참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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ㅇㅊ

중고나라 평화롭구나...

원래 동아 15세기면 이한이 정석이란 말입니다!

솔직히 진나라 쪽에 남은 상인들도 많은 거 보면 결국 자존심 어쩌고는 명분이고 핵심은 자리내놔임 ㅋㅋㅋㅋ

진초는 지금 매국노 천자 인식 못고쳐서 상놈들 꼭두각시가 됐다고 ㅋㅋㅋㅋ

요절복통 조선이란....

ㅇㅊ 그야 원래 중원은 이렇게 통치하는게 맞긴 한데... 이제와서 이 방식으로 통치하려고 해도 잘 안 먹힐거 같은데

>>3
어허

중고로운 평화나라!

나는 항상 보던 중화 보고싶은게 아니야! 정신나간 강성천하에 중독되서 헤어나올수가 없다고! 나... 나를 이렇게 만들었으니 책임져!

전패통일 - 아 칼로 통일하는것보다 덕으로 통일하는게 더 좋구나 - 택군론
군 천역화 - 노예병&향화인 용병 -> 성장군 -> 상단군, 세번 모두 진초를 반갈죽하는 대규모 난세를 만듬.

어떻게 이렇게... 똑같은 문제가 터지고 터져도 못고치는것도 병이다 진짜.

아니 시발 니들이 군대를 만들던가 사족새끼들아

암튼 인쇄혁명 터진건 맞는거 같다
왜 종교전쟁대신 천명쟁패가 터졌는지는
제책임 아닌듯

상식 따지기엔 OTL 중화한텐 지보다 정통성있고 국력 개쎄고 안정성까지 있는 세외가 없었어ㅋㅋㅋㅋ

원래 이한 방식이 안정적인 게 맞음 ㅋㅋ
전투력도 사실 상놈들에게 군사력 다 맡기는 꼬라지보다 이한처럼 정석적인 병농일치로 밀고 가는게 더 쎄고

돈만 주면 동네 옆집 모자란 형이 되는 나라 조선

안서? 개 돈 안준다고 연을 끊을려고 했잖아

쟤네가 맘에 안드니까 우리도 쟤네 엿먹이자면 몰라 전쟁은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다음턴 시작 2나 3에 관동(화북) - 이한 분열이 있겠다.

실제로 대승이라도 진초 군대가 분열한거지 손상 간건 아니라서 해병성채들이 얼마나 강할지는 미지수다

일드중경이랑 인쇄혁명은 조선인거 같은데 왜 터진건 중원이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니것보다 진짜로 관에서 발행하는 관보여도 안과 밖이 다르구나 개짜치네 동호한이 나와야지 매국노는 씹 ㅋㅋㅋ

막말로 중화 크기로 금권과두정 돌리면 매턴 민란임 ㅋㅋㅋ

아무리 봐도 순서가 반대임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

국가적 자존심이 구겨지니까 사족들이 꼬운 게 아니라
사족들이 꼬우니까 사소한 외교적 티키타카도 국가적 자존심 꺾는 굴욕외교인 거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 안서는 진짜 독립 왜했냐

결국 조선 큰형님한테 상납금 바치는 이한형님 뒤에 숨은 투란 막내 꼴이잖아

그렇다고 안정되서 파사 밀어버린것도 아닌 모양이고

>>11 ???: 그거 다 조선 형님이 해결해 줬잖아. 그럼 우리가 할 이유가?

다만 진초는 지금 천자 위신이 최저점이라 사실상 무신정권 아닌가?

>>21 소수가 돌려보면 찌라시지만 그 관보를 수십만명이 보면 그게 진실임
극우 유튜버 같은것

>>23그냥 상놈들이 꼬운데 칼까지 있으니 터트린게 아?닐까

중원 농민들:그래서 이게 왜 내 싸움임?

인쇄혁명이 괜히 혁명이 아니라고
현시대로 치면 유튜버들이 나온거야 저거

애초에 진초가 좀 강제랑 비교해도 조선에게 저자세인 경향이 길었음.

그러니까 군복무까지 하면서 민족주의 갬성이 생겨나던 상인들에게 그 저자세 경향이 그대로 꽂혀서 매국노로 보이는 거지. 군대야말로 민족주의를 함양하는 스포닝풀이잖아.

진초 상놈들도 택군 아니면 명분 없어서 무신정권까진 아님

진짜 화북 왜 먹었냐.....

하도 극우유투버들꺼만 시청하다니 산동에서 도람프 노왕이 튀어나온거고

>>33 강매 당한거라고 ㅋㅋㅋ

백성들 특히 강남백성들은 마진때빼면 딱히 공격받은 적도 없는 치세라 우리가 군대안가도 문제해결됨이 몇백년인게 참

소론은 아마 저번턴에 진초가 자력으로 반정 수월하게 진압하는 거 보고

오 예전 진초 군대가 아니네! 같이 군사작전 해볼만하다! 생각하고 추진한 것 같은데

어머나 씨발 그 예전 진초 군대 아닌 놈들이 글을 읽을 줄 아네요

진치는 진짜로 화북 먹을 생각없었음 ㅋㅋㅋㅋ

>>33 화북 인먹음 화북이 강남먹겠다고 달려옴

>>20 원래 인쇄혁명이란게 한 문화권 전체를 뒤흔드는 물건이라서... 특히 여기 동아시아는 수운이 원역사보다 한참 발달해서 동아시아 전체에 영향을 줄 수 밖에 없긴 함

상인들이 도시민이라서 민족주의 갬성을 빠르게 갖기 쉬운데 심지어 군대까지 가.

바로 민족주의 갬성 갖고 날뛰라고 밀어주는거지.

진짜 상인이 군역을 저버린게 씹ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

무신정권이긴한데 상놈들이라 중상주의 돌릴수는있음 ㅋㅋㅋㅋ

그,

지금 조선에서 외교 스캔들 터진거잖아요?

그것때메 노론이고 소론이고 외부 만들어서 외교가 일 세어나가지 않게 덮은거고요?

...지금 15세기인데 "정치 스캔들" 이란 개념이 튀어나온가죠? 15세기에 "정치 가십거리"가 시민들에게 퍼지고요?

...뭐지 씨발

애초에 강남 사족들도 화북 정벌할 힘이 없어서 신포도한거라

조비에트가 인쇄 혁명을 터뜨려버렸고
워낙에 짜리시가 넘치니까 이게 산동까지 넘어간거지

>>33 먹을 생각 없었고 먹지도 못 했음 ㅋㅋㅋㅋ

뿌슝빠슝! 사실 천자는 조선 시다바리 였다? ㅋㅋㅋㅋ

>>44
심지어 그 스캔들이 퍼진 게 기밀이 담긴 민보, 즉 찌라시가 타국으로 유출되어서임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진초:상업은 말업이니 군대나 가는게 낫지?(배째기)

상인+군인:이러려고 돈벌었나 자괴감들고 괴로우니 반역이다!

저지른 짓이 너무 참담해서 그렇지 적어도 산동도 문해율이나 그런게 제법 높았다고 봐야

원래는 남북조 판도 유지해서 조선이랑 국경 안맞대고 있었을거라고 ㅋㅋㅋㅋ

상놈들이라 오히려 민족주의적 감성 돌리기 쉽고

화약무기도 이걸로 돌려야 다루기 쉽다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>43 이게 가장 골아픈 점이긴 하네 ㅋㅋㅋ 어느 정도 통치능력을 갖춘 무반들이니까

>>49

..."타블로이드"?

그야 처음에는 단순한 작전 유출정도인데
찌라시 특징 생각하면 도파민 과충전으로 온갖 유언비어가 첨가되어서 국뽕뉴스 같이 돌아다녔을 거라 ㅋㅋㅋ

15세기에 타블로이드라고????

근데 진짜 후진초도 벌써 3대째인데 화북 정상화를 못해서 결국 터진게 참

이한이 이대로 내전으로 붕괴하고 진초가 부르주아 무반 입헌군주정되면 재밌을 듯ㅋㅋㅋㅋ

생각해보면 공부 해도 자리 안준다고 화내던게 이전 상놈들 반응임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>50 그래서 기어코 상놈들의 나라(부르주아식)
으로 만듬 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>59 자력 수복이면 문제없는데 조선에게 강매 당해서 외교적으로 숙일수밖에 없거든

>>52 이제 다시 국경 안 맞대고 있으니 해결이네(막말)

근데 조선놈들 뭔가 혁명한번 제대로 한 느낌 나지 않냐?

일붕이도 조선 체제 따라하고 진초도 결국 조선체제 따라하는거 같은데

6999 중경쿠데타 혁명뽕 장난 아닌 모양인데?

>>65 실제로 산동놈들이 따라한거 맞음

>>59

근데 진초가 손 놓고 있던갓도 아님

온갖 방법 다 썼는데 결과가 "화북 귀신" 이여서, 제족이 중화에서 한족을 때어네고 생각하는 지경까지 와버럈지...

몽올:친구비 입금되서 햄보까요! 우리 투란동생 비단길 깨끗하게 닦아놔야된다?

이한 입장에서는 마지막 다이스가 5가 나왔어야 했는데

소론 분열 / 노론의 (로비없는) 친한 정책

그리고 산동따라서 강동하고 안남도 기어코 상놈들나라 성공함 ㅋzzz

사실 갑자기 식자율 늘어서 정치국까지 간거보면
그때부터 인쇄술압력이 쌓이고 쌓이다 터진거 맞는거 같음 ㅋㅋ

>>65 일붕이는 부여천하라서 참고하는게 있을 수 밖에 없고 진초는 그냥 군대가 상업으로 양치기 캐리어 하는거 보고 국방개혁할 때 참고 정도지 정치부분에서는 딱히 변화를 추구하진 않음

소론놈들도 반세기 지나서도 순수성 지키려고 하는거 보면

왠만해선 이한이 이겨야지 진초나 화북정권이 이기면 진짜 터진다

일단 다음은 남북조 종합턴 같은데

펌블에 관동 금군이 반정하는게 있겠다...

>>65 가볍게 넘어가긴 했는데 단순히 유신이 아니라 거의 유혈 혁명 정도는 되는 모양인 듯

화북 통치 자체는 문제가 없었지

그러니까 대번에 화북 농민들이랑 사족들이 뭔 개소리야? 6펌블 나온거고

결국 또 군대 문제였을 뿐

이번에는 화북이 터졌다기 보다는 원래 산동에 배치해뒀던 금군 일파가 저번 노왕난에 터졌고, 그리고도 남은 금군 일파가 다시 터진거.

근데 정확히는 관서하고 관동이 떨어진거지 관동이 상놈들이 지배하는거라 화북하고 분리된게 아니라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

중경 시민 전체가 수요자니 활자 수요가 늘고
그 활자수요를 위해 금속활자가 발달하고
그 반동으로 인쇄혁명터져서 기밀도 없고 극우유튜버가 날뛰는

솔직히 패배다이스도 씹어먹는거 보면 전투다이스도 의미 없는거 같음

조선은 진짜 중인혁명 한번 제대로 터진 느낌이 들긴한다 ㅋㅋ

>>76 유혈이였음 저렇게 단결안됨 ㅋㅋㅋ

>>81
전쟁 목적 달성 실패한 건 안 변하는데 왜?

ㄴㄴ 오히려 옆나라 참고할게 있어서

생각보다 오래갈슈있음 상놈들로 어떻게하면 터지는지 일본이

보야주었고 유지할려면 어떻게 하먄되는지 조선이 보여주었으니

>>81침공다이스에서만 져서 그럼

>>81 그것도 어느정도지 대패 당하면 타격이 큼 진초 한방에 화북잃어버린것처럼

조선도 전략적 목표 실패한거야 뒤에 다이스로 수습 가능한 범위인거고

>>81 10전 10패한 진초가 꾸역꾸역 버티고 있을 때 들었어야하는 생각 아닐까요

조선:세폐가 두배가 된다니까?

이한:ㅅㅂ 국경 바로앞이라 안주면 나라가 망해
진초:ㅅㅂ 쟤들이 바꿔타면 이한한테 밀려나가

일본:사카이공행으로 바닷길을 잠식했는데 왜 차이가 안줄지

조선이 원한다면 언재든지 달성할 수 있는거잖아

>>81 의미 있음. 이번에 만약 안서가 패배 다이스 뽑았으면 이한은 세폐고 뭐고 일단 머리부터 박아야하는 처지였을거임. 안서가 이기긴 이겼기에 이 정도 다이스 차이가 남에도 불구하고 세폐 바치는 걸로 끝나고 있는거

>>81 사실 결국 안서는 독립하고 동맹(?)초나라도 개박살났는데?

진초는 유카리가 말했듯이 전통적 유고관료정이라 상놈들에게 줄 자리는 없긴했다.... 그런놈들이 칼을 독점시켜?

근데 이럼 관외 반응은 안봐도 가관이겠네

"아 왜 안 노예농장이에요!" 라고 혼자 지랄칠게 선해(...)

그야 진초의 '돈 안들이고 정예금군 양산하는 비법'은 '해상무역을 통해 수군함대의 유지비를 퉁치고 이 규모를 대폭 확장해 노련한 수병들을 숨풍숨풍 양산해서 다른 군사작전에도 전용해 쓴다'란 건데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이렇게 만든 '노련한 수병'들이 문맹일 리가 없지ㅋㅋㅋㅋ 해상무역을 해서 자기들 유지비 스스로 벌어먹어야 하는 놈들인데 얘들ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>95 그 이상안하는게 어디야

영국이 대륙에선 졌지만 암튼 나폴레옹은 우릴 지배할 수 없어요 한거 같은거지 무용론 아니라고

이한 다이스는 실질 (6)695고 조선 다이스는 98810(관외 남음)인 거니까

그래서 나온게 진초는 기어코 상놈들의 나라가 되었다고 ㅋㅋㅋㅋ

관외는 대국적 관점 그런거 몰라, 그렇게 오래 못살아

눈앞의 노예농장과 불로소득이 더 소중해

세폐 두배 이벤트라니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>95 태왕:그래서 세폐 받아온거 내수사 안받겠다고?

관외:에헤이 폐하 말이 그렇다는거죠

>>100 천자 위신도 없어서 이제 못되돌림 ㅋㅋㅋㅋ

그러고보니 관외와 일본턴 남았구나

애초에 군대문제야말로 국가문제의 축소판이라서 군대가 개판이면 전반적인 통치를 까내려야 되는게 보통임.

그나마 농촌 여론은 좋으니까 거기서 좀 보정해서 보는거지.

줄루족이 영국 겨우겨우 이긴 느낌인걸

조선이 패배해놓고 아무튼 패배 데미지 없음 이러는 건 좀 짜치긴 한데.

