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/ / ヽγ“ヽく
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{ニ{イ/∨{_}∧ .ハ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{`ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
、<ニニ\_jハ V{ ' __/ / ハ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニニ≦---} ヽ マ フ⊆{7 / /
{ニニニ∠二二二乂ハ、{>‐r ´{、,//ー- 、 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
`¨¨¨`'<ニニニニニ匚{:::/{/{匚]}ニニニニ\
`¨¨`寸/ //{/ /ノ{<ニニニニ}
/ :/{Xx/∠二ヽ: \`'<ニニイ
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/: : : :}: : : : : : : : : }i、 } / :{ i {/介:{ }ニニニ}_{ j } V.////∧
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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Back to Anchor#0유카리◆ej.1Kuk5/E(ZUUOJbwcQs)2025-02-12 (수) 08:39 #1유카리◆ej.1Kuk5/E(ZUUOJbwcQs)2025-02-12 (수) 08:40 #2이름 없음(IPxj.Fn8W2)2025-02-13 (목) 01:15 #3이름 없음(ksRzGjkIZQ)2025-02-13 (목) 01:15 #4이름 없음(6/rC5po4Xg)2025-02-13 (목) 01:16 #5이름 없음(ITpZp52zTA)2025-02-13 (목) 01:16 #6이름 없음(JFUmF/qpnA)2025-02-13 (목) 01:17 #7이름 없음(z.8i2/SVg2)2025-02-13 (목) 01:17 #8이름 없음(ksRzGjkIZQ)2025-02-13 (목) 01:17 #9이름 없음(JFUmF/qpnA)2025-02-13 (목) 01:17 #10이름 없음(ITpZp52zTA)2025-02-13 (목) 01:17 #11이름 없음(IPxj.Fn8W2)2025-02-13 (목) 01:18 #12이름 없음(BMKxooEuZg)2025-02-13 (목) 01:18 #13이름 없음(nMVa/5LdME)2025-02-13 (목) 01:19 #14이름 없음(ksRzGjkIZQ)2025-02-13 (목) 01:19 #15이름 없음(6/rC5po4Xg)2025-02-13 (목) 01:19 #16이름 없음(BMKxooEuZg)2025-02-13 (목) 01:20 #17이름 없음(ITpZp52zTA)2025-02-13 (목) 01:20 #18이름 없음(ksRzGjkIZQ)2025-02-13 (목) 01:20 #19이름 없음(BMKxooEuZg)2025-02-13 (목) 01:21 #20이름 없음(IPxj.Fn8W2)2025-02-13 (목) 01:21 #21이름 없음(ITpZp52zTA)2025-02-13 (목) 01:21 #22이름 없음(ksRzGjkIZQ)2025-02-13 (목) 01:22 #23이름 없음(IPxj.Fn8W2)2025-02-13 (목) 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[AA]유카리 잡담판-578
Author:유카리◆ej.1Kuk5/E
Responses:1001
Created:2025-02-12 (수) 08:39
Updated:2025-02-13 (목) 13:10
ㅇㅊ
군웅을 아직도 믿으면 이제 믿은놈 잘못
몽올 : 통치비용은 나쁜 문명!
관외 : 아니 그래도 장원인데 그걸 버려?
관내 : 갈! 자고로 고종대제의 유훈이란!
무반 : ㅅㅂ 그래서 내 보상 어디 갔냐고!
태왕 : (눈치.....)
관외 : 아니 그래도 장원인데 그걸 버려?
관내 : 갈! 자고로 고종대제의 유훈이란!
무반 : ㅅㅂ 그래서 내 보상 어디 갔냐고!
태왕 : (눈치.....)
근데 조선은 외교가 일방적이지 알았더니 국내 정치도 일방적이야
무인들이 전쟁 끝나고 나서 단체로 이 씨발 정복전쟁 아니었!? 반발한거 보면
무인들이 전쟁 끝나고 나서 단체로 이 씨발 정복전쟁 아니었!? 반발한거 보면
진초 : 뭐지? 개꿀잼 몰카인가??
중화 권역에서 마흐디라 하면 마고인데 마고의 선례가 너무 최악이라 그래
무반은 속았습니다
알고 보니 안에서 새는 바가지라 밖에서도 새는 거였을 뿐.
내가 무슨 말을 하면 니가 알아서 이해하라는 화법이 유행하는건지
그래도 공신 인증받고 사족의 최종목적지인 의정부로 올라왔잖아 한잔해
기존에 전륜성왕=천자 합일제가 있는데 자비의 전륜성왕과는 다르게 마흐디는 싸움에 특화되어 있는데다 강성은 대표작위가 전륜성왕보다 천자가 먼자인데 마흐디 반란으로 올라오는 특성상 마흐디가 천자보다 먼저 칭해지니 마흐디가 우선된 칭호가 되어서 세속화가 힘듬.
우린 당연히 주체할줄 알았지 ㅋㅋㅋㅋ 근데 예상을 넘는 ㅋㅋㅋ
아니 근데 다시 생각해도
거기서 열받은 무반들 등에 업고 "햣하 의회 주거라"를 시전하는 게 아니라
"일단 명예작위 줘서 의회 입장권 줄테니까 둘이서 잘 협의 보쇼" 시전하는 게 말이 되냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 몇백년 의회정치전통이라도 쌓여 있음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
거기서 열받은 무반들 등에 업고 "햣하 의회 주거라"를 시전하는 게 아니라
"일단 명예작위 줘서 의회 입장권 줄테니까 둘이서 잘 협의 보쇼" 시전하는 게 말이 되냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
무슨 몇백년 의회정치전통이라도 쌓여 있음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다이스를 종합하면 50년전 정신승리 프로파간다를 사실이라고 체화한
세대가 조선 상태도 좋겠다(개막 9) 정권을 잡아서 화북 정상화를 시도했다- 였던 것 같은데
무반은 당연히 그 정상화가 화북 점령이라고 생각해서 내 미래의 영지라는 생각으로
피터지게 싸웠는데(6) 상인들과 문반들이 결탁해서 쿨거래로 끝나니까
무반들이 집단 반발함인 듯
세대가 조선 상태도 좋겠다(개막 9) 정권을 잡아서 화북 정상화를 시도했다- 였던 것 같은데
무반은 당연히 그 정상화가 화북 점령이라고 생각해서 내 미래의 영지라는 생각으로
피터지게 싸웠는데(6) 상인들과 문반들이 결탁해서 쿨거래로 끝나니까
무반들이 집단 반발함인 듯
뉴타입 같이 마흐디가 구세주가 아니라 싸우는자로 변질되부렸으
그리고 7로 태왕이 너도 의정부에 타라 해서 여당과 야당으로 통폐합 됐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>15 이번 조선 개막 1펌블이 당연히 이걸로 무마될리가 없음 피가 흐름일 듯ㅋㅋㅋㅋ
말로 안되면 칼잡고 싶은게 당연한 심정이니까
태왕이 슈퍼 세이브한거지
태왕이 슈퍼 세이브한거지
태왕암살로 사족들 기강 세게 잡히긴 했지만 태왕도 선넘으면 뒈지는 구나를 학습하긴해야지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>18 그야 마즈구스면 몰라도 2대마흐디가 낙양노지 범부행 당하면서 부터는 싸우는자가 우선이 체제가 되어서
안씨라고 안심하기엔 안씨가 너무 많은 조선(?)
근데 보통 저래도 왕들은 "무엄하다!!!"가 의회 상대하는 첫패턴이라 대단한거긴함
동아시아 군주에 비해서 훨씬 권력이 약한 유럽군주들도 의회상대하면 필수요소가
"무엄하다!!!" 이후 의회폐쇄라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
"무엄하다!!!" 이후 의회폐쇄라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니면 워낙 진초와 일본과 거래많다보니 의회가
대충 어떻게 돌아가는지 익힌게 아닐까?
대충 어떻게 돌아가는지 익힌게 아닐까?
7이니까 슈퍼 세이브...라기 보다는 당장은 무마했다는 인상임
아마 이번턴에 진짜 슈퍼 세이브였는지 재확인할 듯
아마 이번턴에 진짜 슈퍼 세이브였는지 재확인할 듯
태왕이 안씨인건 확고부동하지만 네가 뇌절하면 대체할놈이 없는게 아니라 ㅋㅋㅋㅋ
그나마 방심하고 군대 푼다따윈안해서 진초는 다행이긴햐
어줍잖게 담그거나 쥐가 고양이를 물때까지 담그면 보여주는 조선역사 어디까지 밀어붙여야되나 감이 안잡히면 싸움붙이는게 더 좋긴햌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하다못해 지가 사고쳐서 세금탕진해노코노코 한 군주들도 의회말 안듣다가
귀족들한테 강제로 잡혀서 도장찍는단 말이지 ㅋㅋㅋㅋ
귀족들한테 강제로 잡혀서 도장찍는단 말이지 ㅋㅋㅋㅋ
플랜테저넷 군주들 의회설립 과정이나 프랑스 삼부회 꼬라지보면
안씨는 권력도 위상도 훨씬 강한데, 정치력도 좋은거
안씨는 권력도 위상도 훨씬 강한데, 정치력도 좋은거
진초는 신기했던게 본령이나 강동이나 아싸 군대 안 간다는 다 안 걸렸다는거임
진짜 북벌을 포기한건 아니었나봐.
진짜 북벌을 포기한건 아니었나봐.
잡담판에도 저거 분리된게 아니라 다들 신포도라고 말했잖아
이번에 인수인계가 비교적 신속하게 끝났던 것도
진초도 나름대로 깎은 작계가 있으니까 그거 토대로 빠르게 정상화시킨 것 아닐까 싶고
진초도 나름대로 깎은 작계가 있으니까 그거 토대로 빠르게 정상화시킨 것 아닐까 싶고
그리고 유카리 마지막 말 들어보니까
유카리도 안싸우고 그냥 돌려주는 다이스 5가 걸려서 설명하기 위해 머리 많이 굴렸다는 느낌.
유카리도 안싸우고 그냥 돌려주는 다이스 5가 걸려서 설명하기 위해 머리 많이 굴렸다는 느낌.
??? : 화북은 세폐를 드릴 가치가 있는 땅이다 (진짜임)
아무래도 궁안에서는 외척의 게임 궁밖에서는 반정의 게임 돌리면서 정치력이 향상되는거 같긴 해 ㅋㅋㅋㅋ
태왕 인성이요? 안탈린 말고는 상타치임
태왕 인성이요? 안탈린 말고는 상타치임
조선이 약을 이상하게 빨고 군웅까지 싹 족치고 물러가서 편한건 있지.
뭣보다 화북도 진작에 누구라도 좋으니 치세좀요 상태였고
뭣보다 화북도 진작에 누구라도 좋으니 치세좀요 상태였고
조초 화북 정상화가 아무리 빨리 끝났다고 해도 3년은 잡아야 할텐데
몽올이랑 관외가 바로 화북정상화 4크리 버프 잡는거 보면
진초 친왕부가 버퍼링 없는 재건 착수한 것 같고
몽올이랑 관외가 바로 화북정상화 4크리 버프 잡는거 보면
진초 친왕부가 버퍼링 없는 재건 착수한 것 같고
진초도 신포도로 정신승리했던거거든 ㅋㅋㅋ
조선 무반들이야 야 이거 공신전각이다 했으니까 군웅 싸그리 청소한거지만...
무반은 또 속았습니다.
무반은 또 속았습니다.
그리고 진초가 계속 군대 모으던 이유가 월부가 파촉에 직접 침공해서 갈린 것도 있지만,
이번에는 이성왕 분봉 같은 현지 군웅과 타협하는걸 일체 배제하고 죄다 쓸어버려서 장악하는게 목표였던 것 같음.
성 하나하나 조금씩 수복하는 한이 있더라도.
그런데 조선이 움직였으니, 산동, 개봉이라도 차지하고 영토 더 확보하기 위해 수군 외에는 준비덜된채로 북상했고.
이번에는 이성왕 분봉 같은 현지 군웅과 타협하는걸 일체 배제하고 죄다 쓸어버려서 장악하는게 목표였던 것 같음.
성 하나하나 조금씩 수복하는 한이 있더라도.
그런데 조선이 움직였으니, 산동, 개봉이라도 차지하고 영토 더 확보하기 위해 수군 외에는 준비덜된채로 북상했고.
이거 아무리봐도 관내 사족+관내 상인+몽올 상인들이 협잡질 부려놓고
명분론으로 안무진 고조 쉴드 가져온거지?
명분론으로 안무진 고조 쉴드 가져온거지?
>>46 관내 문반은 신념범이었고 상인들이 올라탄 느낌
(진초에게 대패당하고) 조선: 아무튼 우린 상국이었던거임!
(화북군웅 상대가 안되니까) 진초: 아무튼 저건 신포도일거임!
동아 양대국 정신승리 실화냐 가슴이 옹졸해진다
(화북군웅 상대가 안되니까) 진초: 아무튼 저건 신포도일거임!
동아 양대국 정신승리 실화냐 가슴이 옹졸해진다
>>45 ㅇㅇ 진기때부터 중팔이랑 달리 군웅따위 안믿으니까
뭐 문반들이 신념범인것도 있지만 무반들 힘이 너무 강해지는걸 견제한 것도 있을거여
진초 금군들이 경의를 보낼 정도로 헌신했던 이유
= 무반 : 씨발 내 영지가 될 줄 알았으니까!!
= 무반 : 씨발 내 영지가 될 줄 알았으니까!!
관내 사족들 : 화북먹는건 좋은데, 그래서 저 칼잡이들 기세등등한거 보기 싫으면 개추 ㅋㅋㅋㅋ
몽올 상인 : 난 화북시장만 정상화되면 아무래도 좋음
관내 상인 : 어차피 내가 화북가서 농장 운영할수도 없는데, 쟤네가 먹는거 보느니 진초에 돌려주고 삥이나 뜯죠?
몽올 상인 : 난 화북시장만 정상화되면 아무래도 좋음
관내 상인 : 어차피 내가 화북가서 농장 운영할수도 없는데, 쟤네가 먹는거 보느니 진초에 돌려주고 삥이나 뜯죠?
>>52 ㅈ간 네버 체인지 ㅋㅋㅋ
근데 관내 상인들은 어차피 강남이랑 무역하니까 화북 정상화가 그렇게 떙기는 이슈는 아니었을 것 같은데?
>>52
태왕 : 그렇게 무반 보기 싫으시다길래 의정부에서 맨날 같이 보게 해드렸습니다 ^^
태왕 : 그렇게 무반 보기 싫으시다길래 의정부에서 맨날 같이 보게 해드렸습니다 ^^
외교보다 내부 기싸움이 중요한놈들...
>>52 이게 의회정치지 ㅋㅋㅋ그래서 엿먹은 무반들 빡쳐서 공신받고 의회입성ㅋㅋㅋㅋ
이미 진기 시절에 남초는 지구상 가장 부유한 국가 판정 받았으니까
관내 상인들은 진초 무역에서 딱히 불편함 느끼지도 않았을 텐데
관내 상인들은 진초 무역에서 딱히 불편함 느끼지도 않았을 텐데
>>54 세종성세에 비하면 교초가 폭락한건 맞아서
차라리 조선이랑 국경이 물리적으로 붙지 않는 섬이나 다른 지역이었으면 걍 영지 줬을거 같긴해
하북먹으면 반정한다 그러면 화북은...? 했을테니까
하북먹으면 반정한다 그러면 화북은...? 했을테니까
>>54 관내상인도 진초랑 관계 경색되면서 아무래도 무역이 전만 못하긴 했을거라
통일 중원에 비하면 아무래도 시장이 줄어들수밖에 없긴해서
역시 특이점은 거기서 무반 등에 업고 햣하를 누르는 게 아니라 의회 보내줄테니 알아서 쟁취하렴 누른 태왕ㅇ이다
진초 입장에서 화북만 수복할수 있다면 무역 특권이야 아무리 퍼줘도 아깝지 않지만
관내 상인 입장에서는 화북 장원을 자기가 가져갈수 있는게 아니니까 무역특권이 나은거지
관내 상인 입장에서는 화북 장원을 자기가 가져갈수 있는게 아니니까 무역특권이 나은거지
크흑 조선아 너도 해군으로 대항해시대하렴! 그럼 영지 인정해줄거야!
마침 조선 옆에 큰 섬이 있긴 한데...
그, 그치만 조선 해군은 연안함대고
일본은 이미 정복해서 속국이잖아 캄차카 너머를 가야지(헛소리)
거기에 무려 산동이 수복된건 크다. 금릉까지 갈수야 있지만 그건그거 이건이거니
물론 관계 경색됐다고 서로 무역이 끊긴건 아니겠지만
서로 200년 우호관계 할때보다야 경계하고 무역량 위축되는건 별수 없지.
그럼 관내상인 입장에서는 무반들이 장원먹은거 나눠먹는것도 힘든데
(이건 소요를 제압할 자체적인 무력이 필요하니까)
진초한테 무역특권좀 받고 관계경색 푸는게 더 나을수도 있음
서로 200년 우호관계 할때보다야 경계하고 무역량 위축되는건 별수 없지.
그럼 관내상인 입장에서는 무반들이 장원먹은거 나눠먹는것도 힘든데
(이건 소요를 제압할 자체적인 무력이 필요하니까)
진초한테 무역특권좀 받고 관계경색 푸는게 더 나을수도 있음
몽올 : 순수하게 상업 살려야해서 필사적으로 싸움
관외 : 상업 살려야해서 싸우긴 했는데 그래도 땅 있으면 더 좋았을텐데(중립)
무반 : 내 영지!
문반 : 태조님 고종님 지켜봐줘!
안서 : 서하-투란 최전성기 영토 회복!
이게 일반 무반 외엔 관외, 몽올, 안서 모두 만족 내지는 중립적일거라서 다수결에서 유리할 수 밖에 없긴 함
관외 : 상업 살려야해서 싸우긴 했는데 그래도 땅 있으면 더 좋았을텐데(중립)
무반 : 내 영지!
문반 : 태조님 고종님 지켜봐줘!
안서 : 서하-투란 최전성기 영토 회복!
이게 일반 무반 외엔 관외, 몽올, 안서 모두 만족 내지는 중립적일거라서 다수결에서 유리할 수 밖에 없긴 함
시장경제를 본능적으로 물고늘어지는 자낳괴라니
국가 전체적으로 봤을때야 뭐 이러나 저러나 화북 경영을 할수만 있다면 총체적 이득이긴한데
국내 정치구도로 봤을때는 화북 장원경영은 소요제압 가능한 칼잡이 무반들이나 좋은 얘기잖아.
저기가 관내사족이나 일개 상인들이 장원통치할만큼 만만한 동네가 아니고
국내 정치구도로 봤을때는 화북 장원경영은 소요제압 가능한 칼잡이 무반들이나 좋은 얘기잖아.
저기가 관내사족이나 일개 상인들이 장원통치할만큼 만만한 동네가 아니고
진초가 무적함대 깎은 거 보면 산동을 상륙전으로 수복해서 월령지로 유지한다는 발상이었으려나
함대깎는건 그런의미일거같긴함
마교반란 자생지가 우스운 타이틀이 아니지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 내가 봤을때는 나머지 세력들이 칼잡이들 기세등등한거 보기 싫으면 개추ㅋㅋㅋㅋ 하고
안무진 쉴드 꺼내와서 명분론으로 후려친 구도라고 봄
안무진 쉴드 꺼내와서 명분론으로 후려친 구도라고 봄
진기가 개봉이랑 산동만 따자고 사정사정한 영향도 있겠고
조선 정치구도로 봤을때 화븍 먹었다면 진짜 개야랄이었을껄 ㅋㅋㅋㅋ
장용영 10만으로 늘려도 부족할 판국임
장용영 10만으로 늘려도 부족할 판국임
까놓고 국내정치적으로 화북을 조선이 먹는다고 치면
진초랑 관계도 경색될테니 군인들 발언권이 늘어날거고,
화북 소요제압을 위한 무반T/O도 늘어날거고,
화북장원에서 이득 얻을것도 죄다 싸운 무반들이잖아.
주판굴려보니 이거 무반새끼들이 나머지 죄다 제압하고 발언권 굳힐거라는 우려를 안할수가 없지
진초랑 관계도 경색될테니 군인들 발언권이 늘어날거고,
화북 소요제압을 위한 무반T/O도 늘어날거고,
화북장원에서 이득 얻을것도 죄다 싸운 무반들이잖아.
주판굴려보니 이거 무반새끼들이 나머지 죄다 제압하고 발언권 굳힐거라는 우려를 안할수가 없지
>>79 몇턴전부터나오던얘끼지. 화북먹으면 장용영10만키워야한다고 ㅋㅋㅋ
...애초에 화북 정상화 시도 안 했으면 그렇게 복잡한 계산이 필요없(읍읍)
화북 먹었으면 안무진처럼 세습 봉신뿌릴텐데 몽올도아니고 화북 봉신이 굳이 중경 상경에 목매달겠냐고 상경한다해도 나 정말이지 태왕의 게임 하고싶었어요! 이거지
몽올이랑 관외가 1을 잡아서 진짜 당장 정상화하면 개좆된다였던 것도 아니고
그냥 이상주의 신념범이 와아아아 해서 정상화 시도했는데 서로 동상이몽이었던 것 같음
그냥 이상주의 신념범이 와아아아 해서 정상화 시도했는데 서로 동상이몽이었던 것 같음
이놈들이 화북만 먹으면 갑자기 충성심이 리버스하거든
결국 화북을 먹어봐야 국내 정치구도가 박살나고
무신정권 꼬라지 날거라는 우려가 이 화북판매 서비스의 진상이라고 봄
무신정권 꼬라지 날거라는 우려가 이 화북판매 서비스의 진상이라고 봄
화북을 먹는다=반역자가된다가 지난 수백년간의 역사 ㅋㅋㅋ
그리고 결정적으로 팔왕의난터지면서 ㅋㅋㅋㅋ
뭐 만리장성 이북은 조선 이남은 진초로 천하관이 구분된 것도 영향이 있긴하려나
조선인특) 화북 먹으면 샤이 역심이 깨어남
최소 3턴내내는 충성심이 관측되지 않긴할듯 ㅋㅋㅋ
무반층 홀로 싸워서 공을 세운게 아니라 관외, 몽올, 안서 기사단(용병단)도 한 몫 거들었을거인데 몽올은 관리 힘든 화북 장원에 관심 없음, 안서는 서쪽 확장된거에 만족, 남은건 관외와 무반만인데 관외도 화북 관리 빡센건 인정하고 있는 상태고
화북. 특히 하북을 차지하는 놈들은 중원이던 조선이던 권좌를 노리는 것은 수많은 역사가 증명한다.
