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, --(ゝー- 、
、____,/ `'ー--ァ
/ / ヽγ“ヽく
, -/ / :i (C)乂_ノ }
/ r{ : ┼ト }-┼ ハ : \\
{ニ{イ/∨{_}∧ .ハ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{`ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
、<ニニ\_jハ V{ ' __/ / ハ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニニ≦---} ヽ マ フ⊆{7 / /
{ニニニ∠二二二乂ハ、{>‐r ´{、,//ー- 、 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
`¨¨¨`'<ニニニニニ匚{:::/{/{匚]}ニニニニ\
`¨¨`寸/ //{/ /ノ{<ニニニニ}
/ :/{Xx/∠二ヽ: \`'<ニニイ
_ __ / :/: : ::/ {ニニニ}i V//>、}
/: :/: : :\ / , :/{: : :/ /ニニニハ: V////\
. /: : :/ : : : : : : \ / / j : {-}: : { /{ニニニ{-} i 、V.////∧
/: : : :}: : : : : : : : : }i、 } / :{ i {/介:{ }ニニニ}_{ j } V.////∧
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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Back to Anchor#0유카리◆ej.1Kuk5/E(YoW1ILTCZA)2025-02-05 (수) 14:34 #1유카리◆ej.1Kuk5/E(YoW1ILTCZA)2025-02-05 (수) 14:35 #2이름 없음(niLoPiA3/k)2025-02-05 (수) 14:55 #3이름 없음(R6MDMbI1Do)2025-02-05 (수) 14:55 #4이름 없음(3hrsP9Llik)2025-02-05 (수) 14:55
나 왜 쌍크리가 뇌절인가 곰곰히 생각했더니,
이유가, 지금이 14세기여서 뇌절이였던거임(...)
만약에 이게 19세기 20세기였으면 충분히 크리라고 볼만 했었는데,
"제족시치"(...) 발동으로 군대 그거 왜 필요함? 이라는 공감대가 안착된 상태로 크리가 터지니까 "14세기 기준"이.아니라 "근현대 기준"으로 크리가 해석된거였음...
그래서 쌍펌블로 퇴보해도 시대 최첨단 시스템이 완성된거고(...)#5이름 없음(niLoPiA3/k)2025-02-05 (수) 14:56 #6이름 없음(F.RRqYe1os)2025-02-06 (목) 13:22 #7이름 없음(zwEbvkP.A.)2025-02-06 (목) 13:23 #8이름 없음(E7DbqMdg6c)2025-02-06 (목) 13:25 #9이름 없음(zwEbvkP.A.)2025-02-06 (목) 13:26 #10이름 없음(F.RRqYe1os)2025-02-06 (목) 13:27 #11이름 없음(RbFkBAbe.M)2025-02-06 (목) 13:28 #12이름 없음(RbFkBAbe.M)2025-02-06 (목) 13:30 #13이름 없음(zwEbvkP.A.)2025-02-06 (목) 13:30 #14이름 없음(FCQkL5cN6U)2025-02-06 (목) 13:31 #15이름 없음(F.RRqYe1os)2025-02-06 (목) 13:31 #16이름 없음(F.RRqYe1os)2025-02-06 (목) 13:32 #17이름 없음(EPlqmARJok)2025-02-06 (목) 13:33 #18이름 없음(zwEbvkP.A.)2025-02-06 (목) 13:34 #19이름 없음(ssJuNJIwoE)2025-02-06 (목) 13:58 #20이름 없음(qUDnVLuMXc)2025-02-06 (목) 14:03 #21이름 없음(6POjwsXtVc)2025-02-06 (목) 14:21 #22이름 없음(ApxoAYsZmE)2025-02-06 (목) 14:22 #23이름 없음(6POjwsXtVc)2025-02-06 (목) 14:22 #24이름 없음(zwEbvkP.A.)2025-02-06 (목) 14:31 #25이름 없음(ApxoAYsZmE)2025-02-06 (목) 14:32 #26이름 없음(ApxoAYsZmE)2025-02-06 (목) 14:34 #27이름 없음(ApxoAYsZmE)2025-02-06 (목) 14:37 #28이름 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[AA]유카리 잡담판-569
Author:유카리◆ej.1Kuk5/E
Responses:1001
Created:2025-02-05 (수) 14:34
Updated:2025-02-08 (토) 03:46
결국 제족은 월족에게마저 패배한건가
아무튼 진초도 이제 승상의 게임을 즐길 수 있게 되었습니다
박수!
박수!
나 왜 쌍크리가 뇌절인가 곰곰히 생각했더니,
이유가, 지금이 14세기여서 뇌절이였던거임(...)
만약에 이게 19세기 20세기였으면 충분히 크리라고 볼만 했었는데,
"제족시치"(...) 발동으로 군대 그거 왜 필요함? 이라는 공감대가 안착된 상태로 크리가 터지니까 "14세기 기준"이.아니라 "근현대 기준"으로 크리가 해석된거였음...
그래서 쌍펌블로 퇴보해도 시대 최첨단 시스템이 완성된거고(...)
이쪽 산동은 강지아와 공자, 강성도 우리에게서 나왔다는 자부심 강할 듯
산동은 원조 왕흥지지니까
안문각의 아들 중에서 결과적으로 멀쩡한 애는 시로코 테러밖에 없었고.
서장자인 히마리만 건강했어도
무성왕 여상과 문선왕 공자, 전륜성왕의 고향
안문각 후계문제는 안소유가 일찍 태어나기만 했으면 문제 없었을 거 같음 ㅋㅋ
안소유도 형제들이랑 비슷한 나이대에 태어났으면 아버지도 알고 자랐고 형제들이랑 교류 있었을테니 안씨 혈통 열등감 가질 일 없었을테고
다른 형제들도 계모가 데려온 씨 모를 놈이라고는 보지 않았을테니까 반란이라는 버튼을 지금처럼 쉽게 누르지는 않았을거 같음
다른 형제들도 계모가 데려온 씨 모를 놈이라고는 보지 않았을테니까 반란이라는 버튼을 지금처럼 쉽게 누르지는 않았을거 같음
한중일 삼각무역의 중심지
강자아의 후손들이자 전륜성왕의 고향이며 제족의 근간이 된 땅
강자아의 후손들이자 전륜성왕의 고향이며 제족의 근간이 된 땅
관화는 어디 기준일까
초고조가 결국 잡혀죽고 마진이 장기집권해서 조선이랑 다이다이 뜨는 보편적인 유카리 어장스럽게 굴러갔다면 진짜 경주 강씨 화북왕조 세우기 프로젝트 들어갔을 것 같다
오어겠지. 수도가 금릉이니까
마진이랑 조선이랑 다이다이 뜨면 연경천도랍시고 문명화시킨 몽골족만 라이징하고 둘다 망했을것 같기도 하고
그경우엔 몽골을 문명 파괴 파이트! 레디 고!
새삼 현재 유목민없단게 놀랍네 신앙따라 물리적으로 이동했거나 태왕한테 목줄잡혀 교화되고 있거나일테니
이 또한 양치기를 아예 중원세계관에서 분리한 제경제님의 은혜겠지요
사실 따로놀던 북주인들을 올인러쉬 날빌 대승연타로 결집시킨 안문각 업적이기도 하고
그러고보니 원역에서 자연재해 구호하다가 죽은 황제급 인사가 있던가?
없지?
대로변에서 죽은 진시황 때문에 황제가 황궁밖으로 나가는 일을 안하니까
그래서 친정 전통이 있는 강제가 이상한거고
그래서 친정 전통이 있는 강제가 이상한거고
진짜 전설이네 게다가 생각해보니
천리와 싸웠던 태종계가 최후의 천리와 맞서싸워
최후의 태종계가 기어코 끊긴거잖아
뭐 세종 성종때 따로 분가는 시켜줬겠지만(성향상 같이 죽어줄위인들이긴하지만)
한왕계택군에 월왕계선양이니
천리와 싸웠던 태종계가 최후의 천리와 맞서싸워
최후의 태종계가 기어코 끊긴거잖아
뭐 세종 성종때 따로 분가는 시켜줬겠지만(성향상 같이 죽어줄위인들이긴하지만)
한왕계택군에 월왕계선양이니
천리로 시작한 왕가가 최후의 천리와 동귀어진으로
대가 끊긴댓가로 원역 아포칼립스의 운명을
기어코 피해가게 만든.....
서쪽은 원역이상의 피해와 증오로 뒤덮였는데
대가 끊긴댓가로 원역 아포칼립스의 운명을
기어코 피해가게 만든.....
서쪽은 원역이상의 피해와 증오로 뒤덮였는데
적기사는 통나무행이고
흑기사는 태종의 메뉴얼
백기사는 최후의 태종계성왕
청기사는 한숨쉬며 성왕과 비교적 소수만
데려간대신 나머지 이끌고 서쪽으로 수확하러간
흑기사는 태종의 메뉴얼
백기사는 최후의 태종계성왕
청기사는 한숨쉬며 성왕과 비교적 소수만
데려간대신 나머지 이끌고 서쪽으로 수확하러간
역천의 본가 충성의 월왕계 은퇴의 한왕계라고
마흐디교 교리가 여태까지 회불습합 묘사 외에 실력주의하고 뭐 더 있더라
공헌도 상속제
회불습합 + 실력주의 + 공헌도 상속제
일단 이 정도?
일단 이 정도?
공헌도 상속제는 딱히 교리 아님.
회교 영향 받은 미륵불교 계열 습합종교고 여기서 회교 영향은 진리 자체를 절대적 유일신과 같은 신앙의 대상으로 삼고 인간이나 잡신같은 건 숭배 대상으로 삼지 않는다는 거.
그리고 무함마드가 아브라함계 종교란 단어를 만들어내고 자기 이전의 예언자들을 상정했던 것과 마찬가지로 마흐디교도 자기들 이전의 불교 계열 전승과 네임드들을 수용하고 있다는거고.
그리고 무함마드가 아브라함계 종교란 단어를 만들어내고 자기 이전의 예언자들을 상정했던 것과 마찬가지로 마흐디교도 자기들 이전의 불교 계열 전승과 네임드들을 수용하고 있다는거고.
그 용어 자체를 무함마드가 만든거였구나
마흐디교의 상속법은 딱히 뭐 대단한 별도의 고유 기준같은게 없고 기존 사회 문화에 따른 방식을 쓸 뿐임.
마고는 걍 찬탈 정당화하려고 어거지로 뇌절한거 뿐이고, 당장 호라즘조 페르시아만 봐도 자기들을 사산조 정통후예로 강하게 주장하며 완전한 혈통 기준 계승을 주장하고 이걸 자기들 지지하는 페르시아인들한테 확고하게 인정받았으니 저런 무브가 가능했지.
마고는 걍 찬탈 정당화하려고 어거지로 뇌절한거 뿐이고, 당장 호라즘조 페르시아만 봐도 자기들을 사산조 정통후예로 강하게 주장하며 완전한 혈통 기준 계승을 주장하고 이걸 자기들 지지하는 페르시아인들한테 확고하게 인정받았으니 저런 무브가 가능했지.
분석하려고 여러가지 찾아봤는데 이슬람은 종말론이 특이하네
말세가 오면 온 세상의 사람들이 이슬람으로 개종하는데 그러면서 이슬람이 타락하고 알 마시힛 닷잘(적그리스도)이 나타나 혹세무민 하다가 예수와 마흐디가 재림하여 닷잘을 무찌르고 심판의 날이 온다고
말세가 오면 온 세상의 사람들이 이슬람으로 개종하는데 그러면서 이슬람이 타락하고 알 마시힛 닷잘(적그리스도)이 나타나 혹세무민 하다가 예수와 마흐디가 재림하여 닷잘을 무찌르고 심판의 날이 온다고
요즘 메타포 리판타지오를 접하면서 생각한 괜한 생각
여긴 매지컬 투표권을 왕의 마법이라는 걸로 가져왔는데, 이것이 어장에도 있었다면 개판이 좀 줄어들었을까?
아님 부여고지능자들이 상대방이 특정된다고 좋아하며 썰어버리는 걸까
일단 진초는 좋아하겠지만
여긴 매지컬 투표권을 왕의 마법이라는 걸로 가져왔는데, 이것이 어장에도 있었다면 개판이 좀 줄어들었을까?
아님 부여고지능자들이 상대방이 특정된다고 좋아하며 썰어버리는 걸까
일단 진초는 좋아하겠지만
이러면 대략
말법 사상 기반 + 석가모니 포함 여타 과거불들은 예언자로 격하하여 습합 + 깨달은 자=미륵불=올바르게 인도된 자=마흐디
이런 식이겠네
말법 사상 기반 + 석가모니 포함 여타 과거불들은 예언자로 격하하여 습합 + 깨달은 자=미륵불=올바르게 인도된 자=마흐디
이런 식이겠네
기본적으로 폭력적인 것이 여전히 봉인이 안 되는 대신 시대를 뛰어넘는 직접투표가 가능하다는 점에서 이 어장에 있으면 재밌겠다라는 생각이 들었다
본초불 = 알라
일테고
일테고
마흐디는 행동하는 자의 속성이 강하니 이전 부처들은 행동하지 않았기에 각자는 맞으나 마흐디가 아니며, 초대 이후 비로서 행동하는 자가 세상에 임했으니 그를 마흐디라 칭할 수 있었노라 정도?
개인적으로 마흐디에 궁금한 점
마흐디교에서 수행은 어느정도의 위치를 차지하고 있을까?
결국 불교는 각자로서 깨달음을 얻는 걸 중요시 여기는데, 이 말셍말법적 종교는 좀 궁금하네
마흐디교에서 수행은 어느정도의 위치를 차지하고 있을까?
결국 불교는 각자로서 깨달음을 얻는 걸 중요시 여기는데, 이 말셍말법적 종교는 좀 궁금하네
여기서 현실 종교로서 발생할만한 설정오류를 보완해야할게
Q1. 어째서 마흐디가 계승될 수 있는가?
Q2. 마흐디라고 하는 자가 여럿 있으면 누가 진짜인가?
하고 또 뭐가 있을려나
Q1. 어째서 마흐디가 계승될 수 있는가?
Q2. 마흐디라고 하는 자가 여럿 있으면 누가 진짜인가?
하고 또 뭐가 있을려나
패배하면 마흐디가 아니다는 것이 진짜라면 그동안 마흐디라 추앙했던 이들은 다 죄인인가?정도?
마흐디컷하고 마흐디가 된 사람이 세력 흡수해야하니 그런 부분은 최측근정도만 빼면 그냥 넘어갈듯 싶음
월왕이랑 한왕계가 만세일계된게 아니라면 중간에 본가로부터 데려온 사람있을테니까 꼭 세종 직계 끊긴건 아닐거임
강제 옥새는 의종이 아들 줘서 경주에 있을 것 같은데 현 태왕한테 반환요청하면 줄까
>>49
그건 진작에 반환했겟지...
그건 진작에 반환했겟지...
초기 마흐디는 승단이 올리는 방식이 아니었을까 싶음
3대까지는 승단에서 고르다가 천자 되면서 계승제 그러다가 마고가 빈틈을 노리면서 펑! 안서는 천자 박으니까 엿날리고 따로 승단 모아서 대립마흐디 한거같고
저정도면 진즉에 반환함
어제 강남과 화북 차이 보니까 공화제 성격 들어가면 지역 이기주의가 바로 나오네
강남은 거지놈들 왜 먹여살리냐 나오고 화북은 칼춤 한번 추자 그러니
결국 성왕께서 원하신다로 갈 수밖에 없고
강남은 거지놈들 왜 먹여살리냐 나오고 화북은 칼춤 한번 추자 그러니
결국 성왕께서 원하신다로 갈 수밖에 없고
저번턴 1펌블이 사병육성이었고 3펌블이 지역이기주의였는데 어떻게 다 피해갔는지 기적임
애초에 강남애들이 지원하는건 성왕이 하니까 따라하는거지 성왕 아니면 안따라할걸.
어허 성왕의 마음까지 알아야 하는법
아 아무튼 양위 덥덥이였다고
선거 반대는 강남 화북 대부분이 반대했잖아.
애시당초 강남은 강성 아니면 이렇게까지 못뭉쳤으니까
진오때 군대재건을 진짜 하라는대로 해주었고
진오때 군대재건을 진짜 하라는대로 해주었고
>>57 오직 진정힌 신만이 스스로의 신성을 부정한다! 다시 올려드려라!
한왕계 진씨는 ㄹㅇ 다른의미로 정신나간혈통이다 ㅋㅋㅋ
그나마 다른 진씨가 입후보해서 다행이지 아니었으면 진짜 조질수도 있던게 이번 선거.
외부에서 봐도 개꿀잼 선양쇼라지만 진짜 천자 안하는 미친놈이 어딨어! 할건데
사실 진짜로 입후보 안한 시점에서 조선도 대리도 뻥졌을거야
대리: 한왕계에 붙을까 월왕계에 붙을까? ㅋㅋㅋㅋ 네? 사퇴? ㅅㅂ 월왕한테 꿇어!!!
천자 본인 말고 전부 이게 뭐지 싶었을 거 같지. 우리도 이게 뭐지 싶을 정도인데
외부에선 죄다 한왕가가 계속하든 했으면 했을거고 안되면 차선으로 월왕가였겠지.
사정잘아는 월왕계만 이미치노마! 박았을거고
진짜 광기란 무엇인지 제대로 보여줬다.
스스로 왕위를 포기하다니 조선으로서는 절대 상상못하고 ㅋㅋㅋ
진초도 상상 못함.....
월왕이 출마함, 화북군웅들은 현상유지파임
이거 저번턴에 걸려서 66 그나마 잘 수습된거지
이거 저번턴에 걸려서 66 그나마 잘 수습된거지
99다음이 66이었나.....
9 10 / 9 9 / 6 6
참 극단적인ㅋㅋ
참 극단적인ㅋㅋ
이렇게 전패통일 2회차를 달성 ㅋㅋㅋㅋ
어허 반란군 잡았으니까 승리통일이야!
일단 후제급 다이스로 가혹하다는 의미는
이상이 실현될수있냐 의미였네
이상이 실현될수있냐 의미였네
>>79 어허 반란군도 초군이니 초가 패한거지
월왕부가 차지하고 안정시켰으니 이제 다이스 정상화 될테고
황제가 되고 싶지 않다 또는 될 수 없다의 뭔가가 있긴한듯함
>>83 정작 내정실력은 정말 뛰어난데
순수하게 사회실험 굴러가는 거 보려고 안 나온 광기일지도 몰라.
>>85 위공학급 광기 ㄷㄷㄷㄷ
말제국주처럼 진오가 죽으러가고 자기가 살아서 천자된거에 대한 죄책감이 있었을지도 모르지.
있어도 이상하지는 않긴하고
있어도 이상하지는 않긴하고
근데 지역이기주의 안잡은거 정말 의외이긴했네
조선조차 틈만나면 지역이기주의 넘쳐서 태왕이 철권으로
강제로 분배하는데
강제로 분배하는데
군웅이 봐도 이건 대놓고 다 받으면 반역자로 보일만큼 퍼줬다는 소리라서
한왕계가 능력이 어디 모자람이없는데 절대 높은곳에 있고싶지않아하는 타입들이란게 레전드 ㅋㅋㅋ
군웅들이 자진납세 생각할 정도면 강남이 군말없이 재건 비용 퍼줘서 화북 지역이기주의 안 걸렸다던가
진도는 친왕들 중에서 유일하게 자기 스스로 왕부 문 닫았고 진노는 기상천외한 방법으로 천자 자리에서 물러났고
아니, 이런 식으로 물러나는 천자가 어디 있나요.
아니, 이런 식으로 물러나는 천자가 어디 있나요.
월왕계는 몰라도 한왕계는 진짜 마르실 후손 같음ㅋㅋ
마구 퍼줬고 자진납세했다는건 그냥 대놓고 이거 다 받으면 숙청당할거같은데 할 수준으로 괴이하게 굴었다는 거라.
선거군주제도 그렇고 그냥 어디서 뭘 잘못먹었냐 싶은 그런 짓을 함. 그래서 이런 짓을 하는 이유는 숙청할 셈인건가?! 하는 생각이 든거고.
너무 티나게 숙청할 생각같다는 생각이 든다면 당하기 전에 해주겠다 / 자진납세해서 살아남겠다 이렇게 갈리는 게 당연함.
선거군주제도 그렇고 그냥 어디서 뭘 잘못먹었냐 싶은 그런 짓을 함. 그래서 이런 짓을 하는 이유는 숙청할 셈인건가?! 하는 생각이 든거고.
너무 티나게 숙청할 생각같다는 생각이 든다면 당하기 전에 해주겠다 / 자진납세해서 살아남겠다 이렇게 갈리는 게 당연함.
그런 의미에서 선거 끝나고 룰개정하져? 박은 애들은 진짜 광기잇
차라리 이건 월왕의 음모다! 황상 제가 갑니다! 협천자를 노려야지 선거군주제 좋은데 룰개정합시다는 씹ㅋㅋㅋ
개인적으로 지역이기주의 안잡힌건 제 멸망사유가 하북과 관중 차별인걸 기억해서가 아닌가 싶음
그런걸로 지역이기주의가 사라질리 없잖아.
누가 이렇게 왕위 던져버릴걸 예상 가능해.
황제위 던질거란 생각 당연히 다들 못하고 그럼 제일 현실적인게 숙청준비인거임.
숙청 직전에 이것저것 떠먹여서 방심하게 하고 갑자기 갈기는 경우는 자주 있어. 그걸 너무 노골적으로 한다고 느낀 거지.
숙청 직전에 이것저것 떠먹여서 방심하게 하고 갑자기 갈기는 경우는 자주 있어. 그걸 너무 노골적으로 한다고 느낀 거지.
그러니까 진노는 바깥에서 보면 숙청을 원만하게 성공한 초태조 IF구나
누가 봐도 숙청준비 or 충성심 테스트 였는데 나는 진심인데? 해버렸고.