진초는 군대가 경찰 안하고 승군이 경찰해서 농촌이랑 분리되어서 통치는 다르거든 ㅋㅋㅋㅋ

하다못해 사족들아 니들이르고 군다 있을줄 알았다 미친남들아!

강동사족: 멸사봉공은 문관직으로 하고 있습니다

>>108 몽골 다이스에서 6이었음 데미지 컸을거임. 근데 9라서...

왜 진초는 져도져도 아무튼 상대가 먼저 망했음 신공 쓰잖아ㅋㅋㅋ

이번에는 관서가 저렇게 똘똘 뭉치는 거 보면 진짜 망할 때가 온 것 같기는 한데

농민 + 승군 / 상놈 + 금군

진짜 세계관이 아예 분리됨 ㅋㅋㅋㅋ

사실 안서와 원정전에서 패배면 국력 격차상 뭐 조선은 별 피해 없었을 개연성이 있으니까

>>108 몽올 기병은 제법 죽었을걸

몽올 입장에서 감당할만한 손해였던거지

>>108 진초가 전패통일 해서 나는 이번 어장 전쟁다이스는 뭔가 다르구나! 하고있어

군대가 천역인거 그럴 수 있음
안그런 나라 없음
그래서 중인애들만 모인거? 거까진 저 중세유럽도 용병들이 그 위치 찾은거마냥 이해는됨
근데 대우가 노예 대우인거? 그럴 순 없지 등신새꺄 당한것

>>103

그 인생막장들은 태왕이 그러면 "삐지고" 전가사변 당하지 않을까요(...)

>>96으로 만들어낸 후초 금군은 확실히 이전 통나무 군대따위랑 비교도 안될만치 세긴 셌겠다ㅋㅋㅋㅋㅋ 사족들 억지로 군대에 넣어봐야 이거만큼 세게 만들려면 끔찍하게 오래 걸릴게 뻔하니 의미없겠어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사민동란때 뽕빨고 미쳐날뛰며 수십년 연승하며 난세 지속시키던 놈들한테 화승총 테크까지 쥐어준 꼴이니ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>118 그리고 그걸 전턴에 적당히 개혁 했지만 이번에 민보로 천자 위신 퐈이어 ㅋㅋㅋ

국경:말이 국경이지 대초원 끝에서 끝임
국력:안서 쟤들 조선도움받아 재건한지 두턴 되었나?
명분:이교도 독립군을 봐줄 이유가?
후속다이스:안서 준펌 몽올 크리

다 합쳐서 그런거지 뭐 하나 조졌음 내몽골 땋였음

묘사대로면 전턴 반란이 진압이 완료되기 전에 한왕의 난이 연속해서 터진거.ㅋㅋㅋㅋ

소론이 "미, 미, 미친놈아! 누가 그렇게 군대 운영하래!" 안 하고 "미, 미, 미안!"

한게 기적으로 느껴짐

소론도 거듭된 개봉의 양보 외교로 천자 위신 문제는 인식하고 있었거든

>>124 미안하다고 한적 없음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ '나에겐 그 어떤 잘못도 없다'라고 박은거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 이번 어장 동아시아 국가 지도자들 실권 왜이리 없냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이미 거의 입헌 되어버린 태왕 조선
이제 그냥 뒷방 가버린 매국노 천자 후초
그냥 천황 일본

군대를 집어던지는 것도 적당히 해야지 이꼬라지로 하면 당연히 이꼬라지로 터져야 맞다.

웃긴건 세번 다 군대문제로 터진건데 개선의 의지가 안보인다는 거.

제족은 그냥 통나무라고 생각해욧!

>>126 아무튼 동맹국 지키자고 하는 태도면 뭐 미안하다 하는거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 민보가 유사 타블로이드 나올정도에, 진초까지 퍼져서 스켄들 터질정도로 발달하면...

...이거 "만평"도 나오는거 아님?

>>122 심지어 앞에 세개 포함해도 안서 다이스에 4 있었음 서몽골에서 국지전이었고 몽골에 1 있었음 몽골 데미지도 만만치 않았다는 정도는 되었는데 다 안 걸렸지

>>108 데미지 없음이 아니라니깐;;

데미지 없으면 몽올이 친구비 입금전에 중경 호감가네 소리 안 했지

킹치만 군대 재건하면 군대가 또 칼쥘텐데 왜 그꼴을 문반들이 봐줘야 하죠?

난 당연히 2번째 다이스 1잡을 줄 알았거든ㅋㅋㅋ

실제로 이한군이랑 싸워보면 저 상놈들 얼마나 쌜지 몰라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 소론이 대놓고 사과할정도면 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이번 다이스 결과로 이젠 아무리 잘해도 대영제국과 세포이 차이인거 같은데

>>128 근데 뭘로 개선할건데ㅋㅋㅋㅋ

개혁을 할래도 위신이 있어야 강요하지 하려면 진기가 했어야했는데 결국 주중팔 상대하다 죽어서ㅋㅋㅋ

진치는 또 돈으로 구워삶았지 개혁한 애가 아니고ㅋㅋㄱ

도쿄 위공학자 사민군이나 마찬가지인 놈들이라 ㅋㅋㅋㅋ

애초에 군대 재건보다 군대 방기한 기간이 월등히 길고 그래서 정의-주명-상놈의 난 3연타로 처맞는건데요.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>131 그럴라면 정교한 판화 발달이 선행 되어야하는데 아직 금속야금술이 정도까지 발달하지는 않았을걸

소론은 "형제국이면 동맹이니 당연히 공동작전도 가능한건데, 그 소식 듣고 군사반란 터진 초나라가 문제인거고 우리에겐 아무 문제도 없다!"라고 외친거임ㅋㅋㅋㅋ

노론도 이걸로 정치쌈 좀 벌이다가 소론이 이번에 친 사고 수준이 시베리아 수력발전소...가 아니라 상경 동경 한직에 박히는 수준으로 끝날 게 아니니 "씹 그럼 진짜 책임지라면 스탈린 시대 복귀잖아 그럴수야 없지"하면서 대충 묻어버리는 정치국원의 지혜를 보여준거고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 이번에는 다른것도ㅠ아닌 상놈들의 나라에

위공학 추구하던 방식으로 제대로 교육받은 군대에게

화승총 꺼지 주어져서 군대질자체는

확실히 엄청 뛰어난긴할거 ㅋㅋㅋ

아니 진짜 이거 사족들이 제일 큰 문제야.

>>142

사실 기술력 묘사가 잘 나온게 없어서 추측해야하니...

선박기술이나 인쇄기술이 현실보다 더 발달한거 같다는 추측말곤 알수 있는게 없잖아요?

만약 이 상태로 이한 vs 관동 걸리면 전쟁 다이스는 반반이긴 할거임. 화약병기 발달 수준이 병농일치로 나오는 수의 차이를 압도할 수 있는 정도인가 아니면 그렇지 않은가의 차이가 나올테니.
웃기게도 그렇기에 이한&관동 vs 진초 걸려도 반반이겠지만

>>143 조선 2번째 다이스에서 1을 잡았으면 초나라 문제다! 그러니까 중원 문제는 이제 우리 책임 아니다 안서나 탈환해야징~인데 아무튼 중원 문제 신경쓰는 태도가 이 정도면 부여기준으로 사과하는 거라고 판단했음ㅋㅋㅋㅋㅋ

결국 근본 문제는 진초 사족들이 군대 안 가는 게 문제지 ㅋㅋㅋㅋ

조선에선 태왕 말곤 사직을 걱정하지 않는다(진실)

>>139 그래서 상놈들이 직접 칼들고ㅠ개혁했잖아

근데 생각해보니 진짜 소름이네

기본 5만 철기가 화기까지 챙겨다니는데 정주제국이라 50만까진 거뜬히 들이밀어댐

이게 15세기에 나올 군대냐? 유럽이 보면 마왕군 취급할듯

다만 중원 인구가 대다수 농민인 이 상황에서 상놈들 정권은 좀 위험성이 큼

진짜 웃기긴함. 어떻게 상놈들한테 무기쥐어주고 차별하지 ㅋㅋㅋㅋ 좀 적당히해라 ㅋㅋㅋㅋ

>>150 사실 이렇게되면 조선 태왕의 사직 자체는 이제 거의 영원불멸에 가까운 거긴 함. 조선의 상징 그 자체라서. 대충 영국 왕실 같은 느낌이라 보면 됨

일단 상놈들 군대 자체는 확실히 100만대군 수준은 맞을거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선정규군특: 인간병기이자 식자들임

>>146 근데 진짜 만평은 금속 깍는게 복잡한 그림을 담을만큼 정교하고 1회용으로 쓸 정도로 싸야해서 그게 지금 되는거면 근대수준이라고 불러줘야해서

원래 제대로 기병굴리면 정주제국이 오지게 뽑는다구요!

걍 사족들 강제징집하는 정도가 베스트임

정의의 난과 비슷하게 터질 폭발물은 다 진초가 모아놨다가 남이 불씨를 던져서 터진건뎈ㅋㅋㅋㅋㅋ

정의의 난에 담뱃불 던진 기열찐빠 투란제국은 우리가 싼 똥이니 우리가 치운다 성지 관중만은 지켜야만!!!하고 온갖 고난을 겪더니ㅋㅋㅋㅋㅋ

기합찬 부여지능 조비에트의 의정부 정치국원들이 담뱃불 던진 이번 사태에선 정치국원의 지혜로 '이건 진짜 책임지면 스탈린 재림이니 우린 아무 잘못도 안한거임'하고 합의보고 재발방지를 위한 제도개혁만 하고 넘김ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이게 기합이지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>156 상놈군대면 10만-20만일거임. 대신 총과대포를 쏘는 ㅋㅋ

그래서 화북 vs 이한 vs 진초 어디든 1:1로 싸우면 반반으로 보임 ㅋㅋㅋ 진초가 반으로 쪼개졌는데도

애초에 이시대에 사족 다음으로 식자율 높은게 상인임.

상인들에게 군역을 지운 이상 질 자체는 엄청났을거임.

조선군? 조선군보다 식자율 높을 가능성도 있을껄. 식자율 높은 직군에게 군역을 지운 거니까.

근데 왜 그거 대우가 여전히 노예병 시절의 그거임? 진짜 미친건데.

진초 금군 현황은 백만대군이 50만은 반군 50만은 관군인거지

화북이나 진초나 질로따지자면 비등비등히고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

관서는 수가 장점인거고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근대중경:근데 태왕 이제 필요없지 않아?

근대태왕:그래서 판도딸 포기하고 몽골-조선-서백리로 나뉘겠다고?

근대중경:아 씁 그건 싫은디

영국이 입헌으로라도 영국왕실 놔둔 이유가 진짜 이렇다
왕가 치우면 인도랑 식민지가 나가리됨

>>164 무려 지금까지 유지된건 면세가 있어서 ㅋㅋㅋㅋ

투란이고 조선이고 왜 자꾸 주유소 근처에서 담배를 피냐고ㅋㅋㅋㅋ

>>168 안그래도 군 천역화 인식도 그대로고 대우도 비슷한 모양인데 그야 면세같은 혜택 이것저것 안쥐어주면 상인들도 군대를 안가지.

원래 상인이었던 놈들에게 군역도 지우는 대신 면세+무역 특권 준거라

이게 그냥 국가공인 상인이었음 상관 없는데 애네가 국가국방을 전담하는 금군의 중추였던게 문제지

저 노예병 대우는 정치적인 대우..라는 소리지 금전적 혜택은 분명이 있었을거임

이제 금전적 대우로 만족하지 못하는 몸이 됐을 뿐이지

그걸 기민하게 대처 못한건 확실히 반성해야 하는 부분잉고

칼잡았으면 무력본위제 하고 싶은 마음이 드는게 인간이니까...

>>164 조선특 중앙군이 그 식자층임ㅌㅋㅋ

>>169 주유소가 어지간히 넓어야지 화북 전체가 기름통인게 말이 되냐고ㅋㅋㅋㅋ

>>170 근데 이게 민족주의자들 스포닝풀이됨 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그것도 최소 20만 최대100만인 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>169 사실 주유소가 아닌데 휘발유등 화기엄금물질을 거기 다가 같다둔거 아?닐까

현실의 그 어떤 미친놈도 브루주아에게 군권을 몰빵시키는 짓은 안했어.

근데 진초는 함. 그래서 터짐. 미친놈들.

솔까 무력을쥐면 명예부터 챙기고싶은게 사람이니꺼 ㅋㅋㅋ

일단 모두 단기결전 노리긴 할테니 다음번 다이스가 어떨지를 봐야할 듯.
진초 : 오래 끌면 금군이 점점 기어오름
관동 : 점과 점의 통치, 그리고 바다가 산동쪽 뿐이라 한계가 있음
이한 : 고립되어있던 관서의 부만으로 세폐 계속 바치기 고됨
각각 오래 끌기엔 문제가 있으니

그리고 예전엔 승병이면 금군은 공병이라 진압 가능했음 ㅋㅋㅋㅋ

조선 장용영시스템은 짐승이 스스로 공부하고 몸을 단련해서 사람이되어 사족이되는 과정그자체라고 ㅋㅋㅋ

과거에 조붕이보다 다른 나라들 정치가 더 취약한 상태라고 이야기했으면 아무도 안 믿었을듯

근데 안남 해병성채를 금군 전체에 이식하고 개혁을 안함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

어떻게 15세기에 부르주아가 20만에서 100만명? ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 이거 어떻게 숙청할건데 이힌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사족들과 비교도ㅠ안될장도로 많다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 처우 자체는 노예병이랑 많이 다르긴 함ㅋㅋㅋ 면세특권 바래서 상인들이 자진입대 할 정도가 되려면 장성에 묶인 노예들과는 완전히 달라야 하니까ㅋㅋㅋㅋ

문제는 관직, 그러니까 '출세'와 '참정권' 문제만은 그대로였던 것ㅋㅋㅋㅋ

그야 안그래도 후초 위신이 바닥인데 제국을 봉합하는 가장 중요한 접착제 위신이 후달리는 판국에 제국 수뇌부에 이질적인 놈들을 집어넣는것 자체가 자폭이잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 후초식 '공짜로 정예병 양산법'은 돈이 덜드는 대신 '출세'와 '참정권'에 대단히 관심이 많은 정예병을 무한정 육성하는 거였다보니ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋ 안그래도 상인들이 도시 모여살고 식자율 높아서 민족주의 눈뜨기 쉬운데 원래도 민족주의의 산실인 군대까지 가니 민족주의 각성해서 날뛰는 건 당연하다면 당연했는지도.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 그게 근대적 민족주의인지는 아직 확언하기 힘들긴 한데 전근대적인 원시적 민족주의보단 좀 빡셀거.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>174 찬양하라 장용영 찬양하라 안... 장용영 만든 태왕 이름이 생각 안 나네 어쨌든 찬양하라 샤나 태왕

덕분에 이한도 함부로 덤비기 힘든 개지뢰가 됨 ㅋㅋㅋㅋ

안유랑 안탈린은 정치에 취약함을 넘어 내전나기 일보직전이었으니 누가믿어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>185 아마 관동만 생각하고 숙청할 생각했을텐데 통일하면 강남, 안남도 있으니...

