참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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남해는 구 월왕부가 알아서 잘 갈라치면서 관리하고 있으니 어디에 군사도발을 갈기냐에서 선택지가 한정됨

조선하고도 별문제 없으면 이제 그게 아프리카나 인도 거점 먹는거였는데 ㅋㅋㅋㅋ

차라리 장성하고 해군 둘다 증강 버튼 눌렀으면

고수전쟁 이후로 돌아온 중원 vs 만몽반도 캐삭빵이여서 전쟁 결코 전쟁!이란 반응이었을거야 ㅋㅋㅋ

진초가 사방팔방 시비걸긴했지 일본같은 경우 이러다 우리 죽는다며 허락보단 용서가 더 쉽다는 의견도 튀어나왔고 한왕같은 경우 진초이새끼들 호감가네 이러고 있고

저 함대로 인도 꼴아박았으면 마이소르 정돈 땄겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

진초 중앙은 애매하고 나머지 지방은 죄다 개봉 호감가네 이러고 있었으니.

진초다이스는 애매한데,
지역다이스는 전부 엄청나게 잘나왔고
조선에서 진초에 예민하게 반응하는 펌블이 걸려서

그 침략 함대 발해만에 갔어요가 되어버린

어떻게 한 턴 동안 모든 지역이 개봉 엿 같네로 통일이 되냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 민병대가 개방파 항산파 이런거냐고.

그나마 관군이 할것도 민병대에 떠넘기니 무협찍기 좋겠군.

에휴 초는 뭐 한턴 무사히가는 경우가 없냐

진치는 무사히 넘기다 못해 외교 잘했다고 ㅋㅋ

해양으로 위신벌기 누적된게 그만

>>11 진치도 위선 부족하고 수틀리면 터지는거 알아서 봉합한거지 조금만 잘못 나옴 터졌음

전쟁해서 후초가 이겨도 작계대로면 하북은 전장이라 또 여기저기 파괴되서 개봉-난릉에 구걸해야한다.

아니 어떻게 후제부터 지금까지 이러냐. 강남 이기주의냐.

패통일 가지않는길이어서 대단한거 아님? 한 초세종~초문종이 이상한 거 같긴 하다 ㅋㅋㅋㅋ

뭐 직접적으로 조선이 화북 돌려준게 아니라는 차이가 있긴한데

강성천하를 생각하지 중화천하는 생각 안 하는 듯한 행보

그래서 미쳤거나 꼬였거나 둘 중 하나라는 거지

뭐 근본적인 문제라면 강동이 부유하고 수군이 세다고 으스대도 그래서 그걸로 화북 자력으로 제압해봄? 하면 할말이 없어지는 지금까지의 전개가 누적된 거긴 할텐데.

사실 진치가 외교적으로 너무 쉽게 성과내서 저러는거도 클껄 ㅋㅋㅋ

강동이 생각하기엔
돈주면 땅도 주고 군신관계도 바로 스턴먹어서 물러주는 개호구로 보였으니 저러는거임

난 그이문대가 좋았는 데 조선은 어쨌든 대역물보면 한번식 볼수 있었지만 초세종의 전패통일론은 정말 다이스물이 아니면 볼수도 없고 다이스물이여도 보기 힘든 거하

다음턴 다이스 꼬이면 화북 육군만든다.

이유는 개봉이 만들어줌. 허락? 안바ㅡ음

애초에 상인=금군인 상태에서 함대 긁어모아서 발해만에 쑤셔박으면 그만큼 해양패권 감소하는건 각오해야 하는데 화북 유기하면서 그래야 할만큼 뭐가 있다 싶기엔 이미 관계 정상화 된지라...

돈 좀 주니까 지들끼리 싸우다 형제관계됬는데
또 도발좀 하다 뭐라하면 돈주면 지들끼리 싸우겠지 마인드

중화가 애매하게 터질랑말랑해서 온 괴리 같기도 하고
이런거 신롬 터질때나 나오던 감상인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

중화이미 터지지 않았나? 지금 중화는 사실상 조선임

강성천하와 중화천하가 공존하니 나오는 찐빠 같기도 해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐라 하기 전에 뚝배기에 도끼 날라올 가능성 생각 안 거면 무능한 미친 놈이고

"날라와도 어차피 처맞는 거 화북이지 금릉이 아닌데?"면 그냥 미친놈이고

중화맛은 조선이 좀더 진하긴해 암튼 몽골이건 관내건 관외건 같은 동네다 하는걸 보여줘서

사실 초나라가 생각하는 중화의 중심은 안남 아님? ㅋㅋㅋ
진짜 중화천자였음 관서를 반역향으로 안냅둠 기병수급처인데 거기가

강성 독재가 너무 오래되서 생긴 찐빠긴 한데 이게

>>28 미쳤다 미쳤다 소리하지만 현대에서도 이래도 내 뚝배기는 안날리겠지 외교는 넘쳤고 전근대는 더 많긴해서 ㅋㅋㅋ

서량-관중하고 요서-요동 일대가 중화가 기병수급하는 양대통로긴해 지금은 둘다 없지만

>>32
근데 그게 안 미쳤단 소린 아니잖음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>34 어허 일간 베네치아식 오도짜세 외교라고 해주시죳 ㅋㅋ

중앙이 되서 자력으로 북방을 제압해본적이 없고 통일은 전패통일로 타력본원이고 그거 설명이 안되니까 덕이 있어서라는 정신승리론을 메인으로 내세우게 되고...

중앙이 지방 제압해본적이 없다니 신롬도 이딴짓은 안했음.

마진은 최후의 여제가 뒷정리 다하고 선양했던가

매번 제압해본적이 없으니 치세배틀같은 헛소리나 해댔지.

뫄 애초에 이 시대에 동남아 무역 하나로 해안가가 내륙상대로 우위를 잡을수는 없으니 내륙수운 기반 상행이 더 셀텐데 저렇게 화북이고 관서고 사이 조져놓으면...

>>36
사실 덕이 있어서 통일이 된다, 까지는 뭐 그럴 수도 있음

근데 덕이 있어서 통일했단 놈들이 자국령을 생체장성으로 쓰면서 옆나라한테 수도직공 도발 거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그것 때문에 치세 하면서 치세에 집착하는 건데 하아...
모두를 만족 시키지 못함 치세의 의미가 없네....

신롬 황제는 명목상 서유럽의 유일 황제인데 프랑스한텐 암것도 못하는거랑 비슷한듯

이게 진짜 맞냐 다갓 존나 개꼬였어

그래서 그 좆같은 반란 해드렸습니다

여태까지 화북, 특히나 관서 반응이었고ㅋㅋㅋㅋ

>>39 사실 그거때문에 상선이 군선화하고 대형화 한걸껄?
그정도로 미친짓 안함 운하가 더 짜세니까 더 저러는거임

내륙수운의 종착지이자 시작점이 개봉이면 내륙수운조차 개봉-광동으로 강성천하에만 있는 매직

화북에 운하가 없을 리가 없을 텐데

화북은 아직 반란은 아니고 걍 온건파 수준이긴 한데 다이스 이 꼬라지로 서너번 더 나오면 진짜 화북독립전쟁 갈길수도 있음 화북은 우리땅이지만 화북인은 우리나라 사람 아님 하는 식민지 갬성인데

운하 없음 화북?

하다못해 반란을 자력으로 제압해봤음 몰라, 자력 제압 연왕부 2차말곤 없잖아.

화북 갈라치기로 평지쪽에 운하주면 반란가능성 떡락하지 않으려나

조선 개입이 너무 많았지

ㅇㅇ 화북 지금 황하 폭파로 그나마 있던 수나라 시절 운하도 날려서 뭐 없음

당장 황하 중류인 관서도 그런거 없어서 ㅈ같다 하는거 보면 운하 없을걸 운하가 있으면 내륙하고 해안가가 지지도 달라질 이유가 없어서

근데 사실 화북을 방치하는거 자체는 이기주의 뜸 충분히 가능한거거든?
근데 개봉수도면 이 화북보다 관서 방치하는게 더 심각함
치수 어케하려고? 제방 터뜨리기 맛좀 볼래?

하북에 운하만들고 연경만들려고 마운이 하려고 했는데 마고가 그걸 몽골한테 투자한다는 희대의 병크를 치긴 함

화북은 원래 수당시절 강제로 판 수직운하 없음 진짜 농사만 짖는 곳이라지만
관서는 상징성도 상징성인데 여기 통제 붕뜨면 무지개 제방붕괴 어택함 그냥 한방인데
한왕을 저리 냅둔다고?

하아 진짜.... 개판이네

이 동네 화북은 역사적으로 강남이랑 연결 된 운하란걸 가져본게 기껏해야 산동 정도 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지방통제력이 진짜 붕뜨는 구나 초

화북 방치하고 아 암튼 전쟁 나도 조선 니들이 여긴 안 먹잖아 마인드까진 그럴 수 있는데
그럼 최소 한왕은 니들이 통제중이여야하잖니

근데 뭐 경제 날려서 육군 키울거 아니면 관서는 아예 답이 없어서... 얘넨 강성이라면 이를 가는 애들이라

>>57 그 제방 진작이 터졌지않나? 정의가 그래서 떴는데 재건 못 했잖아

예종예종아 관중 갈라치기가 말이되니 씹 ㅋㅋㅋㅋ

>>63 그랬음 개봉이 흙탕물이라 재건 못함
한왕 뜨면서 제방도 재건됬으니 한왕이 인기있는거

모든 지역을 만족시키는 건 불가능하겠지... 물리적으로 너무커

역시 전주 이씨야 성능 확실하네

흑사병턴에서 치수 성공해서 천명도전자가 떴고 그게 한왕일듯

원래는 보면 화북친왕하고 파촉왕하고 이이제이 시켜서 어디 하나가 야랄 못하게 묶어놨는데 둘다 개봉 ㅈ같네 찍으니까 통제가 풀린것

한왕 안족치면 안되네 그럼

진짜 지방 군별 왜이래 많냐....

당장 파촉왕이 얌점히 성장 직위나 세습받으려고 했던게 자기가 탈주하면 역신토벌 명분으로 친왕들이 레이드 올거 경계해서 그랬는데 이제 걔네 군대 없잖아? 허접이죠?

지방 군벌자체는 한왕말고 없긴햌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 친왕부는 군대자체가 없는 수준이고

지금 한왕은 내부정비 다하고 안서랑 맞다이 뜰정도로 여력 남아 돈단거네 이걸 강남이 어케 통제해 ㅋㅋㅋㅋㅋ

치세모드라서 군벌 없어지려고 했는데

지방이 군대 안만들면 죽으라고 하잖아

이번 천자가

잘대해주면 그걸로 반란하고, 조지면 원한으로 반란하고.

뭐 이러냐

잘 대해줄거면 확실히 잘 대해줘야지 애매하게 조지려드니까 ㅋㅋㅋㅋ

자경단 민병대 모으면 군벌은 맞음.ㅋㅋ

이번에 발해만 사건만 안 터트렸으면 그냥 화북 못 믿는구나가 되는데

이걸 지른 시점에서 마 니 꼴게이가그루 되는거라

>>76 원래 그렇게 지지고 볶으면서 타협해서 나라 하나로 만들어 가는거야 당장 조선도 남주 북주 야랄에 관내 관외 야랄 계속 터졌었잖아

그래서 말하는거라니까 화북청야 전술 암튼 븅신같은 작계는 맞지만
논리적으로 말이 되는 작계는 맞음
근데 그 작계에 가장 치명적 위험은 조선의 인내심이 아니라 한왕임

몽올처럼 관내없어서 아일랜드가 됐다면 시간이 지나 교?화되긴 할텐데.... 안타깝게도 왕흥지지해먹기 충분한 땅들이라서리

한왕이라도 최소 포섭 최대 세습 통제라도 됬음 초나라가 븅신같아도 저래도 돼
화북에 아무런 대안이 없으니까

한왕이 이 상황에 아예 진초 내부 신경 꺼버렸단대서 중화가 터지긴 한것 같다

화북이 단순히 독립해서 살수 있으니까 야랄하는건 아님 그랬으면 안남부터 독립하겠다고 야랄 몇번씩 터지고 그랬지

화북은 더이상 잘대해줄 수 없을 정도로 잘대해줬는데 매국까지 갔잖아

제족천하하고 한족천하하고 갈린건 맞지 않나싶음

중화 터졌지 자존심이 어디있음 강제 떼처럼 군사력이 조선이 무시하고 덤빌수 있는 수준도 아니고 문화력이 좋긴한데 강제 때 처럼 진륜성왕 하면서 경외하는 수준도 아니고 돈이 많긴한데 전근데는 결국 가오임

정의한테 처발리고 원태종한테 또 발리고 주중팔한테 발려서 임안가고 돌궐철기 무서워서 화북은 신포도야! 하는데

솔까 화북이 진초한테 개눈깔 뜰만하긴해

근데 뭐 어쩔수 없는게 한왕 통치지역중 파촉은 마교도들이 종교전쟁 갈기는 동안은 씹다가 주명에게 붙으니까 안남에게 토벌당하던 동네라 썩 좋은 감정 없고 관서는 말하면 입아픈 동네라 여긴 군대 십만 단위로 뽑아낼거 아니면 진초가 장악할수 있는 동네는 아님

그, 잘대줬다고 한다면 반란이 그렇게 휩쓸지 못함.

잘해준건 결국 과거일이고 현재진행형으로 당근과 채찍을 휘둘러야 한다구요!

하아... 나는 초가 좋은 데 시대는 이제 초보고 안물려나면 터진다를 조금식 경고하고 있네

화북을 진짜 잘대해줬음 성장들이 그렇게 안커유 ㅋㅋㅋ

진초가 화북에 잘해준건 맞는데 그건 초세종때나 있었던 일이고 그 뒤는 딱히...?

화북이 초나라 지원 존나 처먹은 건 맞지 않나?

잘대해줬다 하기엔 이걸 백성들이 체감을 못했으니 말이지
화북은 자력갱생도 못해서 조초 경계지화 했고
관서는 기어이 자력 갱생해서 독자화 성공한거고

지금까지 초나라가 화북을 잘 대해줬단게
가만보면
유럽이 흑흑 아프리카에 우리는 무상으로 식량도 주고 공산품도 주었다구요 그럼 잘대해줬지 하는걸로 보여서

화북이 야랄을 안했냐하면 그건 아닌데 조질때는 조지고 풀어줄땐 풀어줘야지 조지기만 하거나 풀어주기만 하면 문제 안 생기는게 기적이지

화북을 못 믿는다 -> 그럴 수 있음
화북을 못 믿어서 군대 못 키우게 하고 홀대한다 -> 그럴 수 잇음
화북을 못 믿어서 군대 못 키우게 하는 주제에 조선에 수도직공 전쟁도발 걸고 화북보고는 여차하면 생체장성 되라고 한다 -> 생체장성 노릇 할 거라는 믿음은 어디서 옴?

재건하라고 다먹여가며 키운걸로 기억하는 데

진노 때 화북 정상화 시킨다고 성장들 크는 거 감안하고 지원해준 거야.

단순히 물자를 줬으니 잘대해준거면 아프리카는 흑흑 이에유

그래서 지원 받아먹을때는 반란 안했잖아

아프리카 군벌들 키우는건 다 아프리카 지원을 위해서얏

>>96 딱히? 솔까 결국 일 한건 성장들이라
단순히 돈 쥐어준다고 은혜 느끼란건 말 도 안되는 일임

진성-진태 시절에는 화북이 강동 제치고 금릉 사족 되어서 국정 운영했고

진노-진성 때 초나라 지원은 그거 먹고 니들도 진초임을 인정하라는 거였지 그리고 실제로 화북성장들 야랄안쳤잖아 주명전까진

그리고 관서는 반역향이여서 그때 홀대 받았고 거기서 나온게 주중팔

아니 씨 분명 다이스 잘나오는 데 왜 결과는 왜 이따위아! 이게 맞냐 다갓!

애초에 자율권도 엄청나게 줘서 그 이상 준다는건 황통 교체 외에 없을 정도였고

그것도 외가로 결혼해서 세도가문으로 주기까지 했음.

양심 터진거 맞아

>>110 그 자율권을 준다는건 역수로 취하면 책임도 방기했단거에 가깝긴해서 그래

근데 화북에 잘해줘야 한다는게 도대체 어디까지 잘해줘야 되냐싶기도 함 ㅋㅋㅋ

솔까 진노-진성 시대 야랄은 진성이 140% 야랄한게 크다고 생각해요!

막말로 그 지원 성장들이 개인 사유재산화 했음 뭐 화북애들이 알도리가 있나

그래서 지원 받을때는 얌전히 충성했다니까 지원 끊기고 강동에서 강간약지 하겠다는 진성 밀어줘서 천자 만드니까 야랄난거지

화북 잘 대해준단건 진치를 보면 됨
'직접' 책임지고 관리하기

>>106 그성장을 임명한건 초나라 천자 잖아 부하의 잘못은 상사의 책임이기도 하고 부하의 공은 상사의 공이 이기도 한거 아님?

그 진성 때 강동 사족 쿠테타로 날리고 화북이 금릉 사족 되어서 진태 시절 세도정치로 매국 했던 건??

진성-진태 때 강간약지?? 강동이 역강간약지 당했음.

