앵커판의 룰 제정에 관해서 공론화하는 어장

인양.
이번 일의 중재를 맡게 된 이름없어용입니다.

이번 사태의 자세한 경위는 다음과 같습니다.
1. 어장 외부 사이트인 '디시인사이드 아스키 아트 마이너 갤러리'에서 아스키 아트를 사용한 대회를 개최함.
2. 그 대회의 수상 과정에서, 수상 장소가 그 마이너 갤러리 내부가 아닌 어장의 테스트판에서 진행됬음.
3. 또한, 어장 내에서 외부 채팅방으로의 링크는 금지되어 있으나, 수상을 위해 카카오톡 오픈 채팅방을 어장 내에서 사용함.
4. 캔드민님께 문의한 결과 이는 규칙 4번을 위반한 것으로 확인됨.

규칙 4 : [외부 사이트 언급에 대한 제한] 참치의 외부 사이트 활동에 대한 직접적인 언급은 금지합니다.
또한 참치어장은 분쟁이 될만한 화제나 뉴스를 포함한 외부 사이트 언급을 지양합니다.

5. 캔드민님께서는 참치들이 앵커판 내에서 노는 것과 활동하는 것을 굳이 건드리고 싶지 않다고 하셨습니다.
6. 그에 따라 캔드민님꼐서는 참치들이 만약 토론할 필요성을 느낀다면, 참치들끼리의 토론을 통하여 문제가 된 4번 규정을 수정하고
갤러리와의 관계를 이번 기회에 확립하고자 하십니다.
7. 그를 위해 >>0에 설문조사 링크가 있으며, 설문조사는 취합되어 캔드민님께 전달될 예정입니다.
8. 의견 제시를 하고자 하신다면 이 어장에 레스를 달아 토론해주세요.

4번 규정이 친목질 관련 배제 규정이라고 생각합니다만은.

이번 문제가 어디까지나 대회 및 수상이라는 '선의'에서 이루어진 점을 생각했을 때

개인적으로는 캔드민님께 먼저 이야기드렸다면 어땠을까, 하는 아쉬움은 있긴 합니다.

먼저 말씀하시고 행동했다면, 괜찮았을텐데....... 잘 모르겠네요.

설문지 내용이 너무 의도적이지 않습니까?

다만 이것이 규정을 수정할 정도인지, 그리고 갤러리의 관계를 확립할 정도인지?는 모르겠어요.

지금의 느슨한 정도가 놀고 활동하는 정도가 적당히 괜찮은 정도가 아닐까 싶어서.

선물 전달 같은거면 적당히 보통 쓰이는 설문지나 웹짝짝으로는 안되었던건가요?

AA 갤러리 쪽에는 방문해본 적이 없어서 그쪽 분위기를 모르기는 하지만,
자칫 신상 털기나 타 커뮤니티에서의 악연이 이쪽까지 불똥이 튀기는 불상사가 있을 수 있으니,
규정 자체는 그대로 유지하는 편이 낫다고 봅니다.

그리고 참치어장내 설문도 아니고 귀측 갤러리에도 동일한 링크를 거셨는데

참치어장 규정을 귀측 갤러리 이용자의 의견으로 바꿀 가능성이 높다는 건 쫌 그런데요

>>8
귀중한 의견 감사합니다. 설문조사에 대한 것은 갤러리 매니저님께 전달하겠습니다.

>>8에 동의합니다. 상황극판에서도 외부 인원 투표로 한번 논란 있었던 걸로 아는데, 참치어장 규정을 바꾸는 것에 검증되지 않은 외부 사이트 인원이 참가하는 건 좀....

>>8에 동의합니다.

디씨에서 자주 있던 갤러리간 침공 패턴처럼 보일정돈데요.

현재 다른 잡담판에서도 참치분들을 모으는 중입니다.
참치분들의 의견은 더 모아 갤러리 매니저님께 전달하겠습니다.

