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/ / ヽγ“ヽく
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/ r{ : ┼ト }-┼ ハ : \\
{ニ{イ/∨{_}∧ .ハ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{`ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
、<ニニ\_jハ V{ ' __/ / ハ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニニ≦---} ヽ マ フ⊆{7 / /
{ニニニ∠二二二乂ハ、{>‐r ´{、,//ー- 、 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
`¨¨¨`'<ニニニニニ匚{:::/{/{匚]}ニニニニ\
`¨¨`寸/ //{/ /ノ{<ニニニニ}
/ :/{Xx/∠二ヽ: \`'<ニニイ
_ __ / :/: : ::/ {ニニニ}i V//>、}
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/: : : :}: : : : : : : : : }i、 } / :{ i {/介:{ }ニニニ}_{ j } V.////∧
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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Back to Anchor#0유카리◆ej.1Kuk5/E(uyGUKhHMuA)2025-01-22 (수) 08:30 #1유카리◆ej.1Kuk5/E(uyGUKhHMuA)2025-01-22 (수) 14:37 #2이름 없음(L.VYatPOEg)2025-01-23 (목) 01:24 #3이름 없음(MiwmcbMFBU)2025-01-23 (목) 01:25 #4이름 없음(MiwmcbMFBU)2025-01-23 (목) 01:25 #5이름 없음(URR8KOgK72)2025-01-23 (목) 01:26 #6이름 없음(L.VYatPOEg)2025-01-23 (목) 01:26 #7이름 없음(XWwCbE8.cg)2025-01-23 (목) 01:26 #8이름 없음(MiwmcbMFBU)2025-01-23 (목) 01:26 #9이름 없음(cZ5vRNi43Q)2025-01-23 (목) 01:27 #10이름 없음(cZ5vRNi43Q)2025-01-23 (목) 01:27 #11이름 없음(URR8KOgK72)2025-01-23 (목) 01:27 #12이름 없음(L.VYatPOEg)2025-01-23 (목) 01:27 #13이름 없음(RWNayOeALw)2025-01-23 (목) 01:27 #14이름 없음(MiwmcbMFBU)2025-01-23 (목) 01:28 #15이름 없음(cZ5vRNi43Q)2025-01-23 (목) 01:28 #16이름 없음(RWNayOeALw)2025-01-23 (목) 01:28 #17이름 없음(MiwmcbMFBU)2025-01-23 (목) 01:29 #18이름 없음(bO2UupKD7Y)2025-01-23 (목) 01:29 #19이름 없음(MiwmcbMFBU)2025-01-23 (목) 01:29 #20이름 없음(L.VYatPOEg)2025-01-23 (목) 01:29 #21이름 없음(cZ5vRNi43Q)2025-01-23 (목) 01:30 #22이름 없음(XWwCbE8.cg)2025-01-23 (목) 01:30 #23이름 없음(MiwmcbMFBU)2025-01-23 (목) 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[AA]유카리 잡담판-547
Author:유카리◆ej.1Kuk5/E
Responses:1001
Created:2025-01-22 (수) 08:30
Updated:2025-01-23 (목) 14:54
그야 철제농기구 보급율은 도움은 될껀데 원역 600만보다 400만을 키울 기술적 도약까진 아니라고 ㅋㅋㅋ
근데 이어장에서 막 우리가 생각하는 그런 제철이 아녀도 철의 수요가 끊길일이 잇던가?
아 맞다. 일본은 철이 똥철이지...
지금 작중 조선이랑 작중 일본 합치면 딱 원역사 동시기 남송인데 이게 가능할라면 경제기술사회학문등등의 테크가 세계 최선진국이란건 당연한거고, 인구규모도 그걸 지탱 가능할만큼 무지 커야해서.
원역사 동시기 만반열도 인구랑 비교도 안되게 많을거.
원역사 동시기 만반열도 인구랑 비교도 안되게 많을거.
>>4 똥철이라 농기구엔 문적없음 ㅋㄱㅂ
일본은 철 사갔겠네 똥철을 대신하기 위해
>>6 그런가? 농기구만드는덴 문제없나?
>>8 문제는 없는데 같은건 또 아니긴해
이게 우경도 하긴 했다랑 우경이 보급됐다가 또 다르고, 그게 얼마나 안정적으로 진행이되느냐도 차이가 커서
열도 자체의 철광 질이 형편없는건 전혀 문제없음. 조선에서 사갈테니까. 조선에서 유황 구리 종이 등등은 당연히 일본에서 사오듯 일본에선 가축 모피 철 등등은 조선에서 당연히 사가는게 상식일거.
똥철 똥철이 주철 선철이라 그러는거라 농기구는 주철임 떡을 친다고 ㅋㅋ
원역에 비해 많다고 봐서 조선일본 합처서 2000만+쯤으로 추측하고 그래서 1200 : 800만쯤 아닐까? 한거라.
아하긴. 열도 철이 사철이니뭐니해도 걍 조선에서 수입해서 만들겟지 보급하려고하면.
까놓고 국사책도 펴놓고 보면 그놈의 우경 삼국시대부터 맨날 했다고 나옴. 정작 농촌에서는 소는 커녕 철제농기구도 얼마나 들고 있을지 의문이란 말이지
여기 일본은 백제연고권 디립다 주장해대면서 악으로 깡으로 남해를 계속 오간 나라라 내부 철이 똥철인건 수입하면 되는 거임.
안그래도 조선에서 화약비축+여러가지이유로 유황도 수입하고 구리도 수입하고잇으니까.
생각해보니 화약비축 적당히하면 남는걸로 청기와굽고하것다 ㅋㅋㅋㅋ
생각해보니 화약비축 적당히하면 남는걸로 청기와굽고하것다 ㅋㅋㅋㅋ
그럼 제나라 인기 수출상품은 뭘까
까먹고잇엇다. 이시대 염초로 화약만들기보다 염초로 염색하는데 더많이썻지 ㅋㅋㅋㅋ
암튼 진짜 유의미한 원역과의 인구차이 보려면 안남이 고구마를 발견해주어야만
제나라는 비단직물, 차, 책이 주요 수출품이었지
초석
주유수출품=초석 ㅋㅋㅋㅋ
일본은 종이 수입해서 서적 찍어내 뿌려대고 있는 거 아닌가.
학문 발전이 대단하다는 게 몇번씩 걸려서.
학문 발전이 대단하다는 게 몇번씩 걸려서.
>>24 일본이 동북아 삼국중에 종이보급에 제일 유리한 나라임
대나무 쓴다고 했던가?
삼국시대 우경은 솔직히 소 수입함 정돈데
철제 농기구는 유물 출토되는거보면 생각보단 보급 잘됬던거 같긴함 ㅋㅋ
철제 농기구는 유물 출토되는거보면 생각보단 보급 잘됬던거 같긴함 ㅋㅋ
종이만들기 좋은환경이지 일본이
전통적으로 동양 종이 만드는 종이가 특정 나무들인데, 그게 일본에 전체적으로 많이 자라고
제지공장이 쌩 노가다라 아주 옛날부터 썼던 원시적인 수력기계 돌리기도 일본이 유리해서
제지공장이 쌩 노가다라 아주 옛날부터 썼던 원시적인 수력기계 돌리기도 일본이 유리해서
ㅇㅇ 대나무 닥나무 다 일붕이한테서 잘자람
근데 그거 기르면 인구부양력은 떨어짐
근데 그거 기르면 인구부양력은 떨어짐
일단 조선 인구는 진짜 무지막지하게 많을거.
안백-안도시대 전쟁 상황 보면 방어선 주변지역의 마을들 전역이 방어선 주요거점 우회해 들어온 약탈자들에 의해 입은 피해로 자경단->의병->군벌 루트탄게 검계란 집단의 주류로 해석되고 있는데, 이 말인 즉 만주에선 대흥안령 주변까지도 (반농반목이겠지만) 농경지 쫙 깔려있고 그거 농사짓고 일하는 사람들이 사는 민간인 마을들이 바글바글했다는 소리라.
하얼빈도 아니고 치치하얼도 제법 큰 도시일판인데 물론 이래도 칼로리 기준 북방 토지생산성은 남방 반도 농경지의 1할쯤 되겠지만 면적이 10배면 그게 커버가 되는거라. 북만주대평원은 그만큼 넓고.
그리고 일본 인구는 여기 조선 3분의 2쯤 되지 싶고.
안백-안도시대 전쟁 상황 보면 방어선 주변지역의 마을들 전역이 방어선 주요거점 우회해 들어온 약탈자들에 의해 입은 피해로 자경단->의병->군벌 루트탄게 검계란 집단의 주류로 해석되고 있는데, 이 말인 즉 만주에선 대흥안령 주변까지도 (반농반목이겠지만) 농경지 쫙 깔려있고 그거 농사짓고 일하는 사람들이 사는 민간인 마을들이 바글바글했다는 소리라.
하얼빈도 아니고 치치하얼도 제법 큰 도시일판인데 물론 이래도 칼로리 기준 북방 토지생산성은 남방 반도 농경지의 1할쯤 되겠지만 면적이 10배면 그게 커버가 되는거라. 북만주대평원은 그만큼 넓고.
그리고 일본 인구는 여기 조선 3분의 2쯤 되지 싶고.
한반도가 무서운게 철제농기구도 농기구인데 원역 조선시대쯤가면 평민들도 백자쓰고 놋쇠그릇쓰고 흰옷으로 염색하고싶어하니까 ㅋㅋㅋㅋ
원역 우경보급 이런건 강제 형성기에 산동에서 쭈왑쭈왑 빨아댄 게 있어서 원역보다 월등하긴 할거임.
거의 원역 고려시대 수준으로 이것저것 받아먹은 모양이던데.
거의 원역 고려시대 수준으로 이것저것 받아먹은 모양이던데.
특히나 닥나무는 물 많이 먹어서 얘키우면서 쌀농사는 안될꺼라
조선에대해 자세히 보지않을땐 몰랐는데, 비슷한시가 다른나라 평민들 삶이랑 비교해보면 좀 괴랄할정도의 생활수준이긴함ㅋㅋㅋㅋ
대나무는 죽간이라고 종이 이전에나 쓰던거 용이라
제지공장 섬유 두들기는 공정이 진짜 전근대인들도 이건 사람시키면 안된다고 생각할정도로 중노동인데
일본 강들이 고지대에서 갈라져서 자잘하게 넓게 퍼져서 원시 수력공업에 유리함
일본 강들이 고지대에서 갈라져서 자잘하게 넓게 퍼져서 원시 수력공업에 유리함
>>36 대나무 종이도 있음. 노동력이랑 섬유 연화시키는 공정이 좀 빡세서 그렇지
>>36 대나무도 일단 종이용 섬유 추출되긴함 어린 대나무만
확실히 칼질안하고 종이만들겟다고 노력할거면 만들기 편하긴하것다 일본이
개인적으론 추정치일수밖에 없긴 하지만 크게 잡으면 조선 3천만 일본 2천만 언저리는 되지 싶음.
1년산 대나무만 쓴다고하면 이시대 기술로도 종이 나오니까
인쇄용은 아님 대부분 한지가 그럼 ㅋㅋ
인쇄용은 아님 대부분 한지가 그럼 ㅋㅋ
그러고 보니 레비가 신농이시여! 한 거 보면 강씨가 중간 마진 50년 제외하고 근 400년 가까이 중국을 통치해서 그런지 강씨 조상 신농이 황제 은근슬쩍 밀어낸것 같기도
사실 옷감용 섬유로 종이만드는게 나쁘지 않은데.
동아시아에서는 옷감으로 쓰기도 모자라서 그런지 종이로 안만들더라
동아시아에서는 옷감으로 쓰기도 모자라서 그런지 종이로 안만들더라
>>41 그건 너무 오버임. 원역의 한 3배쯤이라는 건데 그건 산업화가 되야.
1.5배면 몰라도 3배는좀 많긴하지
그야 비단 면포정도 되야 써먹는데 그건 너무 비싸니까 ㅋㅋㅋ
이둘 빼면 싸긴한데 종이용 닥나무랑 다른바가 솔직히 ㅋㅋㅋ
이둘 빼면 싸긴한데 종이용 닥나무랑 다른바가 솔직히 ㅋㅋㅋ
이게 아마를 동아시아에서도 기르기는 했다는 기록이 계속 나오는데.
다른 식물이랑 용어가 겹친건지, 품종이 다른건지 종이나 옷감으로 만들지를 않음
다른 식물이랑 용어가 겹친건지, 품종이 다른건지 종이나 옷감으로 만들지를 않음
솔직히 1200:800만 추정도 조금 올려친건가 생각될 수준인데.;;;
일본 인문학은 엄청 발전했을 것 같긴 해
1200 800 도 원역보다 안정적인거 기반으로 잡아준거고
1500 1000이 얘들 인구압 꽉찼어요 수준이라고 ㅋㅋㅋ
1500 1000이 얘들 인구압 꽉찼어요 수준이라고 ㅋㅋㅋ
원역 일본 인구는 서기1천년에 600-700만 사이로 잡으니까 그보다는 확실히 많겠지만. 구체적으로 어느정도인지는 모르겠음
조선+일본 합쳐서 원역사 남송급 세계 최선진세력이라면 그게 가능한 기반이 될 인구규모도 필요하고, 그럼 4천만-5천만대는 되야 하는데 대흥안령 주변지역까지 민간인 마을 들어차 있었다는 시점에서 이 추산 수준을 뒷받침해준다고 보는 거.
원역사 남송급이면 장성 포기를 안해요.
만주는 인구를 밀집시키면 그냥 굶어 뒤져서...
>>53 원역보다 원활한 교류로 이룬건데
양적으로 둘이 합쳐 동등할 필요는 없지...
양적으로 둘이 합쳐 동등할 필요는 없지...
지금 얘네가 조선 숙종 후반기에 장성도 내주고 요새거점+기동유격대로 갔는데 그것도 사람 모자라서 향회인들 침트 들어옴.
남송메타라고 남송같은 인구가 있었다고 하는 건 캐오버임.
남송메타라고 남송같은 인구가 있었다고 하는 건 캐오버임.
조선 펌블이 이겼지만 애초에 원정할 체력이 아님쯤이려나
남송 그거 인구수대비 자원을 헛짓거리로 쓰던애들이라 남송급 인구아니여도 충분해요
남송 그새끼들 민족주의 사학에서 올려쳐주는거지
자본주의 맹아론이니 뭐니 소리 듣기엔 재화대비 기술투자랑 국방비는 진짜 헛짓거리한애들이라
자본주의 맹아론이니 뭐니 소리 듣기엔 재화대비 기술투자랑 국방비는 진짜 헛짓거리한애들이라
남송은 군벌들 이용해서 억지로 틀어막다가
결국 진회가 책임지고 막수유 갈긴 나라니까 ㅋㅋ
결국 진회가 책임지고 막수유 갈긴 나라니까 ㅋㅋ
남송처럼 한거니까 남송급 인구가 있었을거다, 그랬음 막판 결전때 철기 5만이 아니라 철기 20만이 나왔음...
뭐 폄하하기에는 송고종이 진짜 악깡버로 망한나라 정상영업합니다라고 간판올려서 그리된거긴한데
망할 나라 소리 듣는 후제가 조송보다 멀쩡한 나라였음ㅋㅋ
남송급 인구를들고 남송메타를 하면 실제 망한다(그거할 체급이 아니니까)
남송인구 절반만됐어도 중경이 정신차리고 저렇게 전쟁대비하는데 요나라 따위가 못깝침
유민들 생각하면 1500만 정도는 나오지 않았을까 만반도
1500만은 음...
유민발생이 하도 많아서 잘 모르겠음. 최대치 추정이라면 가능은 한가? 싶은 정도고.
유민발생이 하도 많아서 잘 모르겠음. 최대치 추정이라면 가능은 한가? 싶은 정도고.
1500만은 진짜 최대치 억지로 잡는거고
대충 1000만-1200만 사이
대충 1000만-1200만 사이
뭐 적어도 만반도는 말로도 농사짓고있는 농사박이지역이라 ㅋㅋㅋㅋ
그런데 조선도 중원도 둘다 나이어린 왕이네.
둘다 현재 18살 정도 아닌가.
아니 후유가 저번에 등장해서 20대던가
둘다 현재 18살 정도 아닌가.
아니 후유가 저번에 등장해서 20대던가
딱 맬서스로 뒤지겠다 씨불할 최대치 쯤이 조붕이 1500 일붕이 1000 쯤으로 보고 있음
유민이고 나발이고 싹다전쟁에 쳐박아서 인구수 좀 하향해야
일본 천황도 어린게? 거기다 잘나가던 자 새끼님 제자들이 송시열다이브 친거에다 관음보살썰까지 가져온거면 여성인거같고.
젋은 태왕 - 젊은 황제 - 젊은 천황(어성) 음... 음... 음...
젋은 태왕 - 젊은 황제 - 젊은 천황(어성) 음... 음... 음...
otl남송절반까지는 오버고 만반도인구가 유의미하게 줄어들 상황은 없었고 해삼위 등에도 도시가 생겼다까지는 나왔으니깐 적어도 1200만 많은면 1500만정도아닐까 싶기도
안동은 안도가 55세 사망이라 그렇게 젊지는 않을거 같은데.
30대 초반 아닐까
초나라 황제들은 진짜 황실암투가 의심될정도로 단명하네
아니 뭐 전근대가 원래 요절 나려면 나지만
아니 뭐 전근대가 원래 요절 나려면 나지만
단명이라기엔 초태조는 54세 사망이라... 그냥 2대가 너무 단명한거야.
조선도 남경 있지?
안백 시절 다이스에 안 뽑혀서 그렇지 천도 다이스가 서경 only가 아니라 남경도 있던 걸로 기억하는데
안백 시절 다이스에 안 뽑혀서 그렇지 천도 다이스가 서경 only가 아니라 남경도 있던 걸로 기억하는데
황제들이라고 할지 그냥 태종이 빨리 죽은거지. 바반시 50~60에 죽었고 태조 50대 초반에 죽었으니
2경이라 남경 없을걸. 중경 서경으로 끝임.
역도 공신 2세대 때문에 3대가 18살이라는 어린 나이에 초대와 2대가 해야했을 국가 기틀을 닦고 있다
조선태왕들은 안문각 유전자가 좋은건지,
생활패턴이 건강관리를 잘하는건지 평균수명이 길고
생활패턴이 건강관리를 잘하는건지 평균수명이 길고
진짜 암살 정황이 있으면 한왕도 용의선상이라 저렇게 충신무브 모침.
태종이 지나치게 빨리 죽었지.
조선태왕들이 무예단련에도 시간을 좀 할애해서 그런지 전체적으로 강골인느낌?ㅋㅋㅋㅋ
제목종처럼 그냥 건강이 좀 안좋았던것 같음
진짜 전통문화 매사냥인가 ㅋㅋ
태종만 단명한거고 태조는 제위기간이 짧다에 가깝고
아 초나라는 내가 착각한듯
지금까지 수명 나온 인물 중 단명 top5가 초태종 / 제현종 / 제목종 / 제의종 / 광덕제
강제는 수명만 보면 의외로 길게 산 사람이 별로 없는데 일단 황제가 되면 10년 15년은 하는 느낌
강제는 두 황제가 오래오래 살아서.
3천만은 최소 17세기 추정치 아닌가
강제는 황제 몇명이 평균을 팍 올려주기도 하고
그리고 전공벌이용 동남아라니.. 초나라 게이게이야
강제는 제경제 80, 제숙종 75라서 이 둘이 평균치 팍 올려주는데
반대로 제현종 36, 제목종 36, 제의종 37이라서 이 셋이 평균치 팍 내려줌.
반대로 제현종 36, 제목종 36, 제의종 37이라서 이 셋이 평균치 팍 내려줌.
솔직히 삽질은 맞는데 통일중화 만약 달성만되면 국력 쓸데없이 쳐박는단 감상은 있는데 감당은 됨 감당은
문제는 그게 잘하는 짓이냐?라는 문제가 ㅋㅋ
문제는 그게 잘하는 짓이냐?라는 문제가 ㅋㅋ
의종은 타살이지만
의종은 타살이랄까 타살에 가까운 자살이지.