아무튼 무반이나 관외같이 직접 전리품 챙길수 있는 애들은 화북을 먹고 싶어했고,
국내세력들은 시대상 말도 안되는 핑계대면서 거부한거라.
정치적 협잡이 너무 대놓고 보이지
국내세력들은 시대상 말도 안되는 핑계대면서 거부한거라.
정치적 협잡이 너무 대놓고 보이지
화북 충성심 리버스는 진초한테도 해당하지
개새끼에서 개로 변하는 문명화가 덜 된것(?)
개새끼에서 개로 변하는 문명화가 덜 된것(?)
김전승 야발놈아 관중이나 쳐들어갈것이지
>>82 화북 초토화 때문에 몽골-관외 난장판 나서 수습이 필요하긴 했음
그런 의미에서 보면 몽올이 화북 안 먹고 싶어한 게 찐이긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저렇게 되면 몽올 도시들도 의정부(의회) 정치가 아주 마음에 들어서
독립생각보다는 조선내 정치에 참여하고 있는 상태라고 봐야하고
독립생각보다는 조선내 정치에 참여하고 있는 상태라고 봐야하고
>>98 막상 이번턴에는 1펌블 둘 다 피했으니까ㅇㅇ 경제적으로 힘들기는 한데 아예 지역이 붕괴되기 직전이었다 상태는 아니었다는 소리니까
막북기사단이 화북 식민지 하고싶어요! 했으니까 ㄹㅇ
몽올 도시들은 화북 경영 계속 시도해서 계속 실패하는 상태였으니까 ㅋㅋㅋㅋ
몽올 상인들 입장에선 화북은 먹으면 하라는 장사는 안되는 ㅋㅋㅋㅋ
화북은 이 꼬라지 되어도 다시 능이버섯 자라날거라는 신뢰가 있다
안정화되서 통치만 되면 누구든 먹고 싶겠지만 깨몽이라
화북 정리는 필요하긴 했어 저 유목민놈들 초전박살 안내면 밀려들와서 사고칠게 분명했거든.
>>106 모두가 그생각을햇고 모두가 망햇지.
이번턴으로 진짜 화북 포기론자는 극소수였다고 확인했으니까
월제정통론은 일종의 강남 우월론이지 진짜 중화 구분은 아니었던걸로
월제정통론은 일종의 강남 우월론이지 진짜 중화 구분은 아니었던걸로
강남+월 을 들고있는 진초조차도 빡세서 장난 아닌땅이 화북이니까.
제족화한 조선계 화북군웅조차 폭주하는거 보면 이 이상 조선계에선 어떻하냐고 소리가 안나올수가없다
화북 먹는 시도해서 망한걸 반복한지도 어언 500년을 찍어가고 있으니
아무튼 어제는 그냥
조선이 왜 미친짓을 했는가. 미쳤구나 (납득) 하고 넘어갔지만
의정부 체제 등장한 직후 일어난 상황이라는걸 중점에 놓고 해석해보니까
화북 정벌 자체가 의회 각 당파들의 동상이몽 상태에서 일어났고,
전후 정리에서는 나머지 파벌들이 무반들을 견제한 구도가 아닌가 생각됨.
조선이 왜 미친짓을 했는가. 미쳤구나 (납득) 하고 넘어갔지만
의정부 체제 등장한 직후 일어난 상황이라는걸 중점에 놓고 해석해보니까
화북 정벌 자체가 의회 각 당파들의 동상이몽 상태에서 일어났고,
전후 정리에서는 나머지 파벌들이 무반들을 견제한 구도가 아닌가 생각됨.
견제할만해 얘네 진격범위보면 안쫄리면 사족이아님ㅋㅋㅋㅋ
말그대로 동에서 서로 밀어서 잠금해제한거니까 ㅋㅋㅋ
개막 9크리 나온 거 생각하면
각 붕당이 우리가 지금처럼 힘이 있을 때 화북 정상화 시도 안 하면 언제 하겠냐는 거국적의 합의는 됐는데
막상 그 정상화의 정의가 다 달랐다고 무반들이 뒤늦게 앗 씨발 외친 느낌
각 붕당이 우리가 지금처럼 힘이 있을 때 화북 정상화 시도 안 하면 언제 하겠냐는 거국적의 합의는 됐는데
막상 그 정상화의 정의가 다 달랐다고 무반들이 뒤늦게 앗 씨발 외친 느낌
안노, 김전승, 정의, 화북군웅
죄다 조선계였단 말이지
죄다 조선계였단 말이지
이정도면 화포 원없이 쏘면서 공성전한거같은데 ㅋㅋㅋㅋ
조선 의회가 이렇게 잘 돌아가는 거 보면 얘네도 진초처럼 의회 전통같은거 이미 있던 거 같은데.
>>119 국상의게임이 조스로보이십니까 으헿.
>>113 그리고 태왕은 여기까지는 의정부에서 일 잘하고 있으니 지켜보다가
무반들이 "궁안에 문신을 전부... 죽여?" 하고 칼뽑을 기색이 보이니까.
화들짝 놀라서 공신퍼주고 의정부 안에 대량으로 집어넣어준거고
무반들이 "궁안에 문신을 전부... 죽여?" 하고 칼뽑을 기색이 보이니까.
화들짝 놀라서 공신퍼주고 의정부 안에 대량으로 집어넣어준거고
조선계(반도계랑 몽골계랑 여타 초원민족이랑 기타등등 조그레스진화한거)
헛짓거리 좀 오래하긴햇지. 기어코 의정부로 안착시킨거고 ㅋㅋㅋㅋ
부여천하 의회는 고구려부터 내려져오는 뼈대 있는 전통! (물론 중간에 몇번 날아감)
어제는 개그로 넘어갔지만 곰곰히 생각해보면 저렇게 빅엿을 먹은 무반들이
진짜로 칼뽑을 태세여서 태왕이 급히 개입해서 수습한거라고 봄
진짜로 칼뽑을 태세여서 태왕이 급히 개입해서 수습한거라고 봄
상왕의 게임에서 참 발전했어
도병마사랑 도병의사사가 의외로 존나 잘 돌아가고 있었던 모양임
저건 엿먹인다는 의도없이 각자 원하는거 하다보니 결과적으로 무반이 엿먹었다기는 한데 그래도 열받는건 어쩔수 없지 ㅋㅋㅌㅋ
옛날 고려 였으면 당연히 무반들이 의정부 엎었지 ㅋㅋㅋ
>>121 무반 단독 공이라면 그럴 수 있긴한데 얘네 단독으로 공을 세운건 또 아니라서 그 정도까진 아닐거임.
무반들이 좆같네요^^ 2번 잡았으니까 조선 이번턴 펌블이 무반들이 아무리 생각해도 ㅈ같아서 못 참겠다일 듯
태왕님 지금 구하러 가겠습니다의 역사
덕분에 뽕도 채우고, 돈도 벌었던 상반과 문반들이야 아무튼, 실제로 이 전쟁 탓에 죽어나가야 했던
무반들은 도저히 이번 전쟁을 긍정적으로 생각할 수가 없었다.
차라리 화북을 공신전으로 챙겨줬으면 또 모르겠는데, 결국 그 많은 피를 흘려서 돌려줬잖은가?
결국 전후 반정의 기미가 또 스물스물 차오르자, 안진은 또 한번 약싹 빠른 결정을 내렸다.
지난날 신진사족들이 그러했듯이 이 불만많은 무반들을 공신으로 인정하고 의정부에 끌어올린 것이다.
그리하여 6개씩이나 존재하던 붕당은 비로소 단 2개로 추려졌다.
현재 의정부를 주도하고 있는 여당, 그리고 여당을 원수처럼 미워하는 야당.
이들을 두고 뭐라고 부를지야 마음대로였지만, 그들 모두 동의하는 바가 있었다.
작금의 천하는 조선의 천하요, 고종대제 안무진께서 그들에게 남기고 가신 제일 가는 유산이다.
남은 건, 그래서 이 천하를 어떻게 다스리냐 하는 것.
-----------------------------------------------------
여기서 원수처럼 미워하는 야당이나 반정의 기미가 과장하나 없는 날것의 진실이라고 봄
전후처리에서 피만 흘린 무반들이 진짜로 칼들고 의정부 쳐들어가려는 걸 태왕이 의정부내에서 싸우라고 공신 대거 인정해줬고
걔네들이 의정부에서 단독으로 야당이 될 정도로 수를 불린거
무반들은 도저히 이번 전쟁을 긍정적으로 생각할 수가 없었다.
차라리 화북을 공신전으로 챙겨줬으면 또 모르겠는데, 결국 그 많은 피를 흘려서 돌려줬잖은가?
결국 전후 반정의 기미가 또 스물스물 차오르자, 안진은 또 한번 약싹 빠른 결정을 내렸다.
지난날 신진사족들이 그러했듯이 이 불만많은 무반들을 공신으로 인정하고 의정부에 끌어올린 것이다.
그리하여 6개씩이나 존재하던 붕당은 비로소 단 2개로 추려졌다.
현재 의정부를 주도하고 있는 여당, 그리고 여당을 원수처럼 미워하는 야당.
이들을 두고 뭐라고 부를지야 마음대로였지만, 그들 모두 동의하는 바가 있었다.
작금의 천하는 조선의 천하요, 고종대제 안무진께서 그들에게 남기고 가신 제일 가는 유산이다.
남은 건, 그래서 이 천하를 어떻게 다스리냐 하는 것.
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여기서 원수처럼 미워하는 야당이나 반정의 기미가 과장하나 없는 날것의 진실이라고 봄
전후처리에서 피만 흘린 무반들이 진짜로 칼들고 의정부 쳐들어가려는 걸 태왕이 의정부내에서 싸우라고 공신 대거 인정해줬고
걔네들이 의정부에서 단독으로 야당이 될 정도로 수를 불린거
이 정도 의회ㅈ간질 실력이 되려면 지금 태왕이 그냥 ㅈ간력 1티어라기보다는 역대 태왕들이 도병마사랑 도병의사사에서 좀 놀아봤다가 맞지 않을까
말이 무반이지 전쟁 찬성에 참전은 6개 붕당 모든 계층이 전부 한거니까
뫄 지들이 전장에서 싸우다 죽을수잇게 먹여주고 입혀주고 재워주고한건 우리다 이거야일태니까 ㅋㅋㅋㅋ
>>136 그니까 ㅈ고수는 맞는데 아예 인풋이 없는 상태에서 하기에는 너무 고티어 스킬이다 이거지 ㅋㅋㅋ
조선에서 상인이란 언제나 칼들고 마적이 될 자질이 충만한자들이니 ㅋㅋㅋ
무반 중에서도 여당계열에 초빙된 무반들이 있을거고
결국에 이상주의 영향력 챙기자랑 현실적으로 자본이랑 땅 챙기자로 갈라진거니까 머
찐빠치고는 싸게 뺏....나?
찐빠치고는 싸게 뺏....나?
아무튼 뭐 실제야 어쨋든 저렇게 자기가 정복한영토 싹다 팔아치우려면 명분과 실익이 둘다 필요하니까
통치비용과 실익 같은 거 계산해보긴 했을듯
통치비용과 실익 같은 거 계산해보긴 했을듯
실제로 전장에서 싸운좀들중에 몽올 같은경우는 같은 전우지만 화북 합병 반대파고
뭐 대충보면 땅빼고 다 얻엇다라고보면되는데 이시대에 땅이 최고인거 생각하면 ㅋㅋㅋㅋ
아마 통치 리스크가 되게 크게 처리되었지 싶긴함 하루이틀 반역의 땅인게 아니긴하니까 ㅋㅋㅋ
일단 이번턴 정산에서 펌블로 백퍼있을 조선 wwe, ufc 안걸리고, 조선이 1펌블 안잡으면 무반 애들도 정상화 됐다고 판정하긴할듯?
조선인들이 통치를 못하는 야만인은 아니지만. 멀쩡히 통일황조하던 진초가 남조형태로라도 살아있는데,
화북인들이 언제까지나 순순히 통치를 받아들이기 어렵긴해서
화북인들이 언제까지나 순순히 통치를 받아들이기 어렵긴해서
바로 ufc 박진않을거임 wwe하는데 얻는게 계속 없으면 이제 ufc 갈기는거고
다만 이 시대는 원래는 그딴게 어딨어.
내가 전쟁으로 따먹은 땅이고 장원인데.
이게 압도적이니까 시대적 특이점은 맞음 ㅋㅋㅋㅋ
내가 전쟁으로 따먹은 땅이고 장원인데.
이게 압도적이니까 시대적 특이점은 맞음 ㅋㅋㅋㅋ
목숨걸고 싸운 무반이야 뒷감당 알빠임? 하고 공신전 원했겠지만
막상 견적 계산 들어가보면 통치비용과 이후 진초와 관계라거나 여러가지 고려하면 아무래도 무반 좋은 일만 시켜주는 거긴했음.
화북에 알박아서 진초랑 틀어지고 계속 싸우게 되면 결국 공세우면서 확장하는 건 무반이니까
막상 견적 계산 들어가보면 통치비용과 이후 진초와 관계라거나 여러가지 고려하면 아무래도 무반 좋은 일만 시켜주는 거긴했음.
화북에 알박아서 진초랑 틀어지고 계속 싸우게 되면 결국 공세우면서 확장하는 건 무반이니까
화북은 진초든 조선이든 누가 통치하든
아무튼 기회되면 자기들이 루아녹스한다는 땅
아무튼 기회되면 자기들이 루아녹스한다는 땅
연운 16주 정도는 할거면 안문각 때 그냥 계속 들고 있었어야 했고
근데 화북 농사는 멀쩡하게 굴러가나 ㅋㅋㅋㅋ 소출 원역사기준 반도 안될거 같은데 ㅋㅋㅋ
진짜 화북에 연경박은 왕조가 나타나야 이놈들은 만족할려나
다만 이 시대 감정상 우리가 싸워서 얻은땅을 진초한테 돌려준다는게 절대로 납득이 가능한 문제가 아니니까
고종 안무진과 태평성대, 그리고 천하통치뽕을 꺼내서 퍼트린거고.
실제로는 아무리 초짜의회라지만 진초가 자기네 속국이라고 믿는놈이 어딨어.
고종 안무진과 태평성대, 그리고 천하통치뽕을 꺼내서 퍼트린거고.
실제로는 아무리 초짜의회라지만 진초가 자기네 속국이라고 믿는놈이 어딨어.
통치비용이 좀 심하게 부풀려지긴 했을 건데......
이게 경험적인 결론이라서 아주 틀린 계산은 아닐테고
이게 경험적인 결론이라서 아주 틀린 계산은 아닐테고
통치하면 뽕뽑기전에 화북이랑 몽골이 맛이 가더라
명분론은 명분론이고 협잡과 거래에 능한 의회 인간들이
몇배는 거대한 진초는 우리 속국이었다는 정신승리를 진짜로 믿긴 좀 힘들거든요
몇배는 거대한 진초는 우리 속국이었다는 정신승리를 진짜로 믿긴 좀 힘들거든요
조선이 사대관계 전혀 모르는 것도 아니고 멀쩡히 일본 책봉도 하는 애들이
진초 황제가 우리한테 책봉받는건 아니지만 아무튼 세폐 주니까 우리가 상국이다?
믿겠냐고ㅋㅋㅋ
진초 황제가 우리한테 책봉받는건 아니지만 아무튼 세폐 주니까 우리가 상국이다?
믿겠냐고ㅋㅋㅋ
화북특) 통치하면 뽕 뽑기 전에 몽올이 그거 들고 나르거나 조선계가 들고 나르거나 하여튼 반역해서 들고 나름
>>156 연경으로도 만족 못할걸,
왜 안 믿을라 생각함? 역사서만 봐도 여태 외적한테 진초지켜준건 조선이었다가 되어있을텐뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>158 경험적인게 500년짜리니... 안노-대오-김전승-정의-조선계 화북군웅까지 데이터가 정말 풍부할 수 밖에 없고
이게 조선 일반인들이나 더벅머리들 납득시키려고 퍼트리는 프로파간다지
그 정도 정신머리로는 의회활동 못함.
그 정도 정신머리로는 의회활동 못함.
조붕이는 체급때문에 외교가 우악 스러운거지 할거 다하는놈 맞음
안무진 전, 아니 안무진 이후로도 얘네 흑사병 때 몽골인 이주 등으로 화북쪽에 인종 퍼트리는 간접의 간접으로 영향권 퍼트리기는 시도했었음.
근데 점령하면 군벌되고 이주하면 한족에 가까운 기준으로 동화되고해서 영향력이 경제 빼면 나오질 않았었고
근데 점령하면 군벌되고 이주하면 한족에 가까운 기준으로 동화되고해서 영향력이 경제 빼면 나오질 않았었고
동아시아면 애초에 국서를 보낼 때 형식이 다 달라
신하국한테 보내는 형식이 있고 형제국한테 보내는 형식이 다 다름
진짜 신하국이라고 생각했으면 국서 첫줄부터
대조선국의 충량한 제후 황제 x는 들어라 이렇게 시작함
신하국한테 보내는 형식이 있고 형제국한테 보내는 형식이 다 다름
진짜 신하국이라고 생각했으면 국서 첫줄부터
대조선국의 충량한 제후 황제 x는 들어라 이렇게 시작함
전쟁에서 피흘리는 일반군인이나 더벅머리들한테는
"우리가 동아 천하를 지키는 천군이자 세계의 지배자다!!!"
이렇게 프로파간다를 흘리면서 진초의 전쟁인데 왜 우리가 피를 흘리죠? 하는걸 무마하는 용도지
"우리가 동아 천하를 지키는 천군이자 세계의 지배자다!!!"
이렇게 프로파간다를 흘리면서 진초의 전쟁인데 왜 우리가 피를 흘리죠? 하는걸 무마하는 용도지
흑사병때면 잘못기억하는거 흑사병때는 몽올인들 전부 자국으로 데려왔지 화북으로 안 보냄
흑사병땐 화북성장들이 아예 지들 산다고 문을 닫았지
뇌피셜이지만 이번에 조선과의 UFC나 WWE 걸리면 이 국서 문제일 듯?
얘네가 '진심'이면 이제 문서상으로도 확실히 칭신하라고 요구할테니까
얘네가 '진심'이면 이제 문서상으로도 확실히 칭신하라고 요구할테니까
뭐 펌블 2연타쯤 걸려야 나올듯...
wwe 정도야 뭐 바밍아가리 한두번 한거 아니고
아 흑사병 전이었구나. 그 화북성장들이 몽골 용병단 내지는 조선계여서 헷갈렸네.
그리고 몽골의 반대에 그 점도 포함되겠고. 저기 간 조선계 및 몽골 동족이 자신들을 버렸다고 기억하고 있을테니
그리고 몽골의 반대에 그 점도 포함되겠고. 저기 간 조선계 및 몽골 동족이 자신들을 버렸다고 기억하고 있을테니
화북을 몽올이 아무리 지원해봐도 걔들은 독립해서 입닫는게 당연한거긴해 ㅋㅋㅋ
진초 이번 선택지에 의회 돌아가는걸 알고 로비 들어감 나오면 웃는다ㅋㅋ
받아란 차이나 머니
받아란 차이나 머니
진초쪽거랑 조선거랑 시스템이 좀 이질적이긴할거라 ㅋㅋㅋ
세폐를 늘린다 이거 사실 합법 로비 아닐까(?)
엽관제 계열에서는 조선이 지금 하는게 최선이긴해
안전장치가 아직 없어서 까딱하면 터지는게 문제지
안전장치가 아직 없어서 까딱하면 터지는게 문제지
태조 안문각(김 깅가남-턴에이 건담) , 태종 안소유(타카나시 호시노-블루아카-) , 성종 안천(쿠로미 세리카-블루아카), 정종 안류(리쿠하치마 아루-블루아카),
안준 (이구사 하루카-블루아카) , 세종 안궁(니오우노미야 이즈무-헛소리) , 영종 안산(샤아 아즈나블-건담-) , 단종 안제(기렌 자비-건담) ,
인조 안문(아무로 레이-건담-) , 숙종 안백(사냐 V.리트뱌크-스트위치-) , 무종 안도(배트맨-배트맨-) , 효종 안동(마유즈미 후유코-샤니마스)
고종 안무진(고죠 사토루-주술회전) ,성종 안호(호시노 마이하-TWilight INSanity-) , 정조 안류(게토 스구루-주술회전-) , 명종 안두(투희-포켓몬스터)
숙조 안명(명희-포켓몬스터), 세조 안찬 (타찬카-레인보우 식스-), 강종 안소(카와사키 사쿠라-IDOLY PRIDE-) , 예종 안설(흑설공주-액셀월드-)
안진(카와조에 타마키-뱀부 블레이드)
지금 21대 태왕이네.
안준 (이구사 하루카-블루아카) , 세종 안궁(니오우노미야 이즈무-헛소리) , 영종 안산(샤아 아즈나블-건담-) , 단종 안제(기렌 자비-건담) ,
인조 안문(아무로 레이-건담-) , 숙종 안백(사냐 V.리트뱌크-스트위치-) , 무종 안도(배트맨-배트맨-) , 효종 안동(마유즈미 후유코-샤니마스)
고종 안무진(고죠 사토루-주술회전) ,성종 안호(호시노 마이하-TWilight INSanity-) , 정조 안류(게토 스구루-주술회전-) , 명종 안두(투희-포켓몬스터)
숙조 안명(명희-포켓몬스터), 세조 안찬 (타찬카-레인보우 식스-), 강종 안소(카와사키 사쿠라-IDOLY PRIDE-) , 예종 안설(흑설공주-액셀월드-)
안진(카와조에 타마키-뱀부 블레이드)
지금 21대 태왕이네.
어차피 매턴 터질듯 말듯하는게 조선 아닌가 (적당)
조선이 금나라처럼 세폐 없으면 나라 안 굴러가는 것도 아니고
솔직히 세폐는 그냥 태왕 로비 자금이라고 봐도 무방하지
솔직히 세폐는 그냥 태왕 로비 자금이라고 봐도 무방하지
자동 솔개메타
안찬 이후로 진초 세폐는 내수사 독점이니까
세폐는 기껏해야 친위세력 포상금정도지
물론 이번에는 화북 판매대금이라 좀 크겠다만
물론 이번에는 화북 판매대금이라 좀 크겠다만
뭐 무관외에는 세폐가 좋을만해 땅이면 못받을건데 돈이면 나누기 편하니까.