근데 출마안하고 양위함이라는 진짜광기
진짜 광기였다.
진짜 월왕부에 제관 넘기기 전까지 숙청이구나! 했는데 제관이 넘어가면서 다들 머리위에 ??? 한거고, 이걸 월왕과 성장들이 애써서 아 정상적으로 양위하기 위한 WWE였어요! 하는 식으로 강변해서 끼워맞춘거고.
진심인걸 알아버려서 필사의 월왕wwe였다 커버
월왕양위위한 WWE라고 커버 안하면 감당 못할 짓이니까.
내정을 여태 잘하고 나발이고 바로 나라가 터지거나 핵지뢰밭을 만들어놓는 짓.
내정을 여태 잘하고 나발이고 바로 나라가 터지거나 핵지뢰밭을 만들어놓는 짓.
이게 진노 집권 30년차에 벌어진 일이니까
불비불명했다고 볼 여지가 있고
불비불명했다고 볼 여지가 있고
솔직히 가장 사정잘아는 월왕도
에이 설마 이렇게까지하냐 긴가민가는 했을더
에이 설마 이렇게까지하냐 긴가민가는 했을더
아마 내가 1세 = 30년을 책임졌으니 이제 족하다 선양ㄱ 갈긴 듯
애시당초 전턴다이스가 선거과정 준비과정이었고
이번턴시작이 실행이니까
이번턴시작이 실행이니까
다이스에 걸린건 그때 되서 갑자기 막 꺼낸게 아니라 그 이전부터 슬슬 뭔가 하다가 다이스에 걸린 타이밍에 그게 두드러지게 나타났다고 보면 됨.
빌드업 준비과정까지 다이스로 판정하려 하면 5-10이 아니라 5-100 다이스가 필요할껄.
빌드업 준비과정까지 다이스로 판정하려 하면 5-10이 아니라 5-100 다이스가 필요할껄.
난 월왕이 능이버섯 밟고 즉위한게 이번턴 끝자락일 것 같아서
선거제를 꺼낸거 자체는 한 십수년쯤 지났을때부터 조금씩 말을 하다가 선거 실시한다고 한 타이밍에 본격적으로 말을 꺼낸거고, 처음 하는거니 이거 어떻게 하냐고 준비하고 몇년간 막 그러다가 기여코 이걸 해버리네? 하고 뒷처리 내전까지 해서 이번턴이 다 간거.
애초에 해본적도 없는걸 몇개월이나 1년만에 할 수 있을리가 없지.
성장들을 그게 뭔말인가요 하고 그럼 그걸 어떻게 하는건데요 하고 그걸 위한 준비같은 것도 해서 어쨌든 선거 자체는 한번은 했다는 거니까.
성장들을 그게 뭔말인가요 하고 그럼 그걸 어떻게 하는건데요 하고 그걸 위한 준비같은 것도 해서 어쨌든 선거 자체는 한번은 했다는 거니까.
능이버섯 밟고 충성파 성장들이랑 상의해서 이 선거제를 현실적으로 타협하는 데 까지가 이번 턴 끝일 듯.
내정: 선거구 만들기
크아악
크아악
66-전쟁 다이스 4가 레스로는 6개인데 이게 10년 동안 일어난 일이니까 한 5년차쯤에 진짜 선거 갈겼고 그 이후 5년 동안 진통기 겪다가 거병하는 애들이 나왔고 월왕이 성공적으로 진압하고 즉위. 예상중
아마 거병명분도 정치마비 해소였다던가
성장들이 이거 ㅆㅂ 대놓고 숙청인가 그럼 자진납세하자 / 능이버섯하자 하는 거 편을 정하기 하는걸로 몇년 머리굴리고 실제로 선거라는 걸 해보기까지 하고 끝나고 거기에 반발해서 터져나오고.
아니 아떻게 내정이 선거구 만들기 ㅋㅋㅋㅋ
일단 선거구 자체는 만들어졌으니 이제와서 포기하기에는
아깝고 승상의 게임(내각제)용도로
아깝고 승상의 게임(내각제)용도로
입헌은 아니지만
방식은 내각제와 의회그잡채
방식은 내각제와 의회그잡채
진노 성격상 진짜 선거구 획정이나 간선인단 선출 다 정비했을테니 5년은 필요하지
그냥 성장&친왕&승단지도자들이 모여서 쑥덕여서 제위가 교체되었다
이건 그냥 반정이니까. 당연히 좀 더 참여자가 많아야 선거다운 모양새가 나오지.
이건 그냥 반정이니까. 당연히 좀 더 참여자가 많아야 선거다운 모양새가 나오지.
이번에 만든 간선인단이 행성 의회 의원이 되지 않을까ㅋㅋ
여기는 동아답게 과거제나 승과가 선거권 자격이겠지
재산은 아닐테고
재산은 아닐테고
그런데 승상 선거로 안착된걸 보면 뭔가 긍정적인걸 월왕이 발견했다는건데 뭘까
진초는 상업세 거두니까 납세자격으로 상회 회주한테도 줬을 듯?
이미 저질러진 선거를 부정할수가 없다 아닐까.
의회자체가 행장들 견제하기에는 딱이라던가?
행정과 입번 분리같은거? 사법은 멀었고
행정과 입번 분리같은거? 사법은 멀었고
근세식 행정망으로 근대 정치를 찍먹하려고 한거인가?
과거 합격자 + 친왕가 당주 + 일정금액이 납세하는 행단 이럴게 줬을 듯
아아 과거제 통과와 납세자 둘다려나?
아니면 행성마다 선거권기준이 약간 틀릴수있고
피선거권기준만 중앙이 통일해주고
아니면 행성마다 선거권기준이 약간 틀릴수있고
피선거권기준만 중앙이 통일해주고
완전히 폐지하기에는 멀쩡히 선황제인 진노가 살아있던 게 완전히 정책 날리지 못한 이유로 크지 않을까.
나관중 살아있을 때인데 이번 사태 보고 기깔나는 정치소설 하나 썼을 듯
화북 재건이 안걸린거 보면 진짜 주로 선거시스템 깔아놓았나본데 근데 그거 거들어준 태왕은 뭐임 ㅋㅋㅋㅋ
일단 사족들 대만족찍은시점에서 각행성마다 지방의회는
사실상 확정이고
사실상 확정이고
>>141 아뇨 돈받고 국방외주(판도딸)만 해준건데요!
지금 거의 근세수준이라는 말이 나왔지 근대적이다는 말은 안나왔잖아.
선거제 자체는 중세에도 있었어.
선거제 자체는 중세에도 있었어.
삼국지연의에 조조 후계구도 갈등에 이번 간선제 요소 들어간다던가
ㄴㄴ 경장할때 거들어줬다고 나옴 ㅋㅋㅋ
그러고보니 이때가 나관중나올 때인가?
중세 선거라고 해봐야 귀족의회나 시민의회지 지방의원들이 투표하러오면 근대잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
삼국지 연의 보다는 제진초 시기 가상 소설 때 마진 쪽에서 나오지 않을까?
도와줬단 말이 있었나
나관중 이번턴에 나올 때 수준이 아니라 지금 나이가 40대임ㅋㅋ
저번턴 조선다이스 처음에 경장 도와주고 사치품 퍼감
둘다 만들거같은데
만드는김에 팔왕과 영가까지 결말로내는 베드엔딩할테고
후속작으로 강제말-마진-전패통일 까지 해피엔딩
만드는김에 팔왕과 영가까지 결말로내는 베드엔딩할테고
후속작으로 강제말-마진-전패통일 까지 해피엔딩
그 지방의원도 지금 구도면 귀족이지.
그 레스를 경장을 도와준걸로 해석한다고??
수호전은 남해 칠무해 군웅담행이겠네
양산박(여송에 있음)
양산박(여송에 있음)
삼국지 연의 가 사마진통일까지만하고 끝냈으니
걍 늘 그렇듯이 무역독점권으로 돈받아간거 아냐?
친왕 이성왕 이쯤에서 선거로 끝내면 신롬의회가 맞음 근데 그걸 더 쪼개서 투표시키고 선거권자컷도 낮아진 시점에서 중세는 돌파했음
수호전-금병매 위치가 비니까 이걸 제말진초-진말초초 시기를 다룬 소설들이 아마도? 대체했을거고.
금병매는 까놓고 말해 수호전 에로동인지 위치인데 이건 흠...
금병매는 까놓고 말해 수호전 에로동인지 위치인데 이건 흠...
일단 월왕이 총리대신(숭상) 뽑는내각제로
타협해준거라 선거제자체는 꽤살아있을거라 ㅋㅋㅋㅋ
타협해준거라 선거제자체는 꽤살아있을거라 ㅋㅋㅋㅋ
봉신연의가 대신 들어갈 듯. 나관중이 수호전 대신 봉신연의 쓰는거임.
어디까지 쪼갰는지도 모르고, 거기다 의회라고 해도 콘클리베나 삼부회가지고 중세돌파라고는 안하잖아.
아니 6이 행운의 상징이 될거니
4대작품이 아니라 6대작품뽑는게?
4대작품이 아니라 6대작품뽑는게?
폐지 안 되고 승상 선거제로 타협된 거 보면 진노 입김 들어간 거 같지?
진노입김보단 이미 이렇게 터져버린이상 ㅋㅋㅋㅋ
그럼 권리장전정도는 나와야 근세인가?
진초 이제 명나라 시대까지 왔으니까 근세 맞는 듯
국민과 민족, 그걸 위한 대중교육과 군대, 과학혁명 소리를 듣는 과학의 비약적 발전, 산업화.
일단 이것들 중 하나라도 나와야 근대 찍먹이라고 할 수 있는게...
일단 이것들 중 하나라도 나와야 근대 찍먹이라고 할 수 있는게...
어쨌든 사회실험이 거하게 실패한건 아니고 나름대로 유의미한 결과물을 얻었으니까 진초 수명이 더 늘어나는거겠지.
국민과 민족은 군대를 포기한다는 속박으로 거의 다된느낌인하지만....
과학은 뉴턴이 과학적 합리주의 띄우기전까진 어렵겠지만 대중교육은 진초나 일본에서 시작될 각도 보이더라
국민과 민족은 이를 위한 대중교육 없이는 무리
오히려 대중교육은 프로이센처럼 군대박는 조선이 더 확률이 높지 않을까
아마 행장제와 선거제도자체가
대중교육 촉진을하지않을까 생각은해
대중교육 촉진을하지않을까 생각은해
성장은 그냥 선제후비스무리한거고 선거제는 봉건제후들의 집합인데 거기서 대중교육 촉직을 할만한게 딱히 안보이는데
지금 조선 법치주의가 어디까지 왔지? 태왕도 법 아래있다 까지 왔나?
>>176 ㄴㄴ 그러기에는 나라가 너무 넒어
러시아도 그덩치땜에 그거하기에는 힘들었고
러시아도 그덩치땜에 그거하기에는 힘들었고
법가는 법치 아님.
>>179 법은 전근대기준 그대로일거
일본은 전부 군자로 만들겠다고 교육에 처음으로 들이받아 보긴 했음.
결국 지역이기주의+은광 좀 있다고 그게 될거같냐 해서 지방 세금수탈 하면서 터졌고.
결국은 전부 복합적으로 이뤄져야 하는 거고 빠져도 한두개 정도나 가능한거지(산업화 자체는 없어도 되는 경우가 있으니까) 한두개 정도 해보겠다고 들이받는건 이거 하려면 저게 있어야 하는데요 하는 식으로 발목잡혀서 무너지겠지.
결국 지역이기주의+은광 좀 있다고 그게 될거같냐 해서 지방 세금수탈 하면서 터졌고.
결국은 전부 복합적으로 이뤄져야 하는 거고 빠져도 한두개 정도나 가능한거지(산업화 자체는 없어도 되는 경우가 있으니까) 한두개 정도 해보겠다고 들이받는건 이거 하려면 저게 있어야 하는데요 하는 식으로 발목잡혀서 무너지겠지.
>>180 그렇게 치면 진초도 그 넓이랑 인구 탓에 힘들거고 그나마 확률이 높은건 일붕이인가
조선 법 체계가 오히려 우리가 아는 중국식 형벌위주고
진초가 상법이나 민법위주일걸
진초가 상법이나 민법위주일걸
그 법가는 법치가 아님요.
같은 법 자 쓴다고 법가를 법치로 생각하는 경우가 많긴 한데. 그거 전근대에 하려면 진짜 솔롱고스처럼 괴이한 놈이 되야 함.
같은 법 자 쓴다고 법가를 법치로 생각하는 경우가 많긴 한데. 그거 전근대에 하려면 진짜 솔롱고스처럼 괴이한 놈이 되야 함.
>>186 둘이 교류가 엄청나니까 서로 비슷할거 같긴해
근데 고대에서 시작해서 명나라 / 조선시대 진입한거 보면 멀리오기는 했다
아마 진초 형벌은 조선율 복붙이고 조선 상법..이랄지 상행 체계는 진초 복붙일 듯
일붕이는 그냥 너무 큼.
위공학으로 들이받아 본것처럼 몇번 더 다른 실험을 해볼 수 있는데 일본 체급도 좀 그렇게 발빠르게 앞서가기엔 큰 편임.
일본보다 더 큰 국가들은 당연히 더 빡센거고.
위공학으로 들이받아 본것처럼 몇번 더 다른 실험을 해볼 수 있는데 일본 체급도 좀 그렇게 발빠르게 앞서가기엔 큰 편임.
일본보다 더 큰 국가들은 당연히 더 빡센거고.
일단 대중교육할 자본부터 우디서 나와야하든 말든 하는데 그거 나올라면 산혁시기는 되야
일붕이는 일단 이번턴에 저번턴 펌블이 조의제문으로 터지나 안 터지나 확인부터 해야지
산혁이 전근대에 비해 초기만 수백 수천배이니
안터지면 더 일나는거고 토지면 원역 조선이고
양붕이가 힘내서 신대륙을 먹어야만
저건 안터트리면 오히려 위험한 수준이지 안정성적으로
진초도 가봤자 호주지 아메리카는 못가
호주도 신대륙으로 치면 진초가 신대륙 발견할 가능성 없지는 않지ㅋㅋㅋㅋ
아마 진초도 존재는 알걸? 남해 저 끝자락에 큰 땅이 있다고 하는데 아무도 안 산다더라.
항해기술 발달하면 호주부터 박을까 싶긴한데
결국 신대륙의 존재가 알려지면 무슨 행동을 할것인가 이거지
월왕부가 승계했으니까 해양무역에 계속 관심을 둘 것 같기는 한데
태평양 넘어서 아메리카 가는게 폴리네시안 항해루트(실제로 감자 고구마는 폴리네시아인들이 신대륙에서 가져온 걸로 추정됨)랑 고래잡이 루트인데 폴리네시아인쪽은 뭔가 그 오파츠 스럽다는 느낌까지 줘서 이걸 습득한다고 걔네처럼 동으로 마다가스카르 서로 남미?까지 갈 생각이나 하나 싶을 정도고 고래잡이는 북태평양이 너무 험해서 그냥 죽을각오 하고 오는 건가 하는 거고...
청어잡이 어선함대 굴리는 대서양쪽이 신대륙 가기에 너무 유리함.
청어잡이 어선함대 굴리는 대서양쪽이 신대륙 가기에 너무 유리함.
진초가 신대륙 가는건 무리지만
서양은 남태평양 군도 루트를 통해서 여송에서 접촉할거같으니까
남해 번진이라 하는거
서양은 남태평양 군도 루트를 통해서 여송에서 접촉할거같으니까
남해 번진이라 하는거
유럽이 천신만고 끝에 진초 도착에 성공한다면
그리고 그때까지 진초 합중국 체제가 성공적으로 굴러가고 있다면
유럽 상인들 인상은 '돈 억수로 많고 잘 굴러가는 신롬'이려나ㅋㅋㅋ
그리고 그때까지 진초 합중국 체제가 성공적으로 굴러가고 있다면
유럽 상인들 인상은 '돈 억수로 많고 잘 굴러가는 신롬'이려나ㅋㅋㅋ
무역은 해도 진초도 식민지 관리 못해서 실익은 없지
지금 동쪽은 대놓고 멸망전으로 100년은 막히는거 확정났으니까
무조건 서쪽바다로 가야하니
서양이 남아메리카 돌고 군도루트 통해서
여송에서 접촉하는거지 뭐
무조건 서쪽바다로 가야하니
서양이 남아메리카 돌고 군도루트 통해서
여송에서 접촉하는거지 뭐
호주자체는 otl에서도 해삼거래로 알기는 했음 호주 동남쪽을 영국인이 최초로 발견한 이후 영국인들을 이주시켰던가 그래서 정확히 말하면 호주는 호주발견보단 호주동남쪽을 발견할 수 있을지의 문제
오스만 등장이 아니라 중동 끝장전으로 동지중해가 막혔다는 환장할 상항
근데 신대륙 발견은 빈란드 루트라서 더 빨리된거지 희망봉 항로는 역사랑 비슷하려나
애초에 애들 통제방식이 식민이 아니라 공-사무역 체계라 정부주도 개척은 힘들듯
>>214 아마도? 솔직히 중동루트는 멸망전으로 막혔으니까
과연 그래서 신대륙 은과 동남아 은은 언제 캐지기 시작할까?
중국일조 편법 배경이
일본은광에 신대륙은으로는 부족하니 동남아에서도
은이 유입된다는것도 있다고했던데
중국일조 편법 배경이
일본은광에 신대륙은으로는 부족하니 동남아에서도
은이 유입된다는것도 있다고했던데
사민이었긴한데
일단 어장주 직권으로 신대륙 발견까지는 확정됐는데 그건 다이스 굴려봐야지
ㅇㅇ 유럽이 모조리 조져서 직권처리한거니 어떤 세력이 주도적이냐부터가 다이스일듯
대리국 떨어져 나갔으니까 차 수출 본격적으로 시작되면 사천이 재미보려나
아님 대리 상인들이 찻잎 바리바리 싸들고 광동에서 직거래 시도하나
제족 학살 돌렸지만 암튼 외번이니 광동에서 물건은 팔고싶거든요
이제 왕 바뀌었으니까 다시 대리 고로시 시작할지도 몰루?
그, 그치만 진초 금군은 새외 상대로는 10전 10패인걸
사천 빼고 대리 싫어.... 할만 하네 학살 했으면
어허
일단 무역을 막는거야
일단 무역을 막는거야
새로운 황제라서 위신이 필요하니까 관대하게 새로운 외번국으로 인정한다가 크리고
생각해보니 백월부 정복한게 월왕부죠? 하는게 펌블일 듯
생각해보니 백월부 정복한게 월왕부죠? 하는게 펌블일 듯
세외는 내정다이스로 이기면 된다 상식이잖아?
파촉이 대리 조지는쪽에 표준다고 야랄했을텐데 머
줄을 잘못탔으면 죽는거 or 사출 아니면 살아가는거지
저번턴에 진짜 사천성이 토번 정복함이 내정 2였지ㅋㅋㅋ
사실상 후보 하나인 이상 누구 편을 들어줘도 되긴 함 다만 파촉 덩치가 덩치라 신경이 쓰이지
진초 합중국 체제가 안정적으로 이어져서 이 정도면 자치권 뜯기지도 않겠다고 가입 신청서 내면
파촉이 개지랄할 듯
파촉이 개지랄할 듯
월왕: 그럼 너희가 이기든가 자 대표모였으니 사과하고 끝내요
월족계 조선계 반응보면 본령에서는 이족계 꽤나 괜찮게 대한거 같은데 친왕부는 다른가
대리는 아무래도 첫인상이 너어무 별로였어서.
백월부는 하필이면 마흐디라서.
그냥 마흐디도 아니고 혈교판마흐디라 더 ㅋㅋㅋㅋ
아니 백월은 그렇다치고 그럼 토번놈은.....
마고판 마흐디의 재림이니까 더더욱
진초가 좋다고 너무 대리를 까내리는 경향이 보였지.
첫등장부터가 히데요시짓 피해자인데 대충 대리탓을 하더라.
첫등장부터가 히데요시짓 피해자인데 대충 대리탓을 하더라.
걔들은 그래서 문명붕괴됐잖아. 나무삼.
토번은 흑사병 끝나면 다시 등산할듯
그치만 제족학살돌린건 잘한거 아니고
근데 대리 파촉뿐만아니라 월족들도 빡칠텐데?
개네도 피해당사자니까 월왕이 좋게 볼리도 없고
개네도 피해당사자니까 월왕이 좋게 볼리도 없고
친왕이 토번 전통 받아들였는데 진짜 뭐가 문제였던걸까
아무튼 니가먼저 잘못했으니까 st는 좀 짜치긴해;
유카리가 토번 살려주겠다고 흑흑 중국집 쿠폰 4크리, 파촉이 올라거서 수습함 2크리 넣었는데
다 피해간거 보면 그냥 파촉은 대리 이 새끼부터 조진다 원툴인 듯
다 피해간거 보면 그냥 파촉은 대리 이 새끼부터 조진다 원툴인 듯
토번도 양치기지능이 있어서 그래
이 정도면 대기도회 주도는 토번이 했는데 사촉 학살 돌린건 대리방면 부대였나 싶기도 하고.
중앙아시아랑 연결되면서 튀르크계 정복왕조가 튀어나온게 문제.
중앙아시아에선 별에별놈들이 별에별짓 다하면서 제국 세우고 한 2대 3대쯤 되면 무너지는 게 일상인데 그걸 토번에서도 나온거고. 제국 붕괴 타이밍이 딱 3대쯤 됐겠군.
중앙아시아에선 별에별놈들이 별에별짓 다하면서 제국 세우고 한 2대 3대쯤 되면 무너지는 게 일상인데 그걸 토번에서도 나온거고. 제국 붕괴 타이밍이 딱 3대쯤 됐겠군.
애초에 지난 턴에 용병 불러왔단 소리 나온 시점에서.....