좀 더 대놓고 말하자면 잘대해줘서 어떻게 하겠단 전략의 부재가 컸다

그 금릉상경 화북 매?국?노들은 대체 뭐였는지

지금 화북이 개판 난건 직접 관리하겠다고 했으면서 국방 방기해서 터진거고

>>117 이미 지방의 세력을 찬탈해서 떵떵되던애들 임명한거라 뽑은거랑은 질적으로 차이가 나지

>>121

진성이 강동 숙청해서 화북 애들 끌고온건데... 진성아 이게 맞니

결국 책임 문제야
몽올 보셈 몽올은 뭔일 있을때마다 태왕이 왕실 재산 헐고 직접 관리해줘서 책임졌음

모르겠다 나는 분명 그상황에서 초는 최선의 대응 했다고 생각했는 데 이젠 그걸 한게 문제고... 그럼 계속 내려가다 보면 결국 전패 통일이나오는....

아직은 화북 문제가 그렇게 큰건 아니라 잘 다독이면 관서처럼 탈주는 안할거야 지금 대외정책 보면 당근은 빼고 채찍만 갈기는것 같긴 한데

이렇게 보니 진짜 조선이 윾목 성분 섞였다는거 빼면 더 중화긴 하네

얘네 수도 다시 금릉으로 돌아온 거면 이해는 가는데..

진성이 아예 책임을 안진건 아니긴한데 잘대해줘도 반란이라기보단
중간중간 거대찐빠낸게 너무커

애초에 진성이 강간약지 못한게 화북성장들 군대를 못 이겨서잖아 나한테 야랄하려던 놈이 나보다 약하면 왜 충성해야함? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그때는 최선의 대응이 맞는데 >>120 참치 말대로 대전략이 부재해서 중구난방으로 대우하다보니 매번 터지는거 같구만

근데 전패통일을 이룰 수 있었던게 어떻게 화북놈들이 하나같이 좀 결말이 폐급이였던것도 웃기고

>>126 최선을 다할꺼면 황제천거 이지롤을 냈음 안됬어

곧 죽어도 왕인 내가 책임진다가 핵심인거지

초나라는 지금 우리는 하나다 이느낌이 없어 그느낌 강제 초창기 시절 에나 느껴 진거지 지금은 이제 하나된 느낌이 전혀 안듬

>>134 그거 9 9 9로 나온거 였던걸로 기억하는 디....

힘으로 못꿇리는 상황이 쌓이고 쌓여 여기까지 온 진초도 골치아프긴 한데

여태까지 승리는 해놓고 자멸하는 병신들 때문인 것도 있잖

전패통일부터 문제 마즘.
정확히는 그걸 정당화하면서 그 페널티를 해결 못한게 문제.

황제천거 이지롤 한번 했으니 그야 통일감 사라지지 ㅋㅋ

크아아악 진성게이게이야!

뭐 몽골은 조져도 태왕이 조지고 살려도 태왕이 살리긴 했어 그래서 마조히스트 만들어놓긴 했는데

>>137 다이스 자체가 높다고 뒷수습이 안된 그 꼬라지가 최선이 될리가요

0. 화북놈들의 이기고도 자멸하는 ㅄ력

1. 전패통일

2. 황제천거

3. 강동지역이기주의

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 자멸 혼자한거 아님. 타력본윈으로 조선이 압박하고 그걸 버티다가 자멸한거지 강남은 거기서 결과만 받아먹었고.

다이스 숫자만 집착하지 말라고....

그럼 뭐에 집착해.... 눈에 보이는 게 그거인디

>>142

몽올놈들 m된건 진짜 웃기긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

화북성장들이 호1감된건 강간약지 소리 나온 다음임

이 어장은 대승해도 망하고 대패해도 살아나는 어장임을 기억합시다

>>147
선택지 내용과 조합과 유카리 묘사에 집중하던가
집착 자체를 하지 말던가

>>147 그래서 그 9 9 9 이면의 지역다이스들이 어땠냐고
죄다 헛바람들었잖아

조합을 더 중요하게 보십시오 츠나

황제천거가 변곡점이긴해 덕이 뭐냐 나에겐 군대가 있다 하던 진성을 지지하던 역사 때문에 전패통일 정신승리도 못하게 되고 화북 지원해줬던 진노 나가리 되고 화북 강간약지 하겠다는 진성이 뜨면서 화북 강남 통합도도 야랄나고

그렇게 헛바람들었던
지방들이 그래서 다음턴 해결이 됬느냐?
님 말로 치면 6 6 6떴죠?

>>147 9는 보통 현실적 타협인데,
이미 그 상황이 타협만으로는 미래에 문제를 떠넘기는 꼴이라. 내전이나 전쟁이 1에 있는데 할때는 해야해서 ㄱㄷ래

아니 뭐 사실 초나 조선이나 둘다 이쪽에는 결코 존재할수 없는 애들이라 그러러니하는 데 전패통일론이 이후로는 초나라가 너무 좋아 저서 초세종의 그걸 한번만 더 보고 싶어

유카리가 9에 무조건 어떤해석으로든 좋은값 주는건 불가능하다고

진오 - 진노 - 진성 3연타로 중화 해체 작업 했다 보면 될지다

전턴 9띄웠던 제도도 이번턴 펌블뜨면 단점만 나옴 ㅇㅇ

아오 진성 시치강 죽어라

아무튼 9니까 어지간하면 6보단 나은건 맞는데 다른 지역 다이스하고 조합하면 야랄날때도 있어

조선이 고세성세 재건하자고 하는데 진초가 어깃장 놀 줄은 리하쿠의 눈으로도 몰랐다...

진오가 직계 끊고 계승전통성 개판냈고,
진노는 타협한다고 화북에 너무 많은 선택지를 줬고
진성은 황제한다고 직례인 강동에 강간약지 공약했다 통수쳤고

>>157 초세종 경세론이 때깔이 곱긴해
조선도 그거 빨고 단체로 정신교정 당했고

보통 지역 다이스 잘나오면은 수습 되잖아 왜 수습이 안되냐

정통성 높은 강성 진씨에게 돌려주는줄 알았던 천거가
능력도 없고 정통성도 없는 진성의 즉위로 끝났다
이게 중화에서 무슨 의미였을까요?

깡은 좋았는데 후계를 조진 진오하고 능력은 있었지만 정통성이 없던 진노에 능력도 정통성도 없는 진성햄 덕에 중화가 세조각 난것

전쟁을 해서 이기는게 제일 명확한 해답인때가 있다고 ㅋㅋ

그게 첫다이스에는 보통 1에 있지만

진노 진성이 중화라는걸 해체해버린게 맞는거 같다

>>166 수습은 됐는데 천자 정통성도, 억제력도, 지방을 억압할 권리도 박살나서

이간다면 모를까 전쟁 지면 망국 에스컬레이터니까 ㅋㅋㅋㅋ

나 진노햄 믿고 있었는 데 존나개 뭐가 뭐가 진노햄.... 걍 왜... 그런선택을...

진노햄은 선택지가 없었달까 정통성도 군사력도 없으니

진오가 진짜 전륜성왕이라 생긴 문제 같아
해탈 해버려서 진씨와 천자에 대한 미련도 날려버리고 오직 인간사만 잘되면 만사 오케이인 초인

천거로 진성이 택군이 되면서 진짜 뭔가 죄다 망가진 느낌이 씨게듬

사실 진노는 뭐 상황보면 어쩔수 없긴했어 진명천자가 죽고 자기는 정통성도 없는 승려 출신인데 갑자기 지명당한거라 일단 나라 해체 막고 역병-홍수 콤보로 나락간 국토 재건하는게 중요했을거라

진노는 그 상황에서 줄건 주고 받아갈건 받아가며 견제장치도 최대한 만들어 놓았지.

지금의 조선을 결합하고 태왕독재의 근거가되는 태조신앙도

안문각이 세번의 대전쟁 중에서 하나라도 대승 못떴음 걍 평범한 인간으로 기억됐을테고 태왕들도 여기서 더 처절하게 권력 싸움 해야했을듯

나 솔직히 지방 잘나왔을때 기분좀 나빴어 진노햄 지지자가 한명도 없어서.... 진노햄이 그런 대접을 받을 정도 였나 싶기도 했고

>>177 제대로 된 중화 천자라면 사실 거기서 재건 누르는게 아니라 곧 죽어도 강간약지 돌려서 왕조 수명 늘려야 했지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>180 그게 전략의 부제였단거임 ㅇㅇ
재건에만 집중하면서 친위세력 육성에 실패한거

미카는 진노와 그 친위를 살려주는거 빼고는 말이 선양이지, 거의 찬탈에 가까운데다 아들이 죽어도 괜찮다고 생각할 정도로 무책임했고

조선은 뭐 500년 내내 양천제와 능력주의 안착시키겠다고 지지고 볶다가 소비에트 정치국을 띄웠으니 태조 개쩌는건 맞음 그 뒤로도 암튼 대초원의 주인이라는 위신 가지고 개혁 연타 갈겼고

군사력이 없는데 강간약지를 어떻게 돌려

군사력 있는 월왕 진성이 쥐고 쿠데타 협박을 거의 실시간으로 하고있는데

모두가 저양반은 대단한 양반이다 인정하는 따르는 자가 아무도 없었다는 게 진짜 씁쓸함

그래서 진오가 제대로 된 '중화천자'는 아닌거야

진노때까지만 해도 제족은 통나무고 군대 있는 놈들은 화북과 안남이라는 헬게이트

조선은 안문각 하나만으로 모든 걸 정당화 할 수 있는데

중원은 전륜성왕 하나만으론 모든 걸 정당화 할 수 없다

근데 어차피 군대간 제족이 월족인건 안변하고(아무말)

이젠 화북도 군대가지말라네(?)

진기가 그러니까 대단한 놈인거지 통나무가지고 다이김

사실 지금 화북 군사력 기르는거 억제하는 시점에서 강간약지는 된 것 같기도한데

생각헤보니 뭔가 더 이상해졌(?)

사실 다 이겼다기엔 그 주중팔한테 1대1은 지니까 금릉런한거거든요

>>192 행동이 이상해서 그렇지 지금 강남조차 해병성채라 화북이 군사조차 못뽑으니 강간약지는 맞아

당연하지만 친왕부 군대 억제만 했으면 아무도 지금 진초 이상하다고 안함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

주중팔은 뭐 .... 대단한 놈이지

그래도 강성천하는 전륜성왕 하나만으로 정당화 되니까 한잔해

진성뜨고 진기떴는데도 충성충성하잖아 ㅋㅋㅋㅋ

그건 주력군이 날라간 상태여서 그랬으니까.

주중팔 대단했지만

진씨 사칭을 안했으므로(?)

저러고 한왕만 없었어도 에휴 이기주의 쉨이였다니까

중팔이가 진씨 사칭했으면 천자했다 (아무말

999 로 뜬 천거 나에겐 힘이있다의 진성으로 인해 침몰되었도다

사실 한왕은 뭐 서부가 따로 논지가 한세기라 별수가 없어서...

인정한다 진씨 사칭했음 천자 먹었지 (아무말)

ㅇㅇ

화북 못 믿으니 화북은 꿀 못 빠는 해상정책 위주로 나간다 -> 그럴 수 있음
화북 못 믿으니 군대 못 키우게 억누른다 -> 그럴 수 있음
그래놓고 조선한테 수도직공 전쟁도발 걸고는 화북보고 여차하면 생체장성 되라고 한다 -> ? 생체장성 되는 건 어떻게 믿고?

화북 친왕들 군대 억제? 그럴 수 있음.

그래 놓고 조선 도발?? 이 시점에서 고개가 갸웃거림.

그런데 수도는 장성 뚫이면 고속도로되는 개봉? 미친 거 아님??

솔직히 정확히 주씨 선택지만 정확히 피하는건 좀 다가놈의 뇌절이러 생읍읍

중팔아 눈한번감고 나 연왕부 진씨임 박지 그랫냐(폭언)

정확히 피하는건>피하는건

걍 주중팔하지말고

진원장했으면(?)

지금 중화 찐빠는 로마 붕괴 과정이랑 비슷한것 같아
서유럽 전체를 관장하던 로마 황제의 권위를 종교로 커버친건 좋은데 로마 황제가 무너져버리고 교황만 남으니 다들 교황은 인정은 하는데 인정만 해주는

>>204 조붕이는 수도 직공 위협이라도 하지 한왕은 지금 개봉은 열린문이여도 견제장치가 1도 없는데?

진짜로 이게 뭐지 싶은 찐빠가

진중팔 : 나 연왕의 후손으로서 걸주를 끌어내리겠다!!

한왕이 눈감고 육군 몰래 키우면 개봉런 개쉬운 위치긴하다

>>215 근데 이랬으면 통일하고 아얘 처음부터 연경 수도 박고 조선과 대립각 세웠을거 같

??? : 조상님들께서는 일이 이렇게 되실 줄 알았지. 하지만 당시 천자가 조상님 말을 듣지 않았어

>>213 조선하고 똑같이 금릉런하고 버티면 된다고 생각하는게? 일단 체급 생각하면 파촉이 먼저 때리긴 힘들고

한왕은 지금 개봉런이 아니라 안서런을 달린 시점에서 진짜 나라 쪼개진거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어차피 안서 침공으로 조선이랑 대립각 세웠잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

안서보단 하북먹는게 주중팔한테 더 나았을 수도 있지

한왕은 지금보니 아예 통일보다 자기 왕국 세울 생각같고

>>219 육군이 없는데 기병든 한왕 상대로 초나라 체급이 무슨의미여 ㅋㅋ

당장 육군 기른거 서방원정에 넣었다가 말아먹은거 보면 얘넨 개봉이고 나발이고 걍 중화천하에 별 관심 없는게

>>221 아 어차피 안서가 있었구나 아 ㅋㅋㅋ

한왕이 개봉런 달리면 최고점이 황제 생포 가능 아님? ㅋㅋㅋ

>>219 파촉은 들어가는 게 힘든데 나가는 것도 힘든 곳이라 군세가 모이면 보일껄?

>>227 한왕 지금 관중까지 들고 있음

>>223 기병이 화북에서나 먹히지 강남은 그게 좀 힘들어서

이성계가 만주 포기 하고 기어이 조선 세운거 생각하면 역사적 인물?모드 고증 확실한듯

어 잠깐

주뭐시기가 재건해서 갈고닦은 함곡관 남아있지????

한왕을 견제하는건 부활한 투란제국과 조선이지ㅋㅋㅋ

부활 투란제국을 견제라는것도 조선과 한왕이고ㅋㅋㅋ

한왕이 토번 파촉 관중 들고 있는 위치라 얘들 진짜 조붕이처럼 앗 하는 순간 개봉런 ㅈ나 손쉬어

관중을 들고 있는 데 견제를 안함? 햐... 막장이네

굳이 중앙아에 찝적 대는거 보면 통일해도

바닷길을 대체할 방법을 보여줄수 없으면 관서의 지지를 못받는다 생각했으려나?

>>229 수도가 개봉이라니까?

ㅇㅇ 지금 한초 경계가 함곡관

>>236 그러니까 금릉으로 튀면 된다고 생각하는거라고

이 야랄을 내놓고 금릉 튀면 솔까 통일 중원 황제를 포기하는거라고 생각해요...

걍 명목상 수도가 개봉이고

실징적으로 머무는에가 금릉(남경)이라던가(아무말)

M2 그럼 군대 차곡차곡 모은 다음 함곡관에서 기습출정해서 말달리면 개봉탈주가 되긴 함? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한왕보면 관서, 관중은 중원의 중심이 되는거 포기한거 같긴함

모르간급 천무지체가 아니면 안 될 거 같은데 이거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진치는 몰라도 진치 다음대부터 다시 금릉 중점 찍었다던가(?)

ㄹㅇ 함곡관이 지금 조선이 만리어택하는거의 절반거리임 ㅋㅋㅋㅋ

>>239 이미 서부도 버렸는데 화북 알빠노 박으면 된다는 해병성채를 이해하지 못하다니

지금 낙양뿐만 아니라 낙양 팔관도 싹 다 재건 된것 같아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

매번 가까우니 북경수도면 요동따야한단 거리가 개봉에서 함곡관 ㅋㅋㅋ

진오가 진짜 멋진 사나이로 인생을 산것과 별개로 훌륭한 군주는 아니긴 했다.

진오와 거의 똑같은 최후를 맞이한게 투란제국인데 얘들은 세속의 최고군주로서의 종주권을 흑사병 한턴 전에 이미 조선 태왕에게 넘겨준 다음에 방역을 위해 순교하고 전멸한 거였으니 안서에 투란제국의 정신적 유산도 남고 조선 태왕이 물질적 재건도 해주고 해서 온갖 찐빠가 넘치는 과정에도 완전한 부활이 가능했던 건데...

진오는 세속의 최고군주로서는 그런 식으로 제대로 처리를 한게 아니었지. 군주는 생존이 제일 의무고 부득이란 경우는 가장 안정적인 후계자 혹은 대체재를 확보해야만 한다는 의무를 제대로 행한게 아니다보니까.

이거 지금 형세가 말이 안 되는 부분이 한두개가 아닌데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜로 천도 취소당했냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

몰?루 한왕이랑 밀약이나 맺었나 싶을정도로 개봉이 겁도 없음

지금 화북 대하는거 보면

아무라봐도 진치 다음대부터 다시 사실상 중화포기로 돌아선거 같기도 하고 몰루겠

진오는 성왕이었지만 천자는 아니었던거지
진노 보다 더 한 종교인 같아

>>246

화북 유기하는게 말이되냐! (X)
화북은 원래부터 우리꺼 아니였잖아 (o)

아하 해병지능을 내가 잘 몰랐구나

개봉 수도 상태에서 함곡관 든 놈을 밀약 정도로 믿을 수 있는 거면 요동 든 조선 앞에서 연경 수도박고 웃으면서 공존하기도 되어야 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1. 한왕이 난 세외할래 + 진초와 밀약함

2. 명목수도 개봉 천자가 실제로 많이 있는 곳은 여전히 금ry)

의 조합이라면(?)

