참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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화북 성장들이 꾸준히 현상유지파 다이스 잡는 거 보면 신기하기는 함

뮈무시하다.

정의같은 놈이 되지 말자는 공통의식임

정원의 최후가 진짜 비참하긴햇어 ㅋㅋㅋ

진씨 : 마씨 종놈처럼은 되지말자

화북성장 : 정씨 야만인처럼은 되지말자

그야 권력이 삼분할됬을꺼라 나대는놈 찍혀나가기 좋은제도임
물론 이럼 군대로써 고점은 낮아지지만
제족은 군대따윈 안키운다

지금 안서도호부랑 천산북로쪽 분지가
뭐 완전히 텅텅비진 않겠지만.
그래도 백년넘은 왕조인 호라즘계 투란제국이 완전히 멸망하고 페르시아로 도망갈정도면

양대제국인 진초나 투르크계통 끈이 있는 애들은 다 도망갔다는 얘기라 지금 시대기준으로는 금방포섭가능한 공백지가 맞고, 비단길이 재건되기 전에는 딱히 도망갈 걱정 안해도 됨

정의와 정원의 대효도에 당한 피해자나 피해자 유족일 가능성이 높지.

그거에 학을 떼서 난 절대로 그렇게 되지 않겠다는 신념이 심어졌을 가능성.

유카리도 인종이 다를 뿐이지 조상에 제나라에 살아서 완전히 제족 문화권일거라고 했고.

지금 안서까지도 닿았는지 의문임.

공백지화한 동네가 너무 많은데 거기 빈 터전에 하나하나 개척지 다시박기 이러고 있으니까 수익이 안나는 거일 가능성이 높아서.

거기다 중간기착지인 트란스옥시아나를 호라즘이 미친듯이 수탈해서 무역을 할 수 없을정도로 쥐어짜여버렸다는 상황이잖아. 그래서 오아시스 도시국가들도 무역을 못하는 미친 꼬라지고.

들이는 돈 대비 실효성이 애매해서 그렇지
인구버리는 식민지라고 보면 나쁘진 않아.
저기가 자립해서 도망갈작정을 하면 비단길 재건됐다는 얘기고

파촉도 대리에 대한 원한이 남았고 대효도 원한은 더 쉽게 안없어지지

지금 참치들이 예상하는 제승방약 체제?

그거 한 이유도 군사력 때문이라기보다는

장성 방위군이 또 반란 일으킬 정도로 낮은 대우를 개선하기 위함이라는 의도가 더 커보이네.

어차피 저러고 실크로드 재건 떠서 독립해도 수익은 늘면 늘었지 안준다는거임 ㅋㅋ

말이 양치기 소집이지 트란스옥시아나가 마비될수준으로 쥐어짰단 소린데 나디르 사도 거기까지 쥐어짜진 못함.

나디르 사마냥 전국토에서 반란 터져도 이상할 거 없음. 지금의 호라즘...

>>10 조선같은 나라면 이게 정직하게 선으로 연결하면서 갈 필요가 없음. 먼저 분지쪽에 행정구역이랑 담당자보내서 재건시키고 선을 이으면 그만이라.

비단길이 왕성하면 이제 통제력 닿기전에 그거들고 도망가겠지만 지금은 어림도 없고

>>13 그야 장성 방위군이란 상비군을 삭제하고 여차하면 징집으로 타협하잔 의미니까 낙인찍을 필요도 없어지고

일단 묘사상으론 몽올과 안서 둘 다에 돈 처바른 거니까 안서 전체는 몰라도 최소한 입구는 들어갔을 거임

진초가 이긴다는건 상상할수 없어 이상로 조선이 침공하는건 상상할수 없어 그러니까 장성군만 정상화 하면되는것

뭐 운하열심히파는 조선 생각하면 진짜로 수계로 러시아랑 연결될...지도?

다음턴 다이스 선택지가 빡셀거라고 예고한 것도 이래서. 일단 지금껏 등장한 거 보면 흑사병과 수재를 겪으면서 꽌시를 넘어서 의형제라고 할 정도의 인간관계를 구축한 건 확실한데.

그래서 진노가 초태조의 아름다운 고사를 재현하기 위해서 피를 보지 않고서 선양하기로 작심했다고 쳐도, 과연 기적적으로 모두가 거기에 동의해서 피를 보지 않으면서 천명이 넘어가는게 과연 가능할까?의 문제라.

그리고 정말로 천자가 부르니까 상경해버린 점, 심지어 그 이유가 자기 장원인 화북 재건을 앞당기기

위해서였다면 지금 조선계 성장들은 말이 좋아서 조선계지.

앞서 김전승처럼 못해도 대오의 난이나 그 근처에 남하한 조선계 화북인이지 시프여.

이러니까 몽올이 동향 사람들이 다스리고 있는 화북이 아니라 관내에 의존하게 된 거고.

혈통과 문화만 조선계지, 극단적으로는 제나라 떄 넘어와 정착했던 양반들도 수두룩하지 시프여.

응 이거 이족 이성왕들 정의, 정원 대효도에 크게 피해를 입은 사람들 맞겠다. 원한이 골수에 사무친 사람들.

>>16 그 행정구역이라는건 그 근방에 그것 자체를 유지할 수 있는 것이 없는 채로 존재하지 못해요. 그렇게 설치하고 굴러갈 수 있는건 근대 이후여야됨.

비단길이 재건되기 전이면
진짜로 딱 가축풀어서 먹고살수만 있는 동네들이라서
그거들고 독립할 걱정 안해도 됨

글고 그래도 시베리아 개척보다는 덜 학정이고

>>22 사실상 지역자치로 굴러가긴하는데, 그걸 지금일일이 통제할 필요도 가치도 없는 땅임

사실 극단적이라고 할 거까지도 없이, 화북과 몽올은 남제 시절부터 계속 엮여온 거잖아

당연히 그 때부터 이주해서 살아온 조선계도 많겠지 /눈뱅뱅

화북 사족들의 지지를 받는거보면 모두 한마음 한뜻으로 정씨 죽어!!

행정을 중앙에서 관리하는게 아니라
세습직 총독마냥 맘대로 하게 냅둬도
지금은 들고 독립할일이 없는 땅임

>>21 이 묘사면 화북 수습을 위해서 조정이 고용한 몽올 용병대 = 클레멘타인과 이번에 성장으로 부상한 올마이트는 사실상 다른 세력이었다 - 판정인가?

들고 독립해서 가축 말곤 볼 거 없는 거지굴간 되기 vs 내수사 딸랑이짓 하면서 태왕발 개발놀이 자금 받아먹기

지금의 몽골하곤 인종도 다르고 고난도 제족이랑 함께하다보니 그냥 무난하게 융화된 느낌

지금 안서는 백년짜리 왕조이자 성지의 수호자가 도저히 못버티고 죽거나 도망쳐서 구조대나 부르는 상황인데 뭐

독립을 할때 하더라도 뭐 비단길 재건하고 생각할 일이라

>>28
용병 간판으로는 화북이 안정이 안 되니까 화북에서 오래 살았던 조선계들을 간판으로 올리고 용병들을 그 밑으로 넣은 거 아닐까?

근데 안서쪽은 계속 수렵민족 내려오는데 관중없이 몽골만으로 잡고 있을 수 있나?

정씨는 찐 몽골인들 맞음 지금 하북 조선계는 원조 몽골인들의 후예

통제가 아니라 유지 자체가 불가능함.

진짜 순수 외부물자로 뭔가 유지되려면 근대여야 함. 그게 아니면 어디에 행정구역이 설치된다는건 그 근방이 해당 행정거점을 유지할 수 있다는 소리임.

>>36 저기 위구르 부족이 유목제국 기준으로는 딱 죽지앉고 먹고살정도는 됨

>>36 그 행정거점조차 유지가 안되서 태왕이 판도놀이 취급인거고
그래서 독립할 걱정이 없는거긴함

유카리조차 비단길보다 신대륙이 빠를거라 공언했으니 ㅋㅋㅋ

몽올이나 행정거점있지 안서 넘어가면 성지만 가죽한장으로 살았을껀데 뭔 총독이고 행정거점이겠음 ㅋㅋ
그러니 몽올이 악을 쓰며 재건해서 독립한드아 하는걸테고

>>36 위구르부족이래 분지. 천산 북로와 타림분지 안쪽 땅에 점령군 보내서 복속받고 개척민 보내는 정도면 됨
저기가 무슨 시베리아만큼 자급도 안되는 땅은 아님

문제는 비단길이 박살나서 수익이 안난다는건데
대신 대충 권한주고 알아서 하라고 박아도 상경의 날만 기다리지 독립할일이 없다는거

신대륙이야 지금 동양과 상관없고 희망봉항로부터 언제 오나 봐야지

사실 몽올 슬슬 살아났고 화북도 수습이 됐으니까 안서 복구 자체는 쉬울텐데

씨발 유럽이!

행정거점이 없으면 깃발도 못꽂음... 판도딸이 안된다는 거임.

개척거점만 있어도 치는 게 판도딸 아님/

이번 태왕 돈 존나 많아! 고르고 바로 근데 사업감각은 없음! 잡는거 보고 웃었다

오아시스 도시들은 자급자족이 됨. 그래서 실크로드란게 성립이 가능했던거고. 물론 오아시스 도시의 삶이란걸 잘 아는 인구가 어느 정도 이상 필요한데...

문화적으로도 고비사막 오아시스 도시들이 타클라마칸 오아시스 도시들과 거의 똑같아진 상태였다는 게 선행 다이스들에서 뚜렷하게 나오던 상태였어서 조선측 식민으로 대강 해결이 되는 것.

스페인에 태어났으면 기적의 수학자 팍팍 밀어줬을거야ㅋㅋㅋㅋ

저기가 평소에 유목제국 발흥하는 땅인데 뭔 깃발도 못꽂아...
어차피 시베리아 개척하는 부여짜세기합이면 대충 먹고살면서 총독부 박을 수준은 되는 땅임

원래 취미생활에 효율 따지는거 아니거든요읍읍

저기가 행정이 안되면
조선 관외는 존재한적이 없는 곳이라고 ㅋㅋㅋㅋ

유럽은 문제가 아님.

중앙아시아가 문제임. 트란스옥시아나가 무역거점을 못하고 있다? 호라즘조 그거 나디르 샤라고 해도 할말이 없음.

트란스옥시아나만 굴러간다면 무역로는 회복됨. 비단길 초원길이 모두 거처가는 무역로의 교차점이고 심장이니까. 근데 호라즘이 트란스옥시아나를 무역로 교차점이 되지 못하게 조져버림. 그럼 못살아나지.

저 동네는 주요 오아시스 도시 10여개만 손에 넣으면 타림분지, 타클라마칸 사막 전체를 장악했다! 란 결론 내리고 다 색칠하면 되는 동네라 판도딸 중독자 입장에선 이렇게까지 절호의 기회가 없었던 것ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

살아난다의 정의가 안서마흐디 시절 성세라면 그게 맞는데

그냥 태왕이 자기 사유지와 자기 내탕금으로 유로파놀이 하면서 아무튼색칠! 하는 데에는 개ㅈ또 지장 없을텐데

십자군이 홍해까지 도달하면 그냥 쓰던 바닷길 써도 되나?

파사놈아 이 진노보다 심한 도박마 자식 ㅋㅋㅋ

파사는 그 뭐냐

도박을 한 게 아니라 "내 목숨을 사산조에!" 한 거잖아 /폭언

파사 걍 지면 레전드

딱 지금 시점이니까 편하게 먹을수 있는거
안서가 자립이 안되는 땅이 아닌데다가
원래 유목제국 발흥 주요기점인데

직전에 흑사병으로 백년짜리 왕조도 못버티고 서쪽으로 도망가거나 죽었고

그렇다고 거길 기점으로 자립해서 독립을 꿈꾸기에는 반대편 무역로인 트랜스옥시아나가 박살나서 수익이 전혀 안나니까 내수사 지원받아 상경의 꿈만꾸는 식민 개척지가 된거

진정한 십자군이란 사산조가 아니었을까...

이미 저상태면 이겨도 죽음. 전국토에서 반란 터지고 있습니다 이래도 말이 되므로.

이슬람이야 원래 잘 쪼개지니까 호라즘조 무너지면 지들도 알아서 산산조각 날거고.

살아남은 십자군의 승리인 세계선은 좋아하십니까

예루살렘에 따잇당한 십자군은 범부가 맞다

페르시아 제국이든 이슬람 제국이든 동로마 제국이든 다 붕괴했을거임ㅋㅋㅋㅋㅋ

이미 다 망하고 갈갈이 찢어진 소규모 계승국들이 옛 제국을 부흥시키겠다! 고 서로 투닥거리는데 그럼 당장 병력으로 북방 유목민들 끌어들이는거고,

어차피 그 유목민들도 다른건 몰라도 종교는 같으니 여기서 얘들 부리는데 젤 유효한 명분이 성전으로 이교도 몰아내는데 성과보임!이니까 세 제국은 다 작살났는데 후계국들 사이에서 전쟁은 계속되는 것ㅋㅋㅋ

페르시아 후계국들은 트란속시아나 마흐디 양치기 동원하고 이슬람 후계국들은 아라비아 사막과 사하라 사막 무슬림 양치기 동원하고 그 도시만 남은 동롬과 아이들은 폰틱 스텝 정교회 양치기 동원해서 아무튼 여기서 승점을 따야 제국재건 각이 보인다고 발악중인 거여ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 아무튼 살아남은 루스가 혼자서 진초까지 와서 대진 소리 듣고 감사합니다 박는 거구나 /아무말

유목민대전 좆된다

진짜 양치기 블랙홀은 중동이었단 말인가

>>65 적어도 반대편쪽에 사람이라도 존재한단 증거가 되니까 당장은 사람 없어도 채워지리란 희망이 생겼다

근데 진짜 이쯤되면 파사 망하고 분열나긴 했을지도

유목민 대전하면서 왜 동쪽초원한테 박는 용자는 없냐

틀린말은 아니지
원래 양치기 최대 메인스트림이 폰틱스텝과 호라산 평원이고

종착점은 페르시아, 발칸, 동유럽, 아나톨리아, 북인도라고

그야 동초원에는 신앙이 없으니까

여기 동롬이면 대충 1265년 판도 상태에서 크게 줄지 않고(아나톨리아를 조져댈 아나톨리아 베이국들이 없음) 오히려 조금 늘리기도 하면서 유지하다가 이번에 역병 처맞으면서 무너졌겠지.

조붕이도 전쟁 슬슬 할때되지 않았니

>>70 훨씬 살기좋은 트랜스옥시아나가 텅텅비어서

>>64 가 몽골 처맞고 몽골 망하며 산산조각난 투르크계 부족들 사이에서 오스만이 라이징한 패턴이라ㅋㅋㅋ

이 세계선에선 아나톨리아에 정교회 오스만, 이라크에 마흐디 오스만, 시리아에 무슬림 오스만 비슷한 것들이 마구마구 양산되서 서로 자기들의 제국을 재건하겠다고 투닥거리는 와중이라고 보면 됨ㅋㅋㅋ

양치기들이야 자기들을 이렇게 간절하게 바라는 신앙의 형제들을 마다할 이유가 없으니 다들 저 핫플레이스로 달려가고 있고ㅋㅋㅋㅋ

중앙아시아 마흐디 제국이 '언젠간' 복구된다면 안서 받아가겠다고 올지도?

ㅇㅇ 소집해서 사라진게 아니라 마흐디게임 하러간거에 가까울수있음

>>70 명분이 없다 아입니까!

오이라트 대 몽골 초원대전 기대중이야

동쪽 초원에 박기 vs 중동에 박아서 샤한샤 노리기

주요 양치기들은 다 자기 신앙과 이득과 인맥 저울질해서 양지바른 정주민제국에 달려가고 있을거고,
그것도 없는 애들은 슬슬 눈치보면서 폰틱스텝과 트랜스옥시아나에 엉덩이 비비는거

서쪽초원과 동쪽초원의 천상대전이 보고싶어요!

이번 태왕 생전만 아니면 그냥 얼마에사겠소? 로 퉁쳐질 거 같은 느낌이

애초에 페르시아 이슬람 동롬 3대제국이 캐삭빵할때 자기들 영향력 내부의 유목민 총동원을 이미 다 눌러놓은 상태일거라 걔들이 다 사이좋게 망한 이 시점에선 그 총동원으로 정해진 인구이동의 흐름을 뒤바꿀 힘을 가진 세력이 아무도 없을거고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다들 샤한샤 칼리프 바실렙스 된다고 들이박는데 서로 뒤져나가는 지옥이겠지

카자흐 먹고 서진하는 러시아가 칼들고올수도 있긴 하겠네

진초가 동쪽초원에 쇼미더머니 갈길 것 같은데ㅋㅋㅋ

크아아악 조바오 죽지마

트랜스옥시아나랑 흑해 폰틱스텝 꿀자리가 비었는데 어떤 멍청이가 비단길도 뒤진 천산북로랑 천산남로를 가요

여기 러시아가 서진을..하나?

대충 1261년-1265년 판도.

겉보기론 아직은 강국처럼 보이는 수준의 판도. 원역은 이상황에서 4면전선으로 소모당하고 아나톨리아를 홀라당 날려먹은 다음 내전하면서 무너지는데. 일단 아나톨리아 상실만 삭제해도 아직 버틸 수는 있나 하는 수준은 되긴 할거고.

아무튼 돌고돌아서 모스크바 러시아잖아 한잔해

무난하거 하얀칸과 동호한이 시베리아 선긋고 양치기 멸종시키는 각

조선이 기어이 망하면 터지긴 하겠네

>>93 어허 교화, 문명화

조선도 슬슬 중국다이스처럼 1에 변란쇼쇼쇼 넣어야하지 않냐고~

모스크바 그거 블라디미르-수즈달이 분할상속해서 막내자식에게 상속된걸 킵착 힘빌려서 형이 지배하던 블라디미르 수즈달을 역으로 집어먹으면서 스타트한 거니깐, 그런 킵착의 힘이 없으면 블라디미르-수즈달이 중심이 됨.

