은 이미 조선 사회에 빠르게 침투하고 있었단 생각은 있어

#922카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 08:40

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【카리스마】

물질적으로 치건 심지어 정신적으로도 꽤 빨랐죠

#923이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 08:43
적자생존에 기반한 사회진화론도 꽤나 광범위하게 퍼져있다는 증거가 여기저기 나오던가요-

당장 1910년대 신채호 선생의 글에서도 그런 흔적이 있고
#924Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:43

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당장 어쨌건 독립협회같은 것도 그렇고

고종도 "잠시간은" 그걸 놔둔걸 볼때 어쨌건 "유럽과 대등히 서야한다는 갈망" 정도는

꽤나 가지고 있어 보였고.

#925Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:44

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좀 웃긴 말이지만 어쩌면 조선 성리학이 "이미" 현실과 타협하고 있어서 그럴지도

모른단 생각은 있는데(청)

#926카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 08:45

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【카리스마】

그런데 더스크모운을 뜯는다는건 어떤거 얘기에요?

팩구매 가서 게임머니로 뜯는거 얘기?

#927Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:45

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아 응 팩 구매

요즘은 황금팩 있어서 드랲 돌리는거보다 팩 사는게 이득이거든.

#928Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:46

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물론 내가 드래프트에 자신이 있어서

시즌패스 살 보석을 드랲으로 수급하겠다면 드래프트도 선택지지만

#929카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 08:47

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【카리스마】

일반팩 10개 뭐이런거 구매하면 되는거에요?

#930Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:48

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Yes

미식팩은 미식 무조건 주는데 카리스마는 알겠지만 이 게임에서 무조건 미식이라는게

메리트가 없단 건 잘 알고 있겠고


알케미팩은 알케미란 포맷 전용이라서 건드리면 안되고

#931Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:48

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고로 일반팩

#932이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 08:50
짱깨주의의 탄생 읽어보는 중-

100페이지쯤 읽어본 바로는 꽤 유용하지만, 지극히 민주당적인 책이네요(쓴웃음)
#933카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 08:50

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【카리스마】

골드는 열심히 싸워서 확보?

#934Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:51

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사실 뭐 조선의 근대화의 여러 노력이 교과서에서 다뤄지는 태도 때문에 오히려 놓치기 쉽지만

어쨌건 독립협회는 굉장히 "근대적"이지, 정신적으로

#935이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 08:51
굳이 민주당을 적극적으로 응호한다기보다는, 그냥 같은 세계관을 공유하는 느낌이 확 들고-
왜 전 대통령이 추천한건지 알 것도 같네요
#936Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:53

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하루 4승이 최대 효율인데 나는 그냥 2승 정도로 주간 15승만 채우는 중


골드는 퀘스트가 주요 수급처야


500원 최대한 리롤해서 750골로 바꾸는게 최고

#937이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 08:56
>>934 당장 고종이랑 결정적으로 사이 틀어진게 중추원 문제기도 했으니깐요?
#938Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:57

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근데 매달 퀵드 한번쯤 해보는건 "재미"를 생각해서 나쁘지는 않아

뭐 효율이야 별로라고는 하는데 그래도 일단 재미가 있고


월말에 랭크보상으로 팩 환급받으면 팩 2장이잖아



이걸로 실력 쌓으면 프드로 잼 바꿔서 숙련패스 살 수도 있고

#939Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 08:57

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그들이 어떠한 "서구적"인걸 분명히 추구했단 점에서

#940카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 09:01

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【카리스마】

양무운동의 선배격인 청나라가 의회 비스무리조차 만들 시도를 못하고(강유위는 점진적으로 그렇게 살 생각이었던
거 같지만 그전에 밟혔으니까) 멸망까지 간걸 생각하면 일단 뭔가 유사 의회라도 만들어보려는 시도가 '운동'의 형태로
유형화된 것은 꽤 특별하긴해요.

특히 그걸 주도한 조선의 지식인들 대부분이 매우 전통적인 왕조 교육을 어려서부터 받아서 성장한걸 생각하면 더더욱.

#941Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:02

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뭐 개인적으로 프리미어 드래프트는 야생이나 스탠에서 덱 한둘쯤 안정적으로 굴려서

"돈 땅바닥에 버려도 아주 아쉽지는 않다" 싶을때나 추천이고(...)