월왕부야 어디까지나 간접적인데 파촉은 ㄹㅇ 학살당해서 화해가 힘들어
원래는 토번이랑 중앙아시아랑 연결고리가 그렇게 뚜렷하질 않아가지고 그런 꼴이 안나오는데 여기선 좀 뚜렷하게 연결되서 중앙아시아의 연장선 취급받는 거 같은데
사천 기도회 주도한 인간 시체 양도하나던가 그러지 않는 이상 힘들지
그거 할거면 토번 가야지.
강제때 줄잘못서서 문명후퇴 1회당하고
진초때 침투계 당해서 문명후퇴또했으니
진초때 침투계 당해서 문명후퇴또했으니
배신이 호흡이야
>>260 토번은 파촉이봐도 알아서 멸망급으로 보는거 같은네
이젠 진초가 세외한테 승리한다=최소 민란각이다 진초가 세외한테 패배한다=언제나의 일로 보일 지경이긴한데 대리와 토번은 그 정도가 아닐 것 같긴해
토번은 고의로 방치하는거 같은데 그냥 굶어 죽으라고
ㅇㅇ 토번은 진짜로 그느낌
그렇다고 토번이 내려올수도없는게
흑사병땜에 못나감이니 얼마나 인구 줄어들까?
그렇다고 토번이 내려올수도없는게
흑사병땜에 못나감이니 얼마나 인구 줄어들까?
진초가 흑사병 바로 틀어막은거 보면 전염 경로 어렴풋한게 안다는 소리라
파촉에서 토번간다 = 흑사병 걸리러 간다 정도의 인식이 있는듯
파촉에서 토번간다 = 흑사병 걸리러 간다 정도의 인식이 있는듯
진초 초기 우리 동포다 개념은 사라진듯
손댈 여력이 없지. 산위로 올라가면 제경제도 패배했고 파왕 촉왕도 정복한 직후 다시 내밀렸다고 기록되 있는데 거길 어지간한 힘으로 들이댈 수 있다 생각하겠음?
그에 비하면 시작부터 히데요시짓에 거의 전국토 정복된 정황이 있던 대리는 상대적으로 만만해 보이는거지.
그에 비하면 시작부터 히데요시짓에 거의 전국토 정복된 정황이 있던 대리는 상대적으로 만만해 보이는거지.
다 죽었겠지 뭐
흑사병 이전에 산위 주민이라고 할까 들어온 돌궐족에게 산 아래 주민이 학살당했으니까.
지금꼬라지가 살려줘여 조선 하면서 안서로 어떻게든 우르르 내려가고 있어도 납득가능한 토번...
문명붕괴 뜬 애들 손대는거에 여력을 따지는건 좀?
토번이 군사적으로 위험하다는 이미지도 꽤 오래 유지중일거고. 전쟁다이스 깔리면 토번 그거 좋게 받아먹음.
이 정도면 토번에서는 성왕의 불국토를 침범하면 진노가 따른다는 관념 생겼을 지경임
강성 제국이랑 싸워서 문명후퇴만 2번이야
강성 제국이랑 싸워서 문명후퇴만 2번이야
이제 토번으로는 파촉먹기 실패해서 무리겠다만
>>276 문명후퇴직전까지 포함해서 3번
분명 강성 제국 상대로 대승 2번 뽑았는데 그 결과가 문명후퇴면 이건 저주지
민법은 지중해 문명 특화체계고 다른 동네에서는 흔적조차 안보여서..
시작부터 도시국가 문명에서 시작한 그리스-로마문명의 후예들 특권임
시작부터 도시국가 문명에서 시작한 그리스-로마문명의 후예들 특권임
진초나 조선이나 상업적 운영을 터득한거지
민법쪽은 진짜 도시국가에서 문명을 스타트한 놈들 아니면 대체 이딴걸 왜 건드냐 그런 느낌임.
민법쪽은 진짜 도시국가에서 문명을 스타트한 놈들 아니면 대체 이딴걸 왜 건드냐 그런 느낌임.
>>279 그거 히틀러 그양반은 미대입시 떨어지고 자살한 놈이다 수준의 생략된 말이잖아.
뫄 민법은 너무 갔어도 유카리가 세종 중상정책에 회교 영향 있다고 했으니까
법..까지는 아니더라도 성문화된 상법 비슷한 무언가는 있지 않을까
법..까지는 아니더라도 성문화된 상법 비슷한 무언가는 있지 않을까
>>282 원래 저주는 논리가 비약된 결과론에서 시작되니까ㅋㅋ
관세 빨아먹을 정도면 상법 있지
몽골도 문명후퇴는 한번 뿐인데... 아니 흑사병으로 대이주는 쳐주나?
토번은 그쪽 땅덩어리가 문명 유지하기에 너무 아슬아슬해서 그래
(대충 20세기 초 파라오 석관 연 사람 중에 지금까지 살아있는 사람이 없다는 저주)
전통 마흐디가 아니라 마고식 혈교 마흐디를 믿는다는 것도 문제지
예루살렘을 노린 나라는 전부 흑사병에 감염됬데! 무서워라
하다못해 토번에 돌궐 유입이 계속 됐다면 모를까 사산조가 유목민의 블랙홀이 됐는지라
아무튼 진초나 조선이나 시대초월 내정과 시대초월 영토 통제 방법론이긴한데
문제는 그래봐야 근대 얘기하기에는 어림도 없다는것
문제는 그래봐야 근대 얘기하기에는 어림도 없다는것
지금 페르시아 땅에 확산성 밀리언 샤한샤 능이버섯들 그득그득할테고
지금 진퉁이고 마고식이고 원본 그대로인 건 찾기도 어려운데 뭘.
호라즘조에서 한번 종교개혁 땡겨버린 이후에는 더더욱 모름.
호라즘조에서 한번 종교개혁 땡겨버린 이후에는 더더욱 모름.
??? "제나라와 롬의 인정만 받으면 나도 사산혈통!"
일단 신대륙산 가격혁명 일어나고,
세계적인 무역과 신대륙 작물의 유입으로 전체적인 부양력이 확 오르는 시기에 뭘 선택하냐를 또 봐야함
세계적인 무역과 신대륙 작물의 유입으로 전체적인 부양력이 확 오르는 시기에 뭘 선택하냐를 또 봐야함
순수한 마흐디는 흑사병 방역하에 모든힘을 써버려서 그만
근대를 논하기엔 이제겨우 14세기라고 ㅋㅋㅋㅋ
14세기에 17~18세기 방법론에 도달해버려서 이게 언제 근대의 기술려고가만나서 시너지를 터트릴지 아무도몰라서그렇지
서양 시대상 구분으로 동양 시대 나누려는것도 사실 이상하고
진초는 고구마와 땅콩, 조선은 해바라기, 감자 등등
각자 작물 두개로 일어나는 변화가 너무 엄청나니 말이지
각자 작물 두개로 일어나는 변화가 너무 엄청나니 말이지
근데ㅋㅋ 근세 같은 급조 용어 안 쓰면 슬슬 근대는 맞음ㅋㅋㅋ
중세 끝나면 원래 근대라고ㅋㅋㅋ
중세 끝나면 원래 근대라고ㅋㅋㅋ
선형적 머시머시기에 맞춰서 이렇게 테크트리가 올라갈거다!라는게 과거의 역사인식이고
이게 절찬리로 해체되고파해쳐지는게 21세기 역사관이니까
이게 절찬리로 해체되고파해쳐지는게 21세기 역사관이니까
아 ㅋㅋㅋㅋ 발견의 시대부터 초기 근대라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
중세끝나면 근대 소리 나오려면 계몽주의와 혁명의 시대임.
애당초 중세 자체가 이 이전은 중세다라는 애매한 구분과 내려치기라서
애당초 중세 자체가 이 이전은 중세다라는 애매한 구분과 내려치기라서
하지만 칼리파 능이버섯은 없으니 괜찮지 않을까ㅣ
강성제국이 이당, 조송, 대원, 주명 4개국을 대체하고 있는 지금 상항이 맞나 싶기는 한데
패독적 시대관으로 1444년부터 근세입니다 반박 안받음
암튼 상상도 못한 사회실험의 연속으로 진자 초기근대에 진입해버린게 보여서 어이가 없을뿐ㅋㅋㅋㅋ
칼리파 능이버섯 지금 이집트에서 자생하고 있을걸.
유로파는
근세다
근세다
중세라는 용어와 근대라는 용어는 있는데, 이게 정확히 어떤 구분이죠?
라는 질문에 중세는 전근대고요. 근대는 중세가 끝났다는 뜻입니다라는 기본적인 순환논리 외에는
그냥 다 얘기하는게 다름
라는 질문에 중세는 전근대고요. 근대는 중세가 끝났다는 뜻입니다라는 기본적인 순환논리 외에는
그냥 다 얘기하는게 다름
다만 모두가 인정하는 근대국가는 기본이 계몽주의와 혁명 기준이 반드시 들어가고
그야 중세라는 말 자체가 르네상스 지식인들이 우월한 고대와 지금 사이의 미개한 시대를 지칭하려고 만든 말이니까
근세특) 일본에서 근대도 아니고 중세도 아니라고 만들어낸 신조어임
극단적으로는 산업혁명 및 나폴레옹 전쟁 이후를 근대라 정의하기도한다
즉 이세계는 중세가 맞다!
그리고 우리는 동아시아인인데, 동아시아 기준에서 근대라는 용어는 그냥
산업화와 제국주의 시대임 거기에 서양기준 좀 첨가하면 혁명과 계몽주의도 들어가고
산업화와 제국주의 시대임 거기에 서양기준 좀 첨가하면 혁명과 계몽주의도 들어가고
전근대적~ 할때 근대는 산혁이후인데 근대라는 말 자체는 신대륙 발견/르네상스부터인 기묘함
유럽애들 애매한 근대구분 거르고 우리가 생각하는 근대는 까놓고 말해서
증기기관과 산업화, 세계적인 식민정복과 제국주의, 시민사회의 계몽과 혁명 맞잖아.
증기기관과 산업화, 세계적인 식민정복과 제국주의, 시민사회의 계몽과 혁명 맞잖아.
고대 중세 근대 분류 자체가 초대 공산천마 고놈이 서양 역사 구분을 위해 만든거라 동아시아에는 기준으로 쓰기 어려워
동양 4국의 제나라 황제 평가 1000 어디 있는지 아는 참치 있나.....
무슨 황제?
모든 황제평은 없지 않나?
모든 황제평은 없지 않나?
황제평은 많이 했어
최애 황제 뽑은거?
가장 좋아하는 황제 말하는듯
암튼 굳이 막 시대라는 틀에 가둬두지 말아야할거가긴하네. 하도 그렇게 배워서 머리에 박히긴햇는데
그그그 그건 기억나는데
각 세력별 가장 좋아하는 제나라 일화.
그 1000은 내가 적어서.
각 세력별 가장 좋아하는 제나라 일화.
그 1000은 내가 적어서.
ㅇㅇ 그거 맞음 최애 황제
그거 안서가 경제 수명, 조선이 VS헌종이 이었지
강동은 중종, 일본은 의종이던가
(고)안서마흐디의 발언이 모두에게 충격적이었던 그것?
황제평은 너무 많이 나와서 문제지.
매번 1000으로 황제평만 하는 느낌임.
매번 1000으로 황제평만 하는 느낌임.
그떄그떄 그시대 사람들의 과거평 어떨까 궁금하긴해 ㅋㅋㅋㅋ
난 솔직히 황제 성격 굴리는것도 뭔가 뭔가임. 펌블 나오면 괜히 싸이코 되고 그러잖아.
그냥 어지간히 이상한 놈아니면 행적으로 대충 각이 나오는데 죽고나서 펌블맞고 갑자기 싸이코 되고 이런건 좀 그랬어
뭐 그래도 객관정 황제평도 아니고 누구 입장에서 누구의 평 정도면 할만하지 않나 싶긴 함
아직 역사 진행 중인데 실질적으로 누구 위키식요약 적어주세요 하는 것보단 시뮬하기 쉬울 거 같은데 /아무말
아직 역사 진행 중인데 실질적으로 누구 위키식요약 적어주세요 하는 것보단 시뮬하기 쉬울 거 같은데 /아무말
사람 성격이 50%로 사이코가 나올순 없긴해
사이코를 선택지에 넣는 건 사이코 의심할만한 애들일 때 아님?
근대 보통 인물평을 하는경우 그 '행적에서 각이 나오는'경우가 아니라서 그럼ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>339 진짜 싸이코면 황제자리 지키기도힘듬
행적 기반으로 선택지 넣는거니까 대숙청 갈긴 조선태왕은 사이코 확률이 높았지
그래서 진짜로 이새끼 완전 사이코네가 다이스에 들어가는경운는 진짜 말도안되는 행위를 하는경우라서 얘가 진짜 싸이코라서 그런거냐. 아니면 다른 뜻이있어서 그런거냐라서.
이번어장에서 인물평 다이스가 계속굴러가는게 그래서임. '그시대의 상식'을 벗어나는경우가 많아서 왜그러는건가 하는거임
이번어장에서 인물평 다이스가 계속굴러가는게 그래서임. '그시대의 상식'을 벗어나는경우가 많아서 왜그러는건가 하는거임
예종도 이거 사이코 새끼다 소리 먼저 나왔었고ㅋㅋ
다이스 해석을 하려면 왜 해당인물이 그행위를 햇는지 알아야할 정도로 당시 시대상을 벗어나는 경우가많아서 그럴거임ㅋㅋㅋㅋ
태왕 계보랑 AA 정리해놓은거 어디 없나
맨날 헷갈리네
맨날 헷갈리네
(古)안서마흐디의 명복을 빌며 /아무말
당장 마고랑 예종만봐도 왜 얘가 이짓을하는질 알아야하잖음..
그래서 최악으 경우가 사이코패스인거고 ㅋㅋㅋㅋ
그래서 최악으 경우가 사이코패스인거고 ㅋㅋㅋㅋ
다갓쉨이 그럴대마다 응맞아 얘싸이코야^^해서그렇지.
근데 솔롱고스 마나카식 교화된사이코는 솔직히 예상 못 했다 /아무말
사이코패스가 다른게아님. 감정을 모르는 인간이라 이걸 교육으로 때려박아야하니까 ㅋㅋㅋㅋ
근데 어쩔 수 없는게 이번 어장은 당초 목표는 그게 아니었던 것 같지만
어느 순간부터 안씨와 강성의 더블 가문물 비슷하게 진행되는터라
캐릭터 해석이 확실히 필요함
어느 순간부터 안씨와 강성의 더블 가문물 비슷하게 진행되는터라
캐릭터 해석이 확실히 필요함
대중적인 인식과 다르게 싸이코인 폭군은 실제로는 매우 드물단 말이지.
왕족들은 내가 왕족이니까 그래도 돼!!! 하고 하민들 아무렇게나 죽이던 쓰레기들이 더 많고.
독재자들은 딴에는 신념형이어서 "할수있다 나라면" 하고 저지르는 경우가 더 많고
왕족들은 내가 왕족이니까 그래도 돼!!! 하고 하민들 아무렇게나 죽이던 쓰레기들이 더 많고.
독재자들은 딴에는 신념형이어서 "할수있다 나라면" 하고 저지르는 경우가 더 많고
원래도 그동안은 그 사람의 행적과 하는과정등에서 인물의 성격과 당위성을 평햇는데
딱 제경제가 전륜성왕이되면서부터 인물평이 ㅋㅋㅋㅋ
딱 제경제가 전륜성왕이되면서부터 인물평이 ㅋㅋㅋㅋ
보통 십중팔구 신념형이지. 나라면 할수있다. 나만이 할수있다. 나라도 해야한다.
지금도 강성 + 고씨-대씨-안씨 + 마씨 다 합쳐서 사이코피셜 박힌 거 한손에도 다 안 들지 않?나?
>>357 보통 대규모 희생이나 숙청을 결정한 황제 자체가 거의 없으니까
ㅇㅇ 그리많진않음.
사실 예종같은 경우에도 인물성격 다이스 빼고 추정하면 그냥 구주궁궐의 황제로서 드물진 않은 패턴
예종, 마고, 연왕, 이번 태왕
4명인가?
4명인가?
웃긴게 저 네명이 숙청한 인간들보다 인성 다이스 10나온 경제가 사춘기 시절에 갈아버린 숫자가 더 많을 거라는거임
진짜 싸이코 의심을 할만한 사람은 마고 정도밖에는 없었긴함.
얘같은 경우는 능력은 나쁘지 않은게 확실한데, 다이스 결과에서 자기 자식을 두번이나 연속으로 죽이려한 정황이나와서
얘같은 경우는 능력은 나쁘지 않은게 확실한데, 다이스 결과에서 자기 자식을 두번이나 연속으로 죽이려한 정황이나와서
안세에 초 영압 없는 거 이상한데
쳐맞고 진출못한 것이 아닐까?
쳐맞고 진출못한 것이 아닐까?
너지금이족이 인간이라고
>>364 파촉이 토번때문에 개 야랄이 나 있던 상태라 이상한건 아님.
의심할만함이 아니라 싸이코 맞음. 마고 인성 다이스 싸이코 새끼 맞다 판정 나왔음ㅋㅋㅋ
형죽으니까 조카목졸라죽인시점에서 ㅋㅋㅋㅋ
걍 싸이코긴햇음 행적부터 ㅋㅋㅋㅋ
>>367 아니 인물 성격 다이스 빼고 추정했을때 얘기임
마고는 솔직히 무판정 사이코 했어도 전혀 위화감이 없어 /폭언
관서 성장들이 지랄났었나보지 뭘 또 쳐맞아
이번에 진노도 양위 기념으로 번외 다이스 굴릴 것 같은데
'진심이었다. '사실 정치쇼였다' 어느쪽이 펌블일까ㅋㅋㅋ
'진심이었다. '사실 정치쇼였다' 어느쪽이 펌블일까ㅋㅋㅋ
마고는 짐승이라 불리던 양치기들마저 기겁해서는 마고 아들한테 붙어서 반란 동참했을 정도니까.
연왕도 한 사이코긴 했어
몇번이고 나오는 말이지만 본인 불출마에서 이미 정상은 아님
사이코 다이스 굴렸단 다른 사람들은 hoxy? 정도였다면 마고는 솔직히 기정사실인데 다이스가 컨펌한 것 뿐이란 인상이
연왕이 사이코
사이코 아닌 놈이 거의 없었..
사이코 아닌 놈이 거의 없었..
인물 성격 다이스 빼고 행적추론에서 보면
예종은 싸이코 의심을 할수도 있긴한데 그보다는 구주궁궐의 황제로서 민초에 일일이 공감을 안하는 스타일이 더 가능성 있고
연왕은 할수 있다 나라면에 흔히 보이는 스타일이고
안탈린은 감수성 예민한 신념형 독재자 스타일
마고는 능히버섯 기준으로 뭐 없을정도는 아닌데,
보통 말년에 자식들이 저렇게 들고 일어나고 서로죽이려 하면 진짜 싸이코 맞을지도
예종은 싸이코 의심을 할수도 있긴한데 그보다는 구주궁궐의 황제로서 민초에 일일이 공감을 안하는 스타일이 더 가능성 있고
연왕은 할수 있다 나라면에 흔히 보이는 스타일이고
안탈린은 감수성 예민한 신념형 독재자 스타일
마고는 능히버섯 기준으로 뭐 없을정도는 아닌데,
보통 말년에 자식들이 저렇게 들고 일어나고 서로죽이려 하면 진짜 싸이코 맞을지도
예종은 정치질하는거보고 유카리가 재상 자기가 담군거 아니냐고 의심했잖아 ㅋㅋ
정의는 환경이 만든 괴물 정우는 걘 그냥 효도가 좋음
스탈린이 사이코였는가(?)
사실 기록만 보면 이쪽 세계에서는 예종이 싸패라는 의혹조차 없을걸?
스탈린은 오히려 레닌한테 배신감 느끼고 흑화한쪽
관서 통치는 정책적 실패로 귀결되고, 운하쇼는 강남 개발로 평가될테니
그야 말제부터 시작한 진초가 예종을 끝도없이 찬양할거라 ㅋㅋㅋ
예종은 겉으로 보면 평범히 있을만한 인물상이니까
>>380 그거 또 바뀌어서 주변인물과 문벌귀족들이랑은 사이좋고, 궁궐 환관이나 궁녀들이 좀 많이 죽지 않나로 바뀜
>>388
그게 사이코 다이스에서 주변인은 아꼈다가 걸린 결과 아님?
그게 사이코 다이스에서 주변인은 아꼈다가 걸린 결과 아님?
유카리도 예종이 문벌귀족이랑 사이 양호한 것 같다고 판정내렸으니 문벌귀족측 사료에도 딱히 욕하는 거 없을 테고
마교가 거병의 정당성을 위해 예종이 사패라고 기록할 것 같음
그러니 결과적으로 폭군소리 들을지언정 기록상에서 광인이엿다이러진 않겟지
마흐디교는 뭐 안타깝긴한데, 전세계에서 흑사병교단으로 욕먹을거라 ㅋㅋㅋ
ㅇㅇ 내가 말한건 인성다이스 굴리기 전
아마 제사(가칭) 기록만 보면 예종시대에는 환관들이 처벌받는 일이 많았다, 그 이상도 그 이하도 아닐 듯
마흐디교단에선 그럴거같음
어허 마흐디는 페르시아랑 똥롬이 지지해줄거야
화북은 세외에 의존하고 강남개발... 어 이거 진초 오리진인데
이세계에서는 흑사병 자체를 마흐디병이라고 부를 지역들이 좀.. 많지?
동아시아에서는 아예 민간에서는 마고병이라고 부를거고
동아시아에서는 아예 민간에서는 마고병이라고 부를거고
마고, 연왕은 이 새끼 어렸을 때부터 이랬다고 디스하는 기록 한가득일테고
종합적으로 보여준헹보는 관중대신 월남에 운하박고 올인한 황제지만 관중입장에선 ㅋㅋ
광기의 강남개발 ㅋㅋ
예종은 관중문제랑 문벌귀족 난행대처때문에 종합적으로 좋은 평가는 받진 못할듯.