어차피 모스크바 근처인데 모스크바랑 뭐가 다르냐고요? 이름이 달라요(대충)

철기화 /아무말

1이 변란쇼에 준하는 수준이긴 하잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 1이 지난턴도 소돔과 고모라였다고

결국 이름 긴 모스크바잖아(폭언)

조선은 지역다이스가 그거 대신임.
중국은 냅킨을 먼저 쥐는자라 주요사건 판정하는거고

사실 중경던전이 폭력만으로는 그 수준 아닐까

내 무습다

안서/몽올 판정에서 개지랄나면 그렇게 될 수 있지 ㅇㅇ

중국다이스 1번은 동북아시아 주요사건이 어디서 터졌나 정세판정임

하여튼 원역사에선 몽골몽골하게 해줄게 이후 >>64 의 매커니즘으로 생겨난게 오스만 제국, 티무르 제국, 사파비 제국, 무굴 제국 등등이니까 저 중에서 잘나가는 놈 나오면 교통정리가 되긴 할거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

거리로 보든 시기로 보든 제일 가까운건 바를라스부의 티무르겄네. '나는 샤힌샤가 될거야!' 하고 열심히 싸우는 중일듯ㅋㅋㅋㅋ 종교는 마흐디교고 몽골계 모계는 전투민족이 아니라 돈벌레인 티무르겄지마는ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마흐디 티무르는 동진할지도 확실히

근데 냅킨을 먼저쥐는자 하기엔 서로 분리되버려서 먼저굴리나 나중에 굴리나 별로 차이 없지 않나

하더라도 페르시아 북인도 먼저 먹겠지.
그게 그쪽 유목제국의 호라산드림이고

조선중국 일본중국 투란중국 wwe 굴러가던 시절엔 필요하긴 했던듯

>>107 운좋게 안걸려서 그렇지 왜구동란이나 조선과의 wwe심해지면 남의 일 아님

애당초 중국 북방변란 다이스에 조선이 유탄맞은거 한두번도 아님

호라즘조 페르시아가 이슬람보다 안정적이고 덩치가 있는데 그 안정적이라는 거 때문에 트란스옥시아나 빡세게 쥐어짜기 같은 걸 하고 있어서 일단 호라산 카불 트란스옥시아나같은 서북지역부터 더이상은 못해먹겠다고 반란 퍼버벙 터지고 있을테고 이슬람은 호라즘 압력이 줄어드는 순간 그래서 이제 우리가 왜 님의 지시를? 하고 산산조각나면서 바그다드 도시국가가 되었을지도 모르고(여러번 있었던 일이다) 그사이에 십자군 와서 알박기하고 질병과 함께 돌아가고.

진초턴에 조선과 분쟁 걸리면 영향이 가는데 거의 안걸리고 독자적으로 굴러감 조선도 진초빼면 국경에서 큰일터질게 없으니 그냥 무난하게 내정위주로 빠짐 이게 반복이라

국경이 만리가 넘고 교역교류가 엄청나서 분리보다는 서로 선을 잘지키는거지

사실 바그다드가 흑사병당해서

유탄이라고 해봐야 장성반란과 정의인데 반란은 자체진압하고 정의는 경제붕괴만 떠서 직접적인 마찰이 없었음

정의가 몽골 들고 날랐잖아 ㅋㅋ

애당초 정세다이스 1번 걸려도 그거 외침이랑 내란 싹 퉁쳐주는거라 중국치고 안정도 높은거라고

>>116 당장 몽올터지고 조선다이스에서 능이버섯 당했는뎅

정의가 몽올사독 모가지 따서 몽올 붕괴하고 장용영 나가서 지연전하게 만들고 안류가 능히버섯 수확하다가 미치게 만들었잖아

메소포타미아가 페스트 처맞는거야 사산조 시절에도 당한 일이라서 별로 이상하진 않네.

이슬람 라이징 시기에 페스트 처맞아서 메소포타미아 인구 절반 죽고 샤힌샤도 죽어서 내전까지 터짐. 이슬람도 한참 라이징하다가 덤으로 처맞아서 타격 심했고.

김요도 중국 다이스에서 나왔는데 정작 조선이 피봤고

중원변란 유탄 최대의 아웃풋 김전승

나름 천명쟁패를 할 정도의 비전과 식견이 있던....

오히려 지금 다이스 시스템에서 제일 이득보는건 제나라랑 진초 맞음. 중국이면 상시 독립시행 발동일 외침과 내란을다이스 하나로 퉁쳐줘서

막북조씨 아니었으면 초원일통했다 ㅇㅇ

??? : 이긴 놈이 왜 마흐디죠? 배교자새끼가 by 마고마흐디 막북조씨

호라즘조 페르시아가 아무튼 엄청 성공적인 선례라서 티무르가 그걸 벤치마킹하겠다고 "서명하시오! 바를라스 씨족은 알렉산더에게 쫒겨 동쪽으로 도망쳤던 다리우스 3세, 곧 아케메네스조의 직계 후예다! 됴선과 제나라도 보증 '서줘'" 하는 코미디를 볼 수 있을지도ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정의 자체는 조선에게 엄청 큰 피해를 주지는 않았는데

몽올사돗을 날리면서 능히들에게 영감을 주며 반정연타를 시작했고 그 스노우볼이 안탈린으로 나왔지 ㅋㅋㅋ

배교자면 마흐디 자격 없는거 맞다 종교수장 작위니까

하북에 제족 군웅이 없다 -> 조선계가 하북을 먹는다 -> 초원에 박는다

화북성장들 선녀같다

하북조씨 후손이 막북조씨가 되서 복수의 암살을 했다는 야사가 있을법한

근데 문제는 김전승은 정통마흐디였고 굳이 따지면 이단으로 빠진 마고마흐디가 배교자란 거 /폭언

남한까지 할수있다 나라면! 퍼진건 진짜 대단하다 (네거티브)

하지만 김전승이 마흐디와 미륵에 연결고리를 만들면서 이후의 융합으로 이어진다

부여고지능자가 아니라면 마계던전 중경에서 살아남을수 없다

>>133 마고물 빼려면 압승이 필요한데 그걸 못하는 상황이었을테니 뭐.

안씨태후가 선량한 소시민적 성격인 중경 스웩을 아시겠나요

안씨태후 : 그놈들이면 당연히 루아녹스 할거란게 상식이잖아요

안무진: 킹치만...!
안호: (맞는 말이어서 할 말이없네)

근데 진짜 중앙아시아 빈자리는 누가채울까

안백의 개혁, 안도의 헌신, 안동의 희생, 안무진의 통치로

조선은 살아남았다. 하지만 이게 최선이었을까?(프로스트펑크풍)

그것이 최선이었다 유럽을 봐라

중앙아시아는 대충 유입뉴비 씨족들이 기존 씨족과 혈통 교류하면서 채우겠지

비었다고 해도 저 꿀자리가 싹 비진 않아

>>141 ...서시베리아 수렵민족들이?

팩트)다

유목성분 이만큼 함유하고 솔개메타로 400년 갔으면 최선 맞지 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>144 그리고 채우고 나면 기존 혈통이 어떻든 아무튼 투르크라고 부르면서 투르크멘이 되는거고

중앙아가 흑사병+난세 연타로 아포칼립스 찍으니까 유력씨족들이 죄다 여긴 답이 없다고 호라즘 성전 콜투암가서 이슬람 놈들 죽이고 그 땅에서 살겠다 한거니까

유목민들 전성기어야 할 시기에 유목민족들이 희귀민족된 세계선

>>148 인구가 확빠지면서 정체성 가진 초원귀족들도 이동했다는거지. 아예 기존 유목민이 싹 비는건 오컬트를 넘어 불가능이라서

만인소는 조선보다 진초에서 먼저 냐올 것 같다

>>150 ㅇㅇ 그러니까 유력씨족들이 콜투암 갔다고 하는것 별볼일 없는 돌궐족은 그대로 남은 경우도 많겠지

>>150 이동만이면 그렇지 하지만 흑사병도 날뛰고 있다.

어쩌면 이번 택군소동 때 말씀을 거두어주십시오 황상! 하는 게 만인소였을지도 몰라 /아무말

조선은 솔까 유학맛 나는 법치 같음 ㅋㅋㅋㅋ

안그래도 안무진이 개미제국했겠다 능히사족들 날리는데 법을 어겼다는 이유 만큼 무안단물이 없을거 아님 ㅋㅋㅋㅋ

흑사병이 날뛰면 오히려 초원에 남는게 생존확률 높아. 도시들은 박살났겠지만

조선에는 무려 만인소 대신 지부상소 (도끼)라는 선진적인 문물이

상앙식 개미제국이란 묘사는 여러번 나왔으니 ㅋㅋㅋㅋㅋ

종친의 태왕 이 씹새끼 당장 나와 상소ㅋㅋㅋ

??? : 뭐야 진짜로 왜놈들이 지랄이었네?

요새는 안씨네 시트콤 요소 적어서 아쉬워

anchor>1597058074>690

진짜 이때 내전각이었는데 ㅋㅋㅋㅋ

하지만 도파민은 요새 넘쳤죠?

경화사족도 안씨 핏줄흘러서 안씨 버전 왕좌의게임 한번 찍었잖아 한잔해

조선도 상당히 역동적인 동네인데, 진초랑 일본이 너무 미쳐날뛰어서 그만.

왕제의 게임이 한번이었을지가 좀 의심스럽지만 쨌든

일붕이는 요즘 걍 원역조선 무브로 잔잔하지 않나?

회윤이나 그 아들이 연산군 해야 미처날뛰는거지

1. 외침한번 없이 수도에서 기군망상 학문 발전시켜서 천명교체도 아니고 그냥 국체부정으로 나라 터트리기

2. 문약을 넘어 군대의 양자화를 넘어 국방의 총체적 포기로 내정딸치기 (세외상대 10전 10패)

>>167 좀 수습을 해야 또 터트리지

일붕이는 이제 겨우 원역 조선만큼 살아난거잖아 ㅋㅋㅋㅋ

루스는 언제쯤 동진할까 유일한 동서양 교역로가 초원길 하나라서 교역로 뚫는 목적으로 동진할 동기는 충분히 있는것 같은데

루스는 동진을 하더라도 지금 그닥 절실해보이지가 않긴함.

루스가 최고문명국인 유럽에 요코소-

나라 터트려서 66개 도시국가로 돌아가기 -> 병신같지만 찐빠나면 그럴 수도 있지
그래놓곤 세금 걷겠답시고 해적질하기 -> ???????

>>172
태왕이 안서 박는 게 색칠놀이 취급받는 거 보면 러시아 쪽도 절실하진 않을 듯

조선이 귀족들이 좀 막장인걸 포함해서 굉장히 건실한 중세-근세 사이 국가라서

어찌보면 좀 막나가는 진초랑 일본에 비해 심심한 캐릭터성이긴 해

중경의 게임도 뭔가 파란나게 터질각이 있었는데 태왕들의 무자비한 철권아래 깨갱 해버렸고

중경의 게임에서 파란나게 터진 것 -> 간장게장 메타 추가

태왕들이 선제적 조치와 개혁을 자꾸 하다보니까

나라가 결정적으로 찐빠가 나거나 터지질 않아서 ㅋㅋㅋㅋ

>>176 그쪽 지역 인구 상당수가 페르시아 가서 인구가 모자라서 그래

>>179 룰 위반으로 개판나는 각 있었는데 살의의 파동에 각성한 안명이 강철의 태왕이 되면서

태왕 너는 무력마저 최강이라는 것이냐 (아무말)

안탈린 : 너희도 나랑 똑같았구나! 놀자! (마와테)

anchor>1597059094>326
예전에 이렇게 예상했었는데 이게 진짜가 될 줄이야

우체국, 내수사, 금의위의 첩보전 콤보. 중경의 의심암귀는 박살났다

태왕의 친위세력 자체가 저 귀족나리들 꼴보기 싫어했을거라 ㅋㅋㅋㅋ

아주 열정적으로 조졌겠지

안탈린은 판도딸 아들 어떨게 봤으려나 둘이 부자관계인게 참 ㅋㅋㅋㅋㅋ

안탈린 : 나 암살로 죽었어요? (날 이긴놈이 나올줄이야)

사신 : ... 양심이?

그리고 이러면 사신한테 질문한 건 "내가 진거에요 아니면 이기고 도망치기 성공한 거에요?" 잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일본이 원역 조선무브 한다는 것도 요근래 2~3턴 정도인데 결국 까보면 천황들이 슈퍼플레이 해서 조선처럼 되는 거지.

하아 히데요시 언제나오냐고

원래 군주제 특이긴 함

지금 조선에는 정보기관이 3개에 가장 강한 힘을 가진 자는 얼마나 돈을 잘 버는가 이다

애시당초에 출세만 노리는 후천적 사이코패스 양성체제가 되버려서.

귀족이 양심이 없는건 출세지향하는 후천적 사패 양산하는 학문이 관학이 되면 당연히 더 심해집니다. 관내 관외 서로 손잡다가 관내 띄워주기 하니까 바로 손잡은거 푸는 거 봐.

범군이 나와서 시스템 유지라도 하든 명군나와서 시스템 개선이라도 하든 하는게 군주제인것
암군나오는 순간 그 시스템 좆되는 이유가 있다

동양이든 서양이든 결국 제대로 된 왕이 나오지 않으면 망하는게 군주제지.

그래서 결국 시스템 그거 군주가 잘해서 굴리는가는 의미없긴 함

다만 강제 시스템이 특이한 부분이 암군이라 할만한건 죄다 병약한 왕들이고,

본래라면 암군, 폭군으로 나라 망치는 사이코패스조차 좋게 평가할 여지가 있는 명군 행동을 한 예종이라는 부분?

마귀의 성정을 가진 자조차 명군 행동이 강제된다는 부분에서.

군주가 잘해서 시스템이 굴러간다기 보단 최소 범군은 나와야 굴러가게 만드는게 중세 시스템
이제 문제가 된다면 명군만 굴릴수있는 그런체제정도지

명군인데도 천겁이 와서 죽어 하는 경우도 있긴한데 뭐 그건 쩔수없고

월왕이 이어받고 승상으로 고친걸 잘한게 왕이 너무 왔다갔다하면 일 터지기 좋은데 승상은 위에 성왕 있으니 한계가 있거든,

신체적으로 병약해서 행동 자체가 제약되는 케이스만이 암군이 된다는게 특이하지.

강제나 진초가 오래간게 오래산 명군이 많고, 거의 대부분이 명군이라서 그런거니까.

>>200 말이 명군행동이지 나라 망가지는거 방치하고 가속하긴 했어.

그, 시스템이 안갖춰지면 다른 의미로 명군이 의미 없어짐.

명군같은 인품과 능력이 있어도 시스템이 없어서 그냥 평범한 군주로 끝나버리니까. 조선이 일본에 1차 간섭하고 2차 간섭할때까지 그 기간동안 천황 중에 과연 능력자가 없었겠음? 있어도 커트당해서 아무것도 못하니까 무력해진거지.

범군이 나오면 시스템이 정체가 되고 암군한방이면 나라가 휘청거리는게 맞으니

>>207 그니까 그 시스템 망가지는 시초가 암군임

강성 560년 천명에는 이유가 있는걸로

애초에 군주제 자체가 암군도 굴릴수 있는 그런체제가 아니고

월제정통론에 입각하면 이번턴으로 600년 찍었다고?

>>207 애초에 천황이 뻘짓하다가 천황가가 새장속의 새가 되었잖아.

진짜 이대로 가다가 강성 천년제국 찍을것 같다

>>209 명군 암군 그런 객관적인 기준이 있는게 아니라서. 사후평가밖엔 안되잖아. 그럼 사후에 시스템이 망처졌으니 암군이었다 이러는 건데 그것조차 이게 망처진 시스템인지 완성된 시스템이 기대랑 다른건지 몰라서 판단이 안된다.

예송논쟁에서까지 침묵해서 박제당한 거 아녔음?

아예 시스템이 부실하거나 없던경우는 마진같은 단기왕조고, 장기왕조들이 맛가는건 이제 암군나와서 시스템이 무력화되는걸 이후에 고치지 못한것

잘하면 주나라 존속년도도 뛰어넘겠네

>>216 그때 해석은 그랬는데, 쌓인거 뜯어보니까 천황이 너무 존재감이 없어서 이미 그때는 시스템적으로 봉쇄당한 상황이었던걸로

사실 조선태왕도 오래살긴하는데 여기는 오히려 왤케 안죽음? 싶어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

조요전쟁한 안도, 안동 흑사병 겪은 안명도 50대에 죽은게 신기할 정도로 혹사했을텐데 말이지

>>213 그게, 신황사건 이후 뻘짓 이전에 제대로 기를 펴는 천황 자체를 본 적이 없음...

신황사건이면 뭐 시스템 개박살난거라서

주나라 800년 정도였으니까 24턴 버텨야 하네

걍 일본이 굉장히 기형적이었던게, 아무리 사족들이 이상한놈들이라도 저렇게 군주권 자체를 형해화하는건 드물단 말이지

폴란드마냥 왕권이 약하지 않았는데 왕실 단절되면서 선거군주정 가버린 묘한 케이스도 아니고

섬나라특이긴 함

아예 죄다 천황을 우습게 보는게 민족 특성이 될 지경

이게 대륙국이면 형해화시키다보면 나중에 뚝배기 맞는데 쟤넨 섬나라란 말이지, 주변에 적도 없는

중세쯤 가면 귀족들도 왕이 자기들 권리를 침해하는건 싫어하지만.

그거랑 별개로 왕국과 왕권의 필요성을 일정선에서는 인정하고 필요로 하거든?

