참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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ㅇㅊ

일단 몽골은 구전으로도 마흐디 알 존재 없어질 시간 지난뒤에 진출해야지 지금은 자칫잘못하면 되살아난다

지금 실시간으로 ㅈ되가고있는 애들 몇 들어가봐야 걔네도 곧 토벌행이라서

그러고보니 서하제국 서방원정대가 구상할 진격루트는 원역사 불교의 내륙전파루트 역방향으로 가는거고ㅋㅋㅋㅋ

서유기에서 삼장법사 일행이 불경 받으러 가는 바로 그 길 그대로잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 서유기도 나오네 이번 어장ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선이 금나라 반란을 예견하고 지연전 펼친 게 아니잖아?

조선 입장에서는 씨발! 졌다! 좆같네! 이러다가 갑자기 상대가 차에 치여서 죽은 셈이라.

펌블터지면 이럴수도 있다 했더니 그런건 아무튼 없을거다 이러는건 좀.

왜 자꾸 조선 전쟁 졌으니 망한 거 아님 소리 나오는지 이해가 안 되는데

원역 고려도 전쟁 이기고도 칭신했다 자꾸 칭신한 거 떄문에 나라 터지는 거 아니냐 하는데 요나라 망했으면 상관없는 이야기다 적당히 좀 해

지금 이게 하나의 일관적인 방향성의 이동이 아니라 자기라도 살겠다고 전방위로 퍼지는 그런거라

아니 뭐 조선도 5나 6만 두번 연속 나오거나 하면 나라는 이름만 유지중입니다 할수도 있는데 그 정도 아니면 일단 승리는 승리라 터지거나 하진 않을거야

장성 박살나고 이미 이놈저놈 구멍으로 파고들었다는건 이번턴이 아니라 이미 전턴에 일어난 현실이에요.

조선은 터져도 반란이 일어나는 그런 방향이지 나라에 남은게 아무것도 앉아서 폭망했다 그런 류는 아니지

>>6 김전승은 버티기만 하다보면 망하고 그럼 이긴다는 작계 맞았음ㅋㅋㅋ

그래서 어장주가 이럼 결국 조선이 이겼다고 확언해준거고ㅋㅋㅋㅋ

이게 한 방향성으로 움직이몀ㅣ면 개좆되는건데, 이거 그런게 아니잖아

조선은 일단 요동요서 수복하면서 그 땅으로 전쟁영웅들 포상해야 하는 게?

검계까지 끌어쓰면서 지연전으로 갈갈 갈았으면서 포상도 안 하면 그거야말로 터질텐데

지금 조선은 차라리 요나라 터지고 유민들 들어오는 게 펌블이나 그런거지 태왕 권위가 떨어질 일이 없는데 왜 자꾸 태왕 권위가 어쩌고 소리 나오는지 모르겠네

이기자마자 망해서 망할놈에게 못이긴거냔 이야기야 나올수 있어도 그정도에서 멈출테고

조선은 터지면 보상문제로 터지겠지

연펌 뜨지않는이상 조선이 망하진않을텐데 요금 터트리는데 조선 공헌도가 얼마나 인정될진 모르겠다

>>8 그건 이기고 칭신이지 지고 칭신이 아니지. 조용히해 할거면 스스로에게 해.

솔직히 권위문제는 모르겠는데 포상금 문제고 터지는건 충분히 가능한 범위라서 ㅋㅋㅋㅋ

>>20 ?

누가봐도 요금이 병신처럼 자폭한거라

아니 차라리 뭐 군대가 많이 상해서 통제력 많이 회복 못했습니다 정도면 모를까 무슨 태왕 권위가 터져 요나라 망해서 마흐디 권위가 먼저 날아갔는데

권위로 터지는 건 포상도 안 줬을 때 같이 터지는 사유 정도고

포상을 안 주면 100% 터짐

막말로 수나라 내전 터져서 망했다고 칭신한 고구려 왕이 위신 떨어지거나 그러진 않았잖아

포상안주면 진짜로 무조건 터짅다 저거

펌블나면 이럴지도 했더니 펌블터질때조차 아무튼 잘될거라고 외치면 희망회로지.

조선태왕 권위는 아무 문제 없고 끔찍하게 토가 나오게 쌓였을 전비부담이 문제지.

공명첩도 하루이틀이지 만반열도에서 살만한 돈 있는 놈들은 죄다 샀을거라.

펌블이면 권위보다 더 걱정할 게 있단 소리임

조선태왕이 칭신했다고 나라가 터지면 그건 조선태왕이 아니라 마흐디지

솔직히 전쟁영웅 그건 싹다 개소리고 포상금 안줘서 그걸로 선동질나오늨건 충분히 가능함

조선 천명교체는 해도 조선이 이기고 해야지
결국 왕이 동생까지 됐는데 그 밑의 놈들이라고 위신 멀쩡할리가

펌블이면 조섴이 돈이 없어서 포상을 못해줫네요? ㅎㅎㅎㅎ지 뭐긴뭐야

개인적으로 서하랑 안남이랑 일본을 좀 더 보고싶은 마음이 있음.
무대 뒤에서 존나 발전해있을 느낌이라

진짜로 권위 터졌다보단 포상못해서 터질확률이 오조오억배 높음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

포상 받을놈도 죄다 갈갈 당했으니 그거 줄돈은 있겠지...?

조선태왕이 권위 떨어진걸로 터지기엔 조선이라는 나라 자체가 200년이 넘어가는지라 권위 떨어졌다고 터질수가 없고 나라꼴 개판났는데 전쟁영웅 포상 못준걸로는 터질수 있음

재정난이 하도 심해서 동아시아에서 국채발행하는 꼴 보고있을수도 있음ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 발행해봤자 파산행이지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

서경 함락하고 평양털렸으면 모를까 좀 무리지

이제 위신문제는 포상금문제 다음에 오는거라

포상이야 나올 수 있어 나올 수는

그게 어떤 부류의 포상인가가 문제지 자주적인 이권인지, 아니면 충분한 돈으로 떙인지

그 말이 맞는거 같음. 권위 신경쓸 정도면 오히려 배부른 상황이지.

막말로 위신좀 떨어져도 포상금만 넉넉하면 내전은 안터짐

포상은 땅이 넘쳐서 걱정할게 없음
포상 준대도 죄다 남쪽 살려고 해서 만주 비어버리는게 펌블일걸

개인적으로 항복 의식이 서경에서 열리기는 했다고 보는 쪽임.

그래서 김전승이 이 정도면 이 새끼들 당분간 닥치겠지 했는데 마흐디 실격이었고

게다가 전쟁 대패해서 군신관계를 맺은게 아니라 그냥 져서 아우의 나라 됬던거임 애초에 칭신이 아니야

>>37 돈 없어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 있을리가 없잖아ㅋㅋㅋㅋ

태왕과 조정이 줄수 있는건 관직과 공신위와 명예뿐이고 그것도 공명첩이랑 무과확대 등등 너무 남발해서 아슬아슬할거다ㅋㅋㅋㅋ

위신 멀쩡한데 포상금이 부족하다= 140%내전

위신 좀 금 갔는데 포상금은 있다= 안터짐

이게 조선이다

지금 그놈의 위신전쟁영웅 찾을게 아니라 핏값 갚을 방법부터 찾아야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

구멍 송송 뚤린 요동요서 땅을 수복해야 넘치지 지금 상태론 포상 못 줄 수도 있을걸?

ㅇㅇ 칭신도 아니고 형제관계로 나라 털거면 제나라는 진작 망했지

포상은 대충 개판난 만주 땅 쥐어주고 저거 복구하면 너도 대지주! 하지 않을까 싶은데 지금 재정 오링난지 란참 됬고 민생도 개판이라 나라에 돈이 없어서

나는 조선이 어찌저찌 살거 같아서 그 부분은 걱정 안하는데
살아남은 다음에 호랑지국 청산하는게 문제라 걱정임.

얘네 이 상황에서 문치 복귀 가능한가? 안백이 문치 혐오하는거보면 그냥은 피 안 빠질거 같은데

이 시대면 포상 걍 땅으로 주면 되
그 땅도 필요없으니 남쪽 가게 해달라면 그때부터 진짜 위기다

막말로 전쟁영웅의 선동질은 저 BJR이후에 내가 저새끼 배를 째서 해주겠다로 나오는거임

안백은 이번턴에 승하하지 않았음 다행 아닐까 당장 저번턴에도 안문보다 오래살았었고

조선이 신생국가도 아니고 이제 문치는 기대안할래

이미 지난턴부터 조선은 돈 없어서 공명첩이란 형식으로 명예와 양반신분 팔아서 전비조달 중이었다ㅋㅋㅋㅋㅋ

그 상황에서 아무튼 결과적으론 전략적 승리잖냐 소리 할수 있을진 몰라도 10년간 전쟁을 더 한거임. 조선 재정은 그냥 파산상태여ㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 이 지점에서 궁금한게 진초 크리 선택지가 뭐가 있을지 궁금

문치했다 진짜 나라 망할뻔 했는데 할리가 ㅋㅋㅋㅋ

이 정도로 내전 안 터져 이걸로 내전 터질 수 있는 상황도 아님

최소한 20~30년 정도는 지나야 내전할 힘이라도 있지 지금 당장은 내전할 힘도 없다

ㅇㅇ 그래서 땅을 줘야 하는데

그 땅이랍시고 실효지배 아닌 땅을 주면 참 좋아하겟소? <- 이게 걱정되는 거라서 나는

그래서 구멍송송 요동요서 수복을 어느 정도 하지 않을까 싶음

조선 문치는 선례가 너무 개판이어서 이젠 희망없다 봐야할듯

아무튼 요약
지금 니들 위신딸 걱정할 상활 아닐텐데? 북쪽땅으로 딜 실패하몈 개좆되는거 알지?

조선은 전후복구겸 해서 전쟁영웅한테 수복한 땅 주고 그거 복구하면 대지주, 대가 될수 있게 하는거겠지 뭐어...

진초 크리? 다음턴에 하북, 섬서를 일단 세습 관찰사 뿌려서 안정시킴 정도겠지

ㄴㄴ 조선 문치는 완벽하게 완성되서 원역사 조선 중기 이후랑 다를게 없는 수준임. 그래서 군사력이 형편없어진거고.

군비확충한다고 문치가 깨질 걱정 하는게 의미가 없음. 나라가 너무 문약해서 군비확충을 필요한만큼 못해서 나라 망하는게 문제인 나라.

지금 상황에서 내전 시도하는 건 그냥 나 몽골귀신 들렸다 이거밖에 안 됨

까놓고 지금 형제의 예를 맺을 정도면 있는 장정들 다 갈려나갔단 건데 무슨 동력으로 내전을 해

일단 요동은 군대 움직일수만 있으면 수복은 되긴 할거임, 문제는 체력이 있냐가

조선 강역 나한테 색칠하라고하면 요간반도 정도로 색칠할듯

이당이 10턴 정도, 마진 5턴만에 가고 대요 1턴만에 가는 거 보면 유카리가 생각했던 중원 세력 교체 주기가 길어봐야 10턴 쯤이었던 것 같네

>>68 문치 박살냄 다이스 뜬지 오래임...

조선은 땅줘야지 뭐

솔직히 문치 그렇게 중요한가 싶고 걍 이렇게 살죠 ㅎㅎㅎㅎ

그리고 문치 박살 다이스 낸 이후로 무려 3턴인가 4턴동안 호랑지국 다이스 뽑았다...

조선에서 제일 끔찍한 상황은 땅 준다고 외쳐도 북주 사람들이 더이상 못 살겠다고 남주로 단체 피난 오는거지

문치는 그냥 다음 왕조한테 맡기는 게 맞는 거 같음

까놓고 지금 꼬라지면 내전은 커녕 적게 잡아도 30년은 쉬어야 할 정도로 아무것도 못함

안백은 슬슬 죽었을거 같긴한데

사실 어지간해서는 전쟁영웅도 반란은 힘들어

조선은 대흥안령라인 영토 자체는 다 사수 성공했을거. 의심할 여지도 없음.

다만 그렇게 유지한 영토 내부가 얼마나 멀쩡한 꼬라지냐가 문제일 뿐이지. 중앙조정은 파산했거든 완전히.

안백은 거의 제나라 헌종 보는 느낌임. 헌종은 애비도 똥을 밟은 쪽인데 안백은 애비가 싼 똥 치우는 쪽이라 더 불쌍함

핏값 못갚는거 아니면 내전할 체력도 없을텐데 문제는 가능성이 0%가 아님 싯팔 ㅋㅋㅋㅋ

지금 조선 꼬라지는 거의 어장 초반 중국이랑 총력전으로 나라 오지게 갈린 고구려 남부럽지 않을것

안백 묘호도 조선 헌종이겠지ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 지금 상황에서 내전하면 노비들이 그 내전 선동한 사족 놈 뒤에서 찌를 정도임

이제 조선이 여민휴식 갈기면서 구멍들 천천히 수복해야지

조선이 사람이 부족한거지 땅 부족한것도 아니라서 조선에서 포상으로 땅 준다고 해도 다 도망갈 판인게 문제야

>>81 그것도 전턴에 이미 장성 라인 포기하고 요충지 방어 전략으로 전환하면서 경계인 정착지 나왔다고 오피셜떴음.

얘네 제대로 유지중인게 요간반도라니까

안백은 사실 치운 똥의 한 6할은 아버지도 아닌 옆나라 미친 패륜아가 싼 똥이란게 더 불쌍함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진초는 저번턴까지 삼국지 희망편이었는데 이번턴 진입하면서 갑자기 정치 스릴러로 장르 변경.

초태종은 이 난국을 수습할 수 있을지

그래도 한잔해

안백이 있어서 막판대비라도 한 덕분에 "살아남은 나의 승리네"라도 가능했음

>>89 어차피 지금 금나라 ㅈ망뜬순간 그건 시간문제라

그냥 이제 좀 평화와 번영기좀 보고싶다 전쟁좀 그만하고

안백이 안문처럼 놀다가 요나라한테 쳐맞은 것도 아니고
지 아빠 욕해가며 전쟁 대비한 태왕이다보니 쉽지 않음.
안백 사후에 전쟁 영웅이 마흐디하면 모를까

애당초 사족이던 무반이던 빈자리가 널럴해서 포상은 자리랑 땅으로 주면 그만이긴 할 상황임
전쟁영웅? 뭐 대승이라도 했데? 지가 왕을 갈게

유지를 했든 못했든 그걸 굳히기할 세력이 있어야 그게 문제가 되는거고 지금 그새끼들 다음턴이면 골기화인지라

마흐디는 이제 그만 보자...

>>94 대신 붕당붕당 일붕이를 드립니다

이쯤되면 진초가 세속화 잡는 것도 진짜 보고프다. 와 넣을 때마다 다 피해가네.

>>89 그게 영토 유지인거. 후제 재천통도 북방 국경지대 전역이 늘상 딱 그수준 상태였지만 동제 될때까진 지도에선 중원 천통한 상태로 색칠하니까.

시간문제이려면 조선 상황이 좋아야지... 제발 이번 턴 다이스 좀 높게 잡아라

옆나라 미친 패륜아 아니다 삼촌이었다 마고

>>102 지금 조선상태가 안좋은거 이상으로 북쪽이 개판

초는 태조가 박아버려서 솔까 이 이상 나아질 희망이 없어
차라리 반정이라도 나야함 그래야 반정공신들이 전횡하면서 기존 공신들 찢기라도 하지

전쟁영웅이 태왕 갈아 치우기엔 아우행세한 태왕이 쓰레기면 님도 결국 전투 졌죠? 자 쓰레기죠 이 상황이라

진초도 세속화 다이스 피해가는 거보면 자칫했다간 여기도 승단 이슈 올거 같음

지금 막턴 펌블이 너무 치명적이라서 조선이 다음턴 3연펌 이러는거 아니고서야 시간문제긴 함

전쟁영웅이 왕조 교체하는 거도 군주가 ㅂㅅ일때나 가능하지 장성라인 마비되어서 국력 오링나던 조선이 요나라 망할 떄까지 항전하면서 버틴 거면 군주가 평균 이상의 군주라는 거라 찬탈도 못함

마흐디교는 서하제국 서방원정대가 주인공이지 뭐. 인도각 낭낭한데 재밌을듯.

서하제국 서방원정대란 폭탄이 떨어졌으니 그걸 주역으로 서방도 역사 확확 바뀌면서 어장 안으로 조금씩 들어올테고.

>>104 그거랑 별개로 조선이 거기까지 갈 힘이랑 정신이 있어야하니까

>>111 그정도까지나려면 3연펌으로 내전이라도 터져야함

그정도까지 가면 걍 조선 난세터진거임

마흐디교는 마고가 풀칼라 패륜찬탈 할때부터 심상치 않음을 느끼고 독립한 서하가 정통이지 뭐

서하가 유럽까지 가는건 힘들다... 하지만 루스를 개종한다면?

3연펌나면 멀쩡한 나라도 망국되는거고

내전이 과연 3연펌일까... 나는 펌블 하나 정도면 바로 내전각이라고 보는데

조선이 난세 터질 정도면 애초에 요나라라가 조선 이기고 반란군도 동시 진압할 정도로 여력이 남아있어야 함

서하 : ? 아니 우리는 시아파짓 할때부터 거리 뒀는데?

그냥 천천히 가라앉기만해도 자동으로 되는게 지금 수복일거라

작중 조선 상태는 임진왜란 병자호란 경신대기근 다 쳐맞은 직후 원역사 조선인거.

나락가긴 했지만 찬탈각이 여기서 있냐 하면 딱히?

안백 다음부턴 태왕이 좀만 못해도 반정맞기 십상으로 분위기 흉흉하겄지만.

서하는 3대 시절부터 거리 벌리고 있었어.
천명쟁패 그거 왜함? 개봉핫으로 충분하잖아! 하면서

서하는 마드레드 이후로 바로 거리둬서 ㅋㅋ

>>117 그쯤되면 BJR시전한거고

이제 제발 좀 쉬자. 조선이든 초든. 일붕이야 언제나 해피 타임이니까 냅두고

>>115
몽골 없으면 러시아 공국들은 당분간 쿠만이 당면한 적이야....

진초는 후제보다 상황이 훨씬 안좋아...
제중종도 최소한 지방 승단이 말은 들어줬어 진초는 그 지방 승단이랑도 척졌고
금릉 경화사족도 요나라 무서워서 뭉친것뿐이라 이제 뭉칠 동력도 서라졌단거야....

아무튼 조선은 진짜 위험했는데
태자때부터 서경을 지킨 안백이 슈퍼캐리했다

나라꼴이 개판나긴 했는데 그게 태왕탓보단 억까가 상당하고 태왕탓하려면 결국 신하들도 책임을 피하기 쉽지 않아서 마고가 저승에서 괴전파 보내지 않는 한 내전날수가 없다

만약에 김전승이 반란군 상대로도 대승 잡았으면 조선은 진짜 망할 각이기는 햇는데

솔직히 조선 망했구나 했는데
요금 이놈들이 갑자기 자살을!?

차라리 요나라가 안 망하거나 조선이 대승을 했어야 내전각이 나오지 지금 같은 다이스 꼬라지면 내전 절대로 안 난다

서하제국 서방원정대가 몽골제국군마냥 오도기합짜세는 아니라 루스갈 이유는 딱히 없는데 마흐디교가 불교기반 파생종교라 인도 갈 이유는 넘쳐가지고.

조선은 내전 나면 오랑캐한테 대가리 박은 태왕은 용납할 수 없다- 가 아니라

이 미친 놈들아 그래서 우리 보너스 언제 주는데! 에 가까울 것.

애초에 조선도 지쳐서 미래화근이나 여러개 심지
지금은 물리적으로 반란할 힘도 없음

유목민 저새끼들언제뒤....아 17세기는 되야 뒤지는구나

아 조선 펌블 뭔지 알겠다
복수심에 불타서 여민휴식이고 뭐고 막북이랑 하북에 경관 박아버리기

조선이 보너스는 만주의 광할한 영토가 있워요 하는데 장군들이 필요 없어! 하면 조지는것

>>134 그보다는 차라리 전후 피해 재건이 잘 안되고 요나라 잔당들이 계속 국경 넘어오는 게 펌블임

포상도 안 하고 그러면 터져야지

조선이 내전하기엔 솔직히 내전할 여력이 남았나느냐부터...

까놓고 포상은 지금 사람 죽어서 농사 잘 되는 경지도 사람 없어서 버려졌을 판이라 토지가 마음에 안 들어요 이딴 소리가 나올 수도 없고

차라리 지금 상황에서 펌블은 요나라 장당들이 쳐들어와서 복구가 늦어지는 게 더 펌블임

ㅇㅇ 줄땅도 넘쳐

현실 무신정권 당시 고려 장군들이 사병 백명 단위 시가전 벌이는 것도 내전이지 뭘ㅋ

내전 다이스가 안 뜬다면 나도 환영이지만

조선:철기 보급 끊긴 오랑캐만 쓸어버리면 네 땅이라니까?

방치된 목초지도 한때 소출뽑아내던 농장도
사람없어서 버려진거 많을거라

인간이 합리적인 생물이란 기대는 안 하는지라...
도저히 내전할 상황이 아닐때도 내전하는 미친놈들도 있었잖아

오히려 조선펌블은 무반 공신세력 자라나는게 문제지

버려지면 개간이전으로 돌아가는건 시간문제라..