중화는 이젠 진짜 보내줄때 된거지 ㅋㅋㅋㅋ

>>256 그날 중화는 두쪽이 나버렷

>>253 진노는 정치인 였지 종교인 아니였지 재건을 위해 힘쓰고 성장 견재 장치 만들고 종교물은 거의 없었음

화북?

그기 '한'족의 영역이지 '제'족 영역 아니잖(?)

후초가 밀약을 하긴 했을 거. 한왕이 아니라 투란제국이랑ㅋㅋㅋ

>>261 그거 아로나잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금시기에 아로나 마크2는 안된다!

공식적으론 한왕이 후초 봉신이고 투란제국이 조선 봉신이지만 실제 외교적으론 투란제국은 후초에 접근하고 한왕은 조선에 알랑방귀뀌는 식일거라 서방은ㅋㅋㅋㅋ

세외랑 띵까띵까 하는건 이제 성왕에겐 전통 아니냐? ㅋㅋㅋㅋ

일단 적어도 개봉이 제대로 수도 노릇 하는 건 아닌 거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

강동하고 월왕부는 여전히 기합인데 화북쪽만 야랄난거 보면 아무리봐도 명목개봉실질금릉이(?)

개봉이 제대로 된 수도였으면 화북 사족들 다 출사하러 갔지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

투란제국 입장에선 동방의 경제력만 필요하지 다른건 솔직히 별 관심 없으니 주인님 조선보다 후초가 매력적이고 한왕가는 돌궐군벌 토벌 시절부터 후초보다 조선라인 타고 싶어한다고 대놓고 나왔지ㅋㅋㅋㅋ

진오 부터 진태까지 천자 4명 중에서 누가 제일 중화천자인가 따지면 진노 같다는 게 참.

한왕가는 조상이 조선계인것도 있지만 사실 마흐디 강성 조선 셋을 놓고 보면 가장 파촉에 야랄 안한게 조선이라...

진노 말고 통치 비전을 보여준 사람이 없긴해

진노가 뼈빠지게 정책 짠거 보면 화북도 진초라는 틀에 넣을려고 노력한거지만 월왕만 협력했으면 진짜 가능성 보였는데

지금 황제가 아로나2면 모든게 설명이 되긴 하는데 이게 맞냐 ㅋㅋㅋㅋ

성계형 어째서 그곳에 있

>>273 황 제 병 자 출 현

분홍고릴라는

그런거

몰(?)

하아 ㅈ같다.... 왜 초는 매일 매일 살얼음 판 걸어야하냐

전주에서 기생과 문제를 일으킨뒤 조금 멀리까지 탈출한것

"조금" 멀긴 하네

조선 진초의 양국 사이에서 투란 한왕 화북친왕가 등등이 진짜 복잡한 외교적 게임 열심히 하는 중일 것ㅋㅋㅋㅋ

그런 면에서 부상국은 제일 현명한 선택을 한거지. 얘들 전부 제한전만 터져도 나라 다 날라갈 리스크 감수하고 이러는건데 부상국만은 조선에 찰싹 붙어서 중농주의 풀악셀하면 일이 어찌 꼬이건 전쟁에 휘말릴 일은 없거든ㅋㅋㅋㅋ

조..?금.?

원역대로 태어났다면 흑사병때 치수로 명성얻은 건 이자춘이겠구만 ㅋㅋㅋ

거 전주에서 너무 멀리 간거 아니요
조선에서 암살자 쫒아오면 화북도 위험한건 맞긴한데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아마 내부적으론 의분을 참지 못하고 탐관오리 때려죽이고 탈출했다 뭐 이런식으로 썼겠지만

농민조차 여차하면 마름 찌르고 관외로 전가사변 가면 된단 마인드의 부여지능 기준으로는 "조금" 멀리 맞잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

전주 탐관오리 때리고 탈출 했더니 간곳에 또 같은놈이 있어서 탈출했더니 대오의 난으로 탈출했더니 사천에서 구원요청이 ry)

>>278 초세종 때는 거의 놀자판이였잖어~

사실 서백리보단 파촉이 살기 좋으니 조금 멀리가 맞는것

>>286

기합찬 부여기준을 잊고있었군(착란)

암살 당할까봐 파촉까지 간 전주 이씨나 그거 조지겠다고 화북까지 쫒아간 전주 사족이나 부여능 너무하잖아 ㅋㅋㅋㅋ

라이라이차차 서백리에 비하면 파촉은 왕국 함 일으킬만한 땅이고 ㅋㅋㅋ

진초의 장점 : 괜찮은 땅들이 많음
진초의 단점 : 괜찮은 땅들이 왕흥지지급 땅들임

조선은 관내만 키우면 자연스래 나머지는 똥땅이라 자동 강간약지 ㅋㅋㅋ

사실 런친건 화북즈음이고 여기서 군사적 재능을 입증했건 인덕을 보여줬건 간에 뭔가 명성이 있어서 안그래도 토번 조지겠다고 이갈던 파촉에서 고용해서 데려온것

>>288 그때 빼고는 다 개판 터졌잖아

이게 전부 황룡이 나쁘다.

뭐 원역사마냥 이안사까지 전주에 산게 맞다면 전주에서 사고치고 시베리아 전가사변-> '응 전가사변 해봐 몽올 도시에서 용병대 들어가 택갈이하고 중원에서 잘 살면 그만이야-' 시전->장성지대에서 제법 잘나가는 용병가문 되었다 정의의 난 이후 개판난 화북에서 떡상->근데 대오의 난 이후 정착해 근본 넘치는 오래된 조선계 가문들에는 화북 지역기반이 후달려서 도저히 상대가 안됨->그 와중에 '파촉에 보낼 용병대장 삽니다 특가로 세습성장까지 팔아요' 마케팅을 발견(지역기반 있는 놈들이 파촉까지 가고싶을 리가 없으니)->여기서 부평초 조선계 용병대 원기옥 끌어모아서 도박한다 가즈아아아!->한왕가 탄생 루트겄지ㅋㅋㅋㅋ

조선은 강간약지를 일부러 할 필요가 없긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

세종 없었으면 진초는 걍 황룡때 새황조 나오는게 정상이었어 ㅋㅋㅋㅋ

사실 그래서 오히려 유목중화 메타가 통하긴함 중앙이 일부러 조지는게 아니라 걍 환경이 ㅈ같은거라 나랏님 욕할 그게 안되니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>298 전주이씨 다큐 만들면 동아 혼란기 싸그리 탐구 가능한거 실화냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

법종의 최대의의는 그거.

통치와 복구는 끝내주게 잘해서 반역명분 단 1도 안줬다는거지.

화북을 무도한 역도로 지정할 수 있었던 가장 큰 이유고

>>303 화북성장 : 아 반역하고 싶다!! 근데 명분이 없네

진노햄....

아니면 원역사와 달리 이의방이 무신정변 일으킬 일 없고 그냥 장용영에서 적당히 활약하고 살았을테니 이의방 동생(이성계 직계조상)도 형 따라서 장용영 무반직 했을테고 조선김요 전쟁때 포로로 잡혀갔는데 조선이 결국 이기고 연왕부 택갈이하고 그런 결과가 되니 오히려 유리한 입장이 되서 오래된 하북 조선계 가문 중 일원으로 들어가게 되었다거나ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>304 어이 너 명분이 되라!

진성 : 그런 널 위해 금릉을 주마!

>>298

기합차구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

초태종 이전 시절인데 황룡에게서 나라를 지켜낸 초태종의 위엄

초세종이전 시절인데

황룡 규모가 같은건 아닐테지만 그땐 개봉도 지켰지

사실 대놓고 군대 서부에 꼬라박은 한왕이나 이한이 소모만 했는데 얘네 정벌할 생각은 1도 없이 발해만 참수각 보는 진초나 걍 별개 국가라고 봐야

삼단합체에 정의 의 난 겹치니까 그지랄 나지 아니였음 수습했을 거 같은 디

백성 : 와 위대한 전륜성왕! 천자요? 그게 뭐죠?

정의 : ㅎㅎ ㅈㅅ

주중팔 어떤 인간인지 알아볼때 마지막에 화북성장 나온거 보면

관서, 관중의 향회가 이렇게 부패해서 망가진거 화북성장들이 만든거 같지?

당연하지 진성때 견제장치를 다 풀어버려서 그지랄 난걸껄

>>317 그보단 개봉이 붕 뜨면서 타락한거지

시간이 지날 수록 고생했다고 동정받는 진초와 그에 대비해 개객기라 욕 먹는 진성.

>>318 ㄴㄴ 중팔이 어릴땐 진노 시절임
저 향화 타락상은 진노 시절임 진노의 견재책은 성장들 견재지 향회는 뭐 없었음

진성은 원래도 군대로 양위 강요했다고 나왔을때부터 욕먹었어서...

중팔이 어릴 때 진성 시절임.

진짜로 내가 황제함 하고 싶었다가 끝이라니 하아...

향회는 걍 진초가 늙은 폐단 아녀?

뭐 관중에서 봉기했을때가 진성 진태 시절이었을거라 진노하곤 관계없을걸

그딴 새끼도 진초가 쪼개져서 무너지는 거 보기 싫다고 천자직도 양보해 준 진노햄

향회는 승단이 견재해야 했는데 진노가 승단으로 제국 재건 하느라 향회 견제는 터지고 성장이나마 견제하겠다고 개혁한것 같아

진짜 진성이 쿠데타 했으면 진초는 중팔이때처럼 찢어 졌지

그래도 묘호는 법종이라는 초레어 받았잖어.

이거 가진 다른 황제가 있던가

후초는 현실을 인정한거에 가깝지ㅋㅋㅋ

현대 행정구역 기준으로 하북 산서 섬서 감숙 사천은 당연히 초나라의 땅이 아니고, 뭔 짓을 해도 초나라의 땅으로 만들 방법도 없다는 냉엄한 현실을ㅋㅋㅋ

사실 산동도 불가능해야 정상인데 제나라의 후계자로서의 초나라란 역사적 근거도 있고, 산동 지리적 특성상 해양포커스 풀악셀이면 산동과는 잘하면 같이할 수 있겠다고 그걸 택한 거고ㅋㅋㅋㅋ

중원의 천자가 아니라 초나라의 황제라고 생각하면 이해가 쏙쏙 되잖아ㅋㅋㅋㅋ

그 경우 개봉천도 롤백해야 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진성이 저래 보여도 사족이나 건들였지 정책 자체는 진노 정책 그대로 이어 받았음

그니까 그래도 할꺼면 왜 갈아치우냐 잘하는 천자른!!.

화북 견제 장치 등 중요한 것은 무력화 시켰다는 게 문제지..

>>335 그대로

>>334 강남 숙청하느라 가장 중요한 화북 목줄을 풀고 아예 금릉까지 화북한테 바쳤잖아 ㅋㅋㅋ

>>333 개봉=대량까진 춘추시대 초나라 영토긴 했다고ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>335 ?? : 킹치만 황제 한번 해보고 싶었다!

>>338 그게 사족들 건들였다는거
정치싸움만 하느라 민간은 자율주행 한거지

>>339
초나라 영토인 게 문제가 아니라 관중~하북이 영토가 아니면 수도를 왜 거따 박냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 진짜 화북 죄다 등돌려서 개봉 참수할때까지 정보 컷해서 뭐 평양 참수 시도도 하기전에 개봉 컷 당하면 어쩔려고 저런 도발을 개봉수도에서 하는 거야

>>342 초나라도 최전선인데 거기다 알 박았으니 세이프?

통치하려는 의지를 진치가 보여준거니까 있는 거긴한디... 아무리 봐도 그후개자는 할생각이 없는 듯

춘추시대 때 대량은 송나라 영토였어

초나라, 정나라, 송나라 투닥거리다 삼진이 쪼개지고 한나라가 일대를 집어삼켰지

개봉 수도 박은건 진치고 진치는 화북 경영할 생각 있었지 ㅋㅋㅋ

진지하게 통일중원 천자가 아니라, 춘추시대 초나라 왕들 중에서 중원 소국들 패권 쥐고 패자였던 케이스들이나 초의제나 서초패왕 항우 같은 케이스 생각해보면 생각보다 얘들 행동 납득 잘 간다고ㅋㅋㅋ

본인들 나름대로 억누르려고 해도 본성 자체가 너무너무 '초나라'다우니까 '한나라'가 그 맞수로 떠오르는것도 당연한 이치고ㅋㅋㅋ

지금 초나라가 보여주는 정책대로라면 천도 롤백하고 다시 금릉 가야 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 ㄹㅇ루다가 그랫으면 이해가 간다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진한테 초가 선양 받았으니 이제 한이 받을 차레라는 거임 ㅋㅋㅋㅋ

>>342 패권 유지용 전진기지로서의 수도인거지 머ㅋㅋㅋ

주중팔도 딱 그 의도로 본인 근거지는 관서, 잘해봤자 산서성까지만 본토였을텐데도 하북 한복판 업도에 수도 세웠잖슴ㅋㅋㅋㅋ

시대는 초한 쟁패였냐고
이럼 관동이 빌빌대는게 맞긴하지

전쟁 잘하는 진기가 어린 황제(무능하지만)를 따고 천자된거 보면 진짜 초의제 초패왕 관계 같기도 하고...

초나라 vs 한나라 vs 흉노

초한 구도가 뒤바뀐 초한지

모르겠다 어차피 전패통일론은 이제 그른 것 같고 망하던가 말던가.... 이제 마음 안쓰련다

>>354 대체 어째서 흉노가 중화가 된겁니까?

의외로 강남 세력들 전진기지용 수도 엄청 북쪽에 박는 일 많다고ㅋㅋㅋ

패자 된 월왕 구천 이후로 월나라 수도는 산동반도 남부 낭야였고 초나라 수도도 화북의 진이나 거양에서 제법 있었고 항우 서초도 서주 팽성이 수도였고ㅋㅋㅋ

그런 감각으로 개봉 수도라면 뭐ㅋㅋㅋ 어차피 북경개봉부 남경금릉부일텐데ㅋㅋㅋ

전패통일을 어떻게든 수습 가능했던 선은 진노때가 마지막 ㅋㅋㅋ

한잔해
강남(동남아 포함)은 성세야

>>359 이러다 북경이 금릉이고 남경은 광저우 되기 생겼다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한왕도 중화통일이 아니라 아예 포커스를 중앙아쪽으로 넘겼다면 따로 살겠다는 의사표명이고

상경 개봉
북경 금릉
중경 광저우
남경 하노이

의 시대가 열리는 거야?

진오라는 전륜성왕의 후광을 빌릴수라도 있는게 진노였지

진성-진태-진기는 걍 인간선언 한거나 다를바 없지 않나ㅋㅋㅋㅋㅋ

이거 혹시 그건가.

화북쪽 통제 및 균형개발하는 운하 연장 파서 거기 가던 기존의 선박들이 해안가로 이동중이라 포화상태가 된게?

>>362 이런 말 하면 안되는데 지도 상상하니까 되게 깔끔하네

안남까지 중화가 되버려서 솔직히 통일중화는 너무 과확장이었어

정통성이 없어서 군대로 양위하라고 협박한 진성이나 양위고 나발이고 걍 찬탈한 진기나 진짜 덕치 어디감? 조선 초반에 이랬던거 같은데

>>364 크리 연타면 가능은 하겠지

승단이 이렇게까지 존재감 없는 강성제국... 낯설구만

원역사 명나라의 북경수도 마인드로 북경개봉부 수도로 운영하고 있는거지 뭐ㅋㅋㅋ

명나라 수도가 북방의 힘을 수도의 것으로 섬아 북방을 억누르려는 북경이라도 가까운 자연경계 연산산맥 이북 막남 초원지대를 제대로 영토화할 생각도 없고 방법도 없었듯, 여기 후초도 수도가 북경개봉부고 북방 화북대평원의 힘을 수도로 삼아 북방을 억누르려는 의도지만, 가까운 자연경계 황하 이북지역을 제대로 영토화할 생각도 없고 방법도 없는ㅋㅋㅋ

다만 원역사 명나라와 다른 점은, 제나라 후계로서의 초나라에 더해 해양포커스라서 산동반도 포섭의 가능성은 열려있다는 거랑, 얘들은 불리하면 주저없이 남경금릉부로 후퇴하는 선택지를 얼마든지 누를수 있다는 거고ㅋㅋㅋㅋ 후초에게 있어 남경천도는 원역사 명나라로 치면 대충 개봉쯤으로 천도하는 감각일테니까ㅋㅋㅋ

>>369 진노때는 아예 승단만으로 운영했지만 ㅋㅋㅋ

뭔가 이번 진초 정산은

1. (1. 황궁변란 2. 파촉변란 3. 화북 민란. 4. 조선 ufc 5. 조선 국지전)
2. 대외 강경책 그만 둠
3. 화북 ufc

이럴거 같다

진노때는 승단이 존재감이 하나도 없었으니까 오로지 진노 개인기로 한거지 승단의 힘을 빌렸냐하면 잘모르겠음

>>373 유카리가 설명때 진노 지지세력이 승단뿐이라 해서

>>372

3. 화북친왕 ufc

아니 금릉이 남경도 아니고 중경이겠네ㅋㅋㅋ

슬슬 주강델타랑 홍강델타는 안남국 분리독립 이전 시절처럼 완전히 세트로 돌아가고 있을테고, 북경개봉부, 중경금릉부, 남경광주부겄다ㅋㅋㅋㅋㅋ

승단도 지지안했으면 걍 진작에 쫓겨나던지 피살당했을거라 승단 힘 빌리긴 했을걸 본인이 승려 출신이기도 하고

북경 개봉은 웃었다

유카리가 진노 측근은 승단이라고 했으니까. 승단 힘 빌렸다고 할까 승단의 힘이 진노의 힘이었지.

