참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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안착착

승단에선 이제 강씨의 전륜성왕 화신 타이틀이 진씨한테갔다고 주작하려나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

천통하고 기브엔 테이크 하려고 하니까 재상한테 조용히 하세요 당했고......

애초부터 여차할 때 교주로 후퇴할 수 있는 작계가 있었을 수도 있긴 하다

근데 참수작전이 터졌던 뭘 했던 간에 그럴 여건이 못 되어서 노이가 산동으로 갔고 그래서 바반시는 폐하께서 언제 오시지? 이러다가 청천벽락 맞은 거라고 하면 그럴싸하긴 해

>>3 아뇨 담백한팩트인데 그게?

진씨만 안받았다고 주작이지

초태조가 국호랑 성씨 교체한건 동제가 멸망한 이후에 태어나서 그런 것도 있을 듯?

바반시는 죽는 날까지 자신을 강제 부흥군으로 정의했다먼 초태조는 나에게 강씨의 피가 흐르고 있지만 새로운 세상을 열것이다 생각하는거 같달까

>>3
주작 씩이나 필요할까?
제경제의 핏줄이긴 할걸?

>>7 그거 새로운세상 열겠다랑 후신 아니다랑은 전혀 달라서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제경제께서도 하지 못한걸 하셨는데 어찌 성왕이 아니겠습니까

막말로 제중종 제의종도 옛 제를 갈아버리고 새로운 제나라를 만드려고 햇다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ, 그런 새술은 새부대로 도르로는 후신인걸 못피함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

부처

즉 안타이 붓다

꼬우면 ...꼬우면...방법이 없네
그냥 전륜성왕하세요

그경제조차 못참고 경관작했는데

당신은 그걸 안했으니 어찌 성왕이 아니리

이제 막말로, 이제 자기가 제가 아니라고 해봐야,
승단: 제 중종께서도, 제 의종께서도 사실 제나라란 이름빼고 다 갈아버리려고 하셨는데, 그런쪽이겠지요.....
이렇게 주작할걸? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하아 천자께서 어떻게 생각하는지는 알빠가 아니라고요

>>15 주작이 아니라 팩트라고 그거 ㅋㅋㅋㅋㅋ

진씨만 성왕이 아니라 주작하는거고 ㅋㅋㅋ

본래 해석은 쓴놈이 아니라 읽는놈이 하는거라고요!

사실 이쪽 중국이 성씨 다시 분리돼서 이런 말장난이 가능한거지 현실이었으면 초가 그냥 후제임ㅋㅋ

>>18 물론 읽은놈이 보면 경제조차 못한걸 예는참네 성왕맞는뜻?하지만

요나라도 관중까지 틀어 막히니까 이거 들이 박다가는 뒤통수에 칼맞는다 생각 들지.....

>>19 사실 동양기준으로도 진짜 후제맞음 진씨가 아니라고 주작하는거지 ㅋㅋㅋㅋ

굳이 진씨로 바꾼거보면, 이제 명분이자 또하나의 이유로는 관중민심, 이제 진짜이유는 난 전륜성왕 되기 싫소이다 이쪽이겠지

진씨: 아 나 세속화 할거라고!!!!!!!

이리왓

자 진륜에 못박히러 가자~

??? : 오직 진정한 신성만이 스스로의 신성을 부정할 수 있지.....

니가 성군인걸 탓해라

제경제께서도 그랬어요. 나 전륜성왕 아니라고 죽을때까지 하셨죠

그렇지만 강남도 강동도 안남도 조선도 일본도 몽골도

천마공주도 관서도 산동도 하남도 승단도 마흐디도 모두 알고있는걸 저분이야말로 진정한 후예라는걸 ㅋㅋㅋㅋ

지금 진초 1펌블은 역시 공신들이려나......

하북 섬서는 제발 성왕님 제발 제발 저희를 구해주세요 한다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

관중 포옹하려면 강씨로는 어렵다고 진씨라 개성한걸테고

>>33 그거랑 별개로 이제 강제부정은 도저히 못하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 전륜성왕의 무게. 제현종이 못을 완벽히 박아놓아가지고 마라조차 족쇄를 못 풀어서 그래도 제대로 일하게 만든 거니까.

애초에 추존황제부터가 강제 충신이자 말제 소리한 인물이었고, 그걸 어캐부정해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아로나: 세상은 고통이야

그러고보니 중원에 진씨가 나라를 세웠다할텐데

안서도 다알겠지? 진정한 성왕이 중원에 복귀했다고

중생을 위해 끊임없이 투쟁한다던 구세주 마흐디는 제 화를 참지 못하고 강남을 혈겁으로 물들였지만 대장정 끝에 다시 돌아온 강제의 후예는 관대하게 관중을 용서하고 친왕을 보내 통치하도록 하였다... 누가봐도 전륜성왕인게?

그 투쟁이 인륜에 투쟁할꺼라곤 그 누가 예측했을까

강남에 있는 제나라부흥군에서 경쟁자도 안나온거 보면 그냥 니들이 전륜성왕 맞아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그무게로 관중에다가 소소한 화풀이하고 강남제대로 개발했다고ㅠㅋㅋㅋㅋ
심지어 안서도 하북도 정상화시켜갔곸ㅋㅋ

ㄹㅇ강남에서 경쟁자 안나온게 제일신기함

오죽하면 천마가 성왕이 올라오자 선양부터 할까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그까짓 군공보단 치세로서 보여주기로 한 것이다. 햐......

그리고 친왕부를 박았다는건 그 태조 아들이나 친척이 가서 왕으로 다스리고 있는거임?

안남이든 관중이든.

소소한 화풀이(결과 : 마흐디)

>>45 이게 어째서 성왕아님?

아로나의 큰그림이었던거다!(적당)

>>46 ㅇㅇ 그리고 성왕핏줄답게 잡음이 없어

제경제의 치세가 강제의 건국신화의 역할을 한것처럼 말제에서 월제로의 대장정이 제2의 건국신화 역할을 한거 아닌가 생각함 방계임에도 불구하고 강남의 강제부흥군 세력이 하나같이 월제 휘하에 모여 북벌을 해냈고 진명천자를 위해 출사한다는건 그 권위를 인정받았다는건데 권위를 인정받을만한 사건이 강남대효도에도 불구하고 기어코 안남에 본거지를 마련한 대장정일거라고 생각해서

심지어 마흐티 통일안되던것도 성왕 한번이기자

유목제국 통합도 부여하는 위신을 준다고 ㅋㅋㅋ

전륜성왕을 완성하는건 철륜이 아닌 금륜이다

전쟁 다 이겼는데 난세만 부른 마진이라고

안남에서 안주하지 않고 북벌 한 번 박아서 의기를 보인 거도 가산점일 듯

아 그러면 마르실도 태조 아들이겠구나.

제현종이 강제 군주 중에서 재위기간은 제일 짧을건데 은근히 중요한 역할이야.

얘가 전륜성왕 신성을 완성시켜서 강제 천자가 강제로 일하게 만들었고, 유가군주라 사대부들 키우기 시작했고, 황하-장강 공사 했고.

다 좋은데 일찍 죽어버려서 문제지. 진짜 광덕제 같은 놈.

분명 놀고싶은데 신성을 만들던중인 제영제빼고는

모두 일하게 만드니까 ㅋㅋㅋ

목종도 답을 찾기위해 번민한거지 논게아니고

과로사 비중이 높은 왕조

분명 유전자적으로 대대로 강골일텐데 평균 수명이 아마 조선이 더 길지?

광덕제와 다르게 제현종은 희대의 명신 대머리 재상이 국정을 유능하게 이끌었으니 광덕제에 비교했을때 가산점이 더 있고

>>57 그러니까 초태조는 슬슬 놀고싶은데 성왕의 무게씌우면

일하게되니 필사적으로 거부한다고요?

>>60 사실 제경제 이전에는 문신가문이었다
(죄다 힘숨찐 메타로 두들겨패며)

>>60 30대 사망이 3명이나 있으니까. 40대 사망도 꽤 있고..

제영제 이후론 나라 살릴려면 쉴시간도 없었을테니 이해는 간다

금릉전투 이후의 퇴각은 대장정, 대장정 끝에 안남으로 천도한 것은 국부천대라고 생각하면 바반시는 마오+장제스라는 완전체가 된다

국부천대당해놓고 돌아오는건 진짜 귀한데

수명 확실히 나온 군주만 계산하면 평균 수명은

강제 - 51.27세 / 조선 - 62세 로 조선이 강제보다 무려 10살을 더 살았음.

조선이 반정으로 오른 인물이 많아서() 재위기간이 상대적으로 짧아서 글치 평균 수명은 강제보다 길지

중원천자란게 원래 단명하는 직업이지만 전륜성왕은 더할테니

그러고보니 강제는 반정이 한번도 없었으니 그것도 감안해야겠군

나라 크기부터가 엄청 차이나니까.

반정이야 있었는데 성공이 없었을걸.

게다가 저거 중간에 조다한 양반들도 있잖아

제중종만 하더라도 반정이 일상이었다고 했으니까.

중종 : 반정 따위 용력으로 극복한다

면적 자체는 몽올친왕부 있던 시절엔 조선이 더 넓었지만 그때도 인구는 강제가 10배는 됬을테고 지금은 진초가 면적도 훨씬 넓을테니

반정은 제일 유명한 짐승실격천자가 계셨잖아.

어허

제나라 사서애는 그런내용 없습니다만

제중종 시절의 수많은 반정도 그렇고 전부 진압당해서 그렇지.

지금 조선은 전성기하고는 다르게 요동지닌 발해판도정도일거라

성공해야 반정아닐까?

헌종이 잘모셨다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

성공하면 반정

실패하면 치매 아니겠습니까

그러니까 목종빼고는 성왕의 용력으로 죄다 때려잡았다고

제중종도 진짜 캐먼치킨 왕이란 말이지.

본인은 뛰어난데 나라가 뒷받침 못해줘서 그 능력을 발휘 못한 케이스의 대표적 예시.

>>86 그리고 족쇄가 풀렸을때 순식간에 재개국한

대흥안령 천리장성 언급 보면 그래도 북만주 서쪽 대흥안령 부분은 들고 있긴 할듯

제중종은 진짜 난세최적화야

분명 군웅이었으면 천통했겠지

제중종의 금릉 후퇴가 진륜성왕으로 문벌귀족을 포함한 만인에게 인정받은 이유가

세외 용병과 민초만으로 제대로 무장한 제나라 천군 상대로 철퇴 성공했고,

개봉에 남은 사람들 죄다 학살하면서 숭고한 대의까지 갖추게 되었다는 느낌이지.

그러는 동안 문벌귀족이 이룩한 성과는 수적을 지도자로 모시거나 마흐디에 썰리거나 둘 뿐이니.

문벌귀족은 지들이 알아서 안따라왔으니 자업자득이랑께

처자식도 안따라왔다는게 정말 슬픈거야

중전은 따라왔어

제중종은 난세 군웅으로 최적화고, 제의종은 치세 군주로서 최적화였는데...

제중종은 난세이긴 했어도 군웅이 아니라 군주였고, 제의종은 군주이긴 햇지만 치세가 아니라 난세였지.

뒤늦게 금릉 와서 머리 박은 방계 황족이 진초 태조의 조부, 추존황제의 부친인 건
거의 성경에서 예수를 3번 부정했다 회심한 베드로 서사에 비견할만 하지 않나 싶은ㅋㅋ

연의에서는 아마 마흐디군의 개봉 학살도
성경에서 헤로데 왕이 '진정한 이스라엘 백성의 왕' 운운하는 동방박사들 얘기 듣고 아기들 죽이려고 했지만
지저스 가족은 그걸 피해서 빠져나갔던 것처럼

마흐디 쪽의 천기를 읽을 줄 아는 누군가가 별들을 읽고서는
'중종을 금릉으로 놓쳐보내긴 했지만 그 제왕지기는 점점 쇠약해지고 있어 파멸을 미룬 정도지 오래가진 못할 거다.
그러나 이곳 개봉에 또 다른 강제의 제왕지기가 미약하게나마 잡히는데 이걸 놔두면 후환이 될거다'해서
그걸 예방한답시고 학살 돌리고

이제 거기서 훗날의 진초 황실 일가가 용케도 빠져나와 금릉으로 향하는...

그러고보면 제중종과 제의종 대비도 되는게

제중종은 금릉 철수전에서 충성하는 사대부 없이 이겨서 살았지만

제의종은 태산 전투에서 충성하는 사대부와 함께 패배해서 죽었구나

>>97 찐으로 마지막을 함께한 사대부와 용병들.
세외는 신의가 있다. 단, 몽골은 반드시 배신한다.

디에고가 내가 성왕의 후손을 이겼다고 하는 거 보면 진씨가 최소 경제후손이기는 할거임 경제가 오래 살기도 했고 40대 전까지는 무인 성향이라 이 여자 저 여자 많이 취해서 자식이 많다고 해도 이상할건 없으니

인종이 자기도 방계 계승이니까 방계 너무 많으면 좋을게 없다 가까운 친척들 싹 다 황적이탈 시켰다고 하면 진씨도 이때 분가했다고 봐야지

공신지역이 강동 안남 관서고 직할지가 금릉 산동인가

민담이나 야사에 말제국주는 의종의 의형제였고 의종으로부터 강제 부흥을 부탁받아 눈물을 머금고 교주로 내려가 병사를 규합했다는 이야기 많을 것 같다

1000으로 말제 국주와 제의종 관계 같은거 앵커해볼까

아버지가 제중종때 사람이었으니까 실제로 마드레드 만났을지도

산동... 에 남은게 있으려나?

아무래도 동제 멸망하고 50년 지났으니 없겠지

직할령은 아마 교주랑 금릉 아닐까

다른 소유자가 있었어도 마흐디가 교주핫갈길때 날아갔을게 뻔한데

양광 관세랑 금릉 델타 생산력이 진씨 황조 버팀목일 듯

근데 전승 망국은 진짜 전설이다

전승 망국과
전패 통일은 진짝ㅋㅋㅋㅋ

유학자들을 위한 고사 그 잡채

덕이 부족해서 ry)

초태조 : 덕으로 천하를 안는다는 것이 바로 이런 것이다!

유비 : 그 왜 시비를

진짜 치세 원한게 맞았나.....

어떻게 동생이 마고

서명하시오! 유비는 범부다!

마진은 심지어 망하고 나서도 이겼음. 요군이 마흐디군 주력을 수집해 갔으니까.

전승패망 전패통일. 전쟁이 중요한 게 아니다. 전쟁 이전과 이후의 판정이 중요한거다!(진짜)

천하를 통일함으로서 조조를 범부로 만들고
강동 호족들의 자발적 지지로서 손권을 범부로 만들고
덕으로 승리함으로서 유비를 범부로 만든

대 태 조

항우유방은 그래도 5년따리에 너무 과거고 항우가 뭐 제대로 된 나라 만들고 그런건 아니라서 그걸 계속 인용하는건 좀 안맞지 않나 생각도 들고 그럴텐데 그거보다 더한게 여기 나옴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

반대로 조조는 진태종이랑 비교당할 예정

엥 그 쉬운 장강을 왜 넘냐

여기서 요나라까지 내분으로 자멸하면 웃는다

위군자도 아까운놈

화북 통일하면 홍강까지는 쉽게 밀 수 있는거 아님? 진짜 모름

조조-조비 모두 범부취급 받음.

진태종: "엥? 장강 그까이꺼 수전으로 돌파하면 되잖아. 니가 상류고 쟤넨 하류라서 물살 도움도 받아 유리한데 그걸 왜 못뚫냐?"

ㅋㄲㅋㅋㅋㅋ

예종까지는 운하 관리군이었으니 중종때 각잡고 키운거일텐데 그것도 계속 반정당하면서

중종 : 내가 간신히 키운 개쩌는 금군이이이이

조선 왕흥지지였던 중화제국은 어장에서 흔히 나왔는데

어떻게 왕흥지지가 안남

아로나 : 전부 운하를 판 저의 덕분 아닐까요? (노양심)

맞긴한데ㅔㅔㅔ

천군 깎고 남는걸로 하북 군웅 깎아서 그걸로 대오 컷했는데 어떻게 그 둘이 배신을

그 금군이 운하관리인이라 했으니 수군이 강성했을거고 그걸 홀라당 먹튀해서 장강 상류인 사천이랑 황하에서부터 쭈욱 밀고 나간 걸텐데 아무리 그래도.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한방에 개봉에서 금릉까지 뚫린거 보니 그냥 금릉까지 고속도로 깔려있었던 상태였음.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

후제 말기나 마진 보면 군사력 의미없다는 맹자 말이 맞는것같기도

아주 무시는 하면 안되지만 군사력만 갈고닦아 전쟁만 이기면 장땡인 건 더더욱 아니다.

젠장 공자 맹자 당신들은 현자...

군사력은 멸망당하지 않을 정도면 족하다 /적당

후제 : 새끈하게 금군 깎음 -> 배신함

마진 : 전승불패의 군대임 -> 내분

똥아로나 당시에 경제력은 불야성 찍었다고 하니까 돈은 많아서 그걸 중종 전반기에 금군이랑 하북군웅들에게 갖다부어서 새끈하게 뽑아줬을텐데 그거 처먹고 모조리 먹튀.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하북조씨는 진짜 러지다

안백 : 뭐? 회군할 군대가 있다고? 부 럽 다!

결국 그시절 그렇게 갖다부어준 걸 먹고 나른 그것의 유산이 지금 요군인것.

젠장 네놈들은 먹튀도 최강이란 말이냐.

불야성때부터 갖다부은 돈과 길러놓은 군대를 먹튀한건데 그야 조선이 감당하기 빡세하지.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 천군을 이미 막장인 관서에서 뽑을 수는 없을꺼고
강남이면 배신하지 않았을테니 남는거 하북이네....?

심지어 한번 더 떠먹여줌

두렵다 연왕귀신

연인은 간사스럽기 짝이 없어, 신의를 지켰다는 말을 들은 적이 없

헉

사실 연왕귀신을 제경제가 경관으로 제령해서 몽골로 도망치게 한거 아닐까

제경제 당신은 대체 어디까지?