>>185 아직 사족들이 더 많긴할걸 도시가 그리 많을 수가 없어서

사냐는 안백이야!

>>185 진짜 자본주의 맹아 나오기는 했었나봐

군필상인한테 노예취급 받긴 해도 돈버는건 봐줄게 했는데 발해만에서 조선이 씁! 하니까 뒤로 뺀거라

노예취급 받는데 돈버는것도 안봐주는데 내가 왜 금군이지?

진짜 노예병 처벌부대 시절엔 도망쳐봐야 죄수였는데 얘들은 돈도많고 아는것도 많아서

결코 다시 전쟁 태왕 사나 안백 태왕...

>>193 감사 찬양하라 장용영 찬양하라 안백

ㅇㅇ 도시에 부르주아 소리해도 농촌사족들이 그 네배는 됨

위공학때도 도쿄에 진짜 수십만 몰려가야 제압될랑말랑 했는데
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

결국 식자층 더많아진 후기가면 그수십만도 정면으로 박살냈고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저 군대 전부가 그정도이기는 힘들고 끽해야 장교층 정도나 브루주아일거라 그마저도 전부 그렇지는 않을거고

샤아태왕 당신은 틀렸어! 강성제국은 등신이야!(폭언)

실제로 상인 전부가 정치 참여 원하는건 아냐

농촌사족이 아직 여전히 많음. 관서사족도 지금 부르주아보단 많을 거임.

근데 그 부르주아는 이미 무시할 수가 없음. 누가 이놈들에게 벌써 무력을 줬냐 같은 말이 나오는 게 정상.

반대로 생각하면 지금 중원의 도시 부르주아 숙청은 농촌사족 20~25% 숙청하는 것과 비슷한 난이도란 소리고

특히 조선은 상인=무과탈락생내지 지망생들일 가능성이 높음

관서는 별로 없겠지만

진초는 상황이 다르잖아

특히 강남 안남 해안가하고 동남아 해안가들

이거 특성상 도시빽빽해서

100만 해병대 실제로 해버렸는데 이거 어떻할거냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

화약병기 현역이 되기 전 시대에도 간토평원만으로 일본 전체랑 맞서 싸우든 위공학의 사민군

그걸 화약병기 +해서 몇배로 뻥튀기시킨 거임. 이거 함부로 건들면 위험한 놈들이 맞다.

실제로 위화도 회군만 안했으면 왠만하면 쟤들이 이한군 이겼을걸?

심지어 이 도시 부르주아놈들 도망갈 곳도 동남아에 많고

>>206 동남아는 공행영압사라지고 서로 죽여라하고 있어서 거긴 빼도 됨

그건 잘 알기 어렵지.

이한군은 이한군대로 백년간 쌓아온 내실이 있어서.

>>207 사실 그 반란을 월군 지휘로 박살낸거 보면 알지만 아직 조총수준도 아니라서 군대가 더 쎄긴한데
그 군대가 너무 적고 상인들만있어서 ㅋㅋㅋ

상놈군대가 식자율이 높을리가 있나.
걔들은 금군장교쯤 되는 취급이고,
군대는 인간막장 해병들인거임.

이한군이 안서철기만 있으면 이한군쪽에 손을 들어주고 싶은데 그때 조선에게 막혔잖아

사실 화약무기라 해봤자 아직 한계가 많아서 화약무기만 덜렁 가지고 가면 오히려 개박살난다

양쪽다 기병고자면 아무래도 진초에 손을 들어줄수밖에 없어서 ㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 이시대 상인들과 그 휘하 노잡이인거라 장교식자율이 아니라 군인식자율로 치면 상인써도 처참함

ㅇㅇ 근데 규율이라는면에서는 지금상놈들 군대가 더높긴할거라

단 이제 안서기병 이한이 쓸수있으니 충분히 이한이 제압 가능하다고 봄

장교진 부사관진 하는 줄기가 상인들한테 장악당한게 미친놈일뿐

이한이라고 화약 못쓸리가 없으니 기병싸움이 중요하지 뫄

결국 노잡이들이 규율이 좋냐 농노들이 규율이 좋냐는 노잡이 승이 맞는데
그 장교진까지 융커가 없음 그 초나라야

지금 뭔가 착각하는데 진초군대는 상인들만으로 이루어진 군대가 아니라

상인이 자기 상선원들을 금군으로 등록하고 자기는 금군 장교 직위 받는 사략함대인거.

당연히 초나라같은 문약의 나라에서도 인간쓰레기들을 돈으로 부리니까 일정 전투의지는 나오는데

대신 엄격한 기율이나 군율같은걸 바라면 상선장이고 뭐고 그대로 바다로 던져지는 물건임

초나라가 뭐 저런애들을 모아다가 진정한 군대로 편성할 노하우같은게 있으면 ㅅㅂ 여기까지 오지도 않았어

다이스야 엄대엄 받을수도 있지만 제대로 된 병농일치 군대인 이한보다 훨씬 개판인게 정상임

진짜 하루에 한번씩 진초가 터지는 느낌인데 이거맞냐?

>>222 융커가 초나라에도 있긴해 안남 사족 금군

근데 그거 끌어올리면 남해는 사실상 유기 ㅋㅋㅋ

이건 군대를 월족이 억지로 차출해여 가는 제 사족들을 욕하자

>>223 ㅇㅇ 진초식 농노병보다 규율이 좋은거지 ㅋㅋㅋ

아 하긴 병농일치 아직이긴하군

기병이 화승총 사거리 밖에서 돌격각 잡으면 총병들은 사거리도 안닿아서 손가락만 빨면서 견제해야하고 그렇다고 성급하게 쏘면 별로 저지력도 못 보여준채로 돌격박히고 개박살 날테니

남해는 다시 위대한 항로 열린걸보니 새삼스레 좆같구나

ㄹㅇ 이건 군대 안 가는 제족 사족들이 문제임 ㅋㅋㅋㅋ

전문 군인들이 나오는 이한식 병농일치 병사들보다 규율이 있기 힘든데
승군 농노병하던 초나라애들보닥 강한게 실제 맞는

그러니까 장용영교관데려와서 핵심군대를 처음부터 만들어야함. ㅋㅋ안그러면 영원히 이문제 생김 ㅋㅋㅋ

과연 전열보병이 가능할까?

일단 상인들 끌고와서 시작했고 안남 해적들 데리고 다시 해봐야지

씨이ㅣ발

상놈들이 군대 장악한 과정 생각해도
진짜 저 사략해적 가까운 상놈들이 규율이 좋다는
매직같은 대우탓이고

>>234 그게 니올라면 최소 200년은 기다립시다

그냥 지금 상놈군대는 바다에서는 어쩔지 모르겠는데,

육지에서는 딱 제족 통나무 민병보다는 강하다 이상도 이하도 아님

ㄴㄴ 안남 사족 금군이 제족 사족 훈련시키면 됨 ㅋㅋㅋ 제족 사족들이 문제야 걍 ㅋㅋㅋ

강동자제로 안서철기 때려부순 숙종님... 시발 어캐했습니까...

결국 전열보병 없으면 기병 없는쪽이 엄청 불리한싸움 맞다

시이이ㅣ발 그립구나

>>240 양자변환 퀀텀점프를 밥먹듯이 하는 조선군을 늘 관측해서 고정상태로 만든 이순신 장군님도 있는거지 뭐

솔직히 전열보병가능한건 오히려 중앙군으로서 화포군대가 잇는 조선이 가능하면 가능햇지 ㅋㅋㅋ

장용영에서 기병 줄이고 만든 보병부대가 진화 몇 번 하면 전열보병 될지도

>>241 전열보병 때도 기병 엄청 중요하다 결국 사격각 잡으려는 진형싸움이라 기병 없음 상대방 기병에게 견제 당해서 오히려 뚜드려 사격각이나 돌격각 양자택일 당해서 뒤짐

일본턴 펌블은 사카이 상행이 택군론 들고 와서 신주회의 부활하는거지?

>>239 문제는 걔들은 근본적인 터전의 문제로 기병전술이 개판임.

참고로 딴거 아무리 잘해도 기병이 형편없으면 비행기랑 전차 뽑기전까지는 페널티 심각해

>>248 아 기병은 킹정이지

전열보병도 전 보병 머스켓으로 통일시키고 대기병 방어책을 100년 넘게 최적화하다보니 나온거지, 딱히 무적은 아님

애초에 무적의 편재 같은게 어디 있겠냐만

안남애들이 잘싸울수 있다는건 부정하지 않는데, 아무리 노력해도 기병이 고자일수밖에 없다는 현실이 문제임

>>248 문제는 군마 수급도 못하는데 기병은 언감생심이라 하마보병이라도 있음 다행이지

일붕이도 다이스를 좆박았으면 좋겠구나...

지들만 행복하다니 씻팔...

그리고 총병은 적당히 상훈과 처벌로 엄격하게 패면 잘몰라도 그럭저럭 훈련이 되는데,

이놈들 대열맞추고 전진시켜서 목표완수할 장교랑 기병은 전문가들 초빙안하면 자력으로는 답이 없다

아닌가 북베트남은 기병싸움 꽤 했다는 썰을 본거 같기도

천자가 조선이랑 밀약 맺어서라도 조선이 안서 맞아달라한건 역시 기병차이거든

>>255 말수급에서부터 한계가 심해서 제대로된 북방기병하고 만나면 오줌지림...

무적의 편재...탄도간요격미사일이 100%찍으면 등장 가능 할려나?

기병이 안뽑힌다(X)

그돈씨 기병이 뽑힌다(O)

무굴제국 말기에 마라타 동맹이 인도특산 조랑말 비스무리한걸로 기동성 높여서 엄청나게 선전했는데,

딱 북인도 넘어서 아프간 산적들 만나니까 기병이 개쳐발려서 시무룩함

무적의 핵 있잖아 핵

옛날엔 진초랑 조선이 사이가 좋아서 조선계 용병대 뽑아왔지만 지금은 불가능한 상황이고

>>261나도 쳐 맞으니깐 무적은 아니잖아 ㅋㅋㅋ

무적(싹다 뒤짐)이기는 하지

서로의 적이 없어지니 무적이긴해 ㅋㅋ

하아 내가먼저쏘면안맞음(아닙니다)

핵을 속사하면 이긴다는 발상

까놓고 군사귀족 기사전통으로 무장한 유럽애들도 헝가리 독립전쟁 이후

헝가리 기병퍼지니까 싹다 후사르 흉갑기병 따라함 ㅋㅋㅋ

기병전통이라는게 생각이상으로 어려워

'헐값에 정예병이 자동생성되는데 대신 이 정예병 놈들이 권력에 미침' 메타의 원조격이 유목기병대라서 가성비에서 도저히 못따가는 것.

그리고 유목기병대란 놈들이 이런 놈들이니 조선 전기 내내 조선은 강력한 군대를 가졌지만 대신 몽올친왕부의 몽올귀신 전설에 고생한거고.

>>266 쳐맞기전에 미리 발동해 두었지(유희왕 풍)

최강의 적은 나자신이니 핵이 무적이긴해

이번 진씨 천자 운 지지리도 없는데;;;

이론적으로 내가 첫타에 상대 핵기지를 죄다 날리면 이길수있다는 냉전식 발상

뭐 초나라는 기병이다 뭐다 하기 전에 일단 징집을 하라고 씻발 소리부터 나오지만

핵발사에 체인을 걸면 나중에 쏜 나라가 이긴다는 발상

근데 조선탓이 말이 조선탓이지 남의 나라 황색신문 조보에 반란 일으킬 군대면 뭔 핑계를 대서라도 터트렸을거야

생각해보니 초나라는 기병은 커녕 중보병 징집도 안하자나? 안될거야 아마

일단 이한은 급할게 없음 천천히 안서철기 채우고

더블 상놈들 정권인 상대편은 안전성 박살났으니

안서는 또 중화로 택갈이한게 레전드구나

>>276 나중에 터질만한데 지금 바로 터진건 조선탓 맞아

군주명부터 중?화권인 태왕이긴 했어

찌라시 가지고 반란일으키는 군대에 몰빵하라고 누가 칼들고 협박했냐고 ㅋㅋㅋㅋ

조선이 의도하지 않은 좆지랄로 산동이랑 진압군을 터트리긴해서 뭐...

>>380 아니 누가 반란일으키랫냐고 ㅌㅌ

금릉공행 터지자마자 남방 죄다 탈주하는건 좀 웃겼다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그러게말이다...

아니 아무리 무사안일해도 황조에 충성하는 금군정도는 까리하게 뽑아야지 그걸 못하면 (말잇못)

역시 해적왕의 직위는 쉽지않구나

>>275 저런 핵무기에는 무효효과 없어서 둘다 졋네요!(유희왕뇌)

아니 전턴에 알잘딱하게 제압성공했길래 있는줄알았지

조선은 진초에게도 장용영같은 군대는 있을거라고 믿은거같아 아니 정확히는 금군은 장용영 같다고 믿엇겟지

그냥 반정은 좀 ㅎㅎ 하는 상놈들과 요새선의 캐리였고

>>290 그게 안남 금군 친위대야 근데 그놈들 가지곤 전쟁은 못함 ㅋㅋㅋ

>>291 믿는게 아니라 없으면 나라망한거임 보통 ㅋㅋㅋㅋ

일단 표음문자는 나온 거 같음 표음문자 없으면 저렇게까지 상놈들이 빠르기 민족분화 관념 나오기 힘들다 조선이건 초건

그 상놈들)이번턴에 반역함

죽메냐고

조선소자가 왜 옆나라까지 퍼졋는진 몰?루

개혁하고 금릉공행 다시 맡겨서 잠깐 유예 벌었지만 천자가 매국노가 되서 참을수없었지

인구 1억 국가가 무슨 상놈의 난으로 터지나 했는데 상놈말고 아무도 군대를 안가서요 ㅎㅎㅎㅎ

사족들이 지휘권 잡는것조차 인생망한다고 기피해서요 ㅎㅎㅎㅎ 애미

좆 같은조선언론새기들

아니 니들이 지휘권은 잡아야지 싯팔...