통일왕조치고 눈에띄는 성과보다는 굴욕이 보이는건 아는데 참 ㅋㅋ
근데 솔직히 명색이 천조라는 나라가 천통도 조선 덕으로 하고 반정도 조선 덕에 막았으면 위신 개판일것 같긴 해
자살이라고 처리해주긴 했지만
대리고 참파고 크메르고
거기 군대 박아두기도 쉣해서 계속 반란터질텐데
대리고 참파고 크메르고
거기 군대 박아두기도 쉣해서 계속 반란터질텐데
진초가 성왕 탑재하자마자 강동 배신자가 싹 다 밀고한거 보면 교단이 꼰질렀거나 불교신도 노비가 신고한 느낌
크메르는 아직 지형거리빨로 막을수도 있고
>>105 참파크메르는 적당히 조공국, 실질 독립국으로 밷는게 맞고 나머지는 어떻게든 통일중화국력으로는 가능하긴 함
솔직히 크메르는 먹은거같지도 않기도 하고
그 말이 감당된다지 그 원나라도 10년넘게 거기 꼴아 안박고 명나라도 몇년해보니 그 정글에 사람 죽으라 보내는게? 한 동네긴해서 ㅋㅋ
세부서술에서 참파 먹고 친왕부 새로 설치했다고 나왔긴 했음
정복은 되는데 장성을 박을수준 국력낭비를 할 가치가 있냐면 뭐해서 진짜 순수 위신딸
대충 대리국까지만 어떻게든 들고 손절하는게 최선이라 보이지
참파 이 시기면 베트남과 한번도 섞여본적 없는 쌩판남이라 문제임
대리국도 원래는 밷는게 맞는데 여긴 진짜로 위신문제라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제 경제 - 80세
제 숙종 - 75세
조선 태조 안문각, 조선 영종 안산 - 71세
조선 세종 안궁 - 68세
조선 숙종 안백 - 65세
조선 성종 안천 - 59세
제 영제 - 56세
조선 무종 안도 - 55세
조선 정종 안류, 마진 태종 마운, 초 태조 - 54세
제 헌종 - 53세
제 예종 강채 - 52세
제 중종 강심, 조선 인조 안문 - 49세
제 무제 - 48세
제 고종 - 42세
고려 광덕제 - 39세
제 의종 강노 - 37세
제 현종, 제 목종 강보 - 36세
초 태종 - 35세
수명 나온 인물들 순위 수정. 아무리 봐도 내가 저주받은 게 맞는 거 같은데.
제 숙종 - 75세
조선 태조 안문각, 조선 영종 안산 - 71세
조선 세종 안궁 - 68세
조선 숙종 안백 - 65세
조선 성종 안천 - 59세
제 영제 - 56세
조선 무종 안도 - 55세
조선 정종 안류, 마진 태종 마운, 초 태조 - 54세
제 헌종 - 53세
제 예종 강채 - 52세
제 중종 강심, 조선 인조 안문 - 49세
제 무제 - 48세
제 고종 - 42세
고려 광덕제 - 39세
제 의종 강노 - 37세
제 현종, 제 목종 강보 - 36세
초 태종 - 35세
수명 나온 인물들 순위 수정. 아무리 봐도 내가 저주받은 게 맞는 거 같은데.
대군보내면 이기긴한다는거도 한두번이지 뫄
저긴 이겨도 유지는 전혀 안될 동네니 ㅋㅋㅋ
저긴 이겨도 유지는 전혀 안될 동네니 ㅋㅋㅋ
거의 20년 정도를 저기에 꼴아박는게 맞니? 홍콩으로 천도하려는거니? 그잡채
일단 확실한건 저번턴?인가 쳐먹었던 현대베트남+대리국만 들고 대충 위신딸용 조공국(도 사실 애매함)만 만들고 손절쳐야
사실 현대베트남도 애매하긴 한데 뭐 왕흥지지 기좀 살려주자 이런느낌이니 간바리마쇼!
사실 현대베트남조차 메콩강 하구까지 도달해야 한다는 씹하드난이도라서.
아니 그 운남부터 인차반도 전체면 거의 중국에 필적하는 땅크기인데 인구는 중국 인구의 1/8쯤 되나? 하고 정글이랑 산악지대 투성이인 동네라서 인력으로도 한계가...
아니 그 운남부터 인차반도 전체면 거의 중국에 필적하는 땅크기인데 인구는 중국 인구의 1/8쯤 되나? 하고 정글이랑 산악지대 투성이인 동네라서 인력으로도 한계가...
정벌, 평정 - 위신상 해야함
유지 - 무슨약을 먹은거니...
유지 - 무슨약을 먹은거니...
위신부족으로 터지느니 저러는게 낫단 판단이겠지
진초 1대+2대
원래 하려던건 이전 국가들의 교훈으로 일군만민 평등 추구, 절대황권, 세속화 등.
그런데 공신 2세대가 대놓고 황권 무시해서 오히려 황제가 공신들에게 머리 숙이게 됨.
생각 이상으로 심각해서 공신 1세대들이 자발적으로 아들들을 숙청했을 정도.
이 녀석들 때문에 위신도 급급해서 세속화 포기하고 진륜성왕 인정까지 함.
결과적으로 이 시기에 제대로 한건 개봉 천도, 여민휴식, 친왕부 설치로 행정 정리, 그리고 충신 한왕 확보 정도.
3대
드디어 공신 숙청←턴 진행 중.
원래 하려던건 이전 국가들의 교훈으로 일군만민 평등 추구, 절대황권, 세속화 등.
그런데 공신 2세대가 대놓고 황권 무시해서 오히려 황제가 공신들에게 머리 숙이게 됨.
생각 이상으로 심각해서 공신 1세대들이 자발적으로 아들들을 숙청했을 정도.
이 녀석들 때문에 위신도 급급해서 세속화 포기하고 진륜성왕 인정까지 함.
결과적으로 이 시기에 제대로 한건 개봉 천도, 여민휴식, 친왕부 설치로 행정 정리, 그리고 충신 한왕 확보 정도.
3대
드디어 공신 숙청←턴 진행 중.
위신은 해야제
솔직히 대리국도 원래는 놔줘야하는데 뒤져도 못놓는 꼬라지를 만들어줘서 ㅋㅋㅋㅋ
이지랄나면 민족주의 붐 오자마자 인차는 중화의 생득권 박을듯
대리는 마고놈 믿는 놈들이니까..
환단고기 월왕부 ㅋㅋ
전륜성왕이 마라신도 놔주는 것보다 위신 개박살나는것도 없고
근데 지금보면 원역에서 한참뒤에야 중화 강역으로 들어오는 동네들 당,제,초에서 들어가네
당,제의 안서랑 초의 대리
서하라는 역사의 변곡점
서하 너무 잘나가는데 슬슬 터저죽지 않으려나
근데 솔직히 위신 벌이용이라고 조선에 들이박는 것보다는 낫긴해서.
1 펌블이 후제시기의 그것과 유사할 정도로 황제 위신이 부족하다는게 좀 치명적이긴 함.
마진은 마고 등판 전까지는 이러지 않았는데, 진초는 이제 겨우 3대인데 이런 상황이니까.
위신 벌이가 여민 휴식만큼이나 혹은 그 이상으로 시급한 상황인거 맞음.
1 펌블이 후제시기의 그것과 유사할 정도로 황제 위신이 부족하다는게 좀 치명적이긴 함.
마진은 마고 등판 전까지는 이러지 않았는데, 진초는 이제 겨우 3대인데 이런 상황이니까.
위신 벌이가 여민 휴식만큼이나 혹은 그 이상으로 시급한 상황인거 맞음.
서하가 뭘 했다고 터져죽니 뭐니 하는 소리 듣는 거임? 진짜 모름
안남처럼 나중에 라이징하면 그때 다시 굴릴듯
서하는 왜 문제있어?
이번에 영압없어서 터져죽었을지도 모름.
흔한 일임. 중앙아시아 패권국이 당대에 끝나고 다음대에 바로 터지는건.
흔한 일임. 중앙아시아 패권국이 당대에 끝나고 다음대에 바로 터지는건.
근데 솔직히 남방에 국력탕진이 조초전쟁보단 낫긴 하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그러고 보니 이번 어장은 언제쯤 되야 서양을 볼까
말이 3대지 태종이 일찍 죽어서 실질 2대나 다름 없는데
공신 아들들이 대놓고 반정 준비를 거리낌 없이 하는 상황이니...
공신 아들들이 대놓고 반정 준비를 거리낌 없이 하는 상황이니...
>>!35
뭐 전패통일이란 게 말이 좋아서 전패통일이지 실제론 온갖 어중이떠중이들이 다 달라붙어서 소리치고 있는데 전쟁을 다 졌으니 권위는 쥐뿔도 없는 상황인까
뭐 전패통일이란 게 말이 좋아서 전패통일이지 실제론 온갖 어중이떠중이들이 다 달라붙어서 소리치고 있는데 전쟁을 다 졌으니 권위는 쥐뿔도 없는 상황인까
서하는 페르시아 천명 먹으러 가서 무대밖이 되서 안나오는거라
근데 터지면 터지는대로 뭔가 반응이 있을거고 안터지면 안터진대로 뭔가 살거고.
서하가 잘되려면 오히려 자주 안봐야됨. 그럼 근황 다이스에서 5할 확률로 좀 오래 살았다 할 가능성이 생김.
서하가 잘되려면 오히려 자주 안봐야됨. 그럼 근황 다이스에서 5할 확률로 좀 오래 살았다 할 가능성이 생김.
서하가 몽골st로 동유럽 갔... 으면 보겠지
천통이 1150년 / 초태종 즉위가 1160년 / 초정종 즉위가 1180년(지금 여기) 니까.
제나라는 죽으면 죽는거다 메타로 버텼다면
뭔가 초나라는 원 역사 중화가 보여줌 골골 백년 보여줄 것 같다
뭔가 초나라는 원 역사 중화가 보여줌 골골 백년 보여줄 것 같다
슬슬 서하가 페르시아 먹으면서 십자군당하는 이슬람 세계 동쪽이 불안해져서 변수 생기고 있을거라
페르시아를 잘 먹었는지도 모른다.
호라산 통해서 서쪽으로 바로 남하할 수는 있는데 남하해서 패권을 먹고 나면 다굴맞기도 좋은 위치라서.
호라산 통해서 서쪽으로 바로 남하할 수는 있는데 남하해서 패권을 먹고 나면 다굴맞기도 좋은 위치라서.
내가 서하를 좋아하긴 하는데
중앙아시아 저동네는 종교통합도나 민족이 개판이다보니
잘나가던 제국도 물풍선처럼 터짐
중앙아시아 저동네는 종교통합도나 민족이 개판이다보니
잘나가던 제국도 물풍선처럼 터짐
일단 서량쪽 다이스로 보면 전턴에 비단길 짱짱하게 돌아가는거 같고
그러고보니 고작 30년만에 공신 가문에서 태조 모욕하고 반정 준비한거네?
마진이 누리던 개국 버프는 어디로간데스?
마진이 누리던 개국 버프는 어디로간데스?
전패통일은 개짜친다내요
중앙아시아에 흔한게 창업군주나 그 한 2대, 운좋으면 3대까진 잘나가다가 그직후에 물풍선마냥 뻥 하고 터져서 사라지는 그런 제국들이라.
>>153 초 태조가 미숙아상태로 인큐베이터에서 꺼내서 그만
전패통일의 이면이라고밖에 할 말이 없음 ㅋㅋㅋㅋ
마진도 강남을 초기부터 제대로 통치가 안되긴 했지만 걔들은 승리해서 통일한거라
>>153 마진은 그 버프를 받은 마고가 몽골에 넘겨버려서 그만.
전패통일의 영광 뒤에선 이런 상황이었습니다 하는 거지.
개국 버프를 받으시려면 천자가 기득권 재분배 갈길 위신이 있어야 하는데 전패통일으론 그런게 있을리가 있나
전승패망 전패통일 이게 기괴한 이유가 별게 아니거든여.
>>155 내부 통합도 작살난거 신경안쓰고 신나서 페르시아, 아프간, 북인도로 확장하다가 내실이 없으니
통치에 좀만 문제 생겨도 끼야아악 하고 공중분해
통치에 좀만 문제 생겨도 끼야아악 하고 공중분해
마진이 딱 진초처럼 40년차에 숙부가 조카 담궜는데 성세ㅋㅋ?
통일된 이유가 마진을 대체할놈이 진초밖에 없다가 사실상 통일 이유니까
아니 뭐 다이스가 좀 덜 살벌하긴 했어
그래서 이번턴에 그 위신을 남쪽서쪽에서 긁어모으면서 반정굴비 명분으로 재분배 중이라고 봐야지
진초는 이번턴에 공신들 2세대가 사고쳐준 덕분에 이제야 기득권 재분배 되고있는 셈이고
오히려 공신들이 진씨 우습게 아니까 종친들이 똘똘 뭉친 느낌? 연왕도 다짜고짜 박지는 않았으니
솔직히 진초 최대공신은 조선이라고 생각해요(아무말 아님)
전승패망은 그래도 서로 쌈박질하다 자멸했다고 할 수 있지만 전패통일은 전쟁은 모조리 패배하는데 너말곤 없어 얌마! 하는 주변 여론으로추대받았단 소리라 자기 추대한 집단보고 자기 말 들어먹게 할 위신이 약해서.
그래서 내로남불식 암튼 진씨가 위대하다! 이거 박고 연왕도 저렇게 살려두는 거고. 진씨끼리 뭉처야지! 하면서 한왕도 충성스럽고.
그래서 내로남불식 암튼 진씨가 위대하다! 이거 박고 연왕도 저렇게 살려두는 거고. 진씨끼리 뭉처야지! 하면서 한왕도 충성스럽고.
이게 전부 조카를 사랑한 숙부연왕 때문임. 그립지 않습니다.
진초 최대공신은 마진 터트려준 마고선생님이지 뭔
솔직히 이번턴 보면 초태종은 초혜종, 초정종이 태종 받아야 함ㅋㅋ
지금 내로남불식으로 진씨에겐 가볍게 한다거나 마씨 종놈들처럼은 안해야지! 하고 한왕 충성스런 거라든가 하는 거 자체가 결국 전패통일의 그림자에서 나온 거 같으니까.
이번 한왕의 대사처럼 마씨 종놈처럼 하면 안된다가 진씨 대동단결일테고
어떻게 통일왕조가 40년만에 내전스핀으로 자멸 ㅋㅋㅋㅋ
통일왕조 내전스핀 뭐 이미 한번 거하게 보여준 게?...
연왕 이거 저주받은거 아니냐
뭐 1대를 못넘겨 ㅋㅋ
뭐 1대를 못넘겨 ㅋㅋ
갓-디엘씨 에잇 킹덤의 배경을 잊은 거냐구.ㅋㅋㅋㅋㅋ
통일왕조가 40년만에 무너진건 이미 수나라도 있으니까 문제는 없지 않을까?
그것이 연왕귀신이니까
>>181 걔넨 그래도 문제라도 있었음
정종이 간악한 강동 공신가문이 연왕의 귀를 어지럽혔다 명분으로 강동만 터뜨리고 연왕부는 살려준 듯
>>181 수나라는 무리한 원정과 공사 병행해서인데 마진은 그냥 순수 내분이야.
후제때도 연왕 임명받자마자 칼을 거꾸로잡더니
마진때는 연왕된 놈이 마라새끼라 제국이 터지고
진초도 1턴만에 반정각 잡다가 뒷덜미
마진때는 연왕된 놈이 마라새끼라 제국이 터지고
진초도 1턴만에 반정각 잡다가 뒷덜미
간악한 강선족 네이놈
현재까지 전개대로면 이 어장 중화는 통일왕조 찍고 50년내로 무너진 나라가 셋이나 됨. 서진, 수, 마진.
>>179 넘겼잖아ㅋㅋ 연왕부 안 닫겼고 계승도 했음ㅋㅋ
수가 금방 망하긴 했는데 그래도 수문제라늨 명군이라도 있었는데 마진은 모든군주가 죄다 문제아라서
>>189 하지만 반정 꾸민거 봐준거죠?
100년 성세가 아니라 50년 고비 이런 말이 나올껄... 50년쯤 지날때 나타나는 고비를 넘겨야 비로소 오래가는 왕조라고 할 수 있다 같은.
1대 연왕이 초태종 동생일거 생각하면 얘 자식들이라 해도 초정종보다 어릴 거 같은데.
이거 몽골귀신 실존한다니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 지금 진초는 강제 370년째 같은거라
진초 1등공신은 마고 마풍 조니지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
조선이 너무 강하니까 연왕부도 군사력이 필요한데
자꾸 그걸들고 반란을 일으키는
자꾸 그걸들고 반란을 일으키는
>>190 사실 정치라는 점에서 놓고보면 장인이 사위집 가문을 몰살하면서 즉위한 수문제부터 문제였던 나라...
강제 = 330년
진초 = 40년이니까
진초 = 40년이니까
진초는 후한의 후배같은거지?
역시
비슷한 면이 있어(?)
역시
비슷한 면이 있어(?)
후제때도 그소리 들었어
1대 연왕귀신 : 패장 신임해줬더니 통수!
2대 연왕귀신 : 신임해주니 조카 목졸라 죽이기!
3대 연왕귀신 : 정치질로 시도하고 범부된 녀석!
번외 김전승 : 하북마진잔당 날치기로 먹었다가 폭발사산
2대 연왕귀신 : 신임해주니 조카 목졸라 죽이기!
3대 연왕귀신 : 정치질로 시도하고 범부된 녀석!
번외 김전승 : 하북마진잔당 날치기로 먹었다가 폭발사산
후제는 실체가 제 중종때 밝혀져서...
황조 3개를 거쳐
임명장이 마르기도 전에 반란을 터트리는 연왕부의 저주
임명장이 마르기도 전에 반란을 터트리는 연왕부의 저주
서로 혼맥으로 엮인 관롱집단에서 장인이 사위가문을, 그것도 그게 관롱집단의 리더였던 우문씨를 거의 절멸시키면서 즉위한 게 수문제라 사실 진짜 정치적으론 거시기뭐시기했음.
막북처럼 저주받은게 분명해
보면 진초가 화북 사대부 보듬기는 확실히 성과가 있기는 한 듯 대신 강동 공신가문을 줘팼지만
강동 공신가문은 지들이 자살한거니까 문제 없다.
연왕부를 설립한다 > 다음턴 반란
연왕부 열리지 10년밖에 안 됐는데 진씨 연왕 살리겠다고 연명서 돌린거 보면
강제 초기 연운절도사들부터 반항하던 강제의 주적 중 하나였던 게 연나라 일대의 군웅세력.
거기에 진씨는 분명 하북이 가문 고향인데 ㅋㅋㅋ
조선에 있어 몽골귀신만큼이나 무서운
중원의 하북귀신 연왕귀신
중원의 하북귀신 연왕귀신
초태조 시기 공신과의 갈등은 아마 진태조가 일군만민하려고 등용했을 환관 집단 우두머리 탓으로 정리하고
초정종 시기 종친간의 갈등은 아무튼 강동 2세 탓으로 정리할 듯
초정종 시기 종친간의 갈등은 아무튼 강동 2세 탓으로 정리할 듯
진짜 이전어장들도 그랫지만 왜 하북은 항상 반란과 배신의 온상인가...
공신 2세대라는 놈들이 전조 멸망 사유인 문벌귀족 부활하고 반정 준비하고 태조 앞에서 대놓고 모욕하니 죽이는게 맞다.
아니 아버지들이 태조에게 그거 선빵 맞았는데 나중가서 자발적 숙청 때릴 정도면 얼마나 심한거냐고
아니 아버지들이 태조에게 그거 선빵 맞았는데 나중가서 자발적 숙청 때릴 정도면 얼마나 심한거냐고
강간약지 하려고 해도 약지 하기엔 너무 강해서.
원래 저기가 감시좀 뜸하면 북방기병들고 내가 왕이될 상인가 이러는 지역이긴한데
이 어장은 임명받고 즉시반란이라 웃기긴해
이 어장은 임명받고 즉시반란이라 웃기긴해
진짜 다른 사람도 아니고, 공신 본인들이 자기 자식들 숙청시키는 게 맞냐. 2세대놈들아.
진짜 진씨가 아니라서 거기에 연고는 없지만 하북 유화 제스처로 나 또한 연인이다 소리 자주 한 모양ㅋㅋ
왕흥지지가 반란 일으키는건 북방전통(?)
진짜 진씨일지도 모르지.
발해 진씨였다가 제고종쯤에 혼맥으로 다시 피를 섞었다거나 하는 식으로.
발해 진씨였다가 제고종쯤에 혼맥으로 다시 피를 섞었다거나 하는 식으로.
진씨 맞지 않아?