하북경관에는 의미가 있었구나

제경제(14짤) : 각만 보이면 장성 열어재끼는 연왕귀신은 날 화나게해

사실 장성열어서 유목민 끌어들일때부터 조짐이

중종때 이것저것 다 밀어줘서 퍼먹은다음 먹튀(1차)
마고때 천도할 자금을 죄다 밀어줘서 퍼먹은다음 먹튀(2차)

조선이 밀릴만한 이유... 충분한듯.

중원 원기옥을 두번이나 받아드시면.....

이상하게 유카리 어장 하북은 간사하게 나오는듯

마드레드 : 나라면 할쑤있따 정상화를

마고 : 나라면 할쑤있따 마흐디

1000으로 저승에서 말제국주의 고군분투를 지켜보는 중종 부자 도전해본다

하북은 지리적 조건 때문에 어쩔수 없는 거니까 그거.

사실 원역사에서도 대충 청나라쯤 가면 하북인들에 대한 평판은 그랬음. 힘 있는 놈한테 무조건 섬기고 목숨걸고 지키려는 의리란건 저 동네엔 일절 없다고.

거기 지배자들이 베이징 기준 요-금-원-명-청이고 요나라 이전에도 당과 오대십국인디 이 시대 하북이야말로 하북삼진이라 불리는 최악의 역적소굴이고.

경제 : 하북? 타이르니까(물리) 말 잘 듣던데?

1.아무래도 공신들이 너무 많다보니 혼란스럽습니다.
2.마진의 평등주의+절대황권은 긍정했습니다.
3.재상중심제이지만 최대한 문벌귀족은 배제하려 합니다! …잘 될까요?
4.철저히 종교적 색채를 배제한 방향으로 내달리고 있습니다.

초 개혁 크리가 마진 일군만민에 종교 빼기인가

근데 일군만민 제중종이 하다가 갈렸고 그래서 제의종이 선회한걸텐데

말박이 : 장성을 넘으면 화를 입는다

2대 마진 죽을 때 설명 보면 일군만민 해보다가 갈려서 죽은 것 같고

강씨나 마씨같은 강골들도 일군만민은 못버팀 ㅋㅋㅋㅋ

하북이 광활한 평원이라서 어디 방어선 치기 힘들고(그래서 그걸 어거지로 만들어보자! 한 게 북송의 자연환경 방어선인거고) 평야가 넓으니 사람은 엄청 모여사는데 방어선치기가 힘드니 큰 도시에 성벽 높게 둘러봤자 주변 경작지 조지면서 포위하면 말라죽고 굶어죽으니 그냥 항복하는 수밖에 없고 그게 계속 누적이 되니 저놈들 원래 그런 놈들이야! 하게 되고.

그러면서도 평야 넒어서 사람 많이 모여사니까 그 체급빨로 중심은 해먹으려고 들고...

일군만민이 실제로 진행되면 현실적으로는 관료독재체제가 되겠지.

원역사부터 관중이야말로 최강무적이었던 고대시절 끝난 이후의 하북은 구조적으로 늘상 저랬던거라. 그러니까 딱 안록산이 바로 저 지역 절도사 하다 반란 일으킨 시점부터는 이후 천년 넘게 늘상 저랬어.

중원 북방은 당연히 몽골고원과의 국경지역이고 늘 중화제국 최대최악의 최전선임. 그 중원 북방지역 중 독보적으로 풍요로운게 하북지역이고.

그러니까 중원 전체를 통틀어서 군사력 강한 지역들 중에서 가장 돈도 인력도 풍부한 데가 저기라고. 그런 데다 수도가 아니면 위험한 역적은 다 거기서 나오는게 당연. 수도면 거기 먹히면 끝이니 언제나 위험한게 당연.

장초 크리 선택지에 세속화 계속 들어가는데 뚝심있게 다갓이 다 피해감ㅋㅋ

승단 : 세속화? 으림도 없지

빚이 너무 많아.

제경제: 내탓이오 내탓이오 나때문에 후손만 고생하는구나

솔직히 하북에 수도를 박아버리는 이유도 대충 알겠음... 하북 그 자체를 중심 삼아서 장성 군대도 모두 컨트롤하고 다른데 붙으면 너무 위험한 하북 자체가 정권이 되게 바꾸고.

중심으로 두지 않으면 너무 위험하다. 너무 세고 의리가 없음.

장초가 어디임?

진초인데 누가 자꾸 장초라고함

그렇다고 변방으로 깎아내리면 장성의 배후지로 장성 뒷받침해야 하는 하북을 조져놓고 장성이 튼튼할리가 없죠? 상황이 될거고.

아하

하부 행정망을 아전, 서리가 아니라 승려들이 돌린다고 봐야.

>>171 사실 장점보다 단점이 더 많음. 뚫리면 수도가 너무 쉽게 위협받아
그냥 자기들이 초원계 왕조라서 한족에 대한 불신으로 대피 프로토콜 / 초원통제를 하려고 수도두기 시작한거
명나라야 원래 남경에 있다가 주체가 반정을 해서 자기 근거지인 북경으로 옮긴 이후로 유지한거고

대신 저 동네가 구조적으로 저런 동네란 점 덕분에 하북이 곧 직예란 평판이 안착한 청대 전후한 어장들에서 조선(대한제국)이 동아시아 패권잡고 직예 장악하기만 하면 다이스 난이도도 낮은 편으로 새 주인을 섬기고 순조롭게 따른다는 식으로 주인공쪽이 저런 하북의 지역적 특색으로 뽕을 뽑은 어장도 넘쳐나고 참치들이 열광하기도 했던 거고ㅋㅋㅋ

하북(=직예) 지역색이란게 양날의 칼인거라 말 그대로ㅋㅋ

근데 지금 진초는 연경에 수도박을 이유가 하나도 없잖아

그리고 보니까 날라간건 연경천도 비용이고 마고가 연경 재건은 다 했구나.

그걸 화북째로 몽골이 먹어서 그렇지

진초는 역사적으로도 실리적으로도 개봉이지

그니까 몽골만 완벽하게 조지면 단점없이 장점만 있는 땅이군

>>177 하북이 우리가 중심이 아니라는 이유로 장성군이랑 함께 반란하거나 외적에게 붙어버리는거나 하북에 수도뒀다가 수도가 위협받는거나 뭐 위험도로 치면 그게 그걸껄...

하북 컨트롤에 최선까진 아닌데 차선쯤은 될거임. 하북에 수도두기. 수도 위험도 문제 때문에 최선은 아닌거고.

수도박을 이유 이전에 황하 이북은 애초에 초 땅이 아냐

장성통제에 유리하다는거 별로 장점도 아니고,

정작 명나라는 장성통제 이점보다 수도가 북쪽에 있어서 위험하다는 단점만 더 부각된 나라였음

그냥 주체가 반정해서 자기 근거지로 이전한 이후 관성으로 유지된거야

뭐 진초는 아예 하북이 자기 땅이 아니니까 고려할 곳은 아니지만.

그래서 제경제 한참 경관쌓던 시절부터 참치들 중 소수가 하북에선 지역적 조건 탓에 어쩔수 없는 면도 많다고 옹호도 해줬던거고ㅋㅋㅋㅋ

제경제 시대로 따지면 원역사에서 안록산에서 시작해 석경당에 이르는 하북삼진 전설의 역적라인, 그것도 지리적 조건탓에 나올수밖에 없는걸 그 두차례 대학살로 씨를 말려서 후대 200년을 안정화시킨 셈이기도 할거라ㅋㅋㅋㅋ

하북 산서 백성들 : 괴로워요 살려줘요 진초상

저길 정복해도 박을 이유가 없단거임 부수도를 박아도... 개봉까지

아마 금릉이 경사고 개봉이 북경, 광저우나 하노이를 남경으로 삼지 않았을까. 진초.

보면 수도로 입지가 가장 좋은건 개봉 같은데

그리고 고대의 관중도 비슷함ㅋㅋㅋㅋ

하북과 관중의 지형적 차이 덕에 관중이 수도가 아니면 동탁같은 대역적은 양산되도 석경당같은 배신자와 매국노는 별로 안 나오는 대신, 자꾸 사람을 사람으로 안보는 호랑지국들이 튀어나와서 인간을 개미친 전쟁병기로 마개조해 천하를 피바다로 만들길 반복하고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

안록산의 난 이후로 하북이 몽골귀신과 늘 함께 살아와야 했던 동네라면 관중은 안록산의 난 이전까지 상앙귀신이 늘상 들러붙어있던 동네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관중은 이미 쇠하고 자치 생겼잖아 한잔해

조초 입장에서는 디에고가 펌블을 잡아줘야 하는데

수로 통제에 중점을 둔다면 개봉하고 양번이나 무창쯤이 적당하겠지. 개봉이 황하랑 장강이 만나는 대운하 통제하고 양번이나 무창쯤이 장강 본류를 제어하면서 지류들을 통제하는 위치가 되고.

하북 통제면 임치같은 산동 북부도 꽤 쓸만은 함.

개봉은 오히려 북경보다 방어에 약함.

북경따고 내려오는 놈이면 개봉은 어차피 따이는 거고 거기다 서쪽에서도 물길따라 올라온다거나 하기 쉬워서.

개봉은 순수 경제력 보고 박는 수도임.

>>196 금릉 수도하고 개봉이나 양번이나 무창쯤에 부수도 두는 형태로

>>194 이 세계선에선 상앙귀신의 땅에서 마흐디가 튀어나왔으니 말이지ㅋㅋㅋㅋ

마즈구스의 순교와 함께 거긴 더 이상 상앙귀신의 땅이 아니지ㅋㅋㅋㅋ

마흐디도 어케보면 전쟁귀신이잖음.

상양부터 이어지는 개미친 전쟁병기들의 땅임.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조초는 뭐야 일부러 다르게 부르는건가..?

조선이랑 초

확실히 초조는 좀 이상하긴 해

아하 자꾸 장초라고 바꿔부르는게 신경쓰여서 오해함 미안

축약은 모두가 보고 알아듣게 하자고.

반요연합 /아무말

남자하나 여자 둘인데 하렘은 여자쪽 하렘임.

흐으음...

신기한게 국호 전부 다이스로 정했는데 '제나라를 멸망시키고 천하를 통일한 진나라가 50년도 못 가고 초나라에게 멸망했다.'가 그대로 반복됐음

>>200 사실 땅의 영향 무진장 많이 받았을거고 상앙정신의 핵심은 '전쟁은 물량이라구 형!'과 '적절한 폭력은 어떤 인간도 굴복시킬 수 있다. 만약 실패했다면 그건 폭력이 부족했던 것이다.'

라서 라쉬둔 칼리파마냥 종교적 광신 기반의 전투력이 제일 기본이었을 마흐디 애들과는 상당히 다르긴 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

초수삼호, 망진필초!

다음엔 다시 그럼 한나라여?

진짜로 초수삼호 망진필초를 구호로 내세우려고 초나라 황제 자칭한거 맞겠지ㅋㅋㅋㅋㅋ

지옥의 항우는 그거 보면서 초나라가 다시한번 진나라를 멸하는건 좋은데 근데 왜 제나라의 후예가 초나라냐고 대혼란에 빠져 있겠지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관중 친왕부가 기어이 상앙 귀신들려서 한왕으로 칭제하면 진짜 역사반복ㅋㅋ

오히려 전통적인 초의 강역에 가까운 곳에서 시작한 건 서초보단 진초인게.(대충)

제가 초나라땅 개발딸 쳐주셨잖아 한잔해

1000년전 사람: 왜 1000년이나 지났는데 변한게 없지?

>>214 이젠 상앙귀신의 핵심인 병정개미-인간을 무한정 찍어낼 기반인 지력이 완전히 다해서 괜찮아ㅋㅋㅋㅋ

토지염화로 관중 땅이 너무 조져져서 상앙귀신이 머물수가 없는 땅이 되버림ㅋㅋㅋㅋ 마흐디 신앙은 다른 문제지만ㅋㅋㅋㅋ

"저 요새 중국사 공부하고 있어요"

"그래? 어느 시대니?"

"초가 진을 멸망시키는 부분이에요"

"하 씨 어디지"

이제 하북귀신과 상앙귀신을 잡아먹은 마고귀신이 나옴

사실 왕흥지지 안남부터.....

더 소름은 이 초나라의 정신적 구심점도 의(종황)제라는거야

어떻게 홍강이 왕흥지지

이 또한 예종의 은혜겠지요

솔직히 판도어장 많고 많지만 홍강을 왕흥지지로 삼는 어장은 보기 드물잖아. 있긴 했나?...

전제에서는 신정 체제를 (본의 아니게) 구축한 경제, 후제에서는 중원의 축을 뒤튼 예종이 학계에세 가장 주목받지 않을까

제를 멸망시킨것도 나!
제를 부흥시킨것도 나!
슈퍼스타 아로나

업서

그런데 예종에서 딱 삼대갔네

안남은 어떤 지리적 특성이 있길래 왕흥지지가 된걸까......

>>230 개미친 경관사랑개가 정복을 포기하게 만들수 있음(제경제,마운)

황소가 주강 하구까지 가서 광주를 개작살내는 일도 없었을테니 이슬람 상인들 되게 많을텐데...

마진이 여길 조지지 않았음 계속 번영할테고.

파촉같은데구나

본격적으로 해외 다이스 굴리기 시작하면 해양 실크로드가 400년 이상 지속됨이 변곡점일 듯

이슬람 상인 '좇같은 이단국가다 흑흑 하지만 돈은 벌고 싶어'

딱히 지리적 특성은 없구요 마진이 자살하고 강남사대부가 쩔어요

마지막까지 당나라의 충신이었으며 전류성왕도 가장 늦게 인정했으며 끝까지 전륜성왕을 믿었으며 결국 왕흥지지가 된.....

세외는 신의가 있다

관중의 역사를 요약하자면 서융 야만족 소리 듣던 진나라에 상앙선생이 터잡으지고 거기 인간을 모조리 마개조해 병정개미군단으로 재탄생시키니 상앙선생이 상앙귀신이 되고도 전국칠웅 최강이라.

진시황이 천하를 도륙하고 천통한 뒤에 항우가 나와 관중의 병정개미-인간을 죽이고 죽이고 죽이고도 유방에게 패하니 전한이 들어섰으나 아무리 관중의 병정개미-인간이라도 다시 찍어낼 시간이 필요했으므로 휴식.

휴식시간 끝나니 한무제가 관중의 병정개미-인간을 총동원해 천지사방을 다 헤집고 때려부수고 다니며 병정개미-인간의 시체로 천하를 뒤덮다 다시 현자타임. 이게 나라냐 외치는 시대착오적 복고주의 혁명가 유교탈레반 왕망에게 찬탈.

광무제가 왕망 썰고 생각해도 이건 아니다 싶어서 후한은 낙양으로 천도. 상앙귀신 들린 관중은 감히 날 버려...? 하며 이제부턴 병정개미-인간 대신 역적을 조금씩 찍어내고 후한 말에는 동탁과 이각과 곽사와 서량군벌과 관중십장이라는 역적군벌을 무수히 쏟아냄.

관중만 좆지랄한것도 아니라 재천통 실패하고 오호십육국 개막. 오랜 혼란의 끝에 우문태가 재천통은 오직 관중의 병정개미-인간들만이 가능하다! 외치며 서위-북주 창업.

관롱집단-균전제-조용조-부병제 체계를 완비하니 '상앙은 다 맞지만 보병물량보다 기병이 중하다는걸 몰랐다는건 틀렸어!'라는 정신으로 가장 새끈하게 최신화한 결과물. 그걸로 파촉도 패서 뜯어오고 하북도 패서 뜯어오고 수나라로 찬탈한 후엔 강동도 패서 먹어서 천통 성공.

하지만 이제 기병비율도 높은 관중의 병정개미-인간 군단이 있으면 그걸로 뭔가를 해야겠죠? 수양제 등장해서 113만 대군으로 고구려를 후려팼다 인구 수백만까지 불린 압록강 마적떼의 디펜스 정신으로 막히고 망하고 당나라가 들어섬.

하지만 당나라도 기병비율도 높은 관중의 병정개미-인간 군단을 놀려먹는건 너무 아까웠기 때문에 당태종이 사방에서 미쳐날뛰고 당고종이 사방에서 미쳐날뛰고 아무튼 미쳐날뛰었다. 조용조-균전제-부병제 삼위일체가 무너져내리는것과 함께 천년을 이리 혹사당한 관중의 땅이 지력을 다해 무너져내릴 때까지.

여기까지가 원역사ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>191 마진 연경천도 시도 다이스 때 설명 보면
개봉이 위치나 입지상 좋긴 한데 기병 수급 및 통제 문제가 크다고 했었음.

이당 때 토지염화 진행되는데도 다른 데 안 가고 장안에서 버틴 게
안서기병 수급 및 통제가 용이해서 그걸 잡고 있으면 관동이나 강남 등 지방에 대한 군사력 우위를 유지해 통제력 확보 가능.

연경천도 시도하는 것도
장안 상태는 그때보다 나쁜데 연경에서는 똑같이 양질의 기병 수급 및 통제 가능하니까

백년 치세까지 한걸음 남은 상태였네.....

주강하구가 원래도 중세 바닷길의 주요 거점이니까 손상받은 게 없으면 돈은 잘벌고 있었을거고.

아마 후제-동제시기 해양 실크로드는 초슈퍼대호황이었을것.

요는 한화가 펌블일까 크리일까

생각해보니 강제에서 진초로 간판 갈아끼운거 그거잖아
부처를 만나면 부처를 죽이고 달마를 만나면 달마를 죽이라는 불교 선종의 화두.
역시 전륜성왕이셔!

연경 천도한 이후면 마고가 날뛰어도 찍 눌렸을꺼고

공헌도고 교리고 나한테 철기가 있는데 무슨 상관이야 하면서......

공헌도: 이게 공헌도야(철기를 들이대며)

요나라는 한화 전에 마고식 마흐디교가 말이지

ㅇㅇ 당나라 시절부터 서서히 발전해 오다 제예종 아로나 기점으로 해상실크로드 황금기 개막한거.

제예종 아로나가 판 운하로 넘어온 인구 웨이브 처맞고 안남이 나라가 날아간거 보면 해상 실크로드의 규모 자체가 차원이 다르게 폭발했단 야그라.