여긴 노업 필수인지요

아닙니다. 오히려 설문조사를 알리기 위해선 노업을 안 다시는게 좋아보입니다.

>>12
???
캔드민에게 전달한다가 아니라 갤러리 매니저에게 전달한다 인가요?

조사주체가 캔드민이 아니라 그 갤러리 주딱이에요?

투표에서는 '의견 없음'을 투표했지만, 답변 정정이 안되어 1표를 '기타'로 취급드릴 것을 부탁드리며 의견 적습니다.


1. 저는 '가까워지자'와 '단절하자' 중 어느 쪽인가 하면, '단절하자'라는 것이 맞다고 생각합니다.


2. 그러나 해당 의견을 제시하는 것이 디시인사이드나 해당 갤러리와의 개인적인 악감정 탓은 아닙니다.


3. 그렇기에, 참치 대다수의 의견이 [이하]의 근거를 넘어서는 설득력을 가진다면, 저는 '가까워지자'에도 표를 넣을 의향이 있습니다.


[이하]는 다음과 같습니다.

-우선, 아스키 아트 갤러리에 한해서 관계를 가까이 하자는 것은 주장하기 힘듭니다. 그 근거는 디시인사이드와 참치 인터넷 어장의 차이입니다.

-디시인사이드에서는 회원가입을 하지 않은 상태에서 작성한 글을 속칭 '유동'이 쓴 글이라고 부르며, '유동'의 게시판을 이용한 발언은 투표를 제외하면 무게를 갖지 않습니다.

-반면, 참치 인터넷 어장은 나메 사용에 비밀 인증코드를 제외한 어떠한 제약도 없습니다. 회원가입 절차 또한 없습니다.

-이러한 상황에서, 디시인사이드 등의 외부 사이트에서 참치 인터넷 어장의 나메를 인증하는 것은 극히 힘들며, 사칭의 위험성 또한 높기 때문에

　참치 인터넷 어장과 디시인사이드 등의 외부 사이트가 서로에 대해 관대해져 서로에서 서로의 신분을 언급하는 것이 가능해질 경우 다음과 같은 문제가 생깁니다.

　=외부의 인물이 참치 인터넷 어장에 상주하는 인물에 대해 어장 외부에서의 악의적인 사칭을 시도할 경우, 참치 인터넷 어장에만 있는 인물은 그에 대한 대처가 극히 힘듭니다.

　=이것을 해결하기 위해서 참치 인터넷 어장에 상주하는 인물과 외부 사이트의 인물의 명확한 연결고리를 만들 수 있는 시스템을 신설할 경우,

　　'타인은 인지할 수 없는 장소에서의 소통'으로 인한 사이버 불링의 가능성과 앵커판 규칙 1 : [친목질 절대 금지]가 지나치게 명문화된 규칙이 되는 문제가 있습니다.


4. 따라서, 디시인사이드 아스키 아트 갤러리와의 관계 개선, 혹은 앵커판 규칙 4의 수정은 3의 [이하]를 충분히 고려하는 것이 선행되어야한다고 주장합니다.

>>15
아
죄송합니다. 혼선이 있었습니다.
두분 모두에게 전달될 예정입니다.

설문조사를 원하시는건 캔드민님이 맞으십니다. 잠시 캡쳐를 가져오겠습니다.

무슨 상황인지 잘 이해가 안 되는데.....DC 갤러리에서 대놓고 이름 걸고 참치어장에서 활동하겠다, 그러니 참치어장 외부 사이트 규정을 바꿔달라, 이 뜻인가요?

죄송하지만 매우 불쾌합니다.

설문지 내용을 보니까 침공수준의 내용이고

참치어장에서만 설문을 하는 것도 아니며 외부 투표를 하게 만드셨는지 의문입니다.

따라서 저는 캔드민에게 이번 건에 대해서 규칙 유지와 언급 금지를 요청하겠습니다.