#942Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:03

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정확히 말하면 돈 좀 버려도 티어권덱 있어서 복구가 가능할때(....)

#943Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:08

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사실 프리미어 드래프트도 "카드를 모은다"에 있어선 골드팩 때문에 아주 추천은 아니야


근데 숙련 패스가 구매하면 어쨌건 이득이 정말 크기는 하거든....

#944이름 없음(7sBjbGB1dw)2025-02-19 (수) 09:09
>>940 사실 그 운동에 참여한 사람들 중에 독립운동 하면서 독립운동에서나 독립 이후에 화려한 커리어 찍은 사람들이 많기도 하니

이승만이라던가(...)
#945카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 09:11

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【카리스마】

그나마 당시 젊었던 이승만은 (물론 제대로 한학을 배운건 맞지만) 왕조 국가의 지배층으로서 망탈리테는 약했겠지만..........

#946카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 09:12

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【카리스마】

까놓고 나머지 이른바 개화파들도 '전원' 과거합격자니까요.

오히려 상당수가 태평천국 전쟁에서 군공으로 과거 없이 특채된 중국의 개혁파 세력들과 비교해도(증국번과
이홍장은 물론 한림원 학사지만) 그런 철저한 유학자로 젊은 시절을 자란 인물들이 저런 입장으로 달린건 좀
빠른편이죠.

#947이름 없음(8dRbtf0yic)2025-02-19 (수) 09:13
하긴 전제군주의 폭정에 결연히 맞선 운동권 젊은이 이승만(...)이 아니더라도 좀 더 윗 세대도 참여했으니-
#948코코아◆4KUya9iC4Q(vYye.5Sodg)2025-02-19 (수) 09:26

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【코코아】
뭐 개화한지 10년도 채안되서 갑신정변이 일어난거부터가 확실히 빠른거 같기도

#949이름 없음(P82hOLoO3U)2025-02-19 (수) 09:28
청나라하니까 하고 싶은 질문이 있는데 청말민초에 위구르,티벳,만주,몽골,운남 등 소수민족들 사이에서 분리독립 여론이 주류였던가요? 인터넷 역사 커뮤에서는 마치 그런 것처럼 말하는 사람들이 많지만 막상 찾아보니 제일 이질적인 회족들도 마신이처럼 중화 주류사회에 철저하게 영합한 부류 또한 수두룩하던데.
#950카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 09:29

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【카리스마】

시올드레드 상대로 아무것도 못하고 발림

#951Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:29

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그건 정말 태산이지(.....)

#952Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:30

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2년 가까운 시간동안 모든 매직인의 증오를 받은 카드라고 할까(....)

#953Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:32

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내가 작년에 매직에 흑색 강점기 왔다고 엄청 투덜거렸던거 기억하는 사람 있던가요

주역이십니다.

#954카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 09:34

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｀＾''冖冖冖冖冖……―――――:::＼:|::::::〔、 　 ./_ -=ﾆ￣7::::::::::∧...／￣)／￣ /
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【카리스마】

체력이 5인게 제일 문제임(.......)

#955검은색곰◆42RH.yL7KE(bsPNJUVUIo)2025-02-19 (수) 09:35
운동하고 와야지(비척비척)
#956Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:36

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마녀사냥꾼 광분 같은 카드 원래는 사이드 보드에 들어가거든요?

요즘 메인에 채용되는 이유가 뭔지 아나요?

저것때문임.(다른 하나는 눈알)

#957Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:38

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웃긴거 알려줄까

저거 컨트롤 상대로 떨어져도 어그로만큼은 아니어도 밦갑한다.

#958카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 09:41
봤어요

카드 뽑을 때마다 내가 자해하게 되고 말이죠?
#959Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:41

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사실 마녀사냥꾼 광분 처음 나왔을때 사람들이 가장 처음 한 생각이 뭔지 아십니까

"시올드레드 죽이라고 낸거구나"였다(....)


그냥 레드에 5점번이 들어가있다?

이걸로 시올드레드 잡으려고 채용한거임.

#960Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:46

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이런 카드가 항상 겪는 영광스러운 과정

https://m.dcinside.com/board/mtg/463181

카평박제.