당장 짐승합격 시절에 류큐 먹으며 일본이 뚫어둔 강남직항로도 제예종 아로나 다음 시대인 제중종 강심 시절부터 우주떡상하게 된거 보면 강남으로 가는 해로 전반이 제예종 아로나를 기점으로 우주로 날라갔다는걸 알 수 있고.

서경 '몽골한테 1빠따로 쳐맞으려고 악쓰나?'

전제는 사실 신정체제 쪽으로 파고 드는거면 세종(제경제)보다는 인종-현종 라인을 더 중시할 거 같기도.

세종이 워낙 업적이 높아서 신성이 생긴거긴 하지만 그걸 체제에 제시하고 완성한 건 이 둘이라.

연경 천도 준비하라고 보내놨더니 몽골 골기부족들에게 돈 뿌리면서 마고식 개혁신앙 마흐디 전파ㅋㅋㅋㅋ

서경 '미친놈인가?'

세상을 바꾼 긁

>>250 그러니까 경제가 예수고 현종이 바울로라고?(환청)

바닷길 떡상하니 대만도 자연스럽게 다시 알박고 그랬을거고. 필리핀? 아 가능함. 동남아쪽은 제예종부터 역사가 비틀린다.

갈수록 역사적 비중이 떡상하는 아로나...

양치기 : 이게 바로 문명화구나 (아니다)

은근슬쩍 대만에 제법 큼직한 항구도시랑 그 항구도시 배후 경작지가 뚝딱 올라와 있어도 이상할 게 없음.

그리고 경제 세종 아니라 세조임

대만 굴리는데 진짜 예종 또 당신입니까 선택지 뜨면 웃는다

예종이 죽이도다, 예종이 살리도다

예종 : 불야성 오케이야

관중 대유행 예종탕

>>254 비유하자면 그런듯?

요나라는 크리가 나와야 한화시도를 하는거지 그거 하루이틀로 안됨

화북 사대부 민심이 떠난 이유가 강남 상업 혁명에서 소외된 박탈감 지분이 클 듯

유목제국의 태조들도 목숨걸고 하는 작업이니까 한화...

근데 66년 제위라면..... 한화도 자기대에 할 수 있지 않을까....?

'제경제한다'

화북으로 강남떡상의 혜택이 퍼지려면 뭐 경향대운하라도 받던가...

강남 떡상의 혜택이 후제시절엔 딱 개봉까지만 도달했을텐데 그럼 하남까진 떡상하는데 하북 관중은 버려지지.

뭐

초태종이 운하에 미친놈이면 원찬스야

사실 왕조 국초의 문제는 '경제'하면 어지간한건 다 해결이 돼ㅋㅋ

>>267
개악된 마흐디 교리부터 버려야 한화시도가 가능할껄?

물론 똑같이한놈은 아직까진 없다

마운의 연경천도 결정 이전 로그를 보면

강남 대학살로 민심을 완전히 잃어서 화북만으로 마진 천하를 운영하기로 결정한걸로 나오네.

대충 절도사 박은 정도에 그치고.

안서도 이탈각 보고 그 상황에선 최선의 선택은 맞는데 마고당한

전쟁이란 전쟁은 싸우는족족 이기고 그러면서도 전쟁을 과하게 하지 않고 딱 끊어내면서 안민휴식을 수십년간 이끌고 그상태로 66년을 홀로 통치하며 치세를 유지한다.

진짜 모든 개국초 문제는 경제 하나면 됨.

경제하지 못하고 마고당해버린

괜히 전륜성왕이 아닌

66년동안 마고가 어떻게 살아남냐구

경제하기의 유일한 불안점이 후계문제인데 이건 후계자가 영제하면 됨ㅋㅋ

애초에 세계사 개국군주중에서 제경제 뛰어넘는 사람 자체가 거의 없지 않아?

이후에 나온 설명이

고려원정은 그의 생애가 아니라 후대에, 그것도 최대한 그의 생전에 국력을 비축한 다음이 되어야했다.

라는걸로 봐서는 마운의 최종 목표는 고려와 싸워 이겨서 아우 국가로 만드는거였던 것 같음.

제헌종으로 남조가 된 이후로 제나라는 아우 국가가 되었는데, 진나라가 고려와 싸워 이겨서 형 국가가 되면

마진이 이전 천조인 제나라보다 위대한 국가임을 선보이고, 이걸로 마진 천하의 정당성을 완성 가능하니까.

그리고 이러면 강남의 제 부흥운동도 완전히 꺾어서 강남을 온전히 손에 쥐는 것도 가능할테고.

그런데 거기서 마고가(ry

후계가 꼬이면 한번 더 꼬아서.....

인성 판정이 6이라고? 응 대승 잡고 주변세력 다이스 높게 띄우면 그만야~

제위 66년이면 한화 가능한 거 아니냐고?

마고니 계승법으로 제위 66년이 가능한 탈인간이면 뭘 해도 됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제무제 : 얘들아 제나라 개군군주는 나야...

경제가 괜히 신성이 생긴 게 아니지.

마고식 되기전에 마운이 66년 치세 했어야지 ㅋㅋㅋㅋ

제경제 뛰어넘는 양반은 걍 신화로 가야될 정도임

아 칸에게 덤비면 안되는구나

그래서 연경 천도가 중요했을거임.

개봉에 저항하는 백성들은 없더라도 이전 왕조보다 더 위대해질려면

다른 곳에서 보다 더 번성한 수도를 보여줘야 하니까

그래서 운하 건설+연경 개발 및 천도+고려 원정으로 아우 국가 만드는게

마운과 사대부의 로드맵인데,

개국 신화이자 국교인 마흐디는 반란을 정당화하는 혈겁 사교가 되버렸고,

새로운 천명의 상징이 되어야 할 연경은 난세를 알리는 몽골이 가져갔으니

마진 천하는 완전히 끝났다고 마진 말제가 판정내릴만 하지.

각 분야에서 제경제보다 잘난 양반은 상당히 있을텐데

그 모든 자질을 한몸에, 육각형 꽉채운 건국시조는 진짜 얼마 없어.

강제 개국군주는 문제인가 문제인가..

이짝 찐힙스터 역덕들은 경제 내려치고 무제 올려칠듯

제경제는 건국시조가 아닌데.

강골이어서 71세까지 산 안문각도 재위 기간은 50~40년 밖에 안된다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

문제가 협천자하다가 무제가 칭제했음ㅋㅋ 천통을 경제가 한거고ㅋㅋㅋ

제경제처럼 66년 재위 박으려면

부모님이 물려주신 국가가 있어야함 + 80살 까지는 살 강골 이어야함 + 그 기간동안 나라 말아먹지 말아야함 + 후계도 안정적이어야함

이라는 극하드 ㅋㅋㅋㅋㅋ

제경제왈 죽일수 있는자는 죽이고 죽일수 없는자는 더 오래살아 죽여라

경제보다 장수한 군주는 어장 연재하면서 나올 수 있어도 경제보다 길게 통치한 군주는 못 나올거라고 봄

마진이 경제 제위기간을 못넘다니......

제문제는 가만히 있고 싶은데 산동물산에 눈이 먼 절도사들 죄다 꺽고
협잡질하던 이당도 대가리 깬 다음에 가기 싫은데 억지로 태산에 올랐어.
치세하기 싫다고! 장사하고 먹고 살래!

삼국지로 치면 문제가 조조고 문제가 조지마 보면 되나.

제무제가 화북평정+개봉건설까지는 해놓고 죽었지.

강제 330년 치세 1/5가 경제 치세

조비라.

전전대가 제문제급의 내치능력에 외치도 어느 정도 하는 군주+전대가 제무제급의 외치능력 갖추고 내치도 어느 정도 하는 군주+당대가 제경제
이 모든 조건이 갖춰져야 비로소 제나라 초기가 된다

사실 제문제도 싸움 진 적이 없음. 젊은 시절 무제 덕도 있었겠지만

제나라 초반 군주는 사실 그냥 말이 안되는 수준임 제무제부터 악명 없는 완전체 쬬고 제경제는 말할 필요가 없고 제영제는 외교의 신(*비스마르크 사양) 제현종은 중앙집권 개혁 대성공이니까

제문제는 이겼는데 팽창을 못한다면 뭔가 내부적인 체제 문제가 있는 것이었던가. 그때 판정이.

아마 당시 제문제 포함 문벌가문들의 대세여론은 뭐 적당히 할거하면서 황제 될 사람 밀어주고 우리 위치 유지하자 이정도였던듯. 이게 어떻게 보면 딱 북위 당시 선비족 밀어주던 문벌귀족 마인드잖아.

거기서 제무제가 내가 천명을 직접 거머쥐겟다고 마음먹은 첫번째인거고.

제현종이 아버지만큼만 건강하면 좋았을텐데.

그리고 그걸 외교실책 한번에 반쯤 말아드신 제순종 심지어 아들 마음에 대못 까지 박았지... 크흑 그립지 않습니다

저 당시 마태조와 함께 한 하북, 관중 사대부들이

지금 사대부들의 사형이자 스승이거나 심지어 90세 정도까지 장수했다면 당시 참가한 장본인이었을텐데,

조선과 일본은 본인들 제대로 수교도 인정하지 않고, 강남도 저항하니까,

고려 원정까지 해서 강북의 마진이 만드는 천하도 강제만큼이나 아니 강제보다 더 위대해질 수 있다고 증명하는게 목표였을거란 말이지.

하지만 그렇게 만든 마진 천하는 50년으로 초라하게 막을 내리며, 아니 몽골이라는 위험한 불씨와 사이비 마흐디를 따른 불명예만을 남겼다.

반면에 강제는 마지막에 태산 전투로 사대부의 전설을 남기고, 기어이 진초라는 형태와 강남과 강동 공신으로 돌아오기까지 했고.

지금 관중, 하북 사대부들이 몽골을 우리는 이겼다고 공격하는 것도 그것 외에 더 내세울 자부심이 없어서 그런게 클듯.

아마 아노미와 현타가 씨게 왔을거야. 기어이 그들의 의기는 불의한 것이 되었고, 제의종의 경장이 옳았다가 되었으니까.

미친 혈통빨 사이 틈새로 안문각이 도박해서 조선 건국한거잖아 한잔해

제문제 - 우리 역할은 원래 전통적으로 킹메이커였다. 이게 가문을 유지하는 비결....인데 왜 아무도 없냐.
제무제 - 킹 할 사람이 없다면 내가 킹이 되겠다. 선양 ㅇㅋ인데 급사.
제경제 - '경제했다.'

안문각에게 도박해서 조선 건국하라고 전륜성왕이 잠시 자리를 비워준것임 아무튼 그럼

마고 까는 사료는 화북사대부들이 더 많이 남길걸? 마진이 망할 나라가 아니었는데 마고 탓에 망했다고 주장하려고

서하로 간 승단 기록만 파봐도 다나오지

근데 솔직히 수양제가 떠서 수나라가 망했듯이 마고 뜰 나라면 망하는게 맞다

사실 순종이 뻘짓 안했어도 고려이후 뻥튀기된 북방을 계속 다스리는게 국력 부담이 심했을거라 헌종도 놓칠순 있었지

강남 사대부들이 진초 조정에 출사한거 생각해보니까 성리학 때문 아님?

몽골철기로 몽골 부족 이기고 몽골이 요나라되서 하북 뜯긴게 자랑인가.,....

나라 잘굴러가는데 군대에 돈쓰기 싫다 군대에 가기 싫다가 뭐 제나라는 없었겠음.

마진이 망하는 것에 마전충이나 마운의 잘못이 없는건 아닌데 그래도 이렇게 망할 나라는 아니었는데....

마고가 진짜 몽골 양치기들이 봐도 이건 에반데 할 정도 막장이었긴 했지

>>313 근데 돌아가는거 보면 몽골을 마진 단독으로 이긴 것도 아닌거 같으니까... 몽골 두들길때 안서 기병 애들도 빌려왔을거고 옆에서 조선도 수교 인정은 안 하는건 안 하는거고 몽골을 두들기는건 했을테고.

수양제가 선녀인 수준이니까 마고는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어떻게 수양제가 선녀인 놈이 나오냨ㅋㅋㅋㅋ

연경에 수도 박는것만 성공했어도 통일황조 평균수명은 갔다고 봄

수양제: 난 그래도 대운하 진짜로 파긴 팠다고!

수양제는 대운하라는 치적이라도 있지

한화정책이 말이 쉽지 정작 한화정책 시행해서 덕 본 왕조 자체가 거의 없음. 그 왕조 후대가 덕본거지.

당장 북위 효문제 한화정책만 해도 그 반발로 육진의 난 터져서 북위는 망하고 괴뢰정권 동위 서위 노릇하다 각각 찬탈한 북주 북제, 뒤이은 수 당이 혜택본거임.

금나라는 한화정책으로 덕 좀 보나 싶더니 몽골몽골하게 해줄게 당하고 하북 만주 다 잘려나가서 울며 겨자먹기로 전면한화정책으로만 목숨 연명한 모양새고.

그나마 제한적 한화정책만 한 요나라가 자기 왕조 내에서 덕 좀 본 수준인데ㅋㅋㅋㅋ 요나라야 역사말로 한화정책이 얼마나 끔찍하게 어려운 정책인가 증명하는 실례임ㅋㅋㅋㅋ

고작 십년밖에 시간 못끈 말제의 항전

그 십년이.....

서경 '몽골 제어도 못하면서 연경천도? 미친게냐?'

>>332'대장정'

사실 원역사 거란족은 당나라가 고구려-발해 상대로 써먹겠다고 300년을 기미부주로 쓴 애들이라 요나라 세울때쯤엔 그렇게까지 야만적이다 할만한 애들이 아니었음. 중원화도 엄청 많이 진행된 축이었고.

근데 요태종때 개봉까지 먹고 화북왕조 되는거 통치 실패로 말아먹은 이유는 요태조 야율아보기가 정도가 너무 심하게 문화변환정책 밀어붙인 후유증으로 반동이 겁나 온 시기가 요태종 시기여서임ㅋㅋㅋ

야율아보기가 얼마나 심하게 문변 강요했냐면 자기가 제2의 한고조가 되겠다며 야율씨 유씨로 바꾸겠다고 난리치다가 황족들 다 거부하고 난리나니 그럼 그래도 소하는 가져야 쓰겠다며 왕비족 성씨를 소씨로 강제로 바꿈ㅋㅋㅋ사실 이런것까진 참겠는데 거란 귀족들이 다 폭발해버린게 발해 전후처리임ㅋㅋㅋ

애초에 당나라가 거란족 기미부주 넣고 키워준 이유가 고구려-발해 견제용이라 거란족이 발해랑 싸워온게 이백년이고 야율아보기 본인도 요나라 세워서 태조되고 평생을 발해랑 싸우다 30년 넘게 걸려서 겨우 멸망시키고는 '씁 발해 얘네들 어지간해선 소화 힘들겄네... 동군연합으로 가자. 발해를 이름만 동쪽 거란이라고 동란국이라고 간판만 바꾼 뒤 내 장남(야율아보기 문변정책 적극지지자)을 왕위 줘서 요제국 태자=동란국왕을 등치시키고 실질 동군연합 만들어 차차 소화시키면 되겠지!'란 싱크빅한 생각을 해낸것ㅋㅋㅋㅋ

그리고 진짜로 이 짓 해버리고 얼마 안되선 본인은 늙어서 죽어버림ㅋㅋㅋㅋ 이러니까 거란 귀족들이 싸그리 눈이 돌아가서 "씨발 우리가 이꼬라지 보려고 발해랑 수십 수백년 싸운거냐!!!"하고 외치면서 완전히 지랄나버린 거ㅋㅋㅋㅋㅋ

야율아보기 죽자마자 신하들 불러모아놓고 야율아보기가 그리움? 물어보고 고개 끄덕인 놈들 싸그리 잡아다 '그럼 저승가서도 모셔라'하고 전부 야율아보기 묘에다가 순장시켜버리는 대숙청 터지고 당연히 야율아보기가 동란국왕 임명한 장남은 쫒겨나서 중국 망명가선 절도사 되고 차남이 즉위한게 요태종이었던 것ㅋㅋㅋ 이거 보고 야율아보기 유화책에 좀 믿고 화해할까 하다가 개빡친 발해인들은 요나라 멸망할때까지 맨날 발해부흥군 터뜨리고ㅋㅋㅋ

그래서 요태종이 자기 즉위시켜준 보수파 거란귀족들 눈치보느라 도저히 중원 문화 배려를 해줄래야 해줄수가 없는 입장이었음ㅋㅋㅋ 그래서 개봉까지 따먹고도 쫒겨난거고 이러니까 요나라 내부에서 또 '태조 폐하께서 옳았잖아 이 개씨발 반동노무새끼들아!!!'하고 지랄나고 요태종 이후에 중국 망명갔던 야율아보기 장남 모셔와서 즉위시킨게 요세종ㅋㅋㅋㅋ

그리고 요나라 멸망때까지 이 두 파벌 대립을 극복 못하고 야랄남ㅋㅋㅋㅋ 계속 요태종계 요세종계 황제가 왔다갔다 핑퐁하게 되고ㅋㅋㅋㅋ

제경제라면 할 수 있었을테니 능히 할수이따

길어 축약해주세요

한화정책이 말이 한화지 정체성, 기득권, 통치구조
싸그리 갈아엎는다는 말이니까

해릉양왕도 본인이 쓰레기인거랑 별개로 한화정책 추진하다가 골로간거 아닌가 싶고

저거 벽돌글 어제도 본거 같은데 ㅋㅋㅋ

마고: 연경 천도 할 돈으로 몽골한테 뿌려서 제?어가 되니 럭키비키 잖아!

축약 : 요나라는 제경제하지 못했다

당장 어장 토번 제2제국도 한화정책 실패하고 야랄나서 천명 못따먹다 경제한테 경관당했지

제경제가 유목제국 시조면 한화정책 못해

축약: 요나라는 야율아보기가 존나 빡세게 한화정책하다 야랄나서 망할때까지 그걸로 지랄났다.

한화는 자기 아랫사람은 커녕 아들도 자기 뜻 거슬리면
칼같이 잘라내고, 그러면서도 제국내 정치 어그로 관리 귀신같이 해서 컨트롤 하는 내부정치능력임

몽골... 제어하고 싶어도 안되제...