이 군대로 천자가 되겠다는 사족이 없냐고

군문에 한번 들면 인생 망한취급이라자너 ㅋㅋㅋㅋ

기열제족들에겐 월족기합이 필요해

군문천역언제혁파되냐고 ㅋㅋㅋ

>>305 혁파를 하긴 했는데 사회적 인식이 안변해서 쓸모가 없음 ㅋㅋㅋㅋ

정통중원에서 군문천역이 혁파될 일은 없데이

어장 완결날때까지 군대안가면 너넨 진짜 수퍼스타다

>>300 원래 타국언론에 자지우지 되는게 비정상이란 말입니다!

좌지우지인데 잘못썻네

중원에서 사족이 상놈들에게 밀린다고? 이게 말이되냐? 했는데

사족 : 군대안가!!!

타국 황색언론 찌라시에 반역 일으키는 군대가 국군 맞음? ㅋㅋㅋㅋㅋ

이건 다른의미로 기합이다. 나라가 망해도 의분에 들끓지만 군대는 안가요

타국 전보(도 아닌 찌라시) 한번에 쿠데타가 일어나다니 완전 예속국 아닌가요?

아무리 나라 위신이 병신이라도 그렇지. 이건 조선탓하기도 쪽팔려 사실

오히려 정통중원일수록 군문은 천역일 수 밖에 없긴 함. 사실 이한도 어느 쪽이냐면 정통중원이라기보단 진나라 개미제국에 가까운 모양새일거고

굴욕외교 하다 쌓이다 쌓이다 터진거지 뭐

>>316 아니 아무리 그래도 송나라조차 저 수준은 아니었음

위신 생각하면 걍 조선한테 화북을 강매당하면 안되었음

화북에서 반란 일으켜서 이한 택군 했다는 애들 이한이 노왕 뜻 이어서 반 조선 했다고 거기 택한 거였는데ㅔ

얘네들 전개 봤을 때 조선 소식이 누구보다 빠른 애들인 거 확실한데

이한이 조선에 친구비 입금 낸 게 확실해졌는데 이럼 어떻게 되지??

군대

가라고

>>317 애초에 굴욕외교라고 느끼는애들은 산동뿐이엿단거임 ㅌㅋㅋㅋ

>>320 321 걍 새된거지

왜 2개나 올라갔나.

>>321 진작에 발사대로 썻다고 나왓잖ㅋㅋㅋ

>>323 그 산동놈들이 반란 일으켰잖아 그래서 ㅋㅋㅋ

>>327 그러니까 걔네만 미친거지 ㅋㅋㅋ

주중팔이 못한 발사대! 이한은 합니다!

마흐디랑 달리 숙청이 편한 상놈들

>>327 그래서 반란성공하고 조선과 장렬한 맞다이를 떳겟죠?ㅋㅋㅋㅋㄴ

일단 조선 외교에 대한 초의 신뢰는 완전히 박살났다는건 알겠다.

경우에 따라서는 일본도 포함해서

이한이 성공하면 걍 다갓이 중혐인걸로 하죠

소론이 동맹이라고까지 하는거 보니까 지들 제 발이 엄청 저린건 알겠는데.

밀약을 했는데 그게 동네방네 닻터지면 좆같은거지

이건 조선외교가 이상한게 아니라 내부선동듣고 날뛰는 산동이 미친거라니까 ㅋㅋㅋㅋ

산동이 미친건 맞아

>>326 아니, 문제는 발사대로 썼다기엔 지금 이한이 화북 장악한 게 아니니까 하는 소리. 지금 화북은 쟤들이 차지하고 있으니까.

소론이 잘못한거 맞으니 발저린거 맞아

아 이상한건맞지. 이거에 반응하는 산동이 이상한거임 ㅌㅌ

외교적 책임 괜히 덮은게 아님 저거 터지면 걍 싹 목잘려야해 ㅋㅋㅋㅋ

시베리아 가라고

사실 소론이 잘못한건 맞느데 저 정도로 터지는건 진짜 아무도 예상 못한다고 ㅋㅋㅋㅋ

산동이 대조선무역 위주일테니 중경 소식에 제일 기민했을테니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 중경에서 발행한 극우찌라시를 왜 산동상놈들이 주의깊게 보고 분개하는데 ㅋㅋㅋㅋ

옆나라 찌라시보고 지랄은 트럼프도 안하는데

>>344 그 극우찌라시가 맞은게 한두번이 아니잖아 진초 굴욕외교 행보때도 자기들이 이겼다고 동네방네 소문냈고 ㅋㅋㅋ 산동에겐 진실이야 ㅋㅋㅋ

노국친왕 이 새끼 중경조보 애독자 아님?

옆나라 내부선전용 찌라시 때문에 전쟁하면 진작에 현대 동북아는 대전쟁 터졌을껏 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이미 중국이 한국 백번은 쳐들어왔제 ㅇㅇ;;

ㄷㅁㅋ

남북은 진작에 누구하나가 무력통일햇지 ㅋㅋㅋ

그냥 사족들이 개꼬운데 마침 반정할 거리가 손에 들어온 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

----도마선----

산동 리얼리티 쇼크는 강했다

이 싸움

살아남은 천자의 승리죠

조선 새끼들 왜 이리 항체 개발이 빠름????

진짜 전투력 마저 묵가인 법종파는 상상도 못했다(...)

부상국의 해양루트(이었던것)

Q. 조선은 왜 지들이 보균자면서 자각 못하나요?
A. 태왕들이 개혁돌리다가 된거여서요

가볍게 넘어갔지만 당시 위공학 제압할때 별꼴을 다본게 아닐까

이한도 범부였다

부상국은...

...2차 사민혁명 준비하는게 빠른편 아님?

이한이 약했던건 아닌데 상대가 시대 초월이라

노론소론 이 새끼들 해결책 내는거보니까 위공학 하루이틀 연구한게 아닌데????

실제로 진짜 유효한 해결책이잖아!!! 니들이 감염자 맞잖아 이 새끼들아!!!!

산동보고 부여 애들이 죄다 으아악 하는거 보면 진짜 도쿄 시절 일본 꼬라지 개판도 그런 개판이 없었나본데

인쇄혁명 터뜨린 녀석? -> 조선
양천제 돌리면서 상반까지 국정에 끼워넣은 거? -> 조선
지들끼리 토의해서 정책 결정하는 거? -> 조선
위공학이라고 안부르지 너희가 보균자야 ㅋㅋ

진정 너무 닉값을 잘하는것

이런 사상적 대립이 15세기 동아에서 일어나다니....
여기 15세기 맞음?

그럭저럭 멀쩡?하던 일본이 66개가 되버린게 엄청난 충격이었나 조선은

도이놈들이 왜 있냐고

사민군이 대승띄우는거보고 걍 좆같아

시발련들 전턴에 제대로싸웠으면 이한 멸국시켰잖아

진짜 위공학이 조선 사족들에게 준 충격이 컸나본데

조선 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 니들 진짜

막상 일본 차례 때는 그냥 안무진이 무탈하게 수습했다- 였는데 사실 일본이 분해되는 과정을 경악하면 지켜보다가 더는 안 돠겠다 싶을 때 개입한거였네

아니 뭐 충격일만하긴 함

멀쩡한 나라가 갑자기 66개로 분열하더니 한 놈이 다른 놈들을 당당하게 해적질하겠대 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

왜 산동에 터졌는지 모르는 조선이 참 웃기다 ㅋㅋㅋㅋ

사실상 자연산 위공학상태인 만몽반도를 지금처럼 만들기위해 태왕들이 온몸을 갈려가며 굴럿고, 그걸못막으면 어찌되는지 본게 위공학으로 나라가 수십개로 절단나던 사태고 ㅋㅋㅋ

솔까 탁상공론으로 자멸한 놈에비해 실제 국정에 잘만 쓴 조선이 원초 보균자긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 그,

지금 조선이 감염자 의심하고 있다는거 보고 떠올랐는데,

지금 일본은 감염자나 "하일 위공드라" 걱정 없음?

나중가면 일본하고 중국이 누가 민주주의 먼저 발명했냐고 멱살잡고 싸우고 있을거야

조선 찐빠가 그만......

이한 십새끼야!!!

유카리가 트라우마 쎄게 박혀있다 하는거 보면 위공학은 좀 더 치열하게 싸우다 무너졌었네.

솔직히 산동 자유도시는 등장하자마자 실망함. 부딪칠거면 끝까지 부딪처볼것이지.

보통 저시대 군주제 국가들 해결책이래봐야 사상범 잡아들여서 혹형갈기고 군주에 대한 신성화로 덮을 생각만 하는데

이 새끼들 진짜로 위공학 연구해서 심도깊게 뜯어보고 결론낸건데?

근데 그렇게 연구해봤으면 니들이 보균자잖아!!!!

진짜 체제원툴로 수만명씩 죽어나갔나

태왕들 당신들은 위공학 무증상 감염자들과 대체 어떤싸움을 하신거죠....

일본 전턴에 하일 위공드라할뻔했잖아

이번턴에 쳐맞고 설마 또 위공드라 하겠어?

쳐맞았으니까 하지

이제 쳐맞고 돌아온 사카이 행상들은 과연 무사할까를 봐야 할껄......

반대로 생각하면 위공학 무증상 감염자들도 태왕은 인정한다는 소리구만

안무진 때 개입했고 안호 때 붕당 개지랄 시작했던 거보면 거의.즉시 감염됐을거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋ

아니 일붕이가 위공학자들에게 사회실험 당하다가 나라가 해체됐다고
이거 보고 트라우마 안 생기면.... 어우

결국 적당히 컨셉플 하면서 왔다갔다 해서 모두에게 엿을 먹인 뒤 암튼 농노들은 안될듯! 하고 런해버림.

너무 실망했음.

여기도 천자 인정하시잖아 한잔해

진짜 보안사고만 아니었으면 금군이 호주머니에서 물건 꺼내듯 이왕 멱을 땄다는 다이스값.

>>391 반대임 ㅋㅋㅋㅋ 위공학이 왜 저러는지 시스템을 심도깊게 뜯어보고 버그난 부분 고쳐서 체제에 이식한거임 저거 ㅋㅋㅋㅋㅋ

콕 찝어서 조선의 영향력이 강한 산동이 터진 이유가 뭐겠냐고 ㅋㅋ
분서갱유 당한 일본 위공학이 영향을 줬겠냐? ㅋㅋㅋ
무증상 감염자 놈들이랑 부대끼다 보니까 터졌지 ㅋㅋ

>>391 애초에 태왕은 중경에서 똥꼬쇼하고 있잖아 갑자기 택군이 어쩌고 했다간 중경에서 이새끼 뭐임? 할걸

>>394 근대보통 저게 정석루트임 몽올이 저러거든

뭐 그만큼 농민들의 진초 지지가 단단히 박혀있는듯

진짜 남해다이스 대유쾌마운틴이었다

일본을 보고 충격받았다기엔 그때 조선은 진짜 마지막의 마지막에나 들어와서 교통정리 해주고 떠난게 끝이라. 그렇게 보낸 안태후나 요히토도 그냥 거기서 알아서 하라고 한게 다고.

아마 안무진 사후 안호를 거쳐 안류 안두 안명으로 이어지는 피비린내 나는 시대때 위공학 영향받고 난리 터뜨린 놈도 있었던 모양인데? 그것도 몽올같은데까지 제법 충격적 기억으로 남을만한 방식으로.

후세에 위공학자 연구하면 일붕이 사상적 뽕 MAX 찍겠는데?

아니 우리가 동아시아 사상적 토대가 됐다곸ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 일본 관서 호적들 재정 멀쩡하긴 함?

전전턴엔 대공황 직격탄 쳐맞고

이번턴엔 사카이 공행이 식민사업 시작도 못하고 파산하게 생겼는데

이정도면 관서호족들 파산하라고 다갓이 칼협하는거 아님?

분노의 역적토벌

조선은 태왕들이
양천제+이제부터 서로 죽여라+전가사변빔+상경으로 관내 양치기 성분 농축으로 억제했어

무증상 감염자들도 태왕을 인정한게 아니라

심도깊게 뜯어보고 위공학이 고장나서 터지는 부분을 봉합해서 백신맞은거 ㅋㅋㅋㅋ

진짜 놀랄만큼 딱 정공법적인 해법임 저거 ㅋㅋㅋㅋ

>>405 사실상 일붕이의 해양력은 죽었다고봄

그 무증상감염자들이 증상을 안보여서 교화의틀로만 다루다가 위공학덕분에 스무스하게 적용된거긴해 ㅋㅋ

팩트는 식민사업 시작하고 쳐맞은거보단 낫단거임...

투자금 남긴거 있으니까 럭키비키잖아

>>383 근데 싸워서 각인됐다기엔 그럼 몽골쪽 사족에 인식이 그렇게 박힐 이유가 없어

일본이랑 싸워서 힘빠지는거도 관내 한정 이야기라 몽올애들이 끄쪽이랑 교역 하는거도 아니고

뭐 이유가 있나

일본은 슬슬 조선보다 진초가 밉긴 할거야

그 트라우마라는게 위공학트라우마가 아니라 중국터지는투라우마 아님?

일본은 본인턴 시작도 안 했으면 식민지 사업 개좆됐다 선행 펌블이ㅋㅋㅋ

진초가 밉달까 일본관서놈들 한정 아닌가? ㅋㅋㅋ 의정부는 꼬시다 하겠고 ㅋㅋㅋ

자기들도 안씨 + 위공학 무증상 감염 = 반정연타

안유: 씨발

>>404 중국: 어딜 망한 사회실험 가지고 세종때부터 차근차근 쌓아올린 법종학이 우월하지

근데 진초가 내거 가져가라고 칼들고 협박한건 아닌걸

주명대패때문에 저러는거같은데... 솔직히 몽올 유대인들이 일본 위공학에 관심이 개좆도없을거같은데

조선이 위공학이나 사민동란에 경계심을 품을만한 사건이 있었다면 적어도 안무진이나 안호 대의 일은 아님.

그땐 진짜 교통정리를 위한 최소한의 일 말곤 해준게 없거든. 안태후가 일본전역을 힘으로 찍어누르던 시절에조차 오빠한테 힘을 전혀 안 빌리고 알아서 자력으로 짓뭉겐 거일 정도니까.

아마 조선처럼 남북조 오래갈거라고 기대했을텐데

>>416 저 식민사업은 천황이 권력찾고 처음으로 한 대외사업인데 저 야랄났잖아

>>420 쟤네 지배층은 유학소양 보는 애들임...