3이 화북 ufc일리가 없지 않냐

군대가 없잖아

진노때 참치들 경악한게 진노가 승단 하나 들고 중화 전역을 20년 통치해낸다는 업적을 달성해서 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그때 사족 무용론도 나옴

>>380 수군 원툴 강남왕조가 화북의 군대를 감시하는게 가능할리가...

승단의 힘 강화 버튼 안누른 것만 해도 진노햄은 초인이였구나 진짜 전지적 시점에서 보는 나도 갑갑한데 어켸 버티녔냐

진노-진성이 신성군주 성왕에서 세속군주 황제로 변한 느낌이긴 했어

화북친왕이면 그래도 룰위반으로 억지로 군대 연성 할수는 있지 않으려나?

강남 사족들도 역강간약지 하는 진노한테 열이 받았거든 그래서 진짜 승단만으로 운영한 ㅋㅋㅋ

진노가 개인 능력치 만큼은 개쩐다는 평가를 듣는 게 괜히 그런 게 아니지.

그랬으면 전턴에 이미 군대뽑아서 칼들고 찔렀지

>>385 이게 2번째 다이스 펌블로 나올거 같달까

화북친왕들 지금 군대 못뽑는거 보면 개봉 해병성채가 개무서운거야

뭐 유카리가 해석해주겠지 싶어

그런강

사실 진초 본질이 중원 정복해 치세를 펼친 베트남 쩐 왕조라서 슬슬 초나라 영토랑 관서 하북이랑은 언어적 차이가 거의 어족급으로 유의미하게 날걸ㅋㅋㅋ

초나라 오나라 월나라 남월 베트남 등등은 원래 중국-티베트어족이 아니라 오스트로아시아어족 근처였고, 파촉왕이 토번 찬보하겠다고 60년을 전쟁하던 관서 일대는 티베트어 영향이 더 강해진 중국-티벳어족일거고, 하북이야 조선어족 영향 진짜 미친듯이 받았을텐데ㅋㅋㅋ

대가리에 무슨 그림을 그리길레 이따위로 하고 어떤 찐빠가 생겨서 이따위 인지 해설 없음 무리야....

여긴 대체 왜 명색이 화북인데 원역 명나라한테 감시당하는 몽골-여진 같은 동네가 됐냐...

정배는 진치 정책 반동으로 올라온 강동이기주의겠지만 ㅋㅋㅋ

ㄷㅁㅋ

그래도 개봉에서 몇백년을 있었는데

사실 조선 도발만 안했으면 관서 빼곤 강간약지 완성인데

정통성은 누가 봐도 박았고

화북에는 진오시절 임명한 성장들이 왕처럼 존재해 있고

진씨 핵심 군세 중 하나인 월군은 월왕이 천자직 내놓으라고 지랄하고

이 상황에서 황룡, 흑사병 등으로 개판난 중화를 복구 하라는 미션.

----연재선----

그걸 어케 해냈습니다 찬양하라 대진오

유카리도 말했듯이 걍 강동상인들은 지역 이기주의야

강동은 지역이기주의가 맞았습니다 땅땅땅

호족이랑 찐 영지귀족은 힘이 다름 ㅋㅋㅋㅋ

으잉? 유카리 마지막 말이 뭔 뜻이지. 강동 상인들 선을 넘기는 했다?

>>406 ㅇㅇ 이게 정상화고 지들만 노났던게 전턴이라고

>>406 다들 좋아하잖아... 외국이야 그렇다치고 국내도

>>406
지들 이기심만으로 발해만 기어들어가서 전쟁위기 초래했다가 뚝배기 처맞고 돼지저금통처럼 찢어진 게 맞다고

강동은 지역 이기주의 오피셜 땅땅 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>406 선을 넘었다기보단 지들 돈벌이 문제로 지역감정 외교관계 다 지랄냈다라 해주시죠

대충 테디가 강도귀족 때려잡는 장면

강동의 불만과 별개로 강동만 잘나가고 있었던 거니까
강동이 지역이기주의 하고 있었던건 사실

결국 자본주의의 맛 보고 찐빠낸것 맞네

조선 태왕은 원역처럼 강제 공부도 안 시킬텐데 과로로 죽을것 같은거 싫화냐 ㅋㅋㅋㅋ

외국이야 뭐 이시대 상인이 외국 신경써주는게 말이 안되지만 국내에서도 하나같이 꼬시다 수준인데 뭐

일본은 이번에도 이단옆차기로 시대초월을 쟁취해내고야 말았군ㅋㅋㅋㅋㅋ

시험으로 선발된 관료제가 국정을 운영하는 정부와 이걸 견제하는 지방에서 추천/선출된 의회라니 이게 왜 19세기가 아니라 15세기ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그, 그치만 판도물은 펌블이더라도 임팩트가 중요하다고 생각해요!

정말루 강동이 치세의 분탕종자 였던 거임! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

암튼 자본주의 발아사이즈까지 가려고 온갖찐빠 낸거에 지역차별 외교파탄이 있었다
관서요? 거긴뭘하든 독립하는 안서같은곳이양

>>406 강동이 실지로 깽판치게 맞았음

조선은 진짜 정치가 미쳤다 ㅋㅋㅋㅋ

자본주의 맹아 2턴만에 까먹은거 너무 아까운걸!

>>417에서 당연히 군주가 최고재판관일테니 군주 직속 법관들만 독립해 나가면 삼권분립까지 완성시키는건데 얘들ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자본주의 맹아는 지금 터지면 안된다고 ㅋㅋㅋㅋ

>>423 그 맹아사이즈로 키우기위해 화북을 삥뜯고 조선을 겁박(?)한거니까

>>423 괜춘. 어차피 나라 망하면 자본주의도 같이 망함

산혁은커녕 신대륙 직통조차 아직 없는데 자본주의 맹아 띄우면 언됨다고 ㅋㅋㅋㅋ

사족이 전쟁위기 초래해도 죽을죄인데
상인이 전쟁의기 초래하면 그야 묻지도 따지지도 않고 배쨈

어차피 근현대가기 전에 완결각 넉넉한 어장인데 그럼 지금 터져도 좋잖아!(억지)

>>415

강제로 안 시킨다 (x)
안하면 반정당한다 (o)

사실 초태종 고사(토사구팽 포함) 한번 더 한거임

전쟁위기 내고 (관서제외)대동단결시키는 데 성공했으니 임팩트 충분하지 않을?까!

자본형성의 1원칙은 나라와 정치가 안정도가 높을것임 ㅋㅋㅋㅋ

시험으로 선발된 관료제가 국정을 운영하는 정부와 이걸 견제하는 지방에서 추천/선출된 의회가 있는 세상에 자본주의 맹아가 터질수두 있지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자본주의 맹아 터지면 원역 합스부르크 마냥 공중분해 당한답니다~
분명 최고로 재밌었을거야

거기에 반응보니 강동사족도 강동 상인이 벌이는 짓 때문에 지방 박살날 위기 보고서 예민해진듯한데.

자본주의 맹아 신경쓰다 사족들이랑 화북민심 지랄나서 내란터지면 그 자본부터 터져 ㅋㅋㅋㅋ

>>435 터뜨리려고 잉글랜드 상인꼴내서 전대륙이 영길리 아웃한거잖아

근데 관서는 뭐가 문젤까.....

이번에 진사 정책 방향성 생각하면

진짜로 금릉은 파촉 근처는 자기네 땅이라 생각 안하고 있는거 같음

관서는 걍 칼들고 쳐들어가는게 편할듯

>>440 걍 거긴 독립하는게 진초한테도 잘돌아가는거임 천명쟁패만 안걸면

>>440 수백년간 이어졌던 차별

자본주의가 괜히 나올듯 말듯하면서도 그 시대까지 못나온게 아님.

온갖 찐빠로 지랄병이 터지는데 정작 정치와 내정이 안정되고 전쟁피해도 안봐야한다고

뫄 이럼 강동도 오히려 농민들은 저번턴보다 이번턴이 살기 좋았을듯 자본주의 체제 하의 대농장 경영...? 걍 농민들을 바이오로봇으로 쓰고 싶다는거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제예종 이후 거의 300년가 차별당해서 반역하고
반역하니까 반역향당한 곳에 뭘바래

자본주의로 인한 빈부격차에도 불구하고 빈자들이 나름 먹고 살만하다고 느낄려면 산혁은 가야한다고 ㅋㅋ

>>441 실질 독립한지 150년 된 땅임

안서코인 떡상하길 빌어주자

>>446 저 지랄났으면 아직 민법도 없다는거라 더더욱 좆같음 ㅋㅋㅋㅋ

그래도 돈이 돈을 낳는 경험을 어지간한 제국 크기 땅에서 맛본거라고 생각하면

새삼스럽지만 진초의 파이 크기는 얼마야

자본주의 본격적으로 돌리면 나라꼴 위공학 나기 십상이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관서와 진초는 서로 호감고닉이라 별수 없어
진초입장에선 재들 뭘해줘도 지랄한다 생각할꺼고
관서는 진초가 뭘해도 차별받는다고 생각할껄

아니뭐 일단 이성왕 아래 초국 딱지는 달고있다 이거지

친왕이면 화북하듯 밀어주는데 이성왕이니까 그것도 좀 그렇고

민법은 조선이 발달할걸 민법 없으면 칼부터 꺼내들 동네가 너무 많아

뭐어어 '관중'이야 그럴 수 있는데 파촉은 왜 저러는지 좀 의아한 부분이 있음 개인적으로

그냥 누구라도 좋은데 이왕가가 잘 하니까 지지를 보낸다- 정도인지 관중처럼 진지하게 나가려고 저러는지

차라리 민법에 가까운게 있을껀 법가 냄새 나는 조붕이 입니다
얘들은 민법없음 관외가 약탈함 ㅋㅋㅋ

>>446 ㅇㅇ 대지주들의 노예 농장이라 민생 개박살 났을거임

이 세계선에서 제예종 아로나는 세계사 교과서의 주인공 급이겠네 진짜ㅋㅋㅋㅋ

명이든 암이든 이렇게나 짙고 중요한 놈이 따로 없다ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>457 파촉은 초나라 초기부터 반독립상태였는데 토번이랑 지롤날때 결국 초나라 지원을 못받아서 그래

>>451 동양은 원래 형법 같은거나 신경썼지 민법 그런건 걍 지방 유력자들이 알아서 문제 안나게 관리하는거라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이왕가 모셔온 게 파촉이라서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>457 파촉 사람들은 마흐디 대기도 당할때 초나라란게 망한줄 알았을걸?

생각해보니 강동 대지주들과 노예 구성이라서 그렇게 많이 바다로 나왔던거 아님?

인생 필 기회가 발해 무역뿐이라

이번턴 관외 태왕이 안챙겨줬으면 또 약탈하고 다녔다고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어째 존나 배들이 많더라고

초나라가 경제 크기랑 해양 확장덕에 자본이 쌓이기는 쉬운데,

역으로 그 크기 때문에 사족들 권력이 너무 탄탄함.

해양자본 아무리 쌓아봐야 토지귀족인 사족들에 비하면 피래미라는거라서

>>457 해양포커스 자체가 내륙산악지대 소외고 파촉은 내륙산악지대며 그 소외를 수백년간 받아왔음ㅋㅋㅋㅋ

>>460 실질 중화란 개념에 칼 질 한 첫 인물이지

파촉은 당장 정의의 난까지는 오히려 정의가 관중 들고 반란 일으키니까 바로 지지 거둔 곳임

관중처럼 수백년 묵은 차별이 잇다고 보기 힘든 곳임

>>468 그야 그 자본 축적(다른 말로 독식)하면 상인들 배를 째자너ㅋㅋㅋ

그리고 내가 보기에 파촉이 치세가 아닌건 지금 파촉이 자기네 돈으로 안서의 파샤 정벌 코인에 군비를 쏟아부어서 아님?

애들 아직 수익 안나오는데 안서의 전쟁에 자금과 인력을 존나 붓는 것 같은데, 자기들이 돈 써서 힘든걸 진초 황제 탓으로 돌리는거 아녀?

파촉은 시1발 지들이 산탔다가 토번한테 따여놓고 삭번당한게 제일 좆같아

아까부터 계속 서양민법드립치는 잉여참치가 잇는데 저시절에 법 자꾸 까먹나보네?ㅋㅋㅋ

'결투재판'이 여차하면 성문법으로 간다고?ㅋㅋㅋㅋ

사실 화북도 아니고 강동이면 향신료 무역 하기엔 왠만한건 걍 여기서 심으면 된단 말이지...

그리고 촉왕부 다이스는 오히려 파촉도 토번 정벌에 지지함 걸렸었고.

동남아 잘나가는거? 그래서 그거 진초의 부없이는 숨도 못쉬는 피래미죠?

이런거라서 진초는 사족들 기득권이 너무 탄탄해

조선이 이례적으로 중인들 신경써주는거는 농업으로 먹고살수 없는 지역이 많은데다가,

걔들이 유목기병 발원지라서 지랄내면 관내까지 터지니까 그런거고

걍 파촉코인 박으면 개웃길거같아

대리를 먹으면 대리와 같은 코인을 탄다...

동아시아 최고중요 인물 5명 뽑으라 하면

제경제 제예종 초세종 안무진 안문각? 이려나

무력본위제에서 '결투재판'은 민법인 것!

파촉은 강제시절엔 토번때문에 거의 별도의 나라였음
진초때 편입은 했는데 토번과 촉왕부가 싸우기 바빴고
그후는 뭐 황하니 정씨니 흑사병이니 재난 연타로 방치 들어갔고
그러다보니 파촉지역 자체가 자기들이 중화(강성)라고 생각 안할꺼야

서양 민법도르해서 원역 조선 소송갈기는겁소다 승소율 높앗냐고 ㅋㅋㅋ

씨이이발 지들이 난! 토번찬보야! 하고 기어올라가놓고는 개쳐발리고 대기도당해놓고는 왜 지랄을

>>474 거기서 파촉 챙겨서 지금 초 딱지라도 븉은거야
거기서 버렸으면 이왕가가 아니라 북조 이씨 한나라임

무력본위제라고 하니까 왠지 결투재판이 어울리는 거 같기도 /눈배앱ㅇ

(그땐 이왕계가 없었음)

난 반대로 생각하는데. 조선은 오히려 형법이 유독 과하게 발달한 나라일걸.

파촉은 뭐 진초를 싫어한다기보단 강성진씨보단 이왕가가 낫다 정도긴 할건데

>>475 그래서 민법이 뭐 시민계층 형성에 안중요하다고 생각하면 님 맘대로 생각하셈

>>484 -토번찬보니까 당연히 중화가 아니죠 뭘 당연한소릴

애초에 파촉이 진초에 우호적인 지역일 리가 없잖. 걔들 마진 성립때 열렬한 지지기반중 하나라서 제의종이 장강 끼고 버티기 못했던거고, 초태조가 대리 히데요시 해서 때린데도 파촉임.

관중과 마찬가지로 천마공주 선양으로 진초에 들어간 담엔 친왕부 설치되었고, 친왕부 설치되고 한세대만에 삭번된 관중 한왕부와 달리 파촉왕부는 백년을 따로놀았고 그 존속기간 내내 전쟁만 하다 터진 애들이다.

그렇게 삭번되자 마자 정의의 난 터진 후 난세인거고. 이런 판에 파촉 입장에서 진초를 좋아할 이유가 대체 뭐임ㅋㅋㅋㅋ

이러저러하면 이러저러하게 족친다 이거 형법이지 민법 아님.

아 잘못 이해함

그치만 올라가놓고 전쟁쳐발리는건 좀?병신같고?

>>490 아 그래서 그 시민여러분들 재산을 왕이 호주머니 털듯이 털어간적없으시다?ㅋㅋㅋㅋ

>>495 ㅇㅇ 아예 없는거랑 아무 차이도 없다고 맘대로 믿어

>>487 이왕가는 마흐디 대기도 수습하면서 파촉 민심 샀는데 그나마 초나라에 대한 그리움 덕에 이성왕으로 끝난거임

지들이 찬보하려다 삭번당했다를 돌려말하면
진초도 파촉을 그냥 핫바지 취급하고 그 꼴난걸 삭번하고 보호도 제대로 못한게 된다고

암튼 다시 한번 동아시아 평화를 유지하는데 큰 도움을 준 진치님(펌블까지 흡수함) 찬양이 있겠습니다

심지어 후계가챠도 성공함

민법이 발달했으면 오히려 안류 때 그렇게 숙청 돌리면서 재산 재분배 못함

태왕의 대중정치는 근데 의외로 오래됐을거 같다

중경 시민들의 식자율은 높다는 건데 이럼 최소로쳐도 중인들이 천지삐까리라는 말이잖아

그리고 안소는 꾸준히 중인을 신진세력으로 만드려고 노력했음 처음시도는 그렇게 끌어올린 세력이 경화사족화로 끝났지만

초명연합군 대패한 직후는 중인 합류를 거부한 붕당은 몰락할 정도로 패러다임 변화가 일어났음

그러니 태왕의 대중정치의 시작은 안찬의 아들 강종 안소였을 것

파촉 애들 입장에선 마운 죽고 나서 수백년만에 이씨 한왕가가 들어서서 우리 잘 신경써주니 살만해졌단 소리 진지하게 나올걸. 한왕가에 대한 아첨이 아니라.