까말 유목제국 기득권 입장에선 한화정책 때리면 싸우는거하고 약탈만 잘하는 자기는 쓸모 없어지고 피정복민인 한족이 자기를 밀어내는지라

그건 제어가 아니라 버프가 아닌지?

제경제가 유목제국 시조면 그거 칭기즈칸 아님??

>>348 암튼 몽골족 버프해줘서 끌어들인걸로 조카 목졸라 죽였죠?

제경제같은 신하에 은근히 무른 사람이 한화정책 한다?
살아있는 동안 반대파들이 결집해서 제경제 죽자마자 그걸로 내전터짐

야율아보기는 발해 멸망시켜서 한국인들에게 퍼진 이미지와는 정 반대로 본인 이름부터 현대 한국어 '아버지'의 고대 고구려어-중세 발해어에서 나온거 아니냐 할 정도로 중원-고구려의 농경문화에 익숙하고 극단적으로 그걸 선호했던 인물이라ㅋㅋㅋ

그니까 제경제 능력가진 호태왕이 필요하구나

유목제국을 흥하게 만든 기병과 귀족이 싸그리 실업자 밥벌레 되는 길이라는게 문제.

호태왕? 세가들 숙청하기 전에 아들한테 반정당했잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 몽골까진 어찌 쳐잡던 마오까지가 진짜 한계선이었음

마고 같은 놈을 못 알아보고
동생이라고 돈도 군대도 쥐어주며 중용했으니
마진 태종도 군주의 제일 큰 덕목인 인재 알아보는 안목이 없는걸로(적당)

팩트다

제경제-제영제 모두 신하들 문벌귀족들한테 무른 놈들 뿐이어서..

제순종 이후는 조선에게 털리고 하면서 금군 육성 위해서라도 문벌귀족들한테 손 벌려야 했고

제예종은 그딴거 신경 안쓰는 놈이고, 제목종은 못 썼고..

마운은 솔직히 강남대효도같은거 없이도 마고같은 놈한테 연왕 자리 맡긴것만으로 암군 반열에 들기 충분하다고 본다

어떻게 나라가 배신으로 세워지고 배신으로 망함

칭기즈칸은 몽골통일 일등공신인 동생 카사르를 통일 직후 반쯤 숙청하고 텡그리 수장이던 텁 텡그리는 완전숙청했으니까...

한족애호가 제경제님이 숙청이란걸 못해서 수명으로 뻐팅겼지만 지뢰가 남았지

아니, 어떻게 된 게 제현종 밖에 문벌귀족이랑 부딪힌 황제가 없냐.

그리고 마고만 잘못이라기에는 마고가 들고온게 완전 무근본이 아니라 엄연히 있는 마흐디 교리 기반이라는게 문제다.

마흐디 되겠다고 반란한 절도사는 그렇다치고 그걸 병사들이 따라간건 마흐디 신도여서지.

마고 사태의 책임 지분에는 엄연히 마흐디 교단의 것도 분명 있음

친화력 엄청 좋으면서도 은근히 냉정한 게 칭기즈칸.

그양반이면 가능했겠지.

강제가 망하기 전에 황궁 변란 잡았으면 강씨 집안에서도 마고 같은 인간이 나왔겠지

마고 꼬라지보면 교리 그거 말 되는것도 아닌거 같은데

애초에 강씨가 문벌귀족이었으니까?

강씨 방계 (100개 이상)

까놓고 요나라 될 조선계 유민+말박이+말박이화된 하북인
끌어모아 내가 돈뿌려서 반정터트리고
개봉먹어서 개드립친거 같은데

여기서 저게 마흐디 교리에 맞는지 틀린지 알게 뭐야

그리고 남제 이전까지는 문벌귀족 한테 손 안벌려도 되서 그리 문제가 심각하지 않았겠지

솔직히 마고가 마고인줄 알고 따랐겠어 마드레드인줄 안거지

더 나은 세상을 위해서라면 어떤 수단이던 상관없다가 마흐디교 교리 아닌가

양 무제가 가족 친지들한테 굉장히 물러서
모가지를 쳐도 모자랄 놈들까지 오냐오냐 해 주다가
후경의 난에서 급속도로 밀리는 빌미를 제공했는데

마진 태종이랑 마고 일화와 남북으로 비교당할 듯

아무튼 진초가 마진 스코어는 갱신할 수 있을까 기대되네

진초는 요나라에 멸망해도 또 존버할거 같다

평상시라면 무난하게 마진 스코어를 갱신할텐데 요나라가 문제다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 그래도 요나라가 조선부터 칠테니 한잔해

요는 본인 펌블 몽골 크리 뜨면 국성 갈릴 것 같기는 하지

양 무제는
아들 없어서 입양했던 조카를 친자 생겨서 돌려보냈더니
'씁 황태자 자리 원래 내 거 아님?'하고 개기다 북위로 빤스런.
근데 거기서도 정치싸움 밀려 돌아와서는 용서해달라고 즙짜니까 그걸 또 용서해줌.
근데 용서해줬더니 반성 1도 안하고 후경이랑 내통해서 황제되겠다고 반란군이 장강 건널 수 있게 수송선 제공ㅋㅋㅋ

생각해보니 마고는 태종 죽기 전까진 믿음직한 동생 코스프레라도 잘 했으니 마진 태종이 좀 억울할라나

일단 건국은 했으니까 유카리가 이제 국성은 줄텐데

조선은 지금 화약 발전이 제일 선진적인 나라일려나?

그래도 승자총통 만들정도는 안될거 같다는 인상

진초 망하자마자 다시 안남런해서 말초 ㅇㅈㄹ하면 레전드다

사실 저래서 한국사에서 서희랑 회담하던 소손녕이 요나라야말로 고구려 후예 아님? 소리 한 건 사실 야율아보기땐 진짜 진심이었고 요제국 국책이었지.

서희도 사정 다 아니까 '물론 니들이 원래는 그런 꿈 꿨던 적 있는건 아는데 그때 그 사람들 싸그리 요태조 묘에 묻혀있잖아...'라고 대답하고 싶었겠지만 요나라 장군 상대로 그걸 입에 담으면 이제와서 캐삭빵급 전쟁하잔 소리니까 빙빙돌려서 딴말이나 한거고.

암튼 소손녕은 늘 터지는 발해부흥군이랑 여진족 토벌이 주 임무니 고려'만'이 고구려의 후예다(애초에 안믿고 고려온 발해유민 말고 야율아보기 믿었다 배신당했다고 발광하는 발해유민은 고구려 후예 아니다)란 말 받아내는게 목표였으니 서희가 꺼낸 고려 공식입장 듣고 만족해서 퇴각한거고.

마고는 사패인데 마운은 좋아했다고하니 진짜 사람새끼가 아니다 ㅋㅋㅋㅋ

막북기사단이 다시금 초원에 축사를 설치하고 선조들의 무용담을 노래하는 그 날이 올까요?

12세기에 승자총통 나오기...쉽지않아보인달까

불사조냐고 잿더미에서 계속 부활하냐고

강남, 안남, 말제 선택지 보면 그냥 잔당으로 퇴출될 가능성이 높았는데 그걸 다 뚫고 진초로 부활해버렸네

ㄹㅇ 말제 정확히 살아남는 다이스만 뽑아서 살아남았잖아

어제 휴재한 것도 아 이것들 기어코 부활했네... 플롯 갱신해야지 한 거 아닐까ㅋㅋ

다갓의 드라가시스 애호가 또오.....

강남에 경쟁자도 없어 안남에게 통수도 안당해

어케 살았냐 진짜

다갓의 신묘한 보법으로 삼국지 범부행됐고

참치들이 의종이 드라가시스할때 100% 이 세계선에 동제 살리는 대역물 엄청 나온다고 주장했는데 다갓이 응 대역물이 아니라 현실에서 부활시킬거야 때려버리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

강동 지지 얻기 위해 안남 버리는건 생각도 안한 모양이고

의종이 말제를 따라서 교주로 가는 대역이 나오지 않을까?

진태조가 진짜 관대한편이니까 이거 하나는 제경제 이상의 능력

대씨는 이미 쓰였으니 두씨?(아무말)

말제 진짜 대단함

◆중원의 남쪽 끝자락:.dice 5 10. = 9 = 6

1.여긴 종교반란군이 사실상 점령함.
2.별개의 군웅이긴 한데 독자행동은 그다지 안하고 있음.
3.강성 방계(※성씨만 100개임)가 말제를 개국함.
4.발빠른 절도사들이 얼른 귀부를 선언함.

◆말제토벌전:.dice 5 10. = 8 = 6

1.원래 종교전쟁은 처절한 법입니다.
2.자칭 말제의 마지막 천자는 제사를 지낼 특권을 얻었습니다.
3.장점-말제는 강제의 충신입니다. 단점-안남으로 커맨드 띄우기를 시도했습니다. 안남에게 단점.
4.황상! 천신이 대가리를 꼴았습니다!

◆안남국:.dice 5 10. = 8 = 6

1.으아악 씨발 놈들아!! 딴데가서 싸워!
2.장점-안남 문물과 개발도가 개떡상함 단점-나가서 싸우라고 씹새들아
3.황상! 강씨 황상! 절 받으십쇼!
4.황상! 마씨 황상! 제가 개새끼를 잡았습니다!

◆말제국:.dice 5 10. = 8 = 9

1.옥쇄했습니다.
2.장점-혼자 죽진 않았음. 얘네랑 같이 싸우자 한 제나라 잔당도 있었음. 단점-걔네도 마흐디한테 썰림. 씨발.
3.종교전쟁이 아니라 천명쟁패 마인드로 가면 빨리 강씨 목 베어서 화평을 애걸해야죠.
4.안남으로 옮겨가는데 성공했습니다.

진짜 이 극악의 확률을 다 뚫고 생존했어.

저렇게 나오면 마진이 그래도 살았지 ㅋㅋㅋ

사실 의종이 장렬히 산화하면서 진초 부활을 위한 최종단계(endgame)가 끝난거니까

하지만 천명은 마진을 버렸다

그런데 지금 보니까 초태조 스타일이 뭔가 제의종이 연상되는데.

경장은 마진 기반을 추구하는데, 공신들에 고민한다던가 선양 받고 장안 학살 안돌리고 마진 천군과 사대부 받아들이는거 보면

제중종 이후 관대하게 용서해서 등용하는 제의종이 순간 연상됨

저거 다 뚫었음 삼국지 범부만들만함.

>>400 바로 첫다이스에서 말제 컷됐네ㅋㅋㅋ

마지막의 마지막에 9 안찍으면 죽는건데 그것도 뚫었고.

오히려 도망갔으면 진이 목숨걸고 잡으러 왔을테니까 저것말고는 답이 없었지

진초는 진짜 마오쩌둥 대장정보다 더한 대역전극이야

양광 날렸는데 기어이 대월 정복한거 보면 인물은 인물임 말제국주.

유일하게 세번째 다이스만 6이 아니라 8찍어도 생존가능성은 있었고 나머지는 6 못찍으면 전멸. 마지막은 9 못찍으면 사망.

이게 전부 범부 2대가 개봉에서 제중종을 놓쳤기 때문이다.

마오는 마진에 있었지만

금군 다 들고 통수쳐놓고 제대로 된 병력이라고는 조선바랑기안 정도 밖에 없는 천자 놓치고 수적왕 따리에게 낙양노지 2대.

금군이 통째로 회군했는데 기어이 탈출에 성공한 중종

중종 : 내가 더러워서러도 안잡혀준다

중종-의종-말제국주가 전부 명군이라 산거지 진짜...

의종이 치세군주의 극한인 체제를 보여줘서 제나라는 망할만해도 동제는 망할 나라가 아니다란걸 증명한

한명이라도 포기했으면 그걸로 끝....

이거 완전 남제 아니냐

서명하시오! 삼국통일 어장의 주인공은 강제다!

난 잘못 없지만 하늘이 죽이려 들어서 내가 죽는거임<-죄다 범부
하늘이 날 죽이려 든다고? 좇까<-상남자 중종

항우 씹게이.....

항우 범부 새끼. 튀어서 권토중래 노렸어야지

항우 그 씹게이는 5년 좀 해보고 잘 안된다고 자결한 씹게이잖아.

말제국주는 한 40년은 고생고생했는데.

하늘 너 깝치지 마

말제의 기합찬 라이라이차차

중종 개봉탈출전부터의 스노우볼 결과지.

말제국주는 금릉 이후 10년간의 대장정을 하고 10년간 안남의 기반을 다져 안남자제 10만군의 기초를 다졌고 이후 20년간 초태조가 끊임없는 패전에도 포기하지 않고 북벌을 계속한 끝에 천명을 쥐었지

말제국주 : 만일 누가 너보고 역적이라고 하면 그 좆같은 반역 꼭 해줘라

초인: 전륜성왕의 가르침이 없어서 그래

보니까 이 안남 10만군이 최정예 몸통이고

강동과 강남은 마운이 학살 돌려서 민병대만 남았다고 했던가

침투왕조로 들어와서 안남 척추 꺾어서 연성한 10만대군

안남 10만보병으로 섬서하북 제외 천통한거 보면 초태조도 왠만한 건국군주는 띄어넘는 위인이여

강남 진출하고 10년만에 요나라랑 한판 붙으니 제대로 군대를 뽑을 시간이 없는

그렇달까 말제 영토적으로 보면 미친 과확장임

>>435 그 미친 과확장에도 불구하고 통치가 되고 여민휴식을 돌릴수 있는 시잠에서 강제 명군전설에도 손에 꼽는 수준이지

하북, 관중도 마고 재위기와 마진 말제 선양 전까지 절도사들이 마흐디 해먹겠다고 반란 자꾸 일으켜서 여력이 깡그리 없어진 것 같지?

반대로 말하면 이 터지기 직전 물풍선을 상대로 민심을 못 먿어서 화북도 제대로 못 삼킨 요나라가 참

그 절도사들 때려 눕힐려고 군대 갈갈하다보니 그렇게 된거 아닐까

>>438 조카 목졸라 죽이기 위해 만들어진 혈교를 믿으니 그렇지 뭐

지금 강남 관중에 마흐디 반군이 없을 정도로 죄다 마흐디런 해버린

마고는 6이 사이코+소시오였는데
강채는 표보니까 7이 사이코+소시오였네..

1.진짜 타인의 운명을 쥐락펴락하는데에서 쾌락을 느끼는 사이코패스임.
2.의외로 제 주변 사람들에겐 다정한 사람.
3.유년기의 경험으로 문무백관과 군응을 향해 강한 증오와 의심증을 앓고 있음.
4.종묘와 사직을 위해서라는 결과에만 주목하는, 소시오패스적 인간상.

이슬람, 불교 이단->사교->마교->혈교 대단하다 마흐디교!

전승망국 전패천통은 이게 맞는거냐 하북사대부?

전승망국은 진짜 레전드다.

유학적으로 올바르지 않습니까

마라새끼는 그래도 사람냄새가 나는편이야

외란보다 내란이 무섭다. 계속 증명하는

성왕의 예속을 못 벗어난 범부 마라.

내란도 죄다 진압하는데 성공하긴 했다는게 유머

강제의 황제로서는 성왕의 속박을 못벗어났지만 중국의 황제로서는 성왕과 맞먹을만큼 중요한...

제경제가 신화영역에 걸친 황제인거 생각하면 뒷시대 연구자들은 마라 아로나를 제일 중요한 황제라고 할 거 아냐. 이거 참...

재밌는 점은 오피셜로 근대적 의미로 학살을 저지른 젊은 시절 경제 인성 판정은 준크리였다는거임

1펌블이 알렉산더과라는 다이스표였는데

강골에 똑똑하고 교활하신 제경제니므

실제로 경관은 14쨜 질풍노도때 저지른거고 보살 만나고 나니 손꼽히는 성군 된거 보면 본성은 좋은 사람인것 같지 경제

그냥 예종의 모든 행적이 뒤에가서 스노우볼로 뻥뻥 터짐

경제가 경관제 소리를 들은건 전쟁에서 계속 5 대승을 찍고 사후대처를 잔혹하게 해서니까...

그게 질풍노도의 사춘기가 보여주는 격렬함이란걸 알게 된건 66-80이 다이스로 확인된 뒤고.

14쨜 : 찢고 경관한다

이족을 죽여서 한족을 지켜야!(사명감)

경제 : 경제 화났다! 경제 찢는다! 경제 경관한다!

??? : 엄마아아아아아아아아

ㄷㅁㅋ

대놓고 중요해 보이는 게 경제와 예종
업적은 대단하긴 한데 그거 말고 볼 게 없는 게 고종
아예 중요성이 떨어지는 게 목종
딱히 비중 없어보이지만 은근 중요한 게 현종 느낌.

뭐야씨발

살아남은 조선의 승리네 (왜진짜임)

진짜 개쓰레기종교네

유카리 피셜 지고도 이긴 조선 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

오늘의 결론 - 조선, 진초 : 이 승부는 살아남은 우리의 승리네?

유카리 어장 몇없을 나라 이번어장 금나라

전승멸국 전패통일 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 뭐하는새끼들이지?

요새 전패 우승 메타가 유행인가요ㅋㅋㅋㅋㅋ

유카리 올드비 참치님들 감상좀 해주시죠(?)

개선장군에게 반란은 씹 도대체 ㅋㅋㅋ

아니 최소한 승리자가 마흐디여야지.

승리자도 왜 마흐디죠 이래버리면 그건 그냥 내기분상하니마흐디아님죄 이런 거잖아.

진짜 몽골이 저 내전하면서 하북이랑 산서 지킬 능력자체가 없을거니까 그쪽도 초나라에 가게 생겼네 그래도 이제 조선쪽 장성 방어라인은 슬슬 복구되겠다

초나라 꼬라지보고 망하는줄알았는네

저새끼들 보니까 걍 어이가없네

기어이 요나라는 조선 단독승리네
진초 이놈들 이번에 진짜 실망이다

이럼 뭐 마흐디 잔당 중에서 그나마 생각이 되는 새끼들은 안서, 서량 알박기 시도하는거고

그조차도 못하는 섬서, 하북들은 지들끼리 쳐싸우고 있고 금릉은 그거 황하 디펜스 중이네

조선은 끝끝내 이겼다.