검계애들 급한대로 막썼는데
얘들 경계인 부족도 많을거라
게르만 용병되는 꼬라지가 문제일것

3.장점-아무튼 가장 센 놈은 금나라가 맞음. 단점-짐승들은 그러고 살아. 하북이랑 산서는 돌아갈거야.
4.장점-금나라가 초나라에 칭신함. 단점-이것 말고는 권위가 없고 통치도 불가능하단 소리.

근데 이거 10 나왔으면 금나라 영토는 어디가 되는거임ㅋㅋㅋ?

몽골 달랑 들고 하북, 산서는 아이고 저희는 언제나 중원이었죠 하는건가ㅋㅋㅋ

>>150 그나마 서북쪽은 몰라도 동북쪽은 아예 처음부터 다시 해야할 판이겠지

몽올절도사 금 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동북쪽은 방치된 세월이 벌써 1세기라

>>152 몽고 사출하고 남은 잔당이 초나라에 귀부

>>152 중국 국경 전체에 걸쳐서 금나라'들' 생김

2.패퇴한 김전승이 조선에 귀부함. 내 나라 내놔 새끼들아.
무려 개국군주가 '견훤'하는게 2크리인 클라스를 아시겠어요?

동북은 바다 덕에 차라리 나을걸
요서 요동이 문제지

하북 산서는 기본 포텐이 있으니 다음턴에 진초가 못올라오면 자체 군웅쯤은 뱉을거임.

가히 강제 억까 정점에 달했을 떄 다이스표 수준이었음

어떻게 9크리가 전조 국왕은 조선에 빌고 현조 국왕은 중국에 빌는거냐

re: 제로부터 다시 시작하는 쑹화강 개척

>>158
실시간으로 견훤메타 이야기 나오긴 했는데 진짜로 다이스표에 올라오더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

한잔해 개척할곳이 많아서 인구압 걱정을 할 일은 적어도 한갑자는 없을거야 지금은 개척할 유민이 있으면 감지덕지인 꼬라지라 문제지

그러고보니 남한지역은 지금 어떤 상황이려나

호랑지국 메타 했으니까 보급창 하지 않았을까?

가자 군대로 당하지 않을까

남한은 뭐 세금이 너무 올랐어요 ㅠㅠ 하는정도겠지 이시기 혼란이라는게 지역 당사자 아니면 세금 좀 오르는 정도밖에 체감이 안되는지라

아 그러고 보니 조선 펌블 그것도 가능하겠네

요나라 터졌는데도 안백이 잔당을 이유로 전시체제 안 풀어서 불만을 산다

1펌블인지 3펌블인지 모르겠지만

장성에 세울 병사가 부족한 상황이라 세금 오르는 정도에 그치진않았을걸

안백 그양반 슬슬 갈때인데 안죽어서 후계 꼬이는것도 펌블로 있을법 함

아무튼 '검계'의 정체가 문제인데
주류는 조선인 유민과 경계인 양치기들이
목동, 마적, 해결사 사이에서 양자역학적으로 굴러다닌거겠지

어쨌든 조선이 이긴 병신이긴 한데 진 병신이 된것보단 낫다는 걸로

살아남았으니 승리는 승리다

차라리 김전승이 반대로 조선한테 패배하는 대신 금나라 반군한테 대승했음 골기문명까지 문명후퇴되지는 않았을거란게 참 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마흐디 보면 놀라움. 외부세력과의 전쟁에서는 다 이기는데 내전으로 다 망했음

마흐디 세력 상대로 승리 뽑은 게 중종 딱 1명임.

그런데 막북 터졌는데...

조선 입장에선 그게 끝이 아니지 않슴?
오히려 저기서 이타치하겠다는 막북 군웅들이 난 살고 싶어! 너와 함께!(너의 터전은 내거야)라고 외치면서 달려드는 상황이어서...
아니, 마흐디 망했는데 왜 아직도 우린 전장에서 구르고 있죠?라고 남부+문벌귀족들이 서경은 알아서 생존하라!라고 나설 것 같기도 하지 않음?

마공의 무서움이 잘 드러난듯 마진도 그렇고 요나라나 금나라도 그렇고 계속 이기는데 오히려 자멸함

>>179 그게...실시간으로 골기화라

훗날 동아시아인
아서왕 전설 듣고는
다 이겼는데 망했어?
이거 완전 마흐디...

문명해체 끝나기전에 조선 뚫을려고할 부족들도 있긴하겠지

>>179 막북 군웅(철기 보급 멸망함)이라서

마드레드 = 내분으로 조짐

마고 = 내분 2연타로 조짐

전승 = 내본으로 조짐

그리고 이게 둠스택이면 ㅈ되는건데 저거 패잔병이 이리저리 전방위로 흩어진거니까

한왕이 김요 본대라고 착각할 수준의 잔당들이 말이지.

>>187 그리고 골기화 진행중인 상태에서 그정도까지갔다면 거진 대부분은 거기로 간거

조선 다이스 계속 최선을 다하는데 상황이 계속 안좋아진다는식으로 뜨는거 보고 슬슬 보내줄 준비 하고 있었는데 기어코 반병신 된채로 승리하긴 하네

일단 지금 전방위로 흩어지는 상황이라서 파워가 개판난것도 난거고 그나마 남은 둠스택조차 지금 정황상 관중간듯하니

오히려 저렇게 폭발해서 잔당들이 범람할 정도면 서량까지만 내주고 관중은 어떻게 틀어막은

한왕이 제법 능력자임

지금 전열이란게 없어서 막은거일걸

진초 사족 애들이 이거 영가각 아님? 하고 조정에 죄다 출사한거 보면 아무래도 척박한 조선땅보단 대부분의 잔당이 풍요로운 진초로 몰려간듯 싶음

아마 다음턴이나 다다음턴 진초 펌블이 사태 진정되고 한왕이 아니 씨발 마흐디 내가 다 막었는데 니들 뭐했어! 라고 반란일으키는 거일 듯

막말로 그정도의 둠스택이 그쪽으로 갔다면 ㅈ된거고, 패잔병끼리 터져버린터라 막는게 가능했으니까

조선 펌블값 대충 예상가는거
1. 전란때 협력한 경계인 부족들이 알박은 땅에 엉덩이 붙이고 절도사화 (게르만대이동)
3. 중앙정부 도움없이 사병육성해서 디펜스 성공한 현지사족이 우후죽순(이성계)

요서 복구에 얼마나 걸리려나

애초에 져놓고 보너스 내놔 왕위내놔 하는경우는 더욱없으니까

이런 사태는 전열이 없으니까 더 막기 어려운거. 그냥 오는대로 다 틀어막아야 하니까 군사력 소진 장난 아님

저번턴 조선도 딱히 본대도 아닌 몽골 잔당한테 인구 소진될 정도로 갈려나갔잖음

복구는 금방일걸. 공세우고 알박은 경계인 부족들이 문제지

애초에 사병 육성이 성공했음 서경이 저다이스 일 수가 없고

>>199 그.....애초에 그 들어와서 걔네들이 뭐 할수있냐하면 그것도 아닌데요

조선은 진짜 이기긴 했는데 현재고 미래고 과거고 죄다 불살라 겨우겨우 승리한거라 여민휴식 한 40년은 때려야 한다

공세움(졌음)이라
차라리 귀부한애들이 문제가되지 공신이나 그런건 문제될 일거의 없음

지금 조선 국경이 딱 후제처럼 거기가 우리 땅 맞기는 한데... 수준이겠지. 크리 나오면 수습이 될거고

>>201 육성이 성공이 아니라 중앙정부에서 일일이 사람보내 확인하고 체크할수 없으니 현지 가문이 알아서 막는다는 얘기임

지금 들어와봐야 문명후퇴다이스 걸렸다고 걔네들 ㅋㅋㅋㅋ
그나마 관중쪽 알박으면 재기가능하기라도 하지, 북만주 거기 이 시대엔 그런거 유지가능한 도시자체가 없을걸

결국 자기 기반될 동네 털리고 있었단 군웅들은 금나라터질때 귀부받았을 수 있는 애들고다 잘난게 1도 읎어서

>>206 그거도 중앙군이 철기1만 들고 있는한 저꼬라지 났음 무판정이야

금나라 태조 이 인간은 진짜 단독 aa 받지도 못한 엑스트라면서 정도 임팩트라니 놀라움

이제 철기문명도 유지가 가능하고 알박기가 되어야 위협적인거지 지금 북만주 들어간 애들이 위협적일 가능성이 없을걸

중앙군 철기 1만이 아직 남아있을지도 미지수 아닌가

몽골 서부에서 생각있는 양치기들 죄다 한왕쪽에 간거 아닐까.

차라리 금나라 터질 때 슬그머니 들어왔음이 더 무섭다니까 ㅋㅋ

지금 조선은 후제랑 비슷한 상황이네 후제는 다만 북벌하자마자 고종 급사하고 안서 터져서 자기모순 해결 못하고 멸망했지만

그니까 다음턴 예상 펌블값이지.

>>216 그니까 그게 군웅이 아니라 금나라 잔당이여야 말이 된다는거

ㅇㅇ 그나마 생각을 하는 잔당은 서량에 간거고 그조차 못하는 애들이 하북, 산서에서 날뛰고 있는거고.

그래서 한왕은 본대가 여기에 왔다고 판단, 금릉 사족들은 와 점마들 황하 내려오면 중화 리셋이다 판단

조선이 싸우던 양치기들이 화약무기까지 장비한 풀칼라 양치기들이라 문제였지 골기문명 양치기 정도면 그냥 썰고 남지

조선은 안백이 죽어도 노환으로 갈 나이인지라 후계가 대리청정 정도는 100% 하고 있을거란게 다행이지

사실 원역사 조선조차 썰고다닌게 골기 여진족이라

안산 보면 그건 모를

안산도 1에 오래 살아서 후계 꼬였네요 떴잖아

>>220 문제는 너무 장수하면 후대도 같이가버리는 경우도 가능하니까

이제 거기 쳐먹어서 어따쓰게+명나라 견제땜에 토벌만 한거지, 이제 의지만 있으면 개척가능하던게 골기 문명 아닌가

안산은 오래산게 아니라 아들교육을 잘못한 ㅋㅋㅈㅋ

그래서 안제->안문 연타 나온거고

안산? 걔는 오래 산것도 산건데 페도새끼라 죄다 개꼬인게 아닌지?

여진족 골기는 특정시간대 일부분임.

토목보 이후로 명나라가 히스테릭해져서

북원-명나라 사이에서 wwe를 못하다보니
양쪽에서 갈리고 퇴화한거라

애초에 안먹은게 태조가 그거 들고 태종한테 지랄했는데 만주 지배력이랑 통치력 유지될 수가 없었고 현실조선

아무튼 그 북방 주기적으로 소탕하던게 조선이라 여기 조선이 여력만 있으면 그거 토벌 불가능하진 않으니

요도 금도 진짜 어이없게 퇴장해서 다음 유목세력 이름은 뭘까 기대중.

>>231 이젠 자력으로 세력 키우긴 끝났긴한데
초나라 놈들땜에 모르겠다 ㅋㅋㅋ

그전에는 명나라가 빡빡하게는 해도
적당히 패는 수준이었는데 토목보 이후로
여진족상대로는 24시간 생리중이었음

초나라 이새끼들 말이 안싸우고 땅늘었다지 지역유지들이랑 죄다 척진거라 거의 은주시대 재림직전이야 자칫하면

그 지금 샤나 태왕 이름이 뭐지?

효종이었나?

조선은 요금이 터졌건 어쨌건 여민휴식도 못함.
요나라랑 맞짱뜨기 이전부터 대흥안령 천리장성까지 포기하고 주요거점만 사수하고
명목상 영토 내에 초원에서 유민들 기어들어와서 알박고, 걔들때문에 고향이 사라져서 복수심에 불타는 기동타격대가 토벌다니고 그러던 상황이라

알박던 그 유민들 쫓아내건 소화시키건 하고
추가로 금나라까지 터지면서 살길 찾아 개별적으로 흩어지는 부족들 중에 조선 쪽으로 기어들어오는 놈들까지 정리를 끝내야
그때서야 뭐 휴식을 하건 장성을 재건하건 몽골에 다시 거점 박아넣건 선택을 할 수 있는 거지.

안백

윙? 안산 오래삼 71세로 안문각이랑 조선태왕 수명 1위임

anchor>1597058263>172

>>235 안백이랑 안문 사이가 개판이라서 효종은 아닐듯 함

>>236 그게 여민휴식

조선은 쉬어도 여민휴식은 아니지

안백은 무종 받아야지ㅋㅋㅋ

>>239 그런건 적당히 사서에서 파버리고 넣어주는거라 ㅋㅋㅋ

여민휴식도 이제 전시메타에서 전후복구체제로 넘어가는것도 여민휴식이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

상대적으로 따지면 여민휴식이 맞긴 하다

준전시체제를 거의 40년동안 굴렸는데 평시체제로 돌아가면 그게 여민휴식이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 그 안백 최악의 다이스가 뭔지 생각해봤는데

이 왕 어장 대문 설명에 제의종 마지막 때문에 이상적인 군주상이 내 등 찔러봐라면서 달리는거라고 했잖아.

친정하다 죽었을 가능성 있지 않음?

조선 태왕이 친정하다가 죽었으면 대패지

손권: 그러니까 위나라랑 안 싸우고 산월토벌하는 정도면 여민휴식이란 거지? 잡아다가 맨파워도 늘리고 좋았으!

안산은 로리마망 수집 갈아치우기 취미가 문제였을거. 자식들이 전부 엄마인 후궁이 다른 이복형제에 원수지간이었단 소리라.

당연히 손자대 가서도 원한 남아있었을거니 안제 안문호에 안문호도 반정으로 담그려는 다른 사촌들 넘치고 개판의 원흉이었을거라.

친정? 그런건 강제나 하는거고 보통은 친정 안하는게 정상임

글구 조선체급은 일단 신성로마제국 기준으로 잡음되겠다

애초에 조선 태왕 친정은 안노의 난 진압할 떄가 마지막 아니었음?

세자가 군대이끌고 졌을 순 있는데 태왕은 그럴 나이 아니야

안백은 헌종 받을 듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이세계선 멸국의 위기를 극복한 제헌종의 사례가 있다보니

안백 정책보면 친정했을거 같기도 하고 모르겠다

경제도 나이 마흔 이후로는 친정 안 했다ㅋㅋㅋㅋㅋ

암튼 안문때도 어찌됬든 서경에서 대리청정 시켜서 아부지랑 사사건건부딪혔던거라 얘 아들도 서경가있을 수 있어서

아 이번턴? 이번턴은 무리지 나이가 있는데
안문각이 이상한놈이고

밀덕 안백이면 안문각 따라한다고 친정했을 수도 있을것 같아서 짜증나네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대패다 아니라 적당한 패배라서 친정하다 전투중에 전사했을수는 없고 노인네가 친정해서 서경에서 전쟁 지휘하다 쓰러져 죽는 바람에 조선이 이번전쟁은 진 셈 치겠으니 태왕 상은 치르게 해다오 해서 그 평협 맺었을 가능성은 있지.

근데 서경은 최전선 이어서 황태자 보내기 좀 그러지 않나? 다만 안백 성격보면 보내긴 했을거 같아 보이긴 한데 ㅋㅋㅋㅋ

>>262 그 놀기좋아한 안문도 보낸거라 ㅋㅋ

안문각은 자기 목숨을 칩으로 대승땄는데

안백이 자기 목숨을 칩으로 패배하면 슬플거 같아......

안문호가 암군측에도 못 드는 범부인 이유가 최소한 일은 하는 만력제 느낌이라서고 ㅋㅋ

안백이 죽었을 것 같진 않은데
태자도 전장 뛰다가 부상 입어서 후유증으로 골골대다 안백보다 먼저 죽는 게 최악일듯ㅋㅋㅋ

이제 조선 다이스가 어찌나올지는 모르겠지만

안백은 즉위시 자기 다짐을 지켰다
문치를 훼손하고, 신분제를 흔들고, 민생이 파괴됐지만
일단 이번 위기에서 안백은 조선의 사직을 지켰다

안백은 진짜 모든걸 불살라서 조선을 지켜냈지

안백은 서경은 내가 제일 잘 안다고 확신하고 있었을테고 전면전 나면 당연히 내가 서경 가서 지휘해야지 느그들 따위가 무슨! 하는것도 당연한 성격이긴 해서.

근데 나이가 노인네니까 장수왕도 아니고 그 나이에 친정해서 탈 안날수가 없고 서경에서 몸에 탈나고 늙어서 죽어버린다 이건 충분히 가능성 높지. 아무튼 간에 이기고 늙어죽은 안문각과 반대로.

이러면 조선 입장에선 서경에서 진두지휘하던 태왕이 그리 죽어버렸으면 장기간 수비전 작계를 그대로 진행하는게 불가능해졌단 소리고 굽혀주는 형태로 평협 맺는것도 당연하고.

>>269 그러면 대패를 당함
머리가 터졌는데 어케 전황을 수습해 서경까지 그냥따이지

안산도 그렇고 안백도 그렇고 태왕님은 역시 미래불인 미륵의 현신답게 미래를 내다본 선견지명으로 정책을 수립하시는데
큰 그림을 모르는 신하들이 앞날을 못 보고 발목을 잡다가 눈앞에 현실로 들이닥쳐서야 뒤늦게 깨달아서 ㅈ될뻔 했다는 소리 들을라나

진초는 적들이 계속 알아서 자멸하네. 다음턴에도 다이스 567로 나오면 본인들도 자멸할 각이지만

태왕의 서경가있다 뒤짐 승계도 안됬고 아주 개판난건데 그저 형제관계로 끝날리가

anchor>1597058301>817

다시보는 안문 vs 안백 정말이지 완벽한 견부호자의 모습이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>274 놀랍게도 태자가 저지롤 치는데도 대리청정 취소 안시키고 태자직 냅둔거만으로 인성이 좋으신겁니다 영조같았어봐 선조나 ㅋㅋ

그래서 그는 서경의 무반들을 재무장 시켰다.

조선철기를 재건하고, 천리장성을 중건하며, 그의 권위와 정력을 하나도 남김없이 다가올 전쟁에

대비하여 조선군을 재건하는데 투자했다.

설령 그 끝에 야심찬 군웅이나 종친에게 나라를 빼앗긴다고 해도 상관없었다.

그놈이 저 대신에 뒷수습만 제대로 해준다면.

크흑 참된 태왕

안문 마고 둘중 하나만 아니였어도 조선이 이렇게 피똥싸진 않았을텐데

안문은 짐승합격이나 마라실격처럼 초현실적인 범주가 아닌 선에서 나올 수 있는 암군의 전형이지

안문호는 놀아서 욕하는거지 솔직히 사도세자나 광해군같이 아부지 왕권도전하는데 어휴 왕실권위 터지니까 냅둬야지라르 머리는 좋다고 ㅋㅋ

>>278 암군축에도 못드는 범부임 ㅋㅋㅋ

>>270 서경이 최전방이 아니니까. 요서에 안백이 쌓거나 보수한 요새라인 쫙 깔려있고 조선군 방어하고 김요군 공성하면서 지리하게 공성전 끝도 없이 진행하는 타워쌈이었을거.

이러다 누가 먼저 포기하고 양보하냐의 끈기 배틀이고 조선이 당연히 나라꼴 엉망인 김요보다 훨 유리하게 가져가다가 태왕 죽고 'ㅇㅋ 님 권위 살려줌. 우리 상은 치러야 하니 이 선에서 화피 콜'해서 그런 식 평협한거고, 안백 늙어죽을때까지 공성전만 하다 하도 시간 걸려서 이긴 김전승도 반란 터지는거 못막고 통수당해 죽은거고.

그 좋은 머리로 놀지 말았어야지 암군암군아....

안백은 최선을 다했지만 안문 때문에 시간을 맞추지 못했다는 평가일려나?

그럼에도 최선을 다해서 전략승이라는 평가로

암군이 맞긴한데 암군이라고 사서에 박히기에는
안백이 잘 막아줘서 ㅋㅋㅋㅋ 일반적으로는 걍 범군

>>281 태왕이 뒤짐 그걸 오케이 살려줌할 중앙이 터진다고 심지어 서경가서 죽었으면

>>285 안백이 서경 나갔으면 평양 조정은 태자가 이끌고 있다는 소린데 왜 터져.

아니 이겼는데도 마흐디아님은 대체

안문 평가는 되게 흐릿한 범군일걸.
욕하기에는 자식이 다 막아주긴해서

원래 마흐디 종특이 전승멸망이라서

중경도 아니고 최전선에 군대들고갔다 태왕뒤지면 그 군대 든 놈이랑 중경이랑 서로 소통도 터지고 내전각 날 수도 있는데 그게 쉽게 권위 살려줌이 안되유

김전승은 본인은 정상이다 다이스 뜬 게 너무 안타까움ㅋㅋㅋ

학자들은 개처럼 까겠지? 안문호가 범군 취급 받는 거는 사냐부터 뒷목 잡을껄 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그저 안문각 지망생이었는데ㅋㅋㅋ

마검 마고-마흐디 : 전쟁에서 승리만이 있을것이다.
그리고 아무것도 남기지 못하리라.