>>500 그야 민법이란게 생길께 안찬이후니까

안진소리죽이는데 /아무말

찬보하겠다고 박은건 촉왕부 잘못이 맞는데 그래서 삭번하고 본령편입했으면 토번이 마흐디 종교학살 갈길때 막아주는 시늉이라도 했어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

파척은 진지하게 300년 난세 끝나고 왕다운 왕이 오셨다 하겠지

파촉 정의의 난 터졌을 때 바로 정의 욕하면서 진씨 친왕가 도로 데려온 곳인데요.

관중이랑 상황이 달랐다니까 그러네.

사족도 태왕도 룰이란게 생길께 의정부 이후라고 ㅋㅋㅋ

조선이 중인 챙겨주는건 관외 군사력 비중이 너무 커서 농업과 사족만 챙겨줄수 없어서니까 ㅋㅋㅋㅋ

촉왕부 시절에도 우리 나가면 안됨? 이 소리 나왔어

그때 서술 기억하기로는 파촉사람들도 산윗놈들도 같은 파촉인이야 어쩌고저쩌고 했던거같은데

단순한 친왕의 야심이 아니라?

>>507 ? 그때 대려온게 조선계 이왕가인데

토번 정벌전도 진초 건국하자마자 돌아간게 아니고 초세종 집권기부터 다이스 판정헀음.

정의의 난때 대려온 왕가가 지금까지 생존한거야 쟤들

>>507 정의때 삭번 당했는데?

>>512 조선계 데려온건 토번 2제국 대기도 때라서 정의 죽고 한참 이후임.

조선도 경제력이랑 인구비중만 따지면 당연히 농업 잘되는 관내가 훨씬 압도적인데,

그래서 관외를 분리하거나 신경 안썼다가는 뭔 지랄이 나는지 고려 내내 터진 경험이 증명

정의는 장성군 빼면 진짜로 지지기반이 없어서 예시로 적합하지 못해
금마는 화북 백성들도 사족들도 다 싫어한 공공의 적이었음

정확하게는 흑사병끝나고 다시 데려온게 지금 이씨임

정의의 난이 마흐디 대기도 전이야
이왕가는 마흐디 대기도 끝나고 불렀음

>>516 그래서 그럼 대기도 진씨랑 초나라가 보호 못해준게 되는거잖아

>>501

Q. 태왕이 대중정치 못하면 어케 되나요?
A. 안설처럼 휘둘립니다

정우 지랄병 이후 지금 파촉 AA가 조선계 화북 군웅들 AA로 쓰다가 파촉으로 간애만 남아서 그럼.

화북 성장들은 올마이트 AA로 바뀌었고

조선 마지막 반정이 언제였더라 안문?

초세종 촉왕부 설치 → 토번 정복 → 안정화 실패 → 삭번 → 정의의 난 → 원나라 합류 거부 → 토번 제2제국에 합병 → 독립 이후 이왕가 데려옴

이 순서임

초나라가 결국 파촉을 토번으로부터 계속 보호를 실패한게 원인임 파촉독립은

ㅇㅇ 안문

조선계 데려온건 흑사병 때문에 쇄국하고 있을때라 정의하곤 좀 차이가 남
정의때 왕 데려왔는지는 기억이 안나는데 만약 그랬으면 무능해서 토번이 종교학살할때 갈린 쪽일걸

그야 대기도때 강남이고 화북이고 다 터졌으니까

대기도 끝난다음에 도와준답시고 승병조직했는데 토번이 알아서 자살했잖아

정의의 난 이후 혼란기 90년
진기의 찬탈 후 60년
이렇게 정의의 난 이후 150년이 지금

그 성공이 안문이지 안찬이전까진 계속했음

국초부터 정복전에 동원된~ 이건 월왕부고.

정우 대기도 이후 화북 군웅 AA가 원래 클레만티느였다가 화북 성장들 되면서 올마이트 AA로 바뀌었고

클레만티느 AA는 파촉 올라간 조선계용병집단이 쓰다가 한왕 됨

정의땐 오히려 토번 찬보가 진초편에서 서있었지

정의때는 황하랑 겹쳐서 진초 자체가 그로기 상태라 뭘 해줄수도 없었음

실패하긴했지만 반정은 안류 게장암살은 안두가 마지막이었던가 암살음 저게 처음이자 마지막이지만

>>529 진씨친왕 옹립했는데 자살했음 진씨탓이죠?

토번 흑사병 당하고 하촉은 전정권 모셔오기로 조선계가 다시 불려옴

>>535 그런식으로 계속 못해주다 150년 흘러서 지금임

그래도 안탈린까진 시도가 있긴 했을거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 물론 실패해서 와마테 당했겠지만

뭐 아무튼 파촉은 토번에게 쳐맞는 동안 진초가 뭘 못하니까 나를 위해 살겠다 한거같고

계속 못해줬다고 하기에는 당장 2턴전에 파촉 민심이 진초에 우호적이라 한왕이 기회만 엿보다였는디

그래서 진초도 관서 이왕부 통치 인정하고 이중봉신해도 터치 안하잖아

>>542 그건 화북민심이였어

관서랑 강성왕조 악연은 이제 누가 잘못하고 잘하고 따질 레벨이 아님. 걍 서로 잘못한것

나간거까진 좋은데 중국 클레임은 버리고 나가야지.....

>>542 그 관성도 강동 덕에 기어이 풀림

파촉이 진씨에 우호적이였음 이중봉신놀이나 선조선에 합류하기가 어케되냐 이씨왕가가

취급을 좆같이 하니까 반역을 일으키고 자꾸 반역을 일으키니까 믿을수가 없고 반복임

ㄴㄴ그때도 파촉이랑 화북 민심 따로 체크했음. 그떄 파촉이랑 화북이 똑같이 8나와서 민심은 진초에 우호적이다였던거고

>>546 진즉에 버렸을걸 아예 탈주하면 전쟁각 잡힐것 같으니까 참는거지

ㅇㅇ 그때 파촉 민심 우호적이었어

>>550 그니까 그 우호가 진씨 충성충성임 이중봉신 시도를 못한다고

그 정의조차 첫 성장은 관서였고 수도도 관서였다 하북에서 잠깐 있었을 뿐이라 강성동안 관서기반 국가만 마진 정원 주명이란 꼬라지

지금 민심이 좋다는게 아니잖아 아오

그정도로 우호적임 바로 친왕을 갈아버리고 삭번됬을껀데 그게 아예 안된 시점서 소극적 지지 암튼 치세면 조아쓰인거로 봐야

적어도 그턴은 진씨 충성이 맞았던건데 2턴 동안 민심이 바뀐거지

사실 처음부터 우호적이지 않았다고 해석하면 다이스 부정임

사실 파촉입장에선 주명이 야랄할때는 씹다가 꿇으니까 안남으로 레이드 온것만 해도 썩 좋지는 않을거라 별수없다

>>555 그 때 당시도 이중봉신 시도했잖아 민심좋다할때도

관서는 이미 초에 대한 미련 버렸어 한족으로 스스로를 정의 해냈고
얘네 초에 뭔 일 터지던 진짜 아무 영향도 없잖아
그나마 이번 턴에 초 국내 장사 방해 받은거 안서로 우회해버렸고

그리고 3대 넘은 데가 없는게.....

진치때는 그럭저럭 다들 양호했고,

이번천자 들어서니까 아오 강성이 그럼 그렇지 뭐 했다고 보면 되는것

마진 마고사
정원 통나무사
주명 슈퍼 팔왕
참 대단하군

반대로 진초도 어휴 저 반역향 저럴줄 알았다 잘해줘봐야 저래 이상도 이하도 아니고

>>559 조선한테 꿇은건 관중 북벌에 나선 이왕가 단독행동이었고 그래서 그 다엄튼에 바로 진초에 꿇음. 애초에 조선은 봉신 받지도 않았고

근데 안서가 또 칼 거꾸로 잡으면 그땐 진초부를꺼잖아

>>566 미드오픈하고 마흐디 타령하는것보단 나음 ㅋㅋㅋㅋ

>>563 골육상쟁을 벌이려는 사악한 무리들은 돌궐이 깨끗이 청소했습니다^^

ㅇㅇ 진치때 관서도 10년 정도 좀 다시 보다 그럼 그렇지 하고 돌아섰음

>>565 그 민심 좋다는 묘사있을때도 조선에 알랑방귀껴서 제발이중봉신각 노린거도 다이스야

그냥 안서 같은거야
서로 믿을 필요도 없고 그냥 그때그때 생존에 유리한 쪽에 붙을뿐

걍 진치가 잘해주니까 기대 좀 했다가 이번천자때 그럼그렇지 하고 돌아섰다고 보면 되는거지 뭐

관서랑 강성 악연이 하루이틀도 아니고 ㅋㅋㅋㅋ

주씨가 쥬씨된건 진짜 전설이었다

정작 초나라도 관서는 내 땅 아니라는데 어쩔거야 이제와서 ㅋㅋㅋㅋ

유카리가 밀어주는 세력 무조건 죽여바린다맨 다갓

쥬씨 ㅋㅋㅋㅋ

진초의 지방으로 보니까 이상한거지 걍 다른 나라로 보면 이해감 센놈이 잘해줄때는 걍 괜히 야랄할 필요 없는거고 ㅈ같이 굴면 다른 놈하고 교류 트는거고

그건 그렇고 기어코 강제 330년 타이 기록 세우는 왕조가 나왔네

근데 그것도 강성이라는 매직.

사실 초나라는 밀어주진 않았는데
초 조선 일본
서로 이단옆차기를 이상하게 한케이스들 아닌가

파촉 관서 하북에 모두 주씨 다이스 있었는데

유카리가 밀어줘도 죽인다.
감히 다이스 해석 마음에 안들게 해도 죽인다

사실 잡담판에서 이러나저러나 의미없긴해

당장 어젯밤내내 개봉이 화북 버리는 병신이라고 욕했는데 이번에 다이스 잘나오니까 화북천자 되셨잖아

이번 어장 내내 다이스배분 편파론으로 징징거리는 참치들 있음

특히 초나라랑 제나라에 너무 몰입심함 ㅇㅇ

초 이번에 강동 상인 향회 안 걸린건 진짜 아쉬움

조선 소비에트 운영하고 일본도 양권분립 들어갔는데 정치적으로는 너무 특출난게 없어

진치 개혁이 그대로 이어졌으면 모를까 결국 롤백헀으니까 정치제도는 특별한 게 없어

재밌자고 떠드는건데
다이스 가지고 징징거리는 놈이 비정상이야

ㄹㅇ 이만하면 크게 문제될건 없는거 같은데 자꾸 불평하더라

좀 적당히 해야지 내부프로파간다까지
초나라 븅신만드는거냐고 징징되면 진짜 어카냐

>>578 이번에 피 교체해서 좀 오래갈까 했는데 다시 300년은 못할것 같다

애당초 전턴에는 초나라 다이스는 별로 좋은거 아니고

지역다이스가 너무 잘나와서 그런건데

초나라는 다이스 잘나왔는데 왜 이러냐고 그러고

진치란다 진노

솔직히 제경제가 경관세우는거보고 한족을... 죽여야한다... 라고 뇌절하는 참치 보면 뭐

>>592 그건 다이스 징징이랑은 다른 징징이잖어

너무 뇌절이 심해~

그만큼 어장 재밌으니까 몰입도 하는거지
난 이해해

하다못해 조선이 내부정치 보면서 불평하는건 좀

다이스 징징은 늘 있는 wwe니까

초나라 특징이면 펠리페 2세같은거 아닐까 섬 하나하나에 관료 보내는

>>595 몰입만 하면 되는데 자꾸 유카리 어쩌고 저쩌고 그러는 참치 있음.

유카리 예전성질이면 지목해서 박았다 ㅋㅋㅋㅋ

근데 지난 어장들 중에 이렇게 중국에 몰입한것도 또 처음인 느낌이긴해

다이스 징징은 wwe인데 어장에선 제발 그만해~~~~

뭐든 전쟁각 보는것도 좀 에바더라

>>582
정확히 말하면 "미쳤거나 찐빠냈거나 둘 중 하나다", "수도가 개봉이 아니라 금릉인 줄 아는 거 같다" 였지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 실제로 찐빠였고 범인이 금릉상인들이었으니 완전히 틀린 건 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

경관은 제경제만 그런게 아니라 원래 인종청소는 별로 분위기 안좋잖아 토번이 마흐디 종교청소 할때나 정원이 화북대효도 할때 모두 저놈들 언제 망함? 그랬는데

뭐만하면 조선이 전쟁건대

시발 훈족이냐고

진초랑은 전쟁 안나고 화북위무 성공한걸 이미 싹 확인하고 조선 굴리는데 진초가 굴욕외교다 이건 좀 아니었다 진심

저새끼들 언제망함>>그럴수있음

한족을 조져야한다>>그게무슨소리니...

어허 조선족입니다. 이 어장 중원사람들은 유목민은 마흐디랑 조선족 둘중 하나밖에 없다고요

>>603 이번 어장은 국내 정치 대립도 극한으로 치달으면 전쟁 다이스로 굴려서 그런듯

조슝좍 네이놈(?)

유럽+중동에서 유목민은 죄다 돌궐(투르크)라고 싸잡아 부르다가 나중에 몽골몽 당하고 나서는 죄다 타타르라고 부르는거랑 똑같이

이 어장 동아시아에서 유목민은 마흐디 아니면 조선인임 ㅋㅋㅋ

>>608 한족 인종청소하자는 놈 있었음? 그랬으면 뭐어...

오히려 제경제가 이족 슬레이어가 되어서 이족은 죽인다 자비는 없다 였지

뭐 강동 상인처럼 조선관내에 자주 들를일 있는 사람들은 얘네도 유교관료정 베이스로 굴리고 불교믿는 정주민인거 알지만

중원사람 대부분의 막연한 인식에서 조선인은 관외나 몽올기준이라고 ㅋㅋㅋㅋ

그니까 중원입장에선 말탄유대인 아니면 마적이라고?

강남 상인 배째서 농민이랑 사족 챙겼으면 할만큼 했고 화북도 외교정상화되서 만족하는데

조선 평양시민이랑 매파 소론'만' 보고 아무튼 진초가 불안하다는건 뭔데

>>612
근데 실제로 지금 상태에선 안서 넘어오는 애들은 다 마흐디고 나머지는 조선인이잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐? 조선이 훈족이 아니었다고?

>>616 ㅇㅇ

엥? 모든 양치기는 우리 조선 태왕 아래에 있는게 당연하잖아요?
님 혹시 마흐디임?

겨우 100년도 반짝 못한 허접 유목민을 어디 조선에 비벼!

생마늘을 씹어먹고 한손에 철포, 한손에 돈주머니를 든 조선인 그림

15세기에 철포무역이라니... 아니 이건 원래도 그랬나

화북 한족 : 이 C발 놈들은 조상이 마늘먹은 곰이나 늑대라더니 진짜 짐승들이네 ^^ 이러고 있을것

??? : 조선인이 돈벌이에 혈안인 이유는 마늘 살 돈이 끊기면 안 돼서래!

>>622 사산조 : 이 쪼끄마한게 뭐라고?

아무튼 태왕이 충성비 입금해서 막았으니 된거잖아 한잔해~

관외기 6나와서 조약이고 자시고 ㅈ까고 장성 마적 놀이한다 나왔으면 조선 펌블이었겠지

다 태왕님이 입에 마늘 물려준거지 ㅋㅋㅋㅋ

사실 관외 하는짓보면 진짜 야만족같긴해

어허 아무튼 태왕님이 화북에 약속한대로 다 수습해줬다고 ㅋㅋㅋㅋ

조선인의 조상은 단군 할아버지와 결혼한
웅녀, 호녀, 랑녀(狼女),마녀(馬女), 등등이고
이 모든 것을 가능하게 한 것은 마늘 덕분이더라

마늘이 그 마늘(친구비)였냐고

관외고 몽골이고 죄다 충성비 받는거 보면 태왕이 그래도 챙겨는 주는듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관외 6 나왔으면 도적질 안하면 진짜 사람들 아사 했습니다 엔딩이라 ㅋㅋㅋㅋ

단군은 퍼리충이구나

태왕님 중경 시민들 상대로 조선의 승리라고 해놓고 소론한테 뭐하는 새끼치? 박은거 솔직히 짜치거든요ㅋㅋ

뭐 일본이 정치적 필요성으로 조선하고만 사무역 허용하는거 이용해서

관외랑 몽올의 대초무역 감소분만큼 일본이랑 직교역 늘린거일거

>>631 너지금게르만인들이야만족이라고

>>638
어허
원래 같은 당이라도 선전국과 정치국이 하는 말은 달라야 하는 법이거든요?

>>638 아 암튼 이긴건 이긴거고 이겼다고 야랄하면 또 싸운다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어허 태왕의 찐빠는 작전이시라고

>>638 그야 뭣모르는 시민들이랑 직접 실무 돌리는 사족이랑 같이 취급하면 안되지

사족이면 눈치껏 바밍 아가리 정도는 눈치야지^^

라인강 동쪽은 야만인이 맞단거임 ㅇㅇ;;;

>>638 너 지금 태왕이 이기면 약탈품이나 털어가는 야만인이라고

태왕 : ?? 그럼 지금이라도 관직 때려치고 그냥 평양시민으로 살렴 ^^

태왕이 시민들 위무안하면 더 좆된다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뫄 그래도 수도 민심 정도는 반영되는 시점에서 선진정치가 맞긴 한데 음...