딴건 둘째치고 세외에 대충 던져서 짬처리한게 후대에 너무 안좋게 돌아옴
딴건 둘째치고 세외에 대충 던져서 짬처리한게 후대에 너무 안좋게 돌아옴
아마 현대 사학계에서 예종이 중세 중국사에서 가장 주목받을 황제라고 지목될 듯
>>403 ㅇㅇ그러니까 통치에 대한 문제를 지적할 수는 있어도 성격적으로 결함이 있었다, 사람 고통받는걸 좋아했다 이런 류의 기록은 찾기 힘들 것 같다는 소리
근데 그건 있음
실제로는 사이코 기질이 있었더라도 학습보정이나 주변인보정 등이 있으면 사서에는 사이코로 안 남을만 함
잘 해야 성격이 더러웠다, 실정이 있었다 수준으로 끝나겠지
실제로는 사이코 기질이 있었더라도 학습보정이나 주변인보정 등이 있으면 사서에는 사이코로 안 남을만 함
잘 해야 성격이 더러웠다, 실정이 있었다 수준으로 끝나겠지
>>405 그런건 의외로 기록은 됨. 다만 이게 명백히 싸패 아닌 사람 중에도 황제 중에는 드물지 않음 ㅋㅋㅋㅋ
스탈린은 그때 러시아 볼셰비키 지도자들이 공유하는 전세계가 우릴 죽이려 든다는 러시아혁명 PTSD를 일단 깔고 봐야 됨.
그래서 스탈린 대신 부하린이 잡아도 트로츠키가 잡아도 정도의 차이만 있지 대숙청 갈겼을 거란 말들을 하잖아. 왜냐면 이 PTSD는 당시 러시아 수뇌부 모두가 공유하는 거라서. 레닌이 오래 살아서 정권잡고 있어도 비슷했을껄.
그래서 스탈린 대신 부하린이 잡아도 트로츠키가 잡아도 정도의 차이만 있지 대숙청 갈겼을 거란 말들을 하잖아. 왜냐면 이 PTSD는 당시 러시아 수뇌부 모두가 공유하는 거라서. 레닌이 오래 살아서 정권잡고 있어도 비슷했을껄.
>>406 그것도 그렇고, 레닌 유언장이 스탈린을 배신감으로 심하게 흑화시켰다는 증언들이 꽤 있음.
아 난 스탈린 이야기가 아니라 이번 어장 애들 이야기
마고지경 쯤 되지 않으면 사서 상에는 실드가 들어갈 거란 의미임
마고지경 쯤 되지 않으면 사서 상에는 실드가 들어갈 거란 의미임
>>407 유카리 판정이 본인 가학성을 환관이나 궁녀들하테 풀었고 문벌귀족이랑 관계 양호했다고 나왔으니까 그런 종류의 기록을 남길 주체게 없지ㅋㅋㅋ
안탈린도 아버지가 게장안당햇으면 안터졋을거긴함.
인간상 다이스는 일단 나온 행보 기준으로 판정하니까 진짜 개쩌는 사람이면 6 걸려도 사실 평범한 사람이었습니다 느낌 나는 경우도 있지?
마진이 너무 빨리 망해서 제사는 진초가 편찬했을 텐데 화북 민심 고려해서 관중 통치에 대한 실패 자체는 부정 안 해도
그렇다고 마드레드가 그럴 수도 있었다는 소리도 안 할 듯
그렇다고 마드레드가 그럴 수도 있었다는 소리도 안 할 듯
행보 보고 추가해석이 필요할 때 판정하는 거니까 행보상 사이코 여지가 없으면 선택지에도 안 들어가겠지 ㅇㅇ
당장 다른애들은 선택지에 사이코 없었어
안류 봐봐
안류 봐봐
그렇게 사족을 담갔는데도 ㅋㅋ
몽올사독 따였다고 능이버섯마츠리 열어제낀 놈들이 잘못이지 이건 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
북주대가들마냥 킬뽑으면 썰어버리라고
1이 의심에 시달리며 3이 평범하게 이기심 있다였던 진포
1이 의협있는 한량이고 3이 사서에 적히고 싶다던 진오
1이 사족 혐오이며 3이 계획성 없었다던 안류
1이 아들이 정적이고 3이 이 나라는 내거라던 안태후
다른 애들은 그래도 평범한 인간성 있는 거 걸렸는데 인간상에서 9 터뜨려서 인간성도 완벽하게 된 진포
1이 의협있는 한량이고 3이 사서에 적히고 싶다던 진오
1이 사족 혐오이며 3이 계획성 없었다던 안류
1이 아들이 정적이고 3이 이 나라는 내거라던 안태후
다른 애들은 그래도 평범한 인간성 있는 거 걸렸는데 인간상에서 9 터뜨려서 인간성도 완벽하게 된 진포
아 생각해보니 제인종도 인성 다이스 6펌블이었지.
그리드는 5였을걸
진오는 의협 + 종교적 구도자
제인종은 제영제고 진오는 초인종
그리드 = 진오는 초인종임
제인종 말이야
제인종 말이야
제영제는 따로 인성 굴린게 아니라 황제판정으로서 다이스 굴렸던거 아닌가m
기분 탓인지 모르겠지만 인성 판정은 5가 제일 자주 나오는 느낌.
아 맞다 초나라였지
어느새 무의식적으로 후제라고 생각해버리고 있엇어
어느새 무의식적으로 후제라고 생각해버리고 있엇어
그게 어떤 황제가 되고 싶나요~ 였는데 야심만만한 황제!였으니까 사실상 인격 판독이지
전제 인종과 후제 인종인냐고ㅋㅋㅋㅋ
유럽인들이 인도 거르고 제나라 가즈아! 하는 상황이면
인도네시아가 차이네시아가 될 킹능성
인도네시아가 차이네시아가 될 킹능성
마드레드 지금 평가는 어떻게 적을지 궁금하긴 해.
>>431 근데 남해번진들 날뛰는거 보면 실제로 제이네시아 맞지않나?
패배자 인도따위 결국 성왕에게 버림받았을쁀인 국가들이라고
그냥 관중회군 하다가 낙양노지 당한 범부 아님? /내려치기
그낭 낙양노지 당한 범부지
아마 마즈구스랑 마전충은 그런대로 평가하는데 마드레드는 진짜 평가 개야랄났을 것 같다는 킹능성
애초에 마진 사대부들도 마드레드 추종자라기 보다는 마전충 추종자였으니까
애초에 마진 사대부들도 마드레드 추종자라기 보다는 마전충 추종자였으니까
마흐디쪽은 정통승단이 남았으면 기록 자체는 좋았을텐데 너무 변질되버려서
진짜로 금군다들고 반역한 배신의 장군 그잡채
AA부터 ^사생아왕위주장반란군^이라서 그래
제나라-초나라는 신선들도 관습적으로 그냥 무슨 보살, 나한이라고 부를 것 같다
마흐디 승단은 정상적인 종교'였'지
원 역사 일본 신불습합처럼 불선습합이 대체적인 민간 분위기일 것 같음
이제 더는 정상적이지않아요~(대기도와 역병투척 멸망전과 정상교단소멸)
사산조의 복수 했잖아 한잔해
기어코 증오가 세계를 멸망시킴(중동)
원나라보다 더피해가 크다느느아이러니 zz
원나라보다 더피해가 크다느느아이러니 zz
안무진 : 뭘 봐. 난 아무것도 안 했다.
근데 역설적으로 말하면 그 정도 국력이 나왔다는 시점에서 호라즘 사산조가 통치를 잘 하기는 잘 한 모양임
문제는 역대 샤한샤들이 전부 안문각이라 그 국력 전쟁에 박았고
문제는 역대 샤한샤들이 전부 안문각이라 그 국력 전쟁에 박았고
??? "사막의 마적들아 우리 이란인의 피눈물을 보아라!!"
뭐 이민족 왕조가 아니라 돌아온 샤한샤 찍어서. 암튼 사라센 마적놈들 죽여버리자는 전근대 민족주의적 광신 백업 받아서 집권한 거니까.
중동은 건담 seed 찍고있어
킬러 토마토 보살이 없는
킬러 토마토 보살이 없는
덕분에 마흐디는 절대 잊혀질리 없는 ㅋㅋㅋㅋ
도대체 무슨 사건이 있었을지 궁금하다 이슬람이 수염을 깎았나...
중화어장때는 사이좋게 골골만 했는데 ㅋㅋㅋ
인간상 다이스 결과들 보니까 인간상에서 펌블이 많네.
5 - 강채, 초고조, 조씨, 진익, 진오
6 - 마전충, 마고, 안백, 숙위 소씨, 안무진, 정의, 안명
7 - 마흐디, 강심, 마풍, 안태후
8 - 제헌종, 강심, 진녹, 안류
9 - 마애, 진포
10 - 진도, 소태후
5 - 강채, 초고조, 조씨, 진익, 진오
6 - 마전충, 마고, 안백, 숙위 소씨, 안무진, 정의, 안명
7 - 마흐디, 강심, 마풍, 안태후
8 - 제헌종, 강심, 진녹, 안류
9 - 마애, 진포
10 - 진도, 소태후
아, 잠시 하나 실수인데.. 강심은 8이고 7은 누구 실수 했나. 다시 봐야 하나.
후제 말기부터면 생각보다 인물에 대해서 늦게 굴렸구만?
성향 다이스는 계속 굴렸는데, 정식으로 번외 인격 판정한게 안문각, 헌종 때일거임
안문각 복수심 이유라던가도 있긴 했지만 그건 인간상이라기엔 애매하니까. 제헌종 부터 본격적으로 굴렸다는 느낌.
5 - 강채, 초고조, 조씨, 진익, 진오
6 - 마전충, 마고, 안백, 숙위 소씨, 안무진, 정의, 안명
7 - 마흐디, 강노, 마풍, 안태후
8 - 제헌종, 강심, 진녹, 안류
9 - 마애, 진포
10 - 진도, 소태후
7이 강노였군. 레스에 강심이라 적혀있어서 무의식적으로 그대로 적었다.
6 - 마전충, 마고, 안백, 숙위 소씨, 안무진, 정의, 안명
7 - 마흐디, 강노, 마풍, 안태후
8 - 제헌종, 강심, 진녹, 안류
9 - 마애, 진포
10 - 진도, 소태후
7이 강노였군. 레스에 강심이라 적혀있어서 무의식적으로 그대로 적었다.
호황은 행적에서 다 보여줘서 따로 안굴렸던가
펌블이
캐릭터를
완성시킨다
캐릭터를
완성시킨다
저승에서 안문각, 안노, 호황 삼자대면 1000 나올 법도 했는데ㅋㅋㅋ
이슬람과 사산조가 사이 좋을수가 없으니까
사산조(족보주작)
안노는 뭔가 캐릭터성이 범부잖
그야 아케메네스-파르티아-사산조로 이어지는 세계제국 이란 박살내고 정복한게 이슬람이니 사이가 좋을수가 없지 원역으로 따지면 명나라랑 북원이랑 왜 사이가 안좋은가요? 하는거랑 똑같다고
파르티아도 사산조도 다 족보 조작쳤으니까 조작도 정통이야
안노는 솔직히 "계모가 데려온 씨모를놈" 원툴이라고 생각해요!
한일관계 그이상일걸 계속 부딛히기까지 하니까
아마 초나라랑 말맞춰서 족보 하나 기깔나게 만들기는 했을거야
>>470 게다가 이번에는 서로 역병투척까지 헸으니 뭐
이대로 이란이 계속 마흐디 제국으로 남으면 시아파는 강제로 수니파랑 공존해야 하는 처지로군
개인적으로 제랑 초, 조선 고려 시조끼리 회담하는거 보고싶네 뭐라 반응할까
전륜성왕, 안문각 근데 초는 누가 나와야하는거지
대장정 말제국주?
강제 시조는 태조가 나와야 하나 세조가 나와야 하나
고려 시조는 너무 오래됐는데
고려는 솔까 대종영 나와야하는거 아님 (아무말)
고주몽님은 신화시대잖아
(아마테라스는 고주몽의 여동생이다을 본다) 신화시대가 맞긴하네
아 확실히 고려 시조는 엄청 오래됐지
고주몽 등판할거면 제나라에서 여상 나와야지ㅋㅋㅋㅋㅋ
강제나 진초나 여상을 시조로 추존했을 것 같은데ㅋㅋㅋㅋ
저승에서 강태공을 만나도 말이지
제무제는 강제를 어떻게 여길까
페펙트 쬬=상!
경제를 보는 문제와 무제 했었는데 무제는 잘한다 내새끼!였고 문제는 우리 집안에서 왜 이세민이 나왔지? 였음
어허 철륜만 오지게 굴린 패륜아 이세민따위는 전륜성왕님과 비교할수 없다고
나라를 어느정도 반석위에 올린 군주 모음이면 강제는 세조, 조선은 안소유이고 진초는 진포인가?
오늘 유카리상 감기 몸살로 연재 쉰다고 합니다
사실 전륜 전 평가였으니까 그것3ㅗ
크아악 감기 네이놈
저런 몸조리 잘하기를
아이에에에에 감기! 감기 난데!?
크아악!!!!
문제 입장에서 강제 황제들 다수가 얘들이 내 핏줄 많나 싶은 애들이 다수지.
네 이놈 감기!!!!
크아악!!
요새 날이 너무 추우니까
여기 우리도 오늘 안걸린다는 보장 없다.
다들 전기장판과 이불 두겹을 준비해
다들 전기장판과 이불 두겹을 준비해
진초의 천리공격이 너무 강하구나(아무말)
주말 휴재도 각오해야 겠네
그러고보면 마흐디교는 아시아쪽에서는 제와 초 이미지가 좋아서 퍼지기 어렵다는 인상.
2대 마흐디만해도 마흐디 교단에서나 선인이지-이것도 마운 반응보면 행적 자체는 쉬쉬하는 모양새
일본, 조선 사대부가 보기에는...
일본, 조선 사대부가 보기에는...
2대 마흐디가 제일 애매모호하고 평이 생각보다 나쁠 거라고 많이들 말하긴 했지.
제초 이미지가 좋다는 부분보다도 마흐디를 내세웠던 마진 이미지가 개판인 게 더 문제일?듯
주로 대기도와 마고 덕분에
주로 대기도와 마고 덕분에
행보만 놓고보면 진짜 애매모호한 거 맞거든.
본인이 개국군주가 되면 종교지도자가 아니라 왕조의 태조로서 다뤄주면 되는데 그건 또 3대가 했고, 사회의 병폐를 지적하는 혁명적 개혁가라기엔 출신부터가 당시의 적폐인 문벌귀족이고, 종교의 창시자인 종교지도자라기엔 1대를 죽인게 2대고.
애매하고 모호함.
본인이 개국군주가 되면 종교지도자가 아니라 왕조의 태조로서 다뤄주면 되는데 그건 또 3대가 했고, 사회의 병폐를 지적하는 혁명적 개혁가라기엔 출신부터가 당시의 적폐인 문벌귀족이고, 종교의 창시자인 종교지도자라기엔 1대를 죽인게 2대고.
애매하고 모호함.
아시아쪽 확장성은 마고의 종교란걸로 끝난거 아닐까.
서아시아에서 페르시아의 귀환 했잖아 한잔해~
애초에 페르시아 왕조는 한번도 사라진 적이 없는걸...
종교국가가 한게 흑사병 던지기잖아.....
페르시아 왕조 자체는 사산조 이후로도 계속 이어지는데 사산조 이후로 이민족 지배를 받다가 다시 이란인 정체성 주도인게 호라즘인거지 대략 수백년 빠른 사파비 제국인것
아무튼 이란민족의 신화 쌓았잖아
근데 3턴간 전쟁했다 묘사 나오던데, 이거면 찐 100년전쟁 박은 거지?
그럴 국력과 동원력이 있다는 점에서 여기도 진짜 무시무시했구나
그럴 국력과 동원력이 있다는 점에서 여기도 진짜 무시무시했구나
어쩐지 한번이지만 그 정의군을 작살냈더라
호라즘이 몽골포지션이라 ㅈㄴ쌤
페르시아는 아랍 정복 이후에도 이란인 정체성같은거 유지하고 살았어.
이슬람을 믿는 페르시아인거지 페르시아 정체성이 사라진 건 아니었음.
호라즘은 여기서 이슬람 대신 마흐디를 믿는 페르시아로 만든 거지.
이슬람을 믿는 페르시아인거지 페르시아 정체성이 사라진 건 아니었음.
호라즘은 여기서 이슬람 대신 마흐디를 믿는 페르시아로 만든 거지.
대충 아바스 왕조랑 셀주크 제국시절 페르시아가 청나라 시기 중국같은거 아닌가?
대리쪽 상인이 초 너머로 가게 된다면
조선이나 일본에서도 마흐디 이미지가 나쁘다는걸 알고는 놀라고 그럴려나.
조선이나 일본에서도 마흐디 이미지가 나쁘다는걸 알고는 놀라고 그럴려나.
정통 칼리파 시기부터 셀주크 제국까지 페르시아인들이 이란인 정체성을 유지한건 맞는데 그렇다고 최상위 지배계층이 이란인인건 아니었잖아 청나라 관료들이 한족 주축이었다고 청나라 황족은 한족이 아니라 여진족인것처럼
파사쪽 마흐디교는 회교쪽 덜어내고 배화교 성분 들어갔다고 나왔지....
그럼 샤한샤는 미트라의 헌신이구나
그럼 샤한샤는 미트라의 헌신이구나
어쩐지 미트라 해대더구만 진짜로 미트라인거네
압바스는 대놓고 페르시아 스타팅 아랍왕조야. 아랍 정복하곤 페르시아를 잃어서 메소포타미아 들고 간 놈이고.
그후에 타피르, 사히르, 사만, 지야르, 부와르 등으로 페르시아인 왕조들로 쭉 이어지다가 투르크 도래 이후엔 가즈나, 셀주크, 호라즘으로 이어짐.
그후에 타피르, 사히르, 사만, 지야르, 부와르 등으로 페르시아인 왕조들로 쭉 이어지다가 투르크 도래 이후엔 가즈나, 셀주크, 호라즘으로 이어짐.
아마 대일여래 = 미트라 습합되지 않았을까
>>521 그, 최상위 지배계급 이란인 맞음. 오히려 투르크계 도래 이후인 호라즘이 청나라에 더 가까움.
심지어 10세기쯤에 나타난 페르시아 왕조들은 스타팅 조로아스터 -> 땅 팽창한 다음 이슬람 개종 루트도 좀 탐.
스타팅을 조로아스터로 한 다음에 이슬람으로 종교변경을 해버리는 나라들이 청나라 취급받으면 좀.
스타팅을 조로아스터로 한 다음에 이슬람으로 종교변경을 해버리는 나라들이 청나라 취급받으면 좀.
이란쪽에선 제경제의 66년 치세보다 경관을 더 높이 쳐줄듯....
투란이 제나라 일화 중 가장 좋아한게 66년 치세 80년 천붕인건
금륜보단 철륜인감
진짜 이는 선지자 경-제와 마찬가지로 금륜을 굴리기 위한 철륜이라고 선언했을 개연성은 있지
나중에도 페르시아가 중국 형제국가같은걸로 해줄려나 중국은 물런 으엑;;;인데
잘 모르니까 중앙아쪽에는 선교가 잘되는데,
마고라던가 지난 마흐디교가 국교였던 나라가 어떤 꼬라지로 흘러갔는지 잘 아는
조선, 일본에서는 유학자들이 대차게 까고 그래서 대리국을 마지막으로 선교가 더이상 진행 안된다는 느낌이야.
마고라던가 지난 마흐디교가 국교였던 나라가 어떤 꼬라지로 흘러갔는지 잘 아는
조선, 일본에서는 유학자들이 대차게 까고 그래서 대리국을 마지막으로 선교가 더이상 진행 안된다는 느낌이야.
미트라같은 마이너 신앙 가져올것도 없이 애초에 구세주 신앙 자체가 페르시아에서 만들어진거고 조로아스터교 샤오쉬안트에서 나온거여. 제일 대표적인게 유대교와 아브라함계 종교의 메시아고
조로아스터교의 샤오쉬안트 페르시아 샤힌샤 키루스 2세를 유대인식으로 말한게 유대교의 메시아 키루스 2세인 거고 기독교의 메시아건 이슬람의 마흐디건 다 거기서 파생된거. 불교의 미륵불도 똑같고.
조로아스터교의 샤오쉬안트 페르시아 샤힌샤 키루스 2세를 유대인식으로 말한게 유대교의 메시아 키루스 2세인 거고 기독교의 메시아건 이슬람의 마흐디건 다 거기서 파생된거. 불교의 미륵불도 똑같고.
애당초 대승불교 미륵신앙 자체가 대놓고 조로아스터교 영향 직빵으로 받은 불교신앙임. 애초에 전파 경로 자체가 북인도-트란속시아나-타림분지-중원인데 사산조 페르시아 영향 안 받을수가 있어야지. 트란속시아나는 당연한거고 북인도에 사산조 친왕국 줄줄히 달려있기까지 했구만.
대승불교에서 남들 신들 '호법신'으로 불교에 포섭하고 '보살' 관념으로 포섭한 방식 자체가 조로아스터교에서 아후라마즈다 휘하에 다른 신들 종속시킨거 그대로 배껴온거고, 미륵=샤오쉬안트인건 말할 필요도 없는 거. 아예 대놓고 페르시아 신격들이 대승불교 신격 들어온 케이스도 넘쳐남. '아수라' 계통 대승불교 호법신은 대놓고 페르시아 신화쪽이란 뜻이니까.(아수라=아후라고 데바=다에바임)
대승불교에서 남들 신들 '호법신'으로 불교에 포섭하고 '보살' 관념으로 포섭한 방식 자체가 조로아스터교에서 아후라마즈다 휘하에 다른 신들 종속시킨거 그대로 배껴온거고, 미륵=샤오쉬안트인건 말할 필요도 없는 거. 아예 대놓고 페르시아 신격들이 대승불교 신격 들어온 케이스도 넘쳐남. '아수라' 계통 대승불교 호법신은 대놓고 페르시아 신화쪽이란 뜻이니까.(아수라=아후라고 데바=다에바임)
>>>527그럼 호라즘의 사산조의 복수 드립은 명나라 청나라 관계보단 마진 진초 관계에 더 가까운거라고 이해해도 됨?