>>286 군권을 딴 놈이 쥔상태로 태자만 중경에 남음
이상태서 서경이 먼저 님 권위살려줌하면 이성계하겠단 소리밖에 안되는 개판이다

그저 마교의 저주를 감당할수 없었던...

전승 멸망 전패 통일 뭐냐고 진짜

안문호는 49세에 죽어서 본인 입장에선 자기 죽이겠단 사촌형 담그고 태왕 즉위하고 너도 그렇게 담그겠다는 무수한 사촌형제들 사이에서 살아남겠다고 발버둥치며 한 40살쯤도 넘기고 나서야 겨우 아 슬슬 기반 제대로 다졌으니 반정 처맞을일도 없이 살만 하겠다 하며 이제부턴 마음놓고 쉬면서 놀기도 좀 해야지... 하는데 훅 죽어버린거일거라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

anchor>1597058291>610

실록에 우리 아빠 암군이잖아! 를 돌려서 말한 기록 있으면 재밌겠구만 ㅋㅋㅋ

이정도면 1대부터 ㅂㅅ 2대도 ㅂㅅ 3대는 상ㅂㅅ 아니냐

무한하극상 긍정한순간ㅋㅋㅋㅋㅋ

걍 마검이라니까 마검 ㅋㅋ
절대 승리의 마검. 근데 주인이 맨날 바뀌는

>>299 그 케이스가 사실 선조 광해군때 하도 사감포함해서 욕하니 그거또 인조가 수정한 ㅋㅋㅋ

김전승은 안문각의 야수의 심장을 따라 하지못한 범부니까 (폭언)

마흐디는 마라였다...

천명 ㄱㅅㄲ 이런놈한테 강제가 진거라고?

하늘은 그저 세상이 불타는걸 보고 싶었을 뿐...

지금 유학계 대세를 잡고 있는게 일군만민주의 겁나 까는 주자학일거라서 안제 평가가 바닥이라 작중 세계의 전통적 사서에서 인조반정 평가는 무지 높긴 할거.

그러니 안문호는 폭군 안제를 끌어내리고 조선을 구한건 위대한 임금인데 즉위하고 나서 초심을 잃고 게을러진게 흠이고 대신 아들 안백은 그런 흠 없이 훌륭하게 아버지 잘못도 해결한 위대한 명군임 정도 평가일거.

함곡관 너머에서 마흐디는
그냥 저주받을 이름 그 자체가 되었다

진초는 요사 편찬도 안 할거고 저번턴에 세폐 준 것도 그냥 오랑캐 선우 떡값 준 거라고 기록할 예정임ㅋㅋㅋ

천명(도마) 안미☆

안문각은 무려 두번이나 날빌메타를 갈겼는데 안문각 지망생이면 당연히 따라서 곧바로 조선을 딴다! 해야하는거 아님?(진심모름)

솔직히 몽고 마흐디를 혈겁 사이비 야만인이라고 까내리는 사대부라도 개선장군을 배신할거라고는 생각 못할듯

그냥 여민휴식 안하고 관서 대효도해야만....

이래서 안백 묘호는 효종일 가능성도 적지 않음ㅋㅋㅋ

옛 성현들도 임금에게 세번 간해서 안 따르면 떠나야 하지만 부모한테 세번 간해서 따르지 않으면 니가 울며 따라야 한다고 했으니까 안문호 생전엔 간언하면서 잘 따른 후에(아무튼 그 상황에선 담근게 이 조선 왕실에서 한두번 있던 일도 아니고ㅋㅋㅋ) 즉위하고 아버지 실수를 고쳐서 나라를 지켰으니 지극한 효도라고ㅋㅋㅋㅋ

저 따위로 망한 애들이 서량에서 호응을 얻었다고 하면

서량 잔당들은 우리도 정통 교단으로 돌어왔다고 언플하고 있을 듯

암튼 아부지 씨발 왜 놀아 하긴했는데 그 기간이 10년도 채안될꺼라 ㅋㅋ
안문호가 그 이전엔 하도 반정들 많아서 그거 수습하느라 바빳고
암튼 그거 폐세자 시도도 안하고 한귀로 듣고 흘려서 글치 서경도독은 유지시켜서 특히나 암튼 충언했고 수습했음 효죠?

서량이야 서하쪽 다이스 봐야 알지. 한왕은 실은 요나라보다 서하가 훨 위험하다고 비명지르고 있었던 거일수도 있어서.

아무리 실록이라도 무작정 우리 임금님 잘 하셨다고 편찬 안 함ㅋㅋㅋㅋ

선조실록만 봐도 선조 혼자 이순신 죽여야 한다고 혼자 지랄한거 그대로 들어갔는데ㅋㅋㅋㅋㅋ

오히려 안문이랑 같이 탱자탱자 놀아제낀 문벌귀족들이 서로 책임 떠넘기기식 서술 많이 넣을걸?

바로

역사조작

근데진짜 이겨놓고 반란은 뭐하는새끼지?

>>319 그거 혼자 죽여야했다가 주작이고 실록엔 대신들도 동조해서 백의종군한거여 ㅋㅋㅋ

특히나 류성룡이 징비록등으로 주작시도를 많이 하신

전승이 요나라 장군이고 군주가 따로 있다고 하면 어떤 로직인지 알겠는데

왕이 친정에 나서서 승리하고 돌아왔는데 통수는 유목업계에서도ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 시이발 양치기불합격이라니까?

이겼는데 통수치면 대외원정이 불가능해지니까 ㅋㅋ

괜히 바로 셀프경관 골기문명화로 직행한게 아니다

임란때는 다들 당황해서 책임 떠넘김.
선조만 그런게 아니야

크리가 초나라선생님 이 선우가 대가리를-인게 레전드

의종은 중종은 이런놈한테....,

아로나가 맞았다 관서는 경관이 딱이고 양물 떼서라도 살아나갔어야한다.....

근데 뭐 이악물고 신분제 돌리던 양치기들도 다 죽었는데 그럴수도 있지 싶긴한데...

하북, 산서는 크리가 연왕부와 조왕부(위왕부?) 설치 겠는데 진초 이번턴 다이스 보니 딱히 기대가 안 된다

저딴짓하는 놈들은 크기전에 망하는데
마고가 써먹으려고 갑자기 키워줘서 ㅋㅋ

>>332 설치됬을까? 금릉꼬라지보면 그냥 암튼 복속함 지롤치고있는거 아닐까? 다음턴 펌블이면

마고 이 씹련...

ㅇㅇ 그러니까 크리면 친왕부 설치고 펌블이면 저거 굳이 직접통치 시도함일 듯

마고의 몽골천자 가 스노우볼 엄청 크게 굴러감 ㅋㅋㅋ

역사는 현재와 과거의 끊임없는 대화이다.
- E.H. 카

저 지랄쳐놓고 지옥으로 기동방어때린게 정말 전설이구나

아마 안문 시절 활동한 문벌귀족들은 지들이 쓴 책에는 모두 나 혼자만 북방의 위협을 간했는데 아무도 듣지 않았다고 적을예정

아주 지들만 선지자지

크리가 견훤메타 + 진초한테 대가리 박기라는 레전드 하 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 대놓고 군비 확장 그게 왜 필요함? 이라고 발언해서 수습이 안 되는 애들은

내 본심은 그게 아니었는데 민심을 다독일 필요가 있다고 생각해서 그랬따고 헛소리할거고

솔직히 사료 교차검증해보면 선조가 가장 위기감 느끼고 대응했지만
암튼 우리 사대부들이 삼인성호 하면 된다면서
다들 자기만 경고하고 준비함 하는 임란시기 클라스 ㅋㅋㅋ

선조가 임란 준비하니까 가장 쌍욕 박은게 영남 사족들인데

전쟁 일어나기 전에는 우리 동네 앞에 개천이 흘러서 못 쳐들어옴!

ㅇㅈㄹ하면서 반대하다가 영남 통째로 불바다되니까 바로 조정 뭐함! 해버리기.

어

내가 쓴 역사책에는 난 무죄라고 나올거야~~~

기동방어친것도 아냐 딸이 직접 죽여야 했어 진작 죽었으면 이런일 없었을텐데

특히나 임란시기 일부 의병들은 의병이 된 이유도 골때림
제승방략에 따라 본대 합류중인데
그거보고 지방관 따리가 역모라고 잡아다 처형해서
본대에 안모이고 의병함 하는 클라스 ㅋㅋㅋㅋ

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이런 경화사족들 나는 잘못없음! 이라고 세탁질 한다니 좀 꼽다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이순신이 성웅이긴한데 조정 입장에서는 좀 믿기 힘든게

조정이 여기 좀 가라는데 못한다는것도
일단 대기리박고 이래서 못해요 흑흑 차라리 절 죽여주십세 이게 아니라

거기가면 져요라고 팩트를 건조하게 박아서...

기가순신이구나

>>349 모두가 지가 쓴 책에서는 지 혼자만 저 놀자판에서 이러시면 안 된다고 간언을 올린 충신이 될 예정임

>>350 그래서 그거까진 알겠으니 그럼 의심되니까 병력절반 권율한테 넘겨줘 우리 육군부족해하니까 그거도 싫은데요? 박으셔서 압송은 안될 수가 없었다 ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 사료를 아무리 구라쳐봤자 여러 교차검증으로 결국에는 구라인거 들통나는 경우가 많은걸 보면
모든 역사를 숨길수는 없다고 생각해요

역사가 승자의 것이라고 하지만 결국 역사는 끊임없는 대화이고, 만일 승자가 존재한다면 그 승자는 당대의 역사를 기록한자가 아니라 지금 역사를 보는 현대인일거라 생각합니다

충신이라면 자기 가문에서 몇명이나 무반 됐는지 울어서 순수를 증명해라! 크아아아악

현실 원씨도 원균 명장설 이악물고 미는데 한통하는거 생각하면 뭐 ㅋㅋㅋ

야 우리 육군공세나갈꺼니 타이밍 맞춰서 수군도 공격하자 > 지는데요
야 그럼 공세못하니 수비만할 정도만 남기고 육군에 합류해 > 못하겠는데요
너무 기가차드하신

역사는 승자의 것이 아니지. 역사는 사료 남긴 세력의 것임ㅋㅋ

흉노 아무리 재평가하려도 해도 결국 사기가 원전인 것처럼ㅋㅋㅋ

솔직히 조정에서는 이순신 보고서 보고
뭐지 이 새끼? 우리 꼽주고 대드는건가?
이런 생각이 안들수가 없었음

>>356 그게 원씨집안에서 남은게 원균 후손밖엔 없어서였지?

이 어장에서 가장 믿을만한 역사서는 어디서 쓴걸까

근데 유키리가 바반시 = 초고조는 금릉 부윤이거나 금군 사령관, 재상이기는 했을 것이다

하는 거 보면 예종 후계는 아니더라도 거의 숙종, 고종 대에서 갈라진 제법 가까운 황족이었던 듯?

그러니까 추정 30대에 그 자리에 오르지

그냥 일본판 지혜의집 가서 교차검증할 수밖에없으려나

문벌귀족들이 모두 입모아서 우리는 이러저러했고 안문은 명군임! 이럴 수 있는 게 아님.

솔직히 그 다음대 태왕이 오랫동안 살면서 바둥거린 기간이 길어서 이꼬라지 만든 책임이 누구냐 하고 그럼 서로서로 떠넘기다가 이미 죽은 사람은 변명할 수 없다 하면서 책임 떠넘기는 서술이 여기저기 눈에 띌걸.

교차검증으로 밝혀낸다는건 그런 것들을 종합해서 당시 상황 분석하면서 추론하는 거임.

>>355 저 마당이면 다들 무관가서 피똥싸며 구르긴 했을거임. 과거사에 인리개찬을 시도하는거지

뭐 근데 유카리가 대놓고 여기 실록은 황제가 쓰라는 대로 쓴다는 묘사 넣었으니

어느 나라 실록이나 우리가 생각하는 레벨의 실록은 아닐거임ㅋㅋㅋ

뭐 모든 놈들이 다 놀자판인데 나만 충신임! 식의 서술은 좀 많을텐데.

중세니까 어쩔 수 없음.

진실 그대로 적으면 북위에서 터진 국사필화사건 같은 거 터져서. 아니 뭐 국서필화사건 그 자체는 너네 진짜 문벌귀족이라고 너무 배짱부렸다 이거긴 한데.

문벌귀족도 다들 전방에 가던 보급서류를 쓰건 징발을 하건 열심히 전시협조를 하긴 하는데, 과거의 추한 기억을 좀 고치고 싶으시다는거지

애초에 진짜 쓰라는대로 안 쓴 실록은 조선 초기 정도고
선조실록은 하도 광해국 인조가 개찬을 많이한 다른 의미로 쓰라는대로 쓱 실록이니까 ㅋㅋㅋㅋ
중국사서도 말론 황제가 고치지마세요 제발하지 다 고치고

특히 영조때 게장 안먹음을 흉참한 소리로 안적은거 보면 뫄 ㅋㅋ

특히 문벌귀족도 좀 괄괄한애들은 진짜 대가 끊기지 않나 싶을정도로 죽어나갔을거라 안백 본인이 기억하는 밉상도 직당히 순화하게 눈감아주긴할거

당장 주체부터 명사에 지가 마황후 아들이라고 주작했다는 의혹이 강하고ㅋㅋㅋ

>>372 사서는 안백 아들때 편찬되는거라 문벌귀족들이 자기 아부지들 올려치는것 ㅋㅋㅋ

그저 일단 이기면 됐던 몽울귀신 GOAT

솔직히 안문호가 놀았다 놀았다 소리해도
그거 문벌귀족들 건들 권위가 없으니 그래 니들 맘대로 해라 나도 쉴련다 한거라 경 축 암것도안함이지 사고는 문벌귀족들이 다쳤을꺼지만
암튼 그거 기역할 안문 안백 다 뒤졌으니 사서 주작 적기죠?

뭐랄까 쭉 보면서 든 생각이지만

이전에 마운의 마흐디교 관련 설명으로 옛 성현에 대한 존중으로 이어지는 종교로 말이 나오는데

1대, 2대, 3대 마흐디 행적이 안좋은 의미로 이렇게 해도 된다고 애들이 받아들인게 아닌가 싶다.

특히 2대 마흐디의 황제가 믿음을 줬는데도 군대 들고 날라서 배신한거.

몽골로 마흐디교 이미지는 이제 바닥보다 더 밑바닥으로 떨어져서 전통 불교로 믿음이 바뀌겠고

제의종이 이겼어야 했다는 말은 반드시 나오겠구만

초나라는 이번턴 실책이 엄쳥터졌는데도
뭔가 날로먹은감이 있다

전패통일이라니 진짜 뭔가뭔가임

그리고 제의종 이겼어야 했다 이야기 나올 때 마다 이게 전부 2대 마흐디 그 놈이 금군 들고 중종 통수쳐서 그럼 이라는 말이 나오는 거지.

솔직히 2대 마흐디 평이 생각보다 많이 나쁠거임... 결국 결과값만 보면 1대 마흐디를 토벌한 문벌귀족 출신이며, 중종이 신임해서 금군을 몰아줬더니 그거 먹튀해서 다른 문벌귀족들 협력까지 받아가며 역으로 들이첬고, 그후에 그렇게 협력을 받은 문벌귀족들을 자기 손으로 숙청하다가 역습당해 죽었다 인데, 이거 결과대로면 평이 좋을수가 없음. 신양에 진심이자니 마흐디 세력을 자기손으로 토벌한 자이며, 문벌귀족 과두정 체제를 극복하려 했다 하자니 본인도 문벌이고 협력자도 문벌임. 거기다 천통하기 전에 문벌귀족 숙청하다가 죽었다는건 권력욕이 앞섰다고 해석되기 충분함. 좋은 평가가 나오기가 생각보다 힘듬.

오히려 3대 마흐디는 평이 괜찮을걸.

타이밍이 좀 꼬이고 실책도 커서
다음턴에 수습 못하면 영가는 무리라도
오대십국 각은 보이긴하는데

사실 통?일?인 군국제 상태인데 심지어 한신이랑 영포가 아른아른거리는 전한 초기상태일꺼긴한데

하필또 초나라라서 원숭이 소리 오지게 듣고있겠네

2대 마흐디는 생각보다 평이 나쁘고 오히려 밑바닥에서 시작해 입신출세하고 사족층을 측근으로 거느리고 세습까지 달성한 3대 마흐디가 오히려 상식적인 신왕조 건국자죠 이런 평을 받을 거라.

이정도면 하북 사대부들 경관 받아들여야

3대도 평가가 히데요시 느낌일꺼긴함 ㅋㅋㅋ

히데요시는 막판에 노망들어서 조선정벌 이딴짓 안했으면 평가가 엄청 놓았지.

노망질 빠진 히데요시면 평가 상위권이야.

입지적 인물 맞는데
역시 신분이 비천한 혈통인데는 이유가 있단 평가가 될 3대 사유는 아들내미들

이번턴은 공신들이 크게 빈정상해도
영가의난 각 보고 자제해서 낙향한채로 그쳤는데

초나라 상황상 황제가 대가리박아서 수습안하면
그 다음턴은 독립터진다

혈통 따져가며 인물평가하는 건 너무 전근대적 스타일의 평가라.

자식네미가 권력욕에 취해 눈이 먼 걸 애비 탓으로 돌리기도 힘듬. 그쪽 문제로 치면 2대 마흐디야말로 평가 나락가기 쉽다.

>>392 전근대에서 평가해서 사서에 남기는거니까 당연하지

빨리 빈정상한 공신들 달래서 불러와야함

걔네 저대로 죽으면 자식들은 뭘하겠음

솔직히 공신들은 대놓고 토사구팽 고사가 떠오를 행보라 ㅋㅋ 사대부들은 모인거까지 가장 나쁜부분 ㅋㅋㅋ

>>393 현대에 혈통따져가며 인물평 하는 게 아니잖아.

>>396 과거 평가를 기초로 기반사료가 쓰이니까 현대평가도 그거 영향 안받지 않음

아니 근데 진짜 매번 반정을 자기 손으로 때려잡는 황제가 깎아서 준 금군을 받았다는건 보통 신뢰가 아니었을텐데

그걸 배신했다는 부분만으로도 현대든 그 시대든 욕 먹을 이유는 충분하다.

그걸로 반란 때리는 문벌귀족 잡아야지 황제에게 칼을 들이대.

심지어 남조로 물러가서 문벌귀족들 전부 제압하니 꽤 잘 다스리는 명군임.

>>397 그리고 혈통따지는 전근대적 평가는 매번 손가락질받지.

아 그러면 진초 크리는 황제가 '우솝'해서 데려오는건가.

이번에 관중 사대부들이 친왕부에 있고 금릉 조정에 출사 못했다는 거 보면

제사나 진사나 강동 사대부들이 편찬할텐데 그럼 마진은 몰라도 마즈구스랑 마드레드는 도저히 좋게 쓰기 힘들지?

>>399 손가락질 한다면서 그거 가장 많이 따지는 영웅주의사관은 ㅈ나게 빨아주니 별수 없네!

쿠루루로 나오는 관중 사대부들도 그냥 마흐디 교단 발사대로 사용해서 마전충 황조를 세운거니까

그 두 사람은 어떻게 써도 딱히 관심 없을걸?

뭐 아버지가 치매여서 그랬다 박아야지 어캄

>>402 매번 영웅주의 사관 지나치게 영웅주의라고 비판하고 살잖음.

>>405 문제는 대중적으론 그런게 인기 있잖음 ㅋㅋㅋ 현대니까 이럴꺼다 그러는데
사실 사람인성은 전근대나 현대나라 빨리는거라서 ㅋㅋ

확실한건 사서중에 그리 인지도가 있진 않을거 같다
그냥 현대역사에선 혼란기라고 퉁치고 지나갈거 같은데

당나라가 조기에 망하고 오대십국처럼 화끈하게 지지고 볶고 싸운게 아니라서

강제 이후 어떤 나라가 되어야 하는가 뭔가 합의에 도달하지 못하고 있는 듯

그러니까 아 옛날처럼 그냥 군국제 돌려볼까 하는 것 같기도 하고

ㅇㅇ 주전충이 누군였지 하는거랑 비슷할꺼임
학자들은 스고잇 하는데

참치들은 커녕 중국사람들도 오대십국 오호십육군 암군들 기억하라면 못하는케이스가 다수니까 뫄

솔직히 1대랑 말대 말곤 신나게 까일 듯
마흐디(가 되지 못한 것)은 몰라도

물론 대중적으로는 "마고" 하나를 못 이기겠지만

서하가 대성공했응니까 마즈구스 정도는 종교사적으로 주목을 받겠지

초나라가 뭐 이기기라도 했음 사서에 국뽕넘쳐서 잘 남는다지만 다져놓고 군국제로 통일함이라 남기기도 뭐해 ㅋㅋㅋ

나중에 안남이 중화에 편입될지 개별역사가 될지는 모르는데
후자라면 오히려 동남아 역사에 더 언급될듯

그리고 말제 국주가 강남에서 뒷수습하는 작계가 있었다고 해서 제의종 강남으로 가면 되지 않았을까 싶었는데

생각해보니 천군 엄청나게 박살나서 부흥운동은 이길 가망성도 거의 없었고 말제 국주는 안남까지 도망쳤었지.