화북을 넘겨줬는데 이전처럼 용돈수준은 아니겠지
물론 화북가치 정가는 초나라라도 지불이 불가능하지만
물론 화북가치 정가는 초나라라도 지불이 불가능하지만
화북성장들이 날림으로 뿌린 채권들도 진초가 인수했을테고 돈 역대급으로 썼을듯 진초
까놓고 초나라 입장에서는 군웅들이 가지고 있던 땅만 채권으로 팔아도 됨ㅋㅋㅋㅋ
그 날림 채권 군웅들 땅만 처분해도 떡을 칠 듯ㅋㅋㅋㅋ
진치는 걍 횡재했지. 솔직히 조선에 주는돈 많아봐야
이번에 얻은땅 1/10만 뿌려도 벌충하고도 남을걸
이번에 얻은땅 1/10만 뿌려도 벌충하고도 남을걸
위신? 화북을 회복했는데 위신?
너 이새끼 마흐디종자지
너 이새끼 마흐디종자지
화북을 살 돈도 없는 마흐디 종자들은 입을 다물어라
화북에서 다시 강성독재 타도 외치는 놈은 팔왕의 난 3차를 원하는 놈임에 틀림없다.
솔까 화북에 상응하는 만큼 돈을 줘야한다면 얼마나 써야할지 감이 안답힌다 ㅋㅋㅋ
많이 주긴할텐데 교초발행하는 진초입장에서는
수복된 화북 토지라는 현물이 있는이상 채권처리가 어렵지 않으니
수복된 화북 토지라는 현물이 있는이상 채권처리가 어렵지 않으니
근데 진초는 강제시절부터 내려온 해양무역 전통이 있다면
주식 비슷한 것도 나왔을 것 같은데
주식 비슷한 것도 나왔을 것 같은데
현대적으로 해석하자면 이번 세폐는 사실 선금이고 진초가 화북을 안정화해서 경제호황기쪽이 할부쪽이긴해
회사지분이 중요한게 아니라 민법과 재산권 불가침이 중요한거라 동아시아메타로는 좀 힘들어
고대공화국 빌드업 쌓은 그리스 로마 페니키아 같은 놈들이나 민법찍는거라
아 페니키아는 상업 도시국가지
공화국도 민법도 아니군 암튼
공화국도 민법도 아니군 암튼
뭐 당장 일시불이 아니라 할부비슷하지 않을까?
부의 재분배 개념이 아예 없어야 생기는건가.....
국제적으로 채권(비슷한 것) 굴리는 동아시아라 나름 그 방면에서도 진전이 있지 않을까 해서
근데 생각해보니 조산하고는 달리 진초는 무려 낭비만하는 군대가 아니네?
무려 공병하고 해군이라 둘다 군대중 몇안되게 수익올리수있는
군대들이라 늘리면 늘릴수록 수익을 얻네 ㅋㅋㅋ
무려 공병하고 해군이라 둘다 군대중 몇안되게 수익올리수있는
군대들이라 늘리면 늘릴수록 수익을 얻네 ㅋㅋㅋ
말이 화북판매지 할인율 아무리쳐도 안되서
세폐 좀 많이 올려줬다 정도긴할것
그래봐야 조선이 쓴 군사비 벌충하기도 힘들거고
세폐 좀 많이 올려줬다 정도긴할것
그래봐야 조선이 쓴 군사비 벌충하기도 힘들거고
삼국어장 조선 솔롱고스는 느낌나서 보고왔는데 빅토가 1360년에 서하까지 정벌했네
생각외로 솔롱고스 늦게? 시작했구만
생각외로 솔롱고스 늦게? 시작했구만
>>206 개인재산권 보장이 안되면 저런 공개된 지분을 일반인들이 호주머니 털어서 사는 자체가 안되니까
진초에서 목수로 성공하려면 금군 커리어가 필수라는 이야기가 있다
난 이 이야기를 무척 좋아한다
난 이 이야기를 무척 좋아한다
진초에서 해양무역으로 먹고 사려면 해군 경력이 필수여야 할 것 같다ㅋㅋ
커리어 필수 이전에 뛰어난 목수는 금군일 거 같은.
게다가 적어도 갑자단위로 재건이 필요해서 금군 육상수요가 넘치고 대항해시대때문에 해군 수요도 끊이지않네
화북 사족들은 이번에는 누가되었든 치세만 열면 그만이라는 제족 사대부가 될 수 있을까
>>216 백성들은 그런데 사족들은 항상 다르니 ㅋㅋㅋ
일단 군벌 다 쓸려나갔으니 당장은 큰일 없을걸 황하 이동도 5세기나 남았겠다
화북이나 강남이나 치세론자라는 점은 같다고 생각함
다만 강남은 치세를 이어가면 한 왕조가 수백년 장기집권해도 좋다는 쪽이고
화북은 '강성' 빼고 누가됐든 치세를 열면 좋다는 쪽이라는 차이가 있는 것 같음
다만 강남은 치세를 이어가면 한 왕조가 수백년 장기집권해도 좋다는 쪽이고
화북은 '강성' 빼고 누가됐든 치세를 열면 좋다는 쪽이라는 차이가 있는 것 같음
섬서 대지진은 10턴쯤 남았네
강성 빼고 치세 열자고 나섰다가 치세가 열린 적이 있었나??
>>221 없었지.
화북 사족 : 강성 600년 독재가 말이 되는거냐
중앙아시아 : 맞아맞아
중앙아시아 : 맞아맞아
>>219 물론 해본결과 또 마고 터져서 당분간은 자중할거같지만
강성이 뭘 잘못했다고,......
4대 마흐디때 딱한번 화북만의 치세를 연적은있어
>>225 관서는 쫌 그럴만해 ㅋㅋㅋ
>>225 잘못을 안해서 잘못했다
강성 말고 100년 넘게 안정적인 치세를 연게 유씨밖에 없을껄 당나라도 100년 찍기 전에 태평공주 당하고 연운 뜯기고 지랄났으니
당나라는 진짜 전설이다
화북에서도 관중이면 강성에 불만 있는 거 다들 이해하지. 그런데 나머지 지역은 그 혹시 없니?? 가 안 나올수가 없다.
근데 말제시절까지 포함하면 강성 몇년째지?
북제가 된 게 770년이라 그때부터 치면 660년
관서는 강성업보 관동은 강성독재로 좀 싫어하는 이유가 다르긴하지
강동 사대부의 월제정통론 따르면 곧 강성 700년도 머지 않았군
말제 포하면 650년
어 그러고보니 이번터에 66숫자
그렇군 조선이 미쳐버린검 제경제가 또힘써서였어!!
그렇군 조선이 미쳐버린검 제경제가 또힘써서였어!!
또 제경제 너야?
분명 강성 처음에는 유능한 유표->효도 안하는 조조->한족 항우 순서라서 에헤이 조졌네 하고 있었는데 ㅋㅋㅋㅋ
이번턴으로 660년이니까 4턴 더 버티면 진짜 700년 찍는거고
관동은 업보로 싫어한다기보다는 2세대 성장들이 똥덩어리라 천하터진쪽
춘추시대 강성 제나라 포함하면 강성 1200년이 넘는다(억지)
곧 660년이다....
그 "탁발승"
진짜 무섭다ㅠ강제 진짜 천년왕조 찍나
강성 여씨 제나라
강성 X씨 제나라
강성 진씨 초나라
강성 X씨 제나라
강성 진씨 초나라
강성 반대하는 이유야 강성인 이상 화북이 직례할 일이 없으니까
아마 강성 제나라 시즌2는 강성 최씨였을거라 참치들이 말하더라
진초 성립 이후 수도가 개봉이어도 늘 중심은 강동에 두고 있는데
이걸 깨려면 강성 독재 끝나야함
이걸 깨려면 강성 독재 끝나야함
갑자기 든 생각인데
이 세계 문명 중국 지도자는 누가 나오려나?
초세종이냐 제경제냐
(고수: 측전무후지)
이 세계 문명 중국 지도자는 누가 나오려나?
초세종이냐 제경제냐
(고수: 측전무후지)
그냥 화북이 강씨 싫어하면 유씨의 신 한나라를 만드는 수밖엔 없다 근데 그걸 할 놈들이 있을지부터 문제고
>>250 그것도 신대륙은이 쏟아지기전에 말이지
안남 : 누구도 내 작고 소중한 대항해시대를 끝낼순 없다
근데 하북하북이 직례하면 대항해시대도 그렇고 조선이 대가리 깨러 오잖아? 안될거야 아마
유카리 언급이 본가만 강'씨'를 썼다고 했으니까
선원본계는 그냥 '강씨'가 맞을거야
선원본계는 그냥 '강씨'가 맞을거야
아마 강성 최씨가 앞으로 강씨는 우리만 쓸 수 있다고 선언한게 아닐까 싶음
기어코 대항해시대에 신대륙과 동남아 은 나오기 시작하면
이어장의 화북은 뭔수를 써도 못이기고
이어장의 화북은 뭔수를 써도 못이기고
그러고보나 다음턴이면 드디어 유로파4 시작인가
슰ㄹ
예종이 전혀 의도한 바는 아니지만 강성 600년 대계를 완성한 셈이지
안남이랑 강동이 일치단결하는것도 그걸거야
화북 왕조는 어떻게해도 대항해시대를 바라지않는다
화북 왕조는 어떻게해도 대항해시대를 바라지않는다
덤으로 다다음턴이 동롬의멸망이고
지금 진씨도 유카리가 강제 방계 황족이라고 했고, 원래 강씨인데 방계되면서 강씨에서 강성진씨로 바뀐 케이스겠지.
근데 진초가 이렇게 화북 재통일 할 줄 몰랐다
어제 낮연재만해도 군대도 내실이 부실해서 남조로 고착될 거 같았는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어제 낮연재만해도 군대도 내실이 부실해서 남조로 고착될 거 같았는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
궂데 근본적으로 지금 체급 차이도 압도적으로 벌어지기 시작할거 기병만 우위지 화력이나 병력 해군은 강남안남이 우위고
여기선 동롬 멸망 없을거 같은데.
하지만 아직은 기동력이 화력을 압도하는 시대지
월왕부 그저 goat
>>267 일단 기어코 도시국가 걸리긴해서 아직은 모름
이슬람은 마흐디에게 날아가다시피했고 마흐디는 이제 북방이 위험하기에
화창대 있는 거 보면 진초가 고민해서 열심히 보병대 깎고 있던 모양임
나폴레옹시대 까지는 기병 안죽어!
군마산지도 지금 조선이 꽉잡고 있어서 화북이 더 답이 없지
그래서 중팔이가 안서 날치기한걸테지만
그래서 중팔이가 안서 날치기한걸테지만
기병은 나폴레옹 전쟁 까지 현역이었던가
>>268 정확히는 강 없는데만 나머지는 수군으로 커버가 되니까
>>275 ㄴㄴ 1대전후 전간기까지 현역
춘추시대에는 강태공의 강성이 강성인 이유가 티베트계 민족인 강족이라서 그렇고 현실에선 강족이 오호십육국시기 수많은 이민족중 유일하게 정체성을 잃지 않은 민족인데 여기는 강성이 너무 오래 황제를 해서 강족 정체성이 제족으로 대체되서 진작에 사라졌을듯
>>275 2차대전까지 현역이었다. 수송용으로도 썼어
하지만 수군이 활약할수잇는 강은 장강말고잇나...
화북이 강남을 멸하려면 수군이 필요한데, 그 수군이 강남이 압도적일테니까.
왕흥지지 인니 보고싶었다......
동롬 도시국가 된건 현실처럼 다 털려서가 아니라 흑사병 봉쇄 때문이라.
인니야 포기하지마! 왜 세외로 틀은거니!
>>280 회하랑 황하 하류까지 가능
유카리 어장에서 강남이 북벌 성공하는건 지이이인짜 드문 일인데
이번 어장은 벌써 한 4번은 나온 듯
이번 어장은 벌써 한 4번은 나온 듯
흑사병 끝났으니 봉쇄 풀고 다시 먹기만 하면 되서 부활할 가능성 크고,
>>283 그래서 아직모른다는거
갓예종
동롬 황조도 팔레기 아니다란 유카리피셜이라
강남이 분열되고 화북이 뭉쳐야하는데 여기는 반대다 보니 ㅋㅋㅋㅋ
콤네노스의 부흥이니까 여기 동롬
아 3번인가? 제고종, 초혜종, 진치
>>271 그거 아랍상인 없다ㅜ다이스안걸려서 의외로 생존할수도있다
예종이 진짜 화북의 철천지 원수야 ㅋㅋㅋ
얘때문에 막힌게 몇개야 ㅋㅋㅋ
얘때문에 막힌게 몇개야 ㅋㅋㅋ
언제나 강성천자 지지합니다 하는 강남과
어넺나 강성천자 아웃!! 그런데 누가 리더함?? 하는 화북의 차이.
어넺나 강성천자 아웃!! 그런데 누가 리더함?? 하는 화북의 차이.
트라페준타가 다시 동로마를 재건한거라서 뭐
동롬은 유카리피셜 호라즘 지원받고 황제가 됬다는 콤니노스조가 그대로 황제를 해먹을수도 있고 정교회로 개종한 오스만 가문이 바실레우스가 됬을수도 있다
예종 더 강남천자
진짜 제예종 욕하는 관서는 필요 없다고 해버린거 아닐까.....
솔직히 불가리아고 뭐고 다 싸그리 흑사병 행인지라 행정력 복구만 하면 일단 아나톨리아 딸린 메갈리 이데아 판도라서 발칸 패권국은 됨
가장 오래된 해성 화씨가 허망하게 무너진거 보면
역시 왕조에는 서사가 필요해
역시 왕조에는 서사가 필요해
관중 갈라치기 해놓고 욕을 안할거 같더냐 예종예종아
지금 각 문명 대표지도자 뽑으라고 하면 어떻게 되려나
안문각 vs 안무진
제경제 vs 초세종
각각 둘 중 하나 역시?
안문각 vs 안무진
제경제 vs 초세종
각각 둘 중 하나 역시?
해성 화씨는 약한주제에 외교도 등신같이 해서 죽은거임
>>305 문명 개발진이면 분명 PC하게 중국 지도자로 측천무후랑 천마공주님 뽑을듯
해성화씨는 기가차드한 초인이 없던게 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
해성화씨가 그꼬라지 나면서도 계속 살아남은게 조선 커버 있어서였는데 조선에 중지 들고 펌블 먹으니까 개같이 꼬라박고 쫒겨난거잖아.
요히토가 그래도 뭔가 보여줄거라고 기대했는데 40대에 죽어버렸고
해씨는 조선 없었으면 신황 선에서 컷이었어
>>305 조선도 PC하게 고종 안무진 어머니인 소씨 황후 뽑을지도
요히토 아들은 거유긴한데 딱 그정도뿐이었지
신황한테 나름 기대했는데 그냥 대국적 시야가 없었던 병신이었다 결말..
진초는 약골이니 뭐니 평가가 있고, 그 과정이 좀 그렇긴 했지만 화북에서 조선과 싸워서 조선을 이기고 내쫓으며 최소한의 실력은 보여줐고.
신황은 다 필요없고 "조선도 칼들고 협박함"을 못 이긴 게 문제 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
가격은 88000원 이겠군
>>318 큐베천황도 그거 못이기고 개쳐망했지...
>>318 적어도 진초는 속았을지언정 이겼넸는데ㅜ말이지
>>314 문명7 지도자 나온거 보면.. 설득력이 있어!
난 진짜 요히토 기대 엄청했다....
안씨태후의 초멸정진에 반발하고 즉위하고나서도 동국 받아들이고 해서 드디어 천황다운 천황나오는가 싶더니 40대에 급사를....
안씨태후의 초멸정진에 반발하고 즉위하고나서도 동국 받아들이고 해서 드디어 천황다운 천황나오는가 싶더니 40대에 급사를....
66명은 무리얐어
솔직히 일붕인 대륙 교류로 제사장 탈피하고 나온 시점에서 다이스 꼬라박으면 화씨 유지도 애매했는데 조선 백업으로 가까스로 유지했던거고.
근데 큐베가 생각없이 지랄하면서 조진거임. 솔까 일본국은 둘째치고 해성 화씨 왕가는 따지면 거기서 조선이랑 사이 틀어지면 안됬음.
근데 큐베가 생각없이 지랄하면서 조진거임. 솔까 일본국은 둘째치고 해성 화씨 왕가는 따지면 거기서 조선이랑 사이 틀어지면 안됬음.
조선이 화북 통치를 지나치게 부담스럽고 까다롭게 여기는 건 상대적 평가일거임. 지금 얘들 입장에서 유목민 통치가 진짜 너무 쉬울거거든. 유목민의 기존 사회구조의 약점을 쥐고 분해시켜서 지배하는 시스템이 너무 잘 짜여있어서.
사실 유목이란 생산양식은 대규모 집단이랑 근본적으로 모순된단 말이지. 유목민이 대규모로 한 지역에 모일수록 방목한 가축들이 초지를 빠르게 거덜내버리니까. 하지만 그럼에도 인간의 문명수준을 유지하기 위한 최소한의 인프라 확보와 위험한 초원의 삶의 리스크 회피를 위해 대규모 사회집단을 억지로라도 만드는거고.
그렇게 어쩔 수 없이 만들어내는 거다보니 가장 기초적인 사회 구성요소인 혈연관계에 근거한 혈통적 권위가 젤 기본이 되고, 혈통이야 가장 이상적인 경우라도 닿는 한계가 뻔하니 그걸 확장시키는 수단이 위신재=사치재임. 그렇게 유목귀족이란 집단이 형성되서 걔들 중심으로 대가족->부족->대부족이라는 서열구조를 만들어서 굴리는건데...
이 조선은? 마음만 먹으면 시베리아를 날로 처먹고 거기 자원을 초원으로 옮기는데 아무 어려움을 못느낌. 시베리아 먹고 나서 거기 물자 가져와서 출세하고 싶은 능이버섯과 전가사변당한 아쎄이로 초원에 축사 달리고 상공업 능력 가진 중소도시를 짓는것도 엄청 쉽게 함. 단점 많은거 알면서도 대안이 없어서 어쩔 수 없이 대부족에 소속된 초원의 양치기 대가족들에게 대부족들이 제공하는 사회적 인프라를 훨 질 좋게 공급 가능하다는거.
그리고 반발하는 기존 부족체계의 유목귀족들은? 군사력으로 한번 꺾이고 나면 조선 상대론 개길래야 개길수가 없음. 태왕이 내수사로 유라시아 내륙 사치재=위신재 공급의 과반이상을 장악하는 중원산 사치재를 모조리 틀어쥐고 있으니까. 이런 유목귀족따리들과는 비교도 안되게 막강하고 부유한 평양 경화사족들이니 이걸로 태왕이 들이미는 간접 사치세를 "돈 많이 깨지긴 하는데 '미륵관심법'이나 '역병'보다야 낫긴 허네"하고 넘길수 있었던거지 이거 잡 유목귀족들한텐 걍 사형선고 수준 절대지배권이여.
그러니까 조선이 초원에 지배력 세우기만 하면 대충 한세대만 지나도 기존 부족질서 다 녹아내리고 조선의 중소 초원도시들과 거기서 문명을 다 의존하는 무수한 양치기 대가족들로 사회구조 자체를 뜯어고치는걸 아주 쉽게 해버리는거라. 슬슬 조선이란 국가 입장에선 군사력 동원 필요도 없는 시베리아 골기 수준 수렵민 지배확립이 젤 쉽고 군사력 동원과 늘 하던 국가사업 좀만 하면 지배확립 편하게 하는 초원 양치기는 그 다음으로 쉽다 수준으로 평가하고 있을거임.
근데 이렇게 조선 지배에 아주 편한 방식으로의 사회구조 자체의 변혁을 화북에서 손쉽게 할 수 있나? 쉽고 어렵고의 문제가 아니라 가능한지부터가 문제겠지. 화북에선 돈만 뜯고 카자흐스탄 패고 안서 지배권 확립하는게 훨 낫다는 기묘한 조선 내부의 합의도 이런 관점에서 보면 오히려 당연하기까지 한 거고.
사실 유목이란 생산양식은 대규모 집단이랑 근본적으로 모순된단 말이지. 유목민이 대규모로 한 지역에 모일수록 방목한 가축들이 초지를 빠르게 거덜내버리니까. 하지만 그럼에도 인간의 문명수준을 유지하기 위한 최소한의 인프라 확보와 위험한 초원의 삶의 리스크 회피를 위해 대규모 사회집단을 억지로라도 만드는거고.
그렇게 어쩔 수 없이 만들어내는 거다보니 가장 기초적인 사회 구성요소인 혈연관계에 근거한 혈통적 권위가 젤 기본이 되고, 혈통이야 가장 이상적인 경우라도 닿는 한계가 뻔하니 그걸 확장시키는 수단이 위신재=사치재임. 그렇게 유목귀족이란 집단이 형성되서 걔들 중심으로 대가족->부족->대부족이라는 서열구조를 만들어서 굴리는건데...
이 조선은? 마음만 먹으면 시베리아를 날로 처먹고 거기 자원을 초원으로 옮기는데 아무 어려움을 못느낌. 시베리아 먹고 나서 거기 물자 가져와서 출세하고 싶은 능이버섯과 전가사변당한 아쎄이로 초원에 축사 달리고 상공업 능력 가진 중소도시를 짓는것도 엄청 쉽게 함. 단점 많은거 알면서도 대안이 없어서 어쩔 수 없이 대부족에 소속된 초원의 양치기 대가족들에게 대부족들이 제공하는 사회적 인프라를 훨 질 좋게 공급 가능하다는거.
그리고 반발하는 기존 부족체계의 유목귀족들은? 군사력으로 한번 꺾이고 나면 조선 상대론 개길래야 개길수가 없음. 태왕이 내수사로 유라시아 내륙 사치재=위신재 공급의 과반이상을 장악하는 중원산 사치재를 모조리 틀어쥐고 있으니까. 이런 유목귀족따리들과는 비교도 안되게 막강하고 부유한 평양 경화사족들이니 이걸로 태왕이 들이미는 간접 사치세를 "돈 많이 깨지긴 하는데 '미륵관심법'이나 '역병'보다야 낫긴 허네"하고 넘길수 있었던거지 이거 잡 유목귀족들한텐 걍 사형선고 수준 절대지배권이여.
그러니까 조선이 초원에 지배력 세우기만 하면 대충 한세대만 지나도 기존 부족질서 다 녹아내리고 조선의 중소 초원도시들과 거기서 문명을 다 의존하는 무수한 양치기 대가족들로 사회구조 자체를 뜯어고치는걸 아주 쉽게 해버리는거라. 슬슬 조선이란 국가 입장에선 군사력 동원 필요도 없는 시베리아 골기 수준 수렵민 지배확립이 젤 쉽고 군사력 동원과 늘 하던 국가사업 좀만 하면 지배확립 편하게 하는 초원 양치기는 그 다음으로 쉽다 수준으로 평가하고 있을거임.