보통 거기까지 망가지기 전에 왕들이 알아서 중앙집권화 찍으니까 자꾸 대립해서 그렇지

어장 속 일본은 굉장히 특이한 케이스

흠흠

그럼 신황 때 천황이 방계가 되면서 천황 권위가 완전히 지하로 굴러떨어진건?기

동남아 제구들이 대만 먹고 일본 진출하면 모를까

이게 죄다 외적이 없어서 그런거긴 할거임 ㅋㅋㅋ

이게 외적있으면 싫어도 뭉치긴 해야하는데, 그것도 없으면 확산성 밀리언 권력의 게임이지

>>229 조선이 재조지은 해주면서 권위가 손상가긴했어도 어느정도 왕국 복구는 됐을거라.

저렇게까지 굴러떨어진건 걍 그때 천황들이 뻘짓을 하거나 실책을 저질러서 왕권 또 작살난 과정이 있는거

왕이 자꾸 요절하더라도 차라리 그 왕권에 기생하는놈이 권신이 되는 경우가 잦지

저렇게 왕권 자체를 망가뜨리는 경우는 거의 없어서...

아마 방계왕이 이악물고 왕권 강화하려다가 반격당해서 참패한 과정이 있을것

일본 지금 천황 다른 나라면 사대부들이 엄청 빨아주는 왕일텐데

여기까지 권위 개무시하는거 보니까 일본 사대부 풍토 자체가 문제라는 생각이 들어

진노는 아들이 없었나

뭐 일단 사화 한 번 처맞고 나면 선이란 게 생기지 않을까 /적당

아들이 없는 게 문제였으면 그냥 입양하면 그만인 문제라서......

초태조 면전 앞에서 무시하는 발언을 했던 초나라 개국공신 2세대도

이렇게까지 대놓고 황권 무시하는 발언은 안했다는거 생각하면

일본 사대부 자체가 문제인게 맞음.

신황 -> 조선 1차 간섭으로 복권될때 천황의 존재이유나 존립기반은 결정적으로 훼손당했음. 그걸 그나마 복원하려고 했던게 슈자 정도인 거 같은데 그나마도 슈자 사후에 실패해버린 거 같고.

예송논쟁이나 사민정부는 물론이고 조선의 2차 간섭에 안태후도 천황의 존재이유나 기반을 회복시켰다고 말하기 어려워서 개판이 났다가 그 이후에 천황이 3대에 걸처 겨우겨우 복원하고 있는 게 현재임. 바로 2대 전만 해도 천황이 태후에게 숙이는 게 선례가 되서 외척의 게임 각이 섰던걸 간관들 기용해서 틀어막은 상황이고...

호족들이 외척의 게임 꼬라지 나게 만들어놓은거 간관을 기용해서 호족들을 조짐으로서 극복한건데 그랬더니 간관들이 폭주하고 있는 게 현재. 이걸 호족으로 때려잡으면 다시 외척의 게임 각이라 그건 또 안되겠고.

신황 -> 천황 권위 개ㅈ됨
슈자 -> 칭제건원으로 천황 권위 세우려고 함
그 사이 언젠가 -> 관세음보살화 되면서 실패
예송논쟁 -> 완전히 박제
사민정부 -> 천황 권위 이전에 일본 존재 이유를 박살냄
안씨태후 및 이후 천황들 -> 일단 본드로 붙이고 말리는 도중

대충 이런 그림이다?

진노는 화북에 이족 이성왕들이 군웅급으로 세력을 형성했었다는게 문제였던 것 같음.

화북 사대부들이 살고 싶다면 천명쟁패해야 한다고 말했는데,

그게 나라 쪼개지지 않으려면 화북과 강남의 초가 한바탕 싸우기는 해야한다가 당시 사대부들 판단이었던 것 같음.

여기에 월왕부도 월왕부대로 천자 자리가 안와서 불만이 있었고.

화북과 월국 모두와 싸울 군사력이 없고,

설령 반드시 승리한다고 해도 흑사병과 홍수 3연타 이후 겨우 재건하는 상황에서 내전을 간다?

나라가 찢어질게 뻔하니까 천자가 자기 자리 내놓을 각오로 한 도박이 이거임.

그나마 월왕부가 계승하고 다들 튀어나온놈들 정리로 차선으로 끝난게 다행이고

나도 처음에는 미친 신념범이라고 생각했는데,

이게 뭘 어떻게 생각해도 내전 일직선으로 나라가 정원 대효도로 파탄나면서 전국시대로 이행할 가능성이 높으니까

모두가 인정해서 내전 안하는 단 하나의 천자를 만들기 위한 도박이 이거 같음.

그 도박을 했던 근거는 단순히 신념만이 아니라 이족 이성왕 전부는 아니라도 대부분은 자기 야심 때문에 내전을 원하지 않을거라는 판단 같고.

실제로 그 생각대로 이성왕들 대부분이 본인 야심을 접고 내전을 막으려고 행동함으로서 증명했지.

중근세 군주제면 군주의 권위가 한 국가로서의 존재근거가 되지. 그시점으로 놓고보면 예송논쟁과 관세음보살화때 일본은 이미 깨진 상태였다고 볼 수 있지 않을까.

이제 화북 군웅들은 마음을 바꿔도 준다고 했을 때 안 받아놓고 이제와서? 소리 듣지

솔직히 다이스가 6 6이 아니라 6 5가 더 치명적이지 않았을까 6 5면 이상한 놈+선거군주정 안착함이라는 지옥의 선택지였다고

>>247 왕실 박제 정도면 그래도 아슬아슬하게 천하의 존재는 성립함.

위공학은 안그래도 박제된 왕실권위로 아슬아슬한 그 일본천하 자체를 부정해서 박살내버린거

(OTL 일본 막부를 본다)
이 세계선 일본 그 때 기준으로는 금간 상태 정도라고 보는 게 맞을 듯?

지금 황제가 된 월왕이 이족 이성왕들의 특권을 인정해준 것도

그 야심을 접는 행동을 보고서 믿음을 가진 것도 있을겨.

이렇게 보면 신념범 같지만 실상은 친분에 근거한 도박이었음.

아니, 이미 화북 이성 성장들 잘 올라오고 있었고.

굳이 이상황에서 도박을 왜 했지? 가 일반적일껄.

왕실박제 정도는 뭐 이게 맞냐 싶어도 외침만 없으면 국가의 존재근간을 무너뜨리지 않는다

위공학은 시작부터가 1000년넘게 이어진 야마타이 기반 도래인신화 정체성을 부정하고 시작한거라.

다른 나라면 당연히 사문난적으로 몰매맞고 불태워졌을 학문임

진노가 신념범이었는지 도박을 했는지 번외 굴려보면 알듯

결국 진노의 행동은 힘을 가진 세력이 있는 상태에서 천자직을 노리는 내전판을 막기 위함이었고

그 갈등요소가 전부 해소되었기 때문에 도박은 성공했다고 봐야할듯.

진짜로 도박 할거면 본인이 출마하면 됨. 그럼 재신임투표로 깔끔하게 충성서약 다시받고 해결 가능함.

근데 그걸 굳이 안해버리면서 판을 위험한 수준까지 몰고갔는데 아슬아슬하게 세이브한거임...

이북 성장들이 올라온거와 별개로

그 밑에서 일하는 화북 사대부들이 천자의 게임을 하도록 만들 수는 있으니까.

다른 말로 하면 양위쑈(진짜로 양위함) 이란 거....

뭐야 맞잖아

그냥 본인이 나서서 재신임투표 구도로 만들었으면 굳이 내전상황까지도 안가고 해결했다. 진짜.

진노의 행동이 도박판이라는건 너무 좋은 해석임. 상황을 보면 저렇게까지 할 필요가 없었음

신념을 가지는건 가지는거라도 공상적이고 책임감이 지나치게 부족하다는 지적은 피할수 없어

전턴에 9 10 찍어대면서 잘 회복중이었다고 했고 화북 성장들 알아서 상경해서 고위직 하고 싶다고 승상의 게임하고 그러고 있었고

그걸 굳이 이렇게 끌고간건 좋은 소리가 나오기가 어렵지.

진짜로 자기가 하기 힘들었으면 월왕이랑 딜을 해서 양자를 받는다던가 이런쪽이 훨씬 무난했어.

본인이나 태자 나왔으면 쇼였는데 안나가서 사상범임

보면 화북성장들도 눈치없는 몇몇빼면 일단 천하가 존속하고 고향이 회복되길 바라는 사람들이 대세였고

모두의 인정을 받아 재건국 하겠습니다! 괜찮음
근데 난 빠질게요 미친놈

그 눈치없는 몇몇 능이버섯도 도박 안했으면 능이버섯을 키우지도 않았을 사람들임.

아마 마무리쯤에는 화북성장이나 월왕들이나 상황정리하려고 어쩔수 없이 커버쳐준거지

상황을 여기까지 끌고온 진노한테 온갖 쌍소리 하고 싶었을거임

진노는 어떻게 해석하려고 해도 얘가 신념범 광인이외에 설명할 길이 없어.

사실 그래서 지난턴만 해도 선양쇼 wwe 좀 빡세게 하네~ 하는 게 작중 대부분 인사들의 시각이었지 /폭언

근데 거기서 본인도 태자도 안 나오면 어떡함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 선거 야랄은 선례로 안박혀도 만민의 추대를 받아야지 무력통일은 안된다 이건 관념적으로 박혔을껄? 이제는

본인이 출마한다 - 재신임투표죠? 모두 진노에게 투표하자.
태자가 출마한다 - 음... 상황정은 별로 안좋은거 같은데. 일단 태자에게 투표하겠지만

근데 이거 둘 다 아니었으면 왜 이런 쓸데없이 나라 터질 도박을? 하게 되는 것.

그건 이미 정의가 몸으로 증명했어 /아무말아님

자식이 없었으면 월왕계를 양자로 들이면 되고, 권위부족이라 WWE가 필요한거면 자기가 출마해야했음.

둘 다 안하고 선거군주제 가자!! 인 시점에서

>>272 그 선거 야랄 자체를 월왕이랑 화북성장들이 필사적으로 없던일로 만든거임.

월왕은 진짜 쌍소리 하지 않았을까......

진노랑 같은 나이대일거 아냐....

아 이거 양위 WWE였습니다 아시죠? 하고 다들 필사적으로 수습해놓은거

그렴 내가 해보겠다고 나섰다가 제압된 능이버섯들도 이럴거면 왜 진노 님이 안나섬? 님이 나섰으면 나도 굳이 그런 생각 했겠음? 소리를 당연히 함.

너무 당연한 거라서.

그니까 어떤식으로 새 왕조를 열어야하는지 방향성이 기운거지 선거는 아니지만

근데 새 왕조 안열릴거같긴한데

무력통일은 안된다는 인식은 마진과 정원이 몸으로 증명한 거라서 진노랑은 연관 없을 듯

화북성장 : 그... 그... 천자님은 월왕에게 넘기고 싶었는데, 상황이 이상해져서 여기까지 간거임
아무튼 지가 양위받겠다고 한놈은 역적이야 역적!!!

월왕 : 그, 그래 천자께서 내게 양위하겠다고 하셨는데 내가 체면좀 차리겠다고 오버했다가 꼬인거야

알잘딱깔센도 성장이 갖줘야할 능력

월왕이랑 화북성장들은 아무튼 역신들을 찾아내고 토사구팽해서 초태조의 고사를 재현하기 위한 WWE였다고 필사적으로 커버치고 있었겠지만

진짜 이악물고 이거 월왕부로 양위하려고 WWE 한거에요! 하고 필사적인 커버해서 그나마 이정도로 된거지 뭐 관념적으로 무력통일은 안되고 어쩌고저쩌고 가 아니지. 오히려 이상황에서 통나무 제족이 월왕 즉위를 무력으로 막아보려 한 것 자체가 무력으로 이걸 막을 생각이 남아있었다는 증거가 됨.

어떤식으로 새왕조를 열어야 하는지 그거 필사적으로 부정해서 간신히 수습한거임.

뭔 새왕조 창출을 선거정 택군으로 해.

월왕부가 제위 초기에 삐졌다는건 나왓지만 이건 월왕부는 이런걸 바란게 아니라고 ㅋㅋㅋ

성장이라면 자기 봉토만 보지말고 천하가 모두 치세를 누릴 방향정도는 알아안지

선거정 이 시기에는 140% 확률로 악순환임. 걍 있어서는 안되는 선례였고,

아니나 다를까 사태초기부터 개좆같이 굴러가니까 다들 이거 그냥 양위쇼라고 수습한거야

이딴 선례 남기면 죠진다는 한마음 한뜻

태자는 냈어야지 미친놈아

아마 번외 1펌블이 난 천자가 됐으면 안 됐다는 자괴감 지녀서 질렀다일 듯

4가 광기의 신념범이려나

아니 진짜로 정착시키고 싶었으면 먼저 니가 후보로 나오고 책임졌어야지 ㅋㅋㅋ

선거정 최악은 저게 무력선거로 가는게 아님.

황제 되보고 싶은 후보가 선거권 쥔놈들한테 온갖 특권 쳐발라서 왕조가 개판나는게 최악임

와 공헌도상속제 와

본인이 진짜 하기 싫었던거 같으니 퇴위쇼라고 해주자

화북성장들이 거기까지야 인지 못했겠지만. 대충 꼬라지보고 아 이거 좆되겠구나 싶어서

한왕이던 진노가 사퇴한다면 기존 승계법대로 가장 높은 정통성을 가진 월왕한테 표 몰아준거

좋은 선례가 아니라 최악의 선례라서 그런거 없다치고 정통성따라서 월왕 올린거임

얘는 진짜 누구에게 선양할 의지가 넘겼을거라 자기도 태자도 안 보낸 듯. 자기나 태자 나오면 누가봐도 그쪽이 올라갈 거니.

일단 진노는 스스로를 어울리지 않는 땜빵천자라고 생각한 건 분명해 보임

아무리 생각해도 태자뽑기 선거가 아닌 즉시양위 선거를 한 건 자기혐오 없인 설명이 안 되는 듯

정신병자면 납득되긴해

만력제카 정덕제보단 일 잘했잖아 한잔하자고

이게 선례가 되면 안그래도 터질각 많은 진초가 왕위교체 할때마다 추가로 터진다는 미친 상황이 나오므로.

1이 정신병 3이 월왕보다 정통성 딸림 2는 화북성장들이나 월왕을 믿었다 4는 사상가?

월왕: 그때는 몰랐죠 나라른 새로 만든다더니 그게 황제까지 새로 만들줄이야

>>303 왕위교체 할떄마다는 무슨 매턴마다 바뀔거 같은데 진노만해도 현역이었는데 저렇게 하는 선례만들면 위험해.

괜찮아 명나라는 개국 230년차에 만력제가 반도에 꼴아박고 있었어

역시 명나라야 매일 새로워

최대로 좋게봐줘도 송양지인을 넘는 광기의 더벅머리임

최악의 경우엔 유능한 사람 올라올때마다 비켜줘야 되는거 아니냔 막장루트로도 갈수있으니까

아무튼 월왕이 눈치없는 군벤남들 줘패고 선례 날렸잖아 한잔해

청나라는 아편전쟁으로 줘터지고 양무운동할 때고

조선: 너네 wwe진짜처럼 하더라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중원은 안남의 성장을 두려워합니까wwwwww

아무튼 필사적으로 양위쇼였다고

아니라고? 그런놈은 금군에 죽었다

2연월왕부 라이징하는거보면 아무튼 월제정통론이 맞는듯?

장용영의 관측이 안되면 그 즉시 '장난'이 시작되는 중경에서는 도저히 이해할수 업손

월왕의 반군 진압이 그냥 승단 현병들의 체포작전 아니었냐는 추측 그럴듯하다고 생각해ㅋㅋ

조선: 와 반역 사전에 알아채고 진압하네 역시 진초는 다 계획이 있구나!
진초:어 음 그래 맞아...

아님 월왕부는 남월한테 지고 절치부심해서 진짜 군대를 연성했던가

상비군 3만을 상시 관측하고 있어야 통치가 되는 미친 유목머리

개국 230년차에 이런 어이없는 일로 사직 걱정하는게 다행이지 개국 230년때 원역 당나라나 청나라는 천명 개판난게 확실한 상황이었어

조선: 너네 이번에 제왕병자 숙청하는 실력이 레슬메니아 보는줄
진초: 어...음....그래..

오히려 개국 230년차에 화북군웅들이 그냥 님이 계속 천자하세요 선언 이끌어낸게 기적

군웅들 : 이게 무슨 개짓거리에요

그거랑 별개로 강노 본인도 나름 학자 기질이 되게 있었을지도?

근데 그 학문적 통찰이 워프적으로 꼬여버린거고

진노가 능력은 좋았으니

황제천거제=아무튼 역심 색출을 위한 미끼임

화북군웅이야 마흐디 황실 얼마나 개판이었을지 알테니 마진 아른거리긴 했을듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이게 외적가지고 wwe를 해야지 군웅도 천명 주장이 쉬워지는데 지금 wwe상대가 마땅치 않아.

태왕? 중경사족들 기강잡는것도 스트레스인데 화북 군웅따리가 태왕한테 wwe걸어서 천명쇼를 했다가는 그날로 군웅이었던 해골술잔이 금릉으로 배달되는 수가 있습니다

마고의 잘못은 단 하나다. 무력으로 공헌도를 측정하지 말고 치세로 측정해야했다 같은 소리 ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 화북애들 마진트라우마 땜에 일단 군사력으로 이겨놓고 보자에 학을 뗀게 아닐까 싶지

성왕: 아이고 아이고 내가 부덕하구나 아무래도 덕있는자를 찾아...
성장: 크아악 저희가 아무튼 잘못했어요!