슬슬 초기 근대로 진입하는거 보면 유럽 정기적으로 굴릴 때가 온 것 같기도
애초에 호라즘 샤라는 작위 자체가 셀주크가 만든거고 호라즘조의 시조인 아누쉬테긴 가문은 대놓고 셀주크 최측근으로 시작한 집안(셀주크 말리크샤 1세의 직속 굴람 출신)이라서 역사깊은 가문들이 남아있던 페르시아에서 사산조의 후예라고 내세우긴 좀 버거웠을텐데. 꾸역꾸역 토착 명문가랑 혼인동맹하면서 혈통 수입하고 마흐디라는 구세주 선언으로 갈아엎은 건 아닌가 싶음.
여기 호라즘은 무후때 중국와서 한화된 한족일껄
그리고 잡담판에서나 하는 소리고 진초가 유지되고 있는 한 중원에서 마흐디교 이미지는 어느정도 수준 이상은 언제나 보장받을수밖에 없음. 중원의 천명을 가질 자격은 없지만 중원의 천명을 긍정할 자격은 있다는 걸로.
진초 초태조의 전패통일이 가능한 근거가 천마공주의 선양이었다는건 누구나 아는 상식 차원의 일이니까. 사실 군사력으론 김요한테 개박살이 났는데 이 선양 덕에 천통 가능했단걸 부정할수가 있어야지. 그러니 초태조의 고사를 다시 실현한다고 하니까 대리가 그럼 거기 박수부대로 꼽사리 끼겠다는걸 아무도 뭐라 못한거고.
진초 초태조의 전패통일이 가능한 근거가 천마공주의 선양이었다는건 누구나 아는 상식 차원의 일이니까. 사실 군사력으론 김요한테 개박살이 났는데 이 선양 덕에 천통 가능했단걸 부정할수가 있어야지. 그러니 초태조의 고사를 다시 실현한다고 하니까 대리가 그럼 거기 박수부대로 꼽사리 끼겠다는걸 아무도 뭐라 못한거고.
전승패망 전패통일이라 해도 전승했던 마진이 아 나 계속 이겨왔는데 진초에게 선양 용납못해 이래대먼 전패통일 불가능하니까. 진초의 집권 정당성이 건물이면 그중 기둥 하나쯤은 됨. 마흐디는.
화북 성장들이 대체로 대오의 난 전후해서 하북에 정착하며 형성된 오래된 조선계 가문들 출신이란 점 때문에 더더욱 그렇고. 그 말인 극 걔네들 가문은 초태조 시절엔 김요파였고 연나라로 세탁기 돌린 후에 진초에 편입된 가문들이란 소리라.
초태조의 고사 소리 금릉에서 나올때마다 가시방석이었을 거. 얘들 사이에선 '이거 우리가 설령 무력써봤자 조상님들처럼 장용영 못 꺾으면 의미가 없는데 우리가 장용영을 절대 꺾을수도 없다는 뜻이지...?' 란 말 진지하게 나왔을 걸.
초태조의 고사 소리 금릉에서 나올때마다 가시방석이었을 거. 얘들 사이에선 '이거 우리가 설령 무력써봤자 조상님들처럼 장용영 못 꺾으면 의미가 없는데 우리가 장용영을 절대 꺾을수도 없다는 뜻이지...?' 란 말 진지하게 나왔을 걸.
ㅇㅇ진초 민간 여론은 몰라도 마진은 조정 차원에서 폄훼할 수 없지. 김요한테 졌는데 왜 너네가 통일왕조냐에 대표적인 반박이 마진이 우리한테 선양했다인데
그래서 아무리 사회 분위기가 불교적이었다고 해도 엄연히 유학이 살아이있는 나라에서 천마공주한테 묘호까지 준거고
뭐 김요의 후예보단 마진의 후예가 진초 입장에선 더 가치있고 더 나은 건 맞으니깐...
그치만 마진때보다 점점 더 꼴아박는걸.....
친왕부 터진것도 마흐디 사교 진압하다가 터진거잖아
친왕부 터진것도 마흐디 사교 진압하다가 터진거잖아
ㅇㅇ 김요를 이긴것도, 김요 망하고 김요 세탁기였던 연왕부 반란 제압한것도 모두 조선이 처리하고 진초에 떠먹여준건데 그럼에도 왜 진초가 정당한 천통인가를 증명해주는 근거가 천마공주 선양이니까.
요컨대 제족(성왕)+월족(성왕)+마진의 후예(마흐디)+김요의 후예(마흐디)+a 가 진초인것.
여기서 마흐디를 모두 부정하다간 전패통일의 정당성도 부정해야 될 지도 모를 상황이 됨.
여기서 마흐디를 모두 부정하다간 전패통일의 정당성도 부정해야 될 지도 모를 상황이 됨.
무울론 강제의 정통성은 월제가 계승했고 진초는 선양을 받은 것이 아니라 항복을 받은 것이다
같은 극단적인 소리하는 강남 사족이 없을까? 라고 하면 그쪽도 의문이지만ㅋㅋ
같은 극단적인 소리하는 강남 사족이 없을까? 라고 하면 그쪽도 의문이지만ㅋㅋ
항복을 받은 거다! 그런고로 마흐디를 부정해야 한다! 는 사람 분명 많겠지.
근데 그게 다수가 되기엔 십전십패라는 처참한 전적이 눈에 보여서.
근데 그게 다수가 되기엔 십전십패라는 처참한 전적이 눈에 보여서.
승률이 한 20퍼만 넘어도 암튼 이긴거 아님? 해버릴 수 있는데 십전십패를 때리니까 그래서 선양이 아니라 싸웠다면 이겨 항복을 받아낼 수 있었겠음? 하면 말하기 쉽지 않다.
>>546 애초에 근본적인 원흉이 진초에게 임명받은 북방군 사령관 정의와 진초가 계속 주둔시켜둔 진초군 소속 북방 노예병인데 그걸로 시비걸어봐야ㅋㅋㅋㅋ
여튼 조정 공식 입장은 마진은 정통왕조가 맞다일거임. 진사도 분명 편찬했을테고.
다만 자치통감 비슷한 통사 저술할 때 좀 미묘한 이견이 나올 수는 있겠지
다만 자치통감 비슷한 통사 저술할 때 좀 미묘한 이견이 나올 수는 있겠지
마진과 월제 둘 다 정통이었다는 입장이지만 어쩐지 연호는 월제 것을 쓴다던가 하는.
마진은 정통왕조였였고 선양했으며 김요도 아무튼 명목상으론 힘으로 항복받아낸 게 아니라 덕으로 투항시켜 일원으로 받아들인 거니까.
이상황에서 마흐디를 찍어눌러야 한다고 마진과 김요를 부정하다간 앗차하면 전패통일이 부정당해버려.
이상황에서 마흐디를 찍어눌러야 한다고 마진과 김요를 부정하다간 앗차하면 전패통일이 부정당해버려.
김요는 황제가 아니라 연왕부의 전신이자 반항적이었던 번왕이란 식으로 깎을 수 있는데 마진은 무리.
마진은 사마진같은거지 인정은 하겠지만 니들이 개같은건 사실이죠? 이런식으로
마진에 대해서는 당장 화북과 관중의 강제에 대한 증오가 강해서 인정해줬다는 느낌.
한왕부에게 관중 통치 조심하라고 유의시킨 것도 그렇고,
초태종이 자신은 강제를 계승했다고 생각하지만, 관중을 끌어안고 새나라로서의 출발을 상기하기 위해
성과 국명을 바꾼거라고 말하는 것도 그런 이유로.
그래서 지금은 화북과 관중 끌어안은데 성공하고 마흐디 이미지가 너무 나락간 지금에서는
객관적-이라고하고 원래 하고 싶었던 야발새끼들아 하고 까내리기는 할듯한.
한왕부에게 관중 통치 조심하라고 유의시킨 것도 그렇고,
초태종이 자신은 강제를 계승했다고 생각하지만, 관중을 끌어안고 새나라로서의 출발을 상기하기 위해
성과 국명을 바꾼거라고 말하는 것도 그런 이유로.
그래서 지금은 화북과 관중 끌어안은데 성공하고 마흐디 이미지가 너무 나락간 지금에서는
객관적-이라고하고 원래 하고 싶었던 야발새끼들아 하고 까내리기는 할듯한.
김요는 정원처럼 그냥 나라로 카운팅 안 하고 연운 지방을 점거한 유목세력쯤으로 볼걸.
사마천 사기로 치면 그냥 흉노.
사마천 사기로 치면 그냥 흉노.
아아 그런데 이건 있겠다.
진초 조정의 공식적으로서는 최대한 덮어가거나 언급 적게하는걸로 말하겠지만,
대중적인 이미지와 사대부들의 평가는 "배신자 새끼들이잖아." 같은 느낌으로 까내릴듯한.
진초 조정의 공식적으로서는 최대한 덮어가거나 언급 적게하는걸로 말하겠지만,
대중적인 이미지와 사대부들의 평가는 "배신자 새끼들이잖아." 같은 느낌으로 까내릴듯한.
진촟는 마진의 정통성을 부정하지 않으니까 '마전충'을 너무 욕하지는 않겠고
관중 마흐디 교도의 민심을 생각해야 하니까 '마즈구스'도 너무 욕하지는 않을 텐데
마드레드는 그 입지가 애매해서 조오오오온나 욕할 것 같음
관중 마흐디 교도의 민심을 생각해야 하니까 '마즈구스'도 너무 욕하지는 않을 텐데
마드레드는 그 입지가 애매해서 조오오오온나 욕할 것 같음
어떻게 수적왕 발사대
건국초에 강남사대부들은 관중과 하북한테 이 갈고 있었고
쿠루루로 대변되는 마진 사대부들한테 천마공주가 치세를 보여야지 그래선 안된다고 말리기도 했고
쿠루루로 대변되는 마진 사대부들한테 천마공주가 치세를 보여야지 그래선 안된다고 말리기도 했고
마드레드랑 마고가 주로 욕먹겠지. 마고는 누가봐도 마진 멸망의 원흉이고, 마드레드는 그 애매한 지위 때문에 욕받이 할 위치임.
참치들이 마드레드 좋게 평가하는것도 전지적시점에서 보고 내면을 아니까 그런거고
근데 동시대 사람들도 후대 사람들도 그 내면 모르니까 말이지
근데 동시대 사람들도 후대 사람들도 그 내면 모르니까 말이지
1대랑 3대야 진초 입장에선 용납 될만한 인물들이지만 마드레드는 욕먹기 딱 좋은 포지션
종교적 지도자로선 마즈구즈고 화북 사족층의 지지를 받는 국가의 시조로서는 마게스트임.
근데 마드레드는 그 어중간함이 큰데다 금군을 먹고 날랐다는 그 임팩트있는 행동이.
근데 마드레드는 그 어중간함이 큰데다 금군을 먹고 날랐다는 그 임팩트있는 행동이.
애초에 지금 시점에서도 잡담판처럼 선 넘어서 마구 마흐디 욕하고 뇌절하고 그럴수도 없음. 당장 그 명분 들고 미쳐날뛴게 정원의 정의 정우 부자 아니냐?
정의 폭주를 꺾은 건 투란제국이고 얘들 그렇게 정의 꺾고 나서 흑사병 막다 궤멸당할때까지 수십년동안 전공 주장하기는 커녕 화북에 촉수 한번 제대로 안 뻗고 최대한 평화 유지하려고 노력했는데?
진지하게 선 넘어서 마흐디는 죽어도되 같은 소리 떠들고 다니면 '너 정원 추종자임?' 소리 안 들을수가 있는 상황인가 지금 중원이ㅋㅋㅋㅋ
정의 폭주를 꺾은 건 투란제국이고 얘들 그렇게 정의 꺾고 나서 흑사병 막다 궤멸당할때까지 수십년동안 전공 주장하기는 커녕 화북에 촉수 한번 제대로 안 뻗고 최대한 평화 유지하려고 노력했는데?
진지하게 선 넘어서 마흐디는 죽어도되 같은 소리 떠들고 다니면 '너 정원 추종자임?' 소리 안 들을수가 있는 상황인가 지금 중원이ㅋㅋㅋㅋ
아마 마고는 진초가 양왕, 주왕 뭐 이렇게 박제해서 본기에 넣지 않았을까 싶은데
파촉은 원한 씨게 남아서 헛소리 말라는 답변이 돌아올 가능성이 높긴 하겠지만.
후한시기 황건당 토벌 성공했는데
그 토벌 책임자가 갑자기 창천이사 황천당립을 외치며 내가 2대 장각이다
하고는 낙양을 급습해 함락시키고는 십상시한테 사주받은 산적왕한테 썰려주금
이거 어떻게 재평가해?
그 토벌 책임자가 갑자기 창천이사 황천당립을 외치며 내가 2대 장각이다
하고는 낙양을 급습해 함락시키고는 십상시한테 사주받은 산적왕한테 썰려주금
이거 어떻게 재평가해?
천명은 진초에 있고 마진은 그걸 인정하고 선양했다 자체를 어느 방향에서 부정하든 '너 혹시 김요빠냐?'나 '너 혹시 정원빠냐?' 소리를 안들을수가 없고 김요빠나 정원빠나 빼박 역적놈이란건 부정할수가 없는데ㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 정의가 서북 장성에서 투란 막아서 영웅 취급이었는데 마흐디가 지속적인 위협 가했다는건 맞잖아
개웃기제
아니 근데 정원이랑 마흐디가 뭔관계임
이게 다 십패 때문이야 월왕계는 십승해서 평균회귀해다오
애초에 정원 망한건 민란이 근본적 원인 아님?
정의가 투란(마흐디)랑 싸워서 전쟁영웅 되었음
그리고 정원 세운뒤 투란한테 쳐발림
이정도?
그리고 정원 세운뒤 투란한테 쳐발림
이정도?
웃긴게 정원이 명성을 얻은 것도 마흐디 격퇴였는데 정원을 죽인 것도 마흐디 사교반란임
투란한테 쳐발린게 정원에게 의미있나?
투란이 본국콜해서 정원 이기니까 개같이 부활한 원조 마흐디
근데 마흐디보단 그냥 성왕교 민란에 깔려죽은건 맞을거임
화북도 관중도 마흐디교 세는 거의 없어지고 정통 불교가 다시 자리잡았다는 느낌.
뭐 투란이 이겨서 지진 후속조치를 제대로 못했다로 민란 스노우볼 일지도 모른다 정도?
ㄴㄴ 마고계 마흐디 반란 맞음
그래서 정의 죽고 친왕부가 마흐디 반란 선제적으로 대응하다가 정원 아들이 어부지리 봤다는 전개였잖아.
그래서 정의 죽고 친왕부가 마흐디 반란 선제적으로 대응하다가 정원 아들이 어부지리 봤다는 전개였잖아.
그야 김요 망한지 백년도 넘었고
정원 아들은 마흐디 사교 + 성왕교 민병한테 압사당한게 맞고
국가에서야 차별 안해도 민간에선 이미지가 끔찍하니까
마흐디 반란이랑 성왕교 반란 둘다 있었겠지
투란한테 진건 전력손실과 마지막 순간 퇴로 막힌거지
근데 정원은 민중과 사족 지지가 없어서 사실상 군대밖에 없는 국가고
그게 제법 치명타였을거야
근데 정원은 민중과 사족 지지가 없어서 사실상 군대밖에 없는 국가고
그게 제법 치명타였을거야
정원은 나름 치세 열려고함 단점은 짐승식 치세임
원래 정의는 그턴에 지진 수습을 최대한 해서 화북사족들에게 인정받을려고 노력했어
근데 투란이 선빵을 갈겼지
근데 투란이 선빵을 갈겼지
하나빼고 다 승리있었던 다이스표 받아놓고 전력손실이 문제였다고 하는건 좀
마흐디는 무조건 죽어도 된다 같은 소리는 안 나오겠다만
안서 애들이 믿던 거 말곤 다 사교화된 짭퉁 아님? <- 정도 소리는 나오지 않을까 이거
그 사교화의 근원으로 마고를 지목할테고 /아무말
안서 애들이 믿던 거 말곤 다 사교화된 짭퉁 아님? <- 정도 소리는 나오지 않을까 이거
그 사교화의 근원으로 마고를 지목할테고 /아무말
기반없이 군대밖에 없는 나라가 전력손실이 큰일이 아니면 뭔데
>>594 실제로 안서 얘들 빼곤 싹다 주화입마 걸렸고
진짜 짐승 양산하려고 난세 만든거 맞다는 느낌밖에는......
사실 결국 안서도.....
사실상 정원국은 초한쟁패기의 급조국가들 수준임
아니 지지층도 없다는점에선 더 심해
아니 지지층도 없다는점에선 더 심해
왕흥지지가 장서지대니까...
정원에게 밀렸다고 서하가 파사국 본대 빌려서 정원 손보면서 정원이 터진거니까
돌궐족놈들은 흑사병 은혜는 은혜고 군웅할거는 못 참지 하다가 파사국 콜투암에 우르르 가버리는건 대체
양치기놈들이 양치기해버린 ㅋㅋㅋㅋ
안씨랑 진씨의 천명은 따기 어렵지만 페르시아 마흐디의 천명은 따기 쉬워보였나봐
안서는 성지를 지킬려고 그렇게 노력했지만 성지를 중요시했던건 안서 정도였다는 사실
결국 페르시아 천명은 싸워서 이기기니까
성지에 대도독 박아서 맡겨버린 다음 뇌에서 지웠나보지
성지란 대체....?
성지란 대체....?
하북에 있다간 참수작전 당할까봐 피신하려고 했는데
다음턴에 투란한테 깨지면서 하북에 있을수밖에 없어짐
거기서 지진 터지고 민중반란 겹치면서 통나무사 당했고
다음턴에 투란한테 깨지면서 하북에 있을수밖에 없어짐
거기서 지진 터지고 민중반란 겹치면서 통나무사 당했고
페르시아 마흐디는 사실상 조로아스터교화 했을걸
조로아스터교 성지는 페르시아니
안서야 이슬람만 잡으면 효도할게(못함)
너무 멀어서 개혁하는김에 조로아스터교 성지로 바꾼 모양
사실상 뇌파먹 당해서 안서랑 관중은 성지에서 아웃당한건가
돌궐족은 무조건 마흐디교 믿지만
돌궐족이 마흐디교 성지를 중요시하는건 고정관념 아닐까
돌궐족이 마흐디교 성지를 중요시하는건 고정관념 아닐까
진초내에선 마흐디교는 관중이나 외번같은 외부나 변경한정 지역종교에 지나지 않음
마고식은 완전히 백련교처럼 사교화한 무언가고
마고식은 완전히 백련교처럼 사교화한 무언가고
근데 종교개혁으로 마흐디에서 뭔가가를 조로아스터로 바꿨으면... 안서 입장에서 그거 같은종교 판정 맞나?
아, 죽었으니까 상관없나 /폭언
아, 죽었으니까 상관없나 /폭언
관중이니 그런동네도 거의 안믿지 않을까
원래 종교가 로컬화 하는건 당연한거지만 사실상 원본이 지워진샘이니 ㅋㅋㅋ
가만히 생각하고 보니까 안서대도독령이 멸망한 시점에서 큰 의미가 없는 게 맞구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
페르시아 마흐디는 조로아스터교에 가까울지도
그와중에 동롬은 어케 짝짜쿵 한거냐...
와 오늘 날인가. 내가 보는 대역 작품이 삼국어장부터 다 휴재네
>>621 동로마랑 사산조 페르시아는 맞수니까 그리고 이슬람에게 맞아서 털린 동지기도 하니까
이란이 아니라 페르시아라서(적당
안서 망하기 전에 관중에서 보내는 적선 운운 보면 아마 관중에도 작게나마 교단이 있기는 한 듯
도마 어장에선 맨날 동네북 취급받던 이란이 페르시아하니까 잘나가는거 보소
애초에 장안이 마흐디교 의전상 최고 성지잖아ㅋㅋㅋ
아마 호라즘 사산 왕조가 들어서면서 이란 곳곳에 새로운 성지 만들기야 했겠지만
아마 호라즘 사산 왕조가 들어서면서 이란 곳곳에 새로운 성지 만들기야 했겠지만
정통교단은 안서 갔지만 안서 쪽 교구(?) 소속으로 된 마흐디 신자들이 남아있긴 하겠지
안 그러면 김전승 케이스가 설명 안 되기도 하고
하지만 중원 마흐디 대세는 아마도 사교화된 마고마흐디 아닐?까
안 그러면 김전승 케이스가 설명 안 되기도 하고
하지만 중원 마흐디 대세는 아마도 사교화된 마고마흐디 아닐?까
안서까지 망한 시점에서 완전 끝난셈이고
조로아스터교 습합 했으면 성왕교에 성전 하는것도 이상하고 이건 진짜 토번 개인감정으로 저지른거 같은데
마고 마흐디 사교를 사교라고 한다면 백련교는 마니교지ㅋㅋㅋ
자체적인 자정작용을 할려면 중원내에 정통교단이 있어야 하지만
지금 남아버린 얘들은 사교화할수밖에 없는거지
지금 남아버린 얘들은 사교화할수밖에 없는거지
>>630 토번 개인폭주니까 서하조차 반대였어
서하는 양치기 통제 안되니까 wwe로 처분중이었고
근데 토번과 대리가 급발진을!?
근데 토번과 대리가 급발진을!?