그 때 한타가 유일한 길이긴 했구나.

제나라 황제들 중에서 대중적으로 인기가 많고 인지도 높은 건 경제, 인종, 중종, 의종이고

학계에서 주목 받은 건 경제, 현종, 예종? 이렇게 일 듯

오호십육국 암군은 진짜 임팩트 있는 놈들 많아서 몇 몇은 기억 나는데, 오대십국은 진짜 누구 있는지 기억이 안 난다.

특히 예종.

예종은 역사적 중요성 겁나 높을듯

대중적 인기는 숙종 아닐까. 허구한날 북벌한 애잖아.

헌종은 솔직히 고구마가 워낙 강하고

숙종은 자식대에 성과를 봤으니 뫄

조선은 대중적 인기나 학계 주목이나 똑같을 거 같다는 인상 ㅋㅋㅋ 안문각, 안천, 안궁, 안백 이케 ㅇㅇ

진초는 통일 전까진 한끗차로 계속 살아남다 북적 사라지니 개같이 꼬라박는게 강제의 후예다웠다

태종 입장에서 제일 좋은건 만만한 환관이나 승려 임마들이 부왕의 귀를 가렸다고 내친 다음

중신들 우쭈쭈 해서 다시 불러모으는거지

조선은 사실 궁중드라마로는 죄다 재밌는 인간상이긴해

갑자기 환관이나 승려가 만악의 근원같으면 개추 돌려야지

북적(자살함)은 진짜 원역에서도 없지 않나

유목민 평균을 낮춘수준임

고려천하가 양치기 평균을 너무 올려놔서 평균회귀를 위한 다갓의 술수인것

2대 마흐디 평가가 엄청 나쁘기에는 정통 마흐디랑 서하가 2대 마흐디를 인정해서

아 안산은 좀 학계는 괜찮게 평가 받을지 몰라도 로리콘 때문에 대중 인지도 별로일려나

마고는... 진짜 민간신앙에 남을 레벨임

>>428 요나라가 저꼬라지로 망하긴했는데 마교가 없어서 금나라까진 탄생했지만 흑흑

게다가 처음 2대 마흐디 떴을때 화북 전체가 환호한 기록도 다 남아있을테고

>>432 조혼도 드물지 않은 시기라 뭐...

무엇보다 후제시기 관중 상태 기록이 있을거라 그거보고 반란일으킨걸 단순배신 취급하진 못할거임

진짜 적이 알아서 죽어가는 안남국가가 어디 있어.

솔직히 군주가 크게 무능하거나 폐륜을 저지르는게
아니면 엽색행각정도야 대충 묻어줘서

>>435 그 기록들이 지금 요나라나 이번턴 혼란상으로 사서로 안편찬되고
비정사로 남아서 어디 삼국지처럼 소설로 안쓰이는한 잘 모르는게 보통일 혼란상이라

문제는 전근대 난세 기록이 다 그렇지만 부정하는 쪽이나 긍정하는 쪽이나 과장 장난 아니게 할 거라서

수량적으로 접근하는 학자들이라면 이건 과정이라고 일축할 수도 있음

후제시기 관중의 상태 때문에 평가가 올라갈건 마르구즈지...

마드레드는 마르구즈 토벌자+문벌귀족이며 문벌귀족끼리 편먹어 개봉공략 이거라서 제일 권력욕이 강한 자 같은 말을 듣기 쉽지.

진짜 마드레드 평가가 가장 애매할거임. 우리야 어장 조물주 유카리가 진짜 우국충정의 마음이었다, 중종이 도주에 성공했을 때 다행이다!라고 속깊은 말을 했다고 오피셜 내려주니까 아는거지

단, 마고 이 새끼는 상태가 너무 심각해서 인지도 혼자 미쳐 널뛸거 같긴하다

서하가 정통 마흐디교 들고 중앙아시아 통일제국 세웠는데 1, 2대에 관한 좋은 평가가 안 남아있긴 어렵다고 봄

당대 제일 유명해질 인간 아닐까 저거

마고 그 마라나, 마라에게 죽은 5대 빼면 제일 평가 미묘하다 못해 낮을 게 마애(마드레드)지.

초대 마흐디 토벌해놓고 난 사실 마흐디를 믿고 있었다면서 금군 죄다 들고 황제 통수치더니, 문벌귀족이랑 수적왕 따리한테 털려서 죽었으니까.

마고는 러지가 맞고 ㅇㅇ;;

마드레드는 평가 박할걸 사료가 금군들고 날랐는데 수적왕에게 그만 말고는 남는게...

마고의 흉참함을 감당하지 못하고 끝내 북적이 자멸한거 생각하면 진짜 무시무시하긴 하다

후한으로 비교하면 갑자기 조조가 사실 난 황건적이다! 외치면서 낙양 급습한거잖아ㅋㅋㅋㅋ

아니 사료가 서하에 있잖아

마고는ㅋㅋㅋㅋ 진짜 한 것만 건조하게 적어도 걸주 재림이라 현대에 오히려 에이 과장이겠지 할 듯ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마흐디 승단이 자기들 초창기 기록을 안 들고 있을리도 없고

뭐 서하 사료는 모르겠고 동제-진초로 넘어온 사료 보면 개지랄나긴 했을거야

마고 사료 : 에이 양념을 너무 쳤다

중원이야 부정적으로 평가해도 함곡관 서쪽으로 넘어가면 넘치는게 긍정적 사료일걸

서하 사료에도 우국충정의 마음 이런건 기록안될그라

결국 마교는 마진발사대도, 몽골발사대도 아닌 서하 발사대였다니 어찌 알았겠는가

이시대에 사회적으로 문벌귀족이 문제라는데 의견이 일치하고 있었는데

이상황에서 문벌귀족 출신이고 중종의 신임을 받아 군권을 얻었으나 그걸 역으로 중종에게 휘둘러 다른 문벌귀족들처럼 중종을 공격했다. 이건 문벌귀족 지배체제를 옹호하는 자 라는 평이 내려지기 너무 쉬움.

마찬가지로 문벌귀족 출신이면서 중종의 신임을 받아 군권을 얻고 그걸 중종에게 휘두른 걸로 하북 이성왕들이 있기 때문에 마드레드만 특별하다 하기도 힘들고. 극단적으론 마드레드 그양반 그시기 문벌귀족 중 제일 강한 자 쯤 되는 거 아님? 취급이...

승단 기록이면 중립적 기록일꺼라 더 개새끼 되기쉬어 ㅋㅋ

간단히 말하면 승단 기록은 아무리 좋게 써줘도 2대가 베드로 같은 위치니까 구라친거 아님? 당한다 ㅋㅋ

무함마드 행적도 정통 칼리프들이 교단 차원에서 정리한 평전 있는데 그거 곧이곧대로 믿는 사람 없잖어

사료검증을 해야 하는데 아무래도 마드레드 기록 가장 많이 남아있는건 중원일테고 그럼 뭐...

서하 기록서 안빨아줌 > 개새끼가 맞아서 그렇구나
빨아줌 > 날조구나
ㅋㅋㅋ

그렇게 따지면 중원기록은 부정적일수밖에 없는 기록 취급이잖아

생각해보니까 진정한 배신의 시작은 2대 부터 아니냐.

초대 마흐디 - 토벌해버림
전륜성왕 - 통수침

둘 모두 매우 가까운 상대였는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

배신의 제국

자기 승단 기록인데 안빨아주면 개새끼 취급이구나 맞잖아 ㅋㅋ

>>465 그러니까 정사가 아니라 야사로만 남는 평가가 될꺼임
근데 야사평가로보면 그림같은 망탁조의라서 ㅋㅋ

전후사정 아는 여기서도 국가정체성이 배신www하는데

거기에선 더하겠지

심지어 문벌귀족 출신이란 거 때문에 관중 가기 전에 어떤 모습이었나 하는 기록들도 남을거고 그것들을 보면 십중팔구는 문벌명가 영역을 크게 벗어나지 않는다 취급일거...

1~4대 마흐디 중 마흐디교를 접하기 전의 개인적인 성품 같은 기록이 제일 많이 남을텐데. 쉽지 않다.

천자의 명으로 금군 끌고 가서 초대 마흐디 토벌하고, 난 2대 마흐디다 하면서 금군 들고 천자 통수치고

그런 주제에 천자 놓쳤다가 낙양에서 수적왕에게 죽어버린 마드레드.

마진이 안 망하고 제사를 편찬했으면 예종 - 목종 - 중종 삼대 내려치면서 마드레드 올려쳤을 텐데

진초가 천통하고 제사를 편찬할거라서 마드레드를 반역열전에 안 넣으면 그게 특혜임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2대 이새끼 순 동탁같은 새끼 아님?
이란 평가를 아니라곤 할 수 없지 라는 결말이라 ㅋㅋ

바로 중종빙의해서 마드레드 살해하지 ㅇㅇ,;;

2대 이게 전지적 유카리 시점 빼고보면
수도 개봉을 불태우고 낙양을 도읍하다 배신으로 뒤진
동탁 그자체라

근데 뭐 동탁 재평가 서브컬쳐가 있는 것처럼 이런 의도지 않았을까? 하는 분석이 아주 없지는 않겠지.

주전충도 막 거시적인 문벌귀족정의 종식을 위하여! 이딴 말 안 했지만 그런 부분이 평가 받는 것처럼

문벌의 계급배반자...이면서 또 계급배반자인지조차 애매하다 이럴텐데. 그럼 남는건 권력욕이 대단했구나 이거뿐이라서.

그나마 마전충이 마드레드가 생전에 이런 말을 했다고 증언을 많이 남겨 놨다면

마전충이 마드레드한테 나쁜 말 했겠냐 지적은 들을 수 있어도 조심스럽게 그 증언을 토대로 재구성 시도하기는 하겠지

근데 왕조와 황실이 저 꼬라지나서 신뢰성 있는 기록이 적을꺼라

수적왕에게 컷 당한 게 너무 크다... 먼가 간지를 느낄 수 없는 최후라

마진은 일단 지들이 남겨놓은 실록이 있는지부터 관건이지.

제중종 죽기 전에는 모드레드를 일종의 동지로 여겼다는데 그 개인 일기 발견되면 또 모른다.

사실 천명이 목표면 지금 문벌귀족 배신하는건 이상하긴하니까

>>483 그럼 더 개새끼 됨 ㅋㅋㅋ 그걸 배신해?

마냥 권력에 쩐 야심가라고 해석하기도 어려운 행동들이라 당시 관중 상황 사료만 있어도 충분히 커버될 거 같은데 그 관중 사료가 남기 힘들다는건가

>>485 마냥 야심가는 아닌데 결과도 신통치않고 과정도 별로고 명분은 더욱더 아니라서 뫄

에아 나시르가 자기 사기 피해자 자료들 보관해둔것처럼 야로나가 자기 피해자들 호소문 저장해놨으면 원찬스

마냥 권력에 쩐 야심가라고 해석하기 어려운 행동- 이라는 걸 우리처럼 전지적 관점에서 안 본다면 모른다는 거지

결과 수적한테 따잇
과정 금군들고 배신해놓고 황제탈출도 못 막음
명분 문벌귀족이 착취한 관중탓하는데 본인 출신이?

당장 본인은 수적왕한테 컷당하고 후계자가 세운 마진은 수나라보다도 추하게 멸망했고 마진군 잔당이 세운 요나라도 역대급으로 망했잖아

이게 중종이 문벌귀족에게 지속적으로 공격받았다 + 마드레드는 문벌귀족 출신이다 = 자신을 잘 숨기고 그걸 믿어버린 중종이 군권을 몰아줬더니 본색을 드러낸... 같은 주장이 나와버릴 판이기 때문에 제중종이 동지로 여겼다는건 마드레드를 위해선 오히려 좋지 않음.

아무리 재평가할 사료가 있어도
결과 과정 명분 이 세개가 이정도로 거시기하면
재평가해도 그래도 님은 쫌이 되기 쉽다

관중 상황 자료같은건 나와봤자 마즈구스 옹호자료가 되지 마드레드 옹호자료는 되기 어렵다는게 문제임.

마드레드도 관중가서 참상 보고 회군한거였잖아

관중사료로 마즈구스나 3대는 옹호가 가능한데
진짜 2대는 니가 토벌군으로 가놓고????? 그자체라

>>494 회군할꺼면 1대를 안죽였어야지 마드레드레드야

마게스트는 차라리 님 찐 관중 밑바닥 출신이시네엽. 그런 고생을 하면서 체감한 게 있으니 그렇게 문벌에 대해 증오심이 높았군요. 아 이해했어- 식으로 굉장히 딱봐도 행동 분석이 잘 되는 움직임인데다 사족층을 측근으로 아우른 덕에 좋은 글 많이 써줄거라서 인물평가 자체는 고조의 풍모가 있었다 같은 소리가 막 나올걸...

마드레드 문제는 초대를 지가 죽여놓고, 지가 마흐디라고 하면서 중종이 맡긴 금군으로 중종 통수친거야. 이게 사람이냐고.

1대가 관중 명분 이해함
3대? 얘는 진짜 그 고통받은 찐 저주받은 자들 출신이라 명분의 주인공임
2대 너따위가 그걸 명분으로? 가능하다 생각한거임? 그잡채

마드레드가 자식을 남겼다 선택지 잡아서 마진이 마드레드 아들이 세운 나라였다면 좀 달랐겠지만

마드레드는 너무 애매해서 지금 상황으로는

근데 그 명분을 정통 마흐디 승단에선 인정할텐데 관중 씹창 내놓은 중원이 저평가를 해도

마드레드 직계가 세운 나라였으면 마즈구스가 마드레드가 관중 입성하기 전에 죽었다고 썼겠지ㅋㅋㅋㅋ

>>501꼬우면 마진이 태평성대를 열었어야

>>501 승단이 아무리 고평가해도 2대는 수습이 안된다는거임 ㅋㅋ
행적만 드라이하게 봐봐 마고보다 더한 개새끼임

그야 정통 마흐디 승단은 1대 2대 3대 4대까지 정통 칼리파 식으로 모셔줄테니까 좋은 기록 많겠지.

그걸 그대로 받아들이는 게 아니니까 그렇지.

>>504 저게 어떻게 조카 목졸라 죽인거보다 개새끼임

마흐디교 토벌하러 보냈더니 그 수장죽이고 마흐디교 흡수해서 금군들고 회군해서 지롤하다 도적에게 죽음
진짜 이건 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

마고보다 개새끼는 좀 너무하고 동탁급의 개새끼가 맞다

이성계는 회군했어도 그게 자기 사병이기라도 했지

마즈구스는 중종이 깎은 금군 그대로 들고 나른거라

그러니까 그렇게 따지면 후세에서 진초 사료도 그대로 받아들여줄 이유가 없잖아

마고급은 아니고 진짜 저평가 하면 동탁이고, 좋게 평가하면 사마의야.

마흐디 승단 자료랑 진초 사료랑 기타 여러가지 교차 검증하다보면 중간지점에서 만나겠지

사실 2대 마흐디 문제점이 뭐냐면

3대 마흐디 마게스트가 제의종 비난할때 말한게 뭐냐면

제중종의 개혁 일군만민을 개악했다였는데, 동시에 마게스트는 까막눈이니

이 일군만민 체제 지향은 마드레드 머리에서 나왔다고 볼거란 말이지.

그리고 그 말대로라면 비슷한 개혁을 추구하면서 황제의 마지막 신임 배신하고,

그 천군으로 하여금 제나라 멸망하게 이르렀다는거니까

사대부든 현대인으로든 "대체 왜 그런 짓을 한거야???" 란 말이 안 나올 수가 없다.

>>512 그니까 그게 보통되는게 1대 3대고
2대는 그러기엔 업적조차 없어서유

어느 사료든 그대로 받아들일 이유는 없고 결국 담백한 사실들을 바탕으로 재구성해야 하는데 마드레드는 그 담백한 사실들이 좀 모양새 빠지긴 해

그러고 보면 지금 중화천하 혼란기 기간이 얼마나 되는거지 오대십국시기의 두배쯤 되나?

개혁 방향성의 차이라도 있다면 뜻이 갈라져서라는걸로 두둔이라도 되지

개혁 방향성마저 비슷했다면 그럼 대체 왜 배신을... 이란 말이 안나올 수가 없어...

안그래도 반정 많은 황제라서 진짜 거의 유일하게 믿는 신하였을텐데 그걸 배신한거니까

좀 너무 많이 심한 배신이다라는 말이 안나올 수가...

2대가 승단 고평가로 중간에 오려면 그래도 업적이란게 있어야 어케 수습되는데 솔직히 업적도 없는데 의도는 좋지 않았을까 하는 승단기록으로 세탁되긴 어렵다

교차검증할수록 2대에게 붙여지는 갈고리들

사실 대부분의 사람들은 2대에 큰 관심이 없을걸... 워낙 미친 존재감들이 많아서리

그냥 순수하게 행적만 보자고.

문벌귀족으로 자라나서 잘먹고 잘 삼
그러다가 마흐디 토벌 명분으로 중종에게 금군을 받아서 관중 토벌전 하러 감
관중 토벌 전에서 초대 마흐디를 척살함
그 척살한 초대 마흐디가 내건 명분을 걸고 금군을 데리고 중종을 통수침
그렇게 통수쳐놓고 병력도 거의 없는 중종을 놓침
그리고 얼마 안 있어서 수적왕에게 낙양노지 당함

어떻게 좋게 봐야 하지, 이거???

당대 제나라/초나라 시점 평가야 당연히 나쁘긴한데, 후대에는 그냥 관심자체가 없을거 같다.

뭐 파보니 이렇다고 하기에는 3대 발굴한거 빼고 큰 뭔가도 없고

의도는 좋았다 하기엔 마드레드가 했을 개혁보다 급진적인걸 도망친황제가 하고 있음
씁 의도 좋은거 맞아? 당하기 너무 쉬움

금군이나 화북 사대부들이 무슨 게임 유닛도 아니고 마드레드가 반기 들어올릴때 중종 편드는 사람이 아무도 없었는데 거기서 마드레드를 저평가할 수가 있나 도저히 이해가 안 되네

당장 경제도 우리야 진심으로 회개한거라고 알지 이쪽 세계에서는 그냥 대외정책 수정 퍼포먼스라고 볼걸

대중적으론 이 시대 자체가 마고정도 빼곤 다 관심 없을것 같긴 해 진초가 북벌을 승리해서 혼란기가 끝났음 대중문화로 많이 만들어졌을텐데 경쟁자가 다 자살하고 진초 본인도 토사구팽하다 내정 조져서 남조화된건 삼국지연의처럼 만들기에 좀 짜쳐서

3대는 전형적인 한 왕조의 개국군주 스타일임. 너무 전형적이라 평도 전형적으로 괜찮을거.
1대는 종교 민중운동가로 현대와서 평가가 올라가는 경향.

근데 2대는? 출신이든 행보든 그 모든게, 갈고리수집기가 되버린다.

동탁도 십상시들 다 죽여버릴때 사대부들과 문벌귀족들이 다 두팔들고 환영함 ㅋㅋㅋ

제중종이 개혁을 못했냐?하고에

금릉 철퇴로 권위 모으니까 개혁 잘했단 말이지.

그러면 당시 사대부든 현대인이든간에 황제한테 받은 명령권으로

반란하는 문벌귀족 대가리를 깨면서 개혁을 함께 추진하면 되는거 아님? 이라는 생각이...

탁발승 일화? 그거 진짜 아무도 안 믿을걸

걔들이 좋게 기록해줄꺼 아니냐고 하기엔
마흐디교 결말 마교라
원균명장설 ㅋㅋㅋ 취급되기 딱좋고

진짜 냉정하게 말하면 지금 동방 마흐디/마진이 워낙 추하게 망해서 제나라 몰입한 참치들이 많음.

그래서 전지적 제나라시점 평가로 깎는 의도 있긴해

지금 작중 중원 혼란기? 길게 잡아도 원역사 안사의 난 이후 중당-만당 지옥도에서 오대십국으로 직행해서 북송이 아무튼 재통일한 시점 사이까지의 혼란기 절반 정도?

제나라가 원체 깔끔하게 원역사적 당붕괴를 수습한 후 오랫동안 잘 버텨서.

오히려 강제가 중간에 버텨서 이 개지랄하느니 송나라처럼 문약해지자! 결론 안 나와서 개혁이 지지부진한 상황

마드레드도 망탁조의 취급받긴 할텐데 마고는 솔직히 원역 금나라 없는 어장 세계선에선 본인이 해릉양왕 수준일거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마흐디교 정통교단 권위는 중원에서도 어느정도 이상으로 당연히 유지됨. 진초가 선양받은게 걔들이고 진초가 다이스 망해서 나라꼴 엉망이라도 화북영토 유지하는 근간도 그 선양과 마흐디교 정통교단의 지지 덕인데 머.

애초에 진초 정권 내부에도 인수인계 위해서라도 마흐디교 계열 관료들 많이 있을테고 마고파 이단자들 가장 격렬하게 증오하면서 무슨수를 써서든 다 쓸어버려야 한다고 주장했을텐데 나라꼬라지상 무리라고 딴 파벌들이 막아서 막혔을텐데 머.