근데 이렇게 조선 지배에 아주 편한 방식으로의 사회구조 자체의 변혁을 화북에서 손쉽게 할 수 있나? 쉽고 어렵고의 문제가 아니라 가능한지부터가 문제겠지. 화북에선 돈만 뜯고 카자흐스탄 패고 안서 지배권 확립하는게 훨 낫다는 기묘한 조선 내부의 합의도 이런 관점에서 보면 오히려 당연하기까지 한 거고.
왜반정함? + 사대 갈아타기 이조합맘 아니였으면 몰랐는데!
4인 진초에게 붙는 다이스 값이 1과 붙으면 안 되었는 값이었는데, 하필 1과 붙어서.
해성 화씨는 큐베가 그렇게 무너져서 진짜 조선의 지지로 유지됐던 왕조라는 뼈아픈 현실이 증명된건지
공씨도 처음은 이상 넘치게 자주권 소리 하다가 왕가 끊어질거 같으니까 순식간에 사대 이유 이해하고 사대로 돌아섰잖음.
요히토 일찍 죽은건 비슷한 타입인 광덕제, 제현종, 초태종 다들 일찍 죽은 거 생각하면 이 계통 군주는 그냥 일찍 죽는 게 정배일지도.
그냥 다갓이 유교를 싫어함
>>326 게장도 나비효과에 한몫한거네
법가랑 불교 좋게 봐주는거 보면 다갓이 인의예지보다 법에 관심이 많은 듯
솔직히 왕가 입장에선 별로 간섭도 적고 여차하면 왕가 안끊기게 보장해줄 상국은 그냥 빛이나 다름없음. 그나라 전체 입장과는 별개 입장인거.
근데 큐베는 그시점에서 왕가 입장에서 개같이 트롤하고 일본국 입장에서도 트롤한 암군이다.
근데 큐베는 그시점에서 왕가 입장에서 개같이 트롤하고 일본국 입장에서도 트롤한 암군이다.
파촉은 관중 먹긴 했는데...... 재건하기 쉬우려나....
>>330 사직을 지탱하는 가장 큰 축인 무력을 조선은 얼마든지 보장가능하니 뫄
파촉이 지금 대리 토번 관중 들고있는건가
대리는 몰루?
>>338 ㅇㅇ
대리는 이번에 저 여기있어여! 안 잡은 거 보면 적당히 놔준거 아닐까
파촉 성장이 야 이거 각이다! 하면서 대리에 있던 병력 영끌해서 관중에 박은 것 같은데
근데 대놓고 충성 안보인 상장을 지원할 이유가 있나.....
애초에 파촉성장이 대리 먹을 시간이 있었나??
그거 대리는 그냥 먹힌거 같은데
대리에서 월군하고 충돌중이란게 있었으니까
애시당초 운남고원에서 분탕했다는거
다르게말하면 거기 파촉이 먹은상태였다도 맞고
무난하게 물러갔다는것도 거기가 파촉영역이라는거라
다르게말하면 거기 파촉이 먹은상태였다도 맞고
무난하게 물러갔다는것도 거기가 파촉영역이라는거라
대리는 어떻게 코인마다 물리는지 모르겠음
마고 코인 토번 코인 조선 코인
마고 코인 토번 코인 조선 코인
조선자체가 가오잡기는 좋아하는데,
막상 내부정치가 암흑던전이라서
어지간한 일 아니면 외번은 커녕 내번도 간섭안하니까
화봉이 반정맞으니까 바로 꼬장나온것도
화봉이 사대를 열심히 한만큼 보장해준다였지
막상 내부정치가 암흑던전이라서
어지간한 일 아니면 외번은 커녕 내번도 간섭안하니까
화봉이 반정맞으니까 바로 꼬장나온것도
화봉이 사대를 열심히 한만큼 보장해준다였지
중팔이 팔팔할때 대리가 반파촉으로 조선 만세 때려서 파촉이 주명 지원하에 대리 때려눕히긴 했는데
마고는 그냥 폭사했고 토번은 학살 흑사병 콤보로 자살
조선은 응 우리 진초 편들어쥴꺼야 하면서 버려짐
조선은 응 우리 진초 편들어쥴꺼야 하면서 버려짐
대리는 그냥 하나 꾸준히 코인 탄것도 아니고 매번 바꿔서..
조선 입장에선 화북지배가 진짜 골때리는게 >>326의 매커니즘으로 초원 양치기를 죄다 관외 중소도시에 매인 잡부로 만들어놓은 게 조선의 전체적인 사회 서열구조의 일부에 불과하다는 점 때문임.
조선 관내가 초원과 시베리아를 지배하며 얻는 이득이 셋이거든. 1. 유목민의 군사적 위협을 완전히 배제한 덕에 만반도를 이론상 한계치까지 개발 가능. 2. 엄청나게 넓은 목초지와 그걸 다 굴릴만큼의 양치기 확보로 가축과 축력을 미친듯이 많이 사용 가능. 3. 조선 사회에 저 광대한 관외와 양치기를 깔고 가는 계급구조를 만들어서 관내인들에게 시대 기준 초월적으로 많은 출세의 기회와 패자부활전을 줌.
3이 중요한게, 결국 안찬시대에도 언급되었듯 조선은 실질적으로 관내인>>관외 중소도시인>>무수한 양치기 대가족들이란 계급구조가 있을수밖에 없는 나라기 때문임. 그래서 관내인이 출세하고 싶으면 관외 중소도시의 관직 쉽게 받아다가 양치기들 잘 부려먹어 승진하면 그만이고, 관내인들이 죄 지어서 만리넘게 전가사변당해도 관외 중소도시인이 될 뿐이고 거기서 양치기들 잘 부려먹으면 관내복귀도 할만하다고.
근데 화북을 먹으면 이 서열구조에서 어디에 넣어줘야 하는거임? 관내와 동급이면 조선 전체가 격분할테니 꿈도 못꿀 일이고, 그렇다고 무수한 양치기 대가족들 아래에 넣으면 선택지가 넘쳐나게 될 양치기들이 고분고분할거라고 누가 생각하겠어. 화북만을 통치하기 위한 새로운 제도? 뭐 만들수는 있는데 그냥 진초에서 돈 자원 인력 왕창 뜯어다가 좆밥 양치기 수집이나 더 하는것보다 그게 더 나은 성과를 보일거라 보장할 수 있나 하면...?
조선 관내가 초원과 시베리아를 지배하며 얻는 이득이 셋이거든. 1. 유목민의 군사적 위협을 완전히 배제한 덕에 만반도를 이론상 한계치까지 개발 가능. 2. 엄청나게 넓은 목초지와 그걸 다 굴릴만큼의 양치기 확보로 가축과 축력을 미친듯이 많이 사용 가능. 3. 조선 사회에 저 광대한 관외와 양치기를 깔고 가는 계급구조를 만들어서 관내인들에게 시대 기준 초월적으로 많은 출세의 기회와 패자부활전을 줌.
3이 중요한게, 결국 안찬시대에도 언급되었듯 조선은 실질적으로 관내인>>관외 중소도시인>>무수한 양치기 대가족들이란 계급구조가 있을수밖에 없는 나라기 때문임. 그래서 관내인이 출세하고 싶으면 관외 중소도시의 관직 쉽게 받아다가 양치기들 잘 부려먹어 승진하면 그만이고, 관내인들이 죄 지어서 만리넘게 전가사변당해도 관외 중소도시인이 될 뿐이고 거기서 양치기들 잘 부려먹으면 관내복귀도 할만하다고.
근데 화북을 먹으면 이 서열구조에서 어디에 넣어줘야 하는거임? 관내와 동급이면 조선 전체가 격분할테니 꿈도 못꿀 일이고, 그렇다고 무수한 양치기 대가족들 아래에 넣으면 선택지가 넘쳐나게 될 양치기들이 고분고분할거라고 누가 생각하겠어. 화북만을 통치하기 위한 새로운 제도? 뭐 만들수는 있는데 그냥 진초에서 돈 자원 인력 왕창 뜯어다가 좆밥 양치기 수집이나 더 하는것보다 그게 더 나은 성과를 보일거라 보장할 수 있나 하면...?
대리는 어떻게 보면 XX는 XX의 편이다 외교의 절망편 같음
코인을 매번 바꾸는 이유 - 대리가 타려고 한 코인이 매번 상폐됨
화봉이 사대에 대한 보장보다는 진초 사대가 개처럼 꼬울거라는게 더 클거 같긴한데 ㅋㅋㅋㅋ
조선자체가 권위는 엄청따지는데,
그에 반해서 외왕내제니 칭왕이니 이런쪽은 관대하니까
왕가입장에는 딱 좋은 사대 대상이지
그에 반해서 외왕내제니 칭왕이니 이런쪽은 관대하니까
왕가입장에는 딱 좋은 사대 대상이지
난 조선인이다 하다 일언반구도 없이 파촉에 붙어있다는 이상함
>>358 꼬장은 반정하고 바로나왔음
그래서 큐베왕이 숙이기 싫다고 진초사대로 대응한거고
그래서 큐베왕이 숙이기 싫다고 진초사대로 대응한거고
오를 때 사고 내릴 때 팔아야되는데
오를 때 팔고 내릴 때 산다....
오를 때 팔고 내릴 때 산다....
주식빼고 다 잘하는 대리
솔직히 반정에 대한 꼬장 정도야 평소 조선보면 이해할만한데 전쟁으로 발전한게 큐베탓
신대륙 은 흘러나오려면 몇 년 남았지?
몰?루 근데 신대륙 진출은 100년 빨라짐
근데 저 조선의 양치기 지배 특화는 꿈보다 해몽인게
보통 대부분은 구조걱정하느라 화북 버리지 않음 ㅋㄱ
보통 대부분은 구조걱정하느라 화북 버리지 않음 ㅋㄱ
근데 진초가 대리를 놔준다고 하면
진초는 차잎을 어디서 구해다 팔아야하지
진초는 차잎을 어디서 구해다 팔아야하지
이 시대에 농노딸린 농사잘되는 땅이라는건
너무 직관적인 재산이라서 ㅋㅋㅋㅋ
조선이 미친듯이 특이한 놈임
너무 직관적인 재산이라서 ㅋㅋㅋㅋ
조선이 미친듯이 특이한 놈임
차는 운남말고도 재배할곳 많음
관외: 내 노예농장이이이이!!! 주지육림이!!!
>>369 넘치는데가 찻잎인데요!
시대평균은 걍 화북먹고 내전으로 쪼개지기가 정배긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
차는 대리 말고도 재배 충분히 하는걸.
이 어장에서는 불교덕에 동북아 삼국모두 차재배랑 상품화 잘했을거고
실제로는 공신전 받을 놈이 무반이 대부분이고 용병으로 공신됬을 상반 입장에선 받아봤자 채권 터져서 어차피 마이너스, 문반은 무반 힘 커지는거 견제해야함으로 붕당들이 죄다 무반 견제 때려서 그렇게 된거긴 한데
신대륙을 빠리 발견 판정을 안주면 유럽이 뒤질 상황이라 준거라서 어케 될지 모르겠네
전전턴까지 파촉과 안남한테 샌드위치 당하다가 풀려났으면 완전 독립은 어려움
문제는 그 농노가 심심하면 칼찌해온다는거. 조선 입장에선 좆 같지 굴지 않아도 칼찌해오고 그 다음 관외로 튀기는 커녕 고작 한놈 죽인 주제에 이제 내가 니놈들 주인이다 외치는 농노는 양치기보다 이해가 안 될거라서.
신대륙 치로키칸 뜨냐!
조선은 이번에 999 안 나와서 다행이야. 진짜 외계인 될 뻔 헀어
뭔 얘기를 해도 보통은 화북 먹고
체제 망가지죠 선택하니까 ㅋㅋ
체제 망가지죠 선택하니까 ㅋㅋ
999 나왔으면 유카리가 각오해라 했을듯
진노 케이스보면 외계인 되는것도 영 좋진 않을거 같긴함
이미 크툴루인데 그게 외계인이 아니란 말인가!
진노는 진성의 펌블로도 나라가 두쪽난거지
위공학자는 66개로 쪼개진거 생각하면....
음 시대초월도 적당히 하는게 좋긴해
위공학자는 66개로 쪼개진거 생각하면....
음 시대초월도 적당히 하는게 좋긴해
이번에 999 나왔으면 진노꼴 당햇을듯 ㅋㅋㅋ
진노는 분명히 천자에 있을 때는 외계인로 보였는데
진치는 영토를 수복했으니까 장종이려나.
초세종의 시대초월도 아닌 비현실시대는 왜 성공한거냐!
재통일했으니 고종 받을거 같은데
이게 다 고종 안무진의 뜻이겠지요(아무말)
세조나 고종 아닐까
>>391 그때도 태왕은 반정할까봐 무서웠다고
>>391 바다 바라보는 중국이 관세를 받아서
제고종이나 진치나 딱 하나 있었던 영토 수복 잡고 통일한건 닮았네
안무진은 이 어장 끝날때까지 영원히 고통받을거 같다
조선이 개미제국인 이상 고종의 유훈 들먹일테니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
??? : 제숙종께서도 세폐나 바쳤으면 된것이?
진치 : 무뭐뭣?
진치 : 무뭐뭣?
최소한 근대쯤 와야 안무진이 고통 덜받을거 같은디
난 오히려 진짜 솔개메타 못할 정도로 국력을 소진한 조선이 비로소 문치를 성공하고 망한다면
그때 안무진이 어떤 반응 보일까 궁금함
그때 안무진이 어떤 반응 보일까 궁금함
이 어장 내도록 고통받을 둘. 의종 강노, 고종 안무진
사실 전근대의 관점에서 근대의 사법체계는 개미친 개미제국이긴 한데
4는 전쟁해서 수복한거라 1개는 아님
그리고 >>326 과 >>355 의 매커니즘을 완성시킨게 세조 안찬일거임.
그래서 세조 안찬 이전까지는 뭔 지랄을 해도 너무 오래된 나라라서 더 나눠줄 사회적 자원이 없다는 제약이 끝까지 시달렸던게 안찬이 완성시킨 체제가 정립된 이후부턴 갑자기 급변하기 시작한 거일테고.
나눠줄게 넘쳐나게 된 거니까. 초원 양치기 수집해서 기존 부족사회 녹여내리고 조선계 초원 중소도시에 종속된 양치기 대가족 스팸으로 뒤바꿔버리면 그 무수한 초원 중소도시들의 지배력이 곧 조선인들 신나게 노나먹을 사회적 자원인 건데.
그러니 여기 적응한 경화사족들은 살아남아 의정부의 붕당정치를 이끌어가는 주도세력이 된거고, 적응 못한놈들은 박살나서 의정부 붕당정치체제를 만드는 재료가 된 거고.
그래서 세조 안찬 이전까지는 뭔 지랄을 해도 너무 오래된 나라라서 더 나눠줄 사회적 자원이 없다는 제약이 끝까지 시달렸던게 안찬이 완성시킨 체제가 정립된 이후부턴 갑자기 급변하기 시작한 거일테고.
나눠줄게 넘쳐나게 된 거니까. 초원 양치기 수집해서 기존 부족사회 녹여내리고 조선계 초원 중소도시에 종속된 양치기 대가족 스팸으로 뒤바꿔버리면 그 무수한 초원 중소도시들의 지배력이 곧 조선인들 신나게 노나먹을 사회적 자원인 건데.
그러니 여기 적응한 경화사족들은 살아남아 의정부의 붕당정치를 이끌어가는 주도세력이 된거고, 적응 못한놈들은 박살나서 의정부 붕당정치체제를 만드는 재료가 된 거고.
제의종: 전륜성왕의 업이 끝나지 않는다
안무진: 개미제국이 끝나지 않는다
안무진: 개미제국이 끝나지 않는다
그러고 보니 강태공은 이쪽 세상에서 묘호, 시호 진짜 으리으리하게 받았겠지
뭐시기 대제까지로 신격화했을 것 같음
안찬과 안소가 지금의 조선을 완성시켰지 ㅋㅋㅋㅋ
안무진은 조선 후계국에 파시즘 뜨면 불려와서 쳐맞을거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 >>406 을 이데올로기적으로 정당화하는게 조선 태왕은 모든 양치기들에 대한 정당한 지배권과 지배할 의무가 있다거나 하는 식의 논리일 거.
고종 안무진 이후론 시베리아 똥땅과 동부초원에 대한 지배권이 확립된 셈이고, 세조 안찬 이후론 투란제국이 가지고 있던 서방초원에 대한 지배권도 인수했다고 믿는 건 논리적으론 하자가 없으니.
그리고 패권의 관점에서도 양치기를 독점하는게 기병대, 곧 무력을 독점하는거고, 무력을 독점하고 있어야 조선이 안무진 이래 늘 가진(거라고 얘들이 믿는) 패권을 유지할 수 있다라는 논리일테고.
고종 안무진 이후론 시베리아 똥땅과 동부초원에 대한 지배권이 확립된 셈이고, 세조 안찬 이후론 투란제국이 가지고 있던 서방초원에 대한 지배권도 인수했다고 믿는 건 논리적으론 하자가 없으니.
그리고 패권의 관점에서도 양치기를 독점하는게 기병대, 곧 무력을 독점하는거고, 무력을 독점하고 있어야 조선이 안무진 이래 늘 가진(거라고 얘들이 믿는) 패권을 유지할 수 있다라는 논리일테고.
봉신연의는 벌써 나왔으려나. 강성이 시조인 태공망이 대표적 인물인 작품이기도 하고
안호 태왕이 가정교육을 봉신연의로 받있냐며 바밍아기라를 하긴 했지
그나저나 큐베는 진짜 화씨의 수치인듯. 그 폭군도 능력은 있었고 화씨 암군들은 지들이 이상한짓해서 그렇지 능력은 있었는데(짐승합격이라거나) 큐베는 그냥 자존심만 강한 암군이었으니...
가정교육 봉신연의로 받냐? 드립 나왔으니까 진작에 누가 썼다고 봐야지
이 모든 것 또한 초세종의 은혜겠지요
근데 진짜로 바다 관세로 이 모든게 온건 맞아!
근데 진짜로 바다 관세로 이 모든게 온건 맞아!
나관중이 그 봉신연의 재구성해서 삼국지연의 대신 봉신연의 나관중판 썼을지도 몰라ㅋㅋ
안호면 안무진 아들인데 엄청 일찍 나왔네.
ㄷㅁㅋ
조선은 의회정 초기인데 정말....대단하다 (먼산)
일붕아 느그가 해양무역 안 했던 것도 아닌데 무슨 생각으로 해금령...
결과적으로 신대륙 진출은 가속화 당하겠네
서유럽 빼곤 다들 세계 무역 활발한거니까
서유럽 빼곤 다들 세계 무역 활발한거니까
뭔가 일본만 퇴?행?하려는 듯한 느낌
슬슬 유로파 시대 시작이니 번외 타이밍이긴하다
정통성이 후달리면 원리주의를 땡긴다.
사우디도 보여주는 정석입니다.
사우디도 보여주는 정석입니다.
>>423 동유럽도 차단되긴했어 루스계만 어찌하는거지
뭐 루스가 저렇게 아는거야 너무 먼 거리라 제대로된 정보 들어가긴 힘드니까
일붕이 초기에는 턴마다 시대워프하면서 꿀잼이었는데
이거 진초 차례에 안남이 항로 관리 들어간 이유가
유럽 애들이 와서 그런 듯?
유럽 애들이 와서 그런 듯?
ㄴㄴ 이란이 잘나가서 이란 루트로 비단길도 쌩쌩함
>>430 이번 번외때 그거 한반 봉뜻?
아니, 안남은 그냥 후방 안정을 다지는 방향으로 관리한거임.
대륙에서 난세 한바탕 더 할 기세니까 후방에서 시끄럽지 말라고.
대륙에서 난세 한바탕 더 할 기세니까 후방에서 시끄럽지 말라고.
몽올 관외 사출에 내수사 먹튀라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 안서랑 몽올이 양치기짓 안하더니 관내놈들이 양치기하는거 실화냐 ㅋㅋㅋㅌㅋㅌㅋㅌ
지금 막힌건 홍해 방면임
이번에 관외 잘려나갈뻔 한거 보면 저번 화북개입을 이쪽에서 주도한듯? 그러니까 관내에서 우린 뭐 피만 흘리고 얻은게 없다고 걍 니들끼리 살아라 한거고
조선하고는 뭐 처음부터 무역했을거고 강제-진초도 토네가와시절부터 쌓아서 초세종때 펑펑 터졌는데 이걸 어떻게 막아...
아하 그럼 바닷길이 막힌건가?
지금 이상황이면 트란스옥시아나가 부활했단 소리고 거기가 부활했으면 비단길 초원길 다 잘돌아감.
안서가 이리붙었다 저리붙었다 이중봉신하는건 그냥 상식이니까
페르시아 입장에선 요즘 고려가 존나 쎈가보구나 싶겠지
페르시아 입장에선 요즘 고려가 존나 쎈가보구나 싶겠지
바닷길이 막힌건 기독교 국가들이지 바닷길 자체는 쌩쌩할듯
바닷길에서 이집트가 니들 오지마! 하고 틀어막은건데 이럼 보통은 지중해가 중요한 국가들이 끼에엑 거리는 수준임.
조선 의회는 대충
초원파(개입주의) vs 삼한파(고립주의)
양당으로 정리된 듯? 삼한파가 뇌절해서 일단 초원파가 집권하기는 했는데
얘들도 그렇게 오래 못 갈 것 같아서 진초는 그렇게 안심 못하는 처지고
초원파(개입주의) vs 삼한파(고립주의)
양당으로 정리된 듯? 삼한파가 뇌절해서 일단 초원파가 집권하기는 했는데
얘들도 그렇게 오래 못 갈 것 같아서 진초는 그렇게 안심 못하는 처지고
초야 여차하면 그냥 파사랑 해도 되고
삼한갑족이 이제야 튀어나온걸 대견하게 생각해야 하나
나오자마자 후배한테 치여 죽은걸 안타까워 해야하는건가...
나오자마자 후배한테 치여 죽은걸 안타까워 해야하는건가...
여기 안씨조선이 원역조선하고는 전혀 다른 길을 걸으니 어쩌겠남...
애초에 다른걸 떠나서 이상주의로 마무리짓기엔 진짜 상인들만 이득봤고 나머지는 다 손해라고 결론나서 터진듯
그럼 개인주의자들의 땅 인도는 오늘도ㅠ열심히 델리 술탄국이 인도에서 과확장하다가 쪼그라들다 반복하겠네
그 이집트에서 오지마! 한것도 정확하게는 통행료같은거 하드하게 올려서 때려박은 걸테고. 그야 이집트인데 통행료 수익을 포기할 순 없잖아.
조선 상식으로 후배에게 치어죽었다면 능력이 없다는 증거니 안타까워할 필요없음!