근데 단군왕검 결혼 한거 막 퍼지는 것 중에 말딸도 있을거란 말이지?
그렇다면 여기 세계선에서 우마무스메는...?

하긴 조선 준펌 보고 중경 '시민'조차 노괴들 입장에서는 그저 관리대상이라는 생각 팍 들더라

우마무스메가 프로파간다인 세계선은 좋아하나요

>>651
그들을 구하려면 싸이버거가 많이 필요합니다

선진정치랄까... ㅋㅋㅋㅋ 사실 태왕들은 프랑스왕들이 파리민심 좆같아 한것처럼 너무 드세다고 홧병날거임

뭐 그정도도 이해 못하는 사족이라니
어디가 좋니?
부수도? 관외? 일본? 서백리?

조선인 전부 우마무스메!

조선 체제는 능력이 있으면 높은 신분이 된다지 신분이 없는건 아니라 시족 입장에선 자기보다 신분 낮은 놈들에게 이러쿵저러쿵 하는게 맘에 안들긴 할거야

나중에 프랑스왕들이 파리 민심 맞추는거 좆같아서 베르사유 들어가 산것처럼

조선 태왕들도 천년고도니 어쩔수 없이 맞춰주는거지 저거 좋아하는 사람은 거의 없을거임

사실 삼부회 프랑스는 저거보다 더 심했습니다
사유는 정치참여 안시켜줘서 ㅋㅋ

그럼 태왕님 전통있는 반정과 게장의 게임 한판?

>>652 그건 현대 와도 그래서 ㅋㅋㅋㅋㅋ 사람 본성인것

조선혁명 안하냐고~

몽올이랑 관외 전부 챙기는거 보면 태왕님 사리 쌓으면서 저거 하는거야 ㅋㅋㅋ

내 영혼에는 초원의 별이 흐릅니다.

그들을 구하려면 갈릭버거를 잔뜩 사야합니다.

저건 그나마 정치에 참여는 하는 전당대회라 그나마 절제된 뇌절입니다
예 "저게" 저꼬라지가 절제된거에요

암튼 젠트리로 만들어서 정치참여시켜서 영국 뇌절정도로 끝났으니 조아쓰

아 반정의 게임과 게장의 게임보단 낫잖아 ㅋㅋㅋ

태왕이 휴가를 갈 수 있다면 몽올을 가지않을까 풀코스 쫙 해줄건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 중경시민들이 식자율도 조선에 대한 애국심과 정체성도 강한 국가 중핵이긴 한데,

그건 그거고 일하면서 평양여론까지 살펴야하는 태왕들은 진짜 수명깎이는 느낌일거라 ㅋㅋㅋ

열하행궁 ㄱ

태왕 친위세력이 잔득 있고
의회라는 방패로 반정 막고 있어서 전보다는 매우 편함

>>669 탈부착형 애국심 가지는 관외나 몽올인도 막상 태왕보면 천손이라고 엎드려 맞이할거임 ㅋㅋㅋㅋ

500년 왕가라는건 그런 의미라서

안류 때만해도 친위세력 장용영 뿐이었으니 ㅋㅋㅋㅋㅋ

무려 태왕님 지갑 날치기 하려는 관외놈들도 챙겨줬다고 ㅋㅋㅋ

진짜 좇같은 놈,나오면 전가사변빔 쏘면 되고

솔직히 파리민심 신경쓴다면서 삼부회 몇번 열지도 않은 루이들은 힘들다 말할 자격 없다!!!

>>672 편하긴 편한데 왕이 열정 생겨서 일 하려고 하면 그때부터 미친듯이 빡쎄짐 ㅋㅋㅋㅋ

일본은 외부의 문제 때문에 이런저런 문제가 있긴하지만 서서히 정상화되어간다는 느낌이네

마지막에 준펌이 나왔던 것만 빼면.

외부서 가장 지롤이 짤 강동이 팍 죽었으니까
조붕이요? 걔들이 대체로 치킨호크임

>>678 의회가 안정적이라는 말은 그만큼 참가자도 많고 얘네들의 이익도 가지각색이라는 소리라 그건 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

500년간 통치한 안씨는 ㅈ이 아니며
마찬가지로 10갑자를 통치한 강성 또한 ㅈ이 아닙니다.
단 거의 천년 정도 토템이었던 화씨는 이제 반정 맞고 쫓겨났네요

일본은 그동안 포지션이 너무 오락가락해서 이도저도 안된거니까

화씨 고정이 젤라티노인거 실화냐고

일단 중농주의 채택했으니 이걸로 국력 채워야지

화씨는 기껏 권위쌓아서 뭐 할만하면 자꾸 옆차기 해서 나라 망쳐서

고점이

태왕이 하는 일

0. 궁궐에서 펼쳐지는 외척의 게임
1. 의정부 붕당정치 심판보기
2. 평양시민 민심 신경쓰기
3. 몽올 관외 충성심 관측하기

암튼 이제 일붕이는 슬금슬금 천도만 끝내면 완벽

화봉 앞 천황들은 인물이었어. 일본 꼬라지가 너무 레전드라 나라 끼워맞추다 수명깎아먹은거지 ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 일붕이 체급으로 외국에 대응도 못하고 쓸려가는걸 이제 좀 안당해야하니까

근데 결국 화북 친왕부들이 같은 집안 사람이다 인정한거 보면

진기가 무슨 군왕의 서자의 후손이 아니라 뭐시기 친왕 후손으로 족보주작했나ㅋㅋ

>>689 보통 제국의 황제는 0,1만 하면 된다구요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>693 그냥 유비같은 상태인걸껄
유씨인건 집성촌 출신이니 확실한데 니가 무슨 황통이여 상태

뭐 안문처럼 놀아재끼는 태왕있어도 사실 대전쟁으로 국력갈기 안하면 2-3대는 버틸텐데.

이번 진초 강남 뇌절이 일붕이를 포커스로 한것도 아닌데 휘청인건 지금 일붕이 기초체력이 너무 부족하단거임

>>693 이제 3대 황제인데 족보 대놓고 따지면 역적이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

생각해보면 이 어장 최초 인간실격 시리즈도 화씨였어

강성인 건 알겠고 진씨인 건 알겠는데 그래서 니가 황실이랑 뭔 관계이신지? => (3대) => 아 이래서구나

가 되었다고 보면?

무왕계가 족보 정리 어떻게 했을까 궁금하네ㅋㅋ

사실 이 시대 중국 물동량이래봐야 9할 가까이는 내부에서 돌거고 잘쳐줘야 1,2할 정도나 밖에서 도는데 그걸 못 막아서 맛이 갔으면 뭐

족보주작은 기본이죠 압니다

>>694

안문도 0, 1 정도만 하긴 했을것 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>702 ㄴㄴ 화북이 지랄튼거 보면 내부로 돌 물동량 외부로 돌리려다 찐빠난거로 봐야함

현실은 '잘 쳐도' 유비고 더 구리구리할 가능성 높아서 윤색했을 것 같음ㅋㅋ

이제와선 진짜 강성인지 아닌지 따지는건 걍 역적행이라 말도 안나옴 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

화북 친왕들이 인정했는데 딴놈들이 뭐래봐야 ㅋㅋㅋ

근데 내수사 만들고 확충한게 신의 한수였네
덕분에 몽올과 관외 충성심,관측이 되잖아

주씨 역적놈이나 할만할 소리

>>709 괜히 왕들이 딴주머니 차는게 아니지 ㅇㅇ

>>705 아니 다른걸 떠나서 저 물량을 받아줄 내수를 가진 나라가 없어 동남아에 저거 뿌렸으면 여긴 흑자도산으로 망했음

주씨 역적은 전부 죽었잖아

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

여길봐도 저길봐도 흔적이 없는건 레전드였다

안문도 반정 막는건 잘했어
제일 중요한 후계자 지명도

>>712 어디에갔겠음 조선에 들락날락했으니 저지랄이 났지

진짜 다 죽은게 포인트. 마씨는 방계의 방계는 살았는데

세조도 아들대오면 정권 안정됐다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

치세는 커녕 팔왕하는 주씨 역적놈들은 이제 없답니다

후계자 지?명이긴한데 암튼 안백이 능력있으니 럭키빅키잖아!

세조는 적차남이있다고ㅋㅋㅋㅋ

>>716 아 그랬으면 말이 되긴 하네

>>720 그정도면 지명맞음 선조나 영조 안했잖아

안씨 600년 강성 700년인가 슬슬

주체가 그래서 지 어머니 주작 쳤단 의혹을 많이 받긴 해

강성 월제 포함이면 딱 700년 제외하면 660년.

보니 다른어장들은 거의다 저쪽으로 옮겼네
아직남은 어장이 이제 열개 좀 넘게 남은건가?

안문하고 안백 사이가 나빴고 다른 자식도 많았는데도 군이 안백 지명했으니까
그거만큼은 진짜 업적이라고 할만함
1000에서 안문각도 안백이 내 자식이었으면 후계걱정할 필요가 없었다고 할 정도의 인물인데

신어장이 적응만하면 기능도 많고 다들 좋아하더라고
이번에 다시 돌아온 사람도 많은것 같더라

반대로 말하면 안남은 370년 단일왕조 지배 받고 있다는 소리. 현실 레왕조도 중간에 끊겼는데ㅋㅋ

나는 보는어장중에 구어장에 아직 남은게 유카리 어장뿐이라 넘어오는거 기대중

크흑 안문 놀자판만 안했어도 욕은 안들었을텐데

이제와서 보면 초는 안남왕조지 강남왕조도 아닌것 같아

>>730 왕흥지지 파워!

그런데 지금 남아있던 사람들 유카리 빼고 거의 다 신어장 넘어오니까

신어장 서버가 좀 버벅거리는게 느껴진다.

오늘 12시에 캐드민이 신어장 서버 확충한다는데 유카리도 넘어가면 서버가 견딜 수 있을지 걱정 중.

그리고 들었는데 신어장과 구어장은 저 사람 수 세는 기능 있잖아

그거 세는 방법이 다르다고 하더라.

구어장은 글 쓰는 사람 기준, 신 어장은 보는 사람 기준이라 숫자 차이가 크다던데,

유카리 어장 넘어가면 보는 사람 대비 쓰는 사람 차가 얼마나 클지 궁금함.

근데 저쪽어장 숫자 카운팅 기준이 어케되는거지
구어장은 현재 35명인데 신어장은 260명이네

야바이데스네.....

신어장은 자동갱신 때매 서버가 힘들어 한다던데

여기는 레스를 쳐야 카운팅이고 저쪽은 접속만 해도 카운팅?

각 페이지에 접속중인 인원 카운팅 아냐?

유카리 레스 하나 달리면 50레스넘게 차던데 중복된 사람이 쓰는 레스감안하고 눈팅까지쳐서 50~70은 되지 않을까

내가 보는 어장들은 997에 맞춰 달아야 딱 1000되더라

신어장은 창 트고 눈팅만해도 카운팅된다는거

근데 강남 상인이 출사랑 의사결정권 그업에 가축취급한다고 불만 가진거보면 의정부에 상인들도 포함되는거 알긴 아나보다?

실시간 조회수네

그야 몽올도시놈들은 의정부에 촉수 있을 거고 거래하다 보면 그건 알거잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일단 3월 말까지 살려두는건가 구어장

백퍼 알지
조선 사정 제일 잘 알게 화북 친왕이랑 강남 상인일걸

이러니저러니 서로 알고 지낸게 330년인데 그것도 파악 못하면

>>745 교류가 많은데 당연히 알지

그리고 중상주의 정책은 조선 참고한게 많을 걸

>>745 ㅇㅇ 거기서 장사하니 당연히 알겠지

진치도 바로 로비 작업한거 보라고ㅋㅋ

구어장 정확히 어떻게 되는거지
갱신 멈추고 읽기만 가능하게 하는건가?

하지만 중원의 상인 비중을 생각하면 걔들이 정치에 낄 가능성은 마이너스에 수렴한다

명나라 청나라 조선 에도막부처럼 서로 쇄국하고 소규모 교류만한건 아닌 세계라 그정돈 아는게

사실 주씨놈도 진오를 끝으로 진씨는 끝났으니 주씨가 선양받겠다가 명분이었을듯

1. 게시판을 읽기 전용으로 만든다.
2. 주제글을 아카이브한다.(파일 형식)
3. 게시판을 완전히 내리고 아카이브 파일을 제공한다.(웹뷰 또는 다운로드)

가 현 계획이래요

진치 외교 개인기고 전턴 조선이 관외빼고 단합해서 개봉 호감가네요^^ 해서리 의정부에 대해 잘 모를줄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

읽기 전용 -> 아카이브화 -> 아카이브 된 파일 다운로드 가능

순서였을걸 아마

>>759 그래서 강남 상인의 지역이기주의 뇌절이란거지

실제로 진오 끝으로 진씨 끝난건 펙트긴 해
진노 진성 진기 셋 다 사실상 성만 같은 다른 왕가고

>>759 이번턴 굴리니까 그거 전부 강동 이기주의였다 결론이라ㅋㅋ

그럼 곧 이 어장도 사라지고 파일로 남는건가

>>760 그렇구만

진성 진기야 뭐 방계황족이니 그렇다쳐도 진기부터는 아예 황족부터 아니니

>>766 진성 진기 -> 진성 진노

뭐어 카페 왕조 발루아 왕조 그런 느낌이지 초나라냐 하면 그건 맞는데 같은 왕가냐 하면 그건 아닌것

근데 구어장이랑 신어장 반반 갈린 어장은 정주행으로 보기 귀찮겠네

보니까 이거 진치 사후에 강동 상인들이 지나치게 영향력이 커지면서 뇌절도가 올라가는 중이었고

화북 친왕들의 생각을 모르는 진사 입장에서 최대한 조심스럽게 뒤에서 배를 쨀 준비를 해왔고,

자기 권위가 반석에 오르고 화북 친왕들과 조선의 요청을 명분 삼아서 강동 상인들 배를 짼 느낌임.

진노가 조선에서 성 제도 들여와서 성장을 행정 군사 감찰 셋으로 쪼개는 개혁 했으니 무판정으로 조선쪽 성도 당연히 그리 돌아간다고 했을 정도로 교류 자체가 많음.

근데 이 어장 3월말까지 엔딩이 날까

그리고 강동 상인들은 자기들이 여차할때 수군으로도 뛰니 이번에 각좀 봤던거지만 공공의 적이 되었지

그 전까지 엔딩 못낼거같으면 어장주가 직접 연락해서 늘려달라하던가
연재도중 이주해야할거같은데

하루에 2턴이라 글쎄...? 한달은 더 필요할것 같은데

대충 1달반동안 800년 연재한거라 지금처럼만 보면 가능은 할듯?

이 속도로 3월말이면 현대까지도 가디싶은데

앞에선 바밍아가리 하더라도 뒤에서는 원래 해야 할 일 하면서 요청도 은근슬쩍 들어주는 형태를 만들 수 있으면 안 할 이유가 없지

근데 근대부터는 서양도 봐야하지않나

지금은 딱 동아시아만 봐서 가능한거고

인도 중동 서양 신대륙까지 늘어나면 하루에 한턴도 빡셀거같은데

>>774 걍 신어장에 포탈 열면 그만이지 ㅋㅋㅋ

오후 저녁연재 해서 1일 2턴쯤 지나가고 있으니까 일주일에 14턴, 140년쯤 지나간다 치면 늦어도 3주면 슬슬 근대가 되지 않나.

근대가 되면 좀 시간이 많이 끌릴텐데 그때 유카리가 어떻게든 하겠지...

난 이번에 화북 바로 정상화된 거 보면

지번턴 진사 태도가 강동 숙청하기 전에 안심시키려고 일부러 그렇게 나온거 같음

후초 황제와 사족들 입장에선 본인을 경험과 조선제도 참조해서 큰맘먹고 상인들 금군함대 소속 수군이란 형식으로 무반직 얻을 수 있게 문호개방해줬더니 이 상놈들이 그거 얻자마자 뇌절해서 치세를 망치려고 드네? 생각밖에 안 들었을 거ㅋㅋㅋㅋ

그러니까 화북 친왕부도 대충 어떻게 됐는지 알고

집안 사람들끼리 그 정도는 터놓고 살자고 한거고

화북 친왕들이 위기를 느끼게 하고 조선이랑 전쟁각 만든놈들을 뭐가 좋다고 우대할순 없지

은총을 내려줘도 받아먹지를 못하네 /적당

아 근데 진짜 맹아가 2턴만에 호로록된 건 진짜 아쉽네. 강동 자유도시 선택지 피해간 것도 그렇고

진초도 쫌 조선처럼 제도적 정반합 갈등 굴려봤으면 좋겠는데

중화 터졌는 데 그거 하면 봉합 못하지 않나?

강동에서 6만 안나왔어도 정반합 됐을텐데 그만

캔드민입장에서 생각해도 서버유지비용때문에 구어장을 무작정 살려둘수도 없으니 알려는줘야지

화북친왕들이 직접 개봉 갔을테니 같이 계획 짰겠지
조선도 화북친왕들을 믿었지 초를 맏은게 아니라서 친왕들이 중간에서 조율해야 했음

중앙에서 제도가 실시되면 각 지방이 그에대한 반응을 하잖음. 그게 정반합 반응이지.