전략적 승리는 역시 실존했군

당분간 몽골은 위협이 전혀 안되겠네. 문명퇴보 확정이라.

이럼 저 꼴을보고도 미드오픈하는놈들은 대체 뭐냐

요나라가 기어코 자폭하면서 조선, 진초, 일본은 부전승을 거뒀다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내가 마흐디가 되야 하는데 쟤가 이겨서 나 기분상하니 쟤 마흐디 아님!

거의 이정도까지 굴러떨어졌으니까. 어떻게 승자가 마흐디가 아닌...

산서는 집에갈거야

가고싶어!!!

진초 : 펌블이 뜨고 정계가 어지로워도 나라임

김요 : 나라(였던 것)

유로파에서 마흐디교 나온다면 이거 예능 내지 컨셉용이다 틀림없이

>>483
일본은 진짜로 부"전"승 ㅋㅋㅋㅋㅋ

승자는 마흐디 아님은 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마고를 뛰어넘은 청출어람 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진초태조 그렇게 빨아주고 마진한테 선양도 다 받아내서 진짜 평화기 올 수 있었는데 조선이 요나라 혼자 상대하주는 와중에 지 황권 살리겠다고 숙청 갈기는게 말이냐

진초도 상태 안좋은거 천마공주가 남겨준 선양 때문에 진초 영내 마흐디교 정통승단쪽이 천명은 진초에 있다고 확언하고 있어서 북방국경에 불만 넘쳐나더라도 방어엔 지장 없는 상황이고 그럴거라.

전략의 승리다 진짜 ㅋㅋ

유카리도 이 정도 똥개판 예상 못해서 저녁 스킵한 듯ㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 역대급 금수다

인도에 허구한날 뜨는 종말론자들보다 징하네

저꼴에도 미드오픈은 뒤에 꿍꿍이 있거나 저것도 막을힘이 없거나 둘중하나지 ㅋㅋㅋ

마흐디교는 중앙아시아를 통일하고 셀주크를 위협하는 개쩌는 정통 마흐디교가 있어요.

전쟁다이스 많이굴릴 시절엔 많이굴린대로 전개다이스가 더 중요해서 기억에 남는게 없고

전쟁다이스 중요했던게 이한어장이랑 중화어장 청구정도였는데 얘들은 이긴애가 쎘고 지면 망했음

전승망국은 다이스 꼴아박고 피로스의 승리로 한두번 본거같은데 전패통일은 난 처음봤고 이 둘이 같이있는건 생전처음봄

전쟁다이스 지더라도 치명타만 피하고
상대국이 자멸하면 승리다!라는 신공식이 수립된 날인가 오늘?

이겼지만 소모됬죠? 약하니까 마흐디 아님 ㅅㄱ 갈긴거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

전승멸국의 마흐디 무섭다 진짜

사람들이 자주 헷갈리는 상식: 중기병은 보병 상대하는 병종이 아니라 같은 기병 상대하라고 만든 병종이다

일반적인 무장 상태의 보병: 검기병으로도 전열 붕괴 가능한데??

잘 무장된 중보병: 기동력 살려서 보급 끊고 말려죽이는거지 저걸 정면돌파하는 경우는 중기병들조차 안함 지쳐서 전열 무너졌을때나 돌파 시도하는 거임

중기병이 중무장하는 이유: 같은 근접기병끼리는 근접전에서 박살내고 궁기병의 화살은 관통력이 약해서 중기병 중갑으로 막을 수 있어서

조선은 이제 이럼 전쟁영웅들의 회군이 근심사겠군 ㅋㅋㅋㅋㅋ

진초는 사실 필요한일 하려고 한거죠. 당장 제나라도 똥개판이 된게 문벌귀족들 탓이 크니까 반면교사로 숙청이 필요하긴 했음.

조선의 전략적 승리 전술적 패배가 동아시아를 구했다 ㅋㅋ

>>491
후제 꼬라지 내고싶지 않아서?

조선:이러면 살아남은 나의 승리네☆

...아니 이게 뭐여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>503 회군이전에 일단 잔당들이 만주 들어와서 깽판치는거부터 치워야지

그냥 왕이 안 좋은 타이밍에 죽은게 컸지.

후제랑 마진 꼬라지내고 싶지않아서 급하게 하다 죠진거지 진초는

(서방)마흐디 : 우리 그런 종교 아닙니다(울먹)

동아시아(관중제외) : 니들이 저지른 지랄은 맞잖아

전쟁영웅? 그양반들 다 승진하고도 남을 정도로 갈렸어

안백 '아버지 묘 갈아엎어라 지금 당장'

>>492 저 꼬라지면 진초 국경 구멍 숭숭이고 다음턴 펌블 느면 금 잔당한테 서량 털렸다 나올걸

결국 이기면 되니까 배신해도 오케이라는 마흐디교는 가만히 있으면 계승할 황태자라도 그냥 무조건 배신하게 되는 몽골귀신 앞에서는 범부일 뿐이었군

걍 진초는 아쎄이들 잡아다가 장성이나 올리면 되겠네

사투 끝에 진거라 조선 상태도 멀쩡하진않을텐데 아무튼 살아남아서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선은 지금 요서 개지랄난 거 수복하는 미션도 있고 서량요새화 풀고 근처 힐링하는 미션도 있어서 회군보다 먼저 할 게 많음

조선은 뭐 펌블 뜨면 이긴 병신행이고.

초태종이 말년에 손제리 했다 치면 다른부분은 딱히 이상하진 않았어

조선은 양천제 달성 가능할걸?
하도 갈려서 ㅋㅋ

상황 보니까 진초는 걍 인내심만 있었으면 될껄 초태조가 성급하게 숙청 눌러서 나라 터진거 실화냐 씹 ㅋㅋㅋ

후제는 그냥 급사 스노우볼링임. 광덕제마냥.

진초,조선: 살아남은 우리들의 승리네♧

이걸로 약육강식을 모토로 삼는 종교 - 북구신화라던지 - 가 왜 부흥하지 못하는지 아주 잘 알것같음. 진짜 한번 야랄나니 밑도 끝도 없네

후제는 고종이 급사하고 올라온 예종이 어린애기라도 했지.. 너는 아들이 나이 충분히 있잖아.

지금 조선 전쟁영웅들 와서 승진시키고 일감 냅다 밀어넣을껄 ㅋㅋㅋ

진초도 너무 심하게 이리저리 얽혀있어서 진짜 이 타이밍 아니면 정리가 불가능한 판국은 맞았을 거.

다른건 다 그렇다쳐도 화북방어에 이단죽어란 이유 하나로 이악물고 진초 밀어주는 마흐디교 정통승단 지지가 필요할 지경이면 진짜 말도 안되게 얽힌 난맥상인건 맞을거라.

근데 초태조가 죽었으면 풀어낼 방법도 없지 이거.

일단 조선은 서경부터 재건해야지

평양은 몰라도 형제의 예 갈긴거면 서경은 한번 함락됐을꺼라

극단적으로 나 기분상했써! 그러니까 쟤 마흐디 아님! 암튼 내가 마흐디임! 하는 단비꺼야교까지 퇴화했으니 이꼴이.

진 병신보단 이긴 병신이 낫지

반대로 생각하는거다

애초에 친왕부 조지는걸 전제로 나라꼴 만들기부터 시작한거라고

마씨공주(전):쟤들 어차피 망함ㅇㅇ
진태조:그럼 나라꼴부터 만들어야겠다
마르실천왕:폐하! 어디계십니까 폐하!

근데 54살에 죽어버려서 후대가 중요해졌고

진짜 이러면 김장군에게 꿇었던 산서는 뭐가 되는거임?

이긴병신이어도 이긴게 어디임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 저 전과면 펌블 떠도 원역 고려 수준임

원역 고려도 요나라 전성기 못 끝장냈음

군대가 솥에 들어갈 상황이여야 회군을 걱정하지

지금 일감이 산더미임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 저딴새끼들한테 미드오픈하자는 관중 서량쪽 마흐디새끼는 뭐야?

마르실:크아악

진초는 장기적으로 필요한일 하려다가 왕이 죽는 바람에 제대로 처리하지 못하고 야랄이 난거. 타이밍이 굉장히 안 좋았던거지.

관중러지들은 걍 이해가안감

초태조 제일 역겨운게 그 놈 김전승이 조선 갔다고 좋다고 숙청 갈겼을거란게 진짜...

이번 턴에서 진짜 즐거는 자는 혼자 이세계물 찍고 있는 안남 친왕밖에 없다ㅋㅋㅋㅋ

>>533 반란터지기전에는 존나 쌔엇을꺼임 근데 개선장군에게 반란후 그게 대승이 난 바람에 ㅋㅋㅋ

다음 조선턴 다이스가 바로 이거 후속처리 볼 거라 중요하네,,, 안백 태왕의 운명은 과연

조선은 일단 진초한테 세폐 부터 뜯겠군

>>511 정 반대임ㅋㅋㅋ

지난 선양으로 진초에 남은 마흐디교인들 모두가 이단은 모두 죽여야해 외치며 눈 뒤집어져서 북벌하자고 외쳐대는데 지금 나라꼴이 말이 아니니 무리라고 진초 조정과 전방 친왕들이 뜯어말리고 있을거ㅋㅋㅋㅋㅋ

진초는 진짜로 솔직히 말해서 태조는 힐링하다 죽고 그 후계자가 숙청작업 했어야 한다고 봄

>>537 김전승 자체는 정통 마흐디 하려고 했으니까

사실 원역에서 서경 역할했던 평양은 여요전쟁 때 한 번도 항복한 적이 없어서 심양조차 함락되었을진 의문이긴 함

저거 참수작전 들어갔다가 물러난 걸 수도 있음

>>545
조선은 일단 실지부터 탈환해야돼....

관중은 왜이렇게 힘드냐고 화내는거고 서량은 저 개지랄에 휩쓸린거지 뭐...

神策究天文 신 책 구 천 문
귀공의 귀신 같은 계책은 하늘의 이치천문를 다 꿰었고

妙算窮地理 묘 산 궁 지 리
신묘한 계산은 땅의 이치지리에 통달했구나

戰勝功旣高 전 승 공 기 고
전쟁에 이겨 쌓은 공이 이미 높으니

知足願云止 지 족 원 운 지
만족함을 알고 그만 돌아가는 것이 어떠하랴

근데 꼬라지가 또 모름.

크리 터지면 김전승이 "여수장우중문시" 당하고 물러난걸수도 있지않음?

후속 묘사 보면 마흐디 잔당의 잔당 중에서 그나마 머리가 돌아가는 애들이 한왕 통치에 실망한 애들 데리고 서량 알박기 시도하는 거겠지

말그대로 선천진기를 불사르는 시한부마공이라

체급상 더 큰 조선이 크아아악 하고 내력이 소진된거

김전승은 세속화 하려던 조선계 반정주 반유목 계열이었는데

몽올귀신이 얼마나 무서운지 몰랐고

조선은 몽골고원 진짜 소금뿌리겠다 ㅅㅂ ㅋㅋ

전쟁영웅들? 실지회복하고 그거 상으로 주면됨

진초도 세속화 때문에 터졌는데 김전승이 세속화를 할수있을리가 없지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전쟁영웅: 제발 몽골만은 주지 말아주십쇼!!!!!!

김전승은 저 상황이면 참수작전도 절대 못하고 아무튼 이겼다고 할만한 형식 찾아내는것만 애써서 찾아서 형제의 예도 겨우 한 꼴일거라.

약육강식 강자가 마흐디다 이건 최소한 강자=마흐디라는 룰이라도 있는데 그것조차 부정하면 저건 단비교임.

한왕이 본군이라고 착각하는 이유는 아마도 이것들 전부 뭐시기 장군, 뭐시기 장군으로 명함 하니씩 만들어서 그렇고ㅋㅋㅋㅋㅋ

조선입장에선 마흐디는 진짜 뭔 개짓거리한 기억밖에 안남는데 이럼

1160년의 "자 잠시 마흐디가 있었어요^^"

조선도 지금 그로기 상태일꺼라

확산성 백만 마흐디 중일거다 아마

조선도 지금 나라꼴 제대로 돌려야지

조선: 천손신앙은 천하관의 일부고 개혁 탱그리 거부하길 잘했군

진초는 다시 생각해도 태조가 너무 욕심 부렸다

안전빵은 자기 치세엔 휴식하고 태자한테 숙청을 맡기던가
그게 아니더라도 한 번에 하나씩 쳐냈여야지 싶음

마진 천마공주는 이럴바엔 걍 본인이 싹다 정리하고 계속 나라 유지하는게 맞았던것 같다
진초 좋게 봤는데 그놈들도 결국 중화였어

>>537 김전승 밀어주지 않는 이상 이단놈들이 좆지랄할게 뻔하니까 김전승 밀어줘서 이단 절멸시켜야 한다고 난리친거지 당연히ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>569 ㅇㅇ 내가 보기에도 공신 말고 승단만 약화시켜야했다봄

진초는 아마 태조가 급사한게 아니라 계속 건강이 나빠져서 나 죽기 전에 어떻게든 한다고 실기한 것 같음.

뭐 어떻게든 될거야

안되면 또 안남런하면 되지

조선은 진짜 마흐디한텐 안좋은 기억밖에 없어 이럼진짜

마흐디교 종교자체는 참 좋은거 맞는거 같은데
(대충 빈자구제 극대화)

문제는 신정일치에 쓰이면서 자꾸 개악됐네

까놓고 심양 함락되었으면 형제의 예는 커녕 바로 멸국 직전임 서경이 군사 중심지라

서경도 중경도 함락 못 시켰으니까 억지로 형제의 연 맺고 물러난 거임

안남크툴루는 인생이 재밌겠네

마고마흐디는 기여코 단비교로 퇴화했고 그럼 이단이 없어진 상태네?

근데 금 잔당이 하나가 아니라 각자 쪼개져서 그러는 레벨일거라 이번 러쉬만 막으면 진짜 유목민족 문제는 거의 없어지지 않을까.

종교세력을 신정국가로 만든 2대 마흐디의 원죄네

>>570
자기도 말세를 만들어낸 마왕의 혈족이라서 천명을 주장할 정당성이 없어서 포기한거야....

반란 진압에 2만 걸렸어도 김전승이 하북과 몽골은 상실했지만 그대로 만주에 눌러앉음이었겠네

>>568 차라리 개혁 탱그리 했어야 함
마흐디에 뇌파먹 당한건 탱그리 개혁 안해서임

진초는 상대가 죄다 자멸했으니 중원대빵각이긴 한데

공신승단 너무 급하게 내쳐서 지방통제력 나락간데다

마흐디 자력으로 토벌한것도 아니니 위신도 약함

후제마냥 중원통일국가(강남만 다스림)꼴일걸

이래서 정교분리가 필요하구나 란걸 깨달음

마흐디교 (1대)-> 마교(2대) -> 혈교 (마고) -> 단비교 (금)

대충 마흐디교의 변천사 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>570

아니야...

그때 마진 꼬라지가 황족간의 패륜도 서슴없이 벌이던 상횡이였음.

농담이 아니라 천마공주가 아버지 썩시딩 안했으면 사탄의 혈육 새끼가 지금 금나라에서 벌어지는 지랄 안벌였다고 장담할수 있음?

마흐디교 종교자체는
사회적 약자 : 빈자, 여성, 장애인 잘챙겨주는 종교특성이 계속 보이거든? 그러니까 행동하는자가 마흐디인거고

근데 신정일치로 살짝 교리해석이 변형되더니
그걸 마고놈이 씹지랄을 냈네

신정제국은 미친짓이란 소리밖에 안나올걸 관중도

한 마디로 고수전쟁 우중문 별동대가
살수대첩당하는 건 어떻게든 피하고 아무튼 항복받았다면서 거지꼴로 회군 성공(처음 병력의 몇 %남았는지는 몰?루?)
한 꼬라지였을 듯

???: 폐하! 몽올 놈들이 사분오열하여 사방으로 흩어지고 있다고 합니다! 우리가 이겼습니다!
...폐하?

서경은 따였을지도. 그정도도 못하면 헝제 쉽게 못해서.

현재 판도는 장성 날라가고 남만주 어느정도나 남았나 봐야지.

이렇게되면 조선이 대흥안령까지는 빠르게 복구하겠다

기어코 조카 목졸라 죽인거 정당화하려고 만든 종교보다도 못할줄은 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

연해주쪽 영향력은 복구하려면 오래 걸리겠지만

>>588 다음턴 펌블나면 진초도 그 난리치게 생겼어 ㅋㅋㅋㅋ

당장 반란군 진압 2만 해도 동서 분열이었음. 만주 날아갈 뻔 한 거임.

마흐디랑 국가종교랑 에초에 안맞다고 봐야

후대 종교나 역사학자들은
서하 마흐디는 잘 나가는데 여긴 왜 이리 ㅈㄹ인가
비교연구가 미친듯이 나올듯

진초 펌블나도 걍 천명교체지 저 꼬라지는 안남

안문은 진짜 사서에 쌍욕으로 쓰이겠다

사촌 죽이고 찬탈한놈이 군사 필요할때 사치부려서 이 개판을 만든 장본인으로 적힐거아냐

중원도 조선도 그로기 상태일거고 몽골쪽은 문명붕괴고, 일본만 노났나.

서순 정리하면

초태조 급사 → 김전승의 조선 원정 → 금나라 건국 → 마흐드 대분열 사태

이거일 듯?

진짜 유카리가 마진 멸망 전턴까지는 환경전사 버프 빡세게 줬는데 그걸 마기가 골수까지 차서 자멸하네

일붕이는 뭐 환국이나 돌리고 있겠죠 (폭언)

이미 전턴 다이스까지만 봐도 요동이랑 남만주 정도만 겨우 붙들고 있는 상태였는데 사투에서 졌으니 조선 상태는 빈말로도 좋다고는 못하겠다

일관되게 신앙은 핑계고 이단종파든 논리가 아예 없든 아무거나 동원해서든 좆지랄하고 싶은 놈들 뿐이었다고 나왔으니 마흐디교 정통교단과 신도들 입장은 어디든 하나뿐인거라.