몽올 애들이 "위공학"을 모를 수는 있음

근데 묵가는 알 거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아무튼 싸워서 이겼으니까 조아쓰

>>421

그럼 역시... 안유~안탈린 피의 시대가 트라우마겠구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 걍 위공학이라하지만 사실상 하는짓들이 땍 유목민들이 봌능적으로 하던걸 고상하게 풀어놓은거긴함 ㅋㅋㅋ

딱히 불쌍하지는 않은 한왕

ㅋㅋ;

티무르 옹이구멍아..

티무르는 양치기들 왕하느라 좋대 냅둬

안유와 안탈린이 조선 개지랄 정점이었는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 근데 진짜 초원에서 "조선"이란 대체 무슨 이미지일까

"조선트럭에서 살아남았다"가 타이틀이 되는 세계는 대체 무슨 세계일까

>>421 도쿄가 지주타락했다고 판정하고 안무진이 군대 보내서 천황 쿄로 다시 데려왓다고만 묘사햇는데

그 사이 있던일은 그냥 판정도 안하고 넘어감.

조선이 작정했으면 일본열도에서도 외면받던 도쿄 하나 못이길리는 없으니 그런건데,

지금 꼬라지 보면 그때 얌전히 천황 데려오고 끝난게 아니라 완전 야랄이 터졌던 모양

몽올은 메타 변화빠르게 인지하고 와 좆됐다 하는데

한트는 우리 잘못없는데? 티트는 제족은 고블린이지

공화국 입문1 저자: 동롬
공화국 입문2 저자: 루스
뭐 공화국에 대한 지식은 접하기 어렵진 않은데

슬슬 조선 턴이 요절복통 개그턴 같은면 개추 ㅋㅋㅋ
친구비 입금 되자 마자 현자타임 오는 거 봐라 ㅋㅋ

이정도면 쟤네 싸우던거 기록화로 보관해놓고 그러겟다

뭐 원래 전차도 보병 끼고 다닐때가 더 세고 얘네도 이젠 기병 단독으로 날뛰는 시대는 끝났다지 기병이 폐업처리 당하기엔 아직 멀다

>>433 하드카운터라 그래. 같은 전략으로 싸우는데 피통이 20배임 ㅋㅋㅋㅋ

근데 진짜 농민들 ㅈ같이 굴면 천자도 탄핵할 수 있다고 가르쳐봐야

그럼 상인 탄핵해야 되겠네 결론 나오지 않나.......

관내가 아니라 몽올도 트라우마라면 분명 조선천하 에서 크게 사건 터진거고

그럼 가장 최근에 조선이 내전 가기 일보직전이었던 때는 안유, 안두, 안탈린

...... 설마 안두가 숙청한 사족 위공학자는 아니겠지?

>>434 지금꺼지 도쿄 영압이 0인거보면 ㅋㅋㅋ

팩트는 남해가 개그란거임

걍 개웃겨

조선은 같은 유목민이 조선과 싸우면 백업차이로 이길수가 없음

농민: 천자가 ㅈ같이 굴었어요? 언제? 저흰 님이 ㅈ같아요

안무진때 끝까지 저항하는 도쿄에다가 관동 지진이라도 갈겻나...

몽올인들이 님들 묵가임? 묻고 그렇다면 하자 기겁하는거 봐라.
존나 문명인임

??? : 천자도 탄핵한다? 그럼 천자보다 밑인 니들도 탄핵해도 되는 거지?

무증상 위공학 사족이 안두 게장했고 그래서 안탈린 각성해서 공평하게 유리천장 유리바닥 깨트려서 쥐어팬거면 트라우마 할만하지 않냐?

저렇게 거품 무는거 보니까 조선도 학을 뗄만한 일이 있던건데

다즐까먹나본대 조선이 기병이 주력이라그렇지 화기를 전문으로 다루는 애들이 꽤 오랫동안 존속햇다구 ㅋㅋㅋ

몽올은 관외랑 달리 상당한 도시화로 식자층이 빵빵하니까

아무래도 농민은 글러먹은거 같다 우리끼리 잘 살자

남북조 끝나자마자 해적왕들 도륙나는거 보고 웃었다

>>454 농민들이 재배한 쌀을 씹어먹으며

더 잘알기때문에 조선이 저렇게 발작하는거 ㅋㅋㅋ

안서랑 관외는 아예 모르니 걍 넘기는거고

당장 조선 상비군이 장용영 줄이면서 화기전문이랑 첩보전문으로 나눔

>>457 관외 -> 관서

솔직히 시베리아 따먹은 시점에서 걍 의미없어. 거기 애들 끌고 나오면 숙련된 기병만이 아니라 숙련된 총병도 같이 나옴.

..... 진짜 안두 때 게장 당한거 설마

역적은 소독이다
해적은 소독이다
도이는 왜 여깄어

장용영이 칸의 케식텐이었다가. 언제부턴가 총사대 즈음으로 바뀌었음

.....시베리아 직송 병력 걔들 경기병이자 용기병인가?

오늘 일끝나고 오니

뭐야 이한 벌써 퇴물된겨?

서백리 얘들은 총이랑 말도 지가 지참해서옴 ㅋㅋㅋ

>>465
혁명보병에 치였음

>>464 아니 걍 조선 전역이 총기가 생필품인 지역이 많아...

>>465 범부당함

>>462 일붕이 : 씨발! 분명 영토확장이 4크리였는데

이한 반쯤 죽었어

3만 장용영을 1만으로 줄이면서 2만을 어사대 겸 보병으로 갈아치웠지

이것도 한 200년 됐나

>>463

그거 시작한게 안탈린

아마 대지진 맞을쯤 양자분해 당하지 않을까 이한

초기 화승총도 사냥 용도로는 활에 비해 압도적이라서...

안탈린이 거기에 더해서 우정국도 만들었지

아니야 살았어 본체는 육체도 정신도 아주 멀쩡해 그래서 다갓이 악질이야

걍 주위에 호랑이 곰 넘치는데 총이 없으면 못 살아감

관중대지진은 아직 5턴 남았어

??? : 다 용기병으로 만들어버리면 그만이니까

당장 관내도 시호테알린 산맥이라는 미친 산맥때문에 함경도-요동-남만주는 온갖 맹수가 자연발생함 ㅋㅋㅋㅋ

안남은 한문 쓸 정도면 그냥 남중국반도사게..

정규군이 아니라 의용병으로 약탈이 목적인 놈들이 단점이지만 그건 사소한 찐빠란걸로

근데 총가진 사냥꾼이라 해도 총통 방진 부딛치면 시체되는거 똑같지 않음?

>>483 사실 규율잡힌 장주제국상대로는 치명적인 단점이지만

>>484 말 탈줄 아는 숙련된 엽병은 전열보병시대에 더 엄청나게 유용한 자원임

저 시민군은 그냥 의용 기병으로는 상대가 안될껄

>>484
정면에서 꼬라박으면?

근데 이제 용기병이 사냥총 들면 "대충 이 언덕에 저격병이 몇 명 숨어있을까~요" 놀이 같은 게 가능해질 듯

총통방진(최소 50명)을 혼자 이기는 병종이면 탱크임?

그리고 진초가 생각보다 매우 상냥하다는거애서 웃었다 안남반도

ㅋㅋㅋㅋㅋ 뭐 주로 영토 넒히는데는 동남아열도이긴한데

이한왕이 확장동력을 잃었다는 말은 어디든 자신들을 따르게 할 수 없다는걸 알아버린 것 같음.

화북을 이해할 수도 없고, 자신들이 흡수할 수도 없고,

강남은 강남대로 강경한 진초 지지하는 곳이니까

어디든 천통할 수 없다는걸 알아버렸지.

힘이 문제가 아니라 자신들을 따를 정신이 남은 천하가 더이상 없다

그야 당연히 이제 하마보명 총기병으로 굴려야지 그냥 기병 왜써.

>>489 뿔뿔이 돌아다니면서 방진 옆구리에 조준사격함 ㅋㅋ

근데 1턴만에 퇴장한 북조는 있었나. 원나라도 3턴은 갔는데

>>484 정면으로 부딪히면 그렇긴 한데 짤짤이 갈기면 궁기병에게 당하는 일반 보병의 기분을 그대로 재현해줄 수 있음

본대는 몽올이랑 장용원이고 쟤들은 보조병력이니까

방진상태로는 말탄엽병 절대 못 쫓아오고,

방진풀면 조선 기병이나 방진이 착검돌격

그야 동수대 동수 기준이니까 ㅋㅋ
쟤들 위공학된거라 20만은 나오는데 20만만 나옴

대월이나 토번 한화해야지 별수 있나

근데 애초에 총이 아니더라도 그냥 방진 낀 보병에 닥돌하는건 자살시도야. 어떤 기병도 방진 굳힌 보병들에겐 돌진 안해.

>>394 정원

그리고 아무리 기술발달해도 총쏘기 시작하면 아무리 중국이여도 만단위밖에 안나오고

아니 백월

>>499 근데 대리 일단 원시적 민족주의 했는데 한화 되려나

아니 근데 용기병 자연발생은 진짜 미친 거 같은데

사냥경험 있어서 추적과 잠복도 할 줄 알면 걍 인간사냥꾼 부대가 발업하고 다니는 거잖아

근데 이한이 고전적 제민지배 고집하고 있으면 대리가 지금까지 가만히 있는게 신기한데

사민 간거겠지

왜 얌전한지가 중요하지 그냥 힘으로 눌려있는건지 나름 자유로워서 그런지

아마 사민 당했을 확률 높음 이한은 진짜 제민지배 구체제라

고전적으로 진짜 그냥 다 죽이고 한족 사민했나?

대리 지금까지 영압 없는거 보면 완전히 흡수되서 사라진 것 같음.

그러니까 거의 오키나와급으로

하긴 제민지배면 사민 때려박았을 가능성이 높겠네

믈론 장성 끼고 싸우면 엽병들이 돌격은 못하겠지만

제족에 대한 복수를 하기위해 학살까지 했는데 돌아온건 한족의 제노사이드구나

저 시민병도 장성에 화약보급안되니 똑같긴해 ㅋㅋㅋ 요새면 모를까

근데 대기도 당한 파촉이 복수한거니 돌고 돈걸지도

그야ㅜ진처는 중화제국치고는 정말로 상냥한 국가인데

이한은 정통적인 중화라 세외에 적대적이거든

안남 반도 상황을 생각하면 대리 애들은 당장의 처지가 아무리 ㅈ같았어도 그냥 남아있어야 했을 듯 하긴 하네...

이한왕 완전 현타왔겠군...

자기들보다 확실하게 약한 이족이 있는데 반항적이다?

그럼 사민시켜서 제노사이드 해버리는게 전통중화라서

조선하고 투닥대면서 선긋고 세외와 외교하는법을 익힌듯 남해...? 그건 조선의 시베리아같은겁니다 생득권이라는 뜻이죠

이성적으론 부정할지라도 감성적으론 벽을 느꼈을지도

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내가 대체 뭘 잘못했지? 치세를 그르쳤나? 아니면 사대부들을 함부로 대했나?

진짜로 현타옴 ㅋㅋㅋㅋㅋ

원역사 동시기 정답이래봐야

여긴 원역사 동아시아가 아닌걸

팩트는 월족은 진초 개국후 언제나 깡패엿다는거임

>>521 그래서 호주는 언제 생득권되죠?

>>526
일단 에뮤제국부터 격파해야

근데

아직 본격적 가격혁명 시작도 안하지 않았나(....)

아니 대리는 세외로 인정받기만 하면 안남반도 식이 훨씬 살기도 좋고 민족성 유지도 좋아....

강성이 제족을 중화에서 완전 분리시켜버렸어...

진초가 상냥하다기엔 조공 안바쳤다고 줘팬게 이번턴 아닌가...?

아니 쟤들도 오답임. 어찌보면 한 이상으로 확장성 포기한거라

>>523 솔직히 대항해시대와 바닷길이 특이점이라서

이것만큼은 항구없는찐따는 뭔수를써도 못알지

하지만 복수에 눈이 먼건 대리였죠......?

>>523 웃긴건 화동 기준으로 치세도 그르치고 사대부X민중O을 함부로 대하긴 했다는거지... 메타 변화의 문제라서 답이 없다

아니 가격혁명이랄지 아메..아니 콜롬비아 대륙 발견 여파랄지

천자가 걍 포기하고 커버쳐줘서 일단 넘어가긴했는데 쟤네 이제 숨쉬듯이 주변지역에 혐성부린다

>>532 확장성 포기(동남아열도에서 실시간으로 넒어져가는즁)

>>531 그야 쟤넨 조선 기준 관외라서... 안남 반도는 어느 쪽이냐면 조선 기준 일붕이

뭐 도시연합은 하는거보면 적당히 힘빠지다 쳐맞고 흡수일듯

>>538 힘으로 줘팼는데 걔네가 좋은 마음으로 숙이겠냐고 기회보이면 바로 청나라 하지

관외가 횡령하니까 관내가 줘팼죠? 남해가 조공 안바치면 어떻게 할까요

참고로 네덜란드가 대양항해에서 꼴랑 10일 아낀다고

희망봉에 정박 못하게 해서 그 루트 선원이 왕복할때마다 2/3씩 죽었거든?

그거 다 네덜란드에 일자리 찾아온 독일지역 빈농임.

단순히 조공 안바친게 아니지......

제후 지키겠다고 상인 억누르기까지 했는데

자기들이 했던것처럼 충성을 바쳐야지

근데 도시연합 이자식들 진짜 꼬운게

치세가 천자 택군의 가장 기본적인 사항이라면서

본인들은 농민들 던저셔 자기들이 택군 안한다던 천자에게 그대로 패스함.

너무 무책임하지 않나?

>>545 원래 그런놈들입니다

오히려 책임질려했던 위공학자들이 시대초월

그것이, "자유도시"니까 /끄덕

>>545 책임감있으면 위공학이라고 없는게 나아(진심)

책임 지려는 순간 다른 책임자랑 사생결단이다

치세는 택군하는 우리가 아니라 택군당한 천자가 해야지!(정신승리)

가장 고귀한 공화국 산동이 나왔는걸

있으면 있는대로 나라 망친다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 산동만 놓고보면 도시가 농촌 압도할수 있는건 맞아서 이쪽이 효율적이긴 한데 그럴거면 대체 왜 독립도 아니고 반란을

뭐 저지럴하면 강성 입장에선 낫지

천자 좆같다고 염병떨진 않잖어

차라리ㅡ없으면 나라까지는 안망친다곸ㅋㅋㅋ

오히려 재들덕뷴에 그 군대안가던 강남이 스스로 가면서

해병정신 주입받는다고 ㅋㅋㅋㅋ

재네 도시연합으로 흩어지면 도시끼리 머리끄댕이잡고 싸우다가 그냥 흡수되서 사라질걸

저러면 주변에 민폐 끼치면서 공공의적 엔딩이야

>>555
팩트)이미 천자 ㅈ같다고 염병떨어서 이한에 붙었다 또 싫다고 반란일으켜서 진초로 돌아온거다.