군사력으로 일단 이겨놓고 치세열자= 마진

이때부터 뭔가 뒤틀렸어

근데 이거 결론만 보면 대박이긴 한게

잠재적 위험분자 제거
군대 재구성에 대한 공통적 공감대 형성
정통성있는 후계에게 선양 성공
그와 동시에 해양 본진인 황가가 화북에 충분한 지원과 관심을 가지게 만들어준 이성왕들의 협조
미래에 나름대로 분석하고 써먹을 만한 구조 제시

모두 성공함

대 진 노

>>335 미카 월왕 : 지랄노

진짜 금릉런 시도했는데 쳐맞고 진압당한거면 아마 하남 도지휘사였을 텐데 이럼 월왕부 해군한테 개털려서 패망했다일 듯

진노는 경장 한거 보면 유능은 한데 머리가 돌아버린 사람같아

짐승합격이나 안우나 마고나 제정신 아닌 애들이야 많기는 했는데 진노는 그 중에서도 독보적 느낌.

본인 야욕이 아니라 제대로된 미친 신념범

위공학자도 결국 지역이기주의였는데 진노 이새끼는 뭔데 ㅋㅋㅋㅋ

짐승합격이나 마고나 위공학자는 따지고 보면 본질은 욕망과 이기심이니 알고리즘 이해되고 이제

제중종 제인종 라인같은 경우는 의무감이구나 싶고

그나마 다른쪽 맑눈광인 초세종은 아 이분 시아가 참 넓구나 인데

그 진노는...

심히 미쳐버린.

진짜 어거지로 세이브한 다음 암튼 wwe였어요 믿어주세요 하는거라서 결과도 대박 아님...

후대 역사가들은 진노를 어찌 볼지도 궁금하네 ㅋㅋㅋ

생각해보니까 천자 선거 정도면 성장들 일단 다 금릉왔을거 아니야. 이럼 진짜 금릉 헌병단의 체포작전 가능성이 높겠는데? 다른 화북성장들이 진노랑 진성 설득하는 동안 이거 각이다고 사병들한테 내려오라고 밀서 보냈는데 헌병대가 잡았다 요놈! 한 거 같은데

선거가 결국 시도된 한에선 거의 최선임 이거보다 나으려면 그냥 선거가 없던일로 되야함

아무튼 현실적으로 안착했다고 유카리가 평가한것도 드렇고 뭐

나쁘진 않다봐

솔직히 6 6 떠서 무난히 수습되었다는 느낌이지

개막 6펌블의 1이 그나마 성장 반란이어서 살았다는 느낌도 들어

황태자 반란이었으면 안우지경이고 월왕부 반란이면 마고지경이니까

0이면... 그나마 나았으려나

ㅇㅇ 애매하게 저게 정착하는것보다 66으로 폭망하고 반동화가 나아서

태자, 월왕 반란이었으면 수습이고 지랄이고 못했지

0이었으면 월왕이랑 세자 둘 중 하나가 난리 수습하는 동시에 둘 중 나머지 하나는 상대를 얌전히 인정해야 되는데스

하긴 그러면 세자 대 월왕 전쟁이구나

충량한 화북성장들답게 배신도 적절하게 했구나

선례적으로 화북성장 숙청 정도야

세자 반란 6이었으면 팔왕각이었음

진짜 세자나 월왕이면 뒤끝이 남을수밖에 없음

한왕놈 은퇴 못하게 월왕부에 박아야만......

심지어 진노가 원하던 학문조차 승상선거로 남았으니까

역시 죽어도 되는놈이 반란 일으키는게 최선이야

암튼 월왕님은 바라던 초국성왕이 되었으니 기쁘시겠어요 ^^

>>359 월왕! 은퇴하겠습니다!

은퇴귀신이라고 할까 진노는? ㅋㅋㅋㅋㅋ

한왕병자 쉨

예로부터 한왕은 은퇴를 좋아했다

한왕귀신이 들린거라 하자

한왕귀신)극도로 유능하여 나라에 물러나면 안되는 사람이 때를 가리지 않고 은퇴하려 하는 증상을 뜻함

그래도 마르실은 연왕병자 퇴마는 했잖아 한잔해

진초가 향화인 대우는 괜찮게 한듯

강노는 그나마 아랫사람이라 계속 일 시킬 수 있었는데 진노는 이걸 위에다 올려놓는 순간 브레이크 폭발ㅋㅋㅋㅋ

명색이 세계제국인데 뭐

서운은 할지라도 원망은 하지 않을정도로 노력했다는게 여러모로 판정중에 보이는 나라

정의놈은 대체.......

경계인 정의의 눈물을 보라>>아님

서백리놈은 꺼져라 우우

짐승의 나라를 세우려면 짐승이 있어야한다

짐승도 사람으로 만드는 초나라를 부순다

진짜 이거 아닌가

경계인 정의: 흠 나 정도면 왕 해볼만하지 않음 님드라?

통나무: ㅗ

정의: 어이쿠 내가 하려고 하는 일이 다 그렇지 뭐. 자살해야지!

(이후 대효도로 이어집니다)

그러고보면 이번 황제 선거편에서 진노 얼굴은 한번도 안비쳤군

정의 출신 생각하면 "경계인"이라는 게 진초-몽올 경계인이 아니라 관외->몽올 세탁자들 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

서백리 여포같은놈.....

말그대로 입후보도 안한거보면 신념범답게 개입도 안함 ㅋㅋㅋ

그건 맞는듯? 하북 조선계 제족들 걍 잘만 살고있었잖아

아마 세자도 입후보 안한거면 ㄹㅇ 본인이 개입했다는 여지나 이미지도 주기 싫어했던게 맞을거같고

이 어둠의 워싱턴 같은놈은 진심으로 깨끗하게 이 선례가 박히길 기대했겠지 ㅋㅋㅋ

이거 보면 정의의 경계인은 무력밖에 모르는 조폭룰이지?

마고: 조카와 딸을 죽이더라도 난 황제하고 싶다

정의: 아 황제하고 싶다

진노: 난 절대 황제하기 싫다!

현실은 테르미도르 반동이었고

한잔해 그래도 승상의 게임은 돌아가잖아

친왕부들이 실책 저지른게 아니면 저 조선계 제족이 친왕부 군대였을듯

일을 못하는것도 아닌데에!

군대 하니까 아직도 진노의 군대완전해체는 어지럽네

이게 진짜 인간의 발상인가 싶은거 원탑은 사실 선거군주정보다도 이거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄹㅇㅋㅋ

선거군주제>>신롬이함
군대해체>>?

??? : 반란의 원인은 무엇인가? 군대! 해체한다!

조선 전턴이랑 전전턴보니 관외는 내수사독재와 무력본위제로 강제노동(역) 굴려서 운하파고 먹여살리는듯

아마 진노의 덥덥이로 수습이 된다면 오히려 에이 아무리 군대는 있어야죠 반응을 이끌어내기위한 언플로 인식될 듯?

그리고 오늘 도마 안오는김에 정주행할 어장 추천받아용

중화통일 지금당장정주행

오도짜세태환 대단해

아니 그런데 다들 초나라 민중이 통나무 증명되어서 무한 착취당하는거 아닌가 생각했는데-작중 화북으로 건너온 경계인이나 몽올기사도 그런 생각했는데

정원의 최후로 민중이 못죽여도 ㅈ되게 만들 수 있다는게 증명되었네. 보급 개박살나고 군대 충원 안되고 흝어지게 만들어서

동북어장에서도 기무부가 칼들고 협박했지

결과적으로 화북군웅들도 금군 있어야 한다고 인정하게 된 셈이니.

솔롱고스도 좋고 이자어장도 좋음

개화기 가문어장들은 거의 다 좋고

전쟁의 신 요한햄...

진노 생각해보면 신념범으로서도 비정상임.

찐 신념범이면 저거 반동화 되는거 보고만 있을리 없다고.

??? : 칼 줄 휘두를 줄 안다고 니깟 게 천자 노릇 할 수 있는 줄 아느냐?

그러자 비로소 관외인들도 차차 경기가 호전되고 있음을 체감할 수 있을만큼 지지부진 했던 재건사업이 탄력을 받기 시작했다.

그래봤자 서쪽 초원이 저 모양인데 어떻게 그게 가능하냐고?

조선국 내수사는 금태환, 은태환처럼 계집애 따윈 안키우기에 가능하다.

내수사는 오로지 오도짜세태환, 다시 말해 기합만 받는다.

▲――――――――――――――――

헝그리 정신을 넘어서 헝그리로 무장한 조선인이 팔 수 없는 운하란 이 세상에 존재하지 않았다.

전전턴 묘사... 기합!!!

오히려 찐 신념범이라서 선출된 월왕이 뭘하든 내비 두는거임....

이 자리에 어울리지 않는다는 정신병이 있을거같아

진초도 월왕이 정상화 했겠다 오도짜세 무력본위제는 근데 이제 그만 두겠지?

진노라는 인간상 다이스표에 대한 참치 예상

1. 가만 보면 자기혐오 기질이 있었던 거 같죠
2. 본인부터가 굉장히 급진적인 학자였습니다.
3. 처음부터 자신이 황제라는 인식이 없었을지도요
4. 책임감 하나는 굉장한 인물이었습니다

.dice 5 10. = 8

이런 느낌 아닐까?

대타출동한 학자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

더벅머리 천자놈이 ㅋㅋㅋㅋ

뭐가 나와도 재밌는 인간상이네

조선은 그냥 오도짜세가 본능 아닐까

어허

"부여지능"

>>412 학자 원툴ㅋㅋ

뭐지 자기가 섭정이고 진초공위시대를 끝내러왔다 이말인가?

아니 잠깐 저거 4도 없으니까 "아 어차피 내가 정식 황제도 아닌데 평소에 해보고 싶었던 실험 해도 되는 거 아냐?" ㅇㅈㄹ 했단 다이스표 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 참치가 웃자고 자작으로 만든 거니까 ㅋㅋㅋㅋ

아는데 그런 거 치고 캐릭터성이 웃기게 나와서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

진오랑 같이가고 싶었는데 남겨진 그런거 될듯.....

>>423 의종과 초고조 관계구나

어허 어명이니라

의종은 초 성왕들의 천리특공을 볼때마다 차라리 내가 선양을 했어야 했다고 가슴 찢어졌을 듯

딱히 진오 개인에게 한 말이 아니라 진씨 성왕들이 올때마다 내가 어찌했었야 했냐고 눈물 흘릴것같아

분명 장성은 북방 이민족의 침략을 막기 위해 만든걸텐데 왜 북방 이민족이 돈받고 그걸 지키고 있는걸까...

??? : 아무튼 침략 막았죠?

장성은 인위적으로 만든 국경선이기도 하니까

원역 중화국가들이 보면 부러워서 분통이 터졌다

중화와 부여천하를 갈라 평화의 단초를 제공한 진시황에게 박수 보내주세요!

진시황 : 엣 와따시?

안찬 : 윾붕이들아 부탁이 있다.
나를... 관외의 재건자, 조선천하의 절대자. 태왕이라고 불러주지 않겠나?

윾붕 : 아아 물론이지, 몽골잡종.
윾붕 : 아아 물론이지, 금발사랑꾼
윾붕 : 아아 물론이지, 안서대도독

어허 마적왕

아 동호한이랑 생체장성 빠졌다

진노: 이봐요, 월왕레이. 저를 평범한 사람이라고 불러주시겠어요?

월왕: 미친놈아!!!

원숭이손 :천자하고 싶었다고? 그 소원 들어주마

월왕 : 이게 맞지만 이게 아니야!!

>>437
월왕:오냐 평범한사람이랬지 그럼 황제의 명이다
월왕부에서 일해라!

진노는 중원에 공화주의가 자생하거나 수입되면 선구자로 빨릴 수 있을까

>>440 사실 가까운 선례로 위공학이 있어서 (소곤)

미친놈으로 취급하지 않을까 선거보다 미친짓이 군대해체고

공화주의가 미래에 생겨도 군대해체를 빨수있겠냐고 ㅋㅋㅋ

존 레논은 좋아할거야! 이매진 그 자체잖아!

인류 역사 최초의 히피로 기록돠는 영광을 얻는 거지 (?)

최초의 히피는 씹

아편인가 오석산이라도 빠셔?

강제는 내정 다이스 피해가서 군웅담 느낌이었는데 진초는 내정 다이스만 잡아서 SF 포스트모던으로 향하는 느낌ㅋㅋ

강제 : 이겨서 북벌해야지 전패통일이 뭔데?

강제는 덕은 몰라도 힘은 있어서 ㅋㅋ

난 아직도 남제시절 다이스표를 기억해

2가 중앙군 사령관이 제위를 노림 / 4가 재상이 제위를 노림이 있던 강심 시절 다이스표

장점)군대가 강함

단점)느그군대 아님

은 씹

중종 : 내가 제일 가는 군웅이 되어주마 이 새끼들

강제 이겨도 왠지 강역이 줄기만 함
진초 져도 상대가 죽어서 자동으로 강역이 늘어남

대리도 결국 외번후로 돌아왔고 안서 말고 다들 돌아왔으니.

어떻게 중화 군웅들이 한다는게 상남자는 치세하고 하남자는 선거 노리다 승병에게 처맞음

호오! 이거 굉장하군요! 치투력 42,000까지 올라갔군요. 과연! 확실히, 지금까지의 군웅들과는 전혀 다른 것 같군요. 놀랐습니다. 훌륭한 치투력입니다. 과연 조선계라 할 만하군요. 부하로 삼고 싶을 정도라구요? 그럼, 참고로 지금부터 당신이 싸우려고 하고 있는 제 치투력을 알려드리죠. 제 치투력은 530,000입니다! 그렇지만 물론 전력으로 당신을 상대해 드릴 생각은 없으니 걱정 마시길...

강남을 기반으로한 성왕의 치세력을 따라잡을수없다

태왕의 치세력 : 100만
단점 : 치세하고 싶은게 태왕뿐

마치 강성자체가 제경제 그자체의 삶을 상징하는 느낌이야

젊은시절에는 이족경관의 철륜(강제ㅡ동제)30대까지(330년)

전승망국 전패통일의 은륜(마진-말제)30대말 완수(50년)

그리고 꽃피기시작한 치세의길(진초) 금륜 (200년) 40년

즉 아직 진초의수명은 200년 남았다!

사직 좀 신경쓰라고 귀족 놈들아 ㅋㅋㅋ

내나라 아닌데 알빠노

연재 기다리고 있었는데 오늘 연재 없단 얘길 떠올렸다

>>461 사직 신견쓰는놈은 진즉에 진초로 갔다고 ㅋㅋㅋㅋ

사직 신경쓸 놈들은 중경던전에서 못 버텨!!

사직 신경쓰는 사람들은 내수사나 금의위에서 일한다네요 ㅅㄱ

능력주의 이름으로 수단과 방법을 안가리는 능력자를 뽑는다고 치면
그 능력자가 사직까지 끔찍하게 생각하는 충신일 가능성은 희박하다고!

내수사와 금의위는 확고한 친위세력이자 태왕이 멕여살리는 애들이니까 태왕이 시키는대로 해주는 거고

유교 군주정 성분은 바다를 건너 일본으로 갔다....

사직 따위 신경 안 쓰고 국가 가지고 실험하는 천자도 있는데 사직 신경 안 쓰는 사족들 정도면 평범한 거 아? 닐까!

사이코패스도 애민군주 하는 거 보면 유교 군주정이긴함........
유교 군주정(유교 군주가 다스림)이라서 문제지

안무진은 최선을 다해 조선을 봉합수술했지만.

자책할만한 이유는 있었던걸로

신비특공을 갈고닦기 위해 대인리약점을 감수하고 만

안무진 아니었으면 그냥 망할 나라였지 뭐........
터지기 일보 직전인 나라를 도로 하나로 봉합했으면 솔직히 명의지 뭐

폭력가장인 이유 : 폭력을 안쓰면 이놈들이 오토학정(사치)를 돌림이라는 점에서

폭력가장인 이유 : 폭력을 써서 부국강병할 맨파워를 쥐어짜냄인 루스끼보다 낫지만

조선도 확실한 유교군주정이 맞음....
문제는 군주만 유교하는 나라인거지만 ㅋㅋㅋ

그래도 짜르들이 민생을 신경쓰고
주기적으로 불량 보야르들을 솎아내서 민초들한테 뿌린다니까?
문제는 그 뿌린걸 받아먹고 자란 놈들이 또 능력주의 싸패 보야르들이 된다는거지만

조선은 루스와 소련의 양자중첩 상태라고요!!

안노는 황권과 군권을 포기한 거 빼면 완벽한 군주였어

사족들 머가리가 능력주의 짐승이라서 여민휴식은 불가능에 가깝고.

주기적으로 학정(민생 살림)을 해주는 정도가 현 체제에서는 한계

안노랜다 진노

안노는 몽올귀신이고

관외에서 여민휴식하면 다 죽어!!

??? : 조선의 백성은 항상 쥐여짜인다. 하지만 태왕이 쥐어짤 때는 적어도 돌아오는 것이 있다.

조선에서 죽겠다라는 말은 곧 살아있다와 동의어입니다.....

안노, 강노, 진노. 이름이 노인 사람들 전부 캐릭터성은 확실하네

>>485 어허 최근은 살려달라는 말로 생존의지를 불태우고 있다고!!!

곧 부여오도짜세기합이 주입된다는 말이다

..... = 죽었다
죽는다 = 아직 살아 있다
죽겠다 = 불평할 힘이 있다
죽이겠다 = 힘이 너무 많다

사람살려 : 생존의지를 불태우는 오도짜세기합의 축적

사실 흑사병이라는 인구압 삭제 이벤트를 강철의 태왕이 슈퍼 세이브하면서 인구 자체는 상당히 보전된 상태라서 인구압이 다시 차고 있긴할 거

안서로 가라 넓지않느냐?

그래서 관외에 세와 역을면해주고 일부러 개척사업으로 인구를 빼고 있긴하는거.

보야르들 불만도가 너무 높아서 풀어줬더니 관내가 학정(사치)에 시달리는것?

...인구압 해소를 위한 노력이네(외면)

판도딸 치는 동력도 사실 그 인구압 덕분도 있을거라서 ㅎㅎ
인구가 있어야 도시 재건하면서 서진하거든 ㅋㅋ

간만에 보야르놈들 풀어주면서 신나게 사치와 향락을 쥐어짜고 있어서

세와 역이 감면되는 관외로 이주할 사람이 늘어났으니 조아쓰

최초의 몽올귀신 안노
황제 친정 참수작전 강노
나는 황제 안 할래 진노

왜 정상이 없냐.