진짜 말 그대로 이단을 죽이고 죽이고 죽여야 한다고 미쳐날뛰고 있을거라 진짜 통제불능 맞을거. 천마공주에게 선양을 받은 진초가 직접 북벌에 나서야 하는게 맞지만 진초가 나라꼴과 지난 평협 땜시 무리라니까 뜯어말리는 진초 최전선 친왕들 무시하고 아무튼 정통신앙 표방하며 버티고 있었을 김전승 지원해주며 이단자를 죽이고 죽이고 죽이라고 눈 뒤집혀서 날뛰고 있었을거.

이래서 김전승 생전에 위협을 관중의 한왕이 제일 심하게 받는게 당연했고. 지가 왕인데 자기 백성들이 죄다 눈이 돌아가선 자기 무시하고 김전승 도와서 이단을 죽이고 죽이고 죽여야 한다고 미쳐날뛰고 있었을거라.

누구라도 마흐디가 될수있다!
근데 그게 국가원수네?
대충 알아듣겠지? 지금부터 서로 죽여라

>1597058272>708

다시보는 웃음벨

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐? 마흐디교 선교로 몽골교화? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
걍 몽골 깽판 발사대가 의의인 종교로 끝났네요^^ ㅋㅋㅋㅋ

몽골 전성기라는것이 마고 선물세트받을때라는게 실화인가요?

행동하는 자가 마흐디다 : 입으로만 살생금지나 자비소리하지 말고
니가 직접 약해서 죽는 사람 챙겨라 이런소리 같은데

그런데 진초가 승단까지 내쫓으면 전륜성왕도 아니잖아

왜 당신이 제 머리위에 있죠 주지스님 내쫓은 비엣남놈아?

애초에 이 모든 문제는

사탄의 혈육 마고가 자기 패륜과 친족살인을 정당화 하기 위해 교리를 뒤틀어버린걸 몽올이 쳐먹으면서 벌어진 사단임(...)

천마공주가 구국의 결단 안했으면 저지랄이 중원에서도 벌어졌을걸?

현실에서 약육강식, 강자지존을 대놓고 통치논리나 교리로 세우면 안 되는 이유를 적나라하게 보여주는듯. 이러니까 북구신화도 망했지.

조선은 지금 되든 안되든 살려면 요나라 지역에 병력 전개해서 통제를 해야 한단게 참...

막북기사단의 재건자 테무친 하실래여

>>607 전혀 아님. 대흥안령 국경으로 만주대평원 전체 온전 유지중이었어. 방어선 돌파해서 약탈당하는 촌락들이 자꾸 생겨나고 있었을 뿐.

뭐 결국 요도 금도 자괴 됐고 진초도 내부싸움이 더 급해서 조선은 내부 정치만 잘 해결하면 실지 회복 쉽게 될듯?

내부 정치가 야랄나는게 문제지만 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>612 이게 실제로 원본 불교 최대 문제점이기도 했고
근데 저걸 저딴식으로 해석 지랄을 해놨네

북구신화도 마흐디교랑 비교하면 화내려나?

결론)개좆지랄이구나

아마 초태조가 죽고 금릉 정계가 얼어붙었다는 이야기를 들은

김전승이 초나라가 움직이지 못할 떄 조선이라도 쳐서 위신 땡겨야 하겠다고 생각했고

실제로 원정에 나서서 소기의 성과를 거두지만

금나라 태조는 짐승 실격 호로새끼라 노 명분으로 반역을 갈겨버렸고

결국 마흐디 세력이 폭발하면서 재기를 꿈꾸는 애들은 서량으로 나머지는 섬서, 하북에서 깽판치는 상황

>>610 결국 몽골철기에게 밟혀 죽엇잖아! 십할아!

>>613

어...

이럼 수상할정도로 승단 차원에서 "불국사"와 "황룡사"로 유학가는 사례가 늘어날 판국 아님?

A라고 썼는데 Æ로 해석한게 ª가 되어버린거지 뭐

>>604 금 잔당따위한테 국경 털려서 비명 지르는거 보면 김전승의 조선 원정이 제일 앞 같음

마흐디교 자체는 정상이다 못해
동아시아 종교들이 특히 부족한 적극적 빈자구제를 핵심적으로 실천하는게 자꾸 보임 ㅋㅋㅋㅋ

그런데 이 꼬라지면 공신이든 사족이든간에 세속화는 필요하다고 생각하겠다

세속화는 반드시 해야해, 저거 보고 안하면 걍 지금 천명을 가질 자격이 없음

조선은 뭐 그래도 아무튼 전략적 승리를 위한 1보 후퇴 논리로 정당화 가능하니 그렇게까지 정계가 개판나진 않겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>628 문제는 왜곡해서 해석 가능한게 많다보니 국가종교로 부상되면 삐걱될수밖에 없는..

저건 세속화랑 별 관계 없지
결국 마고조차 버려졌는데

다음턴은 제발 크리좀 주면 좋겠다

지금 비엣남 크리 빼면 대체 다이스 몇개가 7이하야

근데 지금 조선이 라인강 도나우강 선방어 포기하고
거점방어하며 기동타격대 따로 편성하는 로마 후기 비스무리한 느낌이긴 함

서하는 정통 마흐디빨로 중앙아시아 통일하고 셀주크 밀러갔잖아 ㅋㅋㅋㅋ

일단 만주에서 양치기부터 몰아내야지

금나라 터지고 엄청 들어왔을텐데

결국 오늘 난장판에서 제일 이득본건 진작 서량 던져주고 빠진 서하랑 난장판에 낀적도 없는 일본이란게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

생각해보니 막판은 그 강자지존 논리도 안따른건가? 전쟁에서 이긴놈이 왜 마흐디죠?

걍 마고가 인간이라면 할수 없는 씹지랄을 던지고

그게 몽골의 팍팍한 초원세계 종교관이랑 섞인게 문제다

>>631 묘사 보면 회군하는 김승전 상대로 게릴라도 했다니까 위신 손상 별로 없다봐야지

>>639 ㅇㅇ 그래서 붕괴한거지

마흐디랑 비교할건 코른이나 아즈텍정도다

>>637 마교 버린 양치기들은 받아주지만 안버린 놈들은 족치는 식 부터 해야할듯?

>>639 ㅇㅇ 강자존도 ㅗ 때리고 그냥 내가 마흐디다! 하고싶은 거엿던거

세외는 신의... 보다는 꿀을 잘빤다

>>639 ㅇㅇ 전쟁 이긴 놈이 왜 마흐디죠 한 순간부터 그래서 무제한 하극상 터져서 셀프경관된거

아즈텍은 제국했습니다만?

>>643 아즈텍:저희가 사람살은 씹어먹었어도 같은 국가내에서 저러진 않았습니다

>>639 배신각이 보이니까 욕심으로 선을 넘은거

>>643 아즈텍이 조스로 보임?

북구는 싸우다 죽으면 발할라-북구의 천국같은곳 간다지 저건 아니야

아마 화북도 엄청 양치기 밀려들어가고있을거같은데

여진 아예 장성이 없으니

>>643 서하 : 그 놈들 사이비라고!

아즈텍에 비교하면 그건 아즈텍에 대한 모욕임 아즈텍 인신공양도 고대 중국 상나라 수준이었다고

아무튼 이리되면 몽골은 개인적인 천하관 자체가 아작났을것 같다

오히려 저렇게 난민 폭탄이니까 관중이 대처하기 더 어려운거지 저번턴 조선처럼

차라리 단일 세력이면 토벌을 시도하든 대화를 시도하든 하는데

지금 관중, 서량으로 달려오는 애들은 그런 거 몰라 그냥 일단 살고보자 마인드라

하긴 아즈텍도 비교갸 얀되는 레벨이네

어장 후세 역덕들의 키배
조선까 : 응 느그나라 요나라 아우

골기 문명 후퇴면 천하관이 없는거 아니냐 ㅋㅋㅋㅋ

하북은 지옥이고 금릉은 황하선 세워서 틀어막아야지

아즈텍도 나름,문명국가야 500년전 쯤에 고대국가를 해서 그렇지

아즈텍은 제국세웠다.

인신공양에서 고대사회 노예제로 넘어가기 직전에

외계인이 누적된 원한을 터트려서 문제지

화북에 살던 양치기들이 관중 박고있는거 화북도 지금 골기임 ㅋㅋㅋㅋ

아즈텍 음해까지 다 합쳐가지고 비교해도 아즈텍한테 비교하는게 미안함

하긴 그냥 해골수확만 하면 장땡인 코른레벨이네

관중은 저거 저번턴 조선처럼 외교로 해결 불가능한 상황

자체적으로 골기문명으로 퇴보했는데 누가 스스로 몽골인이라고 하겠냐?

>>664 1턴만에 그렇게못돼 아직 남아있을때 하는거지

애초에 동아시아는 국가가 구휼하는게 당연한 세계라서 어쩔수 없음. 종교에서 함부러 구휼하면 혹세무민 한다고 맞아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

북구신화는 강자존도 아니고. 거긴 종말론적 세계관의 종교임.

거기다 강자존식의 마고마흐디마저 무시하면서 아무튼 나 삐졌으니 쟤 마흐디 아님! 수준의 단비교 수준이 됐는데 그런 단비짓 해도 살려둘만큼 자연이 온화하지 않으니 쟤넨 살기 글렀음. 아미 시베리아서 뉴 챌린저 하나 나올거.

ㅇㅇ 애초부터 종교는 핑계였고 신앙은 일절 없이 깽판칠 생각밖에 없었고 마흐디교 입장에선 찢어죽여야 하는 이단들 뿐이었다는 거.

그나마 저 판에서 머리가 있어서 정통교단 신앙 주장했을 김전승 생전엔 지지 지원해주는 대신 이단 대숙청 끊임없이 요구하고 강요하고 있었을거.

이렇게 다 억지로 밟히고 있으니 마흐디교 자체가 자기편 될 가능성도 없다 보고 그냥 최소한의 논리도 뭐도 없는 배신 통수 갈겨버린거일테고.

해골수확만 하면 아군이든 적군이든 상관없는 코른네 레벨이다

>>615

문제점: 요나라까짐 그 약육강식, 강자존 교리로 어찌저찌 질?서를 유지함

근데 금나라 새끼들이 그 강자존 교리마저 전면 부정하며 요나라를 멸망 시키더니... (중략)

화북은 문명해체 피해서 도망가지않음?

>>664 그건 안됨 체계적으로 제노사이드 해도 안되는데 고작 저 똥개판 군대가?

그냥 김씨 태조나 정상인이고
저기 몽골애들은 저러면 부족제조차 아님.
그러니까 외래종교 개소리에 넘어가서 저 지랄을 내지

조선이 겪던 민족 대이동을 진초가 당하는거니까 지금 막북은 다시 사람 없은 땅 된거지?

>>675 도망가도 망한놈들도 쫒아와서 땅내놓으라는데 지옥이지

??문:여기서 마고가 되살아나 금나라 지배한 특이점 갑니다

하북과 산서는 문명해체 피해서 도망간이상 붙을게 초나라밖엔 없지

>>669 자체적으로 철기 만들 기술을 가진 부족이 날라가서 실전된 이상 1턴 지나면 녹슨 무기 교체를 못해서 진찌 골기문명화 되는거 맞음 ㅇㅇ

저거 하북 도망간거 묘사안되긴했어

화북에서 문명 해체 피해서 도망갈 대가리 있는 애들이 서량 가서 알박기하는거

애초에 어장 내에서도 마고 이단은 나중에 따로 구분지어서 부를걸?

근데 내가 하북이었으면 개같이 초나라한테 대가리 박았다

쟤네가 자멸해가면 시베리아서 이놈들 뭐임 뭉치지도 않고 글러먹었네 하고 새부족 기어나와 차지할거.

>>678 아마 그럴 가능성이 높겠다만...

문제는 도망지는 놈들이지...

문명붕괴를 피해서 말이야...

하북이랑 섬서는 대약탈 당하고 있지 않을까 (먼산)

>>686 관중 박는 애들이 걔네야

전쟁 : 전근대 사회에서는 진짜 감당하기 힘든 소모성행위다.
최후의 발악을 전쟁으로 해서 진짜 골기문명 갈때까지 얼마 안걸림

>>689 대충 약탈당하면서 아무도 안사는 무주지 형식으로 사출되었을듯?

그냥 몽골에 사는 말이고 뭐고 야생동물 다 조지면서 사람도 못살게 못하나...

아니 어떻게 전쟁 이긴지 한턴도 안지나서 철제도구 쓰던애들이 골기문명이 되겠음
지금 문명퇴화가 진행중이라는거지
글자 그대로 읽지말고 일단 그게 말이 되는지부터 생각해봅시다;;

걍 또 나중에 양치기는 유입되는거지 뭐

조선은 진짜 죽다 살았다 수준이 아니라 북망산기슭에서 강 건널 뱃사공 기다리다가 돌아옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이 세계선 몽골고원은 부족명에서 나온게 아니라 조선이 몽올친왕부 세워서 그 행정구역에서 나온 지명임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

몽골친왕부 있던 동네를 역적 대오놈이 조져놓아 황폐해진 와중에 흘러들어와 눌러앉아서 깽판치는 개새끼들이라고 몽골인 운운하며 욕하는게 통칭이 된거고ㅋㅋㅋ

>>693 몽골 고원이 한반도보다 5배는 넓은 땅인 거 아니?

>>690 그쪽으로 관중을 박고있으면 중앙에서 모를리가 없어요...

공급과 관리가 끊기는데 무구가 전투 몇 번을 버틸까 /적당

>>680 마고가 되살아나도 부활해도 왜 마흐디임? 하고 배신당해 매장당할거 같은게 저 개판임 ㅋㅋㅋㅋ

뭐 조선도 개같이 터져있을순 있는데 그래도 나라는 유지되겠지...

>>693 그게 가능했으면 애초에 샤아가 몽골을 놔줘야했을리가

이번턴동안 최후의 발악 하는거고 다음턴부턴 철기는 녹스는데 그걸 교체할 철 제련 기술이 실전되서 골기문명화 되는거지 뭐

금나라 잔당이 든 무기며 식량 출처 : 화북
애초에 요나라 구성이 조선계 + 한족계
즉, 화북 한족계도 살아있으면 칭찬해줘야 하는 문명 후퇴 생지옥

강자존이라는 마지막 룰조차 파괴되었다는건
철기 공급하던 후방지원하던 애들도 다 뒤진다는 말임
현대기술로 만든 철기도 아니고 이시대 기술로 만든 철기는 더 빨리 소모됨

>>696

이정도면 삼도천 강건너에서 단군왕검, 동명왕, 안문각이 단체로 "니 지금 올때 아니야!!!" 라고 소리쳐서 살린거 아님?(...)

좆같아도 조선입장에서 최선은 몽올 강위주로 통제해서 문명재건임.

진짜 화풀이로 소금뿌리고 학살갈길수도 있다만

그건 최악이고

금나라 태조 금마는 진짜 뭐하는 인간이었을까. 수적왕봐 클라스 떨어지는 개국군주까지 나올 줄이야

철기 골기 퇴화는 그런거임. 제철 제련 이런거 전문으로 하면서 그거 팔아서 사는 식으로 기술을 네트워크식으로 유지하는 사회에서 그런 제철기술 제련기술 가진 부족이 전멸하거나 기술계승을 못하거나 런해서 네트워크가 무너지는거.

원역 여진족이 그래서 있는철 망치질해서 무기만들고 갑옷만들고 하는 기술은 뛰어난데 철광석에서 철 뽑아내는 기술이 날라가서 골기됐다 이랬던거고. 그시기에 조선하고 명은 여진족에게 철이 공급되는거 자체를 통제했음.

>>706 화북은 문명해체 피해서 살길 찾아 떠난게 다이스표에서 걸렸음

>>694 도시는 커녕 촌락조차 안남아나면 그렇게 됨

이겨놓고 통수는 진짜 러지다

"이긴 놈이 왜 마흐디죠?"

괜히 금나라 크리 2가 조선에 머리 박음, 크리 4가 진초에 머리 박음인게 아님

이제 저렇게 자멸할 일만 남았으니까 ㅈ된거임

>>707 배에 누가 타고있길래 누구지? 하고 봤더니 안문각이 득달같이 달려와서 가슴팍에 태조킥 갈기고 돌려보낸거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그.. 하북 그래도 김요가 어느정도 잘 다스렸는데 그게 몇년만에 문명해체급으로 부숴지면 그게 크툴루입니다...

>>709
왕 자체도 못하고 하극상 당했다에 1표!

>>699 진초 중앙 : 걔네가 왜 주공임?(진짜 모름)

사회붕괴 신뢰붕괴가 치명타임.

까놓고 몽골은 연료부족스로 제철이 자체적으로 안됨

그 징기즈칸도 한족 바다에 넣다가 포기했는데 어케하냐고....

생각해보니까 떠올랐는데

진초랑 조선은 화약무기 남아있잖음?

...이시기 화약무기가 유목민 상대로 얼마나 효과적일까?

심지어 골기도 귀할 수 있음. 골기도 뼈가 있어야 만드는데 사람이건 동물이건 뼈를 구할 곳이 있어야 하니까.
근데 사람도 얼마 없고 가축도 저 혼란이면 키우기 힘드니 골기랑 석기를 섞어서 쓰고 있을 가능성이 높을 듯.

일단 김요가 잘다스린건 맞음? 아예 통제가 안되서 세금도 못거두고 약탈이 기본 같던데

금나라 태조는 반란성공해도 왜 마흐디임? 하고 하극상 당헀을걸

>>722 그닥

게다가 군사력 있는 부족만 도망치겠음?
후방지원하던 애들도 좇됬다하고 다들 도망침

아마 김요 잔당 중에서 그나마 이성적 판단이 되는 애들이 집단적으로 서량으로 넘어와서

한왕이 아 이것들이 본대를 이끌고 왔구나 착각하는 거일테고

저 지랄나면 누가 저기다 철제부품을 들고와서 팜
상호무한 제로섬 약탈이 될수밖에 없는거

골기문명화 되는게 화북일 수가 없음 애초에 전쟁을 화북에서 안 하고 화북 살던 놈은 다 살길찾아갔는데

애초에 저번턴에도 유목제국이라 나라가 비정상이라는 다이스 나왔음
첨부터 잘 못다스림

화약은 골기부족에게 쓰기엔 비싼 물건이야

>>722 왜 유목민이라고 생각하시죠? 문명후퇴하면 수렵민족임

일본은 펌블이든 크리든 평민들 삶이 동아시아에서 가장 좋을거라는게 웃기다

ㅇㅇ 골기소리 나오는 시점에서 하북에서도 다 내쫒기고 서하 진초 조선이 손잡고 몽골고원내 철기유입통제 들어가고 있다는건 확정이라.