ㅇㅇ그나마 화북 9나와서 필요한 배쨈이었다로 수습된거지만 그거 아쉬움

강제 이사가 아닌것 만 해도 캔드민의 자비지

강동턴에서 사족들의 반응 보면 강동 경화사족들조차 강동 상인들 이기주의가 심각하다고 느낀 것 같고.

사족들 눈에는 후제 말기 시절이 떠올랐던게 아닐까.

까놓고 경제적으로 연관이 없을 수가 없는데, 아무 권리도 안주고 그냥 바로 숙청 갈긴거 생각하면 적폐라는 생각이 들 정도로 심각했나본데.

그야 지금 진초는 원역 조선 후기처럼 체제 말곤 우리가 문명국이다 할 뭐가 없는걸 아편전쟁이라도 일어나는게 아니면 제도를 바꾸진 않을걸

자본주의 맹아 터지면 그때야 말로 중화는 사망선고되서 관서 화북 강남으러 쪼개졌겠지

남부 제후들한테 보이는 태도보면 공동체주의가 맞을듯

그야 결과보면 강남 사족들 째니까 전부 해결되었잖아

>>800 사족 -> 상인

근데 확률적으로 진찌 후초도 슬슬 개막 (준)펌 나올 때가 슬슬 와서 불안허다

일단 화북이랑 조선은 이번턴에 수습했으니까 한왕 독립전쟁이 1-2나 1-3일 것 같은데

>>796 강동 상인들은 어이없었을거라
결국 공행이라 사족들 시키는대로 한건데 토사구팽 당한거라 ㅋㅋㅋㅋ

몇턴 전 공애의 공행함대 구상이 진초 흉내내면서도 그게 곧 조선식 내수사와도 겹치는거 보면 서로들 서로의 제도 이해도 자체가 상당하고 자기들에 맞게 변용도 적극적으로 하고 있을에 당연한거라.

다만 이해도가 높으니까 더 용서 못하는 일들도 있는거지. 조선은 양치기들 통치를 위해 상반 공반이 필수지만 진초는 양치기 통치할 일도 없는데도 상인들 금군함대 소속 수군 무반직이란 문호개방을 해준것 자체가 황제와 사족들의 호의잖아. 그런 호의가 뇌절 둘리로 배신당했으니 그냥 밟는게 당연한거고.

부상국의 경우는 양치기 통치할 필요가 없는 대신 수군 외 육군도 필요없으니 별도의 상반 공반 대신 의정부 휘하 공행함대 소속 무반 수군과 천거제로 돌아가는 중추원에서의 엽관제 용인하는 식으로 간접적으로 상업과 금전력의 지분 보장해준거고.

화북은 수습했는데 조선은 아직이지

조선이 먼저 터트릴수도 있고

>>805 그건 태왕이 급사하고 비둘기파가 매파한테 완전 밀린다는건데

조선이 터진거지 ㅋㅋㅋ

조선의 소론 집권이 3펌블에 들어가려나?

근데 조선이 특이한거지 상인이고 중인이고
원래 계층단위로 사족들 밑에서는 깨갱임

공행시켰더니 동남아도 아니고 이웃 초강대국이랑 전쟁 직전까지 갔으면 맞아야지

개인적으로 진초가 신상이 출연했나- 예상했는데 이번턴 보면 그 정도는 아니었던거고

시킨대로 일 잘했는데 왜 토사구팽이냐고요?

일 잘했으니까 이제 솥에 들어가라고 ^^

ㄷㅁㅋ

지금 조선은 굳이 따지면 나폴레옹 3세 시절 그거지

언제던 황제 급사가 일어날 수 있다면 태왕도 그렇지

그보다는 프랑스 파리랑 로마사이 어딘가

---도마선---

진초는 중화관료정이었습니다

다음턴에 터지나요 터지나요 큰거오나요

군주가 부국강병해야지 암

산동왕: 각이냐?!
파촉: 각이냐?!
일본: 각이냐?!
몽올: 각이냐?!
관외: 각이냐?!

조선: 전쟁하자는 거임?

Q. 여기서 진초가 해야될 선택지는?

진초 개막 1펌블이 개좆되게 살벌하겠군여

>>820 한왕 방위전을 준비한다

상황 보건데 안서는 관서 버리고 싶을만 하겠네. 조선vs안서나 진초vs관서하면 그래도 후자에 5개 중 1개 정도는 승리 선택지 들어갈텐데 조선&진초vs안서&관서하면 다이스표 최대가 졌잘싸임

다음턴 진초 다이스 조선이랑 전쟁이 차라리 낫겠는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
수틀리면 내부 반란 와중에 영토 뜯기게 생겼어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 진초가 1펌블에서 한왕 나오는 거 피해가니 어쩔 수 없는 거기는 한데

진초는 지금 관서를 어떻게 생각하는지 1도 모르겠음

나가거나 말거나 상관 없다는 태도인지 설마 반란 일으키겠어라고 뱅심하고 있는건지

>>823 조선이 초나라 편 왜 들어줌 ㅋㅋㅋㅋ

찐으로 의회정 판정.

행정의회정이라 현실의 진퉁 의회정하곤 좀 다른거랑 다른 찐.

진초 '우리가 한왕을 맡을테니 그쪽이 안서를 맡아줘'(친구비 입금)

>>820 관서를 공격한다

아니 근데 조선 빼고는 죄다 진초 뜯어먹을 생각부터 하는데 정작 진초는 조선말고 다른 세력하곤 전쟁 생각 안하잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋ

>>825 이번턴은 노왕의 난 진압과 뒷수습만 해도 정신 하나도 없어서 관서의 한왕은 신경도 못쓰는 상황ㅋㅋㅋㅋ

너지금관외는조선이아니라는

>>830 진초가 관서에 대한 생각이 전혀 안나와서

그나저나 다음턴 판정 날카롭겠다.

일단 한왕은 진초랑 조선이 부딪치기 전까진 안움직일거같은데.

>>826 초나라편 들어주고 싶지 않아도 관서하고 안서가 한 편이면 자동적으로 세력이 그렇게 짜여져버림

몽올이랑 관외는 조선이 부리는 개새끼 잖아

>>830 초나라 조선 강경파가 반란군이라 조선이랑도 뭐 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

있을거 다있는 관서에 대해 관심이 없고 소외시켰다는 다이스를 꼬박꼬박 다 잡아서 역으로 한왕의 역습이 가능한 각이 생김.

천자는 조선이랑 전쟁할거면 금릉공행 낫두고 진작 쳤지

조선은 한초 전쟁 터지면 안심하고 안서를 패지 ㅋㅋㅋㅋ

조선 입장에서 최선은 전쟁이 나긴 나더라도 조선 국력은 아껴서 적절한 개입을 해서 최대한 조선 패권하의 질서를 세울 수 있게 하는거지ㅋㅋㅋㅋ

예를 들어 투란과 관서의 실질적 독립은 인정하되 외왕내제를 수용시키고 그걸로 조선 후초 투란 이란 부상의 5국체제를 만들어서 안착시킨다더나 하는 식으로ㅋㅋㅋㅋ

오히려 이번턴에 3잡은게 신기한거. 그 전까지는 진자 우리는 그냥 독립해서 살아간다-인 줄 알았느데

이번에 3잡고 단 한 번도 중화에서 떨어져 나갈 생각을 한 적은 없다 그냥 강성천하가 싫을 뿐이다가 됐어

의회제는 부여천하의 전통

이제 큰 게 온다 ㅋㅋㅋㅋ

그게 진초 vs 조선이 될지는 모르겠지만 아무튼 큰 게 온다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한 5턴동안 진초가 파촉에 관심을 한번만 줬어도 각이 안나왔을텐데 모조리 피해가서 각이 생겼다.

>>842 관서는 자기가 주도권 잡고 싶은거거든 중화를 위대하게

몽올은 어라 이거 전쟁각이네 하고 경보 울린거고
관외는 양키뇌 풀가동
관내는 일단 진초랑 외교해보고 판단하자 임

초는 꾸준히 내륙은 죽 쒀가지고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

메타적으로는 그냥 다이스운이 나빠서인데

그냥 개봉 조정이 관서를 어떻게 생각하는지 모르겟음.

이번엔 동아시아 베스트팔렌 각 제법 진지하게 나올만 하겄는데ㅋㅋㅋㅋ

이게 파촉은 고립된거같아도 현실에서도 화북이랑 같은 말을 씀.

그만큼 화북과 일체감이 있단 소리임. 그게 5턴 정도로 없어질리가 없는거야.

근데 천자가 뒷처리를 존나게 못하게 했나봄

결국 제압된 반정인데 조선 천하가 전쟁 버튼 누르기 까지 한걸음 남은거 보면

>>852 존나게 못하긴 했나봄 o

반란에 산동왕이 낀 시점에서 ㅈ된 거임

파촉도 민초들은 진씨를 천자로 보고 있었어. 관심을 한번 정도만 줬어도 파촉 한왕은 천자의 게임에서 제일 불리한 이성왕이라서 각도 못봄.

하북이나 산서는 개봉편 들었겠지만 산동이 반란 일으킨거라 커

뒷처리는 잘했음.

그냥 반란에 산동노왕이 낀 시점에서 잣된거지.

>>852 반란 규모가 커도 너무 커서 뒷수습을 아무리 잘해봐야 이정도 반란이 터진거 자체가 문제라서 이건ㅋㅋㅋㅋㅋ

후초 황실 정통성을 보증하는 노왕가+후초 금군과 해상무역 경제권의 핵심인 금릉공행이 연합한 반란이라 일단 후초 신용붕괴로 인한 교초붕괴부터 터지고 시작함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

파촉이 3턴 내내 펌블을 잡든 크리가 잡든 그냥 진초 싫어 조합지만 걸려서 그만

산동노왕은 발해버블에 재산 꼴아박았나

>>860 걍 조선이랑 타협하지 말고 전쟁 하자는거지

천자의 신용을 보장한 산동왕이 대놓고 반란한거라 위신고 정통성이고 개박살 나서
차라리 상인 다 조졌으면 몰라 공행 없음 나라 망한다고 주도자 빼곤 다 원대 복귀 시킴

진치부터 해서 진씨천자는 꾸준하게 조선에게 좀 숙여주는게 좋다는 입장인거 같음 천자가 나설때마다 그부분을 명확하게 하고 있으니까 그래서 산동왕이 화가난거지만

강제를 그대로 계승했다던 진초에다가 후초의 정당성 자체가 노왕의 보증이 컸음.

그런 보증인이 반란 갈긴거임. 누구라도 뒷처리 조지게 됨.

ㅇㅇ 개봉은 꾸준히 조선에게 숙였거든

전턴 발해만 함대 해체가 진짜 무리해서 조선에 숙인게 맞았나봄

조선에 대한 굴욕외교 자체가 계속 불만스택을 쌓아가는거임.
이게 원한으로 바뀌면 반복되는 대전쟁인데.

친왕부는 그럼 니가 조선과 싸우던가 미친놈아 지만

중경-개봉 외교로는 일단 전쟁터지는게 거의 불가능함 문제는 도화선이 그거 말고도 많다는거고

관서는 진짜 아직도 잘 모르겠음.

예종 ~ 중종시처럼 한 5연속 관서 변란 터졌으면 여긴 터질만하네- 하겠는데

확장에 나설 정도로 먹고 살만은 하다고 나오면서 그냥 강제 싫음 다이스값만 계속 나오니

>>868 실제로 산동욍은 싸운다고 산동 영지 열어줬음

노국왕은 발해만 전쟁위기 일으키는거 다 알텐데 저러는거 보면 걍 자존심이 존나 센거임 제족으로서

>>870 그야 그걸 진씨가 아니라 한왕가가 먹고 살게 해준거니까

조선은 진초의 내부문제에 일방적으로 개입하고 진초는 거기에 대해 아무말도 못하고.

이거에 대해 불만이 계속 쌓이고 있으니까.

1펌블에 한왕의 반란 다이스 후초 성립 이후 계속 들어갔으니 차라리 잡았으면 아 싫어하는구나 하겠는데

실제 화북 돌려준거 감안하면 개봉이 잘한건 맞음 근데 불만이 안생길순없음

근데 개봉입장에선 내부에서도 인정못함 이 지랄하고 있었는데 조선하고 강경책 나가기엔 믿을 놈들도 여태없었고

제일 큰 실수라면 노왕가를 만든거 자체지ㅋㅋㅋ 국경지대의 다른 화북친왕가들과 이해관계 자체가 달라서ㅋㅋㅋ

노왕vs노왕 외 화북친왕들 전원 중에 당연히 후자 골랐다가 터진게 이번 대반란이니까ㅋㅋㅋ 얘네가 이리 갈려버리면 개봉 입장에선 관리 자체가 불가능해져버리는 거라ㅋㅋㅋ

근데 화북친왕 분봉 시점에선 진기 계통 황가의 정통성 문제 탓에 다른 화북친왕가들과 이해관계와 입장이 달라서 황실을 지지해주고 정통성을 보증해줄수 있는 노왕가가 무조건 필요했으니ㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 노왕가 없이 그때 터지나 노왕가 만들고 지금 터지나의 지뢰였던 것ㅋㅋㅋㅋㅋ 이런게 군국제의 중요한 근본적 문제기도 하고ㅋㅋㅋㅋ

관서는 내가 보기에 그냥 편집증적으로 관동쪽 손길을 거부하는게 아닌가하는 합리적 의심이 드는데 그래야 독립성이 유지되니까

>>870 그 먹고살게 해주는게 한왕이고 한왕이 파촉땅에서 백년간 이끌면서 다들 먹고살게 해줬지 않느냐는 묘사 계속 나오는데.

ㅇㅇ 직접 수복한거 같은 하남이랑 산동을 왜 친왕부 세운지는 잘 모르겠어

진기가 쿠데타로 올라온게 나빠

>>881 정통성 박살 나서지

근데 화북 반환턴에는 친왕부 vs 화북군웅 vs 돌궐 지옥의 선택지거든요 ㅎㅎ;;;

진기 쿠데타 집권이라서 정통성이 매우매우 후달리니까 산동까지 친왕 세운거지 뭐.

근데 산동도 화북에 있어서 조초 전쟁 터지면 얘네도 곤란하지 않나?

>>886 자존심 높고 전쟁하자는 놈에게 그런건 의미가 없습니다

관서는 뭐 보면 펌블이 종속 중간이 독립 크리가 승리일것 같은데

>>886 그런것보다 복수와 자존심이 더 중요하다는걸 선택한거임

어차피 조선 기병 걱정없는 놈들이어서 금릉공행은 이해가가는데 산동은 땅이 강남도 아닌데

근데 중화적으로 최저한의 삶의 질이 보장된다면 오히려 천통하겠다는 의욕은 떨어지는게 정상적이거든

딱 1번 진초에 우호적이다 잡았을 때 설명 나왔지만 먹고 살만하면 그냥 만족하고 지내는게 이 시대 민심이라서

진초에 감사는 안 하고 이게 한왕님 덕이다!는 할 수 있어도 지면 개좆되는데 역모에 일사분란하게 동참한다? 요 부분을 잘 모르곘음

전쟁나면 몽올도 관외도 모두 죽상이지만 아무튼 전쟁해서 뺏어오자 그러죠?

전쟁터지면 곤란한게 맞음. 산동 주 무역상대가 중화 내 무역 빼면 조선이기도하고.

노왕 입장에선 무리하게 조선에 숙인건데 노왕 외 다른 화북친왕 전원 입장에선 당연한 외교적 교섭을 한것 뿐이라는게 문제ㅋㅋㅋㅋ

사람이 사는 이상 어느정도 있을수밖에 없는 수준의 의견차인건데 너무 많은 군국제 세습친왕가들 사이에서 그 의견차가 너무 심한 방식으로 쪼개져버렸으닠ㅋㅋㅋㅋㅋ

그것도 서로 맡고 있는 봉국들의 입장에선 다들 최선의 판단만 내린 결과가 이거라서 타협과 협상의 여지조차 없었던거니까ㅋㅋㅋㅋ

아하 제족지능을 내가 몰랐던 거였구나

애초에 산동은 조선과의 전쟁에 한번 불타본적 있음
저건 산동 불타는거 감수한거임

>>886 태산이 육로를 막아주는 반도라서 해군력 우세만 갖고도 자기들 안보는 어느정도 이상 보장이 되는 지형이거든ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔까 산동 걔네 불탄게 거의 4,500년 됬을걸.

>>891 진기는 그럼 통일 전쟁 왜 했는데?

특히 유카리가 이번턴 마무리하면서 진초는 오히려 전형적인 유교 관료정 국가였다고 했으니까

이한도 크게 다를 건 없을 거거든. 근데 사족들이야 그렇다고 쳐도 백성들 민심도 역모에 호의적이다?

이 부분이 좀 더 설명이 나왔으면 좋겠다고 생각하고 있음

사실 산동 불탄거보다 가까운 원한이 아주 책으로 써도 될정도거든요....

산동은 강제의 왕흥지지고 진초가 강제를 완전히 계승한다고 하는 이상 지방이지만 특별한 대접을 해야됨.

근데 그 산동을 지키겠다던 수군을 철수시키고 조선수군에게 그대로 내줌.

즉 그 철수 협상이 산동 입장에선 딸깍 하면 산동 해안선이 조선 손에 불타도 된다는 굴욕외교 갈겨놓았다는게 되서 폭발한거임...

관서는 그냥 강성 자체를 ㅈ같아했어. 예종 이후로 자주 버려지던 지역이라.