>>19
DC AA갤 주딱이 자기 돈으로 상품뿌리는 대회를 AA갤에서 열었는데
수상자가 참치어장에 많다고 수상자 발표를 참치어장에서 하고
상품전달을 규정상 금지된 외부 채팅방 만들어서 하는 사건이 있었어요.

관련어장 : https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597056240/recent

1. 조사주체가 캔드민이면 몰라도 외부사이트와 연결 금지 규정 개정 논의를 그 외부사이트 주딱이 하는게 맞음?
2. 심지어 이 논의 시작한게 그 주딱이 규정위반해서 인데?
3. 그런데 여론조사라고 그 갤에 설문조사 링크 뿌렸음?

쓰리아웃이라고 생각합니다.

솔직히 지금 설문내용부터 설명내용까지 대체 뭘하고 싶은건지 모르겠어요

캔드민 요청으로 다시 재정립한다는건 알겠는데 애초에 지금 이런 상황까지 올 이유가 있는지가 의문이에요

기존에 멀쩡하던 규칙 멋대로 깨놓고 그걸 전체이용자들에게 다같이 논의 하자는게 뭔가요 이게?

>>21
상세한 설명 감사합니다

>>24에 관해서는 대화 로그를 참조해주시길 바라며
여론조사 역시 갤러리에 올라온 상태입니다.

그러니까 그 여론조사를 왜 갤러리에서 하는지?

으음.

참치분들의 의견이 "재논의할 필요성이 굳이 느껴지지 않으며, 재논의를 갤러리에서 하는 것도 잘 이해되지 않는다"로 이어지므로

해당 갤러리의 매니저님이 여기로 와주시는게 어떻겠습니까? 중재자로는 빙빙 대화가 돌 뿐이라고 생각되는군요.

그리고 주제글 파서 공론화 해보라는게

왜 AA갤에서 일방적으로 설문조사 사이트 개설해서 그쪽에서 결과내서 발표하는 식으로 만드는게 되는지 모르겠네요.

공론화 해본다는건 다같이 토론해보자는 거지 왜 그쪽이 설문조사 돌려서 결과가 이러니 이렇게 합시다 하고 표를 세는 권리를 가져가고 있는겁니까?

논의가 시작하기도 전에 말입니다.

>>29에 동의합니다.

설문조사 사이트로 투표를 한다고 해도 그건 논의가 진행된 다음에나 투표 항목을 결정해서 해야 하는거지

투표할 내용도 답변도 일방적으로 결정해서 통보하는게 공론화라고 생각하는건가요?

>>25-29
그것에 대해서는 드릴 말씀이 없습니다. 저는 중간에서 중재를 맡은 입장이라
매니저님의 의도에 대해서는 다 파악하지 못하고 있었습니다. 죄송합니다.
일단 지금까지의 의견을 일단 모아 캔드민님과 매니저님께 전달하는게 좋을까요?

무엇보다 매니저님은 의견을 듣는 쪽 입장에 서계시는 만큼, 지금 나오는 의견을 '듣기 위해' 오시긴 하셔야 한다고 생각하고 있습니다만은.

>>32 한번 오셔서 봐주시는게 어떨까 하고.

공론화 자체는 되고 있으니, 토론을 같이 진행하는게 낫다고 생각합니다.

죄송하지만 저쪽에서 4일에 설문지 돌려놓고 이제와서 여기서 설문 돌린다는 거 자체가 불쾌합니다,

개인적으로 저거 하신 양반들 밴이 규정상 올바르다고 봅니다.

이번 일이 양 사이트 간 의견 차이로 인한 분쟁이 아닌 한 쪽 사이트의 다른 한 쪽 사이트에 대한 명백한 규정위반이라 양 측 모두의 의견을 고려하는 것이 불만을 사는 것 같습니다

무엇보다 참치어장과 아스키 아트 갤러리 간 이용자 숫자 차이도 있으니 이쪽의 불만점이 저쪽의 숫자에 밀려서 묻히는게 아닐까 하는 불만도 있을테고요

게다가 이번 논의와 투표로 변경점이 큰 것은 아무래도 참치어장 쪽이다보니 외부의 대규모 인원으로 이쪽의 기존 분위기나 의사만 변질되는게 아닌가 싶은 점도 있는 것 같습니다

>>32
애초에 참치어장 규정을 개정하는 주제에 대해서 왜 캔드민과 AA갤 매니저가 대등한 주체로 언급되고 있는건지 모르겠어요.