지금 세계 무역에서 서,남유럽만 유기당한거 ㅋㅋㅋㅋ
삼한갑족은 그거 역사깊은 명문가들 다 포함하는 개념이라서. 원래부터 있던게 이번에 드러난거지.
>>451 남유럼은 아프리카 돌거고 서유럽은 신대륙가겠군
초원파의 화북 정상화 → 무반들의 지지를 등에 업고 삼한파 집권 → 삼한파의 몽올, 관외 배출 시도 → 태왕 개입 하에 초원파 재집권
이번턴 요약하면 이 정도인 듯
이번턴 요약하면 이 정도인 듯
오스만은.. 못나올거같지?
근데 진짜로 서양에서 잘 못 받아들여서 조선은 초의 속국이다!로 받아들이면 어떻게 됨?
주로 루스라던가 루스라던가 루스 때문에
주로 루스라던가 루스라던가 루스 때문에
정확히는 중화오스만이 나올 수도 있었다 인가
동롬의 운명을 모르기 때문에 모름.
오스만은 이번에 조선한테 개같이 갈렸다 봐야지
자자 서방판도 피드백 받습니다 이상한거 있으면 말해주세요
오스만은 글렀다 봐야함
>>456 초원길에서는 초가 조선의 속국이 되고요 바닷길에서는 조선이 초의 속국이 되는 마법이 일어나요
부상은 쿄나 관서가 한반도 도래인계 가문들이 넘쳐나서
영향력 덜한 도쿄 가고 싶은건 이해는 하겠는데
그 방식이 좀...
영향력 덜한 도쿄 가고 싶은건 이해는 하겠는데
그 방식이 좀...
>>456 솔까 펙트라서 초도 화만 내고 말걸 ㅋㅋㅋㅋ
뫄 그래도 일본인 정체성 박혀서 독립 안하는게 어디야
부상의 방식이 너무나 참치들에게 존재하는 기억을 떠올리게 만든다 ㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅌ
조일전쟁때 조선편을 선 집단들이 있어서 지금 일본 조정에선 도래인 가문에 대한 의심이 좀 있을거야...
근데 공씨 천황이 또 들어서기 전엔 조선에게 알랑거린 적이 있어서 이걸 대놓고 뭐 어떻게 할수도 없음. 그래서 머리 굴린 결과가 쇄국 시도임.
근데 공씨 천황이 또 들어서기 전엔 조선에게 알랑거린 적이 있어서 이걸 대놓고 뭐 어떻게 할수도 없음. 그래서 머리 굴린 결과가 쇄국 시도임.
>>460 이집트가 너무 큰듯
메소포타미아 쪽은 이란령일걸
메소포타미아 쪽은 이란령일걸
관외파는 걍 지들 돈 벌겠다고 국익에 도움도 안되는 개입 갈기고 관내파는 그거 ㅈ같다고 아예 사출시키려 드는게 진짜 브레이크 없는 초기 의회정 맛이네
메소포타미아는 굳이 말하자면 전부 빗금 영역일껄.
여긴 진짜 빗금임. 페르시아계 정복왕조가 휘어잡을때도 이집트에서 치고 올라와 휘어잡을때도 메소포타미아는 걸레짝이었음.
여긴 진짜 빗금임. 페르시아계 정복왕조가 휘어잡을때도 이집트에서 치고 올라와 휘어잡을때도 메소포타미아는 걸레짝이었음.
한양천도처럼 동경으로 천도는 하고야 싶긴 할텐데.......
솔직히 대항해시대가 끝나야 뭘 하는 거지 당장은 해상무역이 너무 달달해서 무리지
솔직히 대항해시대가 끝나야 뭘 하는 거지 당장은 해상무역이 너무 달달해서 무리지
부상국은 도래인 가문들 트집 잡기엔 본인이 그 도래인 가문중 제일인걸 ㅋㅋㅋㅋㅋ
참치들 여론 보니 저녁 연재는 번외 진행이겠구만
이집트는 맘루크 판도정도 아닐까?
그리고 내일 건강검진이면 내일은 자동 휴재로군
물론 그 걸레짝 만드는데 기여한 압바스가 무너진 모양이니 압바스 생전보단 좀 덜 걸레짝이겠지만 그래봐야 걸레짝이지.
그보다 걱정이네 유카리 괜찮은건가...
건강검진인데 왜?
화장실 들어갈때 나올때 마음 다르다고
도래인 가문 중 하나일때와 천황일때의 마은은 다를 수밖에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
도래인 가문 중 하나일때와 천황일때의 마은은 다를 수밖에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
당뇨 걸린 전적도 있고 뭐 건강검진 주기적으로 해주는게 좋긴함
아나톨리아 페르시아가 먹고 있지 않던가? 당장 방금 연재에서도 사산조가 아나톨리아에 공격 들어온다고 했던걸로 기억하는데
아리비아 해안가는 이집트가 아라비아 내륙은 이란이
그 중간지대 대부분 빗금하면 되겠네
그 중간지대 대부분 빗금하면 되겠네
압바스가 바그다드 도시국가가 됐다가 메소포타미아 통일했다가 다시 도시국가되면서 산산조각났다가를 여러번 해댄 놈들이라.
메소포타미아 걸레짝에 기여를 많이 함.
메소포타미아 걸레짝에 기여를 많이 함.
유카리는 뭐 그냥 어쩔수 없음 당뇨라서. 그냥 꾸준히 지켜봐야하는거라.
>>478 진짜 아프면 건강검진이 아니라 정밀검사를 한다구 ㅋㅋㅋ
도쿄행 강행하면
관서 사족들 머리에 존재하지 않은 기억이 단체로
관서 사족들 머리에 존재하지 않은 기억이 단체로
카스피해 인근에는 사산조 잔존세력들이 튀르크 도래 이전까지 아주 오래오래 지들끼리 버티면서 투닥거리기도 했고.
중동이 좀 많이 걸레짝임...
중동이 좀 많이 걸레짝임...
아바스조 박살냈으면 일칸국 판도 정도?
>>482 흑사병 굴린턴 다음날 연재 시작때 유카리가 이란이 트라페준타 지원하면서 넘겨줬다고 나온걸로 기억함
>>482 동롬 굴려봐야 알 수 있을듯
동롬이랑 이란이 동맹이라쳐도 국경 대비는 해야하니까
동롬이랑 이란이 동맹이라쳐도 국경 대비는 해야하니까
아마 아라비아 반도는 그냥 이슬람 소국들 많이 박혀있지 않을까 싶음
참치도 당뇨에 통풍이었는데
운동하고 당뇨약 먹고 하니 지금은 정상수치임
다만 비만이라 운동은 계속함
운동하고 당뇨약 먹고 하니 지금은 정상수치임
다만 비만이라 운동은 계속함
아나톨리아 동롬이 먹었을거임. 아나톨리아에 전선이 있다는 의미겠지.
아니면 그짝에 공격들어올 놈이 없음. 아나톨리아도 뜯겼으면 동롬이 이제 발칸 압력 버티기 어려워서 그쪽은 여유로울거라.
아니면 그짝에 공격들어올 놈이 없음. 아나톨리아도 뜯겼으면 동롬이 이제 발칸 압력 버티기 어려워서 그쪽은 여유로울거라.
후초는 어떻게 보면 유송 희망편이네
유유 후계자가 유능했다면?
유유 후계자가 유능했다면?
아나톨리아는 아랍권이 공격하고 있겠지.
대충 이런 판도일거라고?
아르메니아가 저때 똥롬이랑 뭐했었나?
아마 아나톨리아 괴뢰국이 이슬람이라 말썽이라서 동로마에게 넘겼었을걸
>>498 저때 트라페준타(트레비존드) 뒤에서 밀어주던 세력
동롬이 트라페준타 기반이면 조지아 왕국이 잘나갈 가능성도 높지 않나 트라페준타랑 조지아랑 거의 혈맹이던데
>>493 건강 관리를 위해서라도 운동은 죽을때까지 걔속 해야한다
아마 안티오키아 쪽을 페르시아가 먹지 않았을까? 그럼 동롬도 총대주교령 되찾는다고 대립 중일 가능성이 있고.
저러면 아르메니아도 대충 동롬 영향권으로 칠하실?
메소포타미아 좌우로 빗금지역을 좀 더 넓히는 게 나을 거임.
현대의 이라크+아르메니아+아제르바이잔 정도는 빗금 해도 문제 없음.
레반트는 일단 이집트가 다 먹었다고 처도.
현대의 이라크+아르메니아+아제르바이잔 정도는 빗금 해도 문제 없음.
레반트는 일단 이집트가 다 먹었다고 처도.
조지아는 잘 나가도 저 덩치 사이에서 뭘 하긴 빡쎄지 ㅋㅋㅋㅋ
동롬은 있다 번외다이스 굴릴때 볼뜻?
동롬쪽은 저녁연재 보고 칠해야 할듯 신나게 칠했다가 펌블로 콘스만 남았어요 하면 슬프잖아
동롬은 굴리기에 따라 뭐든 될 수 있는 이브이 같은거니까
>>505이렇게?
오토마니코스 롬 붐은 온다...!
>>511 그러려면 튀르크가 서쪽으로 간다 걸렸어야 해서 조진듯.
정교회와 한번더 습합한 마흐디 오스만 동로마는 꼭 보고싶습니다!
정교회랑 또 습합하면 마흐디교는 이슬람+불교+조로아스터교+마니교+가톨릭이라는 끔찍한 혼종이 되는데요
그래 그게 보고싶어
마흐디 동롬이라니 진짜 가능할것 같아서 두렵다
어허 불가리아한테 개쳐맞고 그도시만 남았을지도 몰라
대청어장의 기억이 ㅋㅋㅋㅋㅋ
맹비도 고작 호주간게 고점이었는데
마흐디 무섭다
마흐디 무섭다
그러면 마흐디 오스만조 롬도 제경제를 아는거야?
젠장 경제...
젠장 경제...
불가리아는 흑사병때 상태 안좋은것 같던데 부활 했으려나
인도까지 잠식한 법계종계 종교에 비하면 아직 나약할뿐 아닌가?
인도를 동화시켰던 신-라.
불가리아는 전에 안나온거 보면 그쪽도 작살났을 가능성이 큼. 아나톨리아 건진 동로마가 발칸에 버티고 있었으면 불가리아도 그만큼 날뛰진 못했을거라.
왜 불가리아가 동로마를 멸망시킬거라고 생각하지? 정교회 믿는 불가리아가 콘스 따면 차르그라드의 임페라토르로서 동로마 제위에 오르겠지!
이건 어떨까 쿠만계가 일부 남하해서 우리가 원하는 오스만 로마를 세우는거야
대충 이 안에 네가 원하는 동로마가 있단다 짤
한나라로 치면
전한 = 강제
후한 = 진초
계한 = 후초
구나
전한 = 강제
후한 = 진초
계한 = 후초
구나
로마가 죽어도 제2,제3의 로마가!(지구작가 공식 설정)
이제 진초가 후제 소리 안듣는구나
마자마자 오스만조 룸과 로마노프조 롬이 멸망해도 극동에 시발로마가 남아있는거처럼 로마는 불멸하지
근데 솔직히 발칸 상부든 그 위든 작살났을 가능성이 높긴 함.
안그럼 루스가 저렇게 늘어져 있을리가 없고.
안그럼 루스가 저렇게 늘어져 있을리가 없고.
드러누워있는게 아니라 적극적으로 안서 털러오는데요
루스계 돌궐이라는 파워워드
흑사병으로 남유럽 개작살 났댔으니 뭐가 나올지 진짜 몰라
연재중에 나온 진기 연왕부 후예설 되게 흥미롭게 개연성도 있는 듯
현실 역사에사도 콘스를 수도로 하는 베네치아, 베네잔티움이라는 끔찍한 악마가 튀어나올뻔 했던걸 잊지 마라
루스키 '아 양치기하는 북쪽 지나인이구나'
조선인 '아 새로운 대진인이네 어디 대진이니?'
조선인 '아 새로운 대진인이네 어디 대진이니?'
일단 루스가 날뛰는거 보면 폴스키는 흑사병으로 터진건가
생각해보면 여기 폴스키도 튜튼과 혈맹이라는 미친 존재였던가
루스가 자기들은 문명인이다 하는데 사실 그... 얘네가 문명인 하려면 발트해랑 흑해 무역이 잘되야 하긴 하거든.
근데 동롬이 펌블이 났다. 그러면 얘네가 문명인이라고 꺼드럭댈 수 있는 기반은 발트해고 서유럽과의 무역이 됨...
근데 동롬이 펌블이 났다. 그러면 얘네가 문명인이라고 꺼드럭댈 수 있는 기반은 발트해고 서유럽과의 무역이 됨...
연왕부의 반정이 마침내 승리하다니
공화제국이 아니라 그냥 왕국이면 흑토서 농사지은 거구나 할텐데 공화국 공화제국이라서.
공식 아니야!
진기가 강성 진씨 연왕파라면 족보주작을 사실 내가 월왕부계라고 했을 듯ㅋㅋㅋ
사실 아직도 동쪽은 쿠만계 칸국이 설치고 있을가능성이 높다
>>539 지금 시대면 폴란드와 러시아 사이에 인구밀도가 너무 희박해서 서로 충돌이 없을 가능성이 높음.
애초에 폴란드 중세는 독일계의 확산 시도에 고생을 많이 한 역사인데 튜튼이랑 손잡는게 오래갈리가 없...
애초에 폴란드 중세는 독일계의 확산 시도에 고생을 많이 한 역사인데 튜튼이랑 손잡는게 오래갈리가 없...
이 시대 잘나가는 상업공화국이란 놈들은 베네치아를 보면 알 수 있듯 주변 모두한테 어그로를 겁나 끄는 놈들이라ㅋㅋㅋ
튜튼기사단이 노브고로드 패러 갈때는 스웨덴 덴마크 폴란드 등등이 모두 잘해라 더해라 하면서 박수치고 있었을 거ㅋㅋㅋ
튜튼기사단이 노브고로드 패러 갈때는 스웨덴 덴마크 폴란드 등등이 모두 잘해라 더해라 하면서 박수치고 있었을 거ㅋㅋㅋ
단종이 월왕계였으니까 나도 월왕계니까 괜찮아! 우기는 느낌으로
볼가강부터 준가리아까지는 초원 칸국들이 꺼드럭대고 있겠지.
준가리아 동쪽부터는 몽올과 겹치는 영역이라 애매한데.
준가리아 동쪽부터는 몽올과 겹치는 영역이라 애매한데.
진기 연왕계 설은 본인부터 부정할걸
진짜 후대에 두고두고 욕 먹을거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 후대에 두고두고 욕 먹을거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 지금도 후초는 진기로부터 이어지는 금군군벌정권의 냄새가 좀 난단 말야....(쓴웃음)
준가리아는 조선인들이 많이 들어간 안서령일거 같긴한데
한왕계는 단절됬고
연왕계는 에바고
월왕계는 당대 황제가 월왕계고
촉왕계가 가능성 있나?
연왕계는 에바고
월왕계는 당대 황제가 월왕계고
촉왕계가 가능성 있나?
여기는 무후의 정복으로 준가리아까지 당나라 시절에 안서가 확장되서 통일 신장 판도로 수백년동안 굴러가고 있을껄
그리고 저 루스계 상업공화국들이 우리가 남이가 하면서도 서로 사이 좋냐 하면 그것도 아닐거고 서로 싸울때 외부세력 힘 빌리는거 주저없이 갈길거라ㅋㅋㅋ
쿠만계 대공(이라지만 실질 용병대장)모시는 루스계 도시공화국 같은것도 이러다 생겨난 혼종일테고ㅋㅋㅋㅋ
쿠만계 대공(이라지만 실질 용병대장)모시는 루스계 도시공화국 같은것도 이러다 생겨난 혼종일테고ㅋㅋㅋㅋ
진기로부터 이어지는, 이랄지 그야 후초로 카운팅하면 이제 2대잖아ㅋㅋㅋㅋ
준가리아까지 통일 안서면 지도에서 보이는 영역 존나 넓어진다고.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 진기부터 시작해서 딱 2대째 정권이 보일법한 행동이 맞잖음.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래도ㅠ한가지 돌아가는 상황보면 진오를 끝으로 전륜의 저주받을업이 확실히 끊어진 느낌은 나네
>>558 중화 역사상 최고의 여제 측천무후를 찬양해도록
진씨 친왕이랑 이성왕이랑 화북 사족들이 호감고닉 취급하는 것도 딱 진기 스타팅 2대째 정권이다 이러면 설명이 되고.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
한왕계(진노), 월왕계(진성, 진태)도 방계황족인데 진기는 방계황족도 아닌 거 보면 초고조 이전에 분가된 가문일거 같은데
진기 출신성분이 유비도 아니고 유유급이라서 멀쩡한 진초 친왕부 후손일 가능성이 아예 없음.
잘해봤자 자기 조상님이 초태조의 13촌쯤 됩니다 수준이거나, 진초 친왕부 후손이면 진짜 너무 심하게 망해서 황족은 개뿔이고 평민취급이 당연한 연왕가 후손 정도가 원찬스.
잘해봤자 자기 조상님이 초태조의 13촌쯤 됩니다 수준이거나, 진초 친왕부 후손이면 진짜 너무 심하게 망해서 황족은 개뿔이고 평민취급이 당연한 연왕가 후손 정도가 원찬스.
백보 양보해서 진씨 친왕들이야 그럴 수 있다고 치는데 화북 사족들은 진짜 양심이 터진 것 같음
촉왕부가 삭번되어서 가능성으론 높다고 봄
유유급 혈통이면 초태조 13촌 레벨은 아니고 초태조 동생의 먼 후손쯤이겠지
근데 확실히 관외가 살기 좋아지기는 했구나
안설태왕 때부터 관외가 틈만나면 내수사 먹튀시도하네
안설태왕 때부터 관외가 틈만나면 내수사 먹튀시도하네
그리고 여기 중국은 성과 씨가 별개라는 설정이니까 진'씨'인 시점에서 강성 진씨는 맞을거임.
진짜로 살기좋다기보다는 먹고살만해졌다 수준이겠지만
물론 초태조의 14촌의 후손 뭐 이딴거면 '니가 진씨라고? 주중팔이도 형제만 그리 안 받았으면 진씨 자칭해서 너처럽 성공했긋다 그치?' 취급을 안받을리가 없고 연왕부 후예면 '장하다 느그 일족 세번째 시도만에 찬탈 성공했구나 역시 조선이랑 싸우면서 찬탈하는것보단 조선이랑 붙어먹으면서 찬탈하는게 개이득이야 글치?' 취급을 안받을리가 없고ㅋㅋㅋㅋ
살기 좋다가 나빠지고 있는 거지.
그러니까 위에 상납하는 것도 우리가 다 먹어야 좀 살겠다 하고 내수사 먹튀시도 하는거고.
그러니까 위에 상납하는 것도 우리가 다 먹어야 좀 살겠다 하고 내수사 먹튀시도 하는거고.
관외도 관내 다됐다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개인적으로는 연왕부 후손이 가장 흥미롭지만
초고조 후손은 맞는데 초태조 후손은 아니다 쪽이다- 정도로 생각중.
초고조 후손은 맞는데 초태조 후손은 아니다 쪽이다- 정도로 생각중.
>>571 지금 딱 그취급ㅋㅋㅋㅋㅋ 사족들 사이에선 진기는 형제없는 주중팔이었다 하고 속삭이고 있는 상태일껄.ㅋㅋㅋㅋㅋ
한왕계, 월왕계가 초태조 동생 후손들임. 걔들 방계 취급인 시점에서 방계도 아닌 진기는 초고조 후손도 아닐걸?
먹튀하고 잘려나가길 바라는건 본토 지원없어도 먹고살만하다는 얘기라
살기 적당히 좋아지니 더 좋아지기 위해 먹튀를 시전하는건 슬기슬기종 특성이지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>572 나빠지긴 할건데 그렇게 큰 수준은 아님. 애초에 그쪽은 농사가 주업이 아니라 상업이 주임. 그래서 전턴 다이스에 중립이된거지.
그나마 초고조 후손이려면 연왕계여야됨.
아니면 초고조 이전의 진씨... 이러니 호감고닉이지.
아니면 초고조 이전의 진씨... 이러니 호감고닉이지.
>>567 유유는 후한이고 촉한이고 다 망한지 백년도 넘은 시점에 처지가 그지경이었던 건데 진기는 혈통이 아니라 처지가 유유급이란 소리라.
진초가 남아 있는 상태에서 그 지경이었단 소리라서 혈통은 당연히 유유보다 직계황통에서 훨 멀수밖에 없음. 유일한 예외는 연왕부 후예일 가능성 정도고.
진초가 남아 있는 상태에서 그 지경이었단 소리라서 혈통은 당연히 유유보다 직계황통에서 훨 멀수밖에 없음. 유일한 예외는 연왕부 후예일 가능성 정도고.
걍 광무제 정도 아냐?
걍 전쟁기계는 맞았던듯 진기
잠시 쉬면서도 파촉 열심히 공격한거 보면 촉왕계 가능성도 무시 못하지 않나
광무제 느낌이지
근데 600년 역사라 광무제보다 족보가 더 멀어진...
근데 600년 역사라 광무제보다 족보가 더 멀어진...
광무제는 엄연히 전한 경제의 7남 라인임.
한왕부 월왕부보다 촌수 가까움.
한왕부 월왕부보다 촌수 가까움.
원 역사 조선을 예로 들자면 이원익이 전주 이씨는 맞는데 방계 왕족이라고 하지는 않잖아? 그런거지.
한 번 태어나면 그 부계 혈통은 영원히 황족이다, 인식은 이 시대에 오히려 없었음
한 번 태어나면 그 부계 혈통은 영원히 황족이다, 인식은 이 시대에 오히려 없었음
유비 소리나오는 건 아무리 봐도 강제(전한) 황족 후손인건 맞는데 진초(후한) 황족 은 아닐거라 나오는 말.
유비도 연의에서나 유황숙이지 정사에서는 본인 생전에 황족 소리 1도 못 들었다고ㅋㅋㅋ
촌수 거리가 가깝냐 머냐가 아니라.
이원익은 익년군의 4세손이니까 사실 광무제보다도 촌수가 더 가까움.
>>587 하지만 왕실 혈통 이었다고 최고위 경화사족이란걸 당연히 깔고 갔지.
근데 진기는 사족도 아니고 맨 밑바닥 사병 출신이었음. 나름 황실 후예란 집안이 원역사에서 이정도 위치까지 전락한건 한황실 다 망하고 나서 백년도 더 뒤에 강남에 도망친 난민 신세였던 유유 일족 정도여.
근데 진기는 사족도 아니고 맨 밑바닥 사병 출신이었음. 나름 황실 후예란 집안이 원역사에서 이정도 위치까지 전락한건 한황실 다 망하고 나서 백년도 더 뒤에 강남에 도망친 난민 신세였던 유유 일족 정도여.