유카리 강씨인데 방계라서 진씨 쓰다가 말제 시절에 강씨 컴백했다가 초나라 건국하면서 새로움 강조하려고 진씨로 도로 바꾼거라고 정리했음
원래 발해 진씨는 강씨에서 고씨 되었다가 고경 자손이 진씨랑 결혼하면서 바뀐거라..
진초의 진씨랑 원래 발해 진씨랑은 다를거 같은데.
말제국주도 크아악 연경천도를 하다니 이는 발해진씨 티배깅, 즉 죽여주마 하더만
그때 이 중국은 고대 중국처럼 성과 씨가 다르다고 덧붙였고
일단 사성 받은게 발해 진씨니까 발해 티배깅하면 빡치겠지ㅋㅋ
진씨 하북 고향맞아 4대 마흐디가 연경 수도 박는거 티배깅으로 느꼈고
그러고보니 마진처럼 천통하고 50년만에 망하는 경우는 굉장히 드물지?
상당히 말아먹어서 역사적으로 평가는 굉장히 박한게 확정인거임?
상당히 말아먹어서 역사적으로 평가는 굉장히 박한게 확정인거임?
천통직전에 발목잡혀서 범부당하는건 드물진 않음
원래는 50년컷 왕조가 진 서진하고 수나라 이렇게. 여긴 진 서진 수 마진 넷이 된거임.
50년 넘긴 왕조가 한 당 제 셋이고 한을 전한 후한 나눠도 넷임. 오히려 50년 못넘긴 나라가 더 많음.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
50년 넘긴 왕조가 한 당 제 셋이고 한을 전한 후한 나눠도 넷임. 오히려 50년 못넘긴 나라가 더 많음.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
서진과 수양제 평가 생각해보면 뭐
역사적 평가는 박한걸 넘어서
자- 잠시 후제 멸망후 혼란기가 있었어요 할 가능성이 높고
자- 잠시 후제 멸망후 혼란기가 있었어요 할 가능성이 높고
>>233 원역사 평가 생각해보면 걍 여기도 다를건 없음
사서는 상대평가가 아니란말이지
이 어장 역사대로면 100년 성세가 아니라 50년 고비라는 말이 나올 거란 말을 괜히 하겠냐고.ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>238 그러니까 그건 상대평가일때나 나오는 소리
며칠전에 46어장쯤인가 안씨 태조 나오는거 보고 지금 52어장 보고있는데
왜 본어장은 92어장이야...?
따라잡기 개빡세네(꿱)
왜 본어장은 92어장이야...?
따라잡기 개빡세네(꿱)
결국 마진 이색기들 모든 군주가 븅신이라 저지랄 났단 말이지
걍 서진 수양제급 븅신왕조 확정임
걍 서진 수양제급 븅신왕조 확정임
진나라 솔직히 빅 사이즈 신나라지
마진의 교훈은 종교국가는 저지랄이 나니까 다시는 하면 안되겠다 정도
유카리 어장은 다른 어장과 달리 참치들 반응레스가 거의 8~9할이라 그냥 본문 레스만 보면 빨리빨리 볼 수 있으니까
그나마 진초 선양을 받았지 우리 전조 맞다 인증은 받았지만
솔직히 이게 통일왕조 취급일지도 애매해서 말이지
아무튼 뭘 제대로 해보기도 전에 가버려서 ㅋㅋ
일반인들은 그런나라가 있었다는것도 잘 모를걸
일반인들은 그런나라가 있었다는것도 잘 모를걸
태평천국은 없겠네 한잔해(?)
마고가 진나라 자체보다 더 인지도 높을거임 ㅋㅋ
아무튼 사서는 상대평가로 적히지 않으니 234대는 그냥 팩트로만 까도 깔게 넘치고, 마고는 말할것도 없지
뭐 2대는 억울한면도 있겠지만 수적한테 범부컷이 임팩트가 너무
중국 대표 왕조를 한당송명 꼽는 제가 당나라 겸 북송이라 한제XX가 될 것 같다
거기에 천통하는데 도움이 되면서 나라의 근본인 종교가 국가 재위기간 동안
사교로 이미지 나락간 사례도 극히 드물달까 마진-마흐디교가 첫 사례 아닌가?
사교로 이미지 나락간 사례도 극히 드물달까 마진-마흐디교가 첫 사례 아닌가?
그야 종교국가 자체가 마진이 최초니까 ㅋㅋㅋ
초가 16턴 버텨서 200년 넘으면 한제초X가 되겠고
강제는 종교입지가 크긴 했는데 천자가 전륜성왕을 겸임하던거라면
마진은 마흐디가 곧 천자였으니 저 좆지랄이 난거니
마진은 마흐디가 곧 천자였으니 저 좆지랄이 난거니
초나라는 그래도 이제 미숙아 상태는 벗어남
까딱했으면 미숙아 상태로 사산될뻔했다
까딱했으면 미숙아 상태로 사산될뻔했다
초나라는 칭제 기준으로 40년이기는 한데 사실상 이번턴이 통일원년ㅋㅋ
그리고 마흐디는 이긴새끼가 왜 마흐디죠? 임팩트가 너무 커서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그게 아무튼 관점에따라서 우기기가 가능했다곤 해도 ㅋㅋ
그게 아무튼 관점에따라서 우기기가 가능했다곤 해도 ㅋㅋ
솔직히 평가는 정상화되가던 동제, 이제 마흐디라는 사교가 죽여버렸고 마흐디강점기로 혼란기 올때 마진 말제가 선양해버렸다가 정배 아닐까
2대 천군들고 날랐지만 문벌귀족 번하는건 다르지 않았음. 가치관이 비슷한데 왜 강제 아래서 문벌을 burn 안했냐 하면....엄....
결국 -낙양노지- 당해서 3대가 BURN의 의지를 잇게 함.
3대. 선출제 마흐디 세속화한다고 세습제로 바꿈. 자기 출신이 천한걸 알면서도 화북사대부들에게 홀려서 저지른거.
4대. -강남대효도- 그리고 마고를 신임해 연왕으로 올린다는 개찐빠를 저질러 멸국의 원인이 됨.
결국 -낙양노지- 당해서 3대가 BURN의 의지를 잇게 함.
3대. 선출제 마흐디 세속화한다고 세습제로 바꿈. 자기 출신이 천한걸 알면서도 화북사대부들에게 홀려서 저지른거.
4대. -강남대효도- 그리고 마고를 신임해 연왕으로 올린다는 개찐빠를 저질러 멸국의 원인이 됨.
이게 한명이라도 정상인이 있었음 몰루겠는데, 이제 3456이 싹다 병신이고 말제만 정상인이니
초나라는 마진사 편찬할 때 딱 진태조 진태종 진헌종 셋만 본기에 넣고 마고는 반역열전에 박았을 듯
어떻게 역사가 전부 반역....
승단을 배신하고 주군을 배신하고 형제를 배신하고 아비를 배신하는
진짜로 서진보다 병신왕조가 나올진 몰랐다
서진은 황제가 진짜 백치기라도 했지
>>261 그야 그때 강씨가 문벌귀족 대빵이라서 황제를 유지한거라 문벌귀족과 강씨가 한몸이라 봐야해서 천군돌려서 개봉핫 자체가 일어나지 않았으면 동제시기의 개혁도 못했으
그리고 이 세속화 말인데
일본은 천황을 관세음보살로 만들고 초진은 진륜성왕 가져온거 보면
지금 동아시아 사대부들이 세속화를 필요하다고 생각하는게 아니라 마흐디교가 문제였다고 생각하는거 아님?
지금 다들 세속화 역행 중 같은데
일본은 천황을 관세음보살로 만들고 초진은 진륜성왕 가져온거 보면
지금 동아시아 사대부들이 세속화를 필요하다고 생각하는게 아니라 마흐디교가 문제였다고 생각하는거 아님?
지금 다들 세속화 역행 중 같은데
애초에 진초가 남의 힘 빌린것처럼 2대 마흐디부터 중종 금군들고 나른거로 결과로 수단을 정당화한걸로 시작하다보니 선대의 아름다운 유훈이 저따위니까
그리고 3대는 그때 세속화 세습제 안했으면 천명을 노릴 수 조차 없는거라 아예 동제에게 항복하고 모조리 척살될거 아니면 선택의 여지가 없었음
근데 마흐디 ㅈㄲ 해버릴 수 있는건 3대가 마지막이었지,...
그리고 자기 출신 천한거? 그거가지고 뭐라 흠잡을건 그냥 종놈이라고 폄하하는거 말고는 뭐 무슨 문제가 있나?
이게 마흐디가 너무 지저분하게 무너져서 그냥 저것들이 문제 정도로 정리된건지도
초나라나 일붕이나 국가전체적으로는 큰 문제가 없는데 황실권위가 너무 약해서 땜질중인거지
세속화는 다들 하긴해야한다고 생각하는거 맞어
세속화는 다들 하긴해야한다고 생각하는거 맞어
강동 2세대 관점도 개봉 문벌귀족이 문제였지 후제 제도는 문제없었다였으니까
후대에 잘했으면 천명쟁패 흠결은 합리화 못할것도 없긴한데 못했잖아 ㅋㅋㅋ
아마 슈자가 의종 빠는 과정에서 제나라 정도면 괜찮다 정도는 언급했을거라서 소론도 뭐 황제 개인 신격화 정도야 ㅇㅋ한 거 아닐까
마흐디가 왜 일어났는지 알면 솔직히 그건 필연이라 봐야해서
솔직히 후제는 븅신맞았고
솔직히 후제는 븅신맞았고
일붕이는 묘사가 안된거지
2-3대 연속 천황들이 요절하던지 능력이 떨어지던지 하는거 같음
2-3대 연속 천황들이 요절하던지 능력이 떨어지던지 하는거 같음
전근대에서는 그냥 마드레드가 배은망덕하게 회군해서 망한거라고 보지 않을까ㅋㅋㅋㅋ
마진 상습비난 좀 지나치긴해
걍 윗대로 싹 올라가서 일일이 얘네 때문에 제나라 망했다고 열변중
걍 윗대로 싹 올라가서 일일이 얘네 때문에 제나라 망했다고 열변중
후제는 걍 망할만해서 망한거임
후제 망국의 원인을 마흐디에게서 찾으면 그냥 마흐디가 븅신인 점만 보이고 말제시기를 올려치고 마흐디만 더 깍아내리기만 되니까
애초에 후제가 망한건 마흐디 아니었어도 망할 나라인데
애초에 후제가 망한건 마흐디 아니었어도 망할 나라인데
순수종교인인 1대 빼고 나머지 싹다 내려치는 이유
제나라 만약도르인데
세도정치판에 신하들도 싹 등돌렸으면 걍 망할나라지 뭐
제나라 만약도르인데
세도정치판에 신하들도 싹 등돌렸으면 걍 망할나라지 뭐
당나라 안산의 난을 부병제 붕괴로 인한 필연적인 파국 이렇게 분석하려면 19세기는 가야 하는 것처럼 후제의 화북통치 실패로 인한 이반..이라는 결론은 참치들은 바로 내릴 수 있는데 세계관 내적으로는 아직 힘들지
팩트는 후제는 마흐디 아니었어도 망할나라였다는거임
마흐디에게서만 책임을 전가하면 솔직히 그건 너무 상습비난이여
마흐디에게서만 책임을 전가하면 솔직히 그건 너무 상습비난이여
모든 망국은 망할만해서 망한거지
근데 안타까운 부분이 있으니까 아쉬워하는거고
근데 안타까운 부분이 있으니까 아쉬워하는거고
중종도 힘냈으니까 굳이 안내려치는거지
정통성도 문제있지만 개인 의심병도 문제 상당했을거
정통성도 문제있지만 개인 의심병도 문제 상당했을거
다만 개봉꼬라지가 의심병 안터질수 없으니
다들 넘어간거지
다들 넘어간거지
누가 사료를 남기느냐에 따라서 다를듯
하북사대부가 남긴거나
불교승단이 남긴거나
서로 시각차가 명확할거라
하북사대부가 남긴거나
불교승단이 남긴거나
서로 시각차가 명확할거라
마지막인 중종과 의종이 명군이라 그런가...
나라가 늙어서 망한건데 어쩌겠어
솔직히 중종도 개봉철수전 자체가 일어나지 않았거나 했으면 그냥 늪에 잠기듯 뭐 해보지도 못했을거라 봐서
아마 진초 공식입장은 바반시가 말한 거 아닐까?
망할만한 나라였을지도 모르지만 동진이 망할 순간만 기다리는 나라는 아니었다고
망할만한 나라였을지도 모르지만 동진이 망할 순간만 기다리는 나라는 아니었다고
사실 조선도 꾸준히 힘들어하는게 보일지경이고
남제랑 동제시절 말고 순수 후제시절만 따지면 거의 제예종 시기고 또 당신입니까 마라.
그러고보니 이번 공신 2세대 반정도
공신 숙청하는 이유가 4, 5세대부터 문제라서 하는건데
이렇게 2세대부터 태조 모욕하고 반정 준비하던 사례도 드물지?
공신 숙청하는 이유가 4, 5세대부터 문제라서 하는건데
이렇게 2세대부터 태조 모욕하고 반정 준비하던 사례도 드물지?
그치만 야예 바닥에서 시작한것도 아니고 시작부터가 천군이 천자를 물은거인걸
초는 제도 계승하고 진도 계승해서 진도 너무 까지는 않겠지만
정확히 말하면 반정은 2세대 본인들이 하려던거랄까 연왕 반정에 손 보태는거긴 한데. 연왕도 진씨고.
>>296 개인적으로 동제 때는 이미 너무 늦었다고 봐서
아예 태조를 물어뜯은거니 걍 죽을놈들이었어
초는 본인은 지금 마진 업그레이드가 되고 싶은데 현실은 후후제인 상황이고
1대, 3대, 4대 7대는 안 까더라도 2대랑 6대는 깔 거 같지만.
5대요?? 걔는 평가 건덕지가 없는데 뭘 써.
5대요?? 걔는 평가 건덕지가 없는데 뭘 써.
관중이 통일후 반백년간 귀신이 도는 땅이되어서
사교가 창궐하는데,
그거 수습도 못하고 세도정치에 강씨끼리 칼질해대면
그 나라에 희망을 가지고 살리려는게 더 이상
사교가 창궐하는데,
그거 수습도 못하고 세도정치에 강씨끼리 칼질해대면
그 나라에 희망을 가지고 살리려는게 더 이상
>>300 그건 나라가 그정도로 맛이 같다는 소리의 증거라 말이 천군이지 그냥 군벌에 천군 이름 붙였거나 천군이라는 중앙군조차도 중앙에 대한 반감이 상당했다는 소리아녀
머 저번 강남 5로 강남지역은 잡은걸껄
강남 관서 연합일듯
강남 관서 연합일듯
후제는 센세가 그렇게 급사한 시점에서 멸망각 이미 잡았다는 거임. 통일을 혼자 힘으로 했으면 모를까 다른 양반들 힘 빌려서 한 시점에서 센세가 통일 권위로 어느정도 가지치기 해주고 갔어야 했는데 그런거 없이 그냥 가버려서...
대사에서 내가 그렇게 힘들게 키운 거 맡겼더니 그걸 들고 니놈이 통수쳤냐고 말한 시점에서 명백한 중앙군 맞을거임.
예종이 아니라도 정도의 차이만 있을뿐 똑같다고 유카리가 보증했고
진초는 관중 보듬기 성공한 시점에서 나름 성과롤 거뒀다
>>311 그럼 더 심각한게 그냥 아예 황제 직속 중앙군조차 와 우리나라 답없네 정치가 이게 말이냐? 소리 나올정도의 막장이었단 소리
그래도 예종-목종-중종 연타 아니었으면 더 나았겠지...
중종은 능력은 있었는데 모후 신분에 페널티를 잔뜩 받다보니.
중종은 능력은 있었는데 모후 신분에 페널티를 잔뜩 받다보니.
그나마 똥아로나 거치면서 군웅들 조지고 복구한 천군 바탕으로 뭐라도 시도해보기 전에 마드레드가 들고 회군 갈겼으니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그걸 제어하라고 박아놓은거면 최측근일테고
그랬는데 배신하면 대를 위해 소를 희생하겠단건데
그게 잘된적이....
그랬는데 배신하면 대를 위해 소를 희생하겠단건데
그게 잘된적이....
사실 마진이나 진초는 후제가 아니라 동제랑 비교해야 맞다고 봄 나라의 활력만 따지면 동제가 제일 높을듯
>>316 그거 시도하려면 차라리 관중으로 보내는게 아니라 친위쿠데타 갈겨서 문벌귀족 제압했어야함
중앙군 쿠데타 여부는 지휘하는 장군 충성심에 달린거지
장병 개개인의 충성심은 크게 중요한게 아니야
근대는 말할것도 없고 근현대에도 읍읍읍읍
장병 개개인의 충성심은 크게 중요한게 아니야
근대는 말할것도 없고 근현대에도 읍읍읍읍
예종이 군웅들 조지면서 관중 등 제나라 핵심지역과 거리가 먼 곳을 의도적으로 조지면서 문벌귀족은 살자판 만들어 사실상 세도정치화 시켰고
그리고 즉위한 목종이 병약하다보니 문벌귀족이 전부 독점하기 시작했고, 그 와중에 정통성에 페널티 있는 중종 올라오면서 수도 자체에서 쿠테타 등이 벌어지는 막장이었고.
그리고 즉위한 목종이 병약하다보니 문벌귀족이 전부 독점하기 시작했고, 그 와중에 정통성에 페널티 있는 중종 올라오면서 수도 자체에서 쿠테타 등이 벌어지는 막장이었고.
사교랑 유민문제가 동시에만 안터졌으면 중종이 친위쿠테타 갈겼겠지만..
아니 근데 그냥 협천자하지 왜 마흐디 역성혁명한거냐.....?
>>319 그...어케 안보내. 바로 전만해도 황건적급으로 농민반란 크게 났는데.
어장속 인물들이 죄다 제나라 답없다는데
왜 자꾸 if도르를 외쳐...
왜 자꾸 if도르를 외쳐...
목종은 본인이 산송장이라 친위쿠데타 할 능력이 없었고 모르간은 즉위한지 얼마 안되서 마흐디 반란 바로 터짐. 걍 친위쿠데타 할 시간이 없었어.
>>323 원래 협천자->선양 테크 탈려했는데 중종이 튐 그래서 ㅈ됨
그니까 중종 탈출 낙양노지부터 꼬였군....
전지적 시점에서 관람한 참치들은 마드레드 도대체 뭐임?하는데 어장 세계관 사람들은 얼마나 싸울까ㅋㅋ
헌제 놓친 동탁으로 볼지 비운의 혁명가로 볼지
마드레드는 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 천군 들고 튄 배신자놈이 어떤 큰 뜻을 품었든 수적 따리한테 털리면 어쩌자는 거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 천군 들고 튄 배신자놈이 어떤 큰 뜻을 품었든 수적 따리한테 털리면 어쩌자는 거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
후제시기 뭘 해보기에는 그 시기 모든 인물들이 강제는 답이 없다를 외쳤는데 마흐디만 없었어도 개혁 쌉가능 아님? 소리 나오는게 좀 그럼
애초부터 그 개혁에 손도 못대서 못해서 마흐디 나오고 나라 망한건데
애초부터 그 개혁에 손도 못대서 못해서 마흐디 나오고 나라 망한건데
천자가 준 금군 들고 초대마흐디 토벌하고
그 초대 마흐디 명분 가지고 천자가 준 금군 대다수들고 반정하고
얼마 안 있어서 수적왕에게 낙양의변 당했으니까.
전지적 시점 빼놓고 보면 진짜 뭐지...
그 초대 마흐디 명분 가지고 천자가 준 금군 대다수들고 반정하고
얼마 안 있어서 수적왕에게 낙양의변 당했으니까.
전지적 시점 빼놓고 보면 진짜 뭐지...
후제가 자체개혁이 안되서 마흐디가 나온거지 마흐디가 나와서 자체개혁이 안된게 아님.
마흐디탓 한다면 동제도 개혁이 안됐어야됨.
마흐디탓 한다면 동제도 개혁이 안됐어야됨.
걍 모두가 개봉시절 후제는 답이없다고 외쳤고
그러면 그게 맞는거임.
그러면 그게 맞는거임.
전지적 시점으로 보면 중종을 싫어하는게 아니란걸 알지만 그냥 보면 중종에게 원한이 있는듯한 행보 ㅋㅋㅋ
이게 새로운 대안이 되야 할 마진이 형편없이 망해서 생긴 문제인듯.