이런 글이 나왔다는건 진짜로 양친 안부가 걱정되는 카드들이지

#961Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:50

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솔직히 요즘 스탠판 어그로는 "살아남았으니 강한거다"란 생각도 있어(살짝 돌려본 결과)

어그로가 맞으면 죽으라는 카드가 천지인데 메타에서 안죽었으면 강한거다(폭언)

(눈깔, 시올드레드, 태양추락)

#962Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(BOrTLlbTiA)2025-02-19 (수) 09:51

　 　 　 　 　 ／´　　　　　　　　　　 ｀ヽ_
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　　　　{ 　｀ーｧ‐､: ｀¨´: : : : : : : : : : : : : ＼　}､
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　　 　/　　/ゝ--/　',γ ヽ: : : : : : : : : : : f｀i l__}
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　　　 〉.　　', 　{　　ノ: : : : : : : : :､-ｰｨ: : : : :/ヽ
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총 4개 샵에 차례차례 주문했는데

다 재고없다고 미안하다고 취소당함(너덜너덜)

#963Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:54

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아니 솔직히 태양추락 이놈은 그냥

"으아니 어그로가 5턴씩이나 상대를 못 패죽이고 으어어어딜 이길 생각을!" 같은 카드야 진짜.

#964Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 09:54

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>>962(토닥토닥)

#965이름 없음(SKaiH7FeuM)2025-02-19 (수) 10:09
슬슬 구어장 홍마관도 얼마 남지 않았는가

https://www.youtube.com/watch?v=Za262N68sic

구어장 작별할때~~ 네글자면 충분~~ 해~~ 다음 어장~~ 다음 어장~~ 좋은 여행이 되길~~(착란)
#966이름 없음(M4U1grCFKs)2025-02-19 (수) 10:28
바키는 미대선 끝나니 일론 머스크가 선서에 동행하네()
#967이름 없음(P82hOLoO3U)2025-02-19 (수) 11:02
>>966 이게 실세란거군요(좋은 의미가 아님)
#968검은색곰◆42RH.yL7KE(bsPNJUVUIo)2025-02-19 (수) 11:13
어우 힘들었따
#969카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:20

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【카리스마】

때가 가까워지고 있다;ㅣ

#970검은색곰◆42RH.yL7KE(bsPNJUVUIo)2025-02-19 (수) 11:22
그러게 말이에요.
#971검은색곰◆42RH.yL7KE(bsPNJUVUIo)2025-02-19 (수) 11:23
새 어장은 어장 타는 속도가 훨씬 빠르던데...
#972이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 11:30
진짜로 끝이 다가오고 있군요-
#973원아이드잭◆Za2pR918yg(lbzLo3Fuzw)2025-02-19 (수) 11:31
행성 탈출까지 앞으로 28레스!
#974검은색곰◆bKof1KClBM(JDHEjECTQo)2025-02-19 (수) 11:31
안녕하세요 잭님
#975이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 11:31
근데 떡밥 나오는거 보면, 어지간하면 "근대성"이라는 주제가 제일 말이 많이 나오는 것도 같네요-

사실 워낙 방대한 분야라서 당연하긴 한데-
#976검은색곰◆bKof1KClBM(JDHEjECTQo)2025-02-19 (수) 11:32
곰은 어제부로 공직생활 마무리를 찍었어요
#977이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 11:32
>>973 느꼈다! 위치가 온다!(인사)
#978이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 11:35
인터넷 세계에서는 근대성이란게, 교수형 내리기 좋아하는 재판관이 되는걸 보면 꽤 생각해볼만한 주제같기도 하고요-

특히 중국사는 춘추전국시대까지 거슬러올라가서 근대성과 대비되는 미-개함을 찾거나, 명-청 경제정책의 차이같은걸 신경도 안 쓰는 느낌이 강하고(...)
#979카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:36

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【카리스마】

이 시간이 오는군요.........

#980카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:36

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【카리스마】

https://bbs2.tunaground.net/trace/anchor/1267/recent

일단 링크는 여기에 확실히 심어두고

#981카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:37

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【카리스마】

참...........길었습니다.

#982Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 11:37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
.　 　 　 　 　 ／={_ニﾆｲ::::::::::V/　　　　 　 /∧ニニ/_＼::::::::::::／ニﾆ.!　　 　 ./
　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

새 어장인가...