뭐 산동은 관서처럼 아예 탈주는 아니니까 괜찮긴 한데

아니그니까 천자바꾼다고 또 지랄하진 않잖아

솔직히 다음텀에도 도시연합이 진초에게 야랄 떨거 같음 개추

개추

>>557 아님. 지들끼리 공감대 가지고 농민 가축취급하면서 자본주의 혐성으로 쥐어짬 ㅋㅋㅋㅋ

관서와 안서를따먹고싶어요 센세

>>562 오히려 좋음 ㅋㅋ
공공의ㅡ적은 의외로ㅠ단결력에 좋다

다이스표에 있긴 할거야 걸려서 또 야랄할지는 모르겠는데

오아시스 도시들에게도 이 맛을 알려주고싶은데 마따끄

>>565 마교를 믿으시면 됩니다

몽올 : 묵가 아웃!

저 시대 자유도시들이 선민의식 만빵이라서 지들끼리 싸우면서도

또 봉건폭군의 지배하에 있는 농노들 짐승같으면 개추 ㅋㅋㅋㅋ 이러고 놀았음

>>564 그것도 통일된 통치자? 통령같은게 있어야 하는거지 서로 무역분쟁하고 여기 자기네 영역이라고 싸울걸

그리고 조선은 이렇게 되면 본인들이 아는 위공학 자료 정리해서 대책까지 적어서 진초에 보내줄려나

그러고보니 투란도 우리 중화임! 했지? 중화가 매우 이상한 모양이 됬군

그리고 개봉은 그거보면서 얘네도 위공학 감염됐네 하겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 지들끼리 싸우고 도시 밖에 있는 애들에게 숨쉬듯 혐성부릴거라 체급으로 장기전으로 밀면 저것들 못버팀 피해가 어마무시하긴하겠지만

>>573 글쎄...? 뭐 완전히 신경끈건 아닌거 같은데 그 정도로 신경써줄 사이는 이제 아니라

아무튼 투란까지 따먹으면 판도적으로 큼직해서 좋은데 흑흑

??? : 스포닝풀 새끼들이 백신을 보내왔다. 뭐지?

투란 하는거보면 중화라기 보단 파사에 입관 포기했을뿐으로 보일 정도

쟤네들이 버티면? 확장하는게 아니라 주변 농민들이 저 새끼들이 조선보다 좆같으면 개추 ㅋㅋㅋㅋ 이러고 놈

>>577 아님 이번턴 반응보면 알겠지만 나름 관심도 있고,

진초에 대한 호의 이전에 위공학에 대한 강렬한 적개심이 있어서 ㅋㅋㅋㅋ

사족들도 같이 좆같으면 개추 누르니까 ㅋㅋ

사이 나쁜것도 아니고 지금 동아의 수호자에 눈뜬 이상 진짜 예방법 배우라고 해도 이상하진 않음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 아무리봐도 조선 이새끼들 위공학 진지하게 연구해봤는데

뭐지 좀비 바이러스 연구하는 연구자인가

한번 호되게 데이고 연구해본거 같긴함.

그리고 자기들도 모르는새 감염된거지 ㅋㅋㅋ

그리고 강동 상반들이 도시연합에 적개심 어마어마하네.

결국 세속화는 무리였다

호되게 데인건 일붕이라 일붕이가 장렬히 자폭이 충격먹어서 그거 연구한거 같음

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 왜 항체가 바로 튀어나오는데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일 드 중경 꼬라지가 백신 맞은 무증상감염자의 모습이었던 것

일 드 중경
중경 쿠데타
인쇄혁명
화북반환

이미 무증상 위공학 혁명 해본 거 같은데

>>582 싫어하는건 싫어하는거고 산동이 진초에 야랄내주면 조선은 럭키비키라 딱히

법종은 그저 나라가 박살 안 나기 위해서 애를 썼을 뿐인데 왜 죽어서도 고통을.

>>588 강동 상인들은 화동을 누구보다 잘알고 있으니 오히려 혐오감이 드는거

사족이면 모를까 무반도 지들 감염된건지 모르는거야 전에 화동 반박하면서 우리는 진씨 택군했는데? 했잖음? 지금 신앙심하고 민족주의가 뒤섞인 상태임

아무리봐도 이 새끼들 군주정에서 나올 체제 아닌거 같은데... 싶었는데 그게 위공학 연구 후 백신맞은거였다니

>>593 노론 소론 지금 그 야랄을 막아야한다는 묘사였는데?

내 생각엔 안찬하고 안진이 위공학 열심히 공부한거 같음

뭐 중화가 실질적으로 맛이 가면서 이렇게 된거 같은데 중화천하 중에서 제일 강한 진초가 우린 중화가 아니라 강성천하임 이러고 있잖아 나머지도 자기가 생각하는 중화가 다 다르고

진초 야랄내는게 럭키비키면 왜 다이스에 진압할까가 박히는지?

산동 저건 조선입장에선 걍 빨리 내눈에서 사라지는걸 보고싶을걸

결국 개입 다이스 안걸렸으니 뫄

>>598 그레서 그게 크리였냐고 펌블이지 대놓고 나쁘다고 나온 값을 아무튼 나왔으니까 조선에 이득이다 할거면 뭐

조선은 아주의 헌병임. 그거 무시하면 안 됨.

아니 이득이 아니라 조선이 그지랄을 쳤다는거잖아

금릉이 입금 안했으면 진짜 단독으로 쳤음

나라가 다 자기 이득만 챙길 수 있어?

보통 통일된 중화란 관념이 ww2한번 시원하게 갈기고 마지막까지 서있는 놈이 이게 바로 중화라고 새로운 관념을 만들든 이어오든 하는데 진초가 전패통일 야랄을 해버려서 그냥 뭐든 일단 품는식으로 진행되서 중화란 관념의 해석이 갈려버린듯

>>604 뭔 개소리야 누가 이득이래 그게 공통 관점인데 이득이니까 산동을 내버려둔다고? 조선 소비에트를 뭘로보는거야

아까부터 계속 난독하던 양반인가

노론 -> 방치론자
소론 -> 개입론자

근데 둘 다 위공학은 죽여야 한다로 대동단결함

이게 안 이루어진 건 그냥 친구비 들어온 거 물고빠는 사이에 농민 내다버리고 자유도시화해버려서일 뿐임

물론 진짜로 먼저치면 진초도 산동보호할려고 군대일으키겠지만

조선소비에트 감성이 부족하시네 자아비판 하고 오시오

화동의 단점을 잘알기에 강동상반들이 자기혐오를 느끼는건가?

자아비판은 니가가라 시베리아

시발 이한국 조질수있었는데 화동미친새끼들

>>609 역설적으로 사상에 제일 관대한 제국이 만들어진거네

애초에 걍 돈받고 끝낸 이야기고 조선도 내부단속이나 했는데 암튼 조선이 개입할거다 하면 뭐라고 해야돼

중국이 여러개였으면 좋겠어요 vs 중화가 여러개였으면 좋겠어요

>>615 물론 균대로 신규 아쎄이들 입대하면 무의식적으로 그거박아넣는거고

강동에 갈수록 성왕기반 민족주의 박히는거임

그러고보니 관외 턴과 일본턴이 남았군

다이스에 개입하려고 했다는게 떴는데 아무튼 안했으니 조아쓰라는거니?

30년 전쟁 터졌는데, 정작 프랑스가 신교세력에게 박살나고, 신교는 구교랑 타협해서 네덜란드에 신롬 소속 도시국가 세웠는... 이게 뭐야???

근데 저 화동연합이 어떤 해악을 끼칠 수 있음?

야시당초 강남다이스에서 중화가 아닌 강성이라고 하는시점에서

민족주의맞긴하지

딱히?

걍 염병떨다 끝날거같은데

>>625
주변 농민과 사족 어그로 끌어서 내부마찰 만들기?

>>625 조선도발 농민수탈 후계자 야랄

도시가 과연 도시만으로 유지될까?

조선이랑 외교분란 내기?

뭐 지들끼리 민족주의 띄우면 탈주하는거고 아니면 걍 도로 흡수되는거고 딱 그정도?

애초에 노론도 소론도 진초가 지랄나면 러키비키 같은 소리 한 적 없다는 걸 알아야 함

개인적으로 조선트럭 이세계전생 안당한거 자랑하는건 웃기긴 했다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>635
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그걸 자랑하는 거 자체보다도 그 자랑이 먹히는 게 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋ

조선:아니 씨빨 내옆에 위공학자가 살잖아!?

농민 수탈하면 산동에서 나가서 다른 성장들 있는데로 갈꺼고 그럼 산동은 굶어죽잖아

무엇보다 수탈도 돈들어가는거 아닌가.....

노론: 고립주의를 유지하기 위해선 국경에서 문제가 터지면 안됨 그러니까 진초가 아주 터지지는 않게 하자
소론: 개입주의란 고세성세를 연구하여 그 치세를 만드는것이니 최대한 그에 가깝게 외교를 해야함

거기에 쟤들 몽올이랑 조선이 질색하는거 보면 쟤들이 무역하러 왔을때 쟤들을 부여천하가 어떻게 취급할까?

조선군이 중앙아 생각보다 자주 갔나보네

난 안서 너머에는 화북반환 이후로 안갔을 거라 생각했는데 ㅋㅌㅌㅌㅋㅋ

하필 강성제국에서 가장 중요한 산동이 넘어간게 좀 크네..

>>637

진초: 무증상 위공학자 새끼가 뭐래

말박이들 역사기록도 거의 안남기던거 생각하면
조선 무지개 태왕 600년은 말그대로 말박이들 역사 그자체가 되버린게 큰듯

중앙아는 뭐 대놓고 거기 황제급 작위가 태왕이라고 한것도 있고 후속반응보면 진짜 양치기들 줘패고 다닌듯

천자가 그래도 밥은 넣어주지 않을까

근데 기어코 강남이 뇌절통나무로 진화한건 웃긴다 ㅋㅋㅋㅋ

밥은 자기가 돈주고 사먹어야지 택군이니 뭐니 해놓고 밥주세요는 좀 양심 없는게

말박이들 한테 조상이나 부족이나 모든게 조선 영향에서 벗어날 수 없을정도의 기간임

대충 통나무시티 통나무 진회트리짤

강남이랑 안남이 강성의 알파이자 오메가니까

초원의 주인이니 모든 양치기의 왕이니 할때는 걍 저쉑들 국뽕 맞았나 생각했는데 반응보면 아예 허세는 아닌거 같기도 하고

부활한 호라즘 파사 설마 조선계면 레전드일듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

얘네들 하필 aa 서요여서 더 의심이 된다

조선이 맨날 제족은 자존심 높다고 하는데 여기만큼 자부심 가질 지역이 따로 없고

산동은 지금보면 노왕 빼면 걍 이기주의고

>>655 한전해 위공학자 책임감이면 오히려 ㅈ됐어

책임감 있는 자유도시면 조선의 위공학 발작을 막을 방법이 없다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

구도적으론 조선이 엘랑 일본이 영국 진초가 신롬인데
진초에 신교(위공학자)가 나와서 깜짝 놀랬는데 플로방스만 사람이고 나머진 아님 해버린 느낌

영국은 신롬한테 쳐맞은거야......?

이한은 로마의 시작이 있고 신롬에서 떨어져 나갔으니까 이태리인가?

그리고 이번 전투 보니까 괜히 노왕이 조선과 전쟁하자고 한게 아니었네.

대기병 병종인 총병이 연성되어서 할 수 있다는 자신감이 있었던 것 같음.

다른 내륙쪽 하북왕들은 경제력이 낮으니까 그런 총병이 적거나 없어서 못이긴다 판단한거고

그저 상대가 병종이 동일한데 숙련도는 운영을 뿐.

>>661 솔직히 조선도 총병이 없을리 없고, 총병시대에 기병은 여전히 유용했음
그냥 산동은 피해 덜볼 위치라 이기주의+포퓰리스트한거지

진초 풀파워로 뜨면 진짜로 공멸하긴 했겠지...

산동이 아무리 총병뽑아도 한타한번하면 화약이 사라지니까 그야 늘면 늘 수록 보급안됨
그래서 참수작전 계획했지? 고

공멸까진 될지도 모르지만 솔직히 국가의 위정자로선 최악의 선택

총병이 쎄보이는데
그거 보급을 이빠이 쳐먹는 돼지라 이시대 화약생산으론 수천만 굴려야 운영됨

그리고 몽올이 이한왕편에서 용병 뛴거나 이한왕이 친구비 넣은거 보면 조선 조정은 이한왕쪽에 좀 더 기울어져 있었던건가?

승산이라던가 마음 등 여러가지로

애초에 조선령 대부분이 생필품에 총기가 있을 수준이라
총기 숙련도는 조선측이 높으면 높을거임

그 많은 다이스에서 만리전선이 안걸려서 산거지

만단위 넘어가기 시작하는 순간 배보다 배꼽이 점점 커짐

>>669 용병 안뛰지 않았나? 이한왕쪽 입금 받은건 노론이랑 몽올이고

아예 진초 풀파워로 총병 모아도 화약 유지가 안됨

방어전이야 창고에 비축물자 박아서 운용한다지만 공세가 되면 치장물자가 두배가 되는 매직

노왕은 굴욕외교라 했지만 지금 진초랑 소론이 외교하는거 보면 실제론 더 정교한 WWE 였지

아 티무르에게 당한거고 용병은 없었구나

몽올이 걱정하는거처럼 이젠 조선이 무작정 공세는 못하게 된거 맞는데
그화약병으로 공세? 님이 나폴레옹이여도 그 안되요 러시아 당ㅇ새

사실 총병 개개인 숙련도만 따지면 솔까 진초든 산동이든 조선 못이김. 이제 숙련도와 전투력의 문제가 아니라 규율과 사기의 문제로 넘어간게 문제지.

애초에 중국이나 몽올처럼 전장이 미친듯이 넓은 동내에 한줌 총병으로 회전에 응해주지 않으면 어케할거?

뭐 이제 만리어택이 소수의 총병과 진지 구축으로 저지가 되게 된 시대까진 맞지만

조선은 진초와 지금껏 강성제국 이외의 중원세력들 생각하면 강성제국과 그 외 중 누구편 들고 싶을지 뭐.