후제의 새로운 대안이 마진이 잘풀렸으면 상관 없는데 오호십육국각이나 만들며 마흐디 인식 나락으로 끝났고
동제는 명군 이연타로 꽤 잘된 나라가 되고 실질 동제인 진초가 재통일해서 동제가 이기면 더 잘되지 않았냐? 생각이 자꾸 드는거라고 봐.
동제 멸망시킨 마진군이 제의 천군이자 황제의 신임받는 신하여서 더더욱
후제의 새로운 대안이 마진이 잘풀렸으면 상관 없는데 오호십육국각이나 만들며 마흐디 인식 나락으로 끝났고
동제는 명군 이연타로 꽤 잘된 나라가 되고 실질 동제인 진초가 재통일해서 동제가 이기면 더 잘되지 않았냐? 생각이 자꾸 드는거라고 봐.
동제 멸망시킨 마진군이 제의 천군이자 황제의 신임받는 신하여서 더더욱
근데 당시 화북 군웅들 전부가 혁명군이라고 마드레드에게 호응해서 그럼 아마 여론전을 꽤 강력하게 펼쳤을테고 그때 남긴 기록이 남아있음 뭘 하려고 했다까지는 유추할 순 있을듯?
거기다 후일 마진 통일보면 군대는 멀쩡했다는 거라 지랑 지 호위하던 근접 호위병 정도만 혼노지 당한거라서 생각없이 문벌 조지다가 수적 따리한테 뒈짓한거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
동제가 오히려 진초보다 낫다고 보이니까 더 그렇지
이게 그 수적왕이 한왕 직함이 있던것도 문제.
수적따리 제압도 안되서 관직으로 회유한거라.
수적따리 제압도 안되서 관직으로 회유한거라.
수적한왕도 나름 역사를 썼다ㅋㅋ
동제가지고 후제에 기회있다는 얘기하기에는
후제가 가지고 있던걸 싹 버리고 튀었으니 된거고.
뭐 죽은 마드레드나 마진태조가 금릉에 달려와서 무릎꿇고 천하른 바칠까?
후제가 가지고 있던걸 싹 버리고 튀었으니 된거고.
뭐 죽은 마드레드나 마진태조가 금릉에 달려와서 무릎꿇고 천하른 바칠까?
동제의 만약을 안타까워할수 있는데
그걸 마진탓하기는 좀 에바여
그걸 마진탓하기는 좀 에바여
마흐디는 결과지 원인이 아녀
마흐디는 그 개판끝에 나온 결과지.
중종의 후제시절 정책이 중앙군 키워 마흐디 진압-하북군웅 밀어줘 대오의 난 진압-수적에게 관직줘서 회유 인데
전부다 실패와 패망루트가 되버린게.
전부다 실패와 패망루트가 되버린게.
그래도 마진은 정통왕조 인정받았으니까
마드레드 혼자 등돌렸으면 마드레드 이 반역자놈 때문에 망했다고 할수 있는데
중종 튈때 중종 곁에 있던게 그 꼬라지라 뭐...
중종 튈때 중종 곁에 있던게 그 꼬라지라 뭐...
근데 마게스트도 승리자로서 정통 승단 탄압했으니
패배자인 마진도 까이는건 당연하지
자기가 한 말인걸
패배자인 마진도 까이는건 당연하지
자기가 한 말인걸
이게 다 마진이 연경천도도르하다 -마고-당하고 요나라 발사대나 해서 그렇다
강남성왕 예종이 이룬 공이 저렇게 커다란 수적의 존재로 덮여버려서.
중종은 그거 이외에 선택지가 없다시피해서
마진은 솔직히 3대 마흐디랑 천마공주 빼면 멀쩡한 양반이 없다.
태조는 그래도 평범한 건국조였는데 태종부터 세속화 조지고 강남통치 조져놓더니 마고 발판 만들어주고 그뒤는...
태조는 그래도 평범한 건국조였는데 태종부터 세속화 조지고 강남통치 조져놓더니 마고 발판 만들어주고 그뒤는...
마진? 끝이 그나마 미담이라 그렇지 븅신 맞음
마흐디? 교리는 멀쩡한 개혁 종파지만 그걸 휘두른 권귀들이 븅신이었음
후제? 이 모든 혼란과 개막장이 탄생할 만큼 븅신이었음
동제? 그것도 겨우 원코인 원찬스로 목숨 부지한거지 너무 늦었음 후제시기의 악업을 이겨내지 못하고 사망
마흐디? 교리는 멀쩡한 개혁 종파지만 그걸 휘두른 권귀들이 븅신이었음
후제? 이 모든 혼란과 개막장이 탄생할 만큼 븅신이었음
동제? 그것도 겨우 원코인 원찬스로 목숨 부지한거지 너무 늦었음 후제시기의 악업을 이겨내지 못하고 사망
마드레드는 어장이니까 그냥 다이스로 나오는것만 행보가 나오는거지 실제 저쪽 세계 역사책엔 생애가 엄청 자세하게 서술될수밖에 없는 인물이라 그리 헷갈리진 않을 거.
물론 논란이야 엄청 많겠지.
마운때 북주서 써놨을테니 거긴 마즈구스와 마드레드가 본기에 써져 있고, 진초가 제사 쓸 때는 반역열전에 마드레드가 써 있고, 서하제국이 있으니 북주서도 남아있고 중원에도 제사 남을거고.
물론 논란이야 엄청 많겠지.
마운때 북주서 써놨을테니 거긴 마즈구스와 마드레드가 본기에 써져 있고, 진초가 제사 쓸 때는 반역열전에 마드레드가 써 있고, 서하제국이 있으니 북주서도 남아있고 중원에도 제사 남을거고.
세속화가 정상화지 신성화는 더 빨리망해...
그러게
수적이 왜 한왕이냐
수적이 왜 한왕이냐
사실 진초도 위태위태한거 보면 100년도 아슬아슬하기는 한데ㅋㅋㅋ
수적한왕 이놈이 상당히 중요함.
예종이 이룬 강남개발이 저놈 하나때문에 다 덮여서 후세가 못쓰는거 수준이 된거라.
문벌귀족 사병따리들도 일단 다 때려잡을만큼의 동매달리거는 된단 말야 저놈.
예종이 이룬 강남개발이 저놈 하나때문에 다 덮여서 후세가 못쓰는거 수준이 된거라.
문벌귀족 사병따리들도 일단 다 때려잡을만큼의 동매달리거는 된단 말야 저놈.
근데 오링났다는 펌블 자주 나왔는데 조선군 날아다니는거 보면 경제 그거 별 의미 없는거 아닌가.....
이젠 마게스트 세속화도 원죄로 까는데 뭐 그럼 마흐디 신정제국할까
>>357 ? 아니 세속화를 조져놨다고. 종교전쟁 갈겨서 태조가 세속화 갈긴거 조지고 신성화 때려서 마고가 천자 종법승계가 아니라 마흐디 신성승계 주장하게 만들었다는 거.
심지어 웃기는건 마진사는 진초가 남긴거랑 서하제국이 남긴거 둘 다 있을거란 거임ㅋㅋㅋㅋ
실질적 후신인 서하제국이야 당연한거고 진초도 선양을 받았는데다 그 선양이 공식적으로 천통의 근거일테니 전조라고 쓸수밖에 없거든ㅋㅋㅋㅋㅋ
실질적 후신인 서하제국이야 당연한거고 진초도 선양을 받았는데다 그 선양이 공식적으로 천통의 근거일테니 전조라고 쓸수밖에 없거든ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>358 뭐...세도정치 황제가 제압 제대로 못하고 황제 포함 모든 당대 군웅들이 이 나라는 답이 없다 결론 내릴 정도면 그럴 수 있지
진이나 초나 다이스표 보면 유카리가 길어도 15턴안에는 갈아주마 의지가 느껴져ㅋㅋ
>>361 그래도 기본체급이 있고, 연왕이나 초나라도 그닥 정상적인 상태가 아니라서
진 정도는 다이스표 괜찮았지 뭘
제한테 너무 데여서 그런가ㅋㅋ
펌블에 넣을만한게 없을때 넣는 느낌.....
조선은 다이스표 잘받는편이고
강제가 너무 오래가서 적당히 갈수 있겠끔 다이스 조정한 느낌이긴해.
마운은 딱히 세속화 롤백 안했어.
그냥 마진이 원래 신정체제라 잔상남은거 유지된거지
그냥 마진이 원래 신정체제라 잔상남은거 유지된거지
사실 수적 한왕에게 문벌귀족들이 죄다 머리 박아서 제중종 권위가 돌아왔다는 인상이 있어.
누가봐도 거기서 가장 진륜성왕다운 성과를 낸건 금릉 철수에 성공한 중종뿐이니까
누가봐도 거기서 가장 진륜성왕다운 성과를 낸건 금릉 철수에 성공한 중종뿐이니까
수적왕은 왜 이 나라가 답이 없다고 (황제 제중종조차 포함한) 모든 사람들이 절규했는가의 가장 간단명료한 사례인거지ㅋㅋㅋ
세속화 롤백이 아니라 종교색을 다시 넣은거였지 4대가
솔직히 수도 개봉근처 수적따리가 한왕될정도로 관리가 안됐으면 예종의 강남키우기도 말이 개발이지 그냥 지방호족들에게 퍼주기인거 같기도
마게스트때 세속화 갈기긴 했는데
근본이 신정이라 마흐디=천자인걸 완전 분리는 못했고
마운은 그거 딱히 신경을 안쓴거
근본이 신정이라 마흐디=천자인걸 완전 분리는 못했고
마운은 그거 딱히 신경을 안쓴거
사실 현실 중화면 북적 고민 안 해도 되는 시점에서 관성으로 골골거리면서 200년 가는게 정상인데 그럼 재미가 없어허ㅋㅋㅋ
진은 그냥 너무 다이스 꼴박해서 문제라.. 처음 마고 나왔알 때 전쟁 1뜨고 다음턴 전쟁도 2연속 3뜨고
>>373 직접적인 세속화 롤백은 안했지. 근데 황제 본인이 마흐디로서 종교전쟁 하는데 세속화가 되겠냐고.
운하 파셨잖아
진초는 다이스가 저럴수밖에 없었던게 말이 전패천통이라고 개그취급하는거지 대놓고 후제 파국 원인의 가장 치명적인 부분들만 다 골라서 수립된 왕조라서.
3대 와서 숙청 돌리고 한왕부도 흡수하고 하면서 겨우겨우 정상적인 나라로 복귀한거라 저거.
3대 와서 숙청 돌리고 한왕부도 흡수하고 하면서 겨우겨우 정상적인 나라로 복귀한거라 저거.
마제스트는 딱히 종교전쟁 안일으켰는데?
현실 중화도 100년 성세 그런거 없이 그냥 처음부터 우당탕탕 꾸역꾸역 굴러갔어 뭘...
>>384 ? 마운이 했잖아 강남에.
그냥 우당탕탕 하면서 어떻게든 굴러가다가 못굴러가는 구멍에 빠지면 망하는 거고.
100년 성세 그거 경영지치도 못하냐은 소리와 뭐가 다른읍읍
메타적인 재미 문제가 아니라 이번에 연왕의 난 저지하고 숙청 성공 못했으면 진초는 태생적 한계와 구조적 한계로 후제와 똑같은 방식으로 망하는게 확정난거나 다름없었음.
그거 뒤집어내며 미래가 열린거고.
그거 뒤집어내며 미래가 열린거고.
종교전쟁 그거 4대가 지혼자 종교역린 긁혀서 급발진 한거 아님?
후제는 센세 급사랑 그 다음 천자가 마라였던 게 문제다.
>>381 아니 마게스트 세속화 가지고도 천한데 황제 해먹으려고 세속화 갈겼다 상습비난 나오니까 한말인데 자꾸 뭔소리여
3대도 1 종교반란 걸렸을껄
>>390 그거 한놈이 황제인데 어케 영향이 안감.
>>381 마운이 아니라 바게스트 AA때 세속화 갈긴거 가지고도 상습비난한다니까?
종교전쟁이라기 보단 승단 반발이던가 나왓지 마게스트때
그 이전은 그냥 동제충성파잔당 토벌이었지 그게 아예 종교전쟁적 성격까지 띄게 된건 4대 아님?
4대가 마게스트 시절에 종교쪽 담당하던 자식이라서 종교성이 되살아나서 문제였지.
3대는 평범하고 전형적인 개국군주 영웅 1대째. 그럼 2대 3대가 중요했음.
3대는 평범하고 전형적인 개국군주 영웅 1대째. 그럼 2대 3대가 중요했음.
오늘은 누가죽을까
크메르?
크메르?
크메르는 못죽일걸 아무리 안남이라도
걍 상습비난으로 제나라 망한걸 마진탓하다보니까 자꾸 무리하게 까서 별별소리 다 나옴.
진초가 사마진과 마진의 마의 50년 넘길 수 있나 기대중
오늘 시즌 3호 유목제국이 나올수있을까요
>>392 넌 또 뭔 소리임. 마운 가지고 이야기 하고 있는데. 마운은 4대야.
크메르 죽일 순 있는데 그럼 안남도 배터져 죽을꺼.
일시적으로 정복한다음 사지가 폭파당해 다시 독립하는 그림이 그려짐.
일시적으로 정복한다음 사지가 폭파당해 다시 독립하는 그림이 그려짐.
마진 초기에 승단 반발은 종교전쟁이라 하긴 뭐하고 개국초기 국교교체로 당연히 나올만한 상황이고
조선이 3연펌 받으면 유목제국 나올지도?
초태조가 대놓고 더러운 토사구팽 배신인거 알면서도 천통은 아직 멀었단것도 알면서도 일단 공신 숙청부터 해야한다고 괜히 그런게 아닌거라.
자기 나이 고려하면 천통 성공해봤자 곧 늙어죽고 숙청할 시간은 없는데 그럼 제고종 재래고 그럼 진초가 후제보다 정통성과 권위 모두가 부실해서 더 빠르고 치명적이고 확실하게 후제 몰락시킨 지옥으로 그대로 가는게 확정이었으니까.
자기 나이 고려하면 천통 성공해봤자 곧 늙어죽고 숙청할 시간은 없는데 그럼 제고종 재래고 그럼 진초가 후제보다 정통성과 권위 모두가 부실해서 더 빠르고 치명적이고 확실하게 후제 몰락시킨 지옥으로 그대로 가는게 확정이었으니까.
스타팅이 종교봉기라서 마게스트가 한 10년쯤 더 살면서 교단을 제대로 억누르고 세속파트 맡던 자식에게 승계하고 그랬어야 했는데 그러질 못해서.
펌블연타면 대충 땅먹은 검계들이 우리가 왜 니네ry) 박을지도
초태조는 확실히 고종의 사례를 참고한거 같긴해
정종 입장에서는 여서 8이 걸린 게 크리였다.
◆연왕의 야심:.dice 5 10 = 8
1.기어코 연왕군을 몰고 들고 일어남. 나도 황제 함 해보련다!
2.개봉의 문벌귀족들을 움직여 반정을 계획함.
3.김전승 시즌 2는 도저히 못 보겠음. 조선군이 연왕부를 침공함.
4.개봉으로 나아가서 어린 조카를 뜻대로 주무르려고 시도함.
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4
◆연왕의 야심:.dice 5 10 = 8
1.기어코 연왕군을 몰고 들고 일어남. 나도 황제 함 해보련다!
2.개봉의 문벌귀족들을 움직여 반정을 계획함.
3.김전승 시즌 2는 도저히 못 보겠음. 조선군이 연왕부를 침공함.
4.개봉으로 나아가서 어린 조카를 뜻대로 주무르려고 시도함.
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4
조선군이 대승했으면 다들 좆된거였는데 2가떠서 다행이지 좀 위험했음
한왕이 지지세력이었던것도 중요하지
1 선택 못한게 본인이 최강의 친왕이 아니어서고 4는 한왕에게 영향력 밀릴거 같아서고.
결국 1 4 모두 한왕에게 막혀서 2 3을 택할 수밖엔 없어서 망한 연왕.
결국 1 4 모두 한왕에게 막혀서 2 3을 택할 수밖엔 없어서 망한 연왕.
조선군이 대승했으면 UFC가 아니라 바로 WW2로 직행이었다
충량하고 유능한 한왕
조선군 대승 후 대패로 정종이 위신을 오질나게 따낸다는 도박사의 본성
진초 최강 한왕군이 근왕파였는데 뭔 생각으로 각을 봤는지
조선 우세로 끝나서 연왕부는 유지할 명분 얻어서 공신들만 숙청 가능했고.
사실 운도 따르긴 했지만 정종이 능력자여서 가능한 거겠지만.
사실 운도 따르긴 했지만 정종이 능력자여서 가능한 거겠지만.
역시 노새...(속삭임)
조선 대승 떴으면 고당전쟁 치뤄야 했을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
심지어 조선에서도 저 새끼 역모각이다 할 정도로 뻔히 보이게
전통 사서들의 관점은 강제는 천명이 다해가던게 맞고, 마씨에 천명이 아주 없는건 아닌것도 맞는데, 근데 마씨에게 주어진 천명은 서방천하의 천명이었어서 마진이 ㅈ망하고 서하가 흥한거고 남쪽에서 중원천하의 천명을 받은 진초가 천마공주에게 선양을 받아 천통을 완성했다는 식의 논리일거ㅋㅋㅋ
아무튼 고려-조선-일본의 해동천하가 중원천하와 별개란 건 제영제와 안문각 이래로 확립됐을테니까 서방천하도 같은 논리로다가ㅋㅋㅋ
아무튼 고려-조선-일본의 해동천하가 중원천하와 별개란 건 제영제와 안문각 이래로 확립됐을테니까 서방천하도 같은 논리로다가ㅋㅋㅋ
태종이 35세에 가서 눈돌아갔다가 정배 ㅋㅋㅋㅋ
솔직히 마진이 불안불안 하긴 했어도 거기까지 대폭발할건 아니었는데 종교전쟁+옹이구멍으로 여기까지 스노우볼 굴리다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ
▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
그 결과 연왕부가 더욱 번성케 되던, 텅 비게 되건 조선에겐 좋을 수가 없는 전개였다.
◆예방전쟁:dice 1 5 = 2
1.조선군의 승리. 연왕부가 무너짐. 좆됨.
2.조선군의 우세. 군사적 대치가 길어지며 반정은 자연스레 무마됨.
3.썩씨딩 유 삼촌. 협공으로 연왕부를 삭번함.
4.연왕군의 우세. 군사적 대치가 길어지며 반정은 자연스레 무마됨.
5.연왕군의 승리. dice 1 3 = 3(.1.뒤이어 내란이 터짐. 2.반정이 시도되었으나 실패함. 3.반정이 시도되고 성공함)
▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
1번이 나오거나 5번>1번이었으면 좆됨.
그 결과 연왕부가 더욱 번성케 되던, 텅 비게 되건 조선에겐 좋을 수가 없는 전개였다.
◆예방전쟁:dice 1 5 = 2
1.조선군의 승리. 연왕부가 무너짐. 좆됨.
2.조선군의 우세. 군사적 대치가 길어지며 반정은 자연스레 무마됨.
3.썩씨딩 유 삼촌. 협공으로 연왕부를 삭번함.
4.연왕군의 우세. 군사적 대치가 길어지며 반정은 자연스레 무마됨.
5.연왕군의 승리. dice 1 3 = 3(.1.뒤이어 내란이 터짐. 2.반정이 시도되었으나 실패함. 3.반정이 시도되고 성공함)
▲――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▲
1번이 나오거나 5번>1번이었으면 좆됨.
아무리봐도 저거 조선군의 승리도 조선군한테는 안좋다는 얘기였겠지.
후속 조선턴에 크리로 수습하지 않는한
후속 조선턴에 크리로 수습하지 않는한
연왕 이거 진짜 자기 형이 35세에 사망하는 바람에 혹시 나도? 하는 헛바람 들어서 급발진한 느낌이 좀 강하게 듬.
ㄷㅁㅋ
ㄷㅁㅋ
초태종이 한왕 수도로 부른 것도 자기 몸 상태 안 좋은데 동생 연왕놈 아무리 봐도 자기 죽고 사고 칠 게 분명해서 한왕이 중앙에서 존재감있게 만든 거 같다.
전패 통일답게 주요공신들도 연왕도 패배하니 오히려 정상화 당하는중인게 진짜 윳기긴허지만
어느쪽이 대승하던 감당 안됬음 그거. 연왕 대패했으면 하북이 몽올에 따이든 하북점령상태에서 진초랑 한따까리하던 했을거고 조선이 대패했으면 나라 망하고 카칸 타이밍이었으니까.