>>899 진기 생전에도 당장 금릉 수복하니까 걍 여기까지 하시죠? 됏잖음 그래서. 진치로 정권교체 하고 나서도 북진 안 했고.

>>900 간단한거야 초니라 행정을 금행이 한거임

>>900 그, 지금 진초가 보인 무관심만으로도 충분히 설명이 된다고 생각하는데.

지형 문제로 산동반도 한정으론 조선과 교섭으로 자기들 지켜줄 후초 함대가 빠진게 오히려 안보적 위협이 더 가중된게 맞는 것ㅋㅋㅋ

다른 화북 지역 전역에서야 'ㅅㅂ 그놈의 함대가 땅에 올라와서 조선 기병대 막아줄수 있는것도 아니고!' 소리밖에 안나오는 미친 짓 관둬서 행복할 뿐이었지만ㅋㅋㅋㅋ

노왕정도면 아마 진씨혈통 중에서 제일 정통성이 높은 혈통이긴 했을 거라서 은근히 자부심이 강했을 거임.
거기에 산동 특성상 조선과의 무역 중심지니까 이래저래 혜택도 많이 받았고 상인들도 많이 노왕을 모셨을 거고
그런데 전턴의 상인숙청이 노왕 입장에서는 자신의 세력을 숙청하는 걸로 받아들였을 가능성이 높음

진치도 조선이 적극적으로 개입 안 했으면 화북에 개입했을까? 오늘 연재 보면 CEO 그 자체인 양반인데

사실 엄밀히 따지면 양측이 함대를 빼는 결과가 되었으니 굴욕이라 할 정도는 아니긴 한데

>>909 분리 유지해도 전혀 상관안하는 마인드던데

애초에 관서의 강성 혐오는 수백년간 쌓인 원한 때문이라 왜 싫어하냐는 의미가 없음 그거 때문에 우린 제족이 아니라 한족이다 하고 있는 판인데

바깥에서 보면 그냥 굴욕 맞지. 오전 연재 때 저거 다 조선 프로파간다고 진초 내부는 다 만족한다고 말하던 참치들 많았는데

상식적으로 자국령 자국 함대 배치하겠다는데 외국에서 그거 빼라고 빼면 굴욕이지 도대체 뭐냐고

심지어 그 외국이 산동을 한 번 불태웠던 나라인데

조선도 발해만에서 함대 뺐을 거라서 서로 뺀거라서 그렇게 까지 문제는 아니었을 거임
노왕 입장에서 문제는 자기에게 충성을 다하던 상인세력을 진사가 숙청해버렸다는 게 제일 위협이었을 것

제예종 이후부터 자주 그냥 내다버리기 당한게 관서라서 강성을 좀 많이 잣같아해왔음.

그나마 거기서 강성에 호의적인게 파촉인데 이젠 파촉지방도 강성에 대한 기대를 접은거 뿐임.

실제로 제족은 관서에 관심도 없고 걍 강성을 관서가 좋아할일은 없음

근데 조선도 함대 뺐으니 결국 문제 해결된거 아닌가?

진치는 뇌에 버그나면서 세외 전문가 됬고 이후의 진씨들은 적어도 조선 대접하는 방법정도는 알고있음

관서는 따로 살겠다가 아니라 중화통일하겠다가 문제지

조선은 함대 안빼고 진초가 함대를 빼면 굴욕외교지

둘다빼면 외교 잘 하거잖아

명분은 솔직히 조선에 대한 복수전이지 솔직히 진짜 문제는 상인 숙청이었을 걸?

>>917 산동왕 앞마당에서 놀던 상인놈들 쩃잖아

애초에 산동왕 영지에 초나라 금군이 모인게 이상한거임
산동왕이 주전파 대표로 활동했는데 그 주전파가 토사구팽 당한거야
이거 산동왕은 전쟁 적극 협력한건데 돌아온건 배신인거

>>912 그러니까 난 이대로 가면 관서가 떨어져 나가겠구나~ 했는데 이번턴에 갑자기 근데 중화통일은 무조건 한다! 나와서 얘들 그냥 무슨 생각인지 모르겟음

일단은 함대가 증가했는데 그 수가 어마어마해서 조선이 따진거고 증가된 함대만 줄였다면 모를까 아예 기존의 방어함대 등도 모조리 치웠을리가

명분이 조선에 대한 복수전이면 그냥 깡다구 있게 조선에게 무력 도발 하면됨 ㅇㅇ
그런데 상인들 모아서 반정 갈긴거면 그냥 황제하고 싶다 이거지

뭐 노왕이 급발진 박은건 맞을거임. 내부에서 분명 불만 있을건 분명한데 이게 진짜 서로 대전 갈길 정도는 아니었을거.
근데 이번 일로 노왕이 공행 날라가면서 직격타 맞았을거라 총대 매고 불만에 액셀 밟은거지.

>>924 관서는 중화의 시작점인 관서를 대접안해주는 강성이 싫은거지 중화의 제일이 되고싶어

아니 수도 바로 옆에 해군 갖다놓는 나라를 좋아하는 놈이 어딨어? 반대로 조선이 장성 바로 앞에 10만 철기 우루루 세워놔도 암튼 조선령이니까 입다물고 있겠냐고

힘대 수도직공 작계를 짜 놓고는 함대가 적군 수도 코앞에 들어가는 게 문제가 아니라면

중화가 연경에 수도 박고 조선이 요동에 장용영 집결해도 문제 없어야 함

섬서 감숙은 진작에 마흐디 시작하면서 강성 너무 잣같다고 터뜨려서 강제를 멸망시켰고, 그나마 파촉이 고립된 농사꾼이라서 천자님 좋은데 왜들그래 하다가 이젠 파촉까지 아 한왕님이 좋아요 강성천자 우리에겐 해준것도 없잖아 하는 식으로 넘어온거임.

개봉은 전쟁 생각도 없는데 주전파하면 기군망상이구만

애시당초 개봉은 조선이랑 전쟁할 생각이 없었고 그냥 유카리 피셜 자칭 금군 놈들이 산동으로 몰려가서 조선이 발작한 거라고 했잖아

>>924 관서는 강성천하를 부정하는거지 중화천하는 한번도 부정한적이 없어서 강성천하에서 잘라지고 있었다면 맞지만 중화천하에서 잘라지려했다는 아니었다정도

솔까 산동이 부유할 수 있는건 결국 조선 무역 덕임. 불만이 있어도 어느정도 탕감이 된다고. 근데 여기까지 불붙은거면 단순히 굴욕 외교 문제는 아닐거임.

>>933 그건 전지적 참치 시점이고 조선이 그걸 어떻게암 조선 입장에선 진초 해군 편제가 자기 수도 앞바다에 쳐들어온건데

그러니까 노왕 세력이 급발진 박은 거 맞고 기군망상 겸 슬슬 너무 커진 상인들 숙청하니까 노왕이 자기도 삭번될 각이니까 들고 일어난거지

즉 관서는 관서 중심 왕조로 강간약지가 하고싶으시다

평양에서 산동 400킬로미터가 넘는데 수도 근처임ㅋㅋㅋㅋ?

진초가 몽올한테 장성 너머 400KM까지 어떤 기마전력도 배치하지 말라고 하면 그게 개지랄임 아님?

솔까말 진짜로 조선이랑 전쟁해서 노왕이 득볼 게 뭐임?
노왕이 아닌 황제가 되기 위한 명분으로 조선을 이용한거지

>>924

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/%EC%A4%91%EA%B5%AD%EC%96%B4%EC%9D%98_%EB%B0%A9%EC%96%B8

간단히 보면 이게 설명이 될거임. 관서가 고립된거같아도 하북 하남하고 같은 말을 쓴다. 그만큼 엮여있는거. 쓰는 말부터 같은데 푸대접받는다고 남남한다는건 어려워.

>>933 그 자칭 금군 대빵이 산동왕야

개봉의 황제와 조정 입장에선 '노왕과 금릉공행을 위해 다른 모두가 희생하라는게 말이나 되는 소리임?' 이었던거고, 노왕과 금릉공행 입장에선 '후초가 우리한테 갚아야 할 빚이 얼만데 우릴 버리다니 이건 배신이야!' 했던 것.

다만 노왕 입장에서 저지른 실책은 반란에 금릉공행이 가담한걸로 자기들 지지자를 과대평가한 것. 아마도 금릉공행과 함께 수군 대부분이나 강동사족 다수의 지지가 따라올걸 기대하고 반란 터뜨린거 같은데 실상 후초 수군 다수와 강동사족 전원은 노왕과 금릉공행의 주장을 '이게 뭔 개씹뇌절이야?!'수준 이상으로 받아들이지 않고 있었고 그러니 반란에도 당연히 진압군을 지지한거고.

>>940 강성천하의 자존심

지금 진초의 사족층 상당수가 조선하고 굴욕외교 잣같네 하고 있는걸 뭘.

솔직히 노왕 지딴에는 애국자 행동이라고 발해만 들쑤셔 놓고 진사가 숙청하니까
지가 찔려서 발작하고 반정 갈긴거지

>>941 파촉까지 화북과 언어가 같아지는건 청대 대규모 인구유입 이후임.

사족층 상당수가 굴욕외교가 잣같으면 반정이 장기화 되엇겠지

요새메타와 해병성체 메타로 반란 방어는 쉬워져서 다행이야

조선 대응을 봐도 분명 불만 있는놈들 더 있을거라고 인식 했는데도 방어전략에 우선 교섭 들어간거 보면 일단 캐삭빵 수준은 아니라고 판단했을걸.

>>947 지금 조선계 성장 이성왕 서는 시점에서 이미 파촉엔 화북쪽 인구가 대거 유입됐음. 그리고 그전에 파촉이 말이 다르다는 근거가 얼마나 있다고.

파촉어 유실되고 화북 관화 쓰게 된건 늦게 잡아도 청나라 이후임.

지금 개봉 상황 되게 안좋은거야
핵심 지지층이던 산동왕과 공행이 이번에 쓸리면서 정통성 날라가고 민심도 터졌음
이와중에 또 조선이랑 화해하려고 숙이고 있고

애초에 여긴 역사가 다른데 언어 문제는 걍 슈뢰딩거로 제끼는게?

굴욕외교가 잣같지만 반역은 선넘은거다 하는 사족이 많았던거지.

그래서 처벌 수위를 높이기 힘들었고.

영국에 노르만 왕조 들어섰다고 영어 사라지고 프랑스어를 쓰디.

오히려 이씨 왕조가 지금 파촉어 쓰고 잇다고 봐야 하지 않나

>>951 근거가 어디에 있냐니 그냥 정설인데 그게?

사족 다수가 굴욕외교 ㅈ같아 하는건 맞을걸. 근데 그게 오만한 세외놈 정도지 그걸로 화북 불바다 되가며 난타전 벌일 정도는 아니고 우선 치세부터 열자는게 일반적인 사족 생각일거임.

조선입장에서 진초에대해서 아는건

80년전 - 차룬전 진초가 주명을 위해 조선을 배신함
70년전 - 중인쿠데타로 시끄러움
60년전 - 의정부체제 안착 전쟁가즈아!
50년전 - 화북반환했으니 고세성세 하는거다?!
40년전 - 몽올사출 관외사출 하니마니
30년전 - 진초로비 스캔들로 공금투명화
20년전 - 갑자기 발해만에 조선수군 전체보다 많은 해군 넣어둠
10년전 - wwe로 서로 해군 빼줌
현재 - 산동왕이 조선 복수를 외치며 반정함

이정도겠지

>>951 아니 그으... 중국은 지금 21세기에도 성마다는 커녕 성끼리도 언어가 다른 동네가 있는 마당인데 저 시대에 암튼 언어 통함 해버리면 단체로 말이 통하는데 안통하는척 하고 필담한 정신병자가 된다고

애초에 공교육이 없는 시대인데 언어 변화가 그렇게 재깍재깍 일어나겠어

>>955 ㅇㅇ 반란 주모자만 처벌하고 싹 원대복귀 시킨게 민심 터졌단거라

>>959 그래서 긴가민가 하는거지

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/%ED%8C%8C%EC%B4%89%EC%96%B4
여기선 명나라 쯤 관화로 대체되었다 정도로 나오는 정도긴한데 파촉어가 원래 있긴 함

파촉만 해도 한반도 2배 사이즈가 되는 땅임. 근데 거기에 조선계 용병 유입됐다고 언어가 달라지겠음?

굴욕외교 좆같지만 반역은 미친놈임? 이라는게 정설이군

하다 못해 그 파촉어도 계곡마다 다 다를텐데?

굴욕외교로 잣같지만 그거 했다고 반역은 도를 넘은 짓이다 하는 입장은 충분히 많이 나올만함.

그럼 굴욕외교로 화내는거랑 별개로 반란가담은 거부하겠지.

조선 반응 보면 진초에 대한 외교신뢰도가 맨틀 찍은 거 같구만

애초에 현대 만다린 자체가 북경관화고 베이징을 수도로 한 원명청의 제국권력이 지방에 강요한 결과물인디 애초에 그 동네가 중심지가 된 적 없는 이 세계선에선 만다린 자체가 없으요. 관화야 있겠지만 그것도 개봉-금릉관화지.

중국은 애초에 말이 다 달라서 한자로 소통했다

애초에 저번턴 조선 차례 때 중경 반응 보면 진초 사족들이 굴욕외교로 판단한다는게 너무 뻔했던거 아닌가

그때 저거 그냥 조선 내부 선동이지 진초 내부 민심음 다르다고 말해서 의아했는데

일반 사족입장에서 일단 ㅈ같은 놈들이긴 하지만 화북 돌려준것도 분명 있음.
그게 세외놈이 건방지게 이래라 저래라 할 이유는 못되지만 그래도 그렇다고 간만에 돌아온 치세를 날리고 화북 불바다 만들 정도는 못되는 거.

진초 사족들도 눈이 있고 귀가 있는데

조선이 산동에서 배를 빼라고 하니까 개봉에서 뺐다. 이거를 판단 못하겠냐고

무사히 잡음없이 배를 짼 거 같았으니까 조선 내부적 프로파간다로 끝났구나 했는데 이번턴 시작하자마자 바로 터진거라서.

>>972 제족은 통나무니까?

지금 조선의 매파가 치세 때문에 선빵 안갈기는거 처럼 어디든 치세가 1순위야

굴욕 외교가 ㅈ같겠지만 실제로 전쟁 선빵으로 갈기자는 놈들이 얼마나 있겠어

조선이 협박해서 배를 쨌냐와 진초가 상인들 슬슬 배 째야겠다고 짼거는 다른거고 조선은 조선의 입장만 상세히 나오는거지 진초 내부 민심이 나오는게 아니니깐

고세성세가 아니었다면 전쟁 10번은 더했다

솔직히 치세도 치세지만. 치세를 유지하기 위한 노력도 해야하는데 관성때문에 잘 안굴러감.

뭐 슬슬 둘이 한판 붙을것 같긴해

결국 이번턴 시작으로 폭발하면서 그걸 굴욕외교로 느꼈다고 들어간거고 그럼 여론이나 움직임은 모두 그 굴욕외교로 느낀거에 맞춰서 보게 되는거.

>>972 실제로 반란 터진 지금에 와서도 노왕 제외한 화북친왕부 전원의 여론은 정 반대였으니까ㅋㅋㅋ

수군쪽은 금릉공행이 뇌절 씨게 했지만 굴욕외교는 맞다가 대세인 모양이지만 강동사족만 해도 5 진압 뜬거 보면 화북친왕부들과 여론 크게 다르지도 않았던 모양이고ㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 옆쪽에 한왕이 있고 장성도 화북 친왕부보면 믿기 힘들고 지금 전쟁은 미친짓이야

이번턴 와서 다시 본건데 조선은 치세를 위해 진짜 노력 많이 하는것 같음

진짜 굴욕외교였다면 대초뽕찬 강동사족이 같이 반란했겠지

그 참수 작전을 선빵으로 갈기자는 놈은 걍 숙청해야함

반란 동참에 거부한건 굴욕외교는 맞는데 씨발 반정은 에바지-인거지. 굴욕외교라는건 걍 주류 민심일걸

한왕 지금까지 겉으로 바로 전쟁하겠다고 티내진 않았다.

애초에 지금 중국이 부여랑 달리 그냥 유교관료정이고 이 유교 관료정이면 그냥 좀 ㅈ같아도 치세 여는게 당연함. 유학 배운 사족들도 다 그렇게 생각한다고.

진초 입장에서 조선은 존재 자체로 위신 깎아먹는 놈이고 반대로 조선 입장에서 진초는 도와줬더니 시비만 거는 양아치니까

>>987 공행이 그쪽임

공행놈들은 사족이 아니라 상놈들이잖아

발해만 사태에 대한 후초측 여론이 극단적으로 양극화되어있었다고 봐야겠지.

아무 쓸모 없는 뇌절로 남의 목숨걸고 분탕질 치던 놈들 정리되서 속이 시원하다는 노왕 제외 화북친왕부들 여론과, 노왕과 금릉공행으로 대표되는 절대 용서 못할 수준의 굴욕외교란 주장으로.

굴욕외교로 느낀것하고 반란동참은 별개야.

굴욕외교라는건 대세적 여론이고 그건 그거고 반란은 도를 넘었다는거고.

>>1

그럼 애초에 강남사족들은 뽕 없다 봐야지

굴욕외교로 느낀다는게 반드시 반란에 동참해야 한다는 필연성은ㅅ 제공해주진 않음.

애초에 조정은 굴욕외교라는 인식이 있으려나 지들이 거기에 둔 것도 아닌데

ㄱㅅ