애초에 얘네가 성왕교처럼 중앙집권화된 단일 교단이 있는지부터 의외임
세계사적으로 가톨릭이 이상한가고 애초에 그 가톨릭도 지금은 각자도생임
세계사적으로 가톨릭이 이상한가고 애초에 그 가톨릭도 지금은 각자도생임
공식 비스무리라도 만들수 있는데 대리 마흐디에요 끔찍해요
시대를 고려하면 지금 성왕교이 중앙집권도 단연 최고일 듯
마흐디도 원래 정통승단 계열이었고 아마도 성왕교도 분파는 꽤 될거같지만
말제 때 정통승단이 서하 갔다는 묘사가 있는 이상 최소한 중원정통교단이라는 개념을 자칭할 수 있을 정도는 될 거임
종단은 거의 통일된 상황이고 내부적으로 학파가 좀 갈린다에 가까울 듯
성왕교는 중앙집권정도로 말할수가.....
직속 성왕교는 무슨 관료기구화 한거같음 타락을 안함
사실 10전 10패 만큼 부패, 전횡 죽어도 안 걸리는 성왕교 승단도 오컬트임
진짜 다이스물이니까 가능한 존재
진짜 다이스물이니까 가능한 존재
반드시 부패하는 승단 vs 반드시 지는 군대
뭐가낫냐
뭐가낫냐
참치들 지금 고구려 어장 나무위키 등록하는거 NG인가?
전횡 : 권력을 쥐고 마음대로함
권력을 쥐고 성왕의 마음대로 함
권력을 쥐고 성왕의 마음대로 함
지금 진초의 핵심에 승단이 너무 커서 부패쪽이 훨씬 치명타일걸
잘 모르지만 진행중이라고 못넣을건 없지?
ㅇㅇ 안 그래도 진노 차례 떄 승단 부패 3펌블인가 그랬을걸
전횡은 해도 부패는 안하는 새끼들.....
기능 비대화는 종종 걸리는데 그 이상은 절대 안 걸리는 기묘한 승단
그거 보면 성왕교 교단이라고 하지만 사실 종파만 같고
교단 조직은 서로 견제하게 정교회식인가? 싶기도.
교단 조직은 서로 견제하게 정교회식인가? 싶기도.
자세히 다이스 굴려봤음 좋겠다 난 지식부족으로 상상해상도가 안나옴
진초는 해양무역 경험이 풍부하니까 국기는 없어도 상선기는 있을 것 같다
그거 해적깃발이야(?)
성왕 직속 이단심문소라도 있나...
전륜성왕의 4륜 전설을 살려서 사륜기라거나.
卍BI다!! 네놈들을 이단 혐의로 체포한다!!
만해!(아무말)
그러니까 중팔이 이단심문소장이라고? 존나 무서운데?
승단 그러고보니 수백년동안 안부패하지 않았음?
강제때부터 한번도 부패 다이스를 안받은걸로 아는데
계속 받긴 했지만 귀신같이 피해갔지
사족 쪽 부정부패는 걸린 적 많은데 승단 관련해서 걸린 적은 이상하게 없지?
진초 사족들은 공신 2세대 제외하면 툴툴 거리기는 해도 이쪽도 딱히 부패하지는 않았음
정통교단이 서하랑 같이 망한거 아닐까 지금 교단은 새로 세워진거고
https://namu.wiki/w/%EC%82%BC%EA%B5%AD%ED%86%B5%EC%9D%BC%EC%A0%84%EC%9F%81%EC%97%90%EC%84%9C%20%EA%B3%A0%EA%B5%AC%EB%A0%A4%EA%B0%80%20%EC%8A%B9%EB%A6%AC%ED%95%9C%20%EB%8C%80%EC%97%AD
고구려 어장 나무위키 만들어왔다! 혼자해서 완성도가 적지만 참치들이 도와주면 좋을 거 같아!
고구려 어장 나무위키 만들어왔다! 혼자해서 완성도가 적지만 참치들이 도와주면 좋을 거 같아!
동아시아 마흐디 분포 예상?
안서-문명, 국가 자체가 붕괴되어서 미지수
몽올-그런거보다 돈이다
관중-일단 성지...? 진초의 초기 시절에는 꽤 있었지만 지금은 미지수
화북-사교 마흐디는 일단 등판했음. 다만 황건적처럼 난세에 그냥 등판한 사이비일 가능성 존재
파촉, 강동, 강남, 월, 동남아-사실상 전무. 동남아로 갈수록 존재 자체를 모를 가능성 높음.
중원권에서는 초 조정 공식 평가와는 별개로 민간과 사대부들의 평가는 최악일 가능성 높으며 따라서 선교도 무리무리.
대리-확실한 마흐디교. 일단은 돌궐에서 내려온 마흐디가 좀 섞였을 가능성? 다만 진초와의 대립을 피하기 위해 내부로만 믿지, 선교는 자제할 가능성 높음. 토번은 문명 수준으로 재건하고 말하자.
조선, 일본-확실하게 사교로 낙인 찍혔을 것. 국교가 마흐디였던 마진에서나 선교를 좀 했다가 멸망하고 공식 교단도 사라져서 선교 자체가 없음.
특히 일본은 마진이 있었을 적에 마흐디 퍼지니 기겁해서 쿄가 때려잡은 전적이 있음. 사대부들이나 아는 종교고, 그나마도 평가가 매우 부정적일 것.
안서-문명, 국가 자체가 붕괴되어서 미지수
몽올-그런거보다 돈이다
관중-일단 성지...? 진초의 초기 시절에는 꽤 있었지만 지금은 미지수
화북-사교 마흐디는 일단 등판했음. 다만 황건적처럼 난세에 그냥 등판한 사이비일 가능성 존재
파촉, 강동, 강남, 월, 동남아-사실상 전무. 동남아로 갈수록 존재 자체를 모를 가능성 높음.
중원권에서는 초 조정 공식 평가와는 별개로 민간과 사대부들의 평가는 최악일 가능성 높으며 따라서 선교도 무리무리.
대리-확실한 마흐디교. 일단은 돌궐에서 내려온 마흐디가 좀 섞였을 가능성? 다만 진초와의 대립을 피하기 위해 내부로만 믿지, 선교는 자제할 가능성 높음. 토번은 문명 수준으로 재건하고 말하자.
조선, 일본-확실하게 사교로 낙인 찍혔을 것. 국교가 마흐디였던 마진에서나 선교를 좀 했다가 멸망하고 공식 교단도 사라져서 선교 자체가 없음.
특히 일본은 마진이 있었을 적에 마흐디 퍼지니 기겁해서 쿄가 때려잡은 전적이 있음. 사대부들이나 아는 종교고, 그나마도 평가가 매우 부정적일 것.
마즈구스 열전을 '제사'에 무슨 명목으로 넣을지 미묘한 눈치싸움이 있었을 것 같음
반역열전에 넣자니 눈치가 보이고 고승이라고 하기에는 승단 통수쳤고
반역열전에 넣자니 눈치가 보이고 고승이라고 하기에는 승단 통수쳤고
마애는 마전충이 양자니까 진사에 넣어도 되긴할텐데 마즈구스는..
오두미교 장로 취급하기엔 진짜로 반역했고
황건당 장각 취급하기엔 후대에 마흐디교로 마진이 건국되었고
황건당 장각 취급하기엔 후대에 마흐디교로 마진이 건국되었고
요승
그러고 보니 이쪽 세계 자치통감이 없겠네. 그때가 후제가 관중 반란으로 고생할 때인가 그러니까
진초 성세 자금력 생각하면 그때 그 비슷한 편년체 통사 하나 썼을 것 같기는 한데
진초 성세 자금력 생각하면 그때 그 비슷한 편년체 통사 하나 썼을 것 같기는 한데
마즈구스 본인은 마진같은거 건국할 생각이 없는 단순한 종교 지도자같은 인물이지만
그렇다고 마진과 연관이 없다고 죽어도 말할수없고
그렇다고 마진과 연관이 없다고 죽어도 말할수없고
마드레드는 마즈구스가 이 분은 내 아버지라고 억지로 추존했을 것 같다는 인상도 있음
아니아니 마전충이.
사족 부정부패야 유도리잖아
유도리 있는 덕치 시도하니까 바로 삼정의 문란 갈기는 조선 사족들은 도대체
억울하면 양치기 흡성대법 하지말라고
500년 강성제국이 먼저 망할까 400년 조선이 먼저 망할까 과연
그러고보니 자꾸 마드레드라고 하는데 마드레드 작중 이름은 기억이 안난다
마즈구스랑 마드레드는 진짜 이름 나온 적이 없을걸?
아 나온적이 없었나
마전충이 이름이 없었는데 마드레드의 성을 받아서 마씨가 됐다고 했으니까 마 아무개일거야
마드레드는 마애라고 나옴
지금하는꼴보면 강성보다는 조섬이 먼저망할그림이긴하지만....
아 나왔었구나. 창피해라.
조선이 먼저 망해야 강성을 범할수 있는상황이라
마즈구스가 이름이 안 나왔던가?
마진이 길게 갔으면 주명처럼 누구나 천자가 될 수 있다의 대명사가 될 수 있었는데
역시 아무나 천자가 될 수 없다 증명될 꼴이라 그 부분은 아쉽지
역시 아무나 천자가 될 수 없다 증명될 꼴이라 그 부분은 아쉽지
마고라는 otl 중국 역사 전체어도 흔하지 않은 개자식이 등판해서
마고는 수양제도 범부로 만드는 수준이지
강제는 명군연타해서 현지인들은 더 충격이 컸을꺼야
너무 그림으로 그린 듯합 씹새끼라서 아마 진초에서 곡필하지 않았겠냐는 지레짐작이 생길법한
남조식 황제도 아닌 무굴식 황제 등판은 진짜 손가락 꼽히지
게다가 4대가 경관작한것도 컸고
게다가 4대가 경관작한것도 컸고
대운하라도 만든 수양제 vs 그딴거 없고 몽골족 후원이나 한 얼티밋 석경당 마고니까 말이지
하필 한왕 마르실이랑 너무 비교되기도 하고.
다만 마고가 치명적 문제인거와 별개로 마진에 문제가 없었냐면 그건 또 아니긴하지만서도
마진 내부적인 문제가 없지는 않았겠지만 50년만에 터진 건 그냥 마고 탓이 맞다고 생각해요
강제도 진초도 거기에 세외인 조선 일본도 다 내부 문제 달고살았는데 그건핑계지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
마고란 암이 너무 거대해서 망한게 크지
그래 진초는 10전10패인데도 230년을 버텼다구
자연억까 3연타 10전10패의 전설에도 200년 넘게 간 대진초
그냥 마고가 종교랑 국가 시스템 망쳐서 망한거지 그외엔 길게갈수도 있었을걸,
업보때문에 망한것 10패하면서 업보컨트롤 하는 진초를 본받을것
생각해보면 진초와 마고급인지는 몰라도 진익이라고 하북에 사이코패스 반란분자가 있긴 했었는데.
나라 이미지 탓인지
강제의 황제들은 AA가 아무리 곱상해도 기본적으로 기골이 장대한 황제들로 상상하면서 봤는데
진초의 황제들은 반대로 서생 같은 인상을 상상하면서 봤음. 진오도.
강제의 황제들은 AA가 아무리 곱상해도 기본적으로 기골이 장대한 황제들로 상상하면서 봤는데
진초의 황제들은 반대로 서생 같은 인상을 상상하면서 봤음. 진오도.
그래도 목종은 여리여리할거고 현종도 타입이 서생 타입이고.
강성 제국의 전장 다이스 억까 이기는 방법
강제 : 단일세력 상대 3연속 대패 극복하는 방법 → 대승, 승리, 대승 3연승으로 국체 건사하면 됩니다
진초 : 10전 10패 극복하는 방법 → 단일세력에게 연속으로 패배하지 않고 내정 다이스로 상대방 무너질 때까지 버티면 됩니다
강제 : 단일세력 상대 3연속 대패 극복하는 방법 → 대승, 승리, 대승 3연승으로 국체 건사하면 됩니다
진초 : 10전 10패 극복하는 방법 → 단일세력에게 연속으로 패배하지 않고 내정 다이스로 상대방 무너질 때까지 버티면 됩니다
보통 도마 어장에서 전쟁지면 나라 터지는데 말이지
이번 작은 10년 단위로 한 두 번 패배로 멸망은 약소국 아니면 안 일어나니까.
내정스택을 쌓아서 피돼지라 그럼
>>712 너지금원나라는한두번패배로멸망하는약소국이라고
정원은 "국"이 아니었....
이겼는데 다 죽어가서 외번 시켜주세요하고 도게자한 나라도 있어!
그나마 대리는 사이즈가 있어서 전쟁 다이스 기회라도 줬는데
남월은 펌블 몇개 나오니까 그냥 무판정 흡수...
남월은 펌블 몇개 나오니까 그냥 무판정 흡수...
김요 조선과 천명쟁패
금 똥쟁이 그래도 김요는 멸망시켰어
정원 그것도 나라냐?
금 똥쟁이 그래도 김요는 멸망시켰어
정원 그것도 나라냐?
2회나 통나무사한 양치기의 수치
왕흥지지 장성
생각해보니 안서에서 서쪽으로 간 애들은 종교 지도자여도 제국 잘만 운영하긴 했구나.
역시 마고가 제일 큰 문제였나.
역시 마고가 제일 큰 문제였나.
마운이 종교적 성향이 강했던거와 별개로 마흐디교 특징과 종교 지도자와 천자 위치가 합쳐진게 문제일거라고는 누구도 생각 못했을 것 같긴 해.
강제는 천자+진륜성왕인게 별 문제가 없었으니까.
200년 동안 문제 없이 자연스럽게 살아왔으니, 마운이 마흐디 지도자이면서 천자인 것도 화북 사대부나 마진 백성들 모두 자연스럽게 받아들였을텐데
마고가 그런 식으로 폭발하게 만들고 이게 두고두고 문제를 터지게 할거라고는...
강제는 천자+진륜성왕인게 별 문제가 없었으니까.
200년 동안 문제 없이 자연스럽게 살아왔으니, 마운이 마흐디 지도자이면서 천자인 것도 화북 사대부나 마진 백성들 모두 자연스럽게 받아들였을텐데
마고가 그런 식으로 폭발하게 만들고 이게 두고두고 문제를 터지게 할거라고는...
솔직히 대기도 했으면서 대효도라고 한거 너무 짜침.....
초고조가 도대체 어떻게 긁었길래
레스 묘사 그 이상으로 긁은 듯 한데
어, 엄청난 명문!
격황소서라도 쓴거냐고
겁나 긁은거와 별개로 참지 못한게 마운의 문제이기도 했지만
필요 이상으로 국력을 소모하게 만들었고 말제 국주가 홍강까지 도망치게 만들면서
정작 강남과 강동은 안남에 가있는 부흥운동편으로 완전히 돌아서서 강남 통치력을 완전히 상실해버렸으니.
필요 이상으로 국력을 소모하게 만들었고 말제 국주가 홍강까지 도망치게 만들면서
정작 강남과 강동은 안남에 가있는 부흥운동편으로 완전히 돌아서서 강남 통치력을 완전히 상실해버렸으니.
결과 보니 진짜 통일 중원 개국초가 아니었다면 큰일 났을 대삽질이었구나.
그리고 말제국주가 긁은거와 별개로 마흐디 교도들이 내심 찔린게 많았던게 아닐까 싶기도 함.
어쨋든 단순한 모욕이었다면 넘어갔을지도 모르는데, 제대로 긁혔다는건 그렇다고 생각할만 부분도 있었을테니까.
어쨋든 단순한 모욕이었다면 넘어갔을지도 모르는데, 제대로 긁혔다는건 그렇다고 생각할만 부분도 있었을테니까.
마흐디교도까지 긁힌거면....... 천명을 위해서 같은 마흐디교도까지 밟은거 말했나
일단 마흐디군부터가 그 기반이 강제의 금군이었으니까.
마흐디교가 관서쪽에서 일어났긴 한데 관서의 사족들에게 반대해서 일어난 거니까 마진 사족들은 보통 하북쪽일꺼고
대충 짐승도 신의를 아는데 중종의 신의를 배신한 벌레라고 까지 않았을까
대충 짐승도 신의를 아는데 중종의 신의를 배신한 벌레라고 까지 않았을까
난 아직도 하북이 왜 강제 배신했는지 모르겠어.......
진짜 뭘 잘못한거냐.....
진짜 뭘 잘못한거냐.....
초대 마흐디는 강제 황실이 후원하는 절의 고승이었고,
2대 마흐디와 마흐디 군은 제중종이 신임하여 만든 금군이었으니까.
마진과 마흐디의 그 모든 시작과 여기까지 올 수 있었던 힘은 강제에 대한 배신에서 기인하는거임.
찔리는게 없을 수가 없지.
2대 마흐디와 마흐디 군은 제중종이 신임하여 만든 금군이었으니까.
마진과 마흐디의 그 모든 시작과 여기까지 올 수 있었던 힘은 강제에 대한 배신에서 기인하는거임.
찔리는게 없을 수가 없지.
잘못해서 배신한다는 발상에서부터 마흐디 자격이 없어
각이 보이면 이미 따러가는게 마흐디다
각이 보이면 이미 따러가는게 마흐디다
재통일해놓고 하북에 행정력 못뻗는거....?
북주번진들 치우고 군웅들이 자리했는데 걔네도 막북기사단한테 세폐받쳤느니
북주번진들 치우고 군웅들이 자리했는데 걔네도 막북기사단한테 세폐받쳤느니
>>736 아 고종이 이렇게 말했구나
각이 보이면 바로 따러가는게 마흐디다.....
솔직히 마고가 찔려서 대기도 하자고 한듯
솔직히 마고가 찔려서 대기도 하자고 한듯
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마흐디?
아아, 내 그 마가 놈들을 잘 알지.
세를 기를 때는 강씨 황제들께 지원과 신임은 다 받아챙기고서 은인의 등을 찌르고 천명을 도둑질한 역신들 아니신가?
>왜 아무런 말도 없지?
그리고 이들의 의기가 태종 마운의 종교가 정체성과 만나 최악의 시너지를 일으켜버렸다.
그야 제아무리 마흐디를 한낱 구도자라고, 죽어도 다시 살아나는 사람일 뿐이라고 잘라냈다지만
오히려 그렇기에 사람으로서 교도들이 본받아야할 위업을 쌓아올린 선대들을 향한 존중과
존경이 뒤따라야지만 비로소 교단이 유지되고 그 신성이 중원 전역에 뿌리내릴 수 있다.
허나, 말제의 천자는 감히 겁도 없이 역대 마흐디들을 욕보이고 조롱해버렸다.
마흐디?
아아, 내 그 마가 놈들을 잘 알지.
세를 기를 때는 강씨 황제들께 지원과 신임은 다 받아챙기고서 은인의 등을 찌르고 천명을 도둑질한 역신들 아니신가?
>왜 아무런 말도 없지?
그리고 이들의 의기가 태종 마운의 종교가 정체성과 만나 최악의 시너지를 일으켜버렸다.
그야 제아무리 마흐디를 한낱 구도자라고, 죽어도 다시 살아나는 사람일 뿐이라고 잘라냈다지만
오히려 그렇기에 사람으로서 교도들이 본받아야할 위업을 쌓아올린 선대들을 향한 존중과
존경이 뒤따라야지만 비로소 교단이 유지되고 그 신성이 중원 전역에 뿌리내릴 수 있다.
허나, 말제의 천자는 감히 겁도 없이 역대 마흐디들을 욕보이고 조롱해버렸다.
3대보고 지 주군인 2대까지 잡아먹은 짐승이라고 욕했나
>>740 그니까 이 레스상 묘사의 이상으로 디스를 했을 것 같다는게 내 생각. 저 레스는 일종의 요약본이고
아마 초대 마흐디를 미친 땡중, 마드레드를 수적만 못한 역신 이 정도로 지르지 않았을까 생각을
만약 초고조가 진짜 예종계 친왕이었으면 다시 천통하고 나라 이름을 그냥 제라고 했을까
강성 진씨가 굳이 진씨를 자처하고 나라 이름을 초라고 한 건 화북 민심 다독이기용 정책이기도 한데
강성 진씨가 굳이 진씨를 자처하고 나라 이름을 초라고 한 건 화북 민심 다독이기용 정책이기도 한데
>>743 원래 제일 아픈게 팩트로 패는거라
마운 생전엔 거기까지 문제가 있는게 아니었음.
마고가 문제임. 마고 없었으면 한 100년쯤은 넘기는 왕조는 나올 기세였다.
마고가 문제임. 마고 없었으면 한 100년쯤은 넘기는 왕조는 나올 기세였다.
그랬으면 판도물이면 늘 있었던 중화 VS 조선 100년 전쟁이라 오히려 흥미가 떨어졌을 것 같기도
가지않은길이라 맛도리인거긴해
반대로 마진이 몽골 먹고 마흐디 성전 고 웨스트 걸었을 수도 있겠지만ㅋㅋㅋ
그런데 이게 마운이 하려던거 보면
원래 마운이 원한건 중화의 치세를 마흐디로 여는걸로 보였지만.
원래 마운이 원한건 중화의 치세를 마흐디로 여는걸로 보였지만.
그 때 갑자기 마고가 나타났다
근데 마진이 안 망했으면 건국 100년차 넘어서 슬슬 다이스표 야박해질때 황룡 억까 들어갔겠네
마진은 황룡 펌블이 수도가 연경이라고 신경도 안 씀 → 강남 성왕계 사교 반란 150% 호우
였을 듯
였을 듯
강남 통치 안하는데 천리 억까 맞으면.......