연왕이 노린 건 본인 특기 정치질이라고 봐야하고 장기목표야 당연히 찬탈이지만 단기적으론 한왕이 버티고 있던 종친대표자리였을 거.
물론 어지간해선 될 게 아니지만 상황 자체가 비상시인데 한왕이 언제 은퇴해도 이상하지 않은 노인네란건 전개 보면 확실하거든.
한왕 숙부님이 종친 최고 어르신인건 당연하지만 지금 시국에 몸도 안좋으신 늙으신 분이 저리 일하는게 맞냐?! 하며 공신들 선동해서 정치질로 자리 뺏고 개봉 들어가서 조정 최고 실권자 되고... 뭐 이런루트 바란거라 저거.
물론 어지간해선 될 게 아니지만 상황 자체가 비상시인데 한왕이 언제 은퇴해도 이상하지 않은 노인네란건 전개 보면 확실하거든.
한왕 숙부님이 종친 최고 어르신인건 당연하지만 지금 시국에 몸도 안좋으신 늙으신 분이 저리 일하는게 맞냐?! 하며 공신들 선동해서 정치질로 자리 뺏고 개봉 들어가서 조정 최고 실권자 되고... 뭐 이런루트 바란거라 저거.
---도마선---
이게 맞냐?
오늘의 결론 : 내 목숨을 아이어에!
왜 동양에서 십자군이 나오냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
찐 철기 3만이면 그걸로 중원도 딴다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
슈뢰딩거의 조선
저녁 연재로 판가름 나겠군 ㅋㅋㅋㅋㅋ
저녁 연재로 판가름 나겠군 ㅋㅋㅋㅋㅋ
야 나라 망한다!!
장용영=무판정 3만 중기병대라니 두렵도다 얼마나 예산을 쳐먹고 있을까
조선에 직접 말 못 하는 이유 : 쟤들도 감당 못 하는데 쟤들은 서경에 따이는 수준임
이게 뭐야....
이게 뭐야....
걍 농담삼아 말한 유목제국 리턴 실화냐
유카리 결론
중기병이라 이기는데 중기병이라 통제못함 ㅋㅋㅋ
중기병이라 이기는데 중기병이라 통제못함 ㅋㅋㅋ
다이스물에서 가장 의미 없는 펌블 나라에 돈이 없다, 인구가 없다
이거 잡아서 이 문제로 지는 세력 한 번도 못 봤다
이거 잡아서 이 문제로 지는 세력 한 번도 못 봤다
돈이 없어도 신앙심이 있으니까 오케이냐고
캬 도파민 터지는 상황이네 ㅋㅋ
돌아왔구나! 천손기사단!
돌아왔구나! 천손기사단!
조선 그거 나라 맞나.... 아, 유카리가 아니라 했지.
진짜 안문각 시절로 리턴이냐
???:크윽, 거짓 구세주에 속다니. 속죄의 성전을 해야!
슈뢰딩거의 조선 과연....?
일단 확실한 건 느슨해진 천손 신앙이 조요전쟁 7년 하면서 사상무장 된거 같다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시발 저거 전턴에 나온 대기병 화약무기도 쓸거 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유카리조차 당황한 다이스 실화냐?
ㄹㅇ 돈많다고 이기는새끼 한번도못봄
쟤들도 중경 3만철기앞엔 한방잉
그래서 서쪽으로 도망치는건 못잡음
그래서 서쪽으로 도망치는건 못잡음
천?손 기사단! 아무튼 기사단이 돌아왔다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 현실같았으면 이번턴에 몽골이나 조선이나 자괴하는게 맞긴함
>>455 대기병 화약무기(기병이 쓰면 더 아픔)
1. 중경도 정신이 나갔다 or 머리가 없어졌다
2. 말고삐를 힘껏 쥐고 있는데 통제는 안된다
2. 말고삐를 힘껏 쥐고 있는데 통제는 안된다
.dice 5 10. = 7
ㄹㅇ 경제 문제 쓸모없음
와 중갑기병대가 핸드캐논 쏘면서 돌격해요! 이거 아무도 못막음(*태왕도 못막을 수 있음 주의)
다갓이 유카리상을 억까하신다!(팩트)
머 슈뢰딩거의 조선이 지금 그래서 진짜 무슨 상태인지는 저녁 먹고 나서 알 수 있겠지
대기병 전술을 완벽히 숙지한 최강의 기병(화약듬)
이 무슨....
이 무슨....
원래 팔만대장경도 그렇고 삼국유사도 그렇고 대전쟁이라서 사상무장하려고 하는 거라고요 ㅋㅋ
여기서는 안문각신화랑 천손신양이 그 사상무장 수단이었고
여기서는 안문각신화랑 천손신양이 그 사상무장 수단이었고
사실 이건 기병을 기르지도 않았다고 니들 남조야? 인 초나라가
그런데 가끔 드는 생각.. 펌블에 경제나 인구 문제가 스토리상 문제 된 적이 얼마나 있는가.
느슨해진 천손 신앙이 사상무장이 됐다(x)
안소유 시절에나 밀어주던 어용신앙 미륵천손신앙이 마흐디교와 합체해 택갈이 수단이 됐다(o)
안소유 시절에나 밀어주던 어용신앙 미륵천손신앙이 마흐디교와 합체해 택갈이 수단이 됐다(o)
한왕만 준크리나오고 일본은 수습되었는데 조선만 조진걸 볼때의 나:아니 다갓 억까 실화냐? 진짜 개판이네
중원에서 유카리조차 의심한 5연타를 본 나:아니 다갓 억까 실화냐ㅋㅋㅋ진짜 개판이네ㅋㅋㅋㅋ
중원에서 유카리조차 의심한 5연타를 본 나:아니 다갓 억까 실화냐ㅋㅋㅋ진짜 개판이네ㅋㅋㅋㅋ
아니 기병 있었다고
니들이 서량 날렸잖아
니들이 서량 날렸잖아
오히려 돈이 없어서 헝그리 정신으로 이겼다!는 전개가 더 많음
>>470 그야 군마 수급이 아예 막히면 중원국가들은 기병 못 키움 그거 북송 때도 그럼
아니 한왕부때 기병 못만들었냐고 시파 ㅋㅋㅋ
나라가 경제 때문에 망하려면 근현대는 와야하니까 ㅋㅋㅋㅋ
>>473 다갓=상은 그저 세상이 불타는걸 보고 싶었을 뿐...
요새+화약메타로 가는데 강남 끼고 있으니까 돈은 되서 사람 디립다 많이 퍼먹더라도 방어는 잘 되는데 기동전력이 없어서 사람이 달려서 기동전 해야 하니까 들어가는 맨파워가 대책없어져서 지금 상태.
지금 기병 수급처가 싹다 조?선이 먹었다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 근현대여도 경제없어서 전쟁망하는건 본적이
이 시기 경제력은 진짜로 군사력 전환이랑 틀려
인구 > 돈 > 군사력 : 이렇게 변압기 거치는것보다
인구 > 군사력 : 이게 훨씬 더 효율이 좋거든
근데 저러면 지방이 원천적인 군사력을 쥔다는 얘기라 문제
인구 > 돈 > 군사력 : 이렇게 변압기 거치는것보다
인구 > 군사력 : 이게 훨씬 더 효율이 좋거든
근데 저러면 지방이 원천적인 군사력을 쥔다는 얘기라 문제
>>476 아니 한왕부때는 있었잖아 그거 어디갔냐고 ㅋㅋ 북송도 숙청하다 날린거지 기병 자체적으로 길렀어 ㅋㅋㅋ
뭐 버티면 죽겠지
>>471 조선은 인구때문에 터졌었잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>484 군마 수급이 제대로 안돼서 기병 태울 말이 부족했나봄
인구 과잉 말고 인구 소멸 펌블 말이야. 격전에서 이기면 1펌블로 인구 % 소멸 종종 나오는데
그게 잡았다고 문제되는 경우 못 봤음
그게 잡았다고 문제되는 경우 못 봤음
뭐 조선은 지금 사실상 인구압폭발중이란거니까 ㅋㅋㅋ
뭘 터져
지금 잘?만 돌아가는구만
지금 잘?만 돌아가는구만
지금 조선이 저게 왜 펌블이냐면
정주제국들이 저 효율좋은 군사제도를
옛 저녁에 때려친 이유가 있음.
정주제국들이 저 효율좋은 군사제도를
옛 저녁에 때려친 이유가 있음.
>>484 걔네 용병이었나봐 ㅋㅋㅋㅋ
돈 없다고 자식을 부모가 잡아먹는게 터지는것도 아니고
>>482 그. 근현대 시대가 되면 전쟁 지르면 너네 파산이야 하면 아예 판정을 안함.
저 미륵교는 (마고파)마흐디교에서 다른건 다 똑같은데 고유명사랑 주요 일화만 작중 조선 초 인물들과 그 일화들이고 '진정한 미륵은 안문각 단 한명이며 맞서 싸우는 자로서 태왕위를 쟁취하심ㅇㅇ 그래서 그 후예들이 조선태왕을 계승하시는 것'으로 계승문제는 흐지부지 꼬아놓은 모양새일 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오늘 5 몇 번 터진거지
화북:서명하시오! 진초는 강남천자다!
강남:씹 세수는 다 빨아먹는 새끼들이!
초황제:한왕삼촌이 이래서 튀고싶어했구나
강남:씹 세수는 다 빨아먹는 새끼들이!
초황제:한왕삼촌이 이래서 튀고싶어했구나
뭐 연왕이 딴생각하는거보단 낫긴한데 야발 ㅋㅋㅋㅋ
슬슬 농민들은 도적이나 다름없고 수탈이 호랑이보다 무섭디고 산에 들어가고 그래야지. 저러고 안 터지면 그게 주인공 보정임
원나라 식민지 당하던 원역 고려도 쥐어짜면 쌍성총관부 날릴 군대는 나왔는데 여긴 그거보단 훨씬 상태 낫잖아
진초가 요청하는데 무시함 근데 세폐는 계속 받는걸로 보임
야 이 정도면 유목제국으로서도 3류다ㅋㅋㅋㅋㅋ
야 이 정도면 유목제국으로서도 3류다ㅋㅋㅋㅋㅋ
몽골귀신은 실존한다(?)
.dice 1 5. = 2
초나라야 시박
돈 없다고 징징대는 선택지는 아직 살만하니까 나오는 선택지고 거기서 펌블 몇 턴 더 맞으면 지옥되는 거지
애당초 원역에서도 중기병은 같은 기병 상대하라고 있는 거지 고작 보병따리 상대하라고 있는 보병이 아님
까놓고 숙련된 기병으로도 보병 방진 돌파 가능하고 중보병 방진은 원래 돌파하는 게 아니라 고립시켜서 말려죽이는 거임
까놓고 숙련된 기병으로도 보병 방진 돌파 가능하고 중보병 방진은 원래 돌파하는 게 아니라 고립시켜서 말려죽이는 거임
이번 턴 5 5 9 5 5 5 7 5
8번 중 6번이 5.
8번 중 6번이 5.
>>499 그 도적들이 고 웨스트 중인거임 ㅋㅋㅋ
>>499 이미?하고있었어야 정상아닌가
>>499 놀랍게도 지방이 알아서 군사력 뽑으면 그게 확줄어듬. 정주제국 기준으로는 군웅할거 직전이라 문제지
초나라는 전쟁다이스를 2만 띄우는 병이라도 있나
아마 한왕이 쓰던 철기는 서하가 용병으로 빌려주던거 같음 근데 갑자기 연결이 펑 터진거고
보병따리 상대하라고 있는 보병->보병따리 상대하라고 있는 기병
진짜 단순 마적때만도 못할 애들한테 초나라가 털리고 있는거
이미 부모가 자식 잡아먹고 있을걸
지금 조선 인구는 옛시절 사람보다 가축이 많더라때처럼 운영중이다 하면 얼추 설명되긴해
초나라 .dice 1 5. = 1
진짜 조선 어떤 상황일까?
.dice 1 5. = 5
이정도면 만주 평원지대랑 산악지대는 그냥 아예 별개의 나라처럼 굴러가도 이상할 게 없음.
전부 산악지대나 한반도로 피해서 저런 향회인 전향자들이 더 날뛸 환경이 만들어지고 있는.
전부 산악지대나 한반도로 피해서 저런 향회인 전향자들이 더 날뛸 환경이 만들어지고 있는.
돈없다고 징징도 펌블 맞은 후인걸
사람보다 말이 더 많을때다 이럼 조선 현재 인구가 상당히 크게 감소중인거고.
조선은 요나라랑 천상대전하려고 체제안정성 포기한거임.
그래서 저 지랄이 터진거고 ㅋㅋ
그래서 저 지랄이 터진거고 ㅋㅋ
별개의 나라처럼 굴러간다: 나라가 너무 커졋거 봉건제 돌림
하나의 나라처럼 굴러간다: 뭐 테무친이라도 뜸??
하나의 나라처럼 굴러간다: 뭐 테무친이라도 뜸??
서경의 화약무기가 후장식연발소총 쫌은 되어야 밸런스 패치 같은데;;;
이거 체제안정성으로 설명이 안됨.
체제 붕괴중이다 이래야지 설명이 됨.
체제 붕괴중이다 이래야지 설명이 됨.
조선 입장에서는 차라리 초가 적당히 나와야 가벼운 ufc였다 정도로 끝나는거지
이 정도면 조선도 본인들도 광신도가 됐다 아니면 저거 전혀 통제 못함 둘 중 하나라서
이 정도면 조선도 본인들도 광신도가 됐다 아니면 저거 전혀 통제 못함 둘 중 하나라서
안백이 말한 안문각시대 : 정주제국의 정신을 꿈꾸는 유목제국 꼬라지로 돌아온거
3만 철기 유지는 진짜 제정신인가싶다. 근데 정부 살리려면 어쩔 수 없다는게 또 지랄맞고.
체제 붕괴일수도 있고 체제 교ㅌ체일 수도 있고 아직은 봐야 암
막말로 조선은 신성+본령이 너무 세서 권위 자체는 통한다 수준이지 쟤네가 뭐 중앙정부에게 통제받는 군인은 절대 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 저 미륵교가 미친듯이 초원 패권 쥐게 된 계기는 저번턴 안동이 검계군벌 막으려고 안문각 리턴즈 쇼 하며 연왕부(국내 정변시도중)줘패고 검계군벌 상당수를 몽골로 보내버리면서겠지ㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 너무 효과적이어서 '안동 태왕이 직계조성인 참된 미륵 안문각의 재림이시다!' 하며 몽골고원 패권을 한방에 미륵교가 잡아버린 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 너무 효과적이어서 '안동 태왕이 직계조성인 참된 미륵 안문각의 재림이시다!' 하며 몽골고원 패권을 한방에 미륵교가 잡아버린 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저기서 정상화 하면 제나라처럼 텍갈이가 아니라 텍은 그대로인데 옷을 가는거임(아무말)
겨울이 자식이 몽골갔다가 몽올귀신 들려서 기어이 칭기스칸 됬다고 예상해본다.
세폐도 강남에서 내주고 있고 강남 다이죠부?
이야 안문각도 못한(안한) 서량 점령 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
향회인 군벌 전혀 통제도 못해서 거의 선천진기가 폭주해 자폭하는 중이고 그나마 중경이라도 건져서 보존중이다 상태.
그러니까 개봉 너무 위험해서 난릉 천도하던 거의 그수준까지 갔고 지거 저 향회인 군벌은 말이 조선군이지 그냥 화북 군웅들이라든가 그런 놈들 상태다 이정도도 가능성이 나오는데.
그러니까 개봉 너무 위험해서 난릉 천도하던 거의 그수준까지 갔고 지거 저 향회인 군벌은 말이 조선군이지 그냥 화북 군웅들이라든가 그런 놈들 상태다 이정도도 가능성이 나오는데.
조선에 쇠솥이 얼마나 있을까. 일단 농민중에는 쇠솥 가진놈 하나도 없다에 건다.
님들 말하는게 맞다니까? 요나라랑 싸울때 군사력 수급에 모든걸 걸고 체제전환시도 했고 성공했는데
문제는 전쟁이 끝났는데 브레이크가 안걸림 ㅋㅋ
지금 진짜 브레이크 터진 폭주기관차 꼴이야
문제는 전쟁이 끝났는데 브레이크가 안걸림 ㅋㅋ
지금 진짜 브레이크 터진 폭주기관차 꼴이야
>>536 솔직히 개봉런이 100배정도 대단하거든요...
아니그래서 언제망하냐고
이상태에서 3만 철기면 그 3만 철기 확보 유지 위해서 한반도 전체가 쥐어짜이고 있는거임...
진짜 폭주 기관차 모드면 한왕이 1~2턴 고생해서 막은 마흐디 초신성 폭발 그거잔항ㅋㅋㅋㅋㅋ
이번턴 조선 크리는 좀 상상이 안되네
아까나온 속죄군은 걍 겉가지고 걍 다들 도시에서 잘 산다?
아까나온 속죄군은 걍 겉가지고 걍 다들 도시에서 잘 산다?
>>541 서경런 각이냐? 하는순간
저놈들 고려 만주의 물산들 서경 통제 바깥에서 죄다 빼먹어서 저렇게 했을걸.
조선 펌블은 저 군벌 통제가 안된다가 나올거 같은데
크리가 ㄹㅇ 상상이 안되네
크리가 ㄹㅇ 상상이 안되네
전턴까지야 세폐로 유지한다 쳐도 장성 두들기는데 왜 세폐를 줘야하죠...?
뭐 어케 봐도 마흐디교 택갈이란건 명확하지만 너무 중요해졌으니 미륵교 구체적 세부사항을 다이스 굴러보긴 하겠군ㅋㅋㅋㅋ
조선 태왕 명령이 얼마나 먹히나를 알아봐야 하니ㅋㅋㅋㅋ
조선 태왕 명령이 얼마나 먹히나를 알아봐야 하니ㅋㅋㅋㅋ
지금 조선이 군기시 운영이 가능한게 지난 어장에서 뉴클리어 아포칼립스터지고나서 경제돌아가던 수준의 치트임
애초에 지금 이정도 상황이면 조선 다이스표는 저어기 제숙종 시절 수준으로 이딴게 크리냐 수준의 다이스표가 나와야 하는 거 아닌가 생각해봄.
조선 입장에서도 억울하게 서경런 막을 정도는 된다 잡은 다음에 이 미친 광신도들이 사방팔방으로 날뛴다고 나와서
저것들 상대로 수도로 방위가 가능할 정도의 병력을 국력 갈아가면서 유지하고 있다가 됐어
저것들 상대로 수도로 방위가 가능할 정도의 병력을 국력 갈아가면서 유지하고 있다가 됐어
어차페 펌블뜰텐데 크리를 상상해봤자 의미 없지 않을까?(아?무말)
본령은 멀쩡할 수 있음 ㅋㅋ 근데 그게 저게통제된단게아님
조선 펌블나오면 진짜 아무것도 안먹히니 어거지로 군사력 동원중인거지 뫄
세폐 끊겼을걸 결국 안친다는 대가인데 저 유목민들이 조선이름으로 전 북방국경선 두드리고 있으니까
본령(평안도 끝)수준 나와도 놀라지 말길 바람. 다들.
본령이 멀쩡하면 장용영은 누구돈으로 뽑는건데 ㅋㅋㅋ
무슨소리냐면 조붕이 인구압때 하던 유민사출을 하는거 뿐인데 초나라가 저꼴날수 있단거임
이번턴 조선크리는 간단함. 그냥 몽골3한이 아니라 몽골8한이었으면 됨ㅋㅋㅋ
그럼 안동이 기를 쓰고 군벌들 본토에서 다 쫒아내는데 성공하는 바람에 너무 많은 인구가 대흥안령 밖으로 쏟아져서 저 지랄이 터진거ㅋㅋㅋ
그럼 안동이 기를 쓰고 군벌들 본토에서 다 쫒아내는데 성공하는 바람에 너무 많은 인구가 대흥안령 밖으로 쏟아져서 저 지랄이 터진거ㅋㅋㅋ
... 저기서 어떻게 인구압이 터지는데요...
>>559 그거 뽑는다고 나라망할정돈 아니야 ㅋㅋㅋㅋ 현실고려도 다 씹창나고도 5만뽑고 그러니까 ㅋㅋ
장용영이 세폐 받아서 그돈으로 유지중이었을 거 아냐.
그런데 세폐 끝났으면 장용영도 시한부인 거잖아.