그나마 있는 숨구멍 북쪽 시베리아도 조선이 수로타고 요새박아서 접근 견제하고 서하가 준가르 분지 미누신스크 분지 장악해서 접근 차단하고 실시간으로 그러고 있을거.

>>717 못 다스렸어
전턴부터 양치기 군벌모임으로 다니다 기어이 권위가 안먹혀서 조선 침공한거임

가지고 있는 물자로 저개판 생존하거나 탈출해야하는데 당장 소비품인 화살부터 동나겟네

반대로 금릉은 절대다수의 빡대가리 잔당들이 지들끼리 치고박고 싸우는걸 황하 디펜스하면서 보니까

???? 요나라 군대 다 여기에 있는데?? 하는거고

하북은 인구가 도망친게 아니라 그냥 막북 이탈했다고 봐야지.
원래부터 중화강역이고

그런데 이러면 오호십육국 각은 어찌되는겨?

일어날 가능성이 높아진건지 아닌지 궁금함

골기까지 추락했다는거 자체가 금 잔당이 화북에서 분리됐다는거임

안백은 안문각-안궁-안천처럼 조선태왕 상위티어 다음으로 사후평가 개쩔것 같구만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 미리 군사재건 안했으면 즉사였다

그냥 금릉이 병신인게 아니라

요나라가 병신이얶

>>735 그건 정상적인 유목민부족사회 기준이고
저건 찐으로 혈족기반외에는 사회가 붕괴하는 중임

>>740 관중이나 다른 지역이 딴마음 먹을순 있음

>>730 사라진거지 뭐 오호십육국을 할려면 북적이 최소한 국가를 갖춰야함

당장은 오호십육국각은 탈출. 다만 진초 상태도 상당히 안좋은 편이라 무너지면 모를 일이고.

단지 지금 상황에서 문명이 있는 지역이라면 걍 디펜스 해야지 뭐

진초는 걍 가만히 있어도 될거 태조가 혼자 자살해서 븅신 된거고 ㅋㅋㅋㅋ

저번턴 조선을 보듯이 저거 막는것도 힘 많이든다

다시봐도 셀프경관 골기문명화는 진짜 전설이다...

아니 문명후퇴도 좀 시간이 진행되야지

지금 사방팔방으로 퍼지는 잔당들이 전부 전쟁 치룬지 한턴도 안되서 뿅하고 문명퇴화되 철기하나 없는 애들이겠음 상식적으로?

아직 그나마 여력있을때 뭐라도 해보는 애들이겠지

김요 잔당이 타림 분지 먹는데 성공하면 원 찬스 있는건데 이 경우에는 서하가 이 새끼들 우리 용흥지지에서 뭐함??

하는게 펌블일 듯

아직 온난기 안끝났으니까 이대로면 또 북쪽에서 남하해서 자멸한 막북네들 잡아먹고 클텐데 뭐 그거 언제일진 모름.

조선이 시베리아 다시 들어가려면 적어도 최소 3-40년은 걸릴걸?

>>753 그 김요네 세력 조선치고 돌아와서 몰살당한거 같던데

>>694

문제가, 일단 요나라 세력이 금나라 손에 몰락함

그리고 요나라 무너뜨린 금나라도 다른 마흐디 루아녹스들한테 하극상당하고 멸망함.

거기에 금나라 무너트린 세력도 아마 또 하극상으로 무너진거 같고
.
.
.
이 과정들이 지속되면서 그나마 재정신 박힌 부족들은 죄다 몽올에서 도주함.

...그럼 지금 남아있는 마흐디 양치기 루아녹스들 중에 철기기술 남아있는 놈들이 있나?

철기기술 있는 세력들이 먼저 찬탈했다, 후발주자들한테 찬탈당하며 망했을텐데

도망치는 애들은 마흐디 거르고 자기 따르는 꼬붕이 그럭저럭 되는 놈들이고
안 그런 놈들은 도망도 못 치고 잡아먹히고 있을걸?

하 마흐디 루아눅스는 레전드다.....

>>756 김전승 충성파 말고 그냥 김요 라는 나라 안에 있었던 애들ㅇㅇ.

북만주 실지 회복하고 대흥안령 안정화하는 것만해도 몇십년 죽어라 노력해야할텐데

철기가 있긴하다랑
그게 철기를 전쟁에 소모할수 있느냐랑은 다른얘기임
까놓고 화살도 노동력으로 따지면 꽤나 고가치 소모품이다

조선도 약탈 막는다고 온몸의 뼈가 시렸는데 걔네한테 약탈 당하는게 일상인 화북은 진짜 원나라 침공기 고려꼴이라고 봐야함

조선은 재개척보다 중요한게 지금 나라 안정화임

까말 조선은 나라 내정 정상화 되면 알아서 재개척 되겠지

도검이라는게 몇번 베거나 금속끼리 부디치면 부러지거나 휨
근데 이거 수리해줄 사람이 죽거나 도망치기 시작함

조선은 검계까지 끌어들인거 보면 일군만민 찍은거 아닌가 싶어 보이긴한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

세폐 10년컷한 진초를 럭키비키.

>>763 화북은 이 꼬라지를 이미 마고 시절부터 해왔음

하북은 문명후퇴가 안되도 거기쳐먹던 마흐디쪽 애들은 찐으로 문명후퇴각 아님?

어느쪽이든 한 쪽 결과가 반대였으면 이렇게까지는 안 되었을텐데

최후의 발악을 전쟁으로 하는 바람에 남아있던 철기들이 급속도로 외부에 유출되거나 소모되는 중인거

자체제철? 몽골고원에서는 연료부족으로 못해

진초랑 김요는 똑같은 5-6 나왔는데 김요는 하필 이 마흐디 기반이라서 다이스표가 더 엄격했네

>>770 문명후퇴가 안된다가 아니라 그게 한턴도 안되서 완료될리는 없다는거임

>>770 그게 몽골쪽 놈들인데 걔내가 도주했으니 문명 쇠퇴인것.

김전승이 하북 정착한 조선계에서 나왔다는 것만봐도 하북이 막북보다 훨씬 상태좋다는 증거지

>>768

조선한테 세폐.... 바쳐야 겠지?

지금 권위 자체가 터져서 하북자체가 붕떠버린거 같은데, 그러면 몽골쪽은 찐 골기각인데

차라리 반대로 조선 승리 반군 대패였음 이렇게까지 되진 않았을것

마지막이 전쟁다이스 1 2인데 이거만 순서 바뀌었어도 달랐을껄.

조선도 세폐 뜯기엔 지금 상태가 나쁠거라.

진초 전턴은 즐 나왔으니까

>>774 지금 가장 큰 문제는 그게 산발적으로 되는시점이란거지

애초에 다이스표에서 화북이 살길 찾아 떠났다는 선택지가 걸렸는데 왜 계속 화북 내려치기가 나오는지 이해가 안 감

조선은 지금 자기들도 양요원 들어갈 처지인데 누구한테 세폐 내라 마라할 입장이 아니라니까?

실시간으로 문명퇴보라고 도마가 못 박았음

조선이 지금 세폐 뜯을려고 전쟁 갈기면 터지지

하북 거기도 마흐디끼리 서로 싸우다싸우다 민병대한테 쳐맞을정도가 되서 쫒겨난셈이지

뭐 한턴정도로 할수있는게 크진 않거든

화북 묘사가 안돼서

조선은 양치기 대이동으로 소모된 내정 다시 정상화 먼저 해야지

>>786 아니 그게 현재진행형인거지 현재완료가 아니라고요 핵쏘는거도 아니고

조선은 지금 얼마나 쳐맞았는지 판정부터 들어거야해

>>781 당장은 못 뜯지
조선이 지역 안정화 하고 슬슬 재건 할때부터 아른거릴거임

조선은 지금 죽지못해 사는 중환자지ㅋㅋ

일단 참치들. 실시간퇴보중인거랑 퇴보완료는 다르다. 맞지?

뭐 철기를 가지고 있을수야 있는데 걔네들 없어지는것만으로도 실시간으로 문명후퇴일거라

여기 조선을 로마로 치면 평양이 로마이자 멘디올라눔, 서경이 아우구스타 트레베로룸이자 루그두눔, 만주대평원지대가 갈리아, 대흥안령이 라인강 방어선인거. 로마와 달리 그 외 전선은 없어서 황제 여럿 필요해서 막아야 하고 그런건 아니고.

거기서 라인강 방어선이 옛날엔 방어선 나가서 밖 야만족들 신나게 줘패고만 살았다가 군사력 절대우위 잃어선 방어선 유지에 급급해졌고, 방어선 주요 거점요새들 무시한 야만족들이 갈리아로 진입해서 약탈 학살 하는거 늦게라도 달려가 찢어죽이고, 항복한놈들 라인강 일대에 경비라도 서라고 정착시키고... 이걸 반복하는 상태까지 떨어진게 저번턴.

그리고 이 라인을 유지하던 상태에서 국력 갈아가며 버티고 있다가 로마처럼 훈족 라이징하며 더 심해지고 지랄나는게 아니라 버티다보니 야만족 웨이브의 가장 큰 동력원이 무너지며 아무튼 상황 호전된거.

조선은 지금 빨리 회복을 해야 하고
그러려면 요서 수복하고 그 땅으로 전쟁공훈자들 포상해야 할 걸?

>>796 ㅇㅇ

>>766

그럼 이제 질문을 바꿔야 겠네

"몽올에서 철기가 무구와 도구 레벨에서 [사치품]으로 올라가는 시점은 언제부터일까?"

조선 상태가 어떤지도 모른다니까?

이래놓고 심양따이고 개지랄났으면 의미없어

이럼 요금 권역은 지역단위로 조선계 제한계 둘중 목소리 큰쪽이 지지하는쪽으로 귀부하겠다고 시끄럽겠네.
근데 조선에 밀려난 유민출신인 조선계가 진초로
후제에 박해받은 제한계가 조선으로 가자고 외칠거 같아...

조선도 지금 해야하는게 재건하면서 무역 돌리는거지 진초 짜증난다고 세폐뜯으러가면 그냥 둘다 조지는거고

>>792 그니까 그 문명후퇴중인 몽골로 할수있는게 없지

아까부터 같은걸로 계속 싸우는 것같길래

걍 그만해
각자 니 생각이 맞아 하고 말어
문명퇴보 여기는 여까지

>>802 심양따였으면 지금 몽골이 이지랄날리가 없는데

이쪽도 지금,당장 전원이 골기 쓴다고 주장하는거 아님
0아니면 1 논리로 말하는거 아니라고

화북이 살길 찾아 빠져나갔단 다이스가 있었나? 이번에 아예 묘사 안됐잖아

심양따였으면 조선이 이긴병신이란 소리가 안나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>810 마지막 다이스 3번에 있어

>>796 ㅇㅇ 맞음

>>810 화북 산서가 짐승은 그러고 놀아 우리는 갈꺼야 다이스 있었음

마지막 3펌블이 느그들끼리 싸워라 우리(하북, 섬서)는 떠난다 였으니까.

>>808 심양을 딴놈이 왜 마흐디냐!!!

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3.장점-아무튼 가장 센 놈은 금나라가 맞음. 단점-짐승들은 그러고 살아. 하북이랑 산서는 돌아갈거야.

화북은 여러모로 똥개판일 수 밖에 없음.
anchor>1597058159>437
anchor>1597058179>778
화북이 마지막으로 그나마 안정적으로 돌아갔던 시기가 제목종-제중종 시기인 1060년임. 대오 때려잡고 연왕이 안궁이 이끄는 조선군마저 밀어버리던 그 때.
심지어 그 때조차도 몽골애들 파상공세 받아내고 있었고 그 다음부터 마흐디가 본격적으로 일어나면서 화북도 개판나기 시작함.
마고가 연왕이던 시절조차 화북 복구비용을 몽골 말박이들에게 주었었고, 이번 턴이 1160년인데 100년 동안 이 지랄이 지속되었음 어...

한턴만에 완료 그런게 아니라면 그건 맞겠지.

다음턴에 살아있을때의 이야기고.

일단 패배인거보면 세게 쳐맞은거같긴한데

일단 지금 철기는 남아있고, 이걸로 지금 살길찾아보겠다고 마구 뛰쳐나가는 판인데, 솔직히 이걸로 도트딜쳐맞을순 있어도 어딘갈 정착하긴 힘들지

화북산서는 초나라에 형식적 복속했겠지

[끝없는 난세와 내전으로 문명이 붕괴함. 다시 골기시대로+장점-아무튼 가장 센 놈은 금나라가 맞음. 단점-짐승들은 그러고 살아. 하북이랑 산서는 돌아갈거야] >> 이게 마지막 판정이라

하북, 섬서가 그나마 다음턴 판정이 잘 나오면 그 아수라장에서 진초 책봉 제후가 나오기는 했다- 일 듯

서경이 요새도시이자 북방커맨드센터이자 무반핵심이자 검계핵심인데 여기가 터졌으면 형제의 예로 못 끝나지 시포요

anchor>1597058354>202

금나라 짐승이랑 화북이랑 분리됐음. 살길 찾아 떠났다는게 얘들 묘사임

지금의 금나라가 폭발사산된거는 승리한 왕의 개선에도 니가 왜 마흐디임? 밖은거여서 얼마나 이겻든 크게 상관없다는게 ㅋㅋㅋ

>>825 급하면 그걸로 물러나기도 함

뭐 높은확률로 심양그라드 찍고 형제뭐시기 했을거 같긴 함

지금 작중 조선군은 안문각 시절처럼 대외원정 잘 하는 군대가 아니라 원역사 중기 이후 조선군처럼 방어에 특화되고 문민통제에 충실한게 최대 장점인 그런 군대임. 진초 패서 세폐받을 능력 자체가 없어.

만약 앞으로 조선이 진초에 세폐받는다면 몽골고원 억제해서 하북 방어에 조력하고 하북재건 지원좀 해달라고 받는거임.

강제 개봉까지 뚫렸는데 형제관계로 끝났잖아.

형식적 복속이고 뭐고 애초에 자립같은거 할 힘도 없지

일단 심양 따였을확률은 좀 많이 낮긴 한데, 심양그라드는 상수였을거

화북 돌아간단게 진초가 화북을 먹는건가?
금나라 여전히 살아있단 다이스인데 이게 양립이 되나?

>>834 금나라 없어 그런 나라

그거 개봉뚫린게 아니라 개봉그라드 아니었나

저게 금나라로 보이냐는거지

지금 하북섬서는 중앙에서 구휼 뿌리는거 퍼먹는거밖에 할수있는게 없다

그 금나라 호소 세력이 제대로 인정받지도 못하고 그냥 자멸로 자동붕괴했다는 거니까

ㅇㅇ 공성전 중에 진걸로합시다 할 순 있지

근데 터졌을 수는 없다고 봄

아니 그러면 산서 하북 어디로가게 ㅋㅋㅋㅋㅋㄴ

금나라는 이제 국가라고 하면 부끄러운 수준일텐데?

조선은 세폐달라고 세게 나갈 상황은 아니지

근데 외교문서에 화가 많이 나있긴 할거

지금 금나라가 폭발사산되서 화북 산서도 따로 놀꺼야 다이스 받긴했는데 어떤 상황인지는 몰?루 인 상황

>>834 금나라가 남아있는 진행으로 보였나보지...?

>>834 아니 죽었는데요 금나라

>>834 금나라란 나라 자체가 터져서 양치기들 도주하는 판인데 그쪽 유지할수 있으면 안터졌어

세폐는 기대하지 않는게 좋음. 전턴 꼴로 볼때 버티기 위해 나머지 모든걸 포기한 군대라.

진초가 하북, 산서를 제대로 수복했냐는 다음턴 크리에 있겠지? 당장은 무슨 상탠지 양자영역이고.

금나라(였던것) 되고 하북,관서 등등에 셀프경관 피해서 오는 양치기들이 전방위 사출되고있는중이지

금나라 (웃음) 상태인거지

>>849 걍 형식적으로 수복이지 절대 제대로 수복 못함

하북산서는 높은확률로 후제꼬라지일걸

저거 다음턴 바로 수습에서 성공함 뜨면 초태조가 자식 농사 제대로 지은거고

다이스에 절대는ry)

그 양치기 막으려면 자기네들론 안되고 결국 초나라밖엔 답이 없을거라

크리가 형식적 수복이지 절대 제대로 수복못하지

일단 후제꼬라지로 1턴버티고 다음턴부터 제대로 해야할것

수복이라치고 받는놈도 오는놈도 병신이라 문서로 툿친수준

화북 산서 수복할 행정력이 없다고 물리적으로 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

현실적으로 진초 관찰사 자리 받아가는 현지 군웅이 탄생함 정도가 크리 범주에 있을 듯?

그럼 화북 돌아간단것도 금나라랑 같이 공중분해 아님?

금나라가 정말 "잠깐"은 있긴 했을거야 연경부터 반역 쳐맞으면서 개같이멸망했겠지만

그나마 금나라가 스타트는 하북이었던 거 같은데 마지막 묘사대로면 하북 막북 분리되고 하북산서는 전력으로 서진중.

금나라는 하나일수도 둘일수도 없을수도 있음.

일단 확실한거

•하북이랑 산서는 몽올에서 벌어지는 지옥도를 보고 망설임 없이 독립했다

•몽올 부족중 그나마 재정신인 부족,
철재기술등 기술력을 가진 부족들이 마흐디 루아녹스들한테 멸족 당하거나 지옥도를 벗어나기 위해 남하하면서 몽올내 수가 계속 줄어들고 있다.