그리고 넉넉하게 돈을 뿌리면서 정착자금도 대주는 느낌이긴 할 거.......
수익이 안나온다고요?
그건 태왕이 고려할 문제는 아닌듯 하네요 ^^

??? : 한잔해 게르랑 양 사 갈 돈은 주잖아

사업감각도 있는 태왕이라는 거 좋은 점도 있지만 다른 말로는 사업이라는 이름으로 신박하게 돈을 짜내는 재주가 있다는 소리기도 함 ㅋㅋㅋ
그 다이스에서 4만 있으면 아무튼 조합상 아주 나쁜 건 아니었음

태왕 : 적자인게 왜 문제임? (진심)

가서 먹고 살수 있는 땅을 나눠주는거면 이 시대 기준 엄청난 은덕이긴함
...거기가 목축위주인 초원도시와 시베리아 벌판이라서

부여오도짜세기합이 치사량 근처까지 축적된 조선인이 아니라면 줘도 안가는곳이라는게 문제지만

안노는 어떻게 보면 진초의 저주 프로토 타입이지

숙종한테 대승 뽑더니 1턴만에 망하는ㅋㅋㅋ

??? : 사업이 아니라 취미활동인데 적자인 게 뭐 문제라도 되나?

사업감각 있어서 돈을 더 불리면 그야 후대든 본인이든 뭘하든 큰 도움이 될텐데
당장은 솔직히 돈이 그냥 잘 벌리면서 적자가 아니라면 이렇게 손해 좀 보는게 나쁜 건 아니라는 거

몽골 수전노들 불만?

... 배은망덕한 놈들을 태왕이 사비로 먹여살려주고 재건했는데 수익성이 적다고 불만이라니

좀 덜죽었네(폭언)

조선에서는 장원으로 굴리고 상경발사대로 쓸 자원봉사자가 많을테니 한잔해

결국 국내(몽골, 안서, 관외)로 도는 돈이니까.

분명히 안무진 때 상경발사대 다이스는 피해갔건만 어느새 누구나 다 상경발사대로 쓰고있다는 인식이 잡힌건 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

영주들이 상경에 목숨 안걸면 하나로 응징이 안되니까

조선계 특)장원은 그냥 상경을 위한 발판임.

사실 친왕부가 관외를 관리하던 옛 시대도 아니고

현시대에는 총독들이 충성심을 가지고 상경에 집착하는게 나쁜일은 아님.

조선같은 크기의 국가가 유지되려면 그런 구심력이 필수적이라

화북성장놈들이 이상한거라고 ㅋㅋㅋㅋ

좋은일 아니냐고요?

태왕이 일일이 신경써서 커버쳐주지 않으면 민생이 러시아 농노로 수렴하거든요

화북성장들이 제족된건 남제~말제 쯤인데 그 때가 안산~안백 때여서 이런 상경뽀이 기조 없긴했음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제국 유지에는 +인데 민생에는 -라서

태왕이 종종 관리하지 않으면 민란(말타고 다니는 마적)에디션이 터지거든

걔들도 상경(성장의회)하는데 불만 없지

>>513 안무진 : 아아 내가 문제구나 (확신)

남제니까 안소유 구나

그러고 보니 이번에 성장들 다 금릉에 왔겠네. 선거하러.

안무진의 조선은 100년 넘게 유지 중이잖아 한잔해

그 자리에서 이거 룰이 너무 진씨한테 유리하네여! 박은 성장은 바보지만 용자다ㅋㅋㅋ

사실 진초마냥 무장해제 메타 갈기는게 불가능한 조선입장에서는 걍 저게 최선임.

이제 너무 넓어

조선이 무장해체 메타 가려면 최소가 산혁인데 멀었지

일본 간관은 가짜 광기로 만드는 "선거 불공평한데?"

산혁까지 생존한다쳐도 이미 사고방식이 저래서 무장해체 할 수 있긴 한건지 모르겠지만 (폭언)

진노는 물개박수 쳤을듯 ㅋㅋㅋㅋ

선거에 참여할 수 있다는 거 자체가 성장들 급을 보장하는 거니까

못온 애들은 페이드아웃 해도 무방

대리가 하는거보면 선거의 이득과 꼼수

그리고 역효과를 전부 예상해서 저 합의가 나온거라 ㅋㅋ

진짜 학문적으로 다들 이해한거

아마 흐름이 성장 집결 → 월왕 선출 → 온건파의 진노 설득 / 강경파의 선거룰 바꿔서 다시하자!

까지는 레스에서 묘사된 그대로일 것 같은데

이렇게 되면 월왕 진성이 진압한 화북 군웅은 뭐지라는 의문이 드네

몽올귀신 빙의자?

자기가 천자되고싶단 부류겠지 뭐

까놓고 말해서 대륙의 지배자란 자리를 먹고싶은 욕망덩어리가 하나도 안나올린 없지?

원래 선거 결과 불복종 하는놈이 무력으로 뒤집는 시도하는건 당연한거거든요 ㅋㅋㅋ

잡담판에 나온 의견대로라면

진노가 뜻을 굽히지 않아서 일단 성으로 돌아간 군웅 중에서 일부가 거병했다가 털림

or

본인은 계속 금릉에 있으면서 자기 사병한테 상경하라는 밀서 보냈다가 체포당함

일 듯 한데

일단 처맞은 군웅들이 정치적으로 한신합격일 거란건 확실해보임 ㅋㅋㅋㅋ

그래그래 프리레닌 너말야

강경파가 "선거룰 바꿔서 다시 하자" 가 아니라 "애초부터 부정선거잖아!" 박은 거지

아무리 눈앞에 천명이 아른거려도 그렇디 그 정치력으론 ㅋㅋㅋ

진노는 아예 불참했을 가능성이 있고 회의에서 월왕 선출 이후 일부 성장:에반데 진성:그럼 죽어 라는 흐름?

근데 어쩔 수 없는게 이 시대에 선거인단이라면 결국

문과든 무과든 승과든 과거 급제한 사족들 + 친왕가 당주들 + 유력 승단 지주들

이러니까 누가 화북 군웅 선출하겠냐고ㅋㅋㅋㅋ

진짜로 진씨가 유리한거 맞지만 그걸 말하면 자살골이지 ㅋㅋㅋ

정상인들이 이건 아무튼 양위WWE다 알겠지? 라고 아무리 단도리해봐야

정작 천자가 진짜로 투표 선거를 하고 싶다고 피력하는걸 막을수가 없으니.

능이버섯들이 연합해서 우우 황제할거다 이러는거 못참지

선거 결과에서 월왕이 선출되는거 자체야 사실 정배인데,

그것보다는 이 선거제 자체를 없던일로 만드는 과정에서 생긴일 아닌가 싶음.

화북 군웅이 이거 이기진 못해도 구도 잘 짜서 우리들도 이정도 영향력이다! 표로 보여주려고 했으면 국가적으로는 진짜 선거전통 생기는 핵지뢰 루트고 진노는 즐거워했을듯

능이버섯들 입장에서야 지금당장은 당연히 무리지만 룰이 유지되면

다음번 양위를 기대해볼수 있잖아

그냥 지난턴에 화북성장들이 충성파랑 승냥이파로 나뉘었었는데

승냥이파가 "아무튼 부정선거" 박은 거지 그냥

결국 황제선거를 해프닝으로 만든건 느타리버섯들의 똥볼 덕분이라

얘네가 진짜 단도리 잘하며 wwe로 갔으면 황제 본인 의지가 강해서라고 어찌 될지 몰랐음

능이버섯들아 월왕이 선출되는건 당연한거고 일단 정치적으로 선례로 확정짓는 방향으로 갔어야지 ㅋㅋㅋ

김요 들먹이면서 태조때도 일부 민심은 김요에 있었으니 우리끼리 북조 차릴꺼임 하다가 쳐 맞은게 아닐까?

그러니까 그 승냥이들이 자기 성으로 돌아가서 요시! 거병이다! 했다가 장강에서 물고기밥 됐는지

그러지도 못하고 이 새끼들 역도네ㅇㅇ하고 금릉에서 체포된건지 궁금해서

그래서 능이버섯은 아무튼 진노의 선례를 아름답게 남기자고 개수작 부렸을거고

문제는 이 지랄병 보면 미래가 뻔해지니까

정상적인 화북성장과 월왕이 "벌써부터 망게임의 기운이 느껴진다." 하면서 "그럼 죽어" 갈긴거고

뭣 부즈엉선거라니

큭 존재하는 기억이

>>528 그건 화북 다이스 굴려봐야함

돌아가서 반란준비 하려다 FBI open up! 해서 일가실각 데챠아아

제압된 화북성장들이 승냥이파지 뭐

선거하면 항상 있는일 아입니까

그리고 개인적으로는 아무리 승냥이라도 금릉 상경한 자리에서 바로 헛소리했을 거 같진 않긴 함

ㅇㅇ 병신이라도 정통성요소가 훨씬 유리한걸 모를순 없음. 월왕 당선에 바로 딴지를 놓을 병신은 없다고 봐야지

참치 생각에는 진짜 한신급으로 언행을 실수한 녀석이 있어서 그걸로 싹다 밀어버린거 아닐까 싶음.

얘네가 왜 처맞고 어디까지 갈린 건지는 유카리 판정을 봐야 하고 극단적으로는 이성왕과 월왕의 거래로 끝낸걸지도 모르지만 내 생각은 그래

월왕은 진씨라 너무 유리하니 피선거권이 없습니다. 박을 용자? 음...자연사네(확신)

이 승냥이 같은 놈들이 감히 나를 추궁해! 선거군주제는 여기까지다! (선역입니다)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

온건파 올마이트가 레스상으로 끝까지 월왕 당신도 이게 좋은 선례가 될 수 없다는걸 알지 않냐고 설득한거 생각하면

온건파는 금릉에 남아서 계속 설득했고 승냥이들이 승복한척 자기 영지로 돌아가서 바로 거병한게 아닐까

일단 면전에선 흠 알겠습니다 박고 귀향한 다음 "생각해보니 이거 부정선거잖아!" 하고 들고 일어나려고 했겠지 싶음

근데 卍BI가 그만 /아무말

조선태왕 : 제족들 양위쇼 한번 재밌게 하네(쌀과자)

진짜 조선에서 직관하면 개꿀잼몰카 ㅋㅋㅋ

승냥이들은 부여고지능자였던거임...

부여고지능자답게 기합찬 장강 도하를 시전했지만 월왕부 해군을 만나 장강 하백 노비가 됐나

>>562 말처럼 충성파 성장들은 남아서 진노랑 월왕한테 읍소하고 있었을 듯

마계 중경 경험자들이 보면 어설프게 각본놈들이라 개웃을듯 ㅋㅋㅋㅋ

상식적으로 군대가 없는데 자기 지방으로 내려간다고 뭔가 군대나 수가 생길리가 없는데

내려간 놈들은 바보인가 (아무말)

??? : 어차피 다 같이 군대가 없으면 그냥 사람 모은 다음 몽둥이 들려주고 돌격시키면 되는 거 아님?
\

마계중경이면 진노같은 태왕은 바로 새장속 새로 박제당할듯

그자리에서 죽이는 술 대접 안한것만 해도 얼마나 자비로움?

진짜 다시봐도 진노 본인의 의도와는 상관없이

완벽한 옥석 가리기 숙청 프로세스였다 이 선거 ㅋㅋㅋㅋㅋ

"본인의 의도와는 상관없이" 가 킬포 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그따위 정치력으로 상경하다니 자연사다

ㄹㅇ 20년 동안 끝도 없이 퍼주고 자 이제 옥좌까지준다! 질러서

오히려 받은 사랑믈 을로 만드는 미친 협상술

동아 유머-

초나라 금군보다 약한 게 세상에는 딱 두가지가 있다

바로 초나라 지방군과 황룡이지.

진노 본인이 나왔으면 아무리 승냥이더라도 부정 선거다 우우우 하기 힘들고

태자 내보냈으면 태자vs월왕 되어서 개판 났을 거고

월왕만 나온 덕에 월왕에 사실상 몰표가고 멍청한 승냥이들이 고개 들어올렸다가 쳐맞았다는 엔딩 난거니.

마계중경 : 애초에 무력을 가진 월왕을 상경시킨시점에서

선위쇼가 나오기 전 월왕과 한왕을 서로 이간질해서 월왕을 역적토벌각을보고 찬탈했어야지

진짜 누가봐도 대세가 분명한데 ㅋㅋㅋ 한신병자놈들 ㅋㅋㅋ

웃긴게 저 한신병자들이 진노의 뜻을 가장 잘 헤아렸음.

선거 선출 좋음, 근데 룰이 불공평하니까 개정하자

얼마나 합리적잉

맞는 말이지

쳐맞는 말

마계 중경 : 무력을 가진 월왕이 숙청시도로 보고 상경을 못하게 이간질을 하던가!!!

아니면 월왕이 상경할때 딸랑이짓을 해서 일찌감치 공신각을 보던가!!!

저런 어설픈 부여저지능자들이 성장이라니

그 40년 동안 줘털린 중경 사족들이 무게 잡아봥(폭언)

주선생님 vs 자 새끼

대결이면 자 새끼가 이기는게 당연한거 ㅋㅋㅋㅋ

한왕병자 대 한신병자 천명파이트! 레디 고!
승자는 고릴라 미카!

저게 진짜로 합리적이려면 선거 실시 전에 말을 했어야 했다

뒷북으로 말하면 그냥 부정선거 주장밖에 안 됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중경 : 태왕이 너무 강해(시무룩)

후대 역사가들: 초나라 역사를 통틀어 가장 정치적인 왕 진노는 일반인들 사이에는 최초의 민주주의자 같은 밈으로 알려져 있지만 그의 행적을 보면 실체는 많이 다릅니다.

특히 강동과 괴리되어 있던 화북의 이성왕들을 자신의 친위세력으로 육성하고, 불만이 있던 잠재적 반란세력 월왕부에게 자신의 권력을 대가로 일신의 안전을 확보함과 동시에 지방 각지의 위험세력을 선거라는 명분으로 한곳에 모아 단숨에 숙청하는 노련한 인물이었다고 볼 수 있죠.

안명 : 오, 그럼 이제부터 마와테 종목 추가하는 거지? 니들이 시작한 거다?

아니 장용영+금의위+어사대+우정국+의금부+내수사를 쥔 나랑 승부하겠다는 바보는 대체 누구냐?

저 마계에서 마귀 와 봐야 빅 승단 워칭유 당하고 제족타락할거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

안무진 : 천상천하 유아독존
안유 : 꿇어 엎드려라 원숭이들아.
안명 : 시베리아로 보내

주중팔은 우선 절대 타락 안하는 승단 시스템을 통과해야 한다

???: 이것 봐. 저 넓은 조선 땅에서 유일하게 백성을 보살피는 자가 흔들리지 않고 왕위를 유지하고 있구나
인덕을 잃은 자는 천심에게 버림받는 법이니 안씨가 왕인 게 당연한 법이다.

???: 아니 그냥 몽둥이가 제일 쌔서 왕인 게?

비대화는 계속 잡는데 사이비화나 부패는 죽어도 안 걸리는 제족 기합 넘치는 성왕교 승단

뭐 중경룰이 원래 시베리아 유형 전가사병이 실제 최고형이니. 안명도 찐 독살보다 애매한놈은 시베리아로 밀어넣었을것

이게 결국 천자 선거가 아니라 어설프게나마 승상 선거로 타협 본 것도 화북 한신병자들 보고 상황이 된 진노가 월왕 진성과 충신파들 설득을 받아들인거라 보면 될거 같고.

중경사족 : 중세에 관측되는 상비군 3만명이라니 우소다

중세에 관측되는 상비군 30000 vs 중세에 관측되는 상비군 해체

후자 승!

이 룰은 태왕이 너무 강한거 같아요

이딴 소리 조선에서 했으면 쥐도새도 없이 사라짐 ㅋㅋㅋ

근데 분명히 1300년대가 중세 온난기 끝나고 기온 훅 떨어지는 시즌이라 온도 안정화되는 1400-1500년대 들아오기 전까진 안무진 시절부터 시베리아에 과하게 인구를 쑤셔박은 조선이 개고생하는 시즌이어야 했는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정의의 난부터 진초가 터지고 화북이 거덜나고 흑사병으로 안서가 텅텅 비고 하면서 이 기간에 조선이 북방 인구 빼낼 데가 남아도니까 아무런 문제도 없어져버렸네ㅋㅋㅋㅋㅋ

중경룰 패배자는 부수도라는 사회안정망이 가동중이니까
그냥 서백리 전가사변보다는 좋잖아 한잔해
그 보내지는 부수도가 서경도 아니고 하얼빈 이런곳이지만

아 그렇네

애민군주 태무진이 북쪽에 박은 인간들 얼어죽을 펌블미래가 흑사병덕에?

서백리 살래? 안서 살래?
닥치고 후자지

분명히 기후변화로 인해 조선-진초 양국협조에 파국이 일어났어야 하는 상황인데 다크나이트 정의와 찬보와 흑사병이 죄다 적절한 타이밍에 터지면서 더더욱 양제국간 협력이 강화되버린ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>601 그 정도면 중경에서는 그냥 잠깐 찬바람 맞고 정신차리고 오라고 시베리아로 보냄. (아무말)

이제 서진하면 그만이야~

>>605 흑사병 뿐만 아니라 정의의 난으로 조선계 용병대가 무더기로 화북 안정을 위해 투입된거부터 시작해서 그 인구압이 전혀 문제가 안되는 방향으로만 이 세계선 역사 전체가 흘렀음ㅋㅋㅋㅋㅋ

비단길이 없어졌어! 그럼 나 자신이 비단길이 되면 되지 않을까?