마고는 오호십육국의 암군, 폭군과 비교해야 하지 않아??

마고는 진짜 사탄이랑 1:1 스파링 떠서 이길것 같은 놈이지

>>536 근데 이번턴에 그 갈라진 정통교단이랑 연결 끊겨서 골때려짐 ㅋㅋㅋ

마고는 결주도 형님 한다

마고지경에 오른 폭군 암군은 대체?

마흐디교 고거 결국 마진도 김요도 개같이 주화입마로 망한거 보면 결국 서하 발사대 아님?

찐정통교단은 서쪽으로 고우 웨스트 중인데 중간에 마고교단이 서하를 먹어버린 ㅋㅋㅋㅋ

까놓고 제나라가 관중에 지은 원죄가 있어서 애써 좋게 평가해주진 않더라도

마흐디들 악업은 대충 마고에 몰아주자 이런 암묵적 공감대 있을거긴함

근데 마고교단의 엔딩이 저럼 관중 2왕부 왕자 놈들 ㅈ나게 의심되긴하겠다 금름 ㅋㅋㄱ

오호십육국 대표적인 폭군 중 하나에 대한 평가

무왕이 나열한 주왕의 잘못은 폐제의 잘못의 만 분의 일도 되지 못하며, 곽광이 기록한 창읍왕의 잘못은 폐제의 잘못에 비한다면 보잘 것 없다. 가령 중간 정도의 재주를 지닌 군주라 하더라도 이 중 하나의 죄라도 있어서 사직을 무너뜨리고 종묘를 더럽히기에 충분한데, 하물며 두 가지의 죄악을 모두 한 사람에게 집중하겠는가! 폐제가 죽은 것 또한 다행이로다.

문벌귀족집단든 전체가 사실상 중종의 정적.

여기서 걸리는게 마드레드가 문벌귀족이란거.

거기다 이성왕들 문벌귀족이고 개봉 공격때 얘네들 마드레드에게 협력했지? 문벌귀족이 다른 문벌귀족들과 손잡고 중종 공격한거네.

이렇게 겉보기에 지극히 당시 중종과 적대하던 문벌귀족스러운 행보가 나타난다면, 막판에 문벌귀족들 공격하다 당한건 권력욕에 빠져 독점하기 위해 다른 문벌들을 공격하다가 반격당해 죽었다, 로 해석하는게 자연스러워짐.

하북에서 실시간으로 골기시대되가는게 보이는데 관중은 그거 막기가 힘들어서 죽을꺼 같다 그럼
마고나 주체각 잡는거 같잖니 왕부 왕부야 ㅋㅋ

서하 빼면 마흐디교가 국교인 국가 최후가 하나같이 마진: 패륜대행진 끝에 이 나라는 답이 없다고 판단한 천마공주가 선양 요금: 내부 반란 통제 못하고 원정간 중에 반란터지고 그 반란군한테 멸망/반란 일으켜서 개선장군 죽이니 무제한 하극상 WW2 들어가서 골기문명화라서 진짜 마교는 서하 발사대가 맞다

다음턴 진초 변란에 한왕의 정난 들어간다에 한 표

관서는 웃기긴 했어 산산조각난 몽골에서 런치러 오는데 관서에서 그거 막는동안 중앙조정이 물음표 띄우는 바람에 제나라 시절 세외하고 이이제이 당하던 ptsd 재발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

양치기 둠스택마저 죽여버리는 마고

마고는 그 전설의 고장 레벨의 악귀라...

뻘하게 같은 남조인데 남제랑 진초랑 다른 점은 뭘까

남제는 막북이 하북에서 군벌 안나오게 관리해주고 다른 세외에서도 침공이 없어서 북벌 이?지 모드인데도 비장함이 느껴졌는데

정작 진짜 북조가 마교라서 전쟁안하면 죽는 진초는 공신 숙청하려다가 제발에 넘어지네....

>>551 누가봐도 하북은 골기시대된거 막고 있는데 골기문명따위한테 지고있단거니 왕부왕부야라서 ㅋㅋㅋ

마고가 남긴 혈교의 흉참함을 감당하지 못하고 몽골귀신마저 셀프경관 골기문명화된거 보면 진짜 무시무시하긴 해

남제는 강제 조정이 그대로 왔잖아. 강제 조정의 연속선상에 있지.

원역사 안사의 난은 755년 시작되었고 북송이 아무튼 천통한게 979년임. 혼란기만 죽 224년이었던거.

거기서 정강의 변이 1127년이니까 148년만에 이 아무튼 치세가 무너지고 남송 금 남북조됨. 거기서 1211년부터 몽골-금 전쟁 시작되니까 대충 연옥인 셈 칠 수 있는 남북조 84년만에 진정한 지옥의 시작이고.

마고가 키운 몽골이 마고의 가르침 때문에 몰락하는거 보면 진짜 업보라는게 있나 싶어서 무서워짐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래도 강제 후?계국 이라고 할수있는 진초한테 기대가 컸다고!

그 쪽은 안노 트럭에 치여가지고 진짜 가진 병력 대다수 날린 상태여서 하나 둘 어떻게든 모으려는 거고

이 쪽은 충분히 들고 있는 상태에서 아군하고 싸워서 그거 반 이상 날리고 있으니까.

진초는 육조시대나 남송대랑 비교하면 되는모습이고.

남송은 그 전쟁영웅 장군들 숙청한다고 막수유 터뜨렸어.

오늘 베스트는 이겼는데 님이 왜 마흐디?
잠시 도마가 오타냈나? 했다

진초는 토사구팽 실패하고 지방통제력 나락간거 보면 요금이 다이나믹 자살했는데도 별 기대가 안됨

그 칭제 기준 3턴된 세력인데 좀만 더 지켜보는게ㅋㅋ

진초가 전형적인 남조 모습 보여쥬면 신성 박제는 안되겠네 (먼산)

주요 장군들 군권 억지로 다 뺏고 제일 반항적이던 악비는 막수유 터뜨려 죽인다음 그렇게 험하고 궂은일 앞장선 공로로 진회가 권세를 누리다 갔다고. 그게 남송이라고.

분명 오늘 연재 전까진 대장정 뽕 대륙수복 뽕 미쳤는데 정작 초태조가 그렇게 가버리니 뽕 다 빠져버림

>>567 진초가 그러려고 있던 중이잖아 사실 ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 진초는 한턴만에 관중에서 빨간주먹 띄우고 강남은 런한거 보고 이새끼들 뭐지 싶었다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관우 장비 숙청한 유비

크아악 씨발 내 삼국지 뽕 돌려내 진초!

딱 그 남송이 군권회수하던 그때 생각하면 아 막수유 안한거나 대충 스스로 낙향한거보니 이놈들 아직 서로 의리가 남았네 해줘야 할 판.

>>563 진짜 레전드. 이겼는데 왜 마흐디는ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>570 사실 공신 숙청이고 문벌이면 미축 간옹 등등 숙청하려한거긴함 ㅋㅋ

그야 초태조는 지난턴부터 망상에 가까운 오도기합짜세 진격루트를 내세워서 정진가도로 대리국 유린한 뒤에 성도를 잠시 땄나 해서 천하를 진동시킨 시점에서 이미 정상인은 납득 못하는게 당연한 수준의 천재이자 광인이었어.

힘으로 딴게 아니라 명분하고 정통성으로 땅따던거라 냅다 수술 갈기니까 직할령빼곤 다 터짐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

김전승씨 이름값하고 무지개카칸 띄우는 거 살짝 기대했었는데 몽골귀신과 마흐디의 시너지가 그렇게 강할 줄은

제나라 다이스는 보면 펌블 연타를 내다가 결정적인 생존 다이스에서 크리를 뽑아서 도파민이 펑펑 나오더라.

위기를 최대로 몰아주고 그걸 살아서 나오니까, 주인공 느낌이 강해.

제중종이 그랬음. 펌블 연타로 반란 투성이에 믿을 사람도 하나 없는데,

마지막 전쟁 다이스에서 5를 뽑아서 황제 용력으로 토벌하는데 성공.

진짜 주인공스러웠다.

이름을 초나라 썼다고
초한지 찍고 있는 초나라
그래서 토사구팽 한신은 언제뜨죠

태종이 수습하면 슈퍼 유선 등장한거고ㅋㅋ

마무리도 주인공 다웠으니까, 강제. 대패하고 다음 다이스에서 크리 떠서 우린 할 수 있다!!!!! 였으니까.

그나마 숙청 시도한거 대충 응해서 은거한거보니 육조라고 해도 육조 최상위는 되네 싶은 수준이고, 남송보다도 의리가 있다 해줄수 있어서 남조계 왕조 중에선 진초 정도면 탑레벨로 잘굴린거임 이거.

자기 힘으로 한 건 하나도 없이 운빨로 천통한 왕조 vs 천하무적 군대로 전승하고도 자폭한 왕조 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다이스 1회로 폭발사산한 국가가 있다 쀼슝빠슝 이었던 금나라

진초 문제는 그거임 전쟁 다 져놓고 외교랑 상대거 자살한거 빨로 땅 먹다보니 천통 했는데도 정작 개혁 달릴 위신이 0임

애초부터 초인적인 의지력과 남들과는 비교도 안되게 넓은 시야와 그렇게 목표를 달성하기 위해 광기라고밖에 할 수 없는 수단을 모두 겸비한 천재이자 광인인 괴인이었던게 초태조.

심지어 천하의 마고조차도 그 광기에 기겁했던게 대리국 정진가도 북벌이었다고ㅋㅋㅋㅋㅋ

진 5턴 -> 요 1턴 -> 금 1'레스'

갈수록 짧아짐

숙청 엄두도 못내서 급타락후 터지기
숙청하려다 찐은 손도 못대고 해괴한 레벨의 폭군소리 처듣고 내쫓기기
숙청 갈겨서 막수유하기

이런거랑 비교하면 선녀임.

무지개 카간은 솔직히 안문각 아님?

ㄹㅇ 무지개 카칸은 안문각이지

숙청 해야되는걸 하다 실패랑 하면 안될 이상한행동하다 터지는거랑 비교 자체가 실례다

이 천하무적 군대로 자폭해서 멸망했다는 부분은

한중일 사대부들이 달려들어서 연구 분석할 것 같다는 느낌은 있어.

이게 종교에 좀 매몰된 왕이나 나라가 없는건 아닌데 보통은 종교가 사치부리는 전횡이 심하다 정도인데,

전부 이기고도 서로 배신하다 자멸한건 마흐디가 거의 처음일거라.

무지개 카칸은 안문각이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

김전승은 2대 무지개 카칸 되려다가 폭사당한거고

안문각 이후론 무지개카간 한번도 안뜨긴 했어 남제 만든거 생각하면 역사적 의의가 적은건 아닌데

>>588 담턴 되면 그 3택이 아른거린단거만 빼면 ㅋㅋ

>>591 사실 이번턴 조합보면 이번턴에 숙청하면안된게 맞아서 ㅋㅋ 그걸 공신들이 한턴봐준거지

안문각은 자기가 신화가 됬지만 김요 는 마흐디에 잡아먹혓다는차이가

조선이 200년쯤 되니까 문약해져서 만주 살던 유목민들도 정주화되버리니

진초는 황하 디펜스부터 해야

역설적으로 진초가 끝끝내 세속화가 안되는 이유가 마교가 하도 ㅂㅅ같이 자멸해서 종교라고 다 마교 취급이 안되서 그러는것 같기도

초태종이 잘하면 문제가 없는데

문제는 초태종이 내가 앵커한 캐릭터인데, 이번 어장에서 중원 황제 중에서 내가 1000 앵커한 캐릭터는 죄다 등장 다음 턴 되면 죽었단 말이지.

김전승은 교단을 통해서 후계 정리하려는 상식인이어서 패배한거 아닐까

안문각은 후계는 알아서 내전치르라며 강제를 남제로 만들며 외세 세력을 제거하는 비범한 정신머리였다고

아무리 폐단소리 나와도 요나라가 폭발사산하고 있는데 그거 커버칠 행정력을 낙향으로 끝냈어도 그 지롤을 지금 내면 어카니 남조남조야

그러고보니 고죠 사토루(주술회전) 넣고 싶은데 좀처럼 안된다.

역발상으로 성왕하기 싫어서 말년에 추태부렸다 설

솔직히 진초가 그 꼬라지 낸 이후론 비장미로 따졌을때 안백 조선디펜스가 훨 뽕찬다

결국 안문각은 자신의 복수를 했지만 안문각이 세운 조선이 간 길은 유살덕에서 유보기까지 유씨들이 꿈꾸던 나라였고 그 길로 가서 도달한 이상 조선 땅에선 칸이 절대로 나올 수 없는 거.

적어도 고려의 피를 이은 평양의 주인이기에 정통한 태왕인 안소유가 하북대평원에선 안문각의 위세를 보여줬던 몽골친왕 안노의 목을 친 시점에선 이 길로 가는게 정해진거지.

결국 조선이랑 한왕이 피똥싸는 동안 숙청실패로 스턴에 빠지기만했지

참치가 뽕에 찰수록 그 나라는 비참해진단 징크?스?가 있는거 같지만

말년에 추태로 컷되려면 펌블은 잡지 말았어야....

그런데 공신들 기 써서 숙청하려던거 보면

초태조는 아버지 진말국주로부터 문벌귀족 전횡 엄청나게 들었나본데.

제의종이 지정생존자로 지정했다는 것도 그렇고,

진말국주가 문벌귀족의 온갖 전횡에 대해 개인적으로 엄청나게 극혐했던 것 같음.

그런 부분이 제의종이 지정생존자로 지정한 이유겠지만.

>>609 그야 무난하게 잘나가는 일붕이만 봐도 치유물 취급은 해도 뽕차냐고 하면 좀....

조선이 200년 가니 무지개카간이 나올 여지가 없어졌다보단 사실 무지개카간이 나올 여지가 사라지니 조선이 200년 넘게 갈수 있었던거긴 한데

근데 결국 권위는 솔직히 공신들이 더 높을 애들이 노빠꾸로 그럼 조진단걸 놓쳤을뿐

이 공신들이 진태조와 아버지와 함께 어깨를 나란히한 동지인데

그런데도 이렇게 애를 쓰며 숙청하려던거 보면.

아 근데 안문각이랑 달리 김전승은 왕흥?지지 억까가 있긴 했다 ㅋㅋㅋㅋ

순종 갈라치기에도 막북기사단은 안문각은 천손이야!! 했는데 김전승은 전쟁에서 이겼는데 왜 마흐디죠 당했으니....

저 집안 자체가 제중종 배신했다 늦게 금릉가서 어떻게든 용서받고 제의종이 재기용해준 문벌귀족 출신이라 강박관념 있긴 했을거.

김전승 이름처럼 전승을 했지만 어당마 당해버린

사실 조선이 문약이라는게 문?약?이긴 해

이겼는데 왜 마흐디야는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 개별 캐릭터로 안나와서 그렇지 나왔으면 짐승합격이나 마고하고 동급일 놈이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아, 말도 잘타고 활도 잘 쏘지만 문약하다고요

>>619 진짜 문약한 나라는 전쟁터지기 전부터 작정하고 군대모으고 방어선 올리는데

평화기 때문에 가드 올리기 힘들다고 징징거리는게 아니라

죽빵맞고 이빨이 나가고 명치가 오목해졌는데 정신 못차리고

데-짐의 치세는 어디로 간데스? 장군들은 뭘하는 뎃샤. 천하에 역적밖에 없는데스 오로롱거린다고

김전승은 안문각이 능력이 살짝 부족하고 운이 지지리도 없었다면? If 같긴 해 분명 능력이 없는건 아닌데 억까를 뒤집을 정도는 아니고 억까 자체도 졸라 쎄게 들어옴

짐승합격이 아, 상황 되었는데, 아들내미 통수쳤던 그 분인가.

조선은 평화로워서 문약해진게 아니라 무신정권 찍은 태왕 때문에 무반 조진다고 권력 깎느라 아무도 안가서 문약해진거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>620 킹치만 마고교단 마흐디께서 직접 본인아들에게 이겼는데 니가 왜 마흐디야라고 교리를 정해주셨고

마인드도 정상적이고 능력도 있는데 억까가 졸라 쎄게 들어와서 망했다 전승이는

왜 이겼는데 마흐디가 아니냐
마고께서 손수 황태자를 죽여 증명해준 교리이기 때문(폭언)

외눈박이 마을에 혼자 두눈박이라 나라 터진 전승이햄... 딱히 그립진 않읍니다...

마흐디를 죽이면 나도 마흐디! (개판 확정)

기반자체가 다르니까
무한하극상 허용인 마고식 마흐디교와
영제의 갈라치기로 분노 만땅인 북주의 차이지

거 꼬우면 전승이햄도 고려태왕을 포로로 잡으셨어야죠 (폭언)

영제 갈라치기로 연성된 고독북주는 진짜 웃엇었다

영제가 평생에 걸쳐 유목민들 갈라치기한 걸 마고께서는 딸깍 한번에 골기문명 만드시네

꼬우면 마흐디 말고 조선계로서 태왕을 하셨어야

이번 어장은 한반도가 주인공이 아니게 된게 놀랍네

>>624

ㅇㅇ

솔직히 6대 마고가 자기 포장할때 쓴 논리가
2대 마흐디일 가능성
초대 죽이고 황제배신하고 금군 훔쳤지만 암튼 성과만 내면 되지 않아?하고

몽골 그 꼬라지 보고 하북하고 산서가 독립한건 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

영제: 양치기들을 갈라치기 해야한다
마고: 마르디교 딸깍

앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 천년이 지나도 교훈으로 남을 반면교사다

경제햄도 직접 칼 휘둘러서 경관하셨는데

>>640 전륜성왕이라는 중력에 사로잡힌 제영제는 상상도 못했던

>>638 이게 진짜면 마드레드 재평가 여지 거의 막히다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마고 : "광기란 건, 알다시피, 중력 같은 거야! 살짝 밀어 주기만 하면 되거든!"

광기의 중력에 휩쌓여서 무저갱까지 떨어진 수라도의 죄인들

진짜 마라와 1:1 스파링 떠서 쳐바르실 분임 ㄹㅇ

경관의 공포에 떨면서도 영제의 갈라치기를 기억하며
내 후손은 그꼴 당하게 할수 없다며 극복하는 무지개 카간의 군세라고
마흐디교와는 근본부터 다르지

진짜 영제는 양치기들 갈라치기로 안문각이라는 무지개카칸을 배출하게 됐는데

마도는 마르디교 딸깍으로 골기문명으로 후퇴라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제영제는 범부아닐?까!

>>648 영제시절에도 경관은 기본 옵션이라는 소리가...

>>649

마조 -> 마고, 마르디교 -> 마흐디교

분명 제영제 인성 다이스는 마고하고 똑같은 6펌블인데 대체 왜 결과물이

영제는 전륜성왕의 옥자에 못박혓지만 마고는 무한하극상OK!를 이끌엇기떄문이지

할배가 제경제가 아니잖아

>>652 그야 주어진 다이스식 내용이 달랐으니까!

천상도 - 치세
인간도 - 평상시 정주국가
수라도 - 유목민족, 몽골
축생도 - 마고 마흐디 기반 국가(말기 진,요)
아귀도 - 금나라
지옥도 - 현재몽골

마고는 시작부터 조카 목졸라죽였으에서 성격판정한거니까요

영제는 5고 업적은 있는데다가 적통이였어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마고는 마라천자도 깜짝

마고 성격판정 - 연이은 펌블이 기가막힌 전쟁다이스를 뽑아서

조카목졸라주겨쓰, 아들이주기러와쓰, 아들주겨주게쓰, 딸이배신해쓰

연타 뽑고 나서 왜 그랬는지 판정한거

마고에 비교하면 예종도 전륜성왕에 못박힌 범부지

마고 성격 크리 나왔으면 그것도 호러였어 사람좋은데 그지랄 난거라 ㅋㅋㅋ

조카 목졸라죽이고, 아들도 배신하고, 그 아들이 배신했다고 죽이려들고, 거기서 딸까지 배신했는데

왜그랬는지 알아보려고 성격판정한거에서 펌블이 터졌으니까

첫 등장이 조카 목졸라 죽이신 분은 보법부터 다르다

아니, 예종은 인간상 다이스표에서 7이 사이코패스 + 결과중시인 소시오패스적 인간상이었다고.

5가 걸려서 사이코패스 + 자기 사람은 챙김이 된거지.

나노하aa가 아깝지 않군

마고 이 새끼는 걍 민간신앙 레벨에서 공포에 떨 레벨임.

폭군이라고 욕하고 침뱉고 끝날 레벨이 아니다. 이름 자체가 저주받을 레벨이지

몽올귀신 안노에 이은 관중귀신 마고좌... 왜 자꾸 귀신 놈들이 늘어나냐

마운이 암군이 될 이유는 마고에 연왕부 맡긴것 하나만으로도 충분하다

앞으로 이름에 마고랑 같은 한자가 기피되고
수백년간 동아시아 악의 대명사로 남을테니

그 종교적 이유로 경관 만든것도 마운 아니었나?

>>671 연경 천도 때문에 참치들이 조선하고 붙는거 아니냐 호들갑 떨었지만 내전 연타로 공중분해 당한 범부잖아...