#983카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:38

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【카리스마】

정말정말정말..........이게 이렇게 길어지리라고 상상도 못했어요.

#984카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:39

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【카리스마】

그동안 이 어장은 다섯 번째로 1200 어장을 넘긴 잡담판이 되었습니다.

#985카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:39

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【카리스마】

이제, 이 어장도 역사가 될 차례다!

#986이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 11:39
뭔가 악역의 대사같아요!(착란)
#987카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:42

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【카리스마】

선악은 이 어장이 정하는 것이기에

#988Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 11:43

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞''"´／ /　＼.｀`丶､　 ､　　　‘,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
.　 　 　 　 　 ／={_ニﾆｲ::::::::::V/　　　　 　 /∧ニニ/_＼::::::::::::／ニﾆ.!　　 　 ./
　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
.　　　　 i :　　　　 √ニ Y-=- _ |:::|_｣L L｣_ニニニニ￣ 　 　 寸ニニニV/_. 　 イ
　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
=====================[이스마엘]=======================================

5년 가까이 이어왔던가

정말 기네...

#989Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 11:44

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ 「＼_　-‐…‐-　 _.ニﾉ　　 ::.
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞''"´／ /　＼.｀`丶､　 ､　　　‘,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 __　 　 /ニ=-　　_.　＼ ＼. 　 ‘,
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 // . : : : : : _ ＿ _ : : : : : : : : : : : |厂　 :::.　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　/_{ . : : : : : :/　　　＼ : : : : : : : : :ﾉ 　 :.　 ::. .!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
　　　　　　　　　　r-─┐＿＿＿＿　┌─ ミ　_　 ＜　 | ´^''冖''^｀　 /　｀`丶､ _ノ
　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
　　　　　　　　　|⌒〉/三ﾆ.人　　　ノ三 L~"''＜ﾆﾆ.V/ {.′ .／::::::::: ／　 イ　　 |
　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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　　　　 　 　 |ニﾆﾆイ | ヽ:::::::::V/　　''^~￣￣∧ｰ ''ニニ.＼／ニニニ|　　 .イ⌒Y
　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
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아니 5년이 아니라 6년이잖아

더 기네.

#990이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 11:46
6년동안 참 많은 일이 있었네요

아니 진짜로 뭐가 너무 많이 터져서 좀 머리가 아플 정도로(...)
#991검은색곰◆42RH.yL7KE(bsPNJUVUIo)2025-02-19 (수) 11:46
곰도 이 어장 온지 시간이... 정말 오래되었군요. 한 7년 되었나.
#992이름 없음(ja7/AAF0as)2025-02-19 (수) 11:47
이 어장에서 주된 화제가 은영전이었을 때쯤의 일이 어제같은데(?)
#993카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:49

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【카리스마】

2018년 2월 25일이 시작이었으니..........

7년에서 6일 부족해요.

#994카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:49

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【카리스마】

7년...........정말 긴 7년이었어요.

#995카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:50

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【카리스마】

https://bbs2.tunaground.net/trace/anchor/1267/recent

이제 늦게 여기에 오시는 분들은 이 링크를 통해서 새로운 앵커판으로 가시면 됩니다.

(이거 노업 푼다)

#996Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 11:51

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ⌒乂_. : : イ 　　　.: 　　ｰ-　-‐　　　　 |　 .| |
　　　　　　　　　　　　　　　　.:..　.|　|　　 .|　 　 ./　　 八＼　　 | |／.八.　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　　 .|　　 /　　 /　　　＼　! !／　 V/. !
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　|　｀`丶　/　 　 ｰ'''"´　　 ＼.! ＼　 V/.!
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ‘,　　 vりﾘ＼乂 　 vりﾘ　　　ノ⌒).　!＼＿
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ|　　　‘,ハ　　　　　　　　　　　　_ﾉ r く ' | |＿
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　‘, 　|叭　　　　　　　　　　　-　-''"´　! |　フ_　 _
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　　　　　　　　　　| 「三三三三三三三三三V＼　　　...ﾉ-　_.　ー─ '　　　　　 :
　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　　　　 r／＼ニ |ﾆ.:|/人:::::::::V/　　_　　　-=:::::V/ニニﾆ.!ニニニﾆ.|￣ ヽ　 イ|
　　　　　/　　　 ￣√/ }ニニ=- r,-=　　::::::::::＿＿V/ﾆﾆ_丿ニニニ.八ー　　 　 |
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　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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역시 아야로 바꿔야하나?(고민)

#997카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:54

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【카리스마】

이제 새로운 앵커판이...........지금까지 이상으로 가치있는 곳이 되기를.