뭐 하늘에서 돈이 뿅 하면 떨어지는 것도 아니고 청구처럼 서라벌 자체가 거대한 소비시장입니다 하는 것도 아니고.
그런데 세폐 끝났으면 장용영도 시한부인 거잖아.
뭐 하늘에서 돈이 뿅 하면 떨어지는 것도 아니고 청구처럼 서라벌 자체가 거대한 소비시장입니다 하는 것도 아니고.
3한도 아니도 8한이니 몽골고원 내에서 저러고 사는 군벌들이 너무 여러 갈래로 찢어져 있어서 아직까진 통제 불능일수밖에 없는거고ㅋㅋㅋㅋ
유목'제국'도 협박으로 세폐 뜯는거지 패면서 내놓으라고는 안 한다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조선이 계속 세폐 뜯는다 판정 나오면 진짜 세폐 없으면 나라 유지 안 된다 수준의 빅 펌블임ㅋㅋㅋㅋㅋ
조선이 계속 세폐 뜯는다 판정 나오면 진짜 세폐 없으면 나라 유지 안 된다 수준의 빅 펌블임ㅋㅋㅋㅋㅋ
사실 지금 진초 두들기는 기병들이 강하다기엔 보병따리 관중과 하북 밀어내고 서량땀 정도라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>563 걔네가 저거 다 밀어낼만큼 정예한 '철기' 였음?
>>562 솔까 인구압이 아니라 가축압이 터진거지 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 단순히 마적때인데 못막는중일 가능성도 너무 높아서 초나라 ㅋㅈㅋ
>>568 군사력+(방금 미친듯이 퍼져버린)미륵교ㅋㅋㅋㅋ
자꾸 치트치트하는데 체제변환이 원래 그래
비잔틴 치던 오스만새끼들 겨우 아나톨리아들고 비싼 화약중심으로 펑펑쓰고다님.
애당초 경제라는 변압기를 안거치고 장정만 뽑아내면
군사력 전환효율 미친다니까?
전쟁 외에는 딴게 안되는 정신병자라 문제지
비잔틴 치던 오스만새끼들 겨우 아나톨리아들고 비싼 화약중심으로 펑펑쓰고다님.
애당초 경제라는 변압기를 안거치고 장정만 뽑아내면
군사력 전환효율 미친다니까?
전쟁 외에는 딴게 안되는 정신병자라 문제지
솔직히 말해 언제 나라터지냐고 가 아니라 이미 나라 터졌습니다 나올수도 있다.
전패의 신화가 있으니 전투력 측정이 안 되네ㅠㅠ
솔까 초나라는 전패통일해서 군사력이 형쳔없을 수도 있긴하지 ㅋㅋㅋㅋ
>>568 저 몽올도 정예한 기병으로 안보여서 그래 ㅋㅋ
조선이 지금도 세폐받고 있으면 그건 세폐가 아니라 적선임. 제발 망하지말라고 주변에서 불우이웃돕기하는거
>>570 마적때면 서량 토착민선에서 컷임 마적때가 어케 거길 학살함
단순한 마적때라면 아무리 그래도 화약무기발전 선택지 안 잡음ㅋㅋㅋㅋㅋ
원역비슷하게 안동이 암살되고 안철이 즉위하자마자 암살범 쫒아 고 웨스트를 외친 결과라면 웃음벨
저지랄해놓고 돈까지 받는건 부여천하에서도 양심이 특출나게 없는게?
몽올 제대로 재건도 안됬는데 벌써 털리면 그냥 마적따리에 지고있는거로 보인다고
조선 크리는 만주라도 어떻게든 정상화 아닐까.
애초에 세폐만으로 유지하는거같지가 않은데 ㅋㅋㅋ
>>578 갸들도 본진 터졌잖아 ㅋㅋㅋ
이상황에서 세폐를 어케받음.
서하 기어코 터진건 웃었다
>>581 장용영 외에 억제기가 없는데 양심이 문제냐고
지금 까딱하면 나라 망하게 생긴거 맞아 ㅋㅋ
지금 까딱하면 나라 망하게 생긴거 맞아 ㅋㅋ
막말로 장난처럼 나와서 그렇지 인차반도에 수십만씩 박아서 환경과의 전쟁 찍으면서 군사력이 멀쩡하길 바라는게 도둑놈 심보 아님?
오히려 몽골은 쉬고있었는데? 그동안 사실상 하북하고 조선이 싸운거고
서하는 오히려 저게 안터진거임. 중앙아시아에서 백년을 가다니 그정도면 상위권임.
ㅇㅇ 결국 쟤들이 한 일은 초토화된 몽골고원에서 마흐디교를 미륵교로 택갈이시킨 후 서량에 한번 박았다로 끝이니까.
다만 쟤들이 하는 짓 보면 휘하 통제가 제대로 될 수가 없으니 그 영향으로 장성 전역이 지랄난거고.
다만 쟤들이 하는 짓 보면 휘하 통제가 제대로 될 수가 없으니 그 영향으로 장성 전역이 지랄난거고.
맞긴해 인차반도에 수십만 박았고 그게 본대인데 갸들 전투력이 좋을리가 없음
그래도 장성 재건은 한 모양이구나 다행이다
솔직히 아무리 머리 굴려봐도 나라 망할판이 아니라 나라 망한판인 거 같은데.
조선도 판정을 봐야겠지만 저거 선행펌블 터져서
괴랄한쪽으로 방향성 고정된거니 너무 치트치트하지마
괴랄한쪽으로 방향성 고정된거니 너무 치트치트하지마
서하 쟤내들 마흐디교 동지로 보고 문 열었다 터졌을거 같은데.
서하란다 서량
어떻게 보급했냐 나라 망한다 X
나라 망했다 O
냐고
나라 망했다 O
냐고
솔직히 아무리봐도 초나라가 군사력 없어서 털린거 같다고 ㅋㅋㅋㅋ 본토에서 밀려났음 자원도 없어 몽올한들
사실 초나라가 무난하게 컷했으면 아무런 문제가 안 되는데 이 새끼들 져놓고 관중, 하북이 고생하고 있지만 사실 살만해요 이딴 선택지 잡아버려서
>>601 그니까 살만하단게 마적때같다는거임 ㅋㅋ
>>600 그건 너 뇌피셜이고 묘사 부정하는건데..
우리 조선이 앞으로 어떻게 하는게 크리일지나 얘기해보자.
아무튼 기적적으로 북주8한 통제해냈다고 치고 그 다음 해야할 일이 뭘까?
아무튼 기적적으로 북주8한 통제해냈다고 치고 그 다음 해야할 일이 뭘까?
요나라랑 싸우는데 집중하다가 호랑지국을 넘어서 유목제국인지 시파히 뽑는 오스만인지 이딴쪽이 된거임
>>603 아니 그럼 쟤들이 나라터져서나오는 폭발력임 연왕이 살말할 수가 없어
우리 초나라... 전패에요
>>601 접경지 좀 두들겨맞은거 빼면 서량 말곤 피해랄 것도 없으니까
저 몽골한들 원래라면 중경이나 서경에 가야될 세금이나 그런거 뜯어먹어서 컸을걸.
>>604 잘해봐야 오스만임 예니체리말고 시파히쪽
초붕아 시발 전쟁좀 이겨봐
크리 잡고 저거 다 조선의 통제 밑에 있다고 하면 외교뇌가 막북 조씨 레벨로 퇴화했다는 소리밖에 안 되는데
전쟁에서 전패한다는 제약으로 치세를 만드는 능력
연왕도 살만해 강동도 살만해
암튼 관중도 버틸만하다면 기병도 없이 그게 되면 사실 그렇게 강한기병들 아닌게 맞다고 ㅋㅋㅋ
암튼 관중도 버틸만하다면 기병도 없이 그게 되면 사실 그렇게 강한기병들 아닌게 맞다고 ㅋㅋㅋ
>>612 바로 1-5 전쟁다이스 굴리는거고?
솔직히 지금 장용영 본령 병력이 아무리 많아도 모든 초원을 전부 평정할 수준은 아닐텐데 자꾸 서쪽으로 남쪽으로 런하는 게 걸리는 거면 진초 상황도 좀 이상할 수 있다고 봐야 함
>>606 조선이 나라 터져서 저거밖엔 안된다고 해도 되지.
초나라쯤 되면 초나라를 탓할게 아니라 다갓을 탓하고 싶어...
>>613 몽올귀신 들려서 칭기스칸으로 전직해버린거지.
초나라 RP 너무 빡센거 아니오
다이스 후반 보면 쟤들이 한 짓이 구체적으로 나왔고, 사실 마흐디교-안소유 시절 어용종교 미륵천손신앙 시체 합체시킨 미륵교 탄생을 예상 못해서 글치 그런거 있으면 딱 저정도까진 할만한 짓이지ㅋㅋㅋ
어차피 몽골고원 양치기들이 순교할만큼 독실한 신도인 비율은 그리 많지도 않았을테고 창칼들고 개종 강요하는게 그 개종 내용이 고유명사만 좀 바꾸면 된다라면야ㅋㅋㅋㅋ
그렇게 마구 죽이면서도 어떻게든 몽골고원 먹었고 서량 함 찔러서 먹긴 했다. 근데 하는 짓이 원체 우악스럽다보니 제대로 통제는 안되고 따까리도 마구 폭주하는데 지형상 피해자는 당연히 만리장성인거고ㅋㅋㅋㅋ
어차피 몽골고원 양치기들이 순교할만큼 독실한 신도인 비율은 그리 많지도 않았을테고 창칼들고 개종 강요하는게 그 개종 내용이 고유명사만 좀 바꾸면 된다라면야ㅋㅋㅋㅋ
그렇게 마구 죽이면서도 어떻게든 몽골고원 먹었고 서량 함 찔러서 먹긴 했다. 근데 하는 짓이 원체 우악스럽다보니 제대로 통제는 안되고 따까리도 마구 폭주하는데 지형상 피해자는 당연히 만리장성인거고ㅋㅋㅋㅋ
걍 개씨발 승리를 한번도 못하는게 다이스문제같
저게 서경런을 못 하는 것일 뿐 통제 하에 있는 게 아니라고 봐야지
>>613 그야 외교 잘하고 싶어도 밑에 군대가 40만이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 강성대국 외교 고정이야 이미
안남 갔던 군대 회수해서 어디 배치했을지가 슈뢰딩거네
묘사 종합해보면 집에 돌려보낸것 같긴한데...
묘사 종합해보면 집에 돌려보낸것 같긴한데...
지금 조선은 크리가 그래도 압록강 이남으로 다 런은 했습니다 이래도 될 판이라.
김요 이 미친새끼가 문약해지는 조선을 유목제국으로 바꿔나서 ㅋㅋㅋ
>>624 근데 얘들이 강해서 초나라가 두들겨 맞는게 절대 아닌거 같다는거
걔네 끌어올려서 북방으로 돌리는거 아냐?
나한테 군대가 있는데 외교를 왜함? 하기에는 넌 씨발 경제난이라고 3번 잡았잖아 조선아!!!!!!
>>628 안백이 꿈꾸고 김전승이 실현시킴 ㅋㅋ
북방이 더 급하네 하면서?
안문태왕니뮤ㅠㅠㅠㅠ 조선에서 문?치를 성공하신 마지막 태왕님
문치좀하라고 씹
>>634 안문만 아니었어도 여까지 할 필요도 없었다고 ㅋㅋ
마지막 태왕이라니!
유일한 태왕이겠지! (폭언)
유일한 태왕이겠지! (폭언)
조선 본령이야 뭐 사족이 굴린다지만
기본적으로 군사력쪽으로 보면 장용영은 케식텐이고 몽올칸들은 다른 씨족장들인 거임 ㅋㅋ
기본적으로 군사력쪽으로 보면 장용영은 케식텐이고 몽올칸들은 다른 씨족장들인 거임 ㅋㅋ
이건 부여천하식 문치조차 아니얔ㅋㅋ
크리 잡아도 조선 통제하에 있는건 확실히 아님.
크리 잡으면 쟤들이 마구 학살하면서도 저리 날뛸 힘은 조선이 기어코 8한 세력 전부를 대흥안령 밖으로 내쫒는데 성공해버려서 생긴 참사라고 나올거ㅋㅋㅋㅋ
그 다음 2쯤에 외교관계 개선하려고 발악중이다 단점 전면전 안나는게 고작이다 정도 있겄지ㅋㅋㅋ
크리 잡으면 쟤들이 마구 학살하면서도 저리 날뛸 힘은 조선이 기어코 8한 세력 전부를 대흥안령 밖으로 내쫒는데 성공해버려서 생긴 참사라고 나올거ㅋㅋㅋㅋ
그 다음 2쯤에 외교관계 개선하려고 발악중이다 단점 전면전 안나는게 고작이다 정도 있겄지ㅋㅋㅋ
요나라랑 천명대전 때렸는데 문치 그딴 게 되겠냐 ㅋㅋㅋㅋ
>>627 그럼 선행에 장용영 무서워한다는 다이스랑 몽올이 천손신앙 따른다는 게 안 걸려야 함
그치만 부여 사대부는 글월 문 모른다고!
애초에 저렇게 성전명분임 쟤들이 서경때리진 않을꺼 같긴한데 마흐디 변종이라 모르겠다
>>631 저 유목민 인베이젼이 돈이 어디서 나서 한거겠어 세금 털어먹기겠지.
문치하곤 나라가 그 꼬라지가 났는데 문치를 하고 싶겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개인적으로 조선 크리는 요반도라도 챙겨서 내정돌리는거라고 생각함
문치하지 말고 서양메타나 합시다 어차피 해봐야 망하는데...
부여 사대부: 질문할 문! 칼로서 대의를 묻는다 잖아!
러시아메타구나
북방으로 돌리기엔 북방 왕서방도 많으니까
암만 강남이라도 재화 생산 하려면 군대 유지 빡쎄
암만 강남이라도 재화 생산 하려면 군대 유지 빡쎄
일본말고 문치가 제대로 통한데가 없다고
일단 서경에 개기지는 못하는데
말그대로 서경에 칼을 들지만 못하는거지
최소한의 통제는 가능한지 차이지
말그대로 서경에 칼을 들지만 못하는거지
최소한의 통제는 가능한지 차이지
냉정하게 말해서 지금 조선이 북방 완전통제 실패한 거면 애당초 장용영 무서워하고 천손숭배한다는 값이 걸릴 수가 없어
어떤 식으로든 전력에서 우위는 보여줬기 떄문에 가능한 값임 그건
어떤 식으로든 전력에서 우위는 보여줬기 떄문에 가능한 값임 그건
문치전통을 살아남으려고 스스로 파괴해서 반유목제국화 되었는데
아직도 총력전 후유증인 상황에서 문치전통 부활하기가 쉽지가 않지 ㅋㅋㅋ
아직도 총력전 후유증인 상황에서 문치전통 부활하기가 쉽지가 않지 ㅋㅋㅋ
천손숭배가 우덜식 숭배인지 진짜 숭배인지도 몰루
참치는 안문호가 문(벌귀족정)치 하는 순간 조선의 문치를 포기했다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그러니까 다이스가 너무 편중되게 나와서 생기는 문제임
아무튼 조선 상태는 계속 안 좋다고 다갓이 억까함 + 근데 막북 몽올 십자군은 미쳐서 날뜀 + 근데 중앙군이 아무튼 저거보다는 강하대
???
아무튼 조선 상태는 계속 안 좋다고 다갓이 억까함 + 근데 막북 몽올 십자군은 미쳐서 날뜀 + 근데 중앙군이 아무튼 저거보다는 강하대
???
걍 지금 안문각시대로 리?턴?상태임
저기 몽올한놈들이 뽑은것까지 합친거지만
군대 40만이라는것만봐도 씹ㅋㅋ
저기 몽올한놈들이 뽑은것까지 합친거지만
군대 40만이라는것만봐도 씹ㅋㅋ
나중에 조선다이스 잘나옴 강남이 사보타주 한거일수도? ㅋㅋㅋㅋ 못나옴 칭키스칸하시나보지 뭐
조선 입장에서 크리는 "북방 통제는 꿈도 못 꾸고, 요새라인 + 장용영 빠따로 덤벼들지만 못하게 막고 있어요" 아님?
이거 이외의 그 어떤 선택지도 "조선은 미쳤습니다" 결말일텐데
이거 이외의 그 어떤 선택지도 "조선은 미쳤습니다" 결말일텐데
남한 사대부가 일본이랑 교류도 안하고 있었으면 대체 무슨 개판이었을지 모르겠어
요나라를 파괴해버린 당사자가 결국 카칸인거지 누가 카칸하겠나? ㅋㅋㅋ
전패통일 초나라가 카칸할 권위가 있어?
나름 요나라 잔당 거둬들였다가 전턴에 처맞은 연왕부에 권위가 있어? ㅋㅋㅋ
전패통일 초나라가 카칸할 권위가 있어?
나름 요나라 잔당 거둬들였다가 전턴에 처맞은 연왕부에 권위가 있어? ㅋㅋㅋ
>>658 골든정답 초나라가 더개판이다
지금 안문각 시대로 리턴인데 이지랄 난다는건 그거임
현 태왕이 안문각 같은 초인이 아니다
현 태왕이 안문각 같은 초인이 아니다
근데 초나라 일단 살만한거보면 글쎄다
크아악 그냥 종교만 빼면 되잖아! 몽골이 평범하게 장성 두들기는게 무슨 문제가있는거냐!!! 왜 조선한테 쫒겨나서 장성을 패는거냐고!
>>658 그 조선 상태 안좋은 이유가 군비때문이니까 당연히 군대는 강하지 통제가 문제라 그렇지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>661 그럼 진초의 요청을 왜 무시했냐고 하면 우리가 병신이라서 몽올 통제 못한다고 말하기 쪽팔려서 일부러 미치광이 전술하고 있다임ㅋㅋ?
>>666 남송도 그 군대꼬라지로 살만했어
안문각은 저 서량 갈 몽올 기사단을 장성러쉬하게 만들수 있었지만 현 태왕은 그럴 능력이 부족해서 통제가 안된다
그차이임
그차이임
결국 온난기 시대에 리치왕은 존재해야하는 거고 ㅋㅋ
김전승을 몰락시킨 조선 태왕이 리치왕 하는 거야 ㅋㅋ
김전승을 몰락시킨 조선 태왕이 리치왕 하는 거야 ㅋㅋ
초나라는 살만하지
장성이 죽는소리내는거지
장성이 죽는소리내는거지
근데 무종이 안백이야, 그 아들이야?
그냥 저 말박이들이 세금이나 사람들 잡아가서 만주-몽골쪽 세금이 제대로 안걷혀서 그런거 아닐까. 애초에 다이스식에도 있었고
초나라는 솔직히 남조니까 살만한거지 ㅋㅋ
아니 연왕이 무지성 화약요새보군메타로 강남갈아먹는거지 일단은 살만한게
>>674 뱃신이지
>>675 만주도 아니고 일단 몽올만임
그 몽올만으로 털리는 초가 짜게식은눈이고
그 몽올만으로 털리는 초가 짜게식은눈이고
안문호(아무로) - 인조
안백(사냐) - 숙종
안도(뱃시) - 무종
안백(사냐) - 숙종
안도(뱃시) - 무종
남한 사대부들아 일본한테 차관이라도 빌려와다오
강남은 갈아먹지만 아무튼 살만한 진초 vs 본령 전체가 왜 살아있는지 모를거같은 조선
>>677 조선이 피똥싸며 막던 장성메타인데 인력은 혼자 가는 중이라 살만하진 않아
중세 문명화에서 빼놓을 수 없는 게 결국은 신앙이라서
택갈이니 뭐니해도 결론은 몽골초원에서 마흐디 신앙은 졌고 천손신앙이 이겼다임 ㅋㅋ
택갈이니 뭐니해도 결론은 몽골초원에서 마흐디 신앙은 졌고 천손신앙이 이겼다임 ㅋㅋ
>>677 나중에 다이스 굴리다보면 쟤들별거 아닌데 강남이 지들살만하다고 지원을 짜게해서도 될 수 있는 슈뢰딩거 ㅋㅋㅂㄱ
이미 부여천하 기축통화는 왜은일거 같긴한데
강남"은"살만함
조선은 미쳤습니다 떴으면 결국 몽올귀신이 완전히 잠식해서 칭기스칸 태왕 뜬거지 뭐.
대체 왜 흔적도 없던 천손신앙이 부활하냐 씹 ㅋㅋ
이상하다 분명 평범하게 불교믿고 있었는데
찐 천손기사단은 오히려 먹고살만하니까 통제해야한다고 확장을 자제하잖아?