진노가 나갔으면 아무리 한신병자들도 받아드렸겠지만

진노가 안나가네?

충신이라면 선왕폐하의 뜻에 따라야 하지 않겠습니까!

사족 : 이 룰은 태왕이 너무 강한 것 같아요. 그러니 간장게장 이꾸욧!

안명 : 호오.

>>612 어둠의 충신들 ㅋㅋㅋ

뭐 말이 몽골에서부터 안서동쪽 개척하는거지

실제로는 군대보내서 준가르 분지랑 타림분지 잔여세력 제압하고 복속해서 거기다가 총독부 심고 거기 기점으로 개척하고 물류 분배하는게 훨씬 편함

성장 : 이 룰은 진씨가 너무 강한 것 같아요. 그러니 반역 이꾸욧!!

진성 : 후우

그래도 상경 동경, 그러니까 하얼빈 하바로프스크 정도면 진짜로 사회안전망이 맞긴 해ㅋㅋㅋㅋ

그래도 북만주대평원과 삼강대평원을 대표하는 도시니까 본인 인생은 끝난거지만 거기서 개간사업에 노오오오오오오오오오오오력을 해두면 자손들이 그 농장 기반으로 다시 도전할 수는 있는 동네니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진성: 선왕이고 뭐고 선거 끝났으면 내가 황제야 옆드려 기어라

진짜 본인은 의도 안 했는데 초태조-초태종 시기의 공신일화를 재현해버렸다.

월왕 : 뭐? 부정선거? 애초부터 선거의 형식을 빌린 선양일 뿐이니 당연한 것 아닌가?

암튼 저희 진초서버 정상영업합니다~

다들 안심하고 동남아 공행과 예산 싸움을 즐겨주세요!

진씨에서 진씨로 넘어간거니까 선양쇼도 아니고 양위쇼

사아실 화북 군웅중 온건파들 스탠스 보면 꾸준하게 일단 재건이 먼저고 재건을 위한 수단으로서 상경이랑 권력을 원한다(표면적으로는)이 떴던 덕에 스무스하게 연착륙한거 아닐까 시프요

승상의 게임, 그리고 이번 선거 이면에서 주고받았을 거래만으로도 어느정도 그 요구사항이 ok니까

월왕 : 이게 양위쇼 WWE인것도 못알아보는 놈은 숙청이다

선거정이 결국 폐지된 건 진노가 선거군주정 포기 하는거 받아들였다는 소린데

이게 월왕과 화북 충성파 군웅들의 설득에 자기 뜻 반쯤 접은건지

아니면 이제 나 천자아니니까 다음 천자인 월왕이 마음대로 하라고 넘긴건지 궁금하다.

군대없는 지방분권 연방제.... 개발딸이 두려워지는군

집요한 설득 끝에 승상의 게임으로 랭크다운하기로 협의한 거라고 봐야

성격다이스로 나오겠지

아예 선거에 개입 안한거 보면 걍 월왕이 수습한거로 보이기도 한데 ㅋㅋㅋㅋ

진심이었다가 펌블일까 크리일까ㅋㅋㅋ

현대국가들 국경선하고 메르카토르 도법으로 보니까 그렇지.

사실 시베리아 개척까지 일단 달리고 있는 조선입장에서는 그냥 서몽골-바이칼 기점에서 그대로 준가르 분지를 통해서 위로 가는거나 우루무치 가는거나 별 차이가 없어서.

일단 묘사상 충성파 성장들이 "이런 선례는 곤란!" 외쳤고 월왕도 그 점에는 수긍하는 묘사가 있었는데

그럼에도 불구하고 승상의 게임 형태로 남았다면 결국 진노까지 낀 협의가 있었지 않을까 싶음

진심이었으면 설득 포기하고 가둬졌고 저 반란은 강노의 충신 명분일 가능성도 있어서......

맑은 눈의 광인은 진노고 강노는 태산전투 천자.

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월왕 진성이 제게 도전해온 화북성장들을 제압하고 나머지 성장들에겐 진노의 행정경장 이후 보장된 특권들을 그대로 유지 시키겠다는 내용의 거래

이렇게 묘사가 되었는데, 만약 반란군이 충성파라면 승냥이파한테 특권 퍼줬단 소리가 됨

몽올광기 안노

태산광기 강노

선양광기 진노

반란군은 그냥 자기가 천명 먹고싶다겠지

갑자기 궁금한 거

다들 지금까지 나온 인물들 중 제일 빙의 난이도가 높아보이는 인물이 누구임?

난 원래 제중종이었는데 지금 보면 초문종도 쉽지 않아보임

ㅇㅇ 그러니까 반란군이 충성파라기엔 앞뒤가 안 맞는다는 거지

충성파가 금릉에 남아서 읍소하는 동안 승냥이파가 귀향해서 지랄하다가/하려다가 제압당했다 쪽이 말이 됨

승계과정이 뒤가 구렸으면 wwe로 만드는 대가로 특권을 준거고 아니면 진노와 합의를 한거고

초태종도 난이도 높지.

사민시기 천황....?

승냥이파가 그걸 wwe로 받아들여줄 이유가 없어서 결과적으로 그건 4가 아닌 3 선택지로 수렴함

승냥이 파가 아님 충성파인데 진노가 빼에액 선례 남길거야! 하면 어쩔수 없이 조용히 시켜야하는거고 그러면 반대파도 그걸로 공격 가능한거

제중종 ㅇㅇ

걍 물리적으로 죽을거같음

그럼 황제폐하납치감금오케이야! 라는 다른 의미로 3이 되는데?

바반시 아님 아니 대장정에 잔당 토벌 다이스를 어케 죄다 회피기동하냐고

제헌종 아버지 시절에 한번 있었지

>>648 어허, 그건 선황 폐하가 조선에서 마음의 병을 얻어서 그런거라고!!

마음의 병(기름기)

유비를 범부로 만드신 초고조 바반시 폐하

광기의 안남뇌파먹컨

뭐 납치감금오케이야 쪽의 선례가 취향이더라도 그건 결국 깔끔한 선양 실패이고 선례 생성이 되는 거니 3임

1.화북군웅이 칭제했고, 월왕도 황제가 되었으나, 진압은 실패함.
2.화북군웅이 칭제했고, 월왕도 황제가 되었으며, 진압에 성공함.
3.끝내 월왕이 보위에 오르면서 선례가 만들어짐.
4.끝내 월왕이 보위에 올랐으나 사회실험은 한번으로 끝냄.
5.결국 월왕도 마다하고 진노를 상황으로 태자를 올림.

이게 전쟁다이스였는데

1은 진짜 군웅할거 시대 스타트
2는 사실상 군웅할거 시대 스타트
3은 월왕이 나도 실시하겠으니까 지금은 얌전히 있어!

였을 듯

난이도 높은 강제-진초 황제는

제경제 : 토번, 남당, 북방 등 주변의 적들을 다 때려눕힐 힘을 가져야 함
제중종 : 개봉던전 + 마흐디반란 + 금군통수 등 전부 뚫어낼 힘을 가져야 함
초고조 : 패잔병 데리고 안남런에 성공해야함
초태종 : 즉위초 공신 2세대에게 무시 받을 정도의 나락간 권위. 30대에 닥쳐오는 천리억까를 막아야함

대충 이런 느낌?

선거 당선자가 거부한다는것도 진노에게 있어 선거 결과로 정해진거면 받아들이는 진짜 광기일수도 있겠네

아들이 칼 거꾸로 잡은 시점 마고.... 으악

이렇게 보니까 초태종만 요구되는 능력치가 많이 다른데.

초문종까지 들어갈만 하지 않나? 여기도 초태종 만만찮고

초문종이 이리야였지?

초인종도 한 난이도 하는 거 같은데

10대에 즉위해서 20대에 황룡+흑사병 콤보 막아야 됨

>>660 ㅇㅇ

제경제는 이미 중간에 빙의 한번 한거 맞는거 같은데?

어허 "탁발승"

패악질을 보다 못한 쌍둥이 카게무샤가 자리를 뺏었다는 나쁜 말은 ㄴㄴㄴㄴㄴㄴ

제중종은 초기에 문벌귀족 도움없이 마흐디 1차 동란 막는것부터 지옥같다

제중종은 그럼 죽어 난이도도 아니고 그냥 죽어 난이도니까

근데 러시아 시베리아 정복 (이라쓰고 깃발꽂고 강간약탈학살) 진짜 얼마 안걸렸네.

제중종2회차는 정말 재미있겠어......

사실 폭룡한테 맞은 천자 전부 난이도 엄청 높긴 하지.

초태종의 경우는 그 전에 뭐 쌓아올린 게 없는 자기가 쌓아올리는 시점이었고
초문종의 경우는 세종 시절 부터의 장성군 방치로 인해 정의의 난이 터졌고
초인종의 경우는 천리 놈이 폭룡만이 아니라 흑사병까지 끌고 왔고

난이도가..

정의 기용 안했으면 서북방면 장성 무너졌을 확률도 높다

제증종으로 태어나 할아버지 예종 설득해서 아버지 스킵하고 본인이 받기부터 해봅시다

이미 스노우볼은 예종때부터 누가 천자가 되든 굴러가서

안서는 이제 진초나 그 후속 왕조 강역 되기는 힘들겠지

사실 아직 몰루

리제로 중이라서 진짜로 몰?루

제중종은 아버지 대신 올라가기에 아버지 이어 올라간 나이부터 20 될까 말까 이지 않나

안서는 아직 조선이 제대로 먹은것도 아니라서 몰?루

거긴 걍 영향력 강한곳이 도호부 세우는곳이고

대리는 유카리도 하도 하나밖에 없었던 패배 뽑은게 어이가 없었는지

저번턴 묘사할 때 기적적인 대승 해봐야 결국 체급 탓에 잘못하면 흡수된다고 오피셜 박았을 정도니ㅋㅋ

>>678 참파처럼 다이스 후보에 아예 질량이 소리도 있었고

십전십패 금군 찬사 묘사는 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한잔해 그래도 11전 11패는 안 했잖아

>>681 지방군도 초군이니까 11전 11패가 맞기도 한게?

11전 10패 1무 로 치죠

대충 금군은 민란은 진압할수 있다는걸 증명된거에 불과한 ㅋㅋㅋ

당장은 안서는 방해할 세력이 없어서 조선이 잔여유목민 복속하고 개척받고 있다고 봐야함.

다만 그게 순조로울지는 다음턴 봐야하고

이제 좀 승리란걸 해보라고 ㅋㅋㅋ

뭐 군대 뽑으려면 신대륙 은이 필요하겠지만

안서가 그 하서회랑 맞나?

하서회랑은 감숙성 생각하면 됨

ㅇㅇ 타림분지 안쪽 도시들에 서 튀르키스탄

어허 정의의 반란 대패 뽑은거 생각하면 민란 진압 가능한 금군이 있다는 것도 장족의 발전이라구욧

정의는 걍 여포잖아 ㅋㅋㅋㅋ

아무튼 민란이죠

정의는 참치 느낌만 따지면 진짜로 반역때린 팽월?(아무말)

기어이 1 뽑고 화북에서 66나와서 재통일 안된게 어디야

원래 안서도호부는 당나라때 타림분지랑 그 동쪽 영토 일부정도인데

여기서는 당나라 망할때 위구르제국이 표면상 당나라 관직 받으면서 감숙성정도까지 뜯어가고 계속 독자영역 구축했어

그 화북 능이버섯 군웅들 반란 땡긴 이유에는 전패통일 믿고 박은 것도 있기는할겨.

그냥 농담삼아 적은게 아니라 진짜로 그 말하면서 병사들에게 사기를 독려했을겨

(니들도 초군이잖아...)

늬들 병사도 그 전패통일 제족이라고 능이버섯들아 ㅋㅋㅋ 늬들은 정의가 아니야 ㅋㅋㅋ

그리고 병사들은 "어라? 나도 제족인데?"를 떠올리면서

초군과 초군이 싸워서 지나가던 이족이 아니라 초군이 승리한 아주 귀한 사례에요

그치만 너

성왕도 아니고...

혹시 화북성장놈. 몽올에서 용병 빌리면 된다고 생각한건가.

화북능이버섯 : 몽올형님 용병좀 빌려주십쇼!!!

몽올(내수사 노예) : 뎃? 와타시?

갑자기 옆 절에 밀고하고싶어지는www

동아시아 드림팀 군단 라인업 어케 되려나?

총사령관 제경제
참모 안문각
대장군 마한 태조
선봉장 정의
친위대장 강심

(아무말)

그래도 능이버섯 군웅이 나온 것 자체가 장족의 발전 아닐까ㅋㅋㅋㅋ

전패 알바임 하면서 군대뽑던 진오님은 실로 부여지능하시다

그래도 사회실험이 실패한건 아니고 나름대로 유의미한 결과물은 얻은거라고 해야하나?

진오는 부여지능은 아니고 그

수호지능?

태왕 : 내가 선불 입금까지 받았는데 눈치 챙겨라 알겠지?

몽올 (내수사 노예) : 테에에엥

>>707 ㅇㅇ 경장 전부 리턴은 아니거든 황제에서 제상으로 다운그레이드된거니

월왕이 진노의 경장 유지를 선언함으로써 이 체제로 한 번 가보기는 하자는 사회적 합의가 이루어진셈이지ㅇㅇ

그냥 진노 혼자 급발진한게 아니라

전패군대라도 토번제국이 학살극 벌이던 그 상황에서 군대 뽑는건 정상이니까.

물론 막상 그 군대는 토번 말고 역병이랑 싸운게 포인트

뭣보다 월왕이 수월하게 진압한 것부터 진노의 행정개혁이 꼭 중앙에 불리한 것도 아니다-는 결론이지

강남학자:(내가 연구한거긴 한데.... 진짜 이게 맞나?)

대충 주선생님 이상론을 자 새끼가 찰떡같이 타협시킨거

그야 군대 없는건 똑같은데 지방분권해도 반란이 안되요!

아오 진선생님 똥싼걸 진새끼가 겨우 커버했네(?)

세종 시절 군제 유지라면 서방과 북방에 국경 수비대는 주둔하지만 해군 위주로 육성한다니

월왕이나 화북 성장들이나 타협할만하지

원래라면 승상도 경화사족중에서 뽑을텐데 이제는 지방성장도 가능성이 생겼지 노려라 승상!

진노 : 어? 저턴에 경장이 성공했네 이럼 성장들 믿을만하네 가즈아아아아

월왕 : 개짓거리는 거기까지다

이게 약간 연방제? 느낌의 나라가 된 시점에서 최고통수권자가 바다 쪽 인간이 된거잖아?

선거 이벤트 때문에 정부도 불안하니 대륙 쪽의 이권을 보장하는 일종의 연합전선으로 집권 초의 정치적 안정을 얻는게 맞음

@?

국경방위대를 유지한다 = 북방에 세금을 지원한다니까

군대를 해체하고 천자를 선거로 뽑자고 주장하며, 자기는 출마 조차 안 하는 천자 덕분에 다른 광인들이 전부 범부가 되었다.

진노 범부로 만들 광인이 나오면 어떤 인간일까.

??? : 전 키보토스의 노동자여, 단결하라!

황제 안한다는 새끼는 처음이긴해

현실에도 워싱턴을 넘는 인간이 그리 많지 않을텐데.....

황제 안해! 군대 안해!

이제 빨간맛 황제만 나오면.....

어둠의 워싱턴 레전드레전드

군대 해체를 넘는 광기라 나오려면 뭐가 나와야 할지 감도 안잡히는데

워싱턴 메타까지야 그렇다 쳐도 군해체<-이거 하나로 역대 유카리 어장에 남을 광인임 ㄹㅇ

아마 후대 사람들은

'상식적으로' 진짜 군대 해체할 생각은 없었겠고

화북군웅이 준동한 상황에서 섣부르게 금군을 육성하면 민심이 요동치니

아예 군대 필요없지!? 강하게 질러서 군웅들이 직접 "군대는 있어야죠!"

라고 말하게 유도한 것으로 볼 듯

군 해체는 세종하고 반반 가져가야한다고 생각

결국 세종의 이론을 발전시킨거라

하지만 세종 그 녀석 패배자죠? 믿는다면서 못믿어서 정의 만들었으니

언젠가 군대는 필요없는 세계가 올지도 모르고, 그러니 군대에 돈을 많이 쓸 필요는 없다->그럴수있음

언젠가 군대가 필요없는 세계가 올거고 그게 지금일수도 있으니 군대를 더 안키운다 말함->????

세종은 언젠가 군대가 필요없는 세계를 만들거지만 지금은 아직 아닌 듯 하니 군대를 줄여가며 상황을 지켜보자 라는 느낌이었지.

군대가 없는 세계를 위해선 누군가 모범을 보여 실제로 버리지 않으면 안된다 그러니 내가 직접!

>>739 ?? : 그렇게 말해놓고 왜 군대를 포기 못하셨는지??

진초에는 그런 문화가 있군요

??? : 어차피 조선 믿을 거면 도적 잡는 포졸만 있어도 되잖아?

원래 군대 역할이 그런 보험도 있으니까 초세종이 합리적인거 맞는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

노예는 군대가 아니다 발언 논란

강동 안남이 황제 직할지니까 사실상 승상은 화북 전체를 대변하는건가

월왕이 천자 되었는데 안남친왕부는 어떻게 될지. 과거 조선이 그랬던 것 처럼 태자 보내려나.

보험이 사고보험비를 주는게 아니라 사고 터지면 칼들고 강도가 되서 문제였지

솔직히 군대 안키운다는건 아무리 발전해도 14세기가 아니라 22세기쯤에 지구통일정부 만든 다음에야 할만한 소리임.

지금 진초가 아무리 발전해도 근대의 벽을 넘을 순 없음. 근대적 민족주의 관점도 나오지 못했고 국민도 만들어지지 못했고 산업화도 이루지 못했고 대중 보편교육 같은 것도 없음. 그냥 군대를 깡그리 내다버리는 제약을 걸어서 순간적으로 근세에 도달하는 넨을 사용한 상태같은 거고 그래도 그걸 갈 수 있는건 근세 수준이지 근대에는 도달하지 못함.