강성진씨 받아들여질 정도면 진짜 강성진씨는 맞을거야
유비 가짜 유씨설조차 현대인 정도나 떠올릴 정도로 과거엔 사칭은 진짜 어려움
유비 가짜 유씨설조차 현대인 정도나 떠올릴 정도로 과거엔 사칭은 진짜 어려움
성왕인 경제의 피를 이어받은 건 맞긴할거니.
병졸출신이라는 거 때문에 잘처서 연왕계고 연왕계도 아니면 초고조 이전에 갈라진 가문 소리를 듣는 거겠지.
진기 생전엔 금군이 절대지지하니까 황제 하는거고.
진기 생전엔 금군이 절대지지하니까 황제 하는거고.
유비조차 군벌로 성공하기 전엔 황족 취급 못받고 살았지만 그래도 황실 방계피는 흐른다고 공부도 별로 열심히 안하면서 노식스쿨 지원금도 받고 의용군 만들때는 밑바닥이 아니라 500명 정도 대장 정도는 하면서 시작했다고.
본인 실제 혈통은 어느 친왕부와도 거리가 멀지만 안남이랑 쿵짝이 잘 맞는 거 보면
월왕 계통이었다고 주장하지 않았으려나. 본인이 제낀 황제가 월왕계였기도 하고
월왕 계통이었다고 주장하지 않았으려나. 본인이 제낀 황제가 월왕계였기도 하고
가문조작이 힘든건 중세 근세까진 가문의 일원으로서의 개인이 출세같은 데서도 중요하기 때문이라서...
유비도 꾸역꾸역 친인척들 후원 받아가면서 노식 제자도 해보고 한거니깐.
그런것도 없이 쌩병졸이면 저거 진씨인거 니가 그렇게 주장한다면 그런 거겠지 수준으로 취급되는 거 아닌가 모르겠음.
그런것도 없이 쌩병졸이면 저거 진씨인거 니가 그렇게 주장한다면 그런 거겠지 수준으로 취급되는 거 아닌가 모르겠음.
중산정왕 유승(劉勝) - 육성정후 유정(劉貞) - 패후 유앙(劉昻) - 장후 유록(劉綠) - 기수후 유연(劉戀) - 흠향후 유영(劉英) - 안국후 유건(劉建) - 광릉후 유애(劉哀) - 교수후 유헌(劉憲) - 조읍후 유서(劉舒) - 기양후 유의(劉誼) - 원택후 유필(劉必) - 영천후 유달(劉達) - 풍령후 유불의(劉不疑) - 제천후 유혜(劉惠) - 동군범령 유웅(劉雄) - 유홍(劉弘, 무관직) - 유비
그냥 방계의 방계의 방계의...하면서 병졸까지 떨어진 집안인가보지, 유비도 조상보면 대가 바뀔 때마다 격 떨어지는게 보이잖아
그냥 방계의 방계의 방계의...하면서 병졸까지 떨어진 집안인가보지, 유비도 조상보면 대가 바뀔 때마다 격 떨어지는게 보이잖아
초대 월왕부에서 갈라졌다 치면 몇 촌 쯤에 해당했으려나
유비부터 유승까지 16대인가.
근데 진기 활약상 다시 읽어보면 조선 vs 초 & 명 대전이
주원장이 이끄는 금군이 아니라 연합전선 비슷한 거 였나 보네
그래서 진기도 진기대로 조선군 격파해서 명성 떨친 것 같고
오히려 그러니까 진기가 야 씨발 조선 중팔이만 이겼냐! 나도 이겼다! 해서 반정갈겼다던가
주원장이 이끄는 금군이 아니라 연합전선 비슷한 거 였나 보네
그래서 진기도 진기대로 조선군 격파해서 명성 떨친 것 같고
오히려 그러니까 진기가 야 씨발 조선 중팔이만 이겼냐! 나도 이겼다! 해서 반정갈겼다던가
월왕인 진성이야 월왕 하고 있는 시점에서 방계인 월왕계에서 직계이고 진노도 한왕계에서 직계라인일 가능성 농후하다 생각하면 방계의 방계의 방계 하면서 몰락도 가능성 있나??
유비가 그래도 친인척 후원받으면서 노식 제자도 해보고 수백명단위 대장으로 스타팅.
그렇다면 유비 이상이면 20, 촌수로 따지면 한 40촌? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그렇다면 유비 이상이면 20, 촌수로 따지면 한 40촌? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전주 이씨로 치면 거슬러 올라가면 이성계 있기는 합니다 레벨이었다고 봐야지ㅋㅋㅋㅋㅋ
주중팔이 날뛰는 거 보고 아 십할 내가 성씨 말곤 가진게 없지만 내가 주중팔보다 못한게 뭔데! 하고 즉위한거지 뭘.
후초가 사실상 재건국 판정 받아서 노쇠 디버프 없이 진짜 100년 이상 간다?
그럼 진실과 상관없이 진기는 뭐시기 왕부의 방계로 역사에 남는거고ㅋㅋㅋ
그럼 진실과 상관없이 진기는 뭐시기 왕부의 방계로 역사에 남는거고ㅋㅋㅋ
진기가 내가 주중팔보다 못한게 뭔데! 해서 2대째인데
그럼 이제 내가 주중팔, 진기보다 못한게 뭔데! 하는 루아녹스들이 굴러다닐 시기.
그럼 이제 내가 주중팔, 진기보다 못한게 뭔데! 하는 루아녹스들이 굴러다닐 시기.
화북 친왕부가 쿠데타에 성공하면 강성 진씨를 자처한 역적이라거나 아님 진짜 연왕부 후손이라고 깎아내리겠고
진기랑 제일 비슷한 처지인게 유송 세운 유유인데 유유는 태어났을때 후한이고 촉한이고 죄다 망한지 백년도 지난 이후의 난민 집안 출신이었다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 내가 주중팔, 진기보다 못한게 뭔데! 하는 진씨 친왕, 이성왕이 나오고 사족들조차 속삭여대는 거인거고.
혈통으로 따지면 진노나 진성이 진오랑 관계가 이미 유비급이지 않나??
진기보다 못 한거야 조선 이겨본적 없다 문제로 수속되긴 하는데... 자신 있나?
정말 초태조 사돈의 팔촌 이런 레벨이었으면 아무리 상승장군이더라도 금릉에서 호응 안 했을 것 같아서
초태조 동생 혈통 방계의 방계 쯤으로 생각하기로 했음ㅋㅋㅋ
초태조 동생 혈통 방계의 방계 쯤으로 생각하기로 했음ㅋㅋㅋ
병졸 스타트인걸 보면 강남계 진씨는 아니고 정원 뜨면서 무너진 화북 어딘가 출신이려나?
어차피 진기 죽었으니까 할만하다 이거지
정의 시절 붕괴한 친왕부 후손이라거나? 이것보다는 그냥 연왕부 후손이 맞다가 더 드라마틱하다고 생각하지만
사실 주중팔, 진기랑 내가 쟤네보다 못한게 뭔데! 하는 놈들의 차이는 조선 이겨봤다도르라서 결국 루아녹스들은 조선을 이겨보는 게 필요해진다는 말이기도 합....
참치는 촉왕계도 삭번당하고 파촉지역이 토번에게 학살당하면서 개판났고
외부세력인 조선계 성장이 들어오면서 밀려난 촉왕계열을 밀고 있다
외부세력인 조선계 성장이 들어오면서 밀려난 촉왕계열을 밀고 있다
그리고 진기는 엄청 잘 싸우긴했나본데
다른 군웅들도 진기 전투력은 인정하네
다른 군웅들도 진기 전투력은 인정하네
결국 그 주중팔 형제놈들이나 주씨 죽여댄 용병들도 주중팔 생전에는 어쩌질 못하고 있었고
진기도 저렇게 정당성이 애매한데도 금군 절대충성이나 정권 유지하는 거도 있고
이 둘은 조선을 이겨봤다는 위명이 있어서 이게 가능했다고 생각함.
진기도 저렇게 정당성이 애매한데도 금군 절대충성이나 정권 유지하는 거도 있고
이 둘은 조선을 이겨봤다는 위명이 있어서 이게 가능했다고 생각함.
진성은 작위 가지고 있었으니 진왕이었던 유총, 진노도 멀긴한데 중앙에서 관리하고 있었으니 유우?
그리고 산동을 포함한 관동이 수월하게 통합하는거 보면 제중종처럼 혈통이 옅은거지 진초 피를 잇기는한듯?
진옥 - 진민 - 진초 - 진녹 - 진신 - 진? - 진이 - 진린 - 진오니까 유비-헌제보다는 가깝기는 하네. 진노랑 진성.
그나저나 현재 접속인원 13명 실화냐
유카리 연재때빼면 완전 동네구멍가게 다됐네
유카리 연재때빼면 완전 동네구멍가게 다됐네
조선을 이겨본 진기가 죽고 조선에게 굽신댄 후손이 계승했다 - 아 해볼만하다! 라는 식의 사고의 흐름.
이제 다들 어장2로 갔으니까.
하북으로 간 친왕도 결국 진초에서 반정이든 정쟁이든 이길 각이 안보여서 사족 디버프 각오하고 하북 간걸테니
그래서 초고조의 후손은 맞는갑다- 생각중.
친왕부 후손이라면 연왕부 원찬스 정도고 왠만하면 초태조 기준 10촌 이상 먼 방계임ㅋㅋㅋㅋ
사실 진나라 초기에 비중 높은 친왕부가 마르실이랑 에드워드밖에 안 나온건지
레스상에 조왕이니 진왕이니 있었다고 했으니까 거기 방계일 수도 있고ㅋㅋㅋㅋ
레스상에 조왕이니 진왕이니 있었다고 했으니까 거기 방계일 수도 있고ㅋㅋㅋㅋ
원역사 기준 인생사 유유 정도면 인생사 주원장보다야 낫다 수준인 거라서 진씨는 맞는데도 황통이란 개념 자체랑 아예 무관하단 소리라.
화북 친왕부 어르신네들에게 궁금한거 그렇게 유능하시면 왜 진노외 진성시기 교체기땐 안나오셨는지 안보이시던가요
강남계 진씨면 병종 스타트는 좀 어색하니까
중팔이가 성왕계 민심이 너무 강해서 못 간다는 개봉으로 바로 천도한거 보면
고조나 태조 시절에서 갈라졌지만 진짜 진씨이기만 하다는 레벨은 아닐거라 추측중
고조나 태조 시절에서 갈라졌지만 진짜 진씨이기만 하다는 레벨은 아닐거라 추측중
ㄷㅁㅋ
ㄷㅁㅋ
진기랑 거의 똑같은 인생사 유유가 얼마 정도로 바닥인생이냐면 인생사 유방도 인생사 유유보단 훨 나은 수준임ㅋㅋ
유방은 동네 양아치 날건달로 살면서도 지역유지 사위 노릇은 해서 장인빨로 구한 일자리도 최하급 관리랑 아전 사이 뭔가 정도는 얻었다고ㅋㅋㅋㅋ
유방은 동네 양아치 날건달로 살면서도 지역유지 사위 노릇은 해서 장인빨로 구한 일자리도 최하급 관리랑 아전 사이 뭔가 정도는 얻었다고ㅋㅋㅋㅋ
유유는 아예 전한 초대 후손도 아니잖아.
---연재선---
루스(강하다)
보아라! 이것이 서양이다!
루스는 깡패에용
콜롬비아 대륙에 도토리들의 땅따먹기 전쟁!!
화북에 대규모 사민을 했는데 백성들은 오히려 존경한다면,
아무래도 주명 시절 넘어온 가구부터 우선적으로 고향으로 돌여보냈나 보네
아무래도 주명 시절 넘어온 가구부터 우선적으로 고향으로 돌여보냈나 보네
로오옹 신롬 뭐임
1. 지중해 도시국가들은 조선 나비효과덕로 인한 북해 활성화 택에 걍 애초에 시체될 예정이였
2. 이정도면 러시아->북해 르네상스?
3. 뭐 솔직히 저정도로 잘가면 그라나다가 살아남을지는 몰루겠
2. 이정도면 러시아->북해 르네상스?
3. 뭐 솔직히 저정도로 잘가면 그라나다가 살아남을지는 몰루겠
백년마다 한번씩 봐서 그렇지 상세하게 봤으면 유럽 외전도 개꿀잼이었겠지.
그나저나 폴란드가 저렇게 독일하고 오래 붙어먹다니 신기하구만. 이시대면 독일하고 충돌을 더 많이 해서 더 위협적으로 느꼈을텐데.
그나저나 폴란드가 저렇게 독일하고 오래 붙어먹다니 신기하구만. 이시대면 독일하고 충돌을 더 많이 해서 더 위협적으로 느꼈을텐데.
진초는 왜 화북에 퍼주기만 하냐......
>>647 폴란드랑 튜튼이랑 리보니아 먹여주니 로오오옹 신롬 되더라
화북은 뭐 진노 시절 이상으로 지원한거 같던데
여기 러시아가 망하지 않고 계속 존재한 만큼 저 신롬 동방영토중 많이 서쪽으로 갈걸?
솔직히 폴란드는 신롬 소속이 아니라 신롬에 붙어있는 친신롬 국가라고 봐야 하지 않나 생각함.
그리고 화북 대규모 뉴딜 정책을 했다면
진짜 사족들이 사실 진기가 연왕의 후손이라서 그렇다고 악성루머 퍼뜨리겠고ㅋㅋㅋㅋ
진짜 사족들이 사실 진기가 연왕의 후손이라서 그렇다고 악성루머 퍼뜨리겠고ㅋㅋㅋㅋ
>>643 생각보다 다들 큼직큼직 하다....
아무리봐도 동롬 어찌저찌 살아남은건
지중해 상대적 찬밥신세 + 러시아 멀쩡 + 이란 잘나감 나비효과덕택이고
지중해 상대적 찬밥신세 + 러시아 멀쩡 + 이란 잘나감 나비효과덕택이고
북해에서 루스 샤략 해적 악명 어마무시 하겠다
남들은 신대륙으로 해군 흩어져있는데 루스 혼자 전력 집중 가능할테니
남들은 신대륙으로 해군 흩어져있는데 루스 혼자 전력 집중 가능할테니
>>649 오히려 루스하고 충돌이 많아서 동화된모양
정작 천자는 화북을 자기 땅이라고 전혀 생각 안하니까
흙흙
근데 강동은 충성충성이잖아.....
안찬부터 의회정이 있었으면 6999때 대패는 안소가 기존 경화사족한테 책임돌리는게 당연히 자연스러운 모양이구만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>653 그, 신롬이 러시아보다 체급이 몇배 큼...
일단 벨라루스,우크라이나쪽은 러시아지 신롬은 아닐거 같은데
ㄴㄴ 천자는 자기 직할령은 자기땅이라 생각함
>>650 그정도 해도 통합도 간신히 올라온 수준임
그렇게 안 퍼줬음 한족 연성됐을걸
그렇게 안 퍼줬음 한족 연성됐을걸
원역 폴리투 영역된건 몽골 침략때문이라서 그거 없으면 폴란드가 꽤 동쪽으로 밀려날수밖에 없어서
진치의 화북 발언은 (지금은) 우리 땅이 아니다지, 우리가 먹을 땅이 아니다가 아님
조선한테 대신 뜯어먹히면서 화북 지켰는데 돌아온건 천명 내놔라.....
세세하게 따지면
스페인도 아라곤-레온연합으로 반갈죽 내야하고 리투아니아도 발트신화-정교회-가톨릭 탭댄스 추니 애매하고 그나라다 왕국도 모로고랑 세트인게 애매하지만 대충 보자구
스페인도 아라곤-레온연합으로 반갈죽 내야하고 리투아니아도 발트신화-정교회-가톨릭 탭댄스 추니 애매하고 그나라다 왕국도 모로고랑 세트인게 애매하지만 대충 보자구
그리고 안소가 중인들 끌어올려서 판이 커지기도 하고 신진사족들도 미숙했을테니 안설 때 사지찢기기 전까지 간거였고 ㅋㅋㅋㅋㅌㅌㅌ
친왕부야 이해하지만 사족들은 역시 너무 배가 쳐불렀나봐
화북이 배부르면 딴생각한다는데
힘들어도 배불러도 딴생각하는 땅이다
힘들어도 배불러도 딴생각하는 땅이다
사실 통합도 감안하면 프랑스랑 동롬 정도 빼면 죄다 빗금이 되어 있어야 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그야 뭐 몽올이 빨아먹지도 못할 정도의 대규모 사민과 자금 투입이 있었다면
화북 기족 체제가 완전히 붕괴됐다는 소리니까 그 기득권이었던 화북 사족들은 좋은 소리 못하지?
화북 기족 체제가 완전히 붕괴됐다는 소리니까 그 기득권이었던 화북 사족들은 좋은 소리 못하지?
자기땅 자기백성 아닌데 저렇게 퍼주면 뭐 기부천사임?
그 기득권 사족들 난세도 아니라 말세 만든 놈들이잖아
이게 다 진기가 연왕의 후손이라서 화북에 퍼주는거임(선동)
근데 기존 기득권 고놈들 성장 따까리 아냐?
>>664 루스가 동유럽 다 따고 폴란드 독일이 경계 아냐?
번외로 가끔씩 유럽 하는데 (여러 의미로)펑펑 터져서 더 감질나네
>>677 자기땅맞어...그냥 통제를 제대로 들어먹지 않을뿐이여
일단 신대륙이
원역 스페인 포르투칼 독점이 아닌
북해 잉글랜드 프랑스 스페인 포르투칼
신롬 한자동맹 각축장이라는거지?
원역 스페인 포르투칼 독점이 아닌
북해 잉글랜드 프랑스 스페인 포르투칼
신롬 한자동맹 각축장이라는거지?
내일 한다면 진초 다이스 살벌할 것 같다. 유럽한테 다이스 퍼준 거 보니.
대규모 사민정책 펼첬으니가 강남 사족들이 많이 올라갔을거고 아마 조정도 그렇게 충성스런 강남 사족들 알박아 놓으면 좀 통합도가 올라가겠지? 했는데 사민정책때문에 그 사족들이 화북으로 이동하면서 후초에 염증을 내버린 걸껄.
>>684 ㅇㅇ
지금 화북에 기존 사족이란건 존재 안할걸?
죄다 죽어버리고 사민으로 강제로 올라온 강동 사족일거임
죄다 죽어버리고 사민으로 강제로 올라온 강동 사족일거임
러시아가 배아파서 뒤에서 갈취하는정도고
>>686 걔들은 전통성적으로 친왕부엔 충성해야 하는거 아닌가..?
튜튼과 폴란드가 러시아 막는 방벽이라고 했으니까
마고의 땅이라서 그런가봐
조선은 근데 의회정 굴리는게 몸에 맞을지도 모르겠다 반정의 게임이나 게장의 게임보다는
태왕 vs 조정 ufc가 났지
태왕 vs 조정 ufc가 났지
기존 화북 사족의 지위를 대체한 강남 사족은 친왕부와 결탁해서 진기 니가 진씨 맞냐?고 하고
꾸역꾸역 버티고 있던 하북 사족들은 조선 똥꼬 잘 빨았을 뿐인 천자를 내가 왜 인정하냐?인 듯
꾸역꾸역 버티고 있던 하북 사족들은 조선 똥꼬 잘 빨았을 뿐인 천자를 내가 왜 인정하냐?인 듯
>>690 전통성만으로 충성하는 인간이 어디있어
기존 사족들은 성장이나 주명편을 섰을 놈들이고 조선이 성장 아래에 있던 놈들을 커트할 것도 아니니까 그거 견제할겸 해서 강남의 충의지사들을 사민정책으로 뿌렸을거임.
단지 그렇게 뿌렸더니 그렇게 사민된 사족들이 새로 주어진 땅이고 뭐고 고향에서 우릴 강제로 뽑아내놓고 우리가 님들에게 호감을 가질 이유가? 했을 뿐...
단지 그렇게 뿌렸더니 그렇게 사민된 사족들이 새로 주어진 땅이고 뭐고 고향에서 우릴 강제로 뽑아내놓고 우리가 님들에게 호감을 가질 이유가? 했을 뿐...
>>690 사민 당했는데 충성을 바라면 안되지
조선마냥 다 같이 힘들게 살던것도 아니고 강동에서 잘 살던 애들인데
조선마냥 다 같이 힘들게 살던것도 아니고 강동에서 잘 살던 애들인데
사민: 그럭저럭 먹고살던 평생 살던 땅 떠나서 북쪽으로 만리쯤 가서 살아라, 땅이랑 먹을거는 챙겨줌(지원)
제정신이면 도망이 정배야
제정신이면 도망이 정배야
>>695 지금 진초가 싫다면 친왕부 앞에세우고 반정빔인가해서
사족을 억지로 사민시킬 수는 없고 아마도 화북 친왕부 구성인력으로 보낸걸거임
근데 화북 친왕부는 소신발언) 진기 강성 진씨 맞음? 모든인거고
근데 화북 친왕부는 소신발언) 진기 강성 진씨 맞음? 모든인거고
아무것도 없이 엄청난 손해를
아무것도 없이 엄청난 손해를 보고 피해를 받았는데 계속 충성을 기대한다면 그건 뇌없는 충성기계지...
걍 친왕부가 병신들인거같아 아무리봐도
그냥 조선 먹으라고 하는게 낫지 않았을까......
>>699 대다수는 그냥 정부를 불신하고 냉소하는 정도지 반정도 일단 자리를 잡은 다음이고
정말 사족이고 백성이고 어거지로 보낸 사민이었으면 실제 명나라 사례 생각하면 민란 수번도 더 터졌음.
일반 백성이야 떠돌이 유민들이한테 땅 주면 최고의 선정이다만
강동에서 뻑적지근하게 잘 살다가 강제 이주 당한 사족들이 충성 할리가
강동에서 뻑적지근하게 잘 살다가 강제 이주 당한 사족들이 충성 할리가
근데 친왕부도 지금 움직이면 또 중팔 팔왕함? 소리 들을꺼라
팔왕이 두려운 새끼는 제왕병자 실격임 ㅇㅇ
근데... 친왕부가 통일해도 진초..인가?
사족들이 불만이 많은데 백성들은 막상 성군이시다 하는 거 보면
백성 사민은 실향민 + 자기땅 없는 유랑민 위주였다는 소리고
백성 사민은 실향민 + 자기땅 없는 유랑민 위주였다는 소리고
근데 그런거 치곤 다시 치세 열렸고
진씨면 진초지
사민때문에 감정이 -50쯤 찍은 시점에서 친왕들이 ㅎㅎ 이걸로 힘키워서 진기네 놈들을 이걸로 확! 하는 꼬라지인게 보인다면 그냥 진씨 자체에 대해 염증을 느껴도 그럴수 있음.