그런데 저 2기 천손기사단은 따갚되마려우니까 확장 이꾸욧!! 하는 거임
그런데 저 2기 천손기사단은 따갚되마려우니까 확장 이꾸욧!! 하는 거임
칭기즈칸 떴는데 장성 뚫지도 못했으면 조진것이...
우리 배교자니까 속죄전쟁할께~~~~~ 이건 아무리 권위있어도 통제가 안되긴해서 ㅋㅋㅋ
중세니까 알렉산드로스과 태왕 나왔을수도 있고 모르겠다
일본에서 천손 신앙있던거보면
조선에서 사족 이상에서는 천손신앙이 먹히지는 않은거임 ㅋㅋㅋㅋ 그 아래요? 먹힌거 같져?
조선에서 사족 이상에서는 천손신앙이 먹히지는 않은거임 ㅋㅋㅋㅋ 그 아래요? 먹힌거 같져?
천손신앙이 죽기에는 일단 신앙의 대상자가 건국시조라는 점에서 무리
그 건국시조가 제나라 성세를 끝장내면서 백두산이 폭발했다는 신화적 장면을 찍고 퇴장해서 무리
그 건국시조가 제나라 성세를 끝장내면서 백두산이 폭발했다는 신화적 장면을 찍고 퇴장해서 무리
청구어장 관중애들도 종교때문에 종교지도자 통제안따랐던거보면 뫄 ㅋㅋㅋ
이거칭기즈칸 태왕이 떠도 안될껄.
너무 장기간 쥐어짜여서 칭기즈칸류 정복전쟁하자 이럼 태왕 칼찌함.
너무 장기간 쥐어짜여서 칭기즈칸류 정복전쟁하자 이럼 태왕 칼찌함.
어허 칼찌라니
반정이라고 해주시죠
반정이라고 해주시죠
>>699 근데 따지고보면 쥐어짜인건 중국도 똑같긴함 ㅋㅋ
결국 이것도 마고 마흐디가 뿌린 똥물인것이?
징기즈칸 떴는데 딴게 서량뿐이면 진초가 신이고 무적인거임
여민휴식도 없이 강남은 안남전쟁에 수십만
이번전쟁으로 또 수십만 보급했음 그게 살만한거냐? 라서
이번전쟁으로 또 수십만 보급했음 그게 살만한거냐? 라서
일본이든 조선이든 사족들은 걍 왕조 정통성용 신화라고 생각하는 건데 백성들은 진짜로 신앙 중인거지.
아무튼 무종은 거짓신앙 마흐디를 무찔렀고
안동은 요나라 잔당인 연왕부를 공격해서 이기면서 부자간에 안문각 비스무리한 느낌을 만드는 데 성공은 했음 ㅋㅋ
거기서 귀화한 유목민들이 생각하는 건 우리도 안문각의 막북기사단처럼 몽골을 다스리자!라는 생각정도는 천손신앙을 배웠으면 떠올릴 수 있음 ㅋㅋ
안동은 요나라 잔당인 연왕부를 공격해서 이기면서 부자간에 안문각 비스무리한 느낌을 만드는 데 성공은 했음 ㅋㅋ
거기서 귀화한 유목민들이 생각하는 건 우리도 안문각의 막북기사단처럼 몽골을 다스리자!라는 생각정도는 천손신앙을 배웠으면 떠올릴 수 있음 ㅋㅋ
칭기즈칸때는 장성이 뒤져있었거든
강남이 살만한게 지원량이 턱없이 줄어서도 있을 수 있다고 ㅋㄲ
애당초 화북은 금나라한테 북송이 헌납한거지
징기스칸 생전엔 중따먹 별로 안달림
징기스칸 생전엔 중따먹 별로 안달림
무식한 검계들에게 유교가 친숙하겠어? 아니면 천손신앙이 친숙하겠어? ㅋㅋ
근데 딴다이스보면 인력빼고 다해줬잖아 걸린거보면 글쎄다
지금 1190년이니까 태무진이 1162년에 태어났다면 30대겠군 대충 안동 아들이거나 조카 쯤 이지 않을까?
>>711 다해준게 부족할 수 있다는거
아무리 강남이래도 풀로 땡겼음 얘들도 조선마냥 30년 착취중이야 ㅋㅋ
아무리 강남이래도 풀로 땡겼음 얘들도 조선마냥 30년 착취중이야 ㅋㅋ
하북이 동제시기부터해서 마진시기까지 내전 연타에 ㅈㄹ났던 거 생각하면 인력이 제일 부족한 건 사실일거임
진짜 조선 다이스가 국력 절정기도 맞고 이번 몽올 남하도 중앙의 적극적으로 서포트한게 맞는데
진초가 우주 디펜스해서 그것밖에 못 딴 거 뭐 이렇게 나오면 전패승리 신화에 또 1줄 적히는거고ㅋㅋㅋㅋ
진초가 우주 디펜스해서 그것밖에 못 딴 거 뭐 이렇게 나오면 전패승리 신화에 또 1줄 적히는거고ㅋㅋㅋㅋ
명나라도 그래서 억지로 강남에서 인력 끌어다가 하북에 투척하고 그랬음
정확히는 인력은 혼자서 기어이 채워냄
군마가 없어서 상실한곳 수복이 안되는거지
군마가 없어서 상실한곳 수복이 안되는거지
군마 날린거야 솔직히 군마 제일 많았던 전턴 연왕이 조선에게 쳐맞고 진 탓인게?
그것도 맞다
남한 사족들이 도망 안 가는게 대단하다
관서는 한왕이 키워놓은 보군은 빵빵한거고 연왕부는 마흐디잔당 해체하고 새로 키우느라 부족한것
거기다가 원래도 군마는 조선이랑 거래했을테고
>>718 한왕도 군마 있었는데 저리됬음 절대황권하는도중 삭제된거 같음 송나라 마냥
한왕 군마는 서량터지면서 같이 썰린거 아니냐
서량터져서 날라간거 맞음
유목민 막으며 갈리다가 서량날아가면서 복구 불가능된것이?
결국 연왕이 조선을 긁어버리면서 동시에 찬탈각 노린다고 뻘짓한 탓이 좀 크지 ㅋㅋ
안동이 연왕 저새끼 마흐디 잔당아님? 하면서 표적 찍어버렸고
안동이 연왕 저새끼 마흐디 잔당아님? 하면서 표적 찍어버렸고
서량 날아갔다고 기병이 바로 안사라진다고 ㅋㅋㅋㅋ
군마 공급이 날라갔으면 날라간 기병이 복구가 안 되겠죠
>>727 그래도 전턴 이겼는데 이정도로 빠르게면 좀 수상해서 그래 ㅋㅋ
>>729 저 몽올한들이 계속 쳐들어 오는데 갈릴수밖에 없다고.
그래도 전턴에 서량 혼란 잡고 번진세워서 기병수급했을껀데
이렇게 빨리 다 녹았다고? 라는 느낌
이렇게 빨리 다 녹았다고? 라는 느낌
신앙개종식 식민운동 진행중이면 아무튼 카자크마냥 몽올한들의 인력은 꾸준히 보총되고는 있을거라서 ㅋㅋ
그거야 저 러쉬를 도적떼 따위라고 미리 결론지어놓으니까 그런 거 아님?
>>735 도적때가 아니여도 멍청하게 한타해준거 아님 기병이 이렇게 빨리 안녹아 보통
전전턴에 연왕이 뻘짓해서 몽올을 살려준 게 고스란히 몽올한들의 기반이 되었다고 봐도 될테고
한왕 죽고 삭번되면서 컨트롤타워 잃은거 아님?
뫄 위신 올린다고 형제의 예하려던 걸수도 있고
그냥 몽골 먹으면서 거기 부족들한테 저는 마흐디 말고 미륵믿습니다 도장 쾅쾅 찍고 달린거 아닌가....
최악은 뭐 몽올한들이 연왕이랑 손잡고 싸바싸바해서 독립세력 구성하는 건데
신앙간증 속죄전쟁 한다는 건 최소한의 뭐시기는 있긴함
신앙간증 속죄전쟁 한다는 건 최소한의 뭐시기는 있긴함
중세 식민운동이 그거 맞지 ㅋㅋ
아무튼 올바른 신앙을 믿으면 오케이!
아무튼 올바른 신앙을 믿으면 오케이!
서량 복속이 애초에 저번 턴 후반부일 수도 있고. 그래서 군마 수급하고 있을 때 날라갔다던가
몽골 관련 다이스에서 칼같이 신앙만 걸린거 보면 신앙포밍은 진심일거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 초나라 상태를 보고 나온값 해석하면
남방에 돈쏟느라 기병복구를 제대로 못한것이?
남방에 돈쏟느라 기병복구를 제대로 못한것이?
>>743 그러면 이해는가는데 연왕이 추해질뿐 ㅋㅋㅋ
진초는 진짜 강제랑 정반대로 이기지는 못해도 참패도 안 당해서 골골 100년 ~ 200년 가는 컨셉이 될 것 같다
이게 재밌는 전개는 아닐거라고 보지만ㅋㅋㅋ
이게 재밌는 전개는 아닐거라고 보지만ㅋㅋㅋ
걍 조선이 망한다망한다 해놓고는 몽골한들이 더럽게센게 문제야
서량복속이 늦어졌음 한왕이 수도에도 없었는데 속도전조차 못했느냐 연왕연왕아
뭐 조선이 늙어가는 제국이고 성세 타이밍 지나긴 했지만서도 그렇다고 저력이 없는 건 아니라서 ㅋㅋㅋ
나도 내가 좀 추한 건 아는데 일본 잘 나가는거 보고있음 질투남
>>748 이거 완전 고려 국상의 게임
>>745 그럴수도 있고? 1대1 비교는 힘들지만 원역 미국도 몇년만에 gg친게 베트남인데 몇턴째 수십만씩 박고 있으면 답이 없어서
태왕의게임 개최하고 있으면 인정한다 ㅇㅇ;;
>>748 뭐 서하만 뚤렸고 주력군은 안남에 있던꼬라지보면 초가 약한거 같긴한데
한왕 시절에 서량 정벌이 아니라 삭번 되고 난 이후에 정벌이라
연왕 반정 뒷처리 하고 난 이후에 서량 정벌 때렸으면 턴 후반부 각이 높고.
연왕 반정 뒷처리 하고 난 이후에 서량 정벌 때렸으면 턴 후반부 각이 높고.
이걸 연왕탓을 한다고?
똑같이 늙어가는 제국인데 조선이랑 후제랑 다른게 뭘까... 이때쯤에 후제는 군웅은 군웅대로 문벌귀족은 문벌귀족대로 지들 좆대로 놀아서 암에 암이 걸렸던거 같은데
그치만 전 연왕... 역적놈이고...
그치만 전 연왕 반정시도도 못한 추한놈 맞고
전대 연왕입장에서는 최선의 방법으로 몽올을 관리하려고 한건데
결과적으로는 그게 뒤집혀버린 감이 있지
결과적으로는 그게 뒤집혀버린 감이 있지
후제는 유카리가 어떻게든 보내겠다고 정변 다이스를 고정시켰고 조선은 그렇지 않으니까?
후제는 문벌귀족들이 혈관을 막아서 심정지당한 걸 억지로 혈맥 뚫었지만 후속죽빵을 못 이긴 것
조선은 앉아서 죽지 않겠다고 힘껏 달린 결과 사지가 폭발사산하려고 하는 것
조선은 앉아서 죽지 않겠다고 힘껏 달린 결과 사지가 폭발사산하려고 하는 것
사실 진짜 통치를 잘했음 저리 배교했을린 없고 연왕부통치는 잘했고 몽골엔 원한좀 쌓은듯
정변대신 화끈한 반정과 내전이 연타였잖아 ㅋㅋㅋ
서하 잘나가는거 개꼬왔는데
터져서 만족함(?)
터져서 만족함(?)
막말로 연왕이 구 마흐디교 통치를 잘했음 저리 배교하고 아들연왕이 의심할 이유가 없다보니
조선 입장에선 연왕부가 하던거 그대로 한거란 말입니다! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
혼자서만 지옥같은 동아시아에서 빠져나간다니 하아
조선은 굳이 정변 다이스 안넣어도 몇대에 한번씩 반정 터지는 나라인데? ㅋㅋ
이마 성공한 반정만 세번이지요!
반정다이스 안넣어도 알잘딱깔센하게 반란하는 놈들이라는거니
조선은 몽올에서 맨날 변란터졌는데 다이스배분탓좀 적당히
마흐디가 개종해서 미륵교가 된것도! 개종된 광신도들이 속죄전쟁 한것도 네 탓이군, 이스마엘!(?)
몽올친왕부 펌블전설로 대오의 난 터졌을땐 안궁 아니었음 멸국이었지
몽올귀신 최대 피해자가 조선인데 정변다이스 없다고 하기에는 좀 ㅎㅎ
초는 1번에 조선관련 항목만 세개인거 보고 놀랐다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조선이 강제풍 다이스표였으면 1번이 (1. 전국 난리 2. 평양 난리 3. 몽골 난리 4. 서경 난리 5. 남주 난리)
이렇게였으려나
이렇게였으려나
애초에 중원에서 정변걸려놓고 조선 고려가 터진게 더 많지 않나
몽올다이스가 사실상 정변 다이스라고!!
>>778 그야 조선이 머리 윾목이 되서
이번턴 변란은 동호한이 터트릴 개연성이 높았지
이번턴 변란은 동호한이 터트릴 개연성이 높았지
왜 wwe랑 ufc 다이스가 다르냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
몽올이 서쪽으로만 간다는건 다른얘기긴하지 ㅋㅋㅋ
동쪽에서 변란이 알고보니 개좁밥이고 고려가 뒤졌다네요 하기도했고
그야 저번턴 조선이 초원에 8한을 풀어버렸으니 별 수 없음ㅋㅋㅋㅋ
치사한 일붕이... 이 수라지옥에서 언제까지 혼자 멀쩡할 수 있을까보냐 (추함)
에이 다른나라 잘나간다고 질투하는건 좀 그렇죠 원수사이도 아닌데 그럼 매일 남한테 쳐맞아도 인내하는 진초 팬은 어떡합니까!
미륵교 천손신앙되서 공헌상속소린 안한다는게 자랑인 배교자들
중국 처음 1다이스는 말이 좋아 펌블이지 후속 다이스보면 딱히 중국엔 피해가 없던 적이 더 많아서...
한들이 8이나 되다니 미쳤나봐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진초...팬이 있다고...?
일붕이는 바다건너서 쫒아오는 양귀들 전까지는 저대로 살겠지
킹치만 조요전쟁 너무 힘들었어요....
사실 공헌상속제 안 하는 게 자랑 맞긴 함
뭣
저도 진초팬임 귀여움
저도 진초팬임 귀여움
초나라로 치면 1. 황궁변란 2. 서경난리 3. 진초와 UFC 4. 몽골과 UFC 5. 진초와 WWE
일거 같은데 조선.
일거 같은데 조선.
애초에 마고랑 요나라똥도 조선이 최악으로 뒤집어썼는데
제나라는 정변이 1번 고정이라 그래 탓 좀 지겨워
제나라는 정변이 1번 고정이라 그래 탓 좀 지겨워
조선도 붕당붕당 하라고! (문치하라는 말입니다)
1은 전국에서 변란이어야지
마고똥 제일로 뒤집어진건 마고똥으로 좆망한 마진아닌가...?
이미 조요전쟁으로 후유증으로 전국이 상시 변란이야!!
>>802 아하!
몽골과의 ufc가 3이겠지. 진초 필패국이잖아
근데 저 마흐디교 택갈이인 미륵교는 탄생은 민간에서 자발적으로 했을지 몰라도 저만큼 클수 있는 기반은 무조건 안백-안도 시기 장기간 전쟁 와중에 적군 귀순시킬 심리전 수단이라고 조선 태왕들과 조정이 밀어줘서 향화인들과 검계들 사이에서 저만치 큰거일텐데ㅋㅋㅋㅋㅋ
그러니 연왕이 몽골고원 잡고 있을때까진 사고 안나다가 연왕부 밀어내고 거기 검계들 뿌리니 다음턴 즉시 화학적 결합 지대로 터지며 통제불능으로 날뛰는 저지경이 된 거일테고ㅋㅋㅋ
그러니 연왕이 몽골고원 잡고 있을때까진 사고 안나다가 연왕부 밀어내고 거기 검계들 뿌리니 다음턴 즉시 화학적 결합 지대로 터지며 통제불능으로 날뛰는 저지경이 된 거일테고ㅋㅋㅋ
진초는 대체 언제 이길수 있을까 안타깝긴한데
저러다 이기는 순간 골로갈것 같아서 두렵다
저러다 이기는 순간 골로갈것 같아서 두렵다
통제불능 상태인데 서경은 멀쩡해서 주변국들만 피 보는 상황ㅋㅋㅋ
상시 변란이라서 윽엑하면서 유목마인드가 되서 군사력만 깍아서 깡패인 것 처럼 보이는 거라고 ㅋㅋ
>>805 근데 저리 빨리광신도 됬다는건 연왕이 관리를 못한거가 맞긴함 ㅋㅋㅋ
조선은 펌블이 조선(이었던 것) 되지 않을까?
아무리 습합종교여도 저정도 속도로 안퍼진다고
동학도 저정돈 아니였어 ㅋㅋㅋ
동학도 저정돈 아니였어 ㅋㅋㅋ
리산 알가입!! 리산 알가입!!
반란다이스 왜안뜸이라는 기열마인드가 아니라
이미 상시반란이라는 오도기합짜세부여마인드를 가져야하는구나
이미 상시반란이라는 오도기합짜세부여마인드를 가져야하는구나
서경런 다이스 고정으로 가진놈이 잘나가봐야
그게 조선 이득이냐고 ㅋㅋ
그게 조선 이득이냐고 ㅋㅋ
조선은 솔직히 크리(진) 뽑지 않으면 어떤 방식으로든 미쳤다는 판정일 거 같은데
전마흐디교도들을 어찌 대우했길래 본인 주력인데 못 믿는걸까
ㅇㅇ 순전 민간 차원 교세팽창이 아님 저런건ㅋㅋㅋㅋ 일러도 안백시기 전쟁기에 탄생했을거라ㅋㅋㅋㅋㅋ조선 태왕과 조선 조정 차원에서 전향시킬 무기라고 밀어줬던거여야 저게 가능하지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전 연왕이 만든거고 자기는 아빠무기 몰루인거 아닐까
몽올한들 왤케 쎔 -> X
저새끼들 쎄봤자 결국 중경런 할 거임 크아아아악 -> 0
저새끼들 쎄봤자 결국 중경런 할 거임 크아아아악 -> 0
크리면 그냥 내가 군대가 있는데 외교를 왜 함? 마인드 정도로 정리될 것 같은데
>>817 그리고 저게 저리퍼졌단 소리는 마흐디 애들 전륜성왕교로 배교했단게 죄다 구라란 소리임 ㅋㅋㅋ
저 한들 연왕이 키우던거 아니다 조선쪽 검계들이다
몽올귀신 잘나가봤자 의미없다ㅋㅋ
중경런 안하잖아.
아님 이미 따였거나.
아님 이미 따였거나.
>>821
왕가를 그리 오래 유지해 놓곤 외교관이 그렇게 퇴보하면 그게 바로 미친 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
왕가를 그리 오래 유지해 놓곤 외교관이 그렇게 퇴보하면 그게 바로 미친 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>822 그니까 그게 저정도 세력이 됬고 응 우리배교자임 한다는건 연왕이 갈라치기할때 뭔갈 실패한거라는 소리임 ㅋㅋ
>>821 이떻게든 이걸 연왕탓하려 하는 주장이네.
조선이었던 무언가(형용할수없는)
아 링크 잘못 걸었다
>>821 전륜성왕교파측도 비슷한 수단으로 전향수단 준비해놨을거라 그쪽은 사정이 좀 다르긴 할거ㅋㅋㅋㅋㅋ
이미 직전턴에 위신 관리 한다고 사방팔방 미치광이 외교 한다고 판정까지 나왔잖아?
거기서 아 내가 군대가 있으니까 외교를할 필요가 없구나!하면 발전이지ㅋㅋ
거기서 아 내가 군대가 있으니까 외교를할 필요가 없구나!하면 발전이지ㅋㅋ
솔직히 독박 전쟁하다 보면 그냥 외교적으로 믿을 놈이 없긴해 ㅋㅋ
요나라가 조선에게만 위협이었냐고? ㅋㅋ
요나라가 있는데 왜 북벌 안하고 남벌이나 하는 거냐?!!!