뭐 산업화까지 살아남으면 파멸적 성장 가능?하려나

조선믿는다 이것도 뭔 나토같은 집단안보체제를 갖춘것도 아닌데 나 너를 믿으니까 너에게 다 맡길게 이거는... 합리적이진 않지. 여태까지 운좋게든 뭐든 아무튼 잘 됐으니까 앞으로도 잘 되겠지 하는 경로의존성이 있는거지.

군대를 포기한다는 제약이 너무 무거워서 지금 체제에서 근대로 전환되면 일단 전부 무너지고 시작할껄...

문명7은 진초 한정으로는 고증인거임. 지금같은 체제면 근대가 되면 일단 전부 무너지고 시작할거.

아직 근세시기도 아니지 않음?

그러고보니 지금 수도 금릉인가?

경장한 이후에는 개봉 복구하고 거기로 재천도해야하지 않나?

팩트 아직 크킹시대다

솔직히 200년 동안 침수만 3번이면 재천도 쉽지 않지

크킹이 1453년 끝이고 지금 1370년대라 크킹 끝나려면 8턴 남았군.

어떻게 된게 매 세대마다 광인 혹은 초인이 하나씩 나와

원 역사대로만 이때쯤 중팔이가 오왕이 됐지

성공하면 초인 실패하면 광인이지.

중팔짱은 승단 인성시험 못 통과해

여기서는 어떻게 살고 있을까

화북 군웅 시험 볼듯

제족지능이 근대에 참다참다 폭발해서 전쟁하러가는거 보고싶은데

승단 인성시험
군웅 치세시험
제족 승리시험
을 죄다 통과한 다음
진초 패배시험을 넘기고
마지막으로 살의 400%인 하늘의 시련까지 넘어야 진명천자가 됨

근대 전에 유카리가 현생 이슈로 연중할 것 같지만

개인적으로 10년단위 진행인걸 보면 다 볼 작정인것 같은데

중팔이 안휘성 출신이라서 직할령 태생 아니냐ㅋㅋㅋㅋ

진노 시기가 딱 홍건적 난 시기라 네임드들은 많았는데

그 네임드들 상당수는 정원 당하거나 정원하다가 죽었을듯

이번에 화북군웅 소탕전에 주중팔, 장사성, 진우량 다 참가했다고 해도 이상하지는 않지

무슨 강이 수도를 뚫어도 안죽는데 고작 지진하나 수습 못하고 터진 정원은 진짜.....

팩트) 그런 자연재해는 재수없으면 죽는게 맞다.

진초가 머리 이상할 뿐이지.

조선도 그런 재해 쳐맞으면 멸망각이 대단히 날카로운데
진초는 왜 버틴거지 진짜?

천자 본인이 솔선수범해서 자기 목숨을 희생해서 수많은 백성들을 살리는 것으로 민심을 사로잡아서

원역 강남계 군웅은 강남왕조다보니 그대로 출세하거나 그냥저냥 살것같네

1) 칭제명분이 천재지변
2) 비교대상이 신비특공 전륜성왕
3) 본인이 익숙할 구호 목표치가 야생의땅 기준

음

그게 다 군대를 포기하고 문치와 치세와 올인해서 결과물

정원 대승하고 근데 이 새끼들 지진 예정인데 저런 명분 되겠음? 하는 참치들 되게 많았는데

아니나 다를까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러고보니 진초에 지금 대문호 있을 시기구나.

칭제명분으로 그대로 얻어터지는 거보면 웃음벨이긴 했어

괄호가 빠졌잖아 (조선이 양치기 흡성대법해서)군대가 필요없어진

중팔이는 승단 취직했을듯

애초에 전쟁을 그렇게 작살나게 못하면서 재해 대응만 잘하는 건 정상이 아님.

전쟁을 그렇게 못하면서 덩치 보정이나 받아서 망하지 않았다고 욕먹어 그거.

재해 대응으로 인력 동원해서 모아놓으면 거기서 반란 잘터지는데 그건 또 기똥차게 막고 있고.

정상적인 맛이 안남.

너 이자식 이탈리아를 모욕하는거냐!(아무말)

이탈리아도 개인이나 도시레벨에선 잘싸웠어!

그놈들은 국가로 뭉처놨더니 못싸우는 놈들인거고.

진초도 친왕부 레벨에선 잘 싸웠어!

진초 : 욕하면 어쩔건데?

판정없이 이길때만 잘이겼....

진초는 11전 1승 10패지만 월왕부는 1승 1패라구? 1패도 내정 다이스로 재정복 떠서 만회했고

월왕부가 진초보다 오래됐으니 월왕은 제족보다 월족에 더 가까운쪽 아닌가

'월족계' 제인인거지ㅋㅋ

촉왕부도 유지 못했지만 토번일통했고
월왕부는 남방정벌로 삼왕가 세울정도로 이겼음
한왕부도 양치기 막았고

제인 '월족? 뭔소리니 월남이 남당 잔당이 세운 나라니까
같은 제인 아님?'

전쟁 다이스 안 굴리면 체급값을 하는데.

전쟁 다이스만 굴리면 왜 지는 걸까....

오직 금군의 적은 천리뿐이니

정원도 전쟁 다이스로는 대승 뽑았는데 1턴만에 통나무 질량에 깔려 죽었습니다 결말이었고. 심지어 그 아들까지.

근데 솔직히 내일 연재에 제일 궁금한 건.

대리 얘들 어떻게 되었을지임.
외번후로 돌아와서 한 표 던졌을 텐데 어떻게 되었을까?

이쯤되면 마진도 강남대효도로 진초 인과응보 카운터 당해 죽은거 아님?

원래는 전부 져야 하는데 덩치값 보정을 먹여버리는 바람에 이기기도 하는 게 친왕부인게.

솔직히 이제 친왕부 걔네도 전쟁다이스 굴렸으면 졌을 거라는 생각이 듬.

정원은 '전쟁다이스 없음' 에 깔려죽었지.

음... 전쟁다이스 굴려봤다면.

마고가 형님네 이산가족을 손수 상봉시켜주는 효를 발휘하긴 했어 /폭언

아니 그턴 안서 전쟁다이스로 치명상 입었어

하지만 파사군은 누구도 예상할 수 없지

경제는 토번 상대로 대패뽑고 직후 열린 양면전선에서 대승/승 뽑고 무마했음

그냥 정원이 범부임(폭언)

초원에 양치기가 왜 필요하죠?

안서 wwe로 흥한자
안서 ufc로 망하리

정원 민란 다이스 굴렸는데 그게 1 떠서 죽은 거 아니었나?

심지어 갑자기 득도하더니 혹사당한 나라를 30년 넘게 여민휴식 돌림

초원에 양치기가 왜 필요하죠 그거 말만 보면 그냥 콜투암이지만 실상은 죽겠다 할때까지 쥐어짠거잖.

안서 전쟁으로 흥하고 재난으로 나라 세우더니
안서 전쟁으로 치명상 입고 재난으로 망함

유일하게 누구도 진압 못했다가 1펌블이었는데 그게 잡혔지

5크리가 원나라가 반석에 섰다 였는데

정원 전쟁다이스 1에 개쳐맞고 망했음

대승으로 흥한자 대패로 망한다

제인의 파도에 압사wwww

정강이 만화짤이 기억나는 최후였다

흑사병 폭심지에 쳐맞고 군웅할거 터졌다가 아라비아 침공간거 아님?

원래라면 흑사병으로 양치기들 흩어지면서 쳐들어올수도 있는데 파사국이 죄다 긁어모아서 이슬람 성전으로 던졌고

흑사병은 정원잔당 자연소멸 이후 아님

생각해 보면, 전쟁다잇ㄷ 안 굴리고 자동승리 처리한 제족 다이스들 굴렸으면 여기도 패배 떴을 거 같다.

대리승전 이후 하나라도 넣으면 분명 꿰뚫을 거라는 믿음이 있어

단 하나도 이기지 못하고 십전십패.

오로지 내전만 이길 수 있다.

>>822 내전도 이번에 이긴거 빼면 한번도 못이겼...읍읍

시작부터 월족 군단을 주력군으로 시작한게 진초 황가고 개국공신들 쓸려나가고 난 뒤엔 제(한)족 군단 자체를 키워본 적 자체가 없어서 그리 된 거라고 보면 딱딱 맞아떨어지지.

월왕부나 파촉왕부 같은 애들은 이민족 향화인 군단들 가지고 그렇게 날뛰었던 거일거고, 북부전선은 거의 확실히 김요->연왕부->직할령으로 내려오는 조선계 향화인들만 가지고 커버친거고.

물론 최소한의 머릿수를 감당하는 물량 자체는 한족 노예병들 비중이 높겠지만 얘들 취급이야 인간쓰레기 이상이었던 적이 일절 없을거고.

그리고 정의의 난 이후에 화북평정을 주도했던것도 김요->연왕부->진초를 거쳐온 오래된 조선계들이 몽올 자유도시들 주선받아서 데려온 관외 조선계 기병 용병부대를 왕창 고용해다가 이 사태를 해결하며 각 지역에 기반을 둔 성장들로 성장한거고.

뭘 지금 내전 승률 100%인걸

>>825 정씨의 난은?

정씨는 내전이라기에는 정의 목표는 초나라가 아닌 독자적 왕국을 만드는 거고 그 아들놈은 그냥 짐승이었으니까

그거 말이 연합군이지 진초는 개봉 통쨰로 소멸된 상황이었으니까 사실상 몽올 vs 정원이었찌

정씨는 짐승의 나라라서 내전이 아니래 /아무말

독립시도랑 깽판이긴해도 내전은 맞지

페르시아든 동롬이든 이슬람제국이든 지들 자력으로 쥐어짜낼 수 있는 체계는 하나도 안남은 붕괴된 제국이라고 봐야.

의도적으로 쥐어짜낼 수 있는 체계가 있단 말은 행정망이 남아있단 소린데 그럼 실크로드 완전붕괴 취급일 리가 없지. 제국 자체는 산산조각나서 파편만 잔뜩 쌓여져 있는 꼴일겨 셋 모두.

다만 시대가 중세 온난기 끝나고 기온하강중인 1300년대다보니 자연스럽게 유목민들은 추위 피해서 남하하려고 한다+그 와중에 산산조각난 제국들 사이에서 일어나고 있는 신흥세력들은 성전 명분으로 이 남하하는 유목민들을 종교적 이유로 결집시켜서 무너진 제국을 재건해보려고 한다+까놓고 유목민들 입장에서 이 상황에서 이거보다 메리트 있는 제안이 없다 셋이 결합되서 중동으로 전 세계의 자유로운 양치기가 다 빨려들어가는 상황이라도 보면 될 것.

킬각이 나왔는데 제국이 문제냐

이미 셋 다 사이좋게 죽었고 그 시체에서 제국을 재건하려는 야망 넘치는 신흥 군벌세력들이 '우리 제국을 재건하려면 그정도의 명분이 될 전공을 쌓아야 해...!' 라는 이유로 같은 종교 믿는 양치기들 빨아마셔서 전쟁을 계속하는 꼴에 가까울 것ㅋㅋㅋ

원역사 몽골몽골하게 해줄게와 몽골제국 붕괴 이후에 이런 애들이 중동에 넘쳐났지ㅋㅋㅋ 오스만이나 티무르나 사파비야나 무굴이나ㅋㅋㅋ

페르시아꼴도 콘스마냥 도시의 샤한샤 신세군

하지만 복수 성공 했잖아

다들 잿더미에서 재건할때 그나마 피해가 덜해서 오히려 확장각 생겼겠는데 러시아는.

정원 턴 시작때 전쟁다이스 피헤놓고 민란에 찢기는거 아직도 웃기네

통나무사라는 신조어

통나무라서 민심 신경 안써도 된다고 말하고는 그 통나무에 휩쓸려서 군대 다 잃고 죽었으니

제족:우리는 통나무에요. 할 수 있는건 천리랑 싸우는것밖에 없죠. 하지만 우릴 베어넘기면 너흴 깔아뭉갤거에요

근데 통나무라고 부르는것도 참 슈르한게 자연재해같은거에서 산사태같은건 나무가 있어야 안 일어난단말이지.
어느의미로는 자연재해 전문이라는 느낌이야.

(양치기)조선계 군웅- 통나무? 아아 초원에선 귀한것이지
서백리계 츨신 정의- 통나무 그냥 널린거 아님?
이런 차이가 아닐까

사실 엄밀히 말하면 정의는 나름 민심 챙기려고 했지

그 아들이 통나무 드립 쳤다가 질식사 엔딩이었고

못챙기니까 민란이 터지지

그러고보니 홍수도 강 주위에 있는 나무들 죄다 베어버리면 심해졌었지 아마?

아니 가뭄이던가 아무튼간에

강 마르느느거.

화북 성장들이 천자직 마다하는 주장을 한 것도 이해가 되지.

저 개판에서 살았으니 내가 천자가 못되더라도 난세 오는 것만은 막고 싶을거야

아무튼 진초도 사회실험을 통해 나름대로 경장해서 회춘했으니 좋았쓰!

하북 백성도 사족도 아무도 안 따르는 시점에서 민?심 수준이지

몽골도 안따른 시점에서 뭐

보통 중화왕조는 강남 반란으로 국력 폭발해서 망하는게 18번인데

강성천자들이 강남민심 잃은 적이 없어서 그런지 화북에서 자꾸 반란이

강제(산동출신)
진초(본관은 하북)

어째서 강남왕조인거냐 네놈들

??? "손권은 인망이 없었나봐. 충량하기로 유명한 강남 사족들이 이렇게나 저항하더니"

손권 "미, 미, 미친놈아! 라떼는 달랐다고!"

???:천명이 터져도 강남사족이 계속 출사하는건 상식이잖아?

역대 황제들이 재해에서 도망치지 않고 최선을 다해서 수습하니까.

다른 군웅이 등판해도 네가 수습한다는 보증이 어디있는데?라는 갈고리가 나올 수 밖에.

내가 해본다는 정의도 결국 수습 못해서 자결했고

그러고보니 중세와 근세의 차이점은 뭐지?

대항해시대?

대충 유럽이 근대초기일태 아시아는 뭐하고 있었나가 근세 아닌가

그럼 이미 세종때부터 사실상 근세국가였던게?

대항해시대랑 관세의 발견으로

조선은 근세라기보다는 중세에 가깝긴하지만

진초는 사실상 세종부터 근세 돌입이 맞구나

보편교육이랑 총이랑 육군이 없어서 근대가 아니지

시대구분용어자체가 좀 애매해

그냥 고대/중세/근대/현대로만 구분하고

엄청나게 긴 전근대를 중세로 짬통처리해서

애초에 중세는 그럭저럭 동서양이 비슷한 부분이 나오는데 근세는 그냥 케이스바이케이스라.

근대와 중세의 사이쯤을 나타내는 호칭임.

군대 없음<-일단 이게 이상하지 않나요

근세는 일본에서 만든거고

중세라는 구분자체가 근대에 와서 이전시대 구분하려고 만든건데, 근대도 다 지들역사 특정사건에 기준맞춰서 제멋대로임. 서양도 주요국가마다 근대를 특정하는 기준이 달라

심지어 근세는 일본이 에도 막부는 중세는 아니고 근대도 아니라고 발명한 단어임

이제 내전할 군대 있으니까 근세야

아마 이쪽 세계관은 강제까지를 중세로 치고 진초를 근세로 칠 듯

그러고보니 산혁은 유럽몬저일까 진초가 먼저일까? 조선이 먼저일까?

몰?루? 애초에 산혁은 그냥 전근대 기준 경제번성했다고 되는게 아니라

산혁 뜨기 전에 연중이 안 난다면 다갓이 결정하겠지?

어장주가 플롯아머 주면서 살린 유럽이겠지

진초가 여러의미로 시대초월이긴 한데,

저걸 위해 포기한 장기 안전성이 너무 많아서 불안해

조선은 현시점으로는 힘들거라 보긴하지만

너무 민간경제가 중앙에 통제되어서...

애초에 14세기니 뫄

저승에서 이치조랑 진노가 만나면 죽이 잘 맞을까 아님 오히려 격렬하게 논쟁할까

이치조는 근데 위공학 정권 상징인물이라
여럿으로 나눠서 봐야해서

초기 이치죠 말하는거겠지

14세기밖에 안됐음 지금
누가산혁할지 얘기해봐야 전혀 의미없음

아마 진노는 민족주의 측면에 강한 거부감을 보일 것 같음

아마 유련의 코스믹 폴리탄화하겠지

유련(프랑크)의 문화를 믿으면 그것이 유련인이다 하는

이치죠 위대한 사상가 떠서 나온거 아니었나

그러니까 제족 문화는 치세군

묘사가 안 됐지만 인도 다녀온 인구가 장난 아닐거라서

당나라풍 + 인도풍 복장일 것 같기도

어떻게 문화가 잘먹고사니즘....

조선도 기술력이 부족한 건 아닐텐데 '사치품은 당연히 제나라산!"

하는거보면 조선 수공업자들도 제나라 유학 경험 있고 없고 따질 듯

사치품은 기술이 아니라 유행이니까 뫄 유학경험보단 최신 유행 따라갈껴

아무래도 제나라가 실크로드 종착지기도 했으니까.

문치와는 거리가 먼 조선보다는 초나라에서 사치품 찾는게 맞음 ㅋㅋㅋ

조선은 열심히 군사학이나 하라그래!

조선의 문화는 칼로 찌르는거야

조선도 종착지 중 하나긴할거임 그게 아니면 몽올이 상업도시로 먹고살 곳이 못되는걸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진오와 진노의 개혁한 진초 행정제도를 추측해보자.