#998Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 11:55

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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　　　　 i| . .　　　/ニニ./-=- / |:::| 　 　 　 ｀`丶､ニ　/,　　　　寸ニニﾆ〉　　／|
　　　　八_　　 イｰ-''"´イ　　　 |:::|￣｀~"''～ ,, 　 〉ｰ' ./,　　　　 寸ﾆﾆ./ｰ　　／!
　　　　　　　　　／ニニﾆﾆ=-...└　-へ　　　. ｲ　　　　./,　　　　　|￣ -‐=''^｀／
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일단 다 채우고 생각하자!

#999카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:56

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　　　 　 　 ∨/／ ﾏ/////／,.. ￣｀ヽ　 　 ´ ＿　　 　 ＼{//// /　 　 ＼{
　　　　　　　∨　　 ∨///}'　　　　_,. -　 　 　 　 ￣ ｀ヽ､ ＼///　　　　　ヽ
　　　　　　　/　 ,..::　∨// ,:　　／　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ､＼{　　 　 　 　 :.
　　　 　 　 /　..:　　　.:∨ /　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨ ､　　 　 　 　 }
　　　　 　 '　 :'　　　..:::/ /　 /　　　　　　　　:.　 ､　　 :.　:　　 ∨＼
　　　 　 /　/　　　 ..::/:ｲ　 / 　 !　　 ! 　 |　 |ヽ　ヽ.　 |　|　 　 }:.　 ＼ 　 　 　 l
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　　 　 '　/　　　.:::::/ /　{　{＿__{　　 l{　　{　 { 　}　 |__｣-''イ　　.:| :.　　'，:.　　　 :.
　 　 /　/　　..:::::,ｨ' /　　∨_,,イ:T¨¨¨｀¨￣＼_〉　￣ 　 　, |:.　　:|　∨} ∨{　　 　 :.
　　 '　 '　　 .:::,.:' ;' ;　　 ／// |: { r;=､＿ 　　 　 　 ＿_,.ィ} |:|　:::||　//|　 :. ,　　　　'，
　　,　/ 　 .::::/　 | | 　 ///// | 人圦zソ ｀　 　 　 ｀￣´　/ |　:::ﾘ,ｲ//!＼:| |　　　　 '，
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　　| | 　 :/ 　 　 ﾏl 　 ∨////∧　{ ＞.,..ィ´ｨ:::::::::::￣））:,'　://////　 　 j/ 　 ＼　 　 　 ＼
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【카리스마】

깔깔, 도착하면 은영전 얘기가 부활할까요.(웃음)

#1000Ishmael◆M.e/urtyy.(3xnEWRTnUk)2025-02-19 (수) 11:57

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニニニﾆﾑ　た_／| |ニﾆ| 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _ -=　￣L== 」' : : : : : : : :　=- _　ヽ　　:
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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ﾌ荻ミｘ,　／. 斗扞う㍉　　 =ミ ＼ V/
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　　　　　　　　　　　　　　)＼　＼‘,　! .)〉､　　 ‐ ､　　　. イ 乂　|　 |ノ八　　　 ノ＿
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　　　　　　　　　 た ＼三三/ ￣　ヽ三 .厂~"''ﾆ ヽ／ /　./ 　 Y/::::::::ヽノ⌒＼ﾉ|
　　　　　　　　　た ＼/三ﾆ{　　　　 }三 _「~"''＜ﾆV/　　/　　 ./:::::::::::::/　ヽン　|
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　　 　 　 　 　 八ニ L三三三三三三三三∧ニニﾆV/｀!／:::::::::::／ﾆ|￣　　　..八
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1000!

#1001카리스마◆Dg8067JLE.(stQWqrtVl2)2025-02-19 (수) 11:58

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【카리스마】

비브 라 레밀리아!