몽올은 상업도시라는 자부심이 있긴한데

산동 때문에 안보위험 생겨서 태왕이랑 관내한테 매달려야할거 같다

장성끼고 방위전도 아니고 초원쪽으로 가면 기병밥이지

중국에 초석 광산이 있는건 맞는데 인도처럼 무제한으로 뽑히는 수준은 아니라... 총병 십만만 굴려도 경제력 날아감

소론의 진초 동맹국 선언은 어떻게 됬을까 유지? ㅋㅋㅋㅋ

전쟁시 장성 유지 불가능하고, 산동같이 돈많은 동내야 총병있더라도 나머지는 싹 약탈당할텐데

>>686 지금 하는거보면 아마 유지

그 외교참사 묻을려면 죽어도 동맹국이라 해야함

노론이 태클 안 걸었으니까 유지지 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조붕이도 군기시 1만
그리고 자발적 활이 기본이고 총 한두발 쏘는 경기병 3만 정도 화약 유지하는거고
초나라도 전국이 합쳐야 10만 나오는거고 화약

조선이 러시아처럼 라스푸티차가 있는건 아닌데 대신 산해관과 고비사막이 있으요

현대 오면 노왕 평가는 좋겠지만 역사학자 평가는 굉장히 부정적일 것 같네.

제족주의자지만 현실 외교로는 빵점이니까

장성에서 드잡이질 하면서 해군으로 계속 찔러볼 수는 있게 됐지
안남반도가 사실상 진초꺼라 인도 무역도 돌아갈꺼고

>>691 산해관은 만주쪽 통로고 몽올 전체먹은 조선입장에선 우회가 가능함

그냥 총병 분당 사격속도가 너무 낮아, 습도가 높으면 불발율도 늘어나고

그래서 불씨 잘못 관리하거나 사격 통제 못하면 '사르후'되는거야

결국 노왕은 시대의 패배자이니 말이지

실제로 한왕이 호시탐탐 천명쟁패를 노리고 있었고

그 타이밍에 조선과 싸운다는건 우선순위조차 모른다는거

애초에 노왕이 총병보고 승산있다고 생각한거면 그냥 얼간이가 맞음
소수 총병으로 회전 안받아주면 어떡할거?

역사학자들이 기록 정밀히 분석해서 조선과 비교하면

이게 정교한 WWE였다는 것도 알테고.

산동에 모인 전력으로 조선도 어찌할수 있다고 착각한거지
실제로는 무리였는데

자유도시가 총들고 고비사막 기어간다고? ㅋㅋ

근데 진짜 이 어장 보면서 가장 답답한게 무슨 세상이 게임처럼 돌아가는거로 인식하는 사람이 많어

참치들 말만보면 이 체제가 떳으니 누가 우위고 이 기술이 떴으니 이제 이 병종은 무력화 운운하는 참치가 존나많아

세상이란 그렇게 딱딱 나눌수있는게 아닌데

몽올가면 썰려 쟤들

어장 진행중에 조선의 업보다 조선은 3연패다 하면서 조선 망하라고 고사지내는 참치도 있어서 뭐지 싶더라

진초의 요새와 수군 메타가 결국 총병 최적화 메타인게 맞고

어차피 다이스가 정하는건데 뫄 ㅋㅋㅋㅋㅋ

수도참수작계 짜 놓고는 참수거리에 함대 모으는 게 정상인 줄 아나보지

조선 억까 심한 참치가 있더라

J로 시작하는 참치?

적어도 요근래 몇턴간 조선이 딱히 잘못한거 없었음
오히려 억까에 굉장히 냉정하게 대처하던거지

야전으로는 발리지

그리고 화약문제는 진초가 대항해시대라는걸

다들 잊어먹은모양인디 그거 말라카가 진초꺼인데

인도가서 사면 그만이잖아

기밀유출이란 사소한 찐빠가 있었지만 그 정도는 이 체제에서 충분히 나올만한거였고 ㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 무슨 부모의 원수인양 기억왜곡까지 하면서 조선 망하라고 고사지내더라

근데 외교 문건 유출이 잘못이 아니라기엔......

그러고보면 남은턴 최악의 케이스는

관외과 저거에 물드는 경우일려나...?

....이미 물든거 아님?

소론이 진초랑 끝까지 소통창구 놓치지 않는거 보면 그래도 책임감은 있잖아 ㅋㅋㅋ

화약 있으면 뭐해 원정 나가면 화약 보급이 안되잖아

예시로 이번턴만 들어도
일단 저게 진짜 계몽주의에 걸맞는 애들이나 우리가 생각하는 그 총이 맞는지는 둘째치고

어 도시연합이 이겼네? 그럼 저게 진보한거고 안따라가면 뒤쳐진거야
어 몽올이 총이 떴네? 그럼 이제 유목민은 밀려날것

이정도의 인식만으로 얘기하는사람이 존나 많음

잘못은 잘못인데 그거로 금군반란이 터졌다고 그게 조선책임이라고 하긴 좀 힘들지?

관외는 의용기병대 타령하는거보니 양키 다 됐던데

관외: 내수사가 왜 태왕꺼죠?

를 안진때 두번이나 했음....

>>721 ㅇㅇ 소론은 아예 화북 개입까지 결심했었어

보급 역량이 압도적으로 딸림

전쟁다이스만능은 아니더라도 다이스가 중요한것도 맞고 후속판정에 따라 지금의 밸런스가 깨지고 그러는거지 누가 시민군 튀어나오는걸 예상했음?

근데 암만 생각해도 위공학은 서순이 생각하던거랑 반대같음

조선에서 말박이 성분 날뛰는거를 일붕이가 해석하다가 주화입마온게 위공학인거 아닐까? 조선은 무증상 감염자가 아니라 최초보균자인데 자기는 최초보균자라 내성있어서 안 아프던거

인도에서 고비사막까지 화약보급했다간 남방권역 죄다 탈주한다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 통제 어캐 할건데

그 초석 사면그만이야 하는데 그거 사오는거 감안하고 10만이란거야
더 사면 파삲ㄱㆍㄱ

외교 문건 유출은 잘못 맞지

근데 외교문건을 그대로 산동에 투척한 것도 아니고 관계자가 자국 황색언론에서 떠듬 -> 언론이 찌라시 뿌림 -> 옆나라 찌라지 본 놈이 지 정부보다 황색언론 찌라시를 믿음 -> 요시 반란이닷! 콤보인데 이게 "진초 반란에 대한 잘못"이냐 하면 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 유럽이랑 다르게 압도적으로 넓은 중국 몽골 전선에서 기병을 뭔수로 따라잡음?

기병 억제하고 싶으면 괜히 연발총과 철도 가져와야 한다고 말하는게 아님

무슨 문명처럼 화약뜨면 기존보병을 머스킷총으로 업그레이드 하고 강선뜨면 라이플로 업그레이드하고 그런게 아니라고 세상은

초석은 누가 꽁짜로 팔아주냐고 ㅋㅋㅋ

조붕이는 고려부터 야랄이긴 했지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 예시: 삼중섭관

조선 의정부메타면 딱히..
저기 산동 상놈들이 저럴수 있는게 초나라 사족들이 군대도 안가고 상놈들 공훈에 비해 대우를 안해주니까 터진건데

조선은 그냥 성공한 상놈들이 의정부대신까지 올라가서 허리가 끊겨

??? : 뭣? 상놈은 출세를 못해? 그게 무슨 소리야? 니가 공 세울 줄 모르는 무능아인 거 아님?

애초에 무증상 보균자 취급하는거 보면 알겠지만 애들이 제일 감염 정도가 심함 ㅋㅋㅋㅋ

산동이랑 강남 택군 의견차이 보면 저건 산동의 지역적 특성으로 봐도 될테고

500년 전통의 무안단물 태조유훈

진초의 근본적 문제는 결국 군대 안 키운거니까

그리고 시민군 메타자체가 산동 특징이지 딴동내는 아직도 군대 기피가 심해

나라마다 체제가 있고 그 체제 맞춰서 기술이 발전하는건데 이게 있으니까 저건 쓸모없어는 좀 심하긴해 뭔 석기->철기 수준 진화도 아니고

근데 난 진초탓도 힘들다고 생각함 미래인도 아니고 사회변화가 너무 급격해서 터진거라 억까임

고려부터 국상의 게임 돌리면서 자멸하던 놈들 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

까놓고 산동상놈들이 초나라 체제안에서 승진해서 천자를 대면한채로 정책짜는게 됐으면 저랬겠음?

뭐 진기부터 이래저래 진초는 너무 급격하게 변화했어

총병중 진짜 총알 여러발 쏘던건 레드코트 정도인데 얘들은 그 나폴전쟁시기에도 10만이 안됬고
100만 가까이 뽑은 프랑스 러시사가 있긴한데
얘들은 전술이 총한발쏘고 총검돌격임

아무리 생각해도 태조유훈이 능력주의 양천제인건 개사기트레잇이 맞다

조선이 진짜 솔개메타를 자발적으로 찍어와서 이런 사회변화로인한 충격에 굉장히 강함

>>749 덕분에 솔개메타가 가능했지만 덕분에 자주 터졌지 ㅋㅋㅋ

조선은 출세하기 쉽다와
그걸 유지하기 어렵다는 이중구조로 막고 있고

>>749 사실 그거 감안해도 의정부 소비에트는 머리 이상하긴한데

조선 초기부터 내가 태조유훈 개쩐다 소리 하긴 했음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 아무리 그래도 이렇게 여러번 알차게 우려먹을 줄은 몰랐넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

맨날 나라가 바뀌다보니 바뀌는게 당연해진 나라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

태조의 유훈으로 개혁돌리다보니 안소 때 이르러서는 사족들도 네... 또요? 했잖아 ㅋㅋㅋㅋ

근데 그게 안터졌으면 산동이 터져서 관서가 북조 먹을꺼라곤 할 수 없지 않나

그 사실 노론소론 이지롤하고 있지만
중경 쟤들 타국에서보면 이미 감염자임

무반이라는 길이 열린이상 군대 기피도 괜찮을거임 사실상 사족의 기피=군대 기피 이런 사회였거든

얘네가 하도 온갖 찐빠로 다 터져봐서 어지간한 변화로는 격변취급 안하는 내성이 생겼다는거임 ㅋㅋㅋㅋ

문반, 무반, 백성 전부 위아더월드하고 지금 군대 채우고 있지 않던가?

??: 아 게장의 게임 아니면 되는거 아닙니까 ㅋㅋㅋㅋ

이제 상반으로 올라와서 무반 가면 된다는 길이 생겼으니

>>761
강동은 ㅇㅇ

지금 산동에서 난리치는 중인들이 중경에서 대신들이며
중인들이 수도와 부수도에 모여서
지방을 개미제국으로 굴리고 있음
이건 태황만 섬기는 위공학체제 그잡채야 사실 따지고보면 ㅋㅋㅋㅋ

이번 조선 다이스가 8610이던데 솔직히 이렇게 펌블 크리 골고루 나와주는게 제일 재밌는듯 펌블이나 크리만 나오면 재미없다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>759 그게 일반 병사가 천직이란건 쉽게 바뀔 상황이 아님

조선 입장에선 뭔가 대단한 사상이 있어서 한게 아니고
나라 터지니까 어떻게 안 터질려고 몸비틀다 보니 도달한거지만

당장 태왕이 중경 시민들 여론 의식해서 정치쇼하는거봐
저거 ㅅㅂ 국민의 황제 메타잖인

본인들의 체제가 너무 위공학과 같다보니
이교보다 이단에 민감한거 같아 위공학 문제

>>568 보통 나라 터지고 멸망하는 버튼을 주기적으로 누르는게 특징

>>768 사실 대부분의 체제와 사상이 그렇게 완성되는거긴해

>>765 암만봐도 얘네는 감염된게 아니라 최초보균자가 맞다 ㅋㅋㅋ

태왕 주도로 위로부터 혁명 비스무리만 600년 이다보니 같은 위공학자 보고 비명지르는건 웃기긴 한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

에미야 시로를 보는 홍차의 기분

실제로 중인이 정치참여는 쿠데타도 터졌었고 왜 자기들은 감염자가 아닐까는 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 농민들을 통나무 취급하고 니들이 문제라고해?
무릇 양치기라면 양때를 보호하고 이끌어 치세를 이룰 의무가 있으며 위공학은 이단이다!!! 이러는거 같아 ㅋㅋ

??? : 개씨발미친혼종이단이다!!!!

솔직히 조선이든 진초든 200년정도가 수명일거라 예상했던 참치

근데 전턴 관서 9가 오히려 펌블인거였네

조선 경화사족들도 4연전 치르고 패전하니
협상하자 했을 뿐인데 기합찬 중경시민들에게
패배주의자로 몰려서 단체실각 ㅋㅋㅋㅋㄱ

이게 ㅅㅂ 무슨 군주제 국가냐고 혁명제국이지

히히 아직도 나지롱

태왕이 한명도 아니고 두명이나 정치쇼 하는데 이게 간토사민들 이끌던 위공학자랑 뭐가다름? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 관서는 진짜 안정적이라고 9가 나왔지만 그게 천통불가가됨

>>783 생각보다 다름 구교와 신교만치로
그러니 발작나는거 같고

진초는 중화라서 사이클 빨리 돌릴줄 알았고
조선은 걍 지혼자 전력질주하다가 심장이 터졌어야하는게 맞는거 같긴한데 그걸 솔개해버려서 그만 ㅋㅋㅋㅋ

>>783 그야... 위공학자는 이기주의자고 태왕은 그래도 나라 전체를 아우름

뭐 조선은 나라망친 진퉁 위공학자랑 좀 다르긴 하니까
니들 위공학자 아님? 하면 존나 기분 나쁠가애

제민지배 구체제 나쁜건 아니야, 안서까지 동맹이었고 평범하게 보면 충분히 천명쟁패각이 보였다

조선은 솔개메타 n번째 연타하더니 기어이 의정부 만들어서 자동업그레이드 돌림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 조붕이 이새끼들 이상한 정신병에 걸린거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 근데 여기있는 우리들 모두가

초세종 성제 재현 대항해시대가 슈퍼대항해시대가 되어서 지구는 둥글다로 유럽 만나거나 경제 대부흥 정도나 생각했지,

택군론 채택한 위공학 수렴진화 화동연합 될거라고는 생각 못했는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 위공학자 영향 받은거보다는 그냥 솔개메타 하다보니 수렴진화한 쪽이라 봐서...