•극히 일부 사례라도, 몽올에서 골기가 나왔다는 묘사가 있다는건, 몽올에서 철기가 복합적인 이유로 가치가 천정부지로 치솟고 있다는 소리다.

...솔직히 이지경이면 다음턴 몽올 크리 터져도 미래가 없지 않음?

이번턴 진초는 김요가 자멸한 덕분에 묻힌거지 야들도 당장 뭘 할 수 있는 다이스값은 절대 아니니까

하북 산서의 금나라 병력이었던 것들이 서진중인거지 하북 산서 자체가 서진중은 아닐걸.

걍 금나라(웃음)이고
일개 마적단 수준으로 추락했다고 봐야함

anchor>1597058353>765

마라가 맞았습니다, 김장군님.

그리고 마라의 손을 빌린 자도 끝이 좋을 수가 없는 법이지요.

>>865 몽골크리는 지들끼리 고독이지 뭐

지금 진초가 공신하고 승단 내치기 들어가서 화북 산서 수복하더라도 통치할 행정력이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

몽골크리는 그래도 조선이 복구한다고 가만히 냅두는 그런게 크리일듯

>>865 일단 조선 다이스를 봐야함

다음턴 몽올 크리는 시베리아서 히얼컴즈 뉴 챌린저 하거나 서쪽 스텝에서 비었다니 함 가봐? 하는 놈들이 왔단 거.

이번턴 막북 부족들중 남아있는 놈든은 희망없음.

몽골 크리는 조선이 접수해줌이겠지

몽골을 지금 건드리는건 미친짓임

친왕부라도 설치해야지 뭐. 저기 먹고 장성방어선은 재건해둬야 유목민들이 넘어오는거 막을수 있으니까.

>>865 마고나온다면 또부활함

몽골 크리는 마흐디 버리는거 아님?

조선은 근데 전략적 승리를 땄어도 건국 200년만에 유목민족에게 머리 박은 태왕이 나온거라 그거 관련 펌블 있기는 할 듯

조선이 거길 경관하러오지 접수하러오진 않을걸 ㅋㅋㅋㅋ

조선은 진짜 매턴 다이스 하나하나가 중요한 상황이라 이번 다이스 중요하다 같은 말 하기도 껄끄럽네

조선이 최후의 여력이 있냐 없냐
그리고 있다면 이제 어쩔거냐 따라서
다음턴 저 병신들 상태가 결정됨

>>877 지금 그 마고가 나와도 님이 왜 마흐디임? 하고 배신당할 가능성이 높다는 찐 개판임 ㅋㅋㅋ

마고 나와봤자 마고가 악마의 아이답게 악마랑 마녀군세 부르는거 아닌이상 마고도 답 없어

>>877 마고는 석경당급 병신이라서 ㅋㅋㅋㅋ

몽올 크리는 조선이 질서를 재건하는겁니다 그거 아님 얘넨 미래가 없어요

>>880 같은 말이 맞지 뭘 ㅋㅋㅋㅋ

일단 마고 자체가 원역사 중원에서도 1천년에 한번 있을까말까 급인지라

몽올크리는 기존놈들 싹다 죽고 신규유입 아닐까

>>879
권위가 까일 순 있어도 크리티컬은 아닐걸?
아무튼 4대 중 3대가 방비강화를 울부짖는데 혼자 놀먹 주장하면서 시간 보낸 미친새끼가 있는지라

다음턴 몽골고원 크리는 수로로 접근가능하단 이점 살려서 조선이 동북방 한정으로라도 재개척성공하는거지 머.

중간은 서하쪽 세력들이 준가르 분지 미누신스크 분지 장악하고 이단자들 마구 죽이면서 정리중이란 거일거고.

최악은 그냥 지들끼리 죽이는 개판 지속일거고.

몽올 다음턴 펌블받으면 그냥 다이스도 안굴릴 정도로 떨어질듯 ㅋㅋㅋ

>>877 김전승이 그 마고였음
교리 고치려고 했단거 포함해서

ㅇㅇ 몽올 병신들은 크리가 외부권위 생기는거임

저 병신들은 한두턴내에 자체적으로 권위 못찾아

일단 안문호는 평가 개판일듯

조선이 막북 먹고싶으면 애네가 마흐디 버리고 [나는 제정신으로 돌아왔다!]는 해야함

>>890 1펌블은 아니더라도 3펌블에 위신 손상은 어쩔 수 없죠 정도는 있지 않으려나

>>879 김전승 회군할때 게릴라 보냈다고 해서 그것도 전략적 후퇴로 퉁칠 수 있어

금나라는 처음이자 마지막 다이스표에 크리 범주가 다른 나라한테 고개를 박음인 시점에서ㅋㅋㅋㅋㅋ

몽골 인베이젼은 서하의 페르시아 침공으로 끝난것이?

시베리아 남하도 몽골고원 정리를 도와주는게 아니라 그냥 현상유지라서 조선 아님 서하뿐임. 진초는 고비사막 넘어갈 역량 자체가 없고.

차라리 어느 나라에 고개박을 외교력이 남은 시점에서 크리지 ㅋㅋㅋㅋ

이겨도 왜 마흐드임? 이라는 개판이라 크리 범주가 고개 박음 일수밖에 없음 ㅋㅋㅋ

나는 진초의 제후다!! 하면서 정리하는게 크리 ㅋㅋㅋㅋ

전쟁 이긴놈도 진놈도 안하는놈도 마흐디가 아니면 그냥 망해야지 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

서하도 관중 털리는거나 지원가지
안서도 진초에 넘긴 와중이라 몽올엔 간섭 못함

7이었으면 몽골은 개판된거고 하북-섬서 수습한 군웅이 이성왕 인정받음이었을 텐데ㅋㅋㅋㅋ

지금 수습할놈이 아예 없다는거지 현지에 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 마운의 몽올 교화시도+장성재건은
처참하다는 말로도 부족한 대재앙으로 끝났다

몽골 둠스택이 고려조선이 꾸준히 유목민 흡성대법하면서
양치기 국가 탄생이 없어져서 가짜 몽골이 학습할 전례가 없어짐
+마고식 마흐디가 퍼지면서 세계를 불태울 잠재력이 자기들끼리 싸우면서 최종적으로 자살해버림

>>907 문제는 4도 없어서 군웅 있슴? 인 슈뢰딩거의 하북-섬서 ㅋㅋㅋ

5였으면 김전승이 조선한테 박고 어떻게 수습을 시도함이었고

요동+반도랑 몽골이랑 바로 이어주는 수계가 없어서 육로로 가야하는데 조선 상황상 몽골 관리하고싶어도 할 여력이 있을지 모르겠다

>>909 마고만 아니었으면 성공했다

지감 자체적으로 골기문명화 된 이상 시베리아 수렵민족이 남하해 봤자 현상유지고 서쪽 서하는 파사국 따먹이 중요하니 관심이 없을테고 결국 조선이 몽올친왕부 재건하고 문명재건하는게 최선인것

이제 몽골제국 누가해주냐

>>909 마운 너구나! 마흐디의 개판의 시작이!

지금 모든 권위가 부정된 슈퍼 아나키즘적 세계가 된거고 이걸 단비짓으로 긍정해버리는 참사가 터져서 내부 권위가 없는거지.

>>914 하지만 완전히 망했죠?

재건... 꼭 해야할까? 솔직히 조선 내부에서도 이걸로 의견통일일듯

내가 조선을 주인공으로 여겨서 그런지도 모르겠는데

이번어장 이상하게 펌블만 받는애들이 많지 않아?

장성 유지할 병력조차 없어서 검계쓸 레벨이었으니 쉬어야지

근데 뭐 유카리가 다이스표에 이 시대 유목민족은 자연발생입니다 선택지 넣으면 그대로 부활하는 시대기는 해서ㅋㅋㅋㅋ

마고가 몽골천자짓 안했으면 몽골이 마흐디를 믿엇을까 십다 ㅋㅋㅋ

>>920 안하면 또 이짓 해야함

>>917 아뇨 직접적인 원인은 몽골군 다 보는 앞에서 조카 목졸리기 쇼쇼쇼의 마고입니다

조선은 펌블 연속으로 터지면 아예 막북 하북에 둘다 수도 박아서 통제 하려들지도

장벽 재건했으면 그거 걸린 시점에서 몽골 부족끼리 알아서 싸우는 개판이었을테니까

>>914무리임. 조선이 백년넘게 시도하다 포기한게 몽골이고
4대는 본래 중화강역인 안서 다루듯이 도전했음
처음부터 될 가능성 자체가 없었다

아무튼 서하 서방원정대 애들은 셀주크 터지는거 잘 이용해서 호라즘 호라산 일대 잘 먹어치웠단 거 같고, 너무 넓어서 통치가 힘들어도 카스피해에서 황하 발원지까지 사이 땅을 걔들 계통 애들이 다 처먹고 있단 말이라 힘 자체는 있는 정도가 아니라 겁나 세긴 하니까.

원역사 몽골제국에 젤 가까운 애들이 서하제국 걔들이지. 원역사 몽골제국처럼 사방팔방으로 퍼지는게 아니라 공격목표는 이단소굴 몽골고원 소각이나 아무튼 불교계 파생이라 종교적 권위 상승에 도움될 북인도쪽 노리거나 할테고.

>>927 물리적으로 지금 조선 상황에서 불가능하지않나?

몽올 재건은 몰라도 요동요서는 재건해야 전쟁영웅들 떡값 물려줄 거 아냐

조선입장에서는 슬슬 소금뿌리고 싶을텐데

골기로 퇴화해가는 마적단을 그나마 통제가능한게

지금 조선뿐이다

아니 조선은 지금 대외확장하거나 세폐 뜯으낼 국력 자체가 없다니까

몽올조차 지금 재건이 될지말지 모르는 상황으로 보이는데

서하는 솔까 안서도 다 줬는데 수습도 못하고 털리는 진초에 호감도 없을거임...

마고 등장전까지는 몽골 교화될 각 있었음 크리 뜨면서 유카리도 교화 가능성 넣어서 묘사했었고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

몽골전역은 무리더라도 오논강, 케를렌강에 무역거점 박고 통제해야 이 쌉지랄이 끝남

장성재건할 돈과 연경재건할 돈으로 마고가 몽골한테 뿌리지 않았던가?

>>931 그래서 슈퍼 펌블이지

조선이 펌블 뜨면 내전걱정을 해야지

지금은 저 병신들 도트뎀이 리미트가 걸린거지 없어진게 아님

마고가 만들어준 나라답게 마고처럼 한순간에 가는구나

>>939 그 최후의 물자가 관중런임

그냥 몽골은 세대단위 교체된 후에야 들어가는게 낫다 마고물 빠지려면 세대 갈려야해

지금가봐야 답없고 골기퇴화좀 한다음 들어가야지

조선 크리는 '이겼다 만세! 하고 다들 쉬고있음'이야

조선은 펌블 뜨면 게릴라전 이끈 영웅이 회군하는 것부터 걱정해야 함

그리고 지금가봐야 거기 마고귀신+몽골귀신들린땅인데 서로 죽여서 제령좀 하고가야지

>>936 안서를 다 준게 아니라 안서와 중원 연결하는 하서일대를 준거. 진초엔 호감 없는거야 당연하고, 몽골고원 걔들이 간다면 이단 죽이고 아쎄이들 서하군에 '자원입대' 시키러 가는거지ㅋㅋㅋㅋ

아무튼 인도까지 가려면 뒤질 졸개는 많을수록 좋잖어ㅋㅋㅋ

태왕 철기 친위대가 있긴 하다만...

본래 고려조선이 수백년에 걸쳐 교화한 몽골인 막북기사단이 대오의 난으로 소멸하면서
기존 몽골부족이 남하하거나 조선으로 귀부하면서 소멸했음
새로 들어온 애들은 외부유입한 양?치기 애들이고

>>938 조선이 지금 거기까지 손이 안 닿음

일단 물리적으로 국력을 조졌고, 두번째로 요동복구가 최우선이며 마지막으로는 이제 거기 귀신 제령되기전까진 가는게 손해

이 상황에서 회군 해봐야 남는게 없을텐데 대가리 없는 검계놈들까지 고용해서 설마...

전쟁을 안해도 마흐디가 아니고

전쟁에서 져도 마흐디가 아니고

전쟁에서 이겨도 마흐디가 아님

진짜 쌉지랄 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ

근데 중원에서 나올 펌블 다 나온 것 같으니 조선은 이번에 잘 나오지 않을까?

>>956 마흐디란 대체 무엇인가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

낫띵, 그리고 낫띵

조선은 펌블터지면 게릴라전 이끌던 전쟁영웅이 머리박은게 왜 태왕이냐 우린 이겼는데 하면서 내전터져.

막북애들은 시베리아에서 신규 유압한건데 이번에 소멸 했으니 이번엔 스텝에서 오겠지
마침 서하가 팽창하면서 밀린 놈들 탓에 연쇄 반응하기 좋다

사실상 새외 안남을 제외하면 5 6 7 6 7 5 6 이니까 살벌하게 나왔다

전쟁영웅이 그 권위로 천명 따가는건 드문일도 아니고.

30년전에 국고가 텅텅 비었고 20년전에 귀족들 재산이 거덜났고 10년전에 백성들 호주머니까지 털털 털었는데도 장정 수가 부족했던 상황임
근데 이번 턴에 사투끝에 전쟁에서 졌다.

금이 자폭 안했으면 조선부터 터졌음.

혼자 갓세계물 찍으면서 동남아 역사상 최대의 정복군주로 남게 된 안남친왕만 속이 편하지

나라 간신히 살렸는데 천명교체라니 그런건 좀 싫다...

최소한 초원이 한두세대는 갈려야 살기 어려워서 마흐디란걸 잊을수 있을거라

진초가 제일 중요한 다이스에서 퍼블 박고 후제 된건 굉장했어

일단 마흐디 잊혀지기 전까진 몽골들어가는건 개망나니짓

안백이 수십년간 몽골 위험하다고 소리치고 대비한 태왕이라
그거 쿠데타하면 너 마흐디지? 나옴

안백 나이차서 죽을때도 됐다는게 문제임

마흐디교 정통승단 쪽은 회교 영향 많이 받아았지만 불교파생이라서 무함마드가 예수도 모세도 다 선지자고 예루살렘도 성지임 하는 그 감각으로 부처도 마흐디교에서 따르는 성인이고 인도에 있을 붓다의 보리수나무나 부다가야 같은데도 성지라고 취급할거라 서하 서방원정대의 목표 자체는 뚜렷하긴 할거.

고대 쿠샨왕조나 중세로 치면 가즈니 왕조가 가졌던 트란속시아나+동부 페르시아+북인도(일부) 판도 확보겄지. 그거 성공하면 다음 목표 정하겄지만 그건 그때가서 볼 일이구.

저번턴에 사교 감염은 안걸렸으니 괜찮겠지 (떨림)

>>967 걱정 안해도 됨 이미 막북에선 마흐디는 하늘신 비슷한 수준으로 왜곡되서 완전히 사라졌어

일단 확실한건 조선은 지금은 들어가면 안되고 그럴 힘도 없다정도

오늘 크리 띄운건 서하, 일본, 안남 이렇게 셋인가?

애초에 이건 전술적패배 전략적 승리라서 이긴병신으로써 여민휴식 몇십년 갈겨야할 때라서 몽골개척같은 개망나니짓 못해

>>970 충분히 터뜨림. 결국 졌고 머리를 박았다는게 위신데미지가 커.

저번턴까지 포함이면ㅇㅇ.

그 직후 요나라가 터진걸 생각하면..

조선은 민생이랑 재정부터 어케 회복해야지 뭐 한잔해 다들 갈려서 인구압으로 인한 유민은 없을거야

>>978 저....그게....결국이겼는데요

천하관 구심점 역할을 하던 중원이랑 조선이 맛이가서 그런가 동아시아 국제 사회는 점점 넓어지고 있네

전술적패배 전략적승리라 이긴병신이긴 하다고 저거 ㅋㅋㅋㅋ

슈자 죽고 곧바로 6펌블 터지는 걸 보면 '정치인'이 된 학자는 우상으로 남을 수 없다는걸 너무나 잘 보여줌

조선 장점
이긴병신
단점
이긴병신

이게 현 조선임 ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 민족대이돔터졌는데 북만주만 날라간거라도 선전이지 뭐.

북만주네들은 어떻게 살지 의문인데.

전략적 승리라고 해도 조선이 승리선언을 할 수 있는 승리가 아니었어서 위신에 보탬이 됐을지는 모르겠음

전에도 말했지만 지금 턴 조선은 아무리 망해도 원역 고려급임

원역 고려도 요나라 전성기 못 끝내서 칭신했는데 여기는 요나라 터트려서 차워닝 다름

요나라 터진거 보면 지연전술과 외교로 이겼다고 하지 어째서 당신이 태왕이죠? 같은건 안할거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

오호 결사항전으로 요나라 터뜨린 태왕께 마흐디 행동을?
잡아라 마교도다!

>>987 그게됐으려면 골기문명이 터지지 말았어야

공자처럼 평생 방랑하다고 가야 하 우리 선생님이 한 자리 잡았으면 태평성대가 얼렸을 텐데!라고 희망행로 굴리지

실제로 정치 일선에 뛰어들면 무슨 정책을 집행했고 어떤 부작용이 일으켰다 전부 현실에 남아서

참치 입장에서야 조선 승리가 맞는데 어장 내 사람들 시선에서 조선이 '살아남은 우리의 승리네'하면 고운 소리 안 나올거라

지금 그 북방대이동 그거 골기화 퇴화중인데 그건 선택지 왜곡수준이고

>>982 더하잖아. 이긴 전쟁인데 멀박아 진 전챙처럼 만들었으니 책임져라 명분 한대 맞을텐데.

전쟁 졌는데 님이 왜 태왕임? 하시려면 전쟁영웅이 전투를 이겼어야 하는데 결국 전쟁은 졌고 외교로 전략적 승리한거잖아 이거

>>994 아님 저기 입장에서도 승리 맞음 나라 터졌을 거란 소식 들렸을 거라

오히려 저렇게 요나라 터지는거 보고 저런 병신한테 진 병신 아님? 이딴 소리 안나오리라는 법은 없음

북방대이동은 전턴에 이미 터졌는데? 뭐가 왜곡?

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