그쪽 주딱이 사고쳐서 열린 논의에서 왜 그쪽 주딱이 동등한 대표성을 주장하고 표를 세는 권리를 가져가는게 도대체 뭔 헛짓거립니까?

>>33
알겠습니다. 가능한 빨리 와달라고 전달해보겠습니다.

>>34
참치 어장에의 공론화가 늦어진 점에 대해서는 뭐라 드릴 말씀이 없습니다. 죄송합니다.
저거 하신 양반들이란 것은 대회의 참여자분들을 말씀하시는 거죠?

AA갤 규정을 개정하는 논의라면 그쪽 주딱이 논의의 주체가 될수 있겠지요

그런데 이건 참치어장 규정 개정 논의고, 열린 이유는 그쪽주딱이 친 사고를 어떻게 처리해야 하느냐?잖습니까.

근데 뭔 동등한 주체인 마냥 주도권을 가져가고 있습니까? 대놓고 사이트 침공할때 하는 정치질이잖아요.

앵커판하고 AA 갤러리하고 그냥저냥 관계가 있나 싶었는데 딱히 그렇진 않은 것처럼 보이네.

위에서 다들 말한 것처럼 규칙 개정은 "앵커판 이용자들끼리" 논의해야하는 게 맞고...
현재로선 규칙 개정을 바라는 이용자가 적은 것 같긴 한데, 일단 항상 하던 방식대로 게시판 내부에서 논의해서 뭔가를 바꿀거면 바꾸고 안 바꿀 거면 냅두면 돼. 나한테는 그냥 결과만 알려주면 되고.
당연히 나는 앵커판 내에서 이루어진 논의만 인정한다.

>>39 ^^7

캔드민님 오셨고

>>39의 막줄에 의해, 현재 이뤄진 (갤러리 유저를 포함한) 설문조사의 무효화를 주장합니다.

>>39
(충성의 지느러미)

aa갤러리도 잡담판에서도 충분히 할수 있는 이야기를 굳이 다른 사이트까지 가서 해야 하는가? 에 대하여 의문인

>>41에 동의합니다.

>>38
중간의 입장에서 뭐라 드릴 말씀이 없습니다. 죄송합니다.
현재 매니저에게 의견을 실시간으로 전달중입니다.

일단 인사는 했으니

이번 규정에 대한 설문조사 방식과 수렴방식이 고의적으로 보이기에 강한 워딩을 했습니다만

규정 동결 그리고 재발 방지 약속정도만 받고 마무리하는것을 건의합니다.

사이트 내부에서의 일은 사이트 내부에서 행하는 것이 맞고
외부 사이트에서 내부의 일에 대해 규칙에 어긋난 짓을 했다면 규칙을 바꾸기보다 그러한 일에 대해 시정하는 것으로 충분하다 보는

타커뮤니티가 생겨서 타커뮤니티에서 관련 참치어장 이야기를 컨텐츠로 이야기하는것까진 애초에 누가 막을수있는 문제도아니니까 상관없음
이해가안가는건 결국 지금논쟁의 쟁점은 타커뮤니티 사용자가 여기서 저지른 규정위반이고 그 규정위반에 맞는 징계를 받았으면 끝나는문제인데
갑자기 그 커뮤니티에 맞춰서 지금 규정을 바꿔보자같은 논의나가 나오는 상황자체가 이상함

현재 매니저님과 이야기중입니다
잠시 기다려주세요

참고로 내가 규정 변경에 대해서 얘기한 건 "혹시라도 게시판을 즐기는 데 있어서 규정이나 게시판 시스템 때문에 뭔가 어려움이 있으면 사람들 모아서 논의하고 바꿔도 상관없다."라는 의미야.
이것도 카톡 상담할 때 한 얘기니까 뭔지 알겠지.