사민정책이 진짜 똥볼이면 팔왕도 각오해야지
연왕 주체가 명나라 따먹어도 명나라잖아
그냥 팔왕도 아니고 중팔 버젼 팔왕이 코앞에서 터져서...
어느정도의 불만은 각오하고 사민한거고, 단지 거기서 진씨 친왕들이 바로 각을 보면서 이빨 드러낼 거까진 생각을 못한 거고.
그래 사민당한 사족들은 좆같을수있어
그러면 친왕 이새끼들은 왜 지랄이지?
그러면 친왕 이새끼들은 왜 지랄이지?
뇌수에 천자밖에 없나?
근데 진치는 뭔가 본인 대에 친왕부, 파촉왕 전부 제압하고 진짱 천하통일에 성공하면
그냥 국호를 바꿀 것 같다는 인상이 있음.
본인도 우리 아버지가 강성 진씨 맞나ㅋ? 시니컬하게 보는 듯한 인상임
그냥 국호를 바꿀 것 같다는 인상이 있음.
본인도 우리 아버지가 강성 진씨 맞나ㅋ? 시니컬하게 보는 듯한 인상임
>>719 단하나 진치의 정통성
가뜩이나 성왕전설도 진기 올라오면서 박살났을거라 옛날 같은 충성은 절대 못 나온다 봐야지
친왕들은 뭐...
진기가 그... 여러모로 너무 밑바닥에서 올라왔잖음. 그래서 진기도 하는데 나는 왜 안됨? 하는 거고...
진기가 그... 여러모로 너무 밑바닥에서 올라왔잖음. 그래서 진기도 하는데 나는 왜 안됨? 하는 거고...
능이버섯임 진기도 했으면 나는 왜 안되냐! 근데 니들은 안남이 없는데....
>>718 아니 그왕이라면 그거각오도 했을거
아니 말세가 도래했던 화북에 와놓고 복구되니까 하는게 아!!! 천자따먹고싶다!!!
이게맞냐
이게맞냐
>>719 저게 정상임
유표가 유비한테 꿇을리가 없는거랑 같은 이치임
유표가 유비한테 꿇을리가 없는거랑 같은 이치임
>>727 뭐 어때 몽올이나 관외도 그런짓하는데
유비가 천자면 시발 좀 꿇어라
진기도 주중팔 보면서 주중팔 저런 놈도 저렇게 하는데 내가 왜 못함? 같은 생각부터 시작했을텐데 진씨 친왕들도 진기랑 주중팔 보고 저런 놈들도 저렇게 성공하는데 왜 내가 안됨? 하는 건 당연한 이야기.
진기 레벨이면 유비도 좋게 봐주는거임ㅋㅋㅋㅋㅋ
친왕부들이 아예 기존 짱짱한 황족들일거거든
>>727 여태까지 강성이 이상했던거지 저게 정상입니다 콘
수도 추가 ver 서방
화북사족은 유목민이란거군
개씨발신롬미쳤냐고
뭐 황?족인 진기가 천자에 오를 정도니 역설적으로 친왕들도 제대로 된 인재가 없는거 아닌가?
후초는 진기 때부터 이제 2대 50년 채운 나라라고 생각하고 지금 정세를 봐야함.
당연히 도전자가 있어야 하는 시기임ㅋㅋㅋㅋㅋ
당연히 도전자가 있어야 하는 시기임ㅋㅋㅋㅋㅋ
신롬하고 루스 존나 돼지네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
단일국가 보다는 세력 스피어에 가깝지만
>>738 저 친왕들 아마 진기친척이 아니야 ㅋㅋㅋ
근데 늙은 국가 패널티는 계속 있을꺼아냐......
그래도 일단 빠따는 조정이 제일 세니까 다행이긴한데
애초에 지금 친왕들 중 진치와 가까운 친척이라 부를 사람이 1명이라도 있을 거 같음?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
신롬은 고정수도도 없는 통합도 ㅂㅅ이니 실제 안심
너지금진기폐하의혈통을 의심하는거니
아니뭐 저덩치여야 루스상대로 버티는게 가능한거기야하겠다만ㅋㅋㅋㅋ
어차피 서로 통합도 꼬라지는 거기서 거기고
어차피 서로 통합도 꼬라지는 거기서 거기고
후초는 이제 늙은 국가는 아니긴함
아니라서 정변위협있는거
아니라서 정변위협있는거
>>742 그런 의미가 아니라 진기 이상으로 정통성 가진 놈들이 진기가 천자 아닐때도 천자각 못 노렸으니까
>>746 참고로 이건 루스도 같은것(소곤
음 아무래도 기존 기득권이 물갈이 되야하는데 후초는 왕조만 바뀐 모양새니까?
이번 다이스표만 보더라도 노쇠 페널티 없지 않았나?
대신 쁘띠 군웅할거 긴장감 페널티가 들어갔지만
대신 쁘띠 군웅할거 긴장감 페널티가 들어갔지만
어차피 둘 다 통합도 꼬라지는 그게 그거라고 치면 신롬고 루스의 천상결전이다!(서로 힘을 5%도 집중 못함) 상태일거라 문제 없긴 함.
역시 공화제국은 정신병이야
루스도 공화제국 꼬라지인거 보면 신롬이라 삐까뜨는 통합도븅신일거라 뫄
루스는 일단 키예프가 명목상의 수도로 역활해온 세월이 있다보니까 신롬과는 다르긴 할걸.
>>750 그야 제정신임 월왕이 한 꼬라지보고 나서겠냐고 나섰다 죽기직전인데
그럼 언제쯤 사라지냐.....
진기 배경이랑 행적만 보면 얘 성공 못한 중팔이야
얘가 통일도 자력으로 못해서 아들대 와서 조선 도움 받고 통일 하고 기존 공신 정리는 커녕 또 공신 뿌린 상황인데 중앙 집권을 바라는건 양심 터진거임
얘가 통일도 자력으로 못해서 아들대 와서 조선 도움 받고 통일 하고 기존 공신 정리는 커녕 또 공신 뿌린 상황인데 중앙 집권을 바라는건 양심 터진거임
진성 진기 올라올때도 못올라왔으면 그냥 범부가 아닌지...
ㅇㅇ 오히려 신생국가라 정통성 패널티야
신롬이 선거군주제면
러시아는 공화제국이라
서로 통합도꼬라지가 비슷하다는게 함정 ㅋㅋㅋㅋ
러시아는 공화제국이라
서로 통합도꼬라지가 비슷하다는게 함정 ㅋㅋㅋㅋ
공포정치 갈겼을때 대가리든 친왕들은 죄다 죽었나보지
>>759 자력으로 친왕들 밟으면요
이번턴에 일사천리로 개봉 천도한 시점부터 후초는 노쇠 디버프가 일시정지된거라고 봐야지
관외는 태왕 내수사들고 튀려하는 비범함을 보인다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진기랑 중팔의 차이는 중팔은 웬수같은 형제들이 너무 많았고 진기는 그런 형제들이 별로 없었다는 차이가 있지.
여기 중팔이랑 비교하면 성공한놈이지
팔왕은 없었잖아
팔왕은 없었잖아
근데 월왕부는 왕흥지지만 2번이네
결국 그 웬수같은 형제들이 중팔 사후 주명을 갈가리 찢었는데 진기는 그런 형제들이 없어서 힘 분산이 안되서 진치로 잘 계승에 성공했으니까.
이름 바꾸면 진월이라 할듯
지금 초나라 순전히 운 좋아서 살아남은거지 상시 반정각도 날카로움
단종이 매국매직하고 있다고 온천하에 소리지르며 하고 있는데 아무것도 안하던 전통성 빵빵한 무리들임
그냥 제정신 아니고 무능한거임
그냥 제정신 아니고 무능한거임
월왕부만큼 충량한 왕흥지지가 어디없어 ㅇㅇ
참치들은 진기-진치 부자도 진초의 연장선으로 보지만 어장 내부 시선으로 보면
몇몇 참치들이 말하는 것처럼 그냥 성공한 주중팔의 '진초 호소국'인게 후초니까
몇몇 참치들이 말하는 것처럼 그냥 성공한 주중팔의 '진초 호소국'인게 후초니까
진초의 유일한 군부니까 친위쿠데타는 얘내만 가능해서 왕흥지지가 될수밖에 없다
>>774 애초에 있었음 그 월왕이 즉위 못했어!!
몽올이 저렇게 충량했으면 조선이 저꼴이 아니었을텐데
근데 전통성 신경쓰이는데 이제 정통성이라고 해주길
정통성 있는 친왕이 없으니까 월왕이 황제병한거다
젼툥셩
뭣
진기는 진짜 금군의 절대적 지지 말곤 뭐 집권 정당성이고 나발이고 없었다가 막판에 금릉 수복해서 겨우 어느정도 위신이 생긴거고, 진치도 그걸 계승해서 정통성이 취약하니가 정권 보위세력인 금군에 힘을 계속 실으면서 직할령 다지며 준비하는거지.
애초에 반정 정통없는 진초한테 뭘바람 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 진태는 월왕 손자여서 그 정예금군은 어째거나 진태태한테 기울어졌을테고
그리고 진태는 월왕 손자여서 그 정예금군은 어째거나 진태태한테 기울어졌을테고
>>774 진성이 걔네 싹 다 찍어눌렀잖아
화북사족 따위한테 금릉이 왜 조종 당했겠어
화북사족 따위한테 금릉이 왜 조종 당했겠어
세종-성종 후손들 멀쩡히 있었는데, 진오가 진노 택군하면서 개판난거였으니까.
결국 군사력 들고 있어야 이걸 제압가능하다는 문제가 터진거지 진성때는 성장들을 잡아야 하고 진기때는 명나라를 잡아야 하고 이제 초세종시절은 오기 힘들듯
진짜 진초 호소국 수준에서 아주 조금 벗어난 수준이고 이게 제대로 호소국 레벨을 넘으려면 한 3대쯤까진 잘 개겨야됨.
진성이나 진기나 초반엔 큰차이 없었어 정통성 있는놈들을 힘으로 협박한거
사실 잘버텨도 진초호소국인 후초가 맞다는거임 후한마냥 ㅋㅋ
치세배틀로 1차전 승리한거고 2차 군사력배틀과 3차 계승배틀이 남아있어요(?)
어허
강성제3제국
강성제3제국
지금 친왕부하고 성장령이
하북 산서가 친왕부고 파촉 관중이 성장령임?
하북 산서가 친왕부고 파촉 관중이 성장령임?
이래도 한나라 건국기보단 휠씬 낫네
ㅇㅇ 하북산서가 친왕부
>>794 YES
솔직히 군사력 따지면 이대로 붙으면 하북은 많이 불리할거고 파촉도 지형빨로 겨우 반반일듯
더 안말한 친왕부나 성장령이 있을까
어허 유일 이성왕 파촉 관중을 무시하는것이냐
아버지가 하던 군인들을 이용한 공포정책의 연장선일 수도 있지만
그래도 강동의 사족들 말 엄청 잘 듣는데.
계속 내란 피하고 자기 정책을 잘 피게 된다면 좀 먼 방계이지만 확실히 진씨라고 할만한 증거는 있다고 될지도 모르겠네.
그래도 강동의 사족들 말 엄청 잘 듣는데.
계속 내란 피하고 자기 정책을 잘 피게 된다면 좀 먼 방계이지만 확실히 진씨라고 할만한 증거는 있다고 될지도 모르겠네.
그러고보면
진기가 전패통일 고거 정신승리 아님? 박았는데
결국 조선이 떠먹여준 화북때문에 진치도 전패통일한 모양새니까 친왕들 사이에서 좀 뒷말 나왔을려나?
진기가 전패통일 고거 정신승리 아님? 박았는데
결국 조선이 떠먹여준 화북때문에 진치도 전패통일한 모양새니까 친왕들 사이에서 좀 뒷말 나왔을려나?
파촉도 월왕부가 시즌 3호 등산갈기면 위험함
한나라는 솔까 후제랑 비슷한 국가였지
이럼 제압할 친왕부가 몇개임?
드디어 완성된 아프로-유라시아 지도
그리고 진치의 경우에는 진토가 진씨 황족 누구와 결혼해서 낳은 자식일 가능성이 크지 않나?
혈통 정당성을 만들기 위해서.
혈통 정당성을 만들기 위해서.
파촉 2개 관중 3개 화북 (6-2)4개 정도?
하남 산동은 직할지고 하북은 이번턴엔 조선이 스턴 걸려서 예상보다 약할거야
지금 친왕이 몇이고 성왕이 몇인지도 모름.
솔직히 지금 후초는 제경제 시절이라고 보면 된다. 제경제야 66년동안 지 수명으로 강제를 완전히 단단하게 만들었지만.
솔직히 지금 후초는 제경제 시절이라고 보면 된다. 제경제야 66년동안 지 수명으로 강제를 완전히 단단하게 만들었지만.
그리고 화북에 진씨 친왕이 반역 준비하지만 정작 민중들은 천자의 은덕을 찬양한다는거 보고서 든 생각이지만
이거 반란 명분 없어서 연성해야 했던 화북 성장들 시절이 연상되는데.
이거 반란 명분 없어서 연성해야 했던 화북 성장들 시절이 연상되는데.
진치가 제경제였으면 파촉 죄다 퍼지돌렸을거같은데
원래 작계가 있던 산동 하남만 정복한거고 나머지는 조선이 정리해줬어도 재통일 해야할 땅이다.... 라고 생각하는줄 알았는데 지원 빵빵한거 보고 그건 아닌가? 싶고
제경제면 수명으로 밀어붙여서 정통성을 연성했지.
친왕들이 또 좆지랄해서 대순같은거 만들면 진짜 경관작이 맞다
초가 진짜 군사력으로 죄다 지압하겠다고 들고 일어나는건 조선도 반응 상당히 격렬해질거라 진짜 도박수임
생각보다 친왕들이 적은데
그럼 파촉성장은 후초편들어서 친왕들 제압하고 후초 공신되는게 최선?
그럼 파촉성장은 후초편들어서 친왕들 제압하고 후초 공신되는게 최선?
파촉성장은 이성왕이어서 진초 1타겟 취급(이라고 자기는 생각함)
이성왕들은 결국 숙청을 걱정해야해서
조선이 반응이 격렬해질 이유가 있남 지들 땅에서 일어나는 일인데
파촉이야말로 진짜 호감고닉이지
파촉 이성왕은 후초랑 진씨 친왕들 모두에게서 다굴맞을지도 모른다고 걱정하고 있는 거고.
진노 진성때랑 차이는 그 ㅈㄹ하면 금군이 가서 밟을 수 있는건가.....
고립주의 정당이면 별 문제 없고 개입주의라도 딱히 명분이 없잖아?
조선은 걍 세폐랑 형대접 계속 받으면 신경안쓸거 같은데?
>>811 딱히? 진치 혈통 자체가 명분 가능하기도 하고
조선도 아니고 초는 성왕교 영향력도 확 줄어서 민심 이제 별로 중요요소도 아님
조선도 아니고 초는 성왕교 영향력도 확 줄어서 민심 이제 별로 중요요소도 아님
진기 출생은 유카리가 더 딥하게 판정하지는 않겠지만 참 묘해
일단 레스상 묘사를 보면 방계든 뭐든 황족 범주에 들지 않는 건 명백함
근데 이 시대에 장군의 지위까지 올랐다면 시작은 밑바닥이더라도 어느 정도 신원이 검증됐다는 의미기도 함
또 가장 강성 천하에 집착한 직례인들이 초기에는 반발해도 결국은 황제로 인정함
그리고 화북 친왕부도 '황통'에서 멀다에 반감을 보일 뿐이지 너는 진씨가 아니라고는 안 함
커리어는 유유인데 주변에서 대하는 태도는 유비에 가까움. 뭘까 도대체
일단 레스상 묘사를 보면 방계든 뭐든 황족 범주에 들지 않는 건 명백함
근데 이 시대에 장군의 지위까지 올랐다면 시작은 밑바닥이더라도 어느 정도 신원이 검증됐다는 의미기도 함
또 가장 강성 천하에 집착한 직례인들이 초기에는 반발해도 결국은 황제로 인정함
그리고 화북 친왕부도 '황통'에서 멀다에 반감을 보일 뿐이지 너는 진씨가 아니라고는 안 함
커리어는 유유인데 주변에서 대하는 태도는 유비에 가까움. 뭘까 도대체
조선은 신경쓸일 없겠지 어차피 속국 내분일뿐
그 때 화북 성장들이 도저히 반란 명분이 없어서 다른 땅인 관서에서 주중팔을 연성해야 했는데,
지금 화북 친왕은 상황이 더 안좋다.
1. 화북 사족들은 친왕도 싫어해서 반란 일으키다가 뒤통수 당할지도 모르고.
2. 화북 민초들은 천자의 은덕에 감사하기 때문에 반란 명분이 더욱 궁색해진 상황
1과 2가 조합해서 반정 같은거 멋대로 하다간 내부 배신이 터질 가능성이 굉장히 높아진듯.
지금 화북 친왕은 상황이 더 안좋다.
1. 화북 사족들은 친왕도 싫어해서 반란 일으키다가 뒤통수 당할지도 모르고.
2. 화북 민초들은 천자의 은덕에 감사하기 때문에 반란 명분이 더욱 궁색해진 상황
1과 2가 조합해서 반정 같은거 멋대로 하다간 내부 배신이 터질 가능성이 굉장히 높아진듯.
천하의 폭력가장 조선
장점: 폭력사태가 발생하면 눈치보여서 상대방이 자제한다
단점: 폭력사태에 개입되면 내편이 될지 상대편이 될지 모른다
장점: 폭력사태가 발생하면 눈치보여서 상대방이 자제한다
단점: 폭력사태에 개입되면 내편이 될지 상대편이 될지 모른다
걍 진치가 굳이 밟아야한다면 파촉이 전부지 ㅇㅇ
그래서 파촉이 발작중
물론 나와바리 손대는 놈은 용서 안하겠지만
천하의 폭력가장일지, 조선만의 폭력가장일지는
그때 정권에 따라 갈린다!
그때 정권에 따라 갈린다!
유비처럼 진씨 집성촌 태생인데 아버지가 빨리 죽고 친척들 지원도 못 받아서 군문에 들었다- 정도인가 싶고
하북의 불리한점
하북: 저희를 도와드리면 세폐를 드릴게요!
조선: 너희가? 근데 진초만큼 줄수 있냐? 하북 촌동네(진심으로 그렇게 생각함) 들고
하북: 그... 그럼 저희가 중심지를 강남으로 옮길게요
조선: 그건 이미 진초가 하고 있잖아?
하북: 저희를 도와드리면 세폐를 드릴게요!
조선: 너희가? 근데 진초만큼 줄수 있냐? 하북 촌동네(진심으로 그렇게 생각함) 들고
하북: 그... 그럼 저희가 중심지를 강남으로 옮길게요
조선: 그건 이미 진초가 하고 있잖아?
진짜 몽올이랑 관외 쫒아냈으면 레전드인데 하아
민초들 민심을 얻는데 성공한 그게 진씨 친왕들이 칼을 뽑기 전에 한번 더 생각해 보게 만드는 그런 게 되는 거지.
그런저런 거 생각해서 칼을 뽑지 않으면 진치에겐 개이득이고. 칼을 뽑더라도 주춤대는 것만으로도 충분하고.
그런저런 거 생각해서 칼을 뽑지 않으면 진치에겐 개이득이고. 칼을 뽑더라도 주춤대는 것만으로도 충분하고.
태왕의 철권 덕분에 안심!
파촉을 어쩌기에는 이미 숙여서 명분이 없음
일단은() 충량한 신하라 파촉에 친왕부도 없잖아
일단은() 충량한 신하라 파촉에 친왕부도 없잖아
>>836 하북은 장점은 다음턴부턴 아마 관외랑 몽올에서 펌핑 들어올거야
인사권 좀 뺐기고 관외랑 몽올 지켜냈으면 존나 슈퍼세이브가 아닐?까!
파촉은 다른 진씨들부터 정리되기 전엔 자기가 다굴맞아 죽을 위치라 충신역활을 해야 되서.
anchor>1597059193>472 근데 여기에서 처음 두번쩨 베는얘들 누궁임? 마지막은 루스고
파촉은 하는짓 보면 먼저 개길거같음...
그리고 진기나 진치나 본인을 분명히 강성 진씨라고 선언하는 상황이니까
진씨 외척 들이는건 오히려 못 함.
동성동본 결혼을 황족이 하라고ㅋㅋㅋㅋ?
진씨 외척 들이는건 오히려 못 함.
동성동본 결혼을 황족이 하라고ㅋㅋㅋㅋ?
게다가 화북 친왕은 현지 화북 사족들의 마음을 얻지도 못해서 뒷통수가 살살 가려운게 문제고.
화북 사족들 입장에서 어느 쪽도 싫다면 본인에게 더 득이 되면서 가능성 높은 쪽으로 갈 가능성이 있으니까.
화북 친왕이 반란 준비하는거 알고서는 진초에 쪼르르 달려가서 이른다던가 같은
화북 사족들 입장에서 어느 쪽도 싫다면 본인에게 더 득이 되면서 가능성 높은 쪽으로 갈 가능성이 있으니까.
화북 친왕이 반란 준비하는거 알고서는 진초에 쪼르르 달려가서 이른다던가 같은
파촉 뭔가 성장이 좀 호감고닉삘이야 ㅇㅇ
누가봐도 진씨임
하지만 밑바닥임
진짜 연왕계야?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하지만 밑바닥임
진짜 연왕계야?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
조붕이는 펌크로 의회전통 몇십년이 역사개변으로 갑자기 뚝딱 만들어졌으니 인사권 뺏긴 정도면 개이득 아닐까?
난 이제 초나라 민심은 진짜 의미 없어졌다고 봐
진기, 진치가 성왕교 중시 하기엔 얘네 근간이 월남 금군이라서 옛날 진오시절처럼 민중 승군 같은건 못나올것 같음
진기, 진치가 성왕교 중시 하기엔 얘네 근간이 월남 금군이라서 옛날 진오시절처럼 민중 승군 같은건 못나올것 같음
진기가 세대적으로 치면 진성 아들내미 뻘이고. 진성이 진오, 진노와 동렬이니까 초고조 9대손이고
헌제가 한경제 13대손 이라는 거 생각하면 초고조 조부대에서 나뉜 방계라 생각하면 되는게?
헌제가 한경제 13대손 이라는 거 생각하면 초고조 조부대에서 나뉜 방계라 생각하면 되는게?
>>846그럼 강씨 본가중 본가인 경주 강씨를 외척으로(아무말)
근데 민심 의미 없으면 어장주가 묘사하지도 않지 않을까.....?