다소 억지지만 마진이 살아남고 말제가 북진해서 남북조 하는 세계도 가능하지
마진 안망했으면 마진이랑 조선이랑 캐삭빵하는 동안 문명화 받아먹은 몽골족 라이징이 진짜 가능했을듯
그 당시 말제나 강남 다이스표 생각하면 유카리는 천통 버프로 말제가 애초에 북진이 성공한다-는 가정 자체를 안 한 것 같지만ㅋㅋㅋ
치세대신 조선 몽골 마진 말제 개같이 싸우면서 성왕교 마흐디 성전하고 황하 막 터트리는 끔찍한 세계를 드려요!
>>758 뭐야 평범한 원 역사잖아
마진이랑 조선이 공멸하게 라이징한 몽골족이 일본 제외 통일 동아시아 만드는 것도 재밌기는 했겠다
마고 녀석 말기에 이미 오호십육국각이 어른거렸다고 했었지
김전승이 태산에 오르는 것도 분명히 유카리 플롯 노트에 있었을테고
근데 진짜 제대로 조졌다는 생각이 들던게
제대로 된 군웅은 하나도 없고, 전부 천자 자리나 노리는 군벌에
제대로 된게 제 부흥운동의 초나라 뿐이었다니.
제대로 된 군웅은 하나도 없고, 전부 천자 자리나 노리는 군벌에
제대로 된게 제 부흥운동의 초나라 뿐이었다니.
정의때 다이스가 잘떴다면 진짜로 통일한다음 분할상속.. 하는건 가능했을듯 한반도 국가가 그렇게 되는건 좀 새로운 맛이기도 하네
현실은 주력군 갈려서 통나무사였지만
김요가 배신의 마기가 골수까지 차서 망한줄 알았는데 사실 의협 금태조한테 전승이햄이 암살된 틈에 조선이 군대 갈아버려서 멸망한건 의외였지
강제가 강남왕조지 중화왕조가 아니라고 한 마진은
화북왕조지 중화왕조가 아니게된 아이러니.....
화북왕조지 중화왕조가 아니게된 아이러니.....
장성지대가 바로 통수 갈긴 것 보면 화북왕조도 아니고 관중왕조였(읍읍)
마흐디가 관중 로컬 종교였으니 필연적 결과려나
진초가 현재 대만 서부 해안가 알박기했냐 안 했냐는
지금까지 다이스 보면 안 했겠냐?는 결론이 바로 나와서 따로 안 굴리는거겠지
지금까지 다이스 보면 안 했겠냐?는 결론이 바로 나와서 따로 안 굴리는거겠지
해적놈들이 대만 박았으면 유의미한 세력일텐데 아닌거 보면 진초가 박은거 같지
진초 본국이 아니더라도 월왕부나 그런데서 박았을테니까.
마진은 관중왕조 정원은 장성왕조......
다음은 선단왕조라도 나오나......
다음은 선단왕조라도 나오나......
일본이 강제식 다이스표였으면 1-3이 으아아 제구다! 고정이었을 것 같다ㅋㅋ
선단왕조면 진짜 여송 해적연합왕국이냐고
해적연합왕국 나온 판도물이 솔롱고스였나 대진국이었나 기억이 안 나네
카리브해에 해적공화국은 실존했지만
어장 제목은 기억 안 나지만 앰생들이 모여서 도원결의 맺는거 보고 빵터졌었는데
여긴 남해 번진하고 동남아열도 왕국들에게 명복을 뜬시점에서
그리고 대해적시대 쭈욱 하고 자체적인 화교네트워크와 침투왕조
없다면 베족 해적들이 기어코 열도 다 점령한건가?
그리고 대해적시대 쭈욱 하고 자체적인 화교네트워크와 침투왕조
없다면 베족 해적들이 기어코 열도 다 점령한건가?
유럽 애들이 인도양 도착한 시점에 체크해볼 듯?
인도네시아가 치네시아가 될지 안 될지
이번턴 한번 체크해볼거같긴한데
특히 남해도 이행성 설치에 들어가냐가 중요하긴해서?
특히 남해도 이행성 설치에 들어가냐가 중요하긴해서?
솔직히 남해도 승상의 게임 선거 참여하고 싶어할거같아
애시당초 침투왕조 안했다고 하고
애시당초 침투왕조 안했다고 하고
여송행성 나오면 웃는다
광기의 치네시아
그래도 크메르는 살아남았잖아 한잔해
치네시아는 어감이 별로네 차이네시아라고 하자
제족감수성이 부족하군요
대신 이시기면 라오스 타이 크메르 삼갈죽 났을거같긴하지맘
월왕부는 과연 통일인차의 꿈을 꿀까
그리고 기어코 한족을 넘어 제족이 된거 보면 진짜 웃기긴하다
강성 500년은 유씨의 한족 400년 따위 범부로 만들어버렸고
강성 500년은 유씨의 한족 400년 따위 범부로 만들어버렸고
크메르는 무력으로 독립한 참파가 제구 준동에 침몰한 거 생각하면
메콩강 델타 유지하고 있는지 살짝 의구심. 원 역사에서도 라이징한 태국한테 밀릴 때고 지금
메콩강 델타 유지하고 있는지 살짝 의구심. 원 역사에서도 라이징한 태국한테 밀릴 때고 지금
유씨랑 강성 제외하면 200년 찍어보면 국성이 없어서 그만.
화북 왕조나 강남 왕조로 한정해도 없지? 요나라가 없으니까.
화북 왕조나 강남 왕조로 한정해도 없지? 요나라가 없으니까.
아마 크메르랑 휴전조약 채결할당시에는
이미 메콩강 하구까지는 먹은뜻해
이미 메콩강 하구까지는 먹은뜻해
그나마 원나라랑 흑사병은 없어서 크메르가 원찬스 있긴하다만
그것도 통일 중원이라는 거대덩치땜에 상쇄가 되는거라
그것도 통일 중원이라는 거대덩치땜에 상쇄가 되는거라
메콩강 하구면 크메르는 용사로 나서는 게 아니라 멸망했음... 크메르 수도가 메콩강 유역에 흩어져 있어서 하구 따이면 수도까지 그대로 노출되서 크메르 제국 붕괴함.
그럼 다는 아니 30퍼에서 50퍼까지는 먹었다던가?
1위. 강제 : 330년
2위. 진초 : 230년 +
3위. 진한 : 209년
4위. 후한 : 195년
5위. 이당 : 160년
6위. 사마진 : 154년
7위. 마진 : 50년
8위. 양수 : 37년
9위. 영진 : 15년
2위. 진초 : 230년 +
3위. 진한 : 209년
4위. 후한 : 195년
5위. 이당 : 160년
6위. 사마진 : 154년
7위. 마진 : 50년
8위. 양수 : 37년
9위. 영진 : 15년
일단 이시기면 강줄기가 다양하게 뻦어지긴 했을 상태니
하구중에서도 합쳐지는 부위에서만 겨우막고
해안가는 엄두도 못냈을게 맞고
하구중에서도 합쳐지는 부위에서만 겨우막고
해안가는 엄두도 못냈을게 맞고
메콩강 사수하는 크메르와 해안선을 잡고 밀어붙이려던 월왕부로 나뉘었다가 남월왕부가 참파로 재독립하면서 크메르는 자연스럽게 안전해지고 그후론 남월과 월왕부의 대립만 보이는 거지.
이야 전제는 진즉에 뛰어넘고
후제도 전한을 범부해버렸네
후제도 전한을 범부해버렸네
근데 남월부가 칠무해한테 개쳐맞고 합류했으니까
어허 진초
강제-진초 합쳐서 600년도 얼마 안 남았네.
어허 강성 제3제국
월왕가가 이었으니 강성 3제국은 맞구나 ㅋㅋㅋㅋ
무서운게 뭔지 아냐. 월제 카운팅하면 이번턴으로 딱 600년 찍었다?
강제 330년
월제 40년
진초 230년이라서
월제 40년
진초 230년이라서
1제국 강제는 마진과 태산싸움에서 스스로 상화해 신화가 되었고
2제국 태종계는 천리와 싸움으로 장작이 되어 기어코 다사라졌고
3제국은 선거후에 이제부터 시작인셈이니
2제국 태종계는 천리와 싸움으로 장작이 되어 기어코 다사라졌고
3제국은 선거후에 이제부터 시작인셈이니
어? 월제까지 카운팅하니 진짜 600년이네?
근데 월족은 이쯤이면 그냥 제족인데 왜 월족으로 카운팅되는거야?
근데 월족은 이쯤이면 그냥 제족인데 왜 월족으로 카운팅되는거야?
맑은 눈의 광인 천자는 2제국인가 3제국이가
솔직히 월제 카운팅해야한다고 생각해요
강남도 ㅇㅈ함 ㅇㅇ;;;
강남도 ㅇㅈ함 ㅇㅇ;;;
솔직히 이제 그만 진다는 마음가짐으로 3제국이라고 합시다!
강남도 화북도 안남도 모두가 월제 인정하니 카운팅 맞지 (끄덕
강성 600년 진짜 무섭다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
사이코패스는 이상하게 많은데 진짜배기 사이코는 드물다는 느낌.
동양식으로따지면 단일성을 맞지만
서양식으로는 왕가명은 변경되는건 맞네
서양식으로는 왕가명은 변경되는건 맞네
>>817 마고라던가 정의라던가 나머지는 권력이라는 장치로 교화돤거니까
진초는 230년이고 강성 월국은 260년차네.
>>819 그게 아니라 사이코패스는 많은데 순수하게 광인인 사람은 드물다는 소리.
순수하게 광인은 사이코패스가 아닌것이야
(진노를 보며
(진노를 보며
월제는 진짜 남남당할줄 알았는데 ㅋㅋ
>>823 한잔해 대신 안남으로 중원통일 달성하고 동남아 해안가와 열도 열심히 파먹하고있잖아 ㅋㅋㅋㅋ
그러니까 사이코패스는 꽤 나오는 거 같은데 사이코(또라이)는 적은 거 같다고.
월제는 대단하긴 했지 죽을 위험이 엄청 많았는데 결국 어떻게든 살아남아서 전패통일 이룩했으니.
홍강에서 황하까지 걸린 시간 단 40년
또라이면 위공학자 아닌가
유비, 제갈량 쌍으로 범부 만든
일단 호주 동남아 해안가나 뉴질랜드 발견하면 말수급이제
북쪽에서 수입하지않아도 되는데 말이지
언제쯤 발견해주려나
빨리 발견해줘요 남해 칠무해들아
북쪽에서 수입하지않아도 되는데 말이지
언제쯤 발견해주려나
빨리 발견해줘요 남해 칠무해들아
지금은 진초 밖에 개척할 세력이없고
그때 다이스표 생긱하면 유카리는 말제고 자시고 그냥 잔당 처리할 생각 140%였는데ㅋㅋㅋ
>>832 진짜로 죽이려고 했는데 기어코 탈주성공
그때 재네 진짜 강성답다 싶었지
중종때도 모든다이스가 멸망확정이었는데
거기서 유일하게 살아남는 다이스 걸렸잖아
중종때도 모든다이스가 멸망확정이었는데
거기서 유일하게 살아남는 다이스 걸렸잖아
강제는 이걸 살아?로 유카리가 햐 했고
진초는 이것도 져?로 유카리가 햐 했고ㅋㅋ
진초는 이것도 져?로 유카리가 햐 했고ㅋㅋ
◆말제토벌전:.dice 5 10 = 6
1.원래 종교전쟁은 처절한 법입니다.
2.자칭 말제의 마지막 천자는 제사를 지낼 특권을 얻었습니다.
3.장점-말제는 강제의 충신입니다. 단점-안남으로 커맨드 띄우기를 시도했습니다. 안남에게 단점.
4.황상! 천신이 대가리를 꼴았습니다!
여기서 2랑 4 중 하나만 떠도 끝나고
◆말제국:.dice 5 10 = 9
1.옥쇄했습니다.
2.장점-혼자 죽진 않았음. 얘네랑 같이 싸우자 한 제나라 잔당도 있었음. 단점-걔네도 마흐디한테 썰림. 씨발.
3.종교전쟁이 아니라 천명쟁패 마인드로 가면 빨리 강씨 목 베어서 화평을 애걸해야죠.
4.안남으로 옮겨가는데 성공했습니다.
여기서 1이랑 3 중 하나 떠도 끝나는 거였는데
1.원래 종교전쟁은 처절한 법입니다.
2.자칭 말제의 마지막 천자는 제사를 지낼 특권을 얻었습니다.
3.장점-말제는 강제의 충신입니다. 단점-안남으로 커맨드 띄우기를 시도했습니다. 안남에게 단점.
4.황상! 천신이 대가리를 꼴았습니다!
여기서 2랑 4 중 하나만 떠도 끝나고
◆말제국:.dice 5 10 = 9
1.옥쇄했습니다.
2.장점-혼자 죽진 않았음. 얘네랑 같이 싸우자 한 제나라 잔당도 있었음. 단점-걔네도 마흐디한테 썰림. 씨발.
3.종교전쟁이 아니라 천명쟁패 마인드로 가면 빨리 강씨 목 베어서 화평을 애걸해야죠.
4.안남으로 옮겨가는데 성공했습니다.
여기서 1이랑 3 중 하나 떠도 끝나는 거였는데
>>835 오늘도 전패의 전설을 찍어주는 금군이라는 멘트 ㅋㅋㅋ
심지어 3연전 할때도 전부져서 우리는 맨날지는거야 하던 zz
>>836 여기에 안남이 그냥 목바친다 선택지 있었고 강남 부흥군 다 따로논다도 있었고
진짜로 5면 다이스에서 1, 1, 2 뜬건 전설이다.
더 레전드는 그렇게 이긴 애들이 5턴 지나기 전에 외번화, 재합병, 멸망했다는거임
호주동남쪽은 항로문제가 심각함
그리고 가장 큰 문제. 말은 배로 수송하는거 굉장히 비효율적임
전쟁 한번이라도 하려면 기병 10만 기준으로 말 40만 마리는 필요한데, 그거 배로 수송하려면?
>>844 진초 초기에 아예 수급이 막혔던것보다는 낮잖아
>>845 참고로 말하면 어지간한 대형선박이라도 말 한번에 20마리 옮기는것도 빡셈
게다가 호주라는 특성상 조선처럼 터져도 막힐걱정이나
안보위협이 없다는게 매우 크기도하고
주력은 무리지만 비상용으로는 쓸수있으니
안보위협이 없다는게 매우 크기도하고
주력은 무리지만 비상용으로는 쓸수있으니
걍 조선 배제하고 말 키우는 수급하려면 그냥 인구압 씹고 왕안석 보마법마냥
농민들한테 말 불하해서 악깡버로 목초지 만드는게 빠름|
호주는 너무 멀다
농민들한테 말 불하해서 악깡버로 목초지 만드는게 빠름|
호주는 너무 멀다
없는것보다는 낫다는 말하기에도 거의 의미가 없는 수준임 호주는.
진초가 서량 상실한 것도 아니고 조선이랑 관계 파탄난 것도 아닌데 호주목장은
애초 초나라는 조선이랑 관계파탄나는 만약을 대비하려면 지금 체제 자체가 노답이야...
체제 자체가 조선과 관계가 양호한걸 기준으로 짜여있다고
체제 자체가 조선과 관계가 양호한걸 기준으로 짜여있다고
음 효율이 문제인감
호주는 유민들 그냥 투척용도구만
호주는 유민들 그냥 투척용도구만
이 시대 수송량 자체가 한계가 심한데 살아있는 초식동물은 더더욱 장거리 수송이 빡빡하니까
거대선박이라도 말먹이랑 식수가 감당이 안됨.
근데 목장을 전마 키우는데만 쓸필요 없지 않음....?
역시 말먹이는 그렇다 치는데 역시 식수가 문제인가
근데 호주 먹는다 쳐도 거기서 뭘 가져오지? 고기 안상하게 수송 되나?
호주 자체가 근대나 가야 의미가 있는 식민지니까 그래. 너무멀어
양모라던가 여러 가축들 기르기에는 좋긴하지
안됨. 냉장기술없으면
진초가 나중에 호주 먹는다고 해도 의미가 있긴 힘들지
>>857 귀금속?
그럼 능이버섯 수용소는 어떨까.....
호주 귀금속은 18세기도 힘들어
호주도 귀금속 잘만나긴하니 화폐 수급용도로는 나쁘진않잖아?
무리인감 산혁급 기술없으며
귀금속 잘나는곳이 대부분 농민 기준으로는 황무지 한가운데라서
도시국가 번진이 아니리 진짜 여송행성 나와야 국가적으로 호주 개척할각이 나오지
여송행성 슬슬 나올각이 보이긴하지만
계속 대항해시대 지속이라는건
다르게말하면 꾸준히 유민수급이 된다는 뜻이니까
조선은 북쪽으로 버리고 일본은 내부로 고여버리는 쪽이니
진초에서밖에 유민수급할데가없고
계속 대항해시대 지속이라는건
다르게말하면 꾸준히 유민수급이 된다는 뜻이니까
조선은 북쪽으로 버리고 일본은 내부로 고여버리는 쪽이니
진초에서밖에 유민수급할데가없고
호주보단..... 작중 시점에 뱅골은 뭐하지....?
뱅골은 커녕 버마도 제대로 못 컸던걸로?
원역이면 델리술탄국에서 벵골술탄국 독립한 시점
투글루크 왕조 델리술탄국에 걸출한 왕이 나와서 남인도 대부분까지 정복했다가 1350년에 왕 죽고나서 주르륵 독립하던 시점일걸
뭐 마흐디 사산조 페르시아있어서 여기를 치러갈수도있긴한데
뭐 델리술탄국이 그대로 있을지는 모르겠지만 원역사대로 있다고 치면 ㅈㄴ센 전성기라 쉽지 않을걸
왕죽고 주르륵 독립했다고 하니까 엄청 쇠퇴기 같은데, 사실 과확장이 미칠듯이 심했던거 토해낸거라
일단 델리 술탄국자체는 그대로 있을걸
파사국이 안문각 하며 중동으로 전쟁하러가는데
인도에 정신팔릴수없고
파사국이 안문각 하며 중동으로 전쟁하러가는데
인도에 정신팔릴수없고
>>877 여기 중앙아가 진작 마흐디판이라서 이슬람이 들어가긴 했을지부터가 문제 아냐
그증거로 이슬람이 동남아에 아느정도 퍼지긴했으니 델리자체는
바닷길 주요종착지중 하나로 이슬람도 많이갔을거라
바닷길 주요종착지중 하나로 이슬람도 많이갔을거라
가즈니랑 고르왕조때 이슬람 침투 시작해서 글쎄
델리가 성전따라서 파사국 양사이드로 압박하느냐
인도가 중요하다면 파사국과 신사협정맺고 인도 집중이냐따라서 다르긴하고 일단 인도를 통한 흑사뱡유입은 없으니까
인도가 중요하다면 파사국과 신사협정맺고 인도 집중이냐따라서 다르긴하고 일단 인도를 통한 흑사뱡유입은 없으니까
뭣보다 같은 이슬람 세력으로 편성하기에는 애초에 아바스왕조 통제에서 벗어난 맘루크왕조들이 북인도 이슬람 침투 시작이라서
바닷길로 흑사병 어차피 안옴.
전부터 말하지만 지중해 정도면 모를까 바닷길로 오기에는 흑사병이 너무 발병이 빨라.
아니 육지를 통한 확산말하는거
인도와 버마 크메르 루트
인도와 버마 크메르 루트
거긴 인구밀도 창난 지역이라 흑사병이 못퍼짐.
특히 겐지스강은 성지 순례로 역병퍼지기 딱좋은 루트고
역으로 신경써야 되는건 페르시아-발루치스탄을 통한 인도에 흑사병 퍼지는것정도고
>>88ㅛ 확실히 무리는맞겠군
도시간에 퍼질때는 그런거 신경 안쓰지만. 일단은 좀 건조기후대에서 잘 살아남는 병임 흑사병이
현재 북인도에 이슬람왕조가 있는지 없는지는 모르겠는데,
마흐디에 페르시아나 이집트 방면이 작살났다고 이슬람이 퍼질 개연성이 사라진건 아님.
오히려 북인도 이슬람 왕조들은 아바스왕조나 셀주크투르크가 박살나면 오히려 더 살아나기 좋은 맘루크 왕조들이라서
마흐디에 페르시아나 이집트 방면이 작살났다고 이슬람이 퍼질 개연성이 사라진건 아님.
오히려 북인도 이슬람 왕조들은 아바스왕조나 셀주크투르크가 박살나면 오히려 더 살아나기 좋은 맘루크 왕조들이라서
첫번째 북인도 이슬람 왕조인 가즈니 왕조는 아바스 통제에서 벗어나서 북인도 약탈돌리다가 셀주크한테 망했고.
두번째 북인도 이슬람 왕조인 고르왕조는 가즈니 왕조 속국이었다가 셀주크 망할때 라이징한애들이라
두번째 북인도 이슬람 왕조인 고르왕조는 가즈니 왕조 속국이었다가 셀주크 망할때 라이징한애들이라
과연 페르시아가 메카 메디나 카이로 날리는데 그쪽에 이슬람 왕조 있으면 안날렸을까?
실제 일본은 대륙의 흑사병 난리 듣고서 무슨 감상이었을까.
아무튼 대륙에 흑사병난것도 천황이 부덕해서인듯
>>896 간관 합격
100점 100점이요!
일본 원 역사대로면 남북조시대네
중국은 명나라 초기, 반도는 여말선초 수라장
(어장주의 감기 몸살이 낫는 춤)
진초 후반기 위기 뭐가 있을까 생각해봤는데 딱 티무르 제국이 생겼을 때네. 티무르 인베이전 나온다던가
흑사병에 올인전쟁러쉬 연타라 티무르나와도 힘 못써
그러니까 티무르 비슷한 명장이 페르시아 안 가고 안서 와서 관중 따먹 외치는 그림
티무르 비슷한 명장도 페르시아가서 페르시아 천명 노리지 진초쪽으론 안올걸 종교개종부터 시켜야 되는데 그게 얼마나 빡센데
명장도 뭐 근거지가 있어야 스노우볼을 굴리지
사마르칸트는 그래뵈도 실크로드 최대 꿀땅임
조선이 하나하나 재건해야하는 안서도호부랑 달ㅇ라
사마르칸트는 그래뵈도 실크로드 최대 꿀땅임
조선이 하나하나 재건해야하는 안서도호부랑 달ㅇ라
지금 동쪽초원에서 제일 좋은 스노우볼 방법?