오피셜 1. 승상이 존재한다
오피셜 2. 행성과 행성을 책임지는 성장이 존재한다
오피셜 3. 성장을 포정사(행정), 안찰사(사법), 도지휘사(군사)로 분할했다
오피셜 4. 중앙에 지방의 사병조직을 감사하는 기구가 존재한다
오피셜 5. 각 성을 대표하는 당상관을 선출하여 금릉에 파견하는 제국의회가 존재한다

추측 1. 원나라의 사례를 고려하면 승상은 각 행성을 총괄하는 중서성의 수장일 것이다.
추측 2. 도지휘사의 존재를 고려할 때 군제는 위소제에 가까울 것으로 추측된다.
추측 3. 어사대 또는 도찰원이 각 행성 안찰사를 명목상으로 관리감독할 것으로 보인다.
추측 4. 명나라가 15행성임을 고려하면 진초는 13행성(운남 제외) 1왕부(광서 + 베트남)일 것으로 추측된다

아 그런데 수치를 해야 제족 황제로 인정받는다는거.

우리는 농담삼아 하는 말이지만 작중 중원인들이라면 이건 당연할 수 밖에 없다.

황하 난리가 거의 100년 동안 다섯번인가? 터지고 화북은 지진까지 났으니까.

제족 : 전쟁 지는건 용서해도 치수 못하는건 용서할수없다

추측 5. 행정구역이 명나라 때와 일치한다면 세습 행성은 섬서, 산서, 하북, 하남, 산동 5곳이다.
추측 6. 행정구역이 명나라 때와 일치한다면 조정 직할령은 강동(안휘 + 강소), 저장, 절강, 복건, 광동, 귀주 6곳이다.
추측 7. 그러므로 제국의회는 일반적으로 조정 우위일 것으로 보인다

그래서 나씨승상이 스무스하게 날아갔지 ㅋㅋㅋ

조선이 재정이 이상하게 파탄나면서도 아득바득 구휼미 모으려고 했던 이유가 경신대기근 한번 제대로 처맞고는

그 트라우마와 대비 때문에 그런걸 한건데,

하물며 여기는 이게 수십년 단위로 터졌으니까, 중원인들 입장에서는 앞으로 수십년 뒤에 같은 재해가 또 터지는게 아닌가 생각이 안들 수가 없단 말이지.

강남의 물산만 있다면 구휼, 재건을 할 수 있는데, 반대로 보자면 황하 치수 못하면 뭐든지 할 수 없다는 결론이 되버림.

특히나 전쟁은 패배했는데도 외세들이 역으로 다시 굴복해서 들어온걸 감안하면 전쟁<치수 라는 생각이 안 들수가 없음.

황제고 사대부고 민중이고 간에 치구만 잘하면 뭔 일이 터져도 해결할 수 있지만 그거 하나 못하면 뭐든 해결할 수 없다는 생각이 들 수 밖에.

만약 사천도 세습 행성이라면 딱 6대6인데 이럼 월왕부가 캐스팅보트겠네.

천자 간선제에 룰 개정 요구한 능이버섯 성장들도 아마 어차피 행성 과반이 강성 직할령인데 선출이 무슨 의미가 있냐?

고 따졌을 가능성이 높겠네

향후 제국의회 장악 목적으로 화북 성장이 단결해서 섬서에서 감숙행성을 분리한다던가, 이에 맞서 조정이 호광성을 호북과 호남으로 분할한다던가 하는 일 벌어질지도 모르겠네

뭐 후제 교훈이 강남이 우세라도 화북 유기하면 터진다니까

황제가 유도리 발휘해서 부의 재분배 해왔던듯

진짜 치수만 하면 살 수 있는데, 치수 못하면 아무것도 할 수 없어.

정의 반란도 결국 황하 치수 터지니까 북쪽으로 가질 못해서 복구 작업이 더뎌서 터진거였고.

이쪽 세계는 황하 범람이 명백하게 원 역사보다 자연적으로 몇배는 더 강했다고 봐야 하니까

정가놈은 치수가 문제가 아니었.....

정가는 시베리아식 위무정책 했다고 미친새끼야 소리 듣고 역풍 맞았다고 봐야

근데 진초 제국의회가 산술적으로 강남 우위인 이상 제국의회는 사실상 화북성장들의 예산 타내기 모임이겠네

산동이랑 하남은 아 용흥지지 버릴거야? 그 이북은 아이고 마적이 너무 많다! 할거고

강동은 말할것도 없고 자기가 영웅소리 들었던 관서에서도 자기 기반인 하북에서도 다 펑펑 터지다보니

진짜 왕흥지지가 장성인.....

애초에 기반 하북 아닐걸 장성이지.

정의도 다르게 보면 강남의 물산 없이 화북이 홀로 생존할 수 없다는 산증명이 아닌가 싶기도 함.

본인은 화북만의 독자적인 세상을 꿈꿨지만, 정작 지진 터지니까 강남 물산 없이 복구 못했으니까.

결국 이 황하가 생명줄이고, 이것만 관리하면 천하는 살 수 있다.

하지만 관리 못하면 그 무엇도 해결 못하고 누구도 살 수 없다.

이 인식이 안 생길 수가 없음. 이건 근현대에 와서도 비슷할 가능성이 높고.

그냥 이번 어장은 강남이 운이든 뭐든 이상할 정도로 강해

유카리 다른 어장에서는 강남 세력이 화북 이기는거 진짜 어쩌다 가끔 나오는데 이번 어장은 전패 소리 듣는 진초마저 북방 재통합 2번이나 성공함

그 이전에 강남이 북방 세력 이긴게 요한 어장이랑 동북 어장 정도였지?

애초에 여기 강남은 이론상에서나 가능할 통일된 강남의 힘을 제멋대로 휘두를수 있으니까.

원래라면 강남호족들이 제멋대로 해서 국력 모이기가 어려운게 강남이니까.

이론상 최강인 하나된 강남을 실현한 제족

강성은 강남 최면어플 있는게 분명해

이떻게 개국공신들도 아니고 공동 개국자인 얘들이 자기 가문하고 대립함......

남제 시절에 제나라가 힘을 한데 모아서 북벌 성공한 경험,

제의종의 태산전투 전설,

진초의 부흥운동 경험이 모아서 힘을 한데 모으는 문화를 내리게 했다는 느낌임.

아마 예종은 근현대 역사학이 발전하면 천고일제 소리 듣지 않을까 싶기도

사실 말이 제국의회지 그냥 해봤자 승상뽑기용이고 다른 토의를 진지하게 하지는 않을거 같은데

중원의 강남 우위에 결정적인 공헌을 한 황제라고

화북놈들 뒤지던 말던 알빠임? 하는게 강남인데

성왕께서 목숨을 바쳤는데 곳간이 대수냐 하고

예종 : 나 아니었어도 어차피 제나라는 저꼴이니

내가 좋아하는 운하나 하나 끝내주게 파야징 ㅋㅋㅋ

각 행성의 자율권과 특권은 성장이 가지고 있고 그걸 제국의회든 뭐든 중앙에서 천자나 승상이 직접 나서지 않는한 침해하지는 못할거 같은데

>>923 승상 중요함 승상 출신지는 그야말로 예산을 마음껏 받음

진초를 이기는 놈이 먼저 망한다-는 것도 메타적으로는 그냥 다이스 결과인데

이쪽 세계관에서는 화북이 전투력으로 강남을 능가할 수는 있어도 지속력이 없기 때문에 결국 강남이 이긴다-고 분석할 것 같음

예종이 나쁘지 않은 수준일순 있지만 천고일제는 오버고

>>928 그러니까 그거말고는 뭘 할게 앖는거 같아서

>>923 승상이 일단 비슷한걸로 치면 총리가 된 셈이니까.

>>929 화북이 강남 이기려면 관중 염화를 제거해야 되지 않을까.

화북 지역이 혼자서 뭐든지 할수있으면 승상이 ㅈ도 아닌데 문제는 강남 돈줄이 없으면 한계가 명백해

그러니까 그건 승상의 일이지 그걸 제국의회의 이름으로 내려갈거 깉지가 않음

제국의회쪽은 장성방비가 일로 주어질듯

진초 정계에서 승상 선출만큼 중한 일이 없으니까 제국의회는 그것만으로도 가치가 있는거지ㅋㅋㅋ

일단 승상 투표를 위해 모이는 시점에서 재화나 물산 이동이 벌어지긴 할테니까.

황제"그리고 황하 치수를 해야 한다. 이거 못하면 우리 다 죽음."

승상"ㅇㄱㄹㅇㅂㅂㅂㄱ"

근데 제국의회 구성은 진초 행정구역이 명나라랑 비슷하다고 치면 강남이 과반수라서

사실상 성왕이 거부하는 인간은 죽어도 승상 못하는 구조기는 하지

화북 이성왕 당근용으로 승상 선출은 화북 우위로 해주는데 예산안 편성은 마음대로 못 할 듯

강남보다 화북이 많아도 마찬가지지 뭐.

화북 재건 못하면 이성왕들 입장에서는 들이박는 수 밖에 없으니까.

근데 다시 개봉으로 천도하려나?

행성 단위로 하나 인구 비례로 하나 제국의회는 결국 강남 우위니까.

너무 노골적으로 이게 드러나면 이럴거면 내가 화북 다 먹고 천통하는게 낫겠다-는 파국이 일어나겠지

우리야 이제 황하 홍수 없다는걸 아는데 제인 머릿속에는 개봉 2연속 침몰이 너무 강렬하게 기억에 남지 않았을까

작중 묘사 보면 결국 이게 황제 투표 고민한 이유이긴 했단 말이지.

화북 재건에 물자를 공급해야 한다.

그러나 이성왕들이 많은 이상 계속 주면 애들 천명 도전각을 주게 된다.

하지만 안주면 그건 그거대로 예종 시즌2임.

아닌말로 이번 50년 난세도 개봉 참수작전에서 시작된거니까 그냥 금릉에서 계속 통치하자는 여론이 강할 것 같음

화북/강남 구분은 편의적인 구분이고, 저기에서 전륜성왕의 후예에 대해 대깨인 지역이 한둘이 아닐거라 ㅋㅋㅋㅋ

이성왕들이 화북을 기반으로 왕조를 세워서 천명에 도전한다면 화북이라는 구분이 의미가 생기겠지만

저렇게 성장별로 쪼개져서 프로듀스 승상하면 화북이 뭉칠 이유가 하나도 없음

솔직히 화북 세습 안찰사보다 그 지방 종단 주지가 정보력 더 빠삭할 듯ㅋㅋㅋㅋㅋ

천명에 도전하지도 않는 성장들은 걍 성장일 뿐임. 화북인들이 전륜성왕 대깨에서 벗어날 이유가 1도 없음.

버려진 개봉을 화북성장 중 하나가 돌봤다면 하남성장의 것이겠지 개봉은
월왕부가 이제 천자니 그나마 금릉이 가깝기도 하고

아무튼 진노가 설계하고 진성이 타협한 이 진초 합중국이 몇턴이나 지속될지 기대된다

애초에 이번턴 진초국 다이스의 방향성이 성장들과 충돌하느냐 아니면 타협하고 양보하느냐였고,

이 자체가 지난턴 다이스에서 성장들이 진심으로 치세를 위해서 상경했고 어진 천자와 어진 성장들이

만나서 그 좋은 시대를 이루었다-고 나와서였는데.

그걸 99 연타로 모든 걸 타협하고 양보해서 극한으로 달렸다면 뭐, 이번턴 진노는 가장 군자다운 군자에게

선양하겠다고 공언했지 시프여.

이미 이족 이성왕들이 중화의 절반을 차지한 상태에서 초태조의 고사를 재현하겠다는 건 그런 의미라.

거기다 이 시대 오면 화북이 유리한 요소는 지형적 요인에 의한 인구집중과 행정편의성인데

정작 진초의 제도에서 군사력은 상당히 뒷순위로 밀려있고, 성단위로 쪼개져있고

경제력은 장강델타지역의 압승인데다 일단 수도는 금릉지역이란 말이지.

화북이 재건이 되던, 화북에 선출권을 많이 배분해주던 승상은 사실상 천자 지명에 가까운 구조로 될수밖에 없음

근데 슬슬 근세로 진입할 떄라서 그런지 요 3턴은 확실히 아시아가 연결되어 있다- 는 느낌이 들더라

이제는 언급도 안 되던 태왕의 진초 무역 독점권이 국내 정치에서 활용된다는 묘사도 그렇고

그보다는 내수사가 확 부상해서 그렇지 뫄...

기존에는 그런게 있다 정도의 요소였다면 관외지역을 총망라하는

... 엄 왕실상단겸 개척회사?로 급부상했으니 말이지

그러고보니 개봉 재건해서 수도 재천도는 할까?

아 근데 이번 천자는 월왕계니까 광서 + 베트남인 월왕부가 이제부터 사실상 천자의 개인영지네.

이쪽도 천자가 돈 좀 만져보겠다고 하면 으마으마할 듯

저런 모드면 그냥 금릉에 있을듯? 슬슬 장강델타 유역 풀파워가 나올때라

개봉 천도가 필요했던 이유가 화북과 장성지대에 대한 영향권인데 이 구조면 금릉에서도 굴러가서

지금 진초의 상황에서 행정은 각 성단위로 분되었고, 천자 직할령은 금릉

이러면 개봉과 하남보다는 금릉과 강동의 장강델타 유역이 훨씬 파워가 셈

해상을 통해서 자기 본진인 월왕부랑 소통하기도 좋고

아예 작정하고 지방분권 굴리겠다고 하면 사실 개봉이 그렇게 메리트 있는 수도도 아니고

그래도 상징성이 있으니까 명목상으로는 양경제이겠지만.

까놓고 이 시대에 오면 화북이 풀로 재건되어도 경제력자체는 처참함.

심지어 비단길도 망가져버렸고

뭐어 농촌지대는 그렇게 큰 차이 안 나겠지만 아무래도 도시에서 크게 밀리겠지

농촌도 마찬가지임. 목재, 철, 소금이 거의 자급이 안됨.

아마 섬서, 산서, 하북 도지휘사들이 위소제 예산 빵빵하게 넣어달라고 요청할 것 같기는 한데

주원장처럼 화북에 강남사람 심을것도 아니고

성장들이 강남사람 끌여들이려고 유인책 만든다면 모르겠지만.

원말명초급 아포칼립스는 피했으니까 그 정도 레벨 사민은 필요없겠지. 아마도.

이시기 만능자원인 목재, 그리고 연료를 통해서 제련하는 철, 전근대의 하얀 금인 소금이 자급이 안된다는건 꽤 심각한 문제임

그리고 사람 필요하면 슬슬 기온 떨어져서 남하한 조선 북방인들이 화북으로 넘어올 것 같으니까ㅋㅋ?

어어 부여지능 농도 올리지마라

부여지능의 삼투압현상은 싫어엇

성장은 농도가 옅어..(바키풍)

고담시민이 고담에서 빠져나가면 심심해서 돌아오듯 부여천하에서 빠져나가도 돌아올거야

일단은 조선계인 화북 성장들 보면 에잇 싯팔 내가 이렇게는 못 살겠다고 화북 넘어간 인구도 유의미하게 있는 것 같지만ㅋㅋ

>>981 일단 대오시절부터 자리잡은 경우도 꽤 있을걸.

조선인들은 그래도 고기맛을 못잊어 돌아올것 (폭언)

아마 몽올 고기 시장의 큰손이 화북 조선계들이겠지.

토종 제인들은 상류층일수록 채식하는게 교양일 것 같고

화북 조선계 유입역사는 안노때부터 시작된거라. 말이 경관이지 다 죽이는건 아예 불가능한 시대고

안노하니 안문각은 자식들이 다 죽고 저승에 왔을 때 어떤 반응을 보였을까

말없이 한숨?

그냥 대놓고 혼냈을거 같은데? 야심을 가진 부분이야 그렇다치고 너무 어설펐잖아

이건 안노랑 실위친왕만 해당되는 이야기지만

근데 뭐 본인도 마지막에 아 몰라 난 복수를 해야겠다고 화북런한 책임도 없지는 않으니까

안노는 안문각이 제일 싫어하는 부류긴 하지.......
안소유는.....솔직히 좀 미안해 하긴 할듯

뭐 근데 안문각 죽고나서 후계상황보면 안문각이 어차피 죽을때까지 답이없긴해서.

걍 제나라와의 전쟁문제라도 내손으로 끝내고 간 부분이 있다고 오피셜 나왓었어

부분'도' 있는거지 한 6할 정도는 내 생전에 보수를 매듭짖고 싶다 아닐까ㅋㅋ

결국 제헌종도 안문각한테 장성돌파 당하고 나서는 걍 자기 죽을때까지 조선 동생으로 지냈잖아.

강제가 230년차에 뭐했더라. 시기상으로 예종 때인가?

결국 제나라의 조선북주에 대한 간섭이라치고 이이제이 놀이를 끝맺는건

제나라의 북방장악력을 완전히 소멸시켜야 가능한거라서

까놓고 안문각이 장성을 끝내 넘지 못하고 스러졌다면

조선이 또 여러조각으로 갈라져서 싸울 가능성이 적잖아 있지?

사실 거기서 호황말고는 답이 없긴 했는데
결국 나름 멀쩡했던 호황이 형제들과의 싸움끝에 스스로 폭주한 것은 아무래도 안문각 입장에서도 씁쓸하긴 할듯

숙신친왕은 혈통과 정체성부분에서 조선태왕으로 부적합했고,

안노는 능력은 좋지만 적통이 아닌데다가 지나치게 교만한 부분이 있어서 남주를 끌어앉을수 있는지 의문이었고

실위친왕은 대놓고 안노만도 못한 자질이었고

안소유는 너무 어렸으니 안문각 입장에서 판단자체를 내릴수가 없었고,

그 상태에서 장성을 지켜낸 제헌종의 역공작이나 역습을 한다면

안문각이 없는 하나되지 못한 조선천하가 견뎌내긴 쉽지 않았을것

형제간의 피를 본 것은 안문각의 생애를 생각하면 원치 않았던 일일테고

>>1

끝