그런데 결국 마진은 몽골발사대조차 못됬네 요나라는 조선한족이 주축이었고 금나라는 골기문명화 됬으니 따지고 보면 몽골이 발사된적이 없음

4대는 강남사대부들이 신나게 욕할테니 뭐

솔...솔찍히 몽골도 되지못하는 시베리안 촌놈새끼들이라 생각해요...

실제로 목종은 아픈 몸이었는데 문벌귀족 어느 누구도 목종 죽이고 지가 황제되겠다는 녀석은 없었다.

한미한 가문 출신 엄마인 중종 죽이려는 녀석들만 있었지.

가짜 몽골인이라서 그래

유카리가 몽골제국각을 그렇게 밀어줬는데 결국 단 한번도 발사되지 못하다니 범부쉑

진짜 몽골인은 심양에 있거나, 태산전투에서 죽었거나, 하북 조선계가 됐다

가장 궁금한건 마고 이쉑 연경 건설하라고 준 재화 몽골에 뿌려서 용병으로 굴렸는데 요나라 연경은 대체 어캐 만들어진거지?

난세발사대인가 했더니 혈교죽 먹은 놈들이 선천진기가 불타올라서 급사함 ㅋㅋㅋㅋ

그러고보니 중종 시절 말고는 전륜성왕 본인 노린 케이스는 짐승실격천자님 뿐인가.

대충 진짜 대오 때부터 유목민이라고 엄청 밀어줬던거 같은데ㅋㅋㅋㅋㅋ

혈교도 ㅅㅂ 어느정도껏 해야 뭐 난리를 쳐서 난세를 만들지

배운놈들이 죄다 크아아악 하고 한턴만에 칠공에서 피를 뿜고 죽는데 뭘하냐고 ㅋㅋㅋㅋ

본래 대규모 공사는 예산 빼먹기가 정통

유목민 라인업 애들 자체가 안문각도 온 힘을 쏟아붓고 하얗게 불태워버린거 아닐까 싶을정도

진짜 이겼는데 왜 마흐디는 레전드다. 아무리 그래도 이건 아예 룰조차 파괴했잖아.

이런거 보면 예종이 나름 신하들 아껴서 신하들도 목종만은 안건든 것 같지.

동시에 예종 사패짓에 대해 알아서 뜨악한건 있는데,

달리 생각하자면 뜨악하면서도 예종과 예종 아들에게 반란할 생각은 전혀 없었다는거니까.

후반에는 지들도 좆된걸 알았는데 통수친놈들끼리 원한이 지독하게 쌓여서 그만두지 못했을 가능성

오히려 감당못할 푸쉬를 받은 유목민들이 으어어 이게뭐야 하면서 감당못하고 터진게 아닐까

강씨는 혈통으로 문벌귀족 1위라 존중받기도 하는데 묵종을 노리면 자기들 법칙적도 위협받으니까

안문각은 평양에서 정무보면서 장성 막북기사단을 장성 꼴박하는 군세로 부렸다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

원래 무협지에서도 삼류무공 익힌 놈들에게 갑자기 영약 들이부으면 내공 감당 못하고 맛탱이 가긴해

안문각은 혈교가 아니라 천손이자 구세주라고 ㅋㅋㅋㅋ

살아서 구세주
죽어서 신이 된 남자

안문각과 헌종의 대국에 있는 미학을 골기문명 양치기들이 알기나 할련지 (아무말)

당대 초원의 구세주라서 후대에 유목유목해야할 놈들이 죄다 감화되니까

초원기준으로 근본도 없는 잡놈들이 자꾸 떼거지로 뭉친 결과

확실히 초원에서 황금혈통이다 할놈들 고려런 때려버렷긴 했찌 ㅋㅋㅋ

>>698 그걸 알면 골기문명따리로 남아있을리가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

원역 테무친이 1162년인데 지금 어장 몇년도지?

안문각이 평양에서 정무보면서 막북기사단 장성러쉬 한거는 진짜 40년간 몽골초원의 권력구조를 자신에게 집중시킨 테무친급 통제력이었어서 그런가 양치기 통제력이 안문각급인 애들이 안나와

걍 지금 요나라 꼬라지 보면 알잖아. 저놈들이 마흐디를 진심으로 믿어서 저런거 같음?

부족전통도 없는 병신들이 주제파악도 못하고 똑똑하다고 나는 능이버섯이다 좆대로 폭주한거지

>>702 1160년대

강제는 진짜 특이 케이스 말고는 문벌귀족들과 다들 친했을 거니까.

걍 지금 몽골 어쩌고 하는놈들 자체가 부족전통도 제대로 없어서,

지금 자기들이 하는게 무슨결과를 불러올지 한치앞도 모르는 잡놈들인거임

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안문각 평가 보면 처 맞은 중원도 인정한 goat 니까

그리고 제2의 안문각을 노리는 김전승은 마고식 마흐디교를 기반으로 삼는,우행을

원역 요금원 대칸노릇할 놈들이 죄다 조선에서 귀족귀족하고 있어서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이긴놈이 왜 마흐디냐는 걍 눈앞만 보이는 짐승을 증명 ㅋㅋㅋㅋ

이게 부족정 WWE도 최소한 한치앞은 예상하는 놈들을 데리고 해야 서로 협력이 되는거지

"지금 배신 때리면 내가 다 쳐먹을수 있는데?" 이딴놈들 데리고 뭘 하냐고 ㅋㅋㅋㅋ

근데 시로는 왜 '미워할수없는' 복수귀이자 호적수라고 평가한거였더라

안문각이 평양에서 정무 보면서도 막북기사단 장성러쉬 손수 통제한건 진짜 테무친급이라서 아마 안문각이 정주제국의 태조가 아니라 유목제국의 태조였다면 원역 몽골제국처럼 세계정복하지 않았을까 싶음

제중종 사료는 어디까지 믿을지 궁금한데

사실 정황상 거의 다 진실이라고 여길만 할 것 같다.

어머니가 한미한 가문 출신, 엄청나게 많은 반란 기록,

거기서 금군 깎고 받은 애들은 개인적인 신뢰가 많을 수 밖에 없음-그런데 반란한 2대

금릉 철수, 그 기적같은 철수에 엄청난 권위와 인정을 받고 고개 박은 문벌귀족들,

그게 아니면 진행할 수 없는 개혁, 일본 사대부를 부르면서 동시에 제중종이 진행 중인 개혁에 대해 논의하는 일본 부시의 이야기 등...

If 안문각이 유목제국 카칸이었다면? <- 이거는 걍 테무진 아니냐 ㅋㅋㅋㅋ

하다못해 지도자가 전쟁을 이기고 돌아오는데 그걸 배신때리는건 유목제국 기준으로도 심각하게 에바라고

문벌귀족이 미친듯이 반란하는거보면 걔들이 혈통을 얼마나 신경쓰이는지 보이지

요나라도 막북기사단까진 안 바래도 그나마 몽골에서 좀 오래버티면서 나름 문명이 뭔지는 아는 놈을 파트너로 삼았어야지 이제 막 남하한 동시베리아 쌩야인을 끌고 오니까 나라가 야랄나잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

간지 폭발로 죽었고
제나라 침공도 학살이나 약탈같은건 안했으니까
세폐조차 내가 그딴걸 위해 전쟁한줄 아냐! 일갈했고

문득 새삼 그런 안문각이 자기 최후의 생까지 불태워서 겨우 승리한 헌종은 진짜 무엇일까...

>>719 ㅇㅇ 걍 종교가 아님. 저놈들은 유교를 믿건 불교를 믿건

뭔 개드립을 쳐서라도 바로 배신때리고 자기는 똑똑하다고 생각하는 잡놈 수준인겨

>>719 그걸 마고가 몽골천자를 자처하며 했버렷다!

제나라 사대부"낭만과 마지막이 오져서 도저히 미워할 수 없는 그 새끼..."

아 조커의 "돈은 상관없어 중요한건 메세지지" 이거라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 하긴 세폐 안받은건 뭐임????? 하긴 했겠다

윾목민도 패배자가 왜 카간이죠 아니면 우리 부족 안 챙겨주는 놈이 왜 우리 부족 카간이야하지 멀쩡히 이기고 막 돌아온놈 통수치진 않는다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>726 하다못해 분배문제에서 야랄을 떨면 WWE 영역이지 ㅋㅋㅋㅋ

안문각 이래로 천하에 카간다운 카간이 없도다

금나라 꼬라지 보면 뭔가 비전이 있는놈이 또 있어서 그놈이 내부에서 분탕을친것도 아니고,

걍 배신 = 최대이득이라는 머리속이 텅빈 버러지들인것

제중종, 제의종 사료가 꽤 진실되게 남을만한 사유가 뭐가 있냐면

토네가와 리자가 데려온 사대부가 굉장히 많은데, 이게 한번에 데려온게 아니라

제의종이 태자시절부터 교류하고 데려왔을건지라 일본쪽 학맥의 제자들에게 보낸 사료도 굉장히 많을거란 말이지.

마지막 태산 전투 직전에는 아예 조선이 제의종 가족 데려가면서 가져갈 수 있는 사서나 서적도 몽땅 갖고 왔을테고.

소빙기 오기 전까지 그래도 안문각의 무지캐 카칸 뽕 다시 먹여줄 캐릭터 등장하지 않을까 (제발 그랬으면)

>>729 묘사보면 그나마 제정신 박힌 놈은 문명퇴보 당하기 전에 가진거 바리바리 싸들고 런했잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선이 최후에 웃었기는 한데, 오늘 다이스 보면서 유카리가 계속 말하던 늙었다가 확 느껴진다

그렇게 뼈를 깎으며 싸웠는데 결국 온전한 전력도 아니고 반쪽에게 패배했으니까

김전승은 마진군이 정말 딱 들고나르기 좋아보여서 각을 본거지만 왜 그게 버려진 마검이겠어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

조선에 영정조가 나올까, 조선 후 한국?이 나올까 궁금하다

200년 넘었음 정주제국도 늙었다 수준이 아니라 중앙 권위 붕괴하고 내전스핀 돌려야 하는 때긴 해

원래라면 오랜세월 부대끼며 서로 아는 얼굴이었야할 몽골유목민이
대오의 난으로 소멸(남하 혹은 조선행)하면서 빈 공백지에
멋대로 들어온 신참들이어서 생긴 참사지
이 가짜 몽골인들. 서로 말도 안 통하고 문화도 다르다고 할 정도열고

원역 고려 조선이 존나 특이사항이긴 하다 ㅋㅋㅋ

>>733 그래도 저정도면 진짜 곱게 늙은거임

이럼 서경이 좀 편해지겠다, 몽골에 진출하려나?

무리해서라도 삭초제근 할 거 같은디

지금 타이밍에 삭초제근 하고 싶겠지만 지금 들어가면 역효과가 더 큼

>>740 힘이 남으면 일단 말이 통하는 놈들을 끌어모아서 질서를 세워야해....

>>739

확실히 고려에 비하면 곱게 늙기는 했지

다만 곱든 뭐든 늙었다는 것이 안타까울 뿐

서경은 최전선 기지 여서 김전승한테 점령 당했을 가능성도 있어서리 얘네도 좀 쉬어야함

근데 안 한다는 선택지도 없단 말이지...거 참, 골때리는구만

대충 조선이랑 비슷한 사이즈인 승만이로 비교하면 콘스 따먹 이후 200년 후인 17세기 중~후반은 한창 빈공방전 실패하고 전유럽 코올 쳐맞아서 망국의 위기인데 엘랑 찬스로 겨우겨우 살아남는 때니까

ㅇㅇ 최소한의 숨돌리기 끝나면 오논강 유약같이 강 기점 주요지역 수복하던, 복속을 받던 해야함

그야 안소유가 안노의 목을 따버린 이래 모든 태왕들이 몽골고원에 감히 칸이라 자칭할 수 있는 자가 일절 없도록 철저히 짓밟으며 군림해왔으니까 글치ㅋㅋㅋㅋㅋ

안소유와 그 후손이야말로 고려본령과 남주의 뜻을 모아 지지해야 할 희망이란 왕건의 평가는 정확했어ㅋㅋㅋ 본인이나 그땐 이미 늙어죽었대도 왕씨 일족들이야 안소유한테 조져졌겠지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

권위를 내세우기에는 세계관이 다르다 못 해 폴아웃+암튼 니들 졌잖음?+바로 전까지 전쟁 등등

마흐디물이 싹 빠지길 기다려야지

다만 뭘하던 지금은 숨돌리기가 필요해

가끔 농담으로 말하던 바이칼호에 북경설치가 필요할 거 같다(먼산)

조선이 이렇게 보이면 체급이 작아보이는데, 동시기 신롬 체급이란 말이지 ㅋㅋㅋㅋ

아, 근데 원역 기준으로 요금원청 죄다 조선에 들어가 있는 상황인가?

ㅇㅇ 원역기준으로 요금원 할놈들이 안궁의 정변 이전에 있던 삼왕부임

>>754 ㅇㅇ 거란족말갈여진족몽골실위족 전부 조선 애들임

안천 개인의 사감이 아니더라도 이제와 보면 안소유도 태종 받을만 했어ㅋㅋㅋ

아무튼 안문각의 나라를 안착시키는 과정에도 성공했고 무엇보다도 그 어떤 북방의 기마병도 평양에서 군림하는 태왕의 이름 아래엔 두려워 엎드려야만 마땅하다며 선우니 칸이니 하는 별의별 잡것들은 그 앞에서 고개를 들수도 없다는 절대적 원칙을 세운것 하나만 해도 그정도 평가는 해줘야지ㅋㅋㅋㅋㅋ

북방민족 종합선물세트 조선

승자도 마흐디가 아니다 해버린순간 저놈들은 마흐디에서 단비교로 진?화했다 봐야지.

저기까지 룰을 깨면 남는건 무조건 내꺼야! 하고 악쓰고 떼쓰고 칼찌하는 길밖엔 안남음.

그냥 원역 동아시아 유목세계에서 뼈대좀 있다 하는 놈들은

유목세계의 구원자인 안문각에게 몰려들어서 삼왕부 결성했다고 보면 됨

딱 "태조 안문각 이래로 천하에 한다운 한이 없도다!"라는 말이 딱 들어맞는

그래서 심왕부가 잘나간거였구나 (아무말)

칸 할놈이 전부 조선으로 빨려들어갔어!

안소유대에 내부의 외척이나 권신들도 한번씩 갈리면서
왕비족 개념이 사라지고 공신들도 사라졌고

그리고 몽올진출? 힘들껄...

만주도 반토막이 났을거라 헥헥대면서 대흥안령까지 간신히 도착하고 뻗는 미래가 보여.

진짜 김전승 기대했는데 범부 당할줄 예상못했다....(먼산)

초원이 저 꼬라지가 된것도 부족전통이나 혈통기준으로 내세울 놈들이 죄다 조선귀족이 되니까. 진짜 개잡놈들만 남아서라고 보면됨

크아아악 내 유목뽕을 돌려다오!

원역사 요나라 세울 거란족 야율씨가 고려말을 빛낸 충신 유씨가문(최후의 유씨 고려국상 유보기가 원역사 야율아보기), 원역사에서 금나라 세울 완안씨의 외손자가 초대 숙신친왕이고 이 숙신친왕부 직계가 단절되서 후일 안천 아들에게 계승되고 심왕부로 바뀐 후 조선세종을 낳음 후 서경심양부로 바뀜.

뭐 몽골이야 단보각 안문각이 원역사 테무진 직계조상이고 안씨조선 태왕가고.

부족전통이 없는 초기화 상태니 마고식을 인스톨 받고 그만...

원역은 유목민식 혈통카스트제같은 권위가 있어서 초원사회가 유지됬는데 여기는 초토화되서 시베리아 수렵민족에서 막 진화한 애들이 마고한테 뻠삥받은거니 뭐

사실 조선이라고 초원을 방치한게 아니라 진짜 최선을 다해서 몽올친왕부등을 유지했는데

그만 대오의 난이 터지면서 몽올부가 소멸해버리고, 그게 제나라 혼란기-마흐디 진나라 성립와중에 붕떠버린데다가

결정적으로 초원관리 좆도 모르는 마운-마고놈들이 진짜 신의라고는 쥐뿔도 없는 잡놈들에게 마검을 쥐어줘서

안소유 이래 모든 태왕들이 몽골고원의 칸 후보생들의 씨를 말려오며 오직 평양의 태왕만이 존귀하니 모두 앙복하라고 짓밟았는데 거기서 어케 카간이 나옴ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

스텝지대 유목민을 동력원 삼은 대제국이 나오려면 조선의 손길이 안닿는 서방에서야 가능하고 그건 나왔잖아ㅋㅋㅋ 동으로 황하의 원류에서 서로는 카스피해까지 지배하게 된 서하제국으로ㅋㅋㅋㅋ

조선이 그놈들을 관리할 끈이없겠냐고, 눈앞에 칼을 들이대지 않으면 부릴수 없는놈들인걸 아니까

몽올친왕부가 소멸하고 나서는 관리하는걸 포기하고 밟아댄거지

나름 초원 터줏대감이 천천히 바뀌면서 혈통질서같은거라도 계승되고 해야 하는데 초원이 하도 다사다난해서.

지금 골기까지 떨어질거다 판정난놈들, 초원에 나온지 100년도 채 안됐다?ㅋㅋㅋ 아니 100년은 됐나? 암튼헌실에선 듣도보도 못한 이름의 신삥부족들이 나와서 이것저것 퍼먹고 펌핑하다가 제욕심 못이겨 자폭한거에 가까움.

그러고보니 조선 인구폭발 다이스 3번인가 받았는데 그러고도 모자를 지경이면 땅덩이가 크긴혀

솔롱고스?

갸들은 정주민이 요금원을 약탈시서서 문명 복원한 개미친 또라이들이니까(먼산)

차라리 유목민식 혈통카스트제 같은거라도 있었음 조선태왕 권위로 원역 고구려가 말갈족 다루듯이 전쟁에도 써먹고 그러겠는데 찐 시베리아 수렵민족에서 막 진화한 애들이다 보니...

대오랑 김전승이 양치기 초기화를 아주 잘하는구만 (반어법)

그리고 이놈들 자폭한 뒤에 또 위에서 튀어나오면서 잔해들을 잡아먹겧지.

조선 건국 이래 제일 몽골고원의 칸에 가까웠던 인물들은 죄다 몽골친왕들이었고 결국 태종 안소유 이래 평양의 태왕 타이틀이 언제나 몽골친왕 타이틀 위에서 군림해와서ㅋㅋㅋㅋ

그나마 칸에 가장 가까웠던게 대오지만 그 새낀 그릇이 작아서

까놓고 지금 동쪽초원에서는 칸이라는 작위 자체가 좀... 부실해졌다고 봐야해.

관습적으로 북주쪽 공작급 귀족들 작위에 남아있을걸

그래서 마흐디교로 하나로 묶었는데
문제는 마흐디교가 2대 때문에 뭘해도 결과만 내면 정당화되는 종교
+마고식 계승법이라는 극독이었던거지

유카리가 팍팍 밀어주려고 다이스식 그렇게 후하게 줬는데 그걸 다 펌블뽑고 ㅈ망한 대오는 진짜 전설이다...

대오가 유목민족 둠빠따의 가깝긴 했엇지..

아마 북주 오래된 귀족가문들이 들고있는 작위 등급이 칸일거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

유목민들의 중원이니까 심플하게 귀족=칸 하는 거 아니려나?

선우칭호가 고려북주 시절부터 권위를 잃었고
선우를 왜? 북주대가가 더 좋음이어서

근데 진짜 초대가 보면 스스로 머릴 부수고 싶겠다.

2대만 가도 쌍욕 박으며 죽을 때까지 칼질하고 다녔겠고

근데 김전승이나 대오나 조선출신 유민이고

몽골에서 그나마 대빵할 머리가 있는건 역시 좀 배운 조선출신이란게 필연적이네

대오식 유목민족 둠빠따 = 유민들 내다버리기

2대가 낙양노지만 안당헀어도 뭔가 했겟느네 결국 낙양노지 당한 범-부 되버렷고

말이 문약해진거지 조선인 문화자체가 기마,수렵문화 기반이라 ㅋㅋㅋㅋ

안문 이후에는 그냥 보상도 없는 군대가길 기피한거지

제경제가 거란을 소멸시키면서 동초원에 최고 권위의 황제급 타이틀이 부여천하의 태왕밖엔 안남았었음.

몽골이 독자적인 천하로 갈라져 나갔다고 판정된것도 50년이나 되나 싶은 수준이고. 지금 몽골고원엔 관습적인 왕 급 작위라도 있나 모르겠다.

그래서 마흐디가 먹힌건데, 이꼴이면 마흐디 그거 작위의 가치가 어디쯤에 안착할지도 잘 모르겠음.

만약 몽골 다이스가 잘 뜬다면 이쯤에서 태왕권위 빌려 슬그머니 명목상 삼왕쯤으로 조선에 합류한다려나?

솔직히 중원에 빌붙거나, 자립할 거 같지는 않은디.

만주쪽 네임드 부족중 선비나 오환 이후의 부족들은 죄다 심양에 빨렸다고 봐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

고향 초토화되니 자진입대한 검계가 기동타격대란 소리는 뭐 만주에 사는 조선인은 다들 문명화된 반농반목인이라는거지

>>>795 지금 초나라는 몽골관리는 커녕 공신들한테 내가 잘못했다고 읍소해야할 판이라...