조선에 칭신해서 태왕의 총애를 얻고 중경가는거임
그러면 후손중에 누군가는 마계중경의 승자가 될수있지
조선에 칭신해서 태왕의 총애를 얻고 중경가는거임
그러면 후손중에 누군가는 마계중경의 승자가 될수있지
여기 실크로드 자체도 대부분이 페르시아 가서 사람이 모자란 상황이라 뭐 못나와
그럼 무난하게 역시 중앙의 삭번과 이에 반발하는 화북 군웅 구도려나
>>909 그것도 이번턴에 정리되버려서 당장은 뭔일 없을걸
정의의 난 누구도 예상 못한 것처럼 펌펌펌이면 뭐라도 터지지 않을까ㅋㅋ
당장 이번턴은 넘기겠지만 확실히
태조 태종 세조 인종 현종 순종 헌종 숙종 고종 예종 목종 중종 의종
고조 태조 혜종 태종 세종 성종 문종 순종 인종 진노 진성
고조 태조 혜종 태종 세종 성종 문종 순종 인종 진노 진성
진초는 도마가 묘호를 바로바로 안 붙이고 2~3턴 보고 붙여서 그럭저럭 좋은 묘호가 많이 나왔다는 인상이네
글고보니 안호-안유-안명 시기가 거시적으로 wwe인거지
역사서에는 엄청난 혼란기로 적히겠네
역사서에는 엄청난 혼란기로 적히겠네
안무진 시절의 권력구도 모순이 폭발한 시기쯤으로 묘사되겠지
지나치게 많은 종친, 출세지향적 풍토 등등
참치들 나무에 연표 적으려 하는데 도움 줄 수 있나요?
따지고 보면 투란제국이랑 말이 wwe를 한거지
진초와 조선이 서쪽에서 온 대규모 투르크 침공에 개작살이 나고 반란연타에 흑사병까지 나서
조선은 몽올터지고 장용영까지 지방군소집해서 대응하고
진초는 장성에 화북에 번진들 싸그리 터지고 연패한건데
조선이야 본토는 대부분 온존했지만 태왕암살에 대규모 숙청터졌고
진초와 조선이 서쪽에서 온 대규모 투르크 침공에 개작살이 나고 반란연타에 흑사병까지 나서
조선은 몽올터지고 장용영까지 지방군소집해서 대응하고
진초는 장성에 화북에 번진들 싸그리 터지고 연패한건데
조선이야 본토는 대부분 온존했지만 태왕암살에 대규모 숙청터졌고
조선은 태왕 3대에 이은 대규모 혼란기와 내란
진초도 마흐디 동란에 대규모 반란과 흑사병으로 황제들이 줄줄이 급사
진초도 마흐디 동란에 대규모 반란과 흑사병으로 황제들이 줄줄이 급사
이게 안류 시절 묘사가 말이 숙청이지 후판정 고려하면 중경 내전 비슷한 상황 1번은 있었다고 봐야지
조선내란은 선대에 쌓인 정치압력이 터진것 뿐이지만
거시적으로 보면 마흐디 동란과 후속연타로 양국 모두 엄청나게 혼란했다고 보일든
거시적으로 보면 마흐디 동란과 후속연타로 양국 모두 엄청나게 혼란했다고 보일든
심지어 조선도 일단 자기영토인 몽올이 정의의 난때 통제력 붕괴한 이후 계속 투란제국 침공당하고 있다가 흑사병 터진거고
마흐디 동란 → 정의의 부상 → 개봉 침몰 → 정의의 몽올 대파 → 원나라 건국 흐름이니까
>>924 거기에 연경기점 마흐디 사교반란
이쪽 세계 원은 그냥 화북 태평천국쯤으로 남기야 하겠지만
정의의 난과 정우의 난이 터졌고
이들이 원나라를 자처했다고 기록되겠지
이들이 원나라를 자처했다고 기록되겠지
진초야 당연히 대혼란기지만
조선도 투란제국 wwe를 침공으로 생각하면
아주 개빡셌구만
조선도 투란제국 wwe를 침공으로 생각하면
아주 개빡셌구만
유카리가 구분하려고 태조 태종 붙이기는 했는데
정우는 묘호 붙일 생각을 했으면 애초에 대효도를 안 했을 테고
그 본인도 아무도 모르는 곳에서 통나무사했으니까 묘호 있을리가 없고
정우는 묘호 붙일 생각을 했으면 애초에 대효도를 안 했을 테고
그 본인도 아무도 모르는 곳에서 통나무사했으니까 묘호 있을리가 없고
근데 조선이 진초와엮인뒤로는 은근히 패배다이스 많네?
김요때도 패배다이스였고
김요때도 패배다이스였고
화북 태평천국도 아니고 그냥 범죄자들의 난일거 같은데. 결국 얼굴에 문신같은거 하는건 보통 흉악범이니까.
김전승은 서요가 10년? 존속했으니까 태조 진짜 받기는 했을 듯
>>930 뭐 국가가 늙어가니까 그런거겠지.
이론상 군사강국이긴한데 은근히 계속지고있기는하다 ㅋㅋㅋㅋ
진초처럼
진초처럼
은근 패배 다이스가 많다 정도가 아니라 안서 먹버 사건 이후로 이긴 적이 없지?
그떄 이후로는 2번인가 3번 굴렸는데 그때마다 졌음
근데 패배 판정 이후 다이스가 잘 나와서 수습이 된거고
무력을 담당했어야 했을 몽골부터가 오아시스 도시로 눌러 앉아버렸을 정도니까 다들 주저 앉아서 살쪘단거지 뭐
>>937 딱 진초가 그팬턴인데?
조선도 최근은 전쟁다이스는 별로고
전개로 군사강국 입증하고 있지
전개상으로는 그래도 조선계인 정의의 난에 몽올터진게 끝이고, 결국 마흐디 침공도 자력으로 버텨서 상대죽을때까지 밀어냄
전개로 군사강국 입증하고 있지
전개상으로는 그래도 조선계인 정의의 난에 몽올터진게 끝이고, 결국 마흐디 침공도 자력으로 버텨서 상대죽을때까지 밀어냄
어떻게 보면 조선도 슬슬 전투력으로 이긴다- 보다는 체력으로 상대방 지칠 때까지 버틴다! 메타 굴린다는 소리지
그냥 인성만 더러운 제족?(폭언)
조선-몽올이 안서에서 후요 밀어버린 이후론 한 3연패 정도 했지? 근데 다 그럴만한 상황이었고 그 이전까지 쌓은 승수 고려하면 전투 다이스가 평균으로 수렴하는 정도니까.
아마 후요 밀어버리고 투란한테 2번 지고 정의한테 1번 졌던가 그랬지
조선 최근에 전쟁 다이스를 굴린 적 자체도 없지 않나? 마지막이 정원 건국이던데
조선다이스라기보다는 진초다이스에 몽올사독 낑긴거
참치들이 말하는 요새는 10턴 이내를 말하는 거니까ㅋㅋㅋ
일단 전개상으로는 조선이 군사강국 맞는게
투란제국 wwe가 말이 wwe인거지,
지금 거의 지하드급 대규모 침공 와중에
조선한테나 적당히 하자고 했지
물줄기가 대부분 토번과 장성으로 흘렀잖아
조선은 대규모 투르크 침공 몽올선에서 막아낸거
투란제국 wwe가 말이 wwe인거지,
지금 거의 지하드급 대규모 침공 와중에
조선한테나 적당히 하자고 했지
물줄기가 대부분 토번과 장성으로 흘렀잖아
조선은 대규모 투르크 침공 몽올선에서 막아낸거
사실 전쟁 다이스만 보면 조선 최근 4전 1승 3패인걸?
김요 상대 패배, 후요 상대 승리, 투란 상대 패배, 정의 상대 패배
이 중에서 김요는 내전 다이스 폭발해서 조선의 잔력적 승리가 된거고
김요 상대 패배, 후요 상대 승리, 투란 상대 패배, 정의 상대 패배
이 중에서 김요는 내전 다이스 폭발해서 조선의 잔력적 승리가 된거고
안무진 이후로 땅이 하도 넓어져서 중앙군 본체인 장용영이 직접 나설 수 있었던 전투다이스가 안동의 연왕 토벌전이 마지막이었고 그 이후는 몽올 지방군 차원에서의 전투들 뿐이었으니까.
최근 10턴이라고 해봐야 연왕한테 이긴거 하나정도
조선인 주력인 장용원이 본토에 묶였고 몽올군이 최근 죄다 진거거든
>>949 안동 시기 연왕부 전쟁 빠짐.
진초 10전 10패 임팩트가 워낙 커서 묻히는거지
뭐 다이스강자 따지고 보면 정의의 난 다이스는 조선다이스라고 보긴 애매하고.
다이스만 따지면 조선 전쟁다이스는
최근엔 연왕 삭번빵 하나뿐임.
정의의 난은 몽올사독이 거든 진초 전쟁다이스지
전개상으로는 정의의 난때 몽올사독 날라간게 끝이고
투란제국 성전빵도 몽올에서 다시 밀어냈고
최근엔 연왕 삭번빵 하나뿐임.
정의의 난은 몽올사독이 거든 진초 전쟁다이스지
전개상으로는 정의의 난때 몽올사독 날라간게 끝이고
투란제국 성전빵도 몽올에서 다시 밀어냈고
뭐 태왕 암살까지 벌어지는 막장상황이다 보니까 장용원 움직이긴 힘들긴 해
연왕 전쟁 다이스 승리, 후요 전쟁 다이스 승리, 투란 전쟁 다이스 패배, 정의 전쟁 다이스 패배 정도고 뒤에 세번은 거리 문제로 모두 지방군 차원 전쟁.
김요와의 전쟁은 다이스표 결과 자체는 조선 불리 평협 정도였는데 후속 다이스 해석으로 둘 다 운명 건 캐삭빵이었고 서로 쥐어짜낸 정도가 너무 심해서 그정도 평협으론 김요가 버텨낼수 없었다는 결론 나오며 조선 전략적 승리란 결론이 나온거고.
김요와의 전쟁은 다이스표 결과 자체는 조선 불리 평협 정도였는데 후속 다이스 해석으로 둘 다 운명 건 캐삭빵이었고 서로 쥐어짜낸 정도가 너무 심해서 그정도 평협으론 김요가 버텨낼수 없었다는 결론 나오며 조선 전략적 승리란 결론이 나온거고.
전쟁다이스 : 최근 조선 다이스는 연왕삭번빵 하나뿐이고 일단 이김
전개상 군사력 : 이러니저러니 해도 몽올에서 다 밀어냄
전개상 군사력 : 이러니저러니 해도 몽올에서 다 밀어냄
사실 '국가'라면 진초나 조선처럼 버티는게 정상이지
패배하는 즉시 폭발함 김요, 정원이 나라 호소인이었던게
패배하는 즉시 폭발함 김요, 정원이 나라 호소인이었던게
전쟁 진다고 바로 폭발하는게 이상한거긴해
사실 몽올 밀린것도 말이 밀린거지
몽올사독만 열심히 충성한거지
몽올도시 이 새끼들 투란제국도 손님이라고 문열어버림 ㅋㅋ
몽올사독만 열심히 충성한거지
몽올도시 이 새끼들 투란제국도 손님이라고 문열어버림 ㅋㅋ
돈미새 : 이기는편이 우리편
애초에 지금 몽올도시가 뭐 중앙아시아마냥 왕조랑 상관없는 토착세력들의 근거지도 아니고
조선태왕들이 재건하고 개발해준건데 보통 배은망덕이 아님
조선태왕들이 재건하고 개발해준건데 보통 배은망덕이 아님
화북 다이스가 저조하면 거병한 성장이 나름 진지하게 준비한건데
월왕부 금군한데 대판 깨짐 판정이려나
월왕부 금군한데 대판 깨짐 판정이려나
관외 배은망덕이야 말이 배은망덕이지
내란에서 홍경래 지지세력이 있던정도인데
몽올도시 이놈들은 외부 침공군인 투란제국에 오픈도어함 ㅋㅋㅋㅋ
내란에서 홍경래 지지세력이 있던정도인데
몽올도시 이놈들은 외부 침공군인 투란제국에 오픈도어함 ㅋㅋㅋㅋ
진초 조정 입장에서는 결국 사병 육성 감독에 한계가 있다는 점에서 펌블이고
화북 군웅 입장에서는 통나무 소리 듣는 금군보다 약한다는 점에서 펌블이고
화북 군웅 입장에서는 통나무 소리 듣는 금군보다 약한다는 점에서 펌블이고
그딴놈들도 자기백성이라고 흑사병에서 구호하고 내수사 돈으로 열심히 재건해주시는 태왕님들 따흐흑
딱 잘나갈때 러시아제국군 보는 감각이지. 누가 봐도 과확장이 너무 심한 나라고 그래서 최전방 병력이 그렇게 질 좋고 우수한 정예냐 하면 그건 아님.
지방군답게 싸우면 평범하게 이기고 지고 하는 수준이고 상대가 정예면 웬만하면 힘들지. 하지만 그런다고 저 똥땅컬렉터네 땅을 남이 지방군 좀 이겼다고 뺏는다는건 언어도단이고 그럼 지방군이 깨져도 겁나 센 중앙군이 와선 금방 자기네 똥땅 찾아감.
거기다가 이건 지방군 차원의 wwe나 ufc 차원 야그고 중앙군 포함한 병력 제대로 각잡고 동원해서 빠따질한다 치면 대륙의 헌병이라고 누구나 인정할 덩치고.
물론 과확장 때문에 헌병일 제대로 각잡고 할라고 하면 본인이 얼마 못버티고 아파서 드러눕겠지만 각오하고 작정하면 할수 있다는건 명확하고, 작정하고 날뛰지 않아도 그냥 깡 덩치가 너무 커서 숨만쉬고 있어도 그냥 저딴 덩치가 거기 있다는 존재 자체가 무지막지하고.
지방군답게 싸우면 평범하게 이기고 지고 하는 수준이고 상대가 정예면 웬만하면 힘들지. 하지만 그런다고 저 똥땅컬렉터네 땅을 남이 지방군 좀 이겼다고 뺏는다는건 언어도단이고 그럼 지방군이 깨져도 겁나 센 중앙군이 와선 금방 자기네 똥땅 찾아감.
거기다가 이건 지방군 차원의 wwe나 ufc 차원 야그고 중앙군 포함한 병력 제대로 각잡고 동원해서 빠따질한다 치면 대륙의 헌병이라고 누구나 인정할 덩치고.
물론 과확장 때문에 헌병일 제대로 각잡고 할라고 하면 본인이 얼마 못버티고 아파서 드러눕겠지만 각오하고 작정하면 할수 있다는건 명확하고, 작정하고 날뛰지 않아도 그냥 깡 덩치가 너무 커서 숨만쉬고 있어도 그냥 저딴 덩치가 거기 있다는 존재 자체가 무지막지하고.
관외는 죄다 배은망덕한놈들 투성이임
ㅇㅇ 딱 러시아제국메타
다만 러시아제국보다는 훨씬 내정이 정상적으로 돌아가는
근데 내수사가 진초 사치품 무역을 '독점'하는 건 아니지?
독점하면 바로 남주에서 밀무역 갈길 것 같은데
독점하면 바로 남주에서 밀무역 갈길 것 같은데
>>973 독점은 아니고,
초나라 황실에서 직통으로 꽂아주는 특s급은 내수사 독점
초나라 황실에서 직통으로 꽂아주는 특s급은 내수사 독점
>>973 독점이긴 할걸 대신 내수사에게 허락만 받으면 오케이고 허락 안받은 놈들은 허락받은 애들이 약탈하는거고
장점이든 단점이든 너무 큰게 모든걸 결정짓는 러시아제국 메타 그대로니까. 차이점은 러시아제국은 18세기 19세기인데 얘들은 13세기 14세기에 이 짓을 해서 시대적 차이로 인한 기술테크 부족을 내정딸로 커버친다는거고.
변경 애들도 기회주의적일수밖에 없는게 너무 멀고 이질적이고, 하지만 그래도 웬만하면 붙어있는게 너무 크고 머니까 시장은 크고 자율성 넉넉해서 그건 또 좋고 그러니까ㅋㅋㅋ
변경 애들도 기회주의적일수밖에 없는게 너무 멀고 이질적이고, 하지만 그래도 웬만하면 붙어있는게 너무 크고 머니까 시장은 크고 자율성 넉넉해서 그건 또 좋고 그러니까ㅋㅋㅋ
같은 사치품이라도 진초황실이 자기네 우호국 군주한테 꽂아주는게 시장에서 돌아다니는거랑 같은 수준일리가 없지
내수사 독점얘기할때 뭐 강매마냥 얘기했지만
사실 저쯤되는 물건은 돈으로 살수있다는게 특권임
사실 저쯤되는 물건은 돈으로 살수있다는게 특권임
일반 시장에서는 돈을 아무리줘도 거래자체가 안될 물건들이라
근데 진초의 대조선 무역 비중을 살펴보면 사치품보다는 설탕 비율이 압도적으로 많을 것 같다는 인식이
설탕도 엄청나게 거래하겠지
설탕이나 남해 번진이 가져오는 동남아 향신료.
진초가 가장 많이 수입하는 조선 물품은 역시 말이겠고
일본은 슬슬 은 동나지 않았으려나? 삼각무역에서 뭐를 맡고 있는거지
내수사에서 수입한게 명품이란 인증이니까
아마 진초 황실에 물건을 공급하면 a급 공방을 내수사에 주선하는거겠지
조선 수출품
1차 자원 : 모피, 철, 목재, 잡곡, 사금, 소금, 가축
2차 생산품 : 각종 가재도구(바늘 등), 유제품, 홍삼, 린넨, 모직, 삼베, 무기, 유제품, 술(잡곡)
진초 수출품
1차 자원 : 목화, 생사, 쌀, 차, 대나무
2차 생산품 : 면직, 비단, 서책, 각종 공예사치품, 설탕, 향신료, 각종 약재, 염초, 술(쌀, 잡곡)
일본 수출품
1차 자원 : 구리, 은, 유황, 쌀, 생사, 차, 목재(소프트우드), 대나무
2차 생산품 : 종이, 서책, 공예품, 비단, 염장생선
전체적으로 일본이랑 진초는 수출품이 좀 겹치네
뭐 브랜드가치나 물량은 진초가 압도적이겠다만
이 시대 인건비가 거기서 거기일테니 일본산도 꽤 조선에 팔릴것
1차 자원 : 모피, 철, 목재, 잡곡, 사금, 소금, 가축
2차 생산품 : 각종 가재도구(바늘 등), 유제품, 홍삼, 린넨, 모직, 삼베, 무기, 유제품, 술(잡곡)
진초 수출품
1차 자원 : 목화, 생사, 쌀, 차, 대나무
2차 생산품 : 면직, 비단, 서책, 각종 공예사치품, 설탕, 향신료, 각종 약재, 염초, 술(쌀, 잡곡)
일본 수출품
1차 자원 : 구리, 은, 유황, 쌀, 생사, 차, 목재(소프트우드), 대나무
2차 생산품 : 종이, 서책, 공예품, 비단, 염장생선
전체적으로 일본이랑 진초는 수출품이 좀 겹치네
뭐 브랜드가치나 물량은 진초가 압도적이겠다만
이 시대 인건비가 거기서 거기일테니 일본산도 꽤 조선에 팔릴것
>>985 대표 품목은 은, 구리, 종이, 서책일거고
사실 진초랑 품목 겹친다고 수출이 없는게 아님
지금 삼각무역 너무 원활해서 자기나라에서 나는 물건도 거리나 가격 괜찮으면 수입해서 쓸수도 있어.
사실 진초랑 품목 겹친다고 수출이 없는게 아님
지금 삼각무역 너무 원활해서 자기나라에서 나는 물건도 거리나 가격 괜찮으면 수입해서 쓸수도 있어.
진초가 민생이 좋다니 최소한 도시노동자들 인건비도 상대적으로 비쌀테고
일본과 조선 남주쪽은 거리상 이점도 크고
아마 북주는 진초에서 사와서 쓰고 남주는 일본에서 사와서 쓰지 않을까
그리고 진초는 말이 국가간 무역이지
산동기점 화북과 장강기점 강남이 무역 따로돌아갈거라
산동기점 화북과 장강기점 강남이 무역 따로돌아갈거라
어떤 참치가 지금은 상해 지방이 물리적으로 아직 존재하지 않을 떄라고 하던데
그럼 강남의 대일본무역 최대 항구는 어딜까
그럼 강남의 대일본무역 최대 항구는 어딜까
그냥 영파일걸
이 시대는 내륙 강 하구의 항구도 이점이 많은데
아무리 그래도 대외무역을 수도 인근에서 직접 열어주는건 아니라
아무리 그래도 대외무역을 수도 인근에서 직접 열어주는건 아니라
현재 초나라 승단은 러시아 정교회 같은 느낌인가?
영파면 결국 상해 근처네
불교색이 엄청 강하긴할텐데
도교도 독자색 가지고 공존할 가능성이 높아서 몰?루?
원래 불교가 습합 잘한다지만 전통신앙 죽이고 잡아먹는건 거의 못해서
도교도 독자색 가지고 공존할 가능성이 높아서 몰?루?
원래 불교가 습합 잘한다지만 전통신앙 죽이고 잡아먹는건 거의 못해서
불교 국교나 국교인 비중 높은 나라들
전부 그 지역 전통신앙은 또 따로 굴러감
전부 그 지역 전통신앙은 또 따로 굴러감
교단의 구조를 묻는거면 가톨릭에 가깝지 않을까 싶은데