>>49
그으 그 주딱 양반이 여기에 직접 못오고 사람 하나 거쳐서 발언하는 특별한 이유가 있습니까?
어쩔수 없는 상황이라고 치면 애초에 그 주딱 양반의 대리인이라는 증거는 어디있고요.

[어워드] [오후 10:28] 저는 aa갤 주딱이지
[어워드] [오후 10:28] 앵커판에선 참치 a인데용

[이름없어용] [오후 10:28] 이런 의견도 나오고 있습니다.
[어워드] [오후 10:30] 앵커판 사람들이 싫으면 뭐...? 상관없죠 ?
[어워드] [오후 10:30] 서로 걍 멀어지는것임 ㅇㅇ
[어워드] [오후 10:30] 타입문넷 행사에 참치어장이
[어워드] [오후 10:30] 안끼는거랑 같은것
[어워드] [오후 10:30] 저런말 나온김에 님이 설문조사 만들어도 상관없음 ㅇㅇ

[어워드] [오후 10:33] 그 이렇게 말하면 웃기지만 애초에 저는 신고당한 입장이고
[어워드] [오후 10:33] 님에게 신고당하고도 걍 도와준건데오
[어워드] [오후 10:34] 그리고 공론화도 님이 하셔야할 일이지
[어워드] [오후 10:34] 갤에서 떠난시점에서 제 일은 아닌데용

...매니저님께서 하신 말씀입니다.
1. 나는 AA 갤러리 주딱이지만 앵커판에는 참치에 불과하다
2. 싫으면 그냥 멀어지는거니 어쩔 수 없다.
3. 말 나온 김에 설문조사는 님이(제가) 하고 공론화도 님이 해야 한다

음

잠시만요.

>>51
이번 주 내내 야근이라고 하십니다.

>>52
???
애초에 그양반 대리인으로 온것도 아니었어요?
근데 왜 그 주딱양반한테 전달하겠다는 말을 꼬박꼬박 넣은검까.

그러면 더 볼것도 없군요

저쪽에서 사과할일도 뭐도 없다는 건데 규정위반으로 영구밴을 건의합니다.

깔끔하네요

>>55
그렇게 보였다면 뭐라 드릴 말씀이 없습니다...

여기 링크 뿌릴때 이렇게 올렸잖아요?

--------------------------------------------------

이번 일의 중재를 맡게 된 이름없어용입니다.

외부 사이트인 '디시인사이드 아스키 아트 마이너 갤러리'와의 관계, 그리고 그와 관련된 앵커판 규칙 4번에 대하여
캔드민님께서 의견을 모아보길 원하십니다.

자세한 사항은 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597057319/recent#relay
의 anchor>1597057319>0-1을 참고 부탁드립니다.

기회를 주신 것에 다시 한번 감사드립니다.

---------------------------------------------------

네

저기 그러면 저쪽은 아무 생각도 없고 중재자 귀하도 아무 권한도 없이 공론화 했단 소리인데

왜 공론화 한겁니까?

이 내용에 주딱한테 보고하겠습니다를 꼬박꼬박 붙이고 있으면

당연히 (사고 쳤는데 논의해볼)기회를 주신 것에~로 읽히겠지요?

캔드민님꼐서 공론화해서 토론해보는게 좋다는 말씀을 하셔서입니다.
제가 생각이 짧았습니다...

>>61
아 그 부분은 토론을 홍보할 기회를 주신 것에 감사드렸단 뜻으로 쓴거였습니다
오해하실만 합니다.

죄송합니다..

제가 신고한 일인만큼 저도 책임이 어느정도 있다고 생각했습니다.
죄송합니다.

뭐 솔직히 오픈카톡방 보여서 신고한 사람도 이 사람이고.