여력이 없지만 굳이 관리한다면 조선이긴할거임

김전승 나온거보면 대오의 난 때문에 초기화 당하긴 했어도 조선이 하북이랑 막북 관리에 열심히였다는걸 알 수 있는듯

김전승 나이가 많아도 40대? 그정도 일텐데 샤아가 하북 대신 맡아주다가 후퇴하던 시기였거든 ㅇㅇ

>>795 펌블뜨면 그럴 머리 있는놈도 없는 찐 지옥이라는 상황

솔직히 대오의 난이 특이점이긴 하네.

>>798

그지?

솔직히 초나라는 몽골이 문제가 아니라 화북에 뛴 똥물부터 해결해야겠으니.

걍 마고놈때문에 망한거지 관리하려고 노력하긴 했었음 ㅋㅋㅋㅋ

막북-몽골에서 펌블 말고 다른 다이스가 나오는 걸 상상조차 할수없어!

통치는 잘 모르겠지만 암만 조선이 맛탱이가 갔대도 골기문명 줘패는게 국력 갈아야할 수준은 아닐거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마고가 몽골천자해서 퍼주기만 안했어도 관리 어태 됫을지도 모름 ㅋㅋㅋㅋ

골기문명 줘패는건 어장 조선은 커녕 원역 조선도 코후비며 할수 있는거라

머 선우 자체가 흉노 고유 칭호고 원역사에선 유연부터 시작해서 대충 500년대부턴 칸이 대세되긴 했는디... 아무튼 안소유 이래론 칸도 그게 뭐냐 태왕 아래 친왕 아래 잡것들 아니냐?

아마 여기 조선에서 북주 출신 명문들이 뭔가 명예직 세습작위 유지하고 있는거 있으면 여진어 식으로 어쩌구-한 같은 식으로는 남아 있는 정도긴 할거.

사실 원역시 남부 한반도에서도 칸이 그런 식으로 격하되서 신라 관등 보면 마립-간 아래 최고위 관등 각-간에 간 들어간 관등 엄청 많지. 다만 이 조선은 유교물이 하도 들어서 9품계에 따른 공경대부가 아닌 딴 타이틀 가치는 그렇게까지 존중받는 편이 아닐거라.

하나 의문점 : 야들...통치 받을 인구는 있을까?

시베리아에서 스포닝폴 해준다쳐도 그 사이에 완전 막장이 되버렸는데.

크흑 김전승이라는 인물이 나올정도면 조선 대체 얼마나 하북과 막북 관리에 열심히 였던거요.....

마고처럼 또 하북과 원기옥을 몽골에 쥐어줄 미친놈만 없으면 골기문명쯤이야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아무튼 초원에 저러면 부족전통 계승하는 놈들이 있긴한가 싶었는데.

오늘 다이스로 확실해짐. 지금 서하랑 조선말고 초원에 제대로 된놈들 하나도 없음.

뫄 사실 요나라 때문에 가장 맛탱이 간 동네는 몽골고원 다음이 하북 산서일건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔찍히 스포닝풀도 뭔가있어야 거기서 나오지 지금 뭔가 스포닝풀에서 나올 구석이 있나?

김전승도 문약해졌다고는 하지만 한참 군비에 투자한 조선을 상대로

그것도 자기 권위가 도전받는 상황에서 형제 인정받고 돌아올 정도면

무시무시한 전쟁 괴물일텐데-사실 요를 건국한 시점에서 전쟁괴물 맞음,

아니 어떻게 이겼는데 배신을 때리냐고.

김전승이 약한게 아니다. 마검이 너무 강한거다

>>814 읎어. 나와봤자 부족전통부터 쌓아야함.

왜냐니 그게 마흐디(마고)니까

저래도 시베리아 삼림 수렵보단 나아서 또 나옴.

나와서 또 적당히 숫자 불리면서 자기들만의 전통을 쌓겠지.

걍 지금 몽골이 강성해진건 뭐가 있어서가 아니라.

조선도 관리를 포기한 망나니놈들을 마운이랑 마고가 미친듯이 퍼준 결과물임

흠, 그러고보니 조선 다음 국가 만들 원동력은 사실상 내부 빼면 몽골 밖에 안 남았나?

그나마 잘라지기 전에는 나름 만몽으로 하나였으니

숫자불리면 마(고)흐디 떔에 또 하극상으로 죽을거 같은 이느낌

중흥기 역활을 누가해주려나

굳이 지금 몽골의 잔여물이 남는다면 서량이겠지, 진초가 중원 통제가 매우 늦을테니

마고는 글다쳐도 마운은 진짜 옹이구멍 (절레절레)

>>821 이제 퍼줄 놈도 없네...

조선 다음 국가? 내부적으로 또 치고 나오겠지.

남한쪽은 조용하게 개발딸만 하고 삼. 남한쪽이 이만큼 무관심해지는것도 거의 못봤는데.

>>824 권위부터 빌려와야함. 저 새끼들 내부권위 싸그리 소멸했어

마흐디? 그래서 무슨기준으로 마흐디를 정할건데?

괜히 마지막에는 요나라 태조가 견훤하던, 초나라에 칭신하는게 최선이었던게 아님

이 새끼들 내부적으로 세울수 있는 권위가 깡그리 소멸했어

마흐디 전통도 소멸함.

이제 새로 튀어나온 부족들은 마흐디? 아 대충 부족장 지도자라는 칭호구나? 완벽하게 이해했어-정도로 받아들일걸.

꾸역꾸역 시베리아에서 흘러들고는 있을테니 언젠가는 차차 차오르긴 할텐데...

지금 당장은 기운넘쳐뵈는 서하제국 애들이 이단숙청 겸해서 서방원정에 써먹을 보조군 아쎄이 '자원입대'에 써먹을 인력풀 정도?

아무튼 소부족장들로 산산히 쪼개진 서로 죽고 죽이는 유목민들난 남은 동네인데다 막연하게 마흐디교에 대한 뭔가는 남아있어서 서하제국군이 원역사 몽골제국군마냥 그 소부족들 닥치는대로 사냥해서 족장은 이단신앙 믿는 죄(아마 9할 9푼 사실이다)로 처형하고 남은 부족들은 소가족이나 개인단위로 싸그리 해채해서 십진법 단위로 재편제된 서하제국군 서방원정대에 이단에 빠진 죄인들에게 마지막 기회로 주는 참회의 성전이란 명목으로 보조군 충원병으로 '자원입대'시키는 정도라면 메리트가 있긴 하거덩.

조선 다음 국가가 나온다면 이번엔 남주 쪽 출신일 수도 있겠다

여태까지 북주랑 평양에서 부여천하 중심인물이 나왔는데, 북주지역인 만주는 전쟁 때문에 그럴기력없고 평양도 비슷할거라서

원래는 뉴비 중에 제정신이거나 대화가 되는 놈들은 조선이 거둬들이고 (좀 심하게 약탈적 착취가 있을수도 있지만)

진짜 야생스러운 놈들을 몽올에서도 변방부에 방목하면서 몽올친왕부가 패면서 관리하던건데

남주인가.. 걔들은 전적이 전적이라 큰기대가 안되네

어차피 서하제국군은 원역사 몽골제국군만큼 오도기합짜세는 아니라서 종교적 열정으로 추진하고 있을 서방원정대도 당연히 이놈이고 저놈이고 다 패죽이고 무사 귀환할걸 전제로 편성하진 않을거라 이래저래 고기방패용 맨파워 수급이 필요하긴 할테고.

조선 메뉴얼

신규 뉴비 중에 얌전한 놈들은 강을따라 심왕부가 거둬들인다. (노예무역이라는 기열- 음해가 있을수 있음)

혈기넘쳐서 벌써부터 말타고 다니는 놈들 중에 그래도 체계가 있는 놈들은 실위부에서 부려본다

말도 안통하는 놈들은 몽골고원 서쪽에서 방목하면서 몽올친왕부가 패면서 관리한다.

>>837 대충 이런 꼬라지였을것

그래도 옛날에는 몽올친왕부에 먹물 먹은 기사단이 있었는데 사무치게 그립다

막북기사단이 교화된걸 아시겠나요 츠나?

몽올귀신 들리긴 했지만 그래도 이번에 미친놈들에게 당해보니 그게 선녀일줄은...

를 대오부터 금나라 골기문명을 통해서 알고 싶지 않았어요 다갓.....

몽올부가 반역의 땅이었던건 제일 막나가는 놈들을 몽골고원에서 방목하면서 길들이다보니까 제일 피맛이 넘쳐서 그랬을것

초나라는 뭔가 유카리가 오호십육국 각을 넣을 예정이었나본데

지금 유목민 폭발사산으로 어떻게 될지 모르겠네.

일단 중원 전체에 산발적으로 침공하거나 칭신하거나 공존하려 한다는건 알겠는데.

오호십육국보다는 오대십국각이긴 해 (폭언)

진짜 막북기사단이 그립다

초나라 이렇게 무너지면 오대십국 진짜로 온다

관중이 이제 갑자기 마진 잔당군 받아들이고 총구 돌릴지도 모름

난 그냥 평범한 남송각같던데.

남송꼴 나는거보니 남북조겠구나 했는데 요가 알아서 자폭해버리는 바람에 반쯤 북벌이 강제되서 플롯 또 터지고 와장창나서 오후연재가 없었나 싶어서.

플롯브레이커 마흐디

>>849 유카리 조차도 조선의 전략적 승리라고는 이해했는데...

평상시하고는 달리 6시 넘게 연재한걸 봐서는...

확실히 플롯 터져서 딱 낮연재만 한듯?

요나라가 유목제국이라지만 보통 저렇겐 안터지는데 마검이라 플롯이 부러진거지 ㅋㅋㅋㅋ

가능성을 찾자면 한동안 만몽이 아니 화몽이었으니까...화북발 세력이 나올 가능성 정도?

바로 얼마 전에도 플롯 터졌지 않나.. 언제였지?

대오였나?

유카리가 보면서 감턴(?)했던 것이

중종이 20퍼센트 뚫었을때?

그리고 초태조 개혁 성공시의 다이스였던

2.장점-명목상 양천제. 단점-실질적 반상제. 이것도 중원 사이즈에선 유지하기 빡셈.

이거 보고서 느낀거지만, 제중종의 일군만민처럼 개혁하면 황제와 관료가 가혹한 행정일감을 떠안게 되는거 맞는듯.

제의종은 바로 옆에서 아버지를 도우며 그걸 봤기 때문에 일군만민을 포기하고 어느 정도 문벌귀족과 사족을 끌어안는 형태의 정부를 구성했지만...

일군만민 그거 제대로 한다면 결국 거대관료조직 독재체제가 되버리지.

2.마진의 평등주의+절대황권은 긍정했습니다.

이거 솔직히 이 시대 중원에 유지못해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아마 태조가 개혁을 필요로 한건 후제와 마진꼴 안나는것도 있지만

진초가 지금 제대로 못돌아간다는게 확정적이라봄

근데 조선이 이기고 반란 대승 다이스였으면 이긴놈이 마흐디! 라는건 유지되서 폭발사산은 안났어 ㅋㅋㅋ

그나마 요나라가 내부압 넣어주면서 단합을 강요했으면 남송꼴로라도 살아남았을텐데 요나라가 폭발사산하면서 진짜 오대십국각이 나옴

안남만 제대로 돌아가는거 보면 거기만 진짜 안정적인 나라라 볼수있고

조선한게 이기고(대승 아님)
돌아가서 주금
이라는 예술적인 파멸

ㅇㅇ 초나라 황제 도게자 쇼 들어가야함

근데 조선 대패나오고 반란 대승 이면 그냥 커맨드 띄우기 들어갔나?

차라리 나라체제만 보면 동제가 훨씬 안정적이었다고 본다.

사실 이번턴 세외빼곤 초나라건 요나라건 펌블연타로 맛이 간게 문제지 이렇게 사이좋게 조지는건 어장주도 예상 못했을걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

내부공신 너무빨리 처리할려한 초나라 vs 사요나라 요나라
쓰읍 ㅋㅋㅋㅋ

어떻게 어장에 치세다운 치세가 안남이랑 일붕이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 문벌귀족 전횡만 알고 제의종 경장 제대로 모르는 초나라 황제들 입장에서는

한번 정도는 개혁 성공을 해볼 필요는 있긴 해.

해야지 이게 얼마나 지옥같은건지 알고 좀 타협을 하던가 하지.

아마 세리자와 선생, 그러니까 리자 제자로 보이는 주자가 일군만민 깐 것도

토네가와도 일군만민 직접 보면서 이거 현실에서 아예 못굴리는 체제라는걸 보고

그 이유를 의 적으로 적은게 전해진게 아닐까 싶음.

나는 딱 안남사이즈 통치 경험만 있는놈들이 능력 부족으로 다리찢어진거라고도 봄

>>873 그만큼 제경제가 언터쳐블이긴해

관중도 포용하느라 평등주의 넣어봤겠지만 걍 의종을 본받았어야지 욕심이 너무 많은

아, 근데 이거 2였으면 있어야 할 견휜은 있다임?

그것도 재밌었겠다

2번이면 웃기긴 했겠다 ㅋㅋㅋ

서북면 이왕부 보고서 든 생각이지만

애들은 금릉과 대화가 필요했다...

아니 근데 이게 직접 와서 보지 않으면 믿기 힘들어서,

초태조나 태종 잘못이라고 하기도 뭐해 참...

서북면 저 난리난거 초태조 죽고 초태종 즉위하고 얼마 안 된 시점일텐데

하필이면 바로 직전에 초태조가 권신들 숙청한다고 난리치다가 죽어버린 상황이라.

그러고보니 초태종은 이리저리 정신 없는 상황이겠구나.

◆금나라 건국:.dice 5 10 = 6

1.끝없는 난세와 내전으로 문명이 붕괴함. 다시 골기시대로.
2.패퇴한 김전승이 조선에 귀부함. 내 나라 내놔 새끼들아.
3.장점-아무튼 가장 센 놈은 금나라가 맞음. 단점-짐승들은 그러고 살아. 하북이랑 산서는 돌아갈거야.
4.장점-금나라가 초나라에 칭신함. 단점-이것 말고는 권위가 없고 통치도 불가능하단 소리.

이거 2가 없는걸로 봐서는 김전승은 대패하면서 그대로 죽어버린건가.

너무 빨리라고는 하지만 까놓고 두세대 지나서 숙청한다고 국가의 안녕을 위해 곱게 죽어드리리다 할리도 없고 말이지

이게 참 마흐디 마지막이 개선장군조차 죽이자

모든 신뢰가 무너져서 서로 죽이다가 그대로 몰락했다는건

실제 역사라기보다는 옛날 우화처럼 느껴진단 말이지.

그럼에도 진실이라는게 참.

하북이랑 산서가 돌아갈 데라면 중원이니 진초에 합류하는 거 같기는 한데.. 무섭다.

원역사 몽골도 이정도로 짐승은 아니었는데

◆서력 1160년 진초:.dice 5 10 = 5

1..dice 1 4 = 3(1.황궁에서 소란이 생김. 2.친왕부에서 사달이 남. 3.공신들과 트러블이 생김. 4.요를 치기로 함)
2.장점-이것저것 체제가 잡힘. 단점-아직 쉬기엔 걸리는게 많단 소리.
3.요가 남하함.
4.여민휴식이 계속됨.

◆위로부터의 개혁:.dice 5 10 = 6.1+3

1.피말리는 경장과 정쟁 와중 숨을 거둠. 경장들을 밀고 나가기 어려워짐.
2.장점-명목상 양천제. 단점-실질적 반상제. 이것도 중원 사이즈에선 유지하기 빡셈.
3.절대황권 추구로 신권과 갈등을 빚음.
4.승단과의 공식적인 결별이 이루어짐. 세속화 완성.

◆강동:.dice 5 10 = 7 1+4

1.태조와 척을 지면서 공신들이 대거 금릉을 떠나감.
2.장점-소리높여 세속화를 외치고 있음. 단점-그래야 본인들 TO가 늘어남.
3.승단VS공신단! 레디, 파이트!
4.아무리봐도 영가각임. 오히려 친위세력이 결집함.

다이스 결과를 보자면 공신 숙청은 적어도 다음 세대로 미루고

공신들과 함께 승단 결별로 세속화만이라도 확실히 잡는게 평타였던 것 같다.

크리는 양천체 달성과 승단 결별이라는 공신 숙청과 세속화 둘다 잡는 정치 탭댄스 성공이고.

사실 마흐디 전횡이 최근이라 가장 눈에 띄고 강북이든 강남이든 공감을 가질 수 있어서

승단 내부에서조차 찬성하는 이들이 많을 것 같긴 해.

태종 다이스에서 크리 등은 개혁 좀 양보하는 대신에 공신들 다시 부르는거겠지 아마?

펌블은 급사일거 같고.

자폭하는데 영가의난이라니 초나라 정보력이 엉망인것같음

>>892 원래 그시대 정보전달 수준 생각하면 뭐...

애초에 수도 위치부터 강남인 금릉이고

몽골 정보는 강북의 친왕들로부터 전해듣는 중일테니까.

솔직히 말하면 금릉에서 저 상황을 제대로 알아차리면 그놈이 신이다 ㅋㅋㅋㅋ

전지적 시점에서 보는 우리도 믿기지가 않는데 ㅋㅋㅋ

조선은 서경이 오랬동안 몽골쪽과 투닥거려서 몽골어는 물론 수백년 단위로 축적한 정보력이 있지만,

중원은 마진 시기가 되어서야 몽골에 대해서 정보를 입수하는 쪽이었고,

그것도 마운이 마흐디 승단을 통해서 입수하는 형태였을거야.

그게 마고 전횡으로 완전히 폭발하면서 몽골에 대한 정보력은 물론 몽골에 대한 지식 자체가 완전히 다 날라가고

초태조가 친왕부 만들고 나서야 몽골 분석이 비로소 시작되었을거임.

그러면서 경장은 경장대로 하는 중이었는데, 김전승에 대해 마흐디 될려고 반발하는 몽골이 있던거 감안하면

배신의 배신이 일상이라 정보 입수 난이도가 역대 양치기들 중에서도 최악이었을거임.

>>895 아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그건 정보력 이전의 문제이긴 해(끄덕)

사실 관중 입장에선 중앙 지원 필요할 정도로 꽤 위험하긴 함. 아직 철기 유지하고 뒤가 없어 죽음을 불사하고 쳐들어오는 그래도 나름 체계라는게 있는 유목민족 놈들이 달려들어오는거라서.
저걸론 영가의 난은 발생 못 하니 관중으로 지원보내는게 맞긴 하지만 문제는 >>897 대로 지식이 없는 상태라서 관중으로 지원보내기 힘든 상태지. 정보가 없는데 저게 자폭 중인지 사방팔방에서 공격하는건지 알 수 없으니

마르실은 고통받을수밖에 없다

한왕은 분명 첫 펌블때는 무능이라는 인상이었는데 다이스 굴리다 보니 열정도 있고 능력이 없는것도 아닌데 외부 억까로 조진거라는 결론이 나버렸지

연속펌블로 진짜로 관중 따이면 어떻거 될까?

생각해보니 요나라 전턴에는 서부에 집중해서 안서 파먹고 있었고 이번 턴에야 조선쪽 침공했지.

김전승 자신이 조선 난민 출신이기도 하니 끌고간 병력도 그 다음 벌어질 내분의 영향도 아무래도 외몽골 동부 및 내몽골, 그쪽에 가까운 하북과 산서쪽 위주일 테니
그런 점을 생각하면 외몽골 서부 및 안서쪽에 있던 전력은 아직은 나름 멀쩡한 편일테니 그 쪽이 가장 공세가 심할거고.

진짜로 관중 따이면 쟤들이 군웅이 될수있는 능력도 안보이니 바로 하북 산서꼴이라 봄

요는 어떻게 이긴거지?

통제가 안되는거지 김전승이 이끄는 짐승새끼들 전투력이 미쳐날뛰거든

이 짐승 같은 놈들을 데리고 금릉에 진입하는 순간 민심은 김씨를 돌아설 것이고 두번 다신 그에게

태산에 오를 기회를 주려 하지 않을 것이다.

단지 그놈들이 어디를 점령하든 다 이꼴이됨

전쟁에선 졌는데 적국이 병신같은 이유로 자멸해서 승리한건 대체 뭘까...

요가 대승까진 아니라도 이기는거까진 이상할거 없긴 함.
2~3턴 정도 문약해져 있다가 겨우 대비를 위해 재편하고 그 다음에도 지속적인 습격 받아서 강제 양천제 정착하고 검계까지 동원하며 장정의 씨가 말라갈 정도로 피폐해진 조선이니까.
유목제국의 초기 군대의 위력과 그를 이끄는 초대 지도자의 능력치, 덤으로 회전 경험까지 강초를 통해 쌓았으면 평범하게 이기는 선택지는 나옴.
과연 대승일 경우 조선 내부에서 내란이 발생한 경우라든가 그 정도 밖에는 각이 안 나오긴 하지만...

애초부터 유라시아 스텝 초원 최강 패권세력은 확고하게 서하제국이었고 김전승네 요나라는 저번턴에 진초 북벌시도 좌절시키며 갓 2인자로 올라온 도전자였을 뿐이라.