요나라가 조선에게만 위협이었냐고? ㅋㅋ
요나라가 있는데 왜 북벌 안하고 남벌이나 하는 거냐?!!!
외교관이 퇴보한게 아님.
권위를 더해도 통제가 안되서 강성대국 외교를 해야하는것
권위를 더해도 통제가 안되서 강성대국 외교를 해야하는것
사실 안백 때부터
내가 조선철기 주인인데 왜 빚진거 갚음?
이라고 하긴했다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 조선철기 주인인데 왜 빚진거 갚음?
이라고 하긴했다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 조선이 이긴 ㅂㅅ이고 진초는 진 ㅂㅅ이 된게
애시당초에 간판갈이 미륵교야말로 조선이 마흐디됐는데? 하는 제일 강한 증거가 됨. 그럼.
펌블이 미친 것이 아니라 크리도 미친 것 같음
강성대국식 외교를 해도 안망하면 그래도 되긴해 ㅇㅇ;;;
>>837 2대연왕이 지금 그소리하고있잖아
지금 크리는 한반도라도 남겨서 뒷세대로 넘긴다가 될 판인것이.
꼬우면 전패통일 하지 말던가? ㅋㅋ
결국 싸워서 이긴 놈 말이 그럴듯 하다고!!
결국 싸워서 이긴 놈 말이 그럴듯 하다고!!
그럼 관중에서 개봉에 출사한 사대부들도 다 마흐디라는거죠? 하일 마흐드라!!!
아니 진짜 마고잔당이라 진놈 종교론 개종안함 한거면 웃는다
반정각보다 몽올관할 뜯겨서 패가망신할뻔한 연왕잘못은 맞음 (냉정)
1. 전 연왕은 병신이 맞다
2. 조선아 네 외교가 어찌 유목미만이냐
2. 조선아 네 외교가 어찌 유목미만이냐
어쩌서 패배자의 종교로 개종해야되죠? 면 대폭소할 자신이 있다
조선 다이스표 보면 곧 망할 다이스표는 아님.
고려 말기처럼 흑흑 제가 갑니다가 펌블이 몽골, 서경 고정이 되면 아 슬슬 마음에 준비를 해야 겠구나 해야지
고려 말기처럼 흑흑 제가 갑니다가 펌블이 몽골, 서경 고정이 되면 아 슬슬 마음에 준비를 해야 겠구나 해야지
초멸망은 마흐디교도가 장성오픈 으로 예상
3.고 조선의 명복을 빕니다.
어떻게 매턴마다 크윽 태왕님 구해드리겠습니다!
실제로 안백 ~ 배트맨 시기 다이스표에 기어이 검계가 평양런 시도함 있었잖아. 그게 상수로 있으면 진짜 망할 때지
웃긴건 지금 유카리 설명만 보면 초는 후제는 물론 마고 직전 마진보다 더 건강한 나라라는거다
솔직히 지금 조선이 하는거 연왕이 몽골 잡던 시절 조선에게 했던거하고 똑같잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일단 조선 중앙군이 존나 세다는 거 하나는 확실하고
그렇다면 그걸 뚫고 서경이 따이진 않았겠지
고로 반정으로 미쳤거나 경제부담으로 미쳤거나 아몰랑 초원은 알바아님 때렸거나 셋 중 하나 아닐까 싶음
그렇다면 그걸 뚫고 서경이 따이진 않았겠지
고로 반정으로 미쳤거나 경제부담으로 미쳤거나 아몰랑 초원은 알바아님 때렸거나 셋 중 하나 아닐까 싶음
>>852 ㅇㅇ 중원변란처럼 상수로 있었는데 안문때부터 그거만 요리조리피함
연왕 그놈 장성지키랬더니 몽골기병데리고 개봉각보려고 했잖아. 그놈 잘못 맞음 ㅇㅇ
>>853 근데 안남에 수십만 20년박았는데 그게 맞아? 다 츠키시마씨한테 당한거 아님? ㅋㅋㅋ
난 조선이 망하면 그 다음 한반도 국가 이름 뭐가 될까가 가장 궁금한
진짜 백제, 신라 나오나?
진짜 백제, 신라 나오나?
대충 미래에 당나라군대 대신 초나라군대 이야기할듯 그렇다고 이탈리아군...까지는 아닌데 아무튼 뭔가 허당임
왕건이 잠시 꺼내들었던 "한" 쓰지 않을까
그치만 한
뭔가 태왕미만같고(??
뭔가 태왕미만같고(??
대한태왕
다음 나라 이름은 부여일수도 있음
강제군이 당나라 전성기에서 장렬한 송나라 군대 이미지 포괄하고
진초군이 허당 중국군 이미지 대표일 듯
진초군이 허당 중국군 이미지 대표일 듯
아니 대한대군주가 맞나 /눈뱅뱅
태봉이라던가?
이세계 용사 크메르를 후원한 천손 몽골로 보니까 좀 웃기긴함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일단 강북, 강남 전부 쥐고 있고
모든 친왕과 사대부가 충성하면서 문벌귀족은 박살난 상태고
강동, 강남도 강북 살려야하는데 동의해서 보급은 애들이 전담하고 안남 가있던 천군도 북상 중.
근데 그걸 몽골이 전부 힘으로 박살내는 중
모든 친왕과 사대부가 충성하면서 문벌귀족은 박살난 상태고
강동, 강남도 강북 살려야하는데 동의해서 보급은 애들이 전담하고 안남 가있던 천군도 북상 중.
근데 그걸 몽골이 전부 힘으로 박살내는 중
개인적으로 조선은 한 10턴 정도는 문제가 없을 것 같기는 한데
다음 국가가 마흐디 비슷한거 믿으면?
철원 천도하고 마구니를 철퇴로 때려 죽일것 같은 이름이구만
백제나 부여하려면 일본 따야하는거 아님? ㅋㅋㅋㅋ
조선? 이번턴에 크리 띄워도 이게 나라냐임
초나라가 다 괜찮은데 군마 수급만 문제인 상황인거라.
어쨌든 진초는 마진이 못 넘은 마의 50년은 넘었네.
anchor>1597058390>873
대칸이라면 일본 박아야지
대칸이라면 일본 박아야지
크아아악 쿠빌라이 네 이놈
>>876이제 당나라가 걲은 마의 100년이 남았나...
다갓이 이 정도로 중원에 준펌블 몰빵한거 보면 광덕제 시절처럼 다이스 크크크 나올 것도 같음
한왕 덕분이야
하북귀신으로부터 초를 구했거
하북귀신으로부터 초를 구했거
초나라는 본인도 말했다시피 9번 막아도 1번 뚫리면 밀어내기가 안되서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정치는 불안정한데 군사력은 쎈거 너무 고려말기 꼬라지여서 근데 좀 불안하대 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이거 딱 단문각이 국상되고 제영제가 보던 고려랑 똑같 잖아
이거 딱 단문각이 국상되고 제영제가 보던 고려랑 똑같 잖아
여기 당나라 몇년 갔더라? 160년?
>>884 백년 조금 넘기고 죽었을껄
>>883 갸들은 중앙군이 없었음 ㅋㅋ
고려말 국상의 게임은 중앙군이 존재하질않았단데서 시작했다고
ㄹㅇㅋㅋ 태왕한테 3만 철기 있었으면 북주고 남주고 다 줘팼지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이론적으로 본령이 제일 강하다며 ㅋㅋㅋㅋㅋ
태왕 직속 3만 철기가 있었으면 충성파 몇 명만 관리하면 북주남주 다 찍어누르지 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아무튼 초나라가 나빠. 4랑 5가 승리였고 3까지도 제압이었는데 그걸 2를 잡나.
>>889 그 중앙군을 어느 대씨 한분이 대숙청해서 지워버림 ㅋㅋ
아앗
태왕급사하자 마자 중앙군 담당할 대씨가 내분으로 중앙군을 삭제하셨는데 어케이겨욧
크흑 대언의 그립지 않습니다
솔직히 역대 세력들 중에서 가장 비참하게 죽은건 고려라고 생각함
진짜 속이 곯아서 망해버리는. 막타야 안문각이 날렸다지만.
진짜 속이 곯아서 망해버리는. 막타야 안문각이 날렸다지만.
안문각 서사는 개쩔잖아 한잔해
이번어장은 전반적으로 왕조들 흥망성쇠가 빠르게 돌아가는듯
고려는 안문각한테 고마워해야지
조선 왜 안망했지
아니 이미 망했나?
아니 이미 망했나?
더 추해지기 전에 끝내줬잖아
이 사태 외교적으로 해결할 방법이 애들 종교-불교 성전단이잖아.
샤아가 말한 것처럼 진륜성왕과 미륵불 나라 공격하고 있다고 종교적으로 명분 내세우자(미침)
샤아가 말한 것처럼 진륜성왕과 미륵불 나라 공격하고 있다고 종교적으로 명분 내세우자(미침)
반쯤 망해서 훼까닥함
외교가 유목민 미만이라고 씹
조선은 솔직히 잘나와야 본령은 통제하고 있다지 몽골이나 외만주는 뭐어...
망했냐는 모르겠고 미친 건 확실
조선은 마진처럼 처절하게 망할지 고려처럼 비참하게 망할지
ㄴㄴ 이게 유목외교임
저새끼 배교자라고 하면 그건 WW2잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
크리에 사실 초나라가 모욕함이 있는거 아니냐고 ㅋㅋ
선생님 유목외교의 근본은 세페 줄때는 때리지 않는다입니다.... 더 받고 싶을 때 덥덥이를 거는거죠...
여태까지 조선이 유목 교화하다가 찐 유목 외교 보니까 어질어질하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
유목외교도 이런식 아님.
>>911 요,금 : 때렸는데?
원래 문화는 상호교류라 조선도 몽골 영향 받았겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요금은 송나라가 미쳐가지고 지들이 먼저 때렸잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
세폐주면 더 달라고 때리던게 근본외교라고 (사실 송나라가 계속주니까 그럼)
크리에 동생하겄습니다
세폐좀 했다가
너님 우리 외번 있을까?
세폐좀 했다가
너님 우리 외번 있을까?
>>917 피냐타효과(국가단위)라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 좋은건 나눠먹어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
몽골제국 : 상대를 죽이면 우리가 적반하장으로 사기친 역사를 가라칠수 있다.
이 새끼들 호라즘 태수가 수염을 태워서 어쩌고 하는데. 진짜 첩보질하다가 걸려서 수염태운거임
이 새끼들 호라즘 태수가 수염을 태워서 어쩌고 하는데. 진짜 첩보질하다가 걸려서 수염태운거임
>>900 내 아빠 암군임 ㅅㄱ 해버리는 태왕이 나와서 그만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
남의나라 들어가서 진군로 조사하다가 걸려놓고 니가 우리 사절 수염태웠대메 하고 증오살해하는 개또라이가 유목민이다
>>920 사신이 침공로 조사하는건 동북아 외교서 기본적인 외교다보니 ㅋㅋ
ㄷㅁㅋ
조공한다고 대가리박았는데 침공로 조사한 수당도 있으세욧
그런데 초나라 지금 설명만 보면 후제 심지어 마운 시절 마진보다 건강한거 아님?
크아아악 조선아 선조회귀를 적당히 했어야지!
근데 그러고보니 일본의 계승위기가 여성천황 올려야할만치 심각할만 했구나.
천황가 본가가 안류시절에 마사카도한테 단절된걸 간토에서 먼 방계 옹립해서 저항중인걸 안류 전면개입으로 천황가로 복귀시킨거니까.
대충 원역사 조선 삼종의 혈맥 수준까지 갔다 치면 실제 혈통상 17촌이었나 했던 철종-고종 계승보다도 훨 심하겠네. 진지하게 부계혈통만 따지면 옛 백제왕 부여씨나 고려왕 고씨 모셔와야 할 판이니 여성천황 계승선례로 강행돌파한거구만...
천황가 본가가 안류시절에 마사카도한테 단절된걸 간토에서 먼 방계 옹립해서 저항중인걸 안류 전면개입으로 천황가로 복귀시킨거니까.
대충 원역사 조선 삼종의 혈맥 수준까지 갔다 치면 실제 혈통상 17촌이었나 했던 철종-고종 계승보다도 훨 심하겠네. 진지하게 부계혈통만 따지면 옛 백제왕 부여씨나 고려왕 고씨 모셔와야 할 판이니 여성천황 계승선례로 강행돌파한거구만...
팩트는 진초는 상대들이 비공을 찔러줘서 건강해지고 있다는거임
---연재선---
대 진 포
어흑 황상 ㅠㅠㅠㅠ
생명 그자체인 황상이다
몽올 은근슬쩍 또 자리잡았구나
이거 연왕이 역모각 잰이유가 펌블하고 겹쳐서 오히려 ㅋㅋㅋㅋ
더 결속되는거였어 ㅋㅋㅋㅋ
더 결속되는거였어 ㅋㅋㅋㅋ
전륜성왕 귀천
이제 조선만 크리 뜨면 된다. 동아시아에 평화가 올 수 있다!
태종이 9크리 못 잡았으면 오초칠국, 진승오광 아무튼 다 터졌겠네
이거 연왕은 금릉 가서 일한다고 연왕부 복귀 못한것 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진승 오광이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진승 오광이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 말해! 전대 연왕은 뻐꾸기였던거지!
몽올이 이러면 결국 태왕도 장성은 한 모양인데
장성에는 접근도 안하고 서쪽만 박는거보면 신앙심은 찐이여서 그런가?
연왕 :충신될 기회다.
조선 폭발은 정말 전설이었다
5 6 6 이었나?
5 6 6 이었나?
조선만 크리면 동아시아 안정화는 그래도 된다
너무 정착 잘해서 서쪽으로 밀고나가질 못하는.
근데 슬슬 피크를 지나기 시작할텐데. 온난기.
근데 슬슬 피크를 지나기 시작할텐데. 온난기.
이제 동아시아에 여민 휴식기가 올수있다! 제발!
장성에 박으면 얻을게 없는데 서쪽으로 가면 비단길을 털 수 있어서
튜튼 기사단 마냥 영악하게 구는거지
몽올이 진짜 충?신이고 서량 톨게이트 도적질만 할줄은 몰랐다
조선은 전턴에 이미 죽었고 이번턴에 장례식이야.
솔직히 조선은 혼자 독박으로 그정도로 싸웠으면 뭐 할만큼 한거지 뭐
네번째 전륜성왕이시어
이제 41살이면 단명이 아니라 충분히 오래 산 거 같은 착각이 든다.
서하 결국 복귀하니까 반갑다 야
튜튠 기사단 정도면 몇턴전 몽골에 비하면 선녀고 ㅋㅋㅋㅋ
근데 몽올이 뭐했다기엔 반대로 이번턴엔 걍 서진하던 몽올군 서하 끌어들여서 틀어막은게 진초였 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
황하 얼마나 치수하기가 어려운거임?
도마 두번이나 다이스 확인하는거 뿜었다
조선은 솔직히 마지막 불꽃으로 연왕시치 역모 막아줬음 할거 다 한거지 이제 보내줄 때가 되었다
근데 저러면 중앙아는 어떻게 되는거지? 아예 버린건가 아니면 남은게 있으려나
황하 걍 개좆같음
>>958 현대에도 못함 ㅋㅋㅋㅋ
이게 하필 안무진이라서 아까운거지 그거빼고는 신왕조 각이긴 함
일본이 유교민주주의 띄운 임팩트를 전륜성왕이 덮어버림
황하 치수 성공 = 통일중화치세 라고 봐야 ㅋㅋㅋ
저거 산동반도 때려부수면서 남쪽으로 내려와서 회수랑 연결되는거였나
전턴에 조선 죽었다고 보긴 어려움 결국 장용영이 외척인 이상 어린 태왕을 지켜야지
태왕 상대로 찬탈각을 보면 서경총독군에게 각을 내주는 거고 정통성 박살나니까
태왕 상대로 찬탈각을 보면 서경총독군에게 각을 내주는 거고 정통성 박살나니까
실제로 이 상황에서 역모하면 설사 성공해도 중원 전체에서 의용군이 터지고 암살하려는 의협지사도 수백 단위는 나오겠지.
여기서 역모하는 놈은 천하공적이지.
문제는 이제 조선은 뭐냐면, 걍 후제랑 똑같아, 살아있는게 한반도에 악재야
몽올 잘나와서 신왕조 아닐걸?
몽올 저러려면 조선 백업도 통제력도 확고해야함
몽올 저러려면 조선 백업도 통제력도 확고해야함
인리를 위한 역천이야말로 성왕의 증거
결국 서경총독군과 외척간의 국상의 게임이지
태왕의 게임각은 안나온다는 게 전턴 조선 폭발의 결론이라서
태왕의 게임각은 안나온다는 게 전턴 조선 폭발의 결론이라서
외척의 게임 하는중이니 태왕이 갈아치워질 걱정 없다는게 그나마 선녀지
현대에도 무슨 수질정화 하겠다는둥 하다가 강줄기 자체가 맛이 가서 남수북조 같은거 하는게 황하라...
요새는 황하 물을 너무 많이써서 더 지랄남.
후제가 어떻게 중종때 살아났(다가 교통사고 당함)는지 알면, 걍 조선은 이쯤되면 살아있는게 악재임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
안서까지 돌이오고 새로운 맴버인 안남까지 들어왔으니
지금 중원은 마침내 걍관제 시절의 스타트에 섰어
지금 중원은 마침내 걍관제 시절의 스타트에 섰어
질문: 여기서 연왕이 진짜 역모각 봤다가 연왕이 태종을 죽였다! 라고 입을 맞추면 어떻게 될까요
조선이 이번턴에 크리 띄우면 태왕 친정각인데
지난턴 조선은 선행 크리들을 워낙 잘 띄워서 그 펌블 폭격에도 살아남은거라고 생각함
외척의 게임인 이상 태왕이 선조급 정치 귀신이면 제압 손쉬움
생각해보니 외국에서 침공하는 것도 무리겠구나?
나라 먹어도 해당 지역 전체가 반란지가 되니까.
나라 먹어도 해당 지역 전체가 반란지가 되니까.
조선이 살아있는게 한반도의 악재가 아니라.....
사실 이판도면 조선이 살아있어야 한반도가 굴러가는 게 맞음 ㅋㅋ
결국 다들 조선인이라는 정체성은 확고한 이상 관내 관외의 지방갈등은 있어도 안씨 태왕이 없으면 안된다는 건 일치했거든
사실 이판도면 조선이 살아있어야 한반도가 굴러가는 게 맞음 ㅋㅋ
결국 다들 조선인이라는 정체성은 확고한 이상 관내 관외의 지방갈등은 있어도 안씨 태왕이 없으면 안된다는 건 일치했거든
이번턴도 나름 선행크리 잘 띄운 편이고
>>980 초나라 천명재패가 터집니다
>>980 참 조흔 희생양이 생긴거네.
연왕도 연충무왕이 될 수 있을 것인가
>>980 매일 밤 암살자들이 찾아갈겁니다.
>>980 연왕 가족과 그 주변 인물들은 다 죽지 않을까요
애초에 충신으로 열심히 살아서 믿을지는 모르겠는데
애초에 충신으로 열심히 살아서 믿을지는 모르겠는데
연왕귀신 진짜 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋ
솔직히 이제 안씨는 무슨 연산군하지 않는한 못해도 일본식 박제지 천명교체는 좀 힘들걸
>>994 그 일본식박제면 ㅈ된것이
후제가 문벌귀족이 쌉 고인물이라서 난리인 것도 결국은 강씨가 그 문벌귀족의 으뜸이라서 그렇게 난리였던 거라서
외척의 게임중인 거면 결국 절대황권이 현역이라는 것이고 후제랑은 상황이 다름
외척의 게임중인 거면 결국 절대황권이 현역이라는 것이고 후제랑은 상황이 다름
고씨도 황금씨족 어쩌고저쩌고 해놓고 터진거보면 가능은 하다만 글쌔다
어, 저거 차기 황제는 연왕이 하라는 걸까
아님 슥삭하려는 걸까
한왕하라고 떠미는 걸까?
아님 슥삭하려는 걸까
한왕하라고 떠미는 걸까?
일본은 천황(화씨)이 제일 위에 있다.
이건 어느 세계선에 가도 꽤 유지되는 듯
이건 어느 세계선에 가도 꽤 유지되는 듯
>>998 황제 죽었잖아. 그거 장례치르고 해야하니까 불러야지..
사고치고 진실(황하막다가 과로사)알고 멘붕하는 연왕이 보고 싶다.