저기서 저렇게 나와서 사실상 이거 총대맬 사람이 없어진 다음 캔드민이 어장의견 들어보자고 한건데.

너무 뭐라하지는 말자.

>>52 솔직히 이거 보고 이렇게 얌전하게 저쪽도 생각해보자 식으로 열어준것부터가 생불임.

규정 동결 및 aa 갤러리와의 사이는 현행 유지 및 재발방지 약속 및 이 사건 종결... 정도가 가장 무난할까요.

물론 >>52에서 잘린 전후대화를 보면 당분간은 삐걱거릴 수도 있어보입니다만은.

그 주딱이 나는 아무 생각 없다고 카톡보냈으면

>>0의

디시인사이드 아스키 아트 마이너 갤러리는 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 운영 과정에서 신중함과 규정을 철저히 준수할 것을 약속드립니다.

이번 일로 불편함을 느끼셨을 모든 분들께 진심으로 사과드리며, 추가적인 의견이나 질문이 있다면 언제든 말씀해 주시면 귀 기울이겠습니다.

이로 인해 불편함을 드린 모든 분들께 다시 한번 사과드립니다.

는 누가 쓴거고 저 설문조사는 누가 만든건지 알수 있겠습니까?

저건 저기 공지야.

>>52 그리고 갤에서 떠났다니 그 주딱 짤린걸까요?

>>70 이번 일이 갤에서 떠났다는 소리입니다.

갤에서 이 문제가 떠났다는 뜻이야

>>68
디시인사이드 아스키 아트 마이너 갤러리는 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 운영 과정에서 신중함과 규정을 철저히 준수할 것을 약속드립니다.

이번 일로 불편함을 느끼셨을 모든 분들께 진심으로 사과드리며, 추가적인 의견이나 질문이 있다면 언제든 말씀해 주시면 귀 기울이겠습니다.

이로 인해 불편함을 드린 모든 분들께 다시 한번 사과드립니다.

이 부분은 https://gall.dcinside.com/m/aa/16093
에서 복사했습니다. 첫 문단의 '제가'라는 부분은 글을 올리는 제가 매니저로 오인받을 수 있어 수정한 것입니다.

설문조사는 매니저님이 직접 만드셨습니다.

이거 지금 딱히 논의가 의미가 없는 것 같아서 그냥 정리할게.

1. AA 갤러리 측에서 뭔가 앵커판과 관련된 이벤트를 열었음.
2. 그 과정에서 앵커판이랑 뭔가 엮였는데 이게 규칙 4번을 건드린 것으로 판단되었음.
3. 딱히 악의는 없는 것 같고 크게 심각한 문제라고 판단되진 않아서 "담부터 규칙 잘 지켜"로 의견 정리됨.(신고자/당사자 모두에게)
4. 추가 의견으로 "규칙이 맘에 안 들면 앵커판 내에서 논의해서 바꿔도 상관 없음." 전달함.(신고자/당사자 모두에게)

지금 논의 2개가 섞여서 분위기가 개판이 나고 있는 것 같은데...

1. 당사자 쪽에서 규칙 어긴 건, 크게 문제될 정도는 아닌 것 같기도 하고 본인도 잘못했다고 인정하고 앞으로는 안 그러겠다고 해서 이 문제는 여기서 종료.
2. 규칙4 를 바꾸는 건 신고자 쪽에서 한 번 의견을 모아볼까 했던 것 같은데 일단 현재로선 별로 원하는 이용자들도 없는 것 같고 지금 상황에서 논의해봤자 반대만 나올 것 같으니 그냥 냅두는 걸로 종결하겠음.

>>71-73
확인했습니다.

사태의 신고자이기도 하기에 책임이 있음을 통감합니다.
다시 한번 참치분들꼐 사과드립니다.

알았습니다.

뭐 더 필요없는 일이었고 더 논할 이야기도 아니군요 그럼 전 이만

알겠습니다. 이만 총총

>>74 확인했습니다.

좋은 밤 되시길,