과정과 매커니즘은 좀 황당한 면이 있지만 초원 신흥 2위 세력이 확고한 1위 패권세력에 도전하려던 와중에 내부적 기반이 너무 취약해서 여기저기 찌르는걸로 지탱하려다 해결 못하고 자멸했다라고 보면 그렇게까지 이상한건 또 아니기도 하고.

생각해보면 프리드리히 2세도 7년 전쟁때 독일 차르덕에 사실상 전쟁에서 졌어도 이겼다 할 수 있는데 그 정도의 특이 케이스라 봐야하나

>>909 이건 전쟁에서 진것도 아니고 전투에서 지고 전쟁에서 이긴거지ㅋㅋㅋㅋ

전략적 목적을 달성한거로 따지면 유카리 말대로 조선이 이긴거 맞음

요나라는 솔직히 조선과의 전쟁에서 4나와서 졌으면 패배한 마흐디는 마흐디가 아니다! 라는 명분이 있는데
승리하고 돌아왔더니 승리한 마흐디가 왜 마흐디냐! 라고 반란일으키면 마흐디와 싸워서 승리한 자들도 다시 마흐디가 아니게 된다는걸 눈치채지 못한건가?

이정도면 진짜 몽골귀신이 실존하는걸지도...

전쟁 중에 전투 좀 져서 좀 불리해져서 휴전 좀 불리하게 했더니 상대방이 내부상태가 더 심각해서 자멸하면서 결국 전쟁 승리라고 하면 그냥 전쟁 좀 크게 하다보면 동서고금 막론하고 흔히 생기는 일이잖

>>915 양치기 수준을 생각하면 마흐디 이름을 내새우면 뭐든지되는 전가의 보도 취급으로 써왔을테니

한국사에서 유명한걸로는 원역사 고수전쟁이 딱 이거보다 심한 느낌임. 수양제가 몇번이고 꼬라박는 와중에 고구려도 지칠대로 지쳐서 작중 조선마냥 형제관계도 아니고 군신관계 평협으로 휴전맺고 돌려보낸거 심지어 여러번인데 결국 터진건 수나라라 고구려 완승 취급이잖.

김요 꼴 보면 김전승이 정통교단측에 어떻게든 자신만이 이단신앙 뿌리뽑을 군주라고 제스쳐 취해서 지지지원 받고 이단심문 빡시게 돌리며 반란세력 조지고 그런 정도는 하고 잏었을거라.

뒤집어 말하면 능이버섯병 걸린 반김전승 세력들 입장에서 김전승이 아무튼 조선 이겼다도르 들고 귀환하면 그놈들은 다 이단죄에 역적죄 이중으로 쳐맞고 몰살인거니 이래 죽으나 저래 죽으나 똑같다며 그리 질러버린거일거.

다만 이것도 뒤지는 길, 그것도 최악으로 뒤지는 길이란건 몰랐던거고.

그러고보니 고수전쟁이 딱 어울리는 예시긴 하네. 전개나 사용된 전술 같은 건 다르긴 하지만... 그럼 이번 전쟁은 축소판 고수전쟁 취급 받으려나

정통교단이 없으니 자정작용이 없고 각부족마다 지역토착화로 제일 중요한 승리자가 마흐디란 교리조차 비틀렸다고 볼수도있고

애초부터 마흐디교라 불릴만한 건 순전히 정통승단 뿐이었고 몽골고원에 퍼진건 누가봐도 사이비 이단 부류까지 왜곡된 그런 수준이었을거.

종교도 사회적 기반이 있어야 할 수 있는 활동이니 그런게 취약한 동네에선 어쩔 수 없이 자연스러운거니까. 일단 이단 사이비 같은 수준까지 왜곡된게 한번 퍼지고 나면 그거 정통교리 애들이 다시 들어가고 솎아내고 이런걸 반복해서 선교가 성공하는거라.

그런데 여기선 이단 사이비만 있는단계일때 마고가 대형사고 터뜨려버렸고 개판이 난거니 당연히 엉망진창 이단 사이비 부류가 날뛴거고, 김전승은 이 개판 교통정리가 가능한 정통승단 힘 빌려서 어떻게든 관리하려다 실패하고 터진거고.

여기서 정통교단과 정통교단 있는 서하제국이 나락간 옆집 애들 힘으로 두들겨패고 이단심문 돌리고 하면 정통교단이 맞구나 하면서 아무튼 간에 선교 성공했다 그 정도 상황까진 가는거.

물론 워낙에나 사회적 인프라 구축이 빡센 몽골고원 지역특성 탓에 이렇게 한번 정통교리가 승리해도 이단이 심심하면 난립하게 되기야하겠지만 그렇게 고생하며 백년쯤 지랄하다 보면 진짜로 선교 성공하고 그러는거지.

원역사 유목민들에 대한 이슬람 포교가 딱 이런 패턴 그대로임.

김전승이 조선계나 한족을 중용했을거라
몽골계의 불만이 크긴 했을거임

하북 약탈도 금하고 뭐 이런식으로 하북을 배후지로 만들려고 했을텐데
유목짐승들은 그냥 빠른 약탈이 좋거든

애당초 원역사 몽골제국 라이징 시기라서 대형 유목제국이 흥성할만한 조건이 갖춰졌다고 한들 이만큼 역사가 바뀌었는데 굳이 몽골고원에서 그 유목제국이 흥기할 이유는 일절 없는거라.

원역사만 봐도 몽골고원이나 그 근방에서 흥기한 유목제국은 흉노제국, 유연제국, 몽골제국 정도고 돌궐제국, 위구르제국, 오이라트와 준가르는 보다 서쪽, 그러니까 안서 근방에 가까운 지역에서 라이징한걸.

그러니 종합해보면 이 세계선에선 몽골고원은 작중 조선으로 대표되는 여러 열악한 조건 탓에 1100-1200년대 전후해서 유목제국을 탄생시키기엔 많이 힘들었고, 마고라는 괴상한 행운?을 잡아서 김요라는 시원찮은 거라도 낳으려다 역시 무리라서 사산한거고.

안서와 주변의 준가르분지 등의 지역쪽이 오히려 1100-1200년대 전후한 시기에 초대형 유목제국을 탄생시키기 위한 조건들이 무르익어 있었고 뭔 미화를 하건 나라라고 부르기도 유목제국의 기준에서도 형편없는 김요와 달리 무지막지하게 강력하고 성장할 포텐셜도 넘치는 서하제국을 낳았고 실제로도 매우 성공적으로 팽창중인 것.

애초에 김요가 크리 좀 먹으며 어느정도 자리를 잡았어도 서하제국에 한참 모자란 2인자였고 도전 해야 이기며 역량도 엄청 떨어지는데 주변이 죄다 적이라 그 승산은 매우 낮았던거고.

금나라가 그래서 하북약탈빨로 대승하고 자중지란으로 무너진 느낌

심지어 대형 유목제국 하나로 서하가 이미 흥성하기도 했지

그나저나 조선 다이스 나와야 상세가 나오겠지만 후대의 안백 평가는 중흥 군주가 되는건 확실하겠네

냉정하게 보면 김요는 제반조건 치곤 상당히 운이 좋았던 편임.

조선 박는데 내분까지 나면 그 즉시 압도적으로 날림국가 김요보다 비교도 안되게 강한 서하제국이 이단토벌 명분으로 백도어 해서 무판정 '호라즘'당하고 멸망하는게 정상인 상황이었는데 군주인 김전승이 일관되게 제정신이고 이성적인 인물로 나와서 서하나 진초 등 외교관계 유지 가능한 유일한 생명선인 정통교단 신도를 표방하고 있었을거란 게 확실했으니까.

그래서 조선 치다 내분 터졌다 정도로 끝나고 전투 다이스도 굴리고 전투 다이스 조합상 최악의 결과 나왔는데도 수습 다이스도 여러번 던질 기회 씩이나 나온거. 김전승이란 운빨로 이까지 끌어온것도 한계라 기회를 못잡았을 뿐이지.

일단 1차로 항상 견제 날리는 조선에 안문과 같이 놀자판인 군주가 올라온다+마진처럼 아낌없이 주는 나무가 있다
2차로 중화가 혼란에 빠져서 몽골 통제가 안 된다+서하가 한동안 내정에만 힘쓴다
3차로 무력만 뛰어난 아니라 정치도 가능한 지도자가 올라온다+중화를 이겨서 화북&섬서를 차지한다

이거 전부 클리어한 시점에서 보통 운이 아니긴 하지

다 클리어했는데 짐승새끼들이었고.
마고 죽고 해방된 몽올귀신이 풀파워로 죄다 짐승으로 만들어버린거냐고.

난 가장 궁금한게 있어 서하의 서방원정 결과.

가장 정신나갔다고 생각하는건 같은 마흐디교로 보고 쟤내 밑으로 들어가려는 부류고,

동쪽 초원의 유목 발흥조건을
조선이 죄다 삼키고 있는것도 문제긴함.

사실상 이세계의 몽골 인베이젼은 서하가 대체했고 서하도 페르시아만 먹고 끝낼거 같으니 뭔 사고가 터지지 않는이상 몽골 인베이젼은 끝났다고 봐도 될듯.

동쪽초원에서 유목제국의 근간이 될만한
명문 씨족과 중심지를 조선이 죄다 포용하고 차지해서
부족전통을 쌓고 정치체계를 형성할힘도 없음

아니, 북주대가>북방삼왕가>서경심왕부가 대신함
마고가 포섭한 놈들은 변의별놈 다보는 조선기준으로도
도저히 못써먹겠다 싶은 폐급이던거고

원래 몽올왕부가 그런 폐급 유목민들을 목에 칼들이대고
길들이던 왕부라서 군사력하나만은 조선제일이니까
여기만 오면 능이버섯이다 하는 놈들이 끊이질 않던거고

그러니까 짐승만도 못한 놈들이었던건가.
짐승도 제 부모는 알아보는 법인데.

ㅇㅇ 전성기 조선이 유목제국이 발흥할만한 핫플레이스를
죄다 왕부박고 명문씨족 포섭한 상태로 건국해서...

그냥 안문각이 무지개 카칸이고
조선태왕이야말로 부여의 천손, 초원의 귀족중 귀족인것

고려도 잘못자빠졋음 저렇게될수도 잇엇는데 안된건 진짜 오래묵은국가의 승리긴햇지 ㅋㅋㅋㅋ

어제 결과 보니까 이정도면 걍 조선이 양치기들한테 세치혀좀 날려주고 져준거같은디 ㅋㅋㅋㅋ

말을 잘못햇네. 기왕진거 독침혀 박아준느낌

원역사 요태조 야율아보기가 이번 어장에선 고려 최후의 충신 정몽주 포지션의 유보기고, 금나라 황가 완안씨의 시조가 되어야 했을 김함보가 원씨 자칭하는 초대 숙신친왕 외조부고, 칭기스칸의 보르지긴-키야트 씨족이 단보각과 안문각의 단-안씨니까 말이지.

이렇게까지 유의미한 혈족적 기반을 싸그리 퍼먹은 상태로 평양의 태왕에 복종하거나 죽어라를 외치며 대흥안령 경계로 북만주 외만주까지도 완전본령화 성공하고 지리적 기후적 조건으로 도저히 불가능했던 몽골고원만 남겨두고 대오의 난 이후 결국 실패하니 더 이상 이 땅이 태왕을 섬기게 할 수 없다면 차라리 부숴버리겠다고 한게 작중 조선이라.

유목제국이라도 국가건설의 기반이 없이 형성될수 있는게 아닌데 저 동네에는 국가건설의 기반이 될 뭐가 있는게 이상한 판국이지.

그나마 김전승이 거의 100% 대오의 난으로 무너져내린 막북기사단의 말예라는 조선이 쌓아올렸지만 조선에 충성할리가 없는 집단이란 출신성분과 그들의 유산을 가지고 있어서 예외였지만 대오의 난 이전 막북기사단이란 세력이 몽골고원 뉴비들한데 공감할만한 세력이냐 하면 뭐...

아 이 세계선에선 김전승이 고려(신라)인 김함보 직계로 그 일가가 요서->막북->하북 순으로 이주해 다닌거고 원역사에선 김함보와 결혼해서 완안씨족을 만들었을 동네에서 알아주던 토착 여진세력의 딸이 여기선 안문각 후궁으로 들어가서 숙신친왕을 낳은거군 이럼.

뭐 사실상 이어장 동북아 초원의 근본을 전부 고려가 만들고 고려가 쌓아준거나 진배없던 상황인거 떠올리면 ㅋㅋㅋㅋ

마흐디의 등장과 자멸은 그렇게 근본없는 양치기들이 바로옆에 근본있는 양치기들을보며 생긴 열등감을 폭발시켜주는 무시무시한 무언가엿던거 같음.

보면서 감상 관중에서 차라리 김요가 낮다는 소리나오자마자 골기문명 후퇴

뭐지 진찌로 제정신으로 하는말인가?

진짜로 저렇게 골기로 후퇴하고 싶었다고?

사실 마흐디도 마고만 아니면 잘 됬을 가능성 있을걸 제시-페르시아 원정떠난 서하.

전통숭단은 실질 다철슈해서 이란이나 북인도 갔고

서량도 혈교죽 잔당 남아있는데 이게낮다고?

진심? 이란생각이 팍팍듬

마교? 그거 서하 발사대 아님? 마교 믿는 다른 나라는 죄다 개같이 망했자너~

오히려 저꼴이면 냐가 마흐디 믿는다면 저딴거 믿는다고?시선 때문에 전딴거 마후디 아니야!면서
제발 저 이단놈둘 전쟁해달라고 비는지경아닌가 저거

진초도 삐걱 거리긴하는데 진심 위진남북조보다 더한

저딴골이 낮다고? 생각이 매우든다

>>948하나라 시대가 좋았나 보지

그냥 마흐디 저꼬라지인거 현실부정하는 광신도가 많이 남아있단거 아닐까.

아마 김요가 낫다는 말 자체가 김전승 한 명을 보고 말한 거 아닌가 싶기도

서하쪽 영역이었으니까 그나마 정상적인 마흐디 신도들이었을테고 중국 마흐디 저꼬라지인걸 못믿어서 아닐까.

김전승 한명만 봤으면 뭐 이젠 김전승도 사라졌겠다 초에게 숙이겠네. 일단 석기문명으로 돌아가고 싶지 않을거 아냐.

설마 석기시대가 좋다는 부류 나올까?

>>957 다른것도 아니고 관중이 서량점령당하면서

최전선인데 그걸 믿는다는거 자체가 ㅋㅋㅋㅋ

지금 서량 점령당한 세력도

마고식 혈교죽이 아직남아있는데 ㅋㅋㅋㅋ

금릉처럼 제대로된 정보를 캐치 못한거 아닐까?

겉으로 보기엔 요나라가 초나라를 몰아치는 모양세고 여민휴식도 못하고 있으니

그나마 인간이길 택한 부류라도

거기에 혈교죽 성분 균대가 탈주한건데 무한하극상 없을리가 없잖아 ㅋㅋㅋㅋ

전승 골기 퇴화는 정말 전설이다

>>960 흔하디 흔한 말세론자겠지.

전승 망국은 그렇다 치는데 전승 문명붕괴는 진짜 전설이다...

어쨌든 몽골천하관은 자멸이라고 하는 엔딩과 함께 소멸이로군

강동이 그나마 위진남북조꼴? 나오는거 보면

여긴그나마 관중보다는 현실인식했고

안남이 매유 잘나가는거 보면 여차하면 여기로 피신시킬쥰비 하는거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ

관중이 그거인거보고 진심 웃었다

1번은 그렇다쳐도 2번은 마검 함부로 주우면 ㅈ된단걸 증면한

>>968 아직 마검이 서량에 남아있긴한데 이게 서하로 흘러들어가면?

서하쪽 교리랑 안맞아서 이단으로 서로 싸울걸.

김요도 따지자면 안문각급은 될수있었는데

하필이면 주운게 마검이라 그대로 자기도 죽어버림 ㅋㅋㅋ

심지어 마검인거 알면서도 나라면 다룰수있다하다가 ㅋㅋㅋ

마고 이단이랑 서하쪽이랑 맞을수가 없어

저건 살아있는 신 그자체여야 다룰수 있는 마검일거라

서로싸우기야 하겠지만 중아아시아쪽으로
내려가는 새로운 유목민은
저 마검을 습득할수는 있다는게 문제긴하균

>>973 그것도 종말을 추구하는쩍 신으로

적어도 저건 테무친도 못다룬다는것만 증명되었고

워해머 코른정도같은 신이나 저걸 좋아하지 웬만한 신은 저거 혐오할거고. 칼리같은 신이 좋아하려나.

마검도 김요가 잡았을 때까지나 검의 형체를 이루고 있었지 이겼는데 님이 왜 마흐디임 스핀까지 돌리고 난 지금은 이제 저걸 검이라 할 수 있는지도 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋ

저거 칼리유가용으로는 딱이긴해 ㅋㅋㅋ

>>978 검조차 벗어나서 적기사 그자체가 된거아닐까함

무슨 호러블한 마검같은 게 아니라 그냥 무한이기주의임.

기존 질서같은 거 모르는데다 그나마 자체적인 질서도 깨도 된다고 인식해버리니까 그냥 뭐든지 단비꺼야 하고 바둥대다가 지들 바닥을 부순 그정도로 봐야됨.

김요가 데리고 간 본군이 그나마 사람새끼들이었고,

걔네가 빠지니 진짜 한치앞도 모르는 짐승뿐이었던거지

그 본군도 결국 다소모했짆아

승리 대패에 김요가 조선갔다 안뜬이상

결국 김요까지 담가버린건 내가 마흐디하고싶은데 왜 이기는건데! 하는 이기주의가 터진 결과라.

마흐디를 룰 전부 무시해도 되는 거라고 인식하고 협상의 법칙 같은 것도 경험해보지 못하니 무한이기주의로 내꺼라고 우기면 된다 하면서 터진거.

양치기 둠스택은 이제 서하뿐인가?

마흐디 마흐디 하는데 쟤들은 마흐디도 아님 저럼.

위에 말한것처럼 그냥 제대로 된 정치체제를 이뤄본적이 없는 짐승들이라,

최소한의 사회적 신용이나 명예개념조차 무시하는

제딴에는 최대 이득의 배신이 똑똑한짓이라고 자부하는 버러지들인것

>>984 대충 마인드 스톤이잖아 그거

걍 왜 유목민이 암묵적 상호종준을 하다가 안하면 ㅈ되는가를 보여주는거져

마흐디는 직접 친족을 목졸라 죽여도 된데! -> 아 모든 룰이 제약이고 마흐디는 그걸 초월한 절대자구나! -> 그럼 마흐디는 진짜 뭐든 맘대로 해도 되는거구나

그러니 니가 왜 이기는데 하고 담가버리지.

마고니가 만든 공헌제만 해도 "나보다 공헌도 높은 놈 다 죽이면 되잖아?"가 되어서 충분히 자멸각 날카로운 마검인데
초원에 변형되어서 퍼진 버전은 공헌도란 베이스가 사라져서 "개선장군이 마흐디"로 축약되어버리면서 백래쉬만 더 강해졌고
금 나라(아님) 세운 놈들은 그것조차도 만족을 못 해서 "개선장군이고 지랄이고 내가 이기면 마흐디"가 되어서 기어이 자살바이러스로 굴러떨어진 것 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

괜히 유목민 사회에서 접대의 관습과 혈통 따지는 것이 중요한게 아니여

결국 수렵민족에서 막 진화해서 짐승같은 유목민이 되지 못하고 진짜 짐승에서 벗어나지 못한게 결과로 나온거지

김요가 들고있을때나 방사능 검이었고 이젠 방사능 물질로 쪼개진 뒤다.

현실 사회에서도 이기적으로 사는게 좋다 배워버린 사회초년생들은 거기서 왜 배신 안침? 이러잖음. 웹소설 댓글같은데서도 뭔가 배신때리는게 이득이다 싶으면 댓글에 왜 배신 안함? 하는 사이다패스들이 널렸고.

그걸 마흐디는 그래도 된데! 하고 인식해서 실제로 해버린 놈들임. 호러블한 마검이 아니라 단비꺼야검임.

진지하게 저거 검 자체가 방사능 물질로 만들어진 검이지?

방사능 검이 쪼개지면서 방사능 테러중인 현재다.

ㅇㅇ 걍 웹소 댓글란에서 사이다패스 소리하는 진짜 놈들 수준임 저거

그나마 생존자들중 제정신 박힌 부류가 진초나 조선에 투항하긴 할거라 어떤꼴 낮는지 금릉하고 조선이 인식은 제일 빠를거같은데

아예 자체적으로 위진남북조보다 더한
문명후퇴가 실시간으로 벌어지는데
강동에 4가 걸렸다는걸로

재네는 제대로 인식하고있을거고 영가보다 더한

문명후퇴가 중화에서 일어날뻔했으니

마고니만 해도 방사능 검으로 비유가 가능하고
금 나라(아님) 세운 놈들은 그냥 방사능 가루 뿌리는 더티밤 수준

>>1

그나마 실제 방사능은 아니니까 어떻게든 하다보면 수습이라도 가능한게 다행일 지경이네