팩트는 인사권 뺏으려고 시도하자마자 출세대기중인 중인들 끌어올려서 후려 팼다는 거
아 동성동본이라 그게 안되는구나.
연왕계가 아니라 그보다 더 일찍 갈라진 혈통이었음 진고조의 태생도 아닌데 저걸 인정해? 수준일거라서.
진씨인건 인정받는데 사병 스타트면 진짜 연왕계 아니냐 하는 생각밖엔 안드네.
진씨인건 인정받는데 사병 스타트면 진짜 연왕계 아니냐 하는 생각밖엔 안드네.
그냥 친왕하고 사족이 갈등이 있는데 부터가 반정하기에 매우 마이너스임 ㅋㅋㅋ
조선은 의회라고 생각안하고 있잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋ
민심 의미없네 한 다음에 통나무사한 정원봐라
아니뭐 저래도 여전히 승군은 지지해줄걸
그런데
아니 근데 의회정 70년 정도 굴렸으면 왜 폭주중인데 의정부의정부야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>855 화북 안정화 직후라 반란 터졌냐 안터졌냐 봐야 했음
조선은 맨날 폭주중이니까
그야 권한과 좌석이 커졌잖아
솔까 진오라면 존나 웃으면서 진기보고 다른 진초 황제들이 인정 안할지라도 나는 널 진초 황제라고 생각한다
라고 할 것 같음.
라고 할 것 같음.
>>864 의회에 실권생긴건 20년차임 ㅋㅋ
겨우 70년 정도면 폭주할만하지
서백리도 폭주하는 하부로 완성됬으니 조붕이 폭주는 이제 전통이라고 봐야지
진오햄 영웅호걸이어서 진기 좋아할거같긴새
>>868 그 양반은 정통성 같은거 1도 신경 안쓰니까 ㅋㅋㅋ
초태조 때 이미 갈라진 한왕계, 월왕계도 방계황족인 시점에서 초고조 혈통은 다들 방계황족으로 인정해주고 있는거고
그러면 유비같이 진초 이전 시절에 갈라졌거나, 아니면 초고조 후손인데 반정 터뜨려서 황족 신분 날라갔거나인데.
그러면 유비같이 진초 이전 시절에 갈라졌거나, 아니면 초고조 후손인데 반정 터뜨려서 황족 신분 날라갔거나인데.
자기가 하고 싶었던 금군을 다시 만들고 조선과 승리하기까지 했으니
진오가 보기에 황제 맞다고 생각할듯.
미카와 미카 아들 단종을 황제로 인정 안하고.
진오가 보기에 황제 맞다고 생각할듯.
미카와 미카 아들 단종을 황제로 인정 안하고.
진오는 본인 손으로 나라 끝낼 각오 했던 사람이니 진기 인정 해줄것 같지
직례 사족들이 인정한 시점에서 아무리 양보해도 초고조의 후손을 맞다고 봐야함
진짜 초고조의 후손조차 아니면 임안으로 쫓겨난 시점에서 사족들이 그냥 진초 망했는갑다! 하고 포기했지
진짜 초고조의 후손조차 아니면 임안으로 쫓겨난 시점에서 사족들이 그냥 진초 망했는갑다! 하고 포기했지
지금 조붕이 관점에서는 그냥 늘 있는 조정 vs 태왕 UFC에 참가자가 늘어난 정도긴 해
진오라면 나쁘게 안보겠지.
승단에 들어간 한왕계를 자기 후계로 지목할 정도면 사병 스타트한 연왕계? 나쁠거 없지? 하고 지목해도 이상하지 않음.
승단에 들어간 한왕계를 자기 후계로 지목할 정도면 사병 스타트한 연왕계? 나쁠거 없지? 하고 지목해도 이상하지 않음.
그런데 지금상태보면 오히려 화북쪽은 반정이나 내란은 어려워보이긴해
오히려 관서가 반란확율 높지
오히려 관서가 반란확율 높지
>>877 진짜 포기한거 맞지않나?
>>881 ㄴㄴ 그때 강동이 9잡아서 진기가 원코인 생겼던거.
그리고 여기 일붕이는 진짜 태평양 항로로 은 가격혁명 못받아먹으면 조붕이랑 비빌만한 원찬스가 없을텐데 벌써부터 해금령 때리고 있으면 어케하냐 진짜...
ㄴㄴ 그때 강동이 좀 못난새끼지만 우리 황제는 맞다 하고 호랑지국 했잖아
강동이 그때 참은게 용한거지
일붕이는 원역 조선에요!
암튼 단종이 측근은 아니였어도 유비마냥 황숙 소리했을꺼 같긴해
그래서 반정초반 님이 그건 좀 이였을꺼 같고
그래서 반정초반 님이 그건 좀 이였을꺼 같고
진초파촉전쟁이면 파촉이 이기면 북조 진초가 이기면 통일일듯 파촉이 이긴다고 통일할 수 있을 것 같지는 않고
>>882 그래서 포기 했단거
암만 위기라도 강동 사적들이 초나라 강성에 대한 충성이 있었으면 거기선 반란 해야함
암만 위기라도 강동 사적들이 초나라 강성에 대한 충성이 있었으면 거기선 반란 해야함
>>889 파촉이 지금 관서가 짤려버렸으니까 ㅋㅋㅋ
세종, 성종 후손이 멀쩡히 있는데 절에 있던 한왕계 후손을 후임으로 지명한 진오햄.... 강성 2제국의 끝은 이 사람이 시작인게?
그 애초에 태평양 빨을 받아도 루트는 필리핀서 오는거라 조선 재끼기 쉽지 않음
기존 화북 사족이야 그냥 친왕들 잡고 반정노릴거같고 사족하고 친왕 갈등까지 예상하고 지원해준건 아니겠지? 진치가 되게 현실주의적이라 순수한 마음으로 지원해준걸론 안보이네
신대륙 항로 타령해도 일본으로 직항로가 생기는건 300년 뒤라고
내 말은 강성에 대한 충성을 버린거라 진기의 혈통이 중요하지 않다는거였어
몰?루 이번턴 1펌블 보면 일단 살벌하더라
일단 루스쪽은 항로못가서 북해성대로 은약탈이나 도리는정도니
생각보다 초원길로 은공급은 못하고
아프리카 돌아가든 신대륙 돌아가든 해서
바닷길이 주공급되겠네
생각보다 초원길로 은공급은 못하고
아프리카 돌아가든 신대륙 돌아가든 해서
바닷길이 주공급되겠네
일붕이 해금령 이대로 계속 가다간 규슈 시고쿠 혼슈 홋카이도 빼고 다 공도령 내릴듯
일붕이는 조선한테 독립할 생각이 있긴한거같은데 행보가 참
일붕이 다이스가 완전히 썩으면 새로운 세력(호족군웅) 뜨겠지
오히려 여송쪽에 도독부 설치한제만 신나게 흡입하는거지
이번턴 1-1 핀포인트가 승계 문제였지? 이거 걸렷으면 진짜 '진씨'지 '강성'은 아니다 판정이었을 것 같음
1-1 핀포인트면 제3의 팔왕각 가능했지...
지금도 독립각을 보니 저러는거긴한데,
문제는 방법을 잘못잡았어.
문제는 방법을 잘못잡았어.
일본은 시간이 답이지
공씨가 사대해서 그걸 기반으로 선양받은지라 권위가 부족해
공씨가 사대해서 그걸 기반으로 선양받은지라 권위가 부족해
독립...
걍 원역처럼 섬에서안나감 박으면 되지 않을까?
걍 원역처럼 섬에서안나감 박으면 되지 않을까?
아니면 처음부터 전조 황족들 처리하려고 친왕부 만든건가?
안에 두면 장기인 정치질로 나올꺼라?
안에 두면 장기인 정치질로 나올꺼라?
주명도 주씨 팔왕으로 산산조각났는데 진초도 진기네 팔왕으로 끝장났다는 거울로 보는 꼬라지 날뻔함.
아무래도 진기때 속국탈출을 믿고 지지해준걸텐데
진치때 대타결이 나버려서 오히려 실망한쪽도 있을테고
진치때 대타결이 나버려서 오히려 실망한쪽도 있을테고
후소국이 저럴수록 일본에서는 조선사족만 늘어날거 같은데
조선사족은 모르겠고 조선구는 열도 관서에 넘쳐나잖아 한잔해
쿄토로 도망가고 싶은건 알겠는데 아직 타이밍이 아니다.
◆서력 1440년 초나라:.dice 5 10 = 9
1..dice 1 5 = 1(1.계승문제가! 2.친왕부들이 통치에 실패함 3.파촉왕이 관서와 함께 독립함 4.친왕부들이 기어이! 5.화북에서 조선계와 화북계가 갈등을!)
2.개봉으로 재천도함.
3.조선과 UFC가 빚어짐. 우리가 왜 느그 속국이야 씨발
4.여민휴식. 재건이 한창.
펌블 개무섭따 진짜
1..dice 1 5 = 1(1.계승문제가! 2.친왕부들이 통치에 실패함 3.파촉왕이 관서와 함께 독립함 4.친왕부들이 기어이! 5.화북에서 조선계와 화북계가 갈등을!)
2.개봉으로 재천도함.
3.조선과 UFC가 빚어짐. 우리가 왜 느그 속국이야 씨발
4.여민휴식. 재건이 한창.
펌블 개무섭따 진짜
진기가 조선도 격파하면서 속국? 난 아니라고 생각하는데 하는 그거 보고 진기-진치 혈통을 지지한거일텐데 진치가 타협해버려서 그러는 진씨나 사족들도 꽤 있긴 하겠지?
>>914 교토래 도쿄
진기때부터 중국 턴 쭉 보면 진씨의 신성이 박살나면서 중세가 끝난 느낌
지금 저기 황해무역 시장에 딸린 인구만 1억 5000만이 넘어갈텐데 쇄국은 무슨 ㅋㅋㅋㅋ
일본이 무슨 명나라처럼 원말명초의 거대한 경제 공황 및 역병으로 터진 경험이 있는 것도 아니고
그냥 천황이 사람은 땅만 퍼먹고 살아야지! 이래버린거라서 저거 동의하는 사족들도 별로 없을걸
그냥 천황이 사람은 땅만 퍼먹고 살아야지! 이래버린거라서 저거 동의하는 사족들도 별로 없을걸
소신발언) 아무리 봐도 해해첩이 아니라 해해탐임
애초에 도쿄갔어도 쇄국은 안할거...
아니 무역하고 먹고 산지가 수백년인데 해금령이 되겠냐고
>>916 옛날 진성이 강남호족들 강간약지 지지 통수친거처럼 그때 생각날걸
일본은 황해-남중국해 시장에서 빠지면 눈뒤집어지는 애들 나올거야
>>921 솔직히 해해탐보다는 해해확인걸로(소곤
그래서 해금령 때리니까 조선구(큐슈,혼슈 출신)가 정상화하잖아
초나라를 상국하겠다 이지롤했던거보면 초나라 시장빨 다 안단건데 어케 쇄국해
그리고 관동 재통합을 개봉 이동하고서 한방에 성공한 시점에서
진기가 강제 진씨라는거 확신할만한 뭔가가 있을 것 같긴 해.
산동 지방 사족들이 그렇게 인정할 정도면.
진기가 강제 진씨라는거 확신할만한 뭔가가 있을 것 같긴 해.
산동 지방 사족들이 그렇게 인정할 정도면.
무역을 일본만 하는것도 아니고
조선도 당연히 조일무역 하는데
조선도 당연히 조일무역 하는데
당장 오니카와는 무역 금지 떄리면 죽으라는 소리라서 대만 해군들이랑 밀무역 존나 할걸ㅋㅋㅋㅋㅋ
>>929 연왕 혈통임 이면 다 말되긴함 ㅋㅋ
일본은 강간약지 하고싶다인데 공씨 권위가 부적해서 앞으로 50년은 쭉 이럴듯
아니 그래도 진치가 꾸준히 군대 키우고 그러는거보면 지지 못할것도 없다봄
그래서 연왕계 아니냐 하는 거지.
연왕계 아니면 초고조 이전에 갈라진 혈통인데 그건 진씨 천자 가문 취급받기 어려워서.
연왕계 아니면 초고조 이전에 갈라진 혈통인데 그건 진씨 천자 가문 취급받기 어려워서.
초: 아니 니들이 은 가져와서 대항해시대 열어놓고 어떻게 빠지겠다는 것이지?
후소국 기조가 뭘 원하는지는 알겠는데
정책이 완전히 잘못됐음.
저대로는 일본 지방이 부여천하쪽으로 더 접근함
정책이 완전히 잘못됐음.
저대로는 일본 지방이 부여천하쪽으로 더 접근함
일단 진치가 잡은게 크니까
>>929 아마 화북 진씨 집성촌 출신쯤이지 않았을까? 진기 하나 부정하려면 그 공동체 통쨰로 부정해야 하는 상황.
군대키우고 서서히 정리하면 될일이긴해 초기왕조는 언제나 겪는 일이고
>>929 그런거치곤 화북 사족들이 진씨 자체에 너무 싸늘해서
강성 진씨가 아니라 진기와 진치를 인정한거라고 봄
강성 진씨가 아니라 진기와 진치를 인정한거라고 봄
>>941 그야 싸늘할 수 밖에 없는게 얘들 결국 명나라가 팔왕하는거 조선이 제압해준거임
짜게 식어야 정상이야
짜게 식어야 정상이야
화북은 늘 그랬던게?
이 시대에는 집성촌 출신이다만큼 명백한 증거가 없거든ㅋㅋㅋ
아니야 화북은 누가됬든 자기 공신만들어주면 붙어먹을 녀석들인데?
>>942 그러니까 강성이라서 인정한게 아니란거
일단 화북은 내일 후속 다이스 봐야할듯 이번에 후속 다이스로 묘사가 애매해진거니
대충 육이오를 미국이 대신 이겼는데 우리의 승먼리가 한양버림으로 짜게 식은 눈 당한단 정도라고 생각하라고 ㅋㅋ
아무튼 기존 화북 사족하고는 다른건 맞아보임
>>946 강성 이였어도 짜게 식은눈이야 저 안건은
결국 조선의 광인짓의 여파
강동이 신포도하는거 화북은 바로 옆동네였는데 그거 못 들었겠냐고 솔직히
조붕이가 그냥 줘패고 화북 뺏어갔으면 이런 일이 일어나지 않았을텐데 흑흑
건강검진 받는다고 하길래 당연히 내일은 휴재겠구나 했는데
추후 공지하겠다는 유카리는 강철 체력인가.
추후 공지하겠다는 유카리는 강철 체력인가.
강성이 세뇌어플도 아닌데 뫄 그러니까 강동제외 할수있다 왕흥지지! 하는거고
강동조정에서 지들이 마왕 튀르크에 고통당할때 신포도하다 조선이 정상화 했는데
그때 황제가 강성 진씨든 아니든 누가됬든 자격 있다고 느낄 사족은 없어야 정상
그때 황제가 강성 진씨든 아니든 누가됬든 자격 있다고 느낄 사족은 없어야 정상
진치가 하는거 보면 강성 신경 안 쓰는데도 잘 돌아가는게 보여서 말야
이미 천명 교체 됐다고 봐
이미 천명 교체 됐다고 봐
걍 화북사족들은 진초를 우습게 보는거임
>>957 강성으로 보니까 진씨가 지겼다 하는거긴해서 화북사족들이
일단 기존 진초 영역은 인정하는거 맞음
정확히 말하면 우습게 본다기보다는 실력에 의문을 가진거지.
솔까 조선천하의 유일무이한 황금씨족이자 천손인 안씨한테도 온갖 야랄 하는 조선 보라고 ㅋㅋㅋㅋ
금군은 진기를 새로운 전륜성왕 쯤으로 봐서 지지하는거 같고 사족은 진명천자는 맞는거 같으니 그냥 넘어가자 이거같고
안씨는 신성하다와 그러니까 안씨라면 누구라도 상관이 없다가 공존하는 조선
신포도 짓걸이 하다 꽁으로 먹더니 치세로 승부보자? 진짜 많이 꼽거든요 ㅋㅋㅋ
니들이 천하를 다스릴 실력이 있으면 동호한의 호의따위에 기대는게 맞냐? 이거지 뭐
그냥 시간과 치세로 증명하는 수밖에 없어
그냥 시간과 치세로 증명하는 수밖에 없어
일단 기존 진초영역에 산동하남까지는 무난하게 인정하고
하북 섬서가 인정안하는중
관서는 이성왕이라 제발저려 반란준비중인거고
하북 섬서가 인정안하는중
관서는 이성왕이라 제발저려 반란준비중인거고
근데 진초는 억울하잖아 호의고 뭐고 멋대로 쳐들어와서 멋대로 넘기고 갔다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 세습되는 친왕부가 특이한건고 보통 시간 지나면 일반 사족되는거지
진기 가문도 중팔이처럼 사족 가문인데 좀 많이 쇠한 그쯤이었다고 해도 특이한건 아님
진기 가문도 중팔이처럼 사족 가문인데 좀 많이 쇠한 그쯤이었다고 해도 특이한건 아님
안씨만이 유일태왕이긴하지만 그렇다고 안씨의 권력이나 금력이 탐 안나냐면 그건 절대 아니라는 조선사족들
>>969 튀르크가 개지롤내는데 신포도했음 욕도 같이 먹으라고 ㅋㅋㅋ
일단 전패해놓고 치세배틀 이게 천하를 다스릴 실력으로 인정되진 않는다는 거지.
그래놓고 진초시절의 그 전성기를 희망하는 게 또 사람이긴 한데. 마침 은이 들어와서 보유한 부는 그 이상이 될 수도 있겠군.
그래놓고 진초시절의 그 전성기를 희망하는 게 또 사람이긴 한데. 마침 은이 들어와서 보유한 부는 그 이상이 될 수도 있겠군.
황제는 진씨 맞는지도 의문인데 진짜 족보 있는 진씨 황족도 딱히 믿음 안가고
이런대도 국가가 잘 돌아간단건 강성은 이젠 의미가 없어졌단게 내 생각
이런대도 국가가 잘 돌아간단건 강성은 이젠 의미가 없어졌단게 내 생각
>>969 팔왕터지는동안 아무것도 못했으니까 뫄...
>>974 강성이 의미 없으니 지금 황제도 교체하자 라는게 화북 사족들 결론이라 ㅋㅋ
>>973 아직 도착하려면 앞당겨진시간 포함해서 2-3턴은 필요하다고 보지만
이래놓고 진초가 잘나가면 강성! 강성! 외칠것을 나는 알고있다
>>974 직례말고 직할지들도 지금 진초 휘청이면 왕흥지지 노리고 있으니까
화북사족은 지금 까놓고 말해 강한천자를 원하는거임.
어디서 투란제국이나 정의같은놈이 나와도 지켜줄수 있는
어디서 투란제국이나 정의같은놈이 나와도 지켜줄수 있는
강성 아니면 굳이 진초일 의미가 없으니까 강성은 맞을걸?
가격혁명은 (예정)이 붙어서 몇 턴더 필요하긴할듯
강성 아니었으면 진짜 아무리 그래도 인정 안했을거같다
직할지가 노린다는소리가 어딨어..
ㅇㅇ 누가봐도 최소 유비급은 되니까 저게된거라 강성 맞음
황통이요? 갈라진거 맞음
황통이요? 갈라진거 맞음
내가 보기에는 진씨라고 인정할만한 뭔가가 있었지만,
진씨 황족 커뮤니티 소속이 아니라서 진씨 황족이 아니라고 친왕부가 생각한다는 느낌.
그러니까 금릉 탈출 이전의 문벌귀족들이 제중종 바라보던 시선과 비슷한 느낌.
진씨 황족 커뮤니티 소속이 아니라서 진씨 황족이 아니라고 친왕부가 생각한다는 느낌.
그러니까 금릉 탈출 이전의 문벌귀족들이 제중종 바라보던 시선과 비슷한 느낌.
후초도 100년 이상 가면 화북도 진짜 강성이 통치하는게 맞는건가? 자아분열 올 듯
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애초에 관내민심만 꽉 잡고 있으면 영토가 쪼개지거나 반정이 터질 순 있어도 천명교체는 어려운 조선과는 달리 중원은 왕흥지지 후보만 해도 한둘이 아닌지라.
강동이 천명교체는 상상조차 할 수 없다의 본심은 「강성천하 절대로 못잃어!」에 가깝고, 그 너머는 진초 직할령이라도 「오, 그럼 이제 우리가 왕흥지지해도 됨?」하고 각만 보고 있었지 시프여.
애초에 관내민심만 꽉 잡고 있으면 영토가 쪼개지거나 반정이 터질 순 있어도 천명교체는 어려운 조선과는 달리 중원은 왕흥지지 후보만 해도 한둘이 아닌지라.
강동이 천명교체는 상상조차 할 수 없다의 본심은 「강성천하 절대로 못잃어!」에 가깝고, 그 너머는 진초 직할령이라도 「오, 그럼 이제 우리가 왕흥지지해도 됨?」하고 각만 보고 있었지 시프여.
화북 사족은 강성이고 전륜이고 다 의미없으니 진씨는 다 내려왔음 좋겠다 인데
결국 진치 입장에선 사족들이 불만을 가졌든 말든 친왕들에게 가담해서 자기에게 칼을 들지만 않으면 그정도는 대충 투덜거리는 불만분자로 무시할 수 있어서.
결국 진치 입장에선 사족들이 불만을 가졌든 말든 친왕들에게 가담해서 자기에게 칼을 들지만 않으면 그정도는 대충 투덜거리는 불만분자로 무시할 수 있어서.
그거보단 화북사족들은 수도가 화북에 있는걸 원하는거 아니야?
강씨는 아무래도 수도가 남쪽일수밖에 없으니까.
이대로 초나라가 진치덕에 잘나가면 진기계 진씨가 잘나가는거지 강성은 사라질걸?
엄밀히 말하면 개봉으로 옮겼으니 화북이긴하지
진기가 강성을 자칭하면 강성인거지
>>993 그 진치가 강성 인증 받은 놈이라저게된거라 안사라짐
광무제한건데 사라지겠냐
광무제한건데 사라지겠냐
화북 사족이 원하는건 강동 이외의 지역에서 천자가 나오는거지.
결국 친왕편에 붙지 않는 시점에서 사족들 사민시키고 관리한것도 반쯤은 성공임.
민초들은 진치를 칭송하니까 문제 없고.
민초들은 진치를 칭송하니까 문제 없고.
진기 자기 강성이라고 존나 강조했을텐데ㅋㅋ?
강성 조차도 ㅈ같다는 애들이 나오는거지
진기는 강성이 아니다 하는 애들이 나오는게 아니라고
진기는 강성이 아니다 하는 애들이 나오는게 아니라고