4연전 이후 대패한뒤 경화사족들 단체실각하고 중인들이 전쟁 이긴다음 경화사족들 재집권시도 박살냈잖아 ㅋㅋ

강제보다 진초는 전패통일이라 받아들일수 있는 에스닉이 너무 늘었어

이교도 보다 이단이 싫고
원수보다 원수의 앞잡이가 된 동포가 더 싫은 이치지

지금보니 의정부 소비에트 설립이
진짜 혁명 맞는거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ

이게 전부 현실주의자 법종대제덕분이죠.

위공학자랑 조붕이가 다른건 그 차이지
자기들 머리에 박혀있는 책임영역의 규모가 도시냐 조선 전역이냐

뭐 조선이 그래도 존나 균형 잘 잡히긴 했음.
사족들은 지들 계파랑 이득을 두고 정쟁하지만 그래서 동시에 나라 전체를 보는데 약한데 태왕은 사족들이 신경 안쓰는 나라 전체랑 사직을 신경 써야해서 중간마다 취약한 애들 먹여 살리는 보완체제로 기능하니까.

일드중경 인쇄혁명 중경쿠데타

조붕아 니들이 산동 감염시켰잖니

의정부소비에트 설립 저거 중인혁명 맞는거 같긴함 ㅋㅋㅋㅋ

아니 진짜로 의정부 만들고 중인/무반들 집어넣고 야합으로 장난치려 하는 거 후배들로 쓸려보내는 본보기를 보이고 나니까
의정부가 알아서 돌아가고 찐빠 나면 알아서 정권교체하고 찐빠가 너무 심하면 알아서 제도 고침 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제예종
초대 마흐디
제세종
제법종
중화 아니 그런 의도 아닌데 사천왕

택군이 야랄은 맞지만 늬들은 무려 몽올이랑 관외 친왕부화 할려고 했잖아 ㅋㅋㅋ

늬들 보고 배운거라고 ㅋㅋㅋㅋ

법종에게 그걸 강요한 진성덕도 있지 않을까.....?

맞다 친왕부로 사출하려했지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

웃긴건 그거 삼한갑족이 한거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

외교가 친구비(진짜 친구해줌)인거같은 기분이 들지만 아무튼

그래서 타고난 아우구스투스 안진태왕이 지랄은 여기까지다 외치고 중경 여론정치로 의정부 소비에트 제압 ㅋㅋ

삼한갑족아 니들도 위공학 감염자였구나 (절레절레)

친구비 입금됬다고 갑자기 제정신으로 돌아오는것도 존나 웃기긴 해 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>808 외교라는게 원래 그게 전부 아님? ㅋㅌㅋㅋ

동아 말고 아시아 최대 변곡점은 초대 마흐디지 끄덕

??? : 정치하는데 돈이 얼마나 드는지 알기나 해?

친구비 준다고 진짜 친구해주면 선녀다 보통 그럼 호규라 생각하고 더 뜯을려고 야랄떤다구

안진 태왕 얘가 아우구스투스 맞는거 같은데?

어디로 튈지모르는 중인혁명 여론정치로 고삐채워서
현재 의정부소비에트 안착시킨거

돈의 아름다움을 모르는 당신이 불쌍해요(조선뇌)

결국 선공은 한번도 안했고 친구비 주면 친구해주는 슈퍼 원나라

선녀인데?

안진 당신의 신념은 도당체...!

양치기 감성이면 친구비 받고도 지랄한다

의정부 소비에트 초기 개지랄은 진짜 개지랄이었구나...

안진태왕이 어떻게든 메타적응해서 수습한거지

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장성형해화+대다수가 그냥 농민이라 나온거보면 알겠지만
노왕 주장 자체가 자기들만 살수 있다에 가까움

안진이 한 거 중 가장 쩔던 게

여야 야합으로 인사권 조지려고 하니까 후배들 불러와서 물갈이시켜버리는 거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전례 때문에라도 고이지 못하게 막아버림 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 시민군따리보다 조선 저 체제가 이 시점에 안정화해서 자동메카솔개하는게 진짜배기 시대초월인데

그 후배들 이끈거 대중정치 일환이었잖아 ㅋㅋㅋㅋ

그럼 몽올친왕부 그건 그때까지 체제 바깥에서 야랄하던 몽올 "크롬웰" 당할뻔한거 아님?

"아일랜드"

그때 몽올은 다이스표에 따라 진짜 사출당할뻔함 ㅋㅋㅋ

몽올 정치각성!

조선에 대한 충성심이 없는 비국민들 사출하려던거 같은데 ㅋㅋㅋㅋ

의정부 체제 안착하니까 뭔가 맛탱이 갈만한 사건 터지면 자동으로 "공금투명화" "예부독립" 튀어나오는거 머리 이상해

그때 갑자기 생존성 충성심 각성 안했으면 ㅋㅋㅋㅋ

??? : 싸늘하다. 가슴에 비수가 날아와 꽂힌다.

물론 곧이고대로 몽올친왕 받았으면 무슨일이 터졌을지는...

>>831
사이버솔개 패치 자동배포 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

양당제+국민의황제+자리변동이 극심함
엘랑이랑 미국이랑 짬뽕같네 ㅋㅋㅋ

한번 사출당할뻔 하니까 애국심 관측됐잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 관외를 죄다 아일랜드 비슷한거라고 생각했으면 얌전히 사출시켜주는 시점에서 1티어 맞다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

"공금투명화" "예부독립" 다이스 잘걸렸지 ㅋㅋㅋ

안그랬으면 서로 책임 내탓니탓하며 당쟁이었어 ㅋㅋㅋ

아니 진짜 공금투명화는 지금 생각해도 얼척이가 없네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

알제리나 아일랜드같은 취급한게 아니라 매번 위기마다 살려주고 사람만들어줘서 사출시키려 한거지 ㅋㅋㅋ

공금투명화->갑자기 관외 구와아아악

당시 집권여당인 노론은 화북반환 꼬와서 그런거긴 할텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>837 맥락보면 그때 반쯤 훼까닥해서 잘못하면 몽올 대오당했음 ㅋㅋㅋ

정치적 보복 140%

몽올 배금주의자들에게 갑자기 돈 쓸 목적이 생기는 순간 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

태왕이 의회덕분에 사리 덜 쌓으니까
성왕이 사리 쌓기 시작함

조선국에 대한 애국심이 없는 비국민 잘라내겠다는거라 그거 아무리봐도 ㅋㅋㅋㅋ

그때 몽올 다이스로 1번 충성심 없음 걸렸으면 사-출

자기영토 절반 잘라버리겠다는 미친놈들이 온건하겠냐고

그거 지금보니까 진짜 함정이었음 ㅋㅋㅋㅋ

그게 명분이었을지는 모르겠는데 아무리 봐도 실제 타겟은 태왕 개인 영지랑 내수사 ㅈ같다는 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관외-몽올-중경이 소론애들 주로 지지세력이고
관내가 노론애들 지지세력인데

정작 관내랑 몽올이 위공학 트라우마가..! 한건 진짜 뭘까

다시보니 지금 진초는 우수울 정도로 터질 위기였네

아무리봐도 안진태왕 이전 중경소비에트 진짜 개미친놈들이었던 모양

관외 : 내수사 들고 날라야징
관내 : 내수사 찢어버리면 태왕 권력 좀 꺾이겠지?
몽올 : 갑자기 트럭 맞을 뻔함

이거잖음 솔까말 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

소비에트식이라도 시대초월이라 유카리가 진짜 지뢰 많이 넣어뒀음

의정부 후에는 조선이 문제터지면 진초처럼 몇턴씩 안끌고 가서리 ㅋㅋㅋㅋㅋ

예전에는 대오나 김요처럼 몇대걸쳐서 지랄이었지

그걸 안진태왕이 중경의 중인계층 사이에도 연결고리가 빈약하다는걸 캐치하고 필사의 국민의 태왕 연기해서 눌러놓은거

덕분에 중경 정치쇼가 태왕의 일처리 루틴이 된거 같지만 그정돈 감안해야져 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진초는 지금 관서랑 화북 잘라내는게 오히려 과확장 패널티가 없어서 잘굴러갈거 같고

진짜 현재 체재 화룡정점 그려넣는 거 안진태왕 역할이 컸다

글고보니 나라 ㅈ되는 자연재해는 언제쯤이지?

1556년 산시성 대지진

조선은 경신대기근은 한참 남았고

슬슬 은이 올때도 되었나?

이번 안남반도 유럽인들이 신대륙 루트면 아마도

마젤란이 필리핀 도착한게 1521년임

일단 은유입 자체가 명나라가 은본위제 찍어서 금은 환차익이 엄청나서 그런건데
여기 진초나 조선이나 귀금속 화폐찍기엔 경제규모가 너무 큼

금은 환차익이 정상적이면 명나라처럼 은의 블랙홀은 안될거 같은데...

>>867 근데 뭐 미래인 있는거 아닌 이상 귀금속이 많으면 많을수록 가치보증이 편해지긴해서

솔직히 조선 경신대기근 뜨는 17세기는 동아시아 사이좋게 조져지는 시기라...

지금 조선이나 진초나 경제규모가 엄청나게 팽창했다는 증거는 계속나옴.

경제는 일붕이만 불쌍하게 된거지

일붕이는 선행펌블먹은거 어쩌냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ (먼산)

천황 위신이 또 떨어졌느냐....

??? : 도이는 왜 여깄냐!!!!!

의정부가 반대하던 밀수범들 챙겨서한 부국강병이 ㅈ망했으니

일붕이는 억울하긴 할거야 자기들은 일본경제 터뜨려놓고 사민 좀 시켰다고 야랄당했으니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일본 관서 이놈들은 대리만큼이나 코인을 하면 안되는 놈들이다

관서는 저번턴이고 이번턴 남방작전 코인은 천황이 갖다박은거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일붕이는 무역대공황에 식민지 찌그러지고, 성장동력 작살나서 또 쇄국하고 투명국가 될까 무섭다

공애도 슬슬 죽을 때 됐는데 피꺼솟하겠구만....

이러다가 진짜 조선의 쌀창고가 되어버린다고요

아니, 태왕의 구리창고인가? (아무말)

대만개입때도 그렇고 대마도로 wwe 박을때도 그렇고 얘넨 왜 밖으로만 나가면 야랄이 나지

문젠 대외적으로 성장 동력이 작살난거 해결방법이 없단거임...
진초가 망하든 조선이랑 대립하지 않는 이상 진짜 외부에 나갈 길이 없음

수백년동안 사회실험 돌리고 나서 보니까 취직할 자리가 없는 거지 /아무말

역시 천황이 토지개혁 안돌린게 나빠...

솔직히 이젠 일본에게 답이라곤 신대륙 가던가 아니면 대부여공영권 찍는것 밖엔

이번 천황은 삼촌이 칼들고 협박한거부터 시작해서 온갖 억까를 다 맞은

짐승합격도 비슷한 과정 밟았는데 이래서 말년에 노망 난거였나 (착란)

확장억까를 당하면 미치는가

오늘 보겠습니다

그래도 금군이랑 조우한거 보면 여송까지는 갔는데ㅋㅋㅋ

근데 화동 민족주의 뇌절이 10년만에 진정되고 산동 고립주의로 돌아선거보면 소론이 열심히 관보에 진초는 신하국도 아니고 동생도 아닌 동맹국이다 떠들고 다닌게 나름 효과가 있던 듯

그야 2턴간 저야랄보면 뭐가 문젠질 아니까 죽어라 여론몰이햇겟지 ㅋㅋㅋㅋ

이게 다 한왕 레퀴엠 아니었을까

진초는 상반의 존재를 수용하게 하고

화동 법종론자들이 아 강성이 선녀네? 하게 해주고

조선이 필사적으로 진초는 동맹국이라고 외치게 해주고

그러고보니 진짜 안탈린의 행보하나하나가 위공학자들이 하려햇던걸 한거긴하네 ㅋㅋㅋ

특히 우정국

정리해보면...

조선이 일본의 사민동란에 개입한건 다 끝나갈 시점, 안무진 재위 후반부-말기임. 안호 다이스에서 안호는 본인 재위기간은 짧아도 안무진 재위 후반부부터 태자로서 안무진을 보좌하며 정치의 중추였다고 했으니 이때 개입은 안무진과 안호가 같이 한 거겠지.

그리고 본편 내 묘사에 따르면 안무진(과 안호)는 사민동란의 원인을 "습속이 미개해서" 그러니까 마사카도의 난 이후 혈통이 너무 귀해진 화씨 왕가가 완전히 허수아비가 되고 여기서 권위를 회복 못한게 문제였을거라고 해석했었음.

그러니 딸 안태후를 붙여준 화씨 사위를 보내고 일본에 조선식 종법체제를 확립하면 문제가 해결될거라고 본거. 아마 사위인 부마지만 특별히 자기처럼 후궁도 많이 써도 상관없다거나 하는 언질도 줬을 것. 사위가 애만 많이 낳아도 문제 해결이다는 마인드였을테니까. 그리고 개입 자체가 가볍게 해결되었으니 더더욱 그정도면 충분하다고 봤을테고.

문제는 안무진-안호의 인식과 대처는 피상적으로는 맞는데 사태의 본질을 다 이해한건 아니었다는 거. 사민동란이 조선이 개입했을 때 쉽게 진압된 건 위공학자들이 일본 전역에서 간토에 끌어모은 장작이 결국 다 떨어져서 불길을 이어갈수 없었기 때문이지 안무진과 안호의 해석과 대처가 완벽해서가 아니었으니까.

그리고 일본의 실권을 쥔 건 사위인 안무진이 아니라 딸인 안태후였지. 아마 안태후가 요히토를 낳은 후 화씨 사위는 얼마 못가 죽은것 같고. 그리고 안태후는 안무진 재위기간동안 로판제국의 수도가 된 마경 평양에서 성장하며 성장과정에서 이반 뇌제마냥 보야르에 대한 공포와 증오를 뼛속까지 새긴 인물이었고, 일본에 대해선 잘 이해를 못했음.

작중에서 묘사되듯 안태후는 주자학과 위공학의 차이도 잘 몰랐고, 다 같은 기군망상하는 보야르 비스무리로만 봤음. '주자학이란 놈들은 관서의 그나마 나은 보야르고 위공학이란 놈들은 관동의 심각한 보야르잖아?' 란 식 인식일수밖에 없었다고 봐야. 문제는 안태후의 이런 인식은 틀렸다는 거고, 그럼에도 안태후의 능력은 뛰어났다는 거임.

결국 위공학이란 불길은 사민이란 장작을 지펴서 타오르는 거였고 그게 도쿄와 간토에서 타올랐던 건 일본 전역에 그 불빛을 비추려는 위공학자들이 불의 규모를 키우려고 일본 전역에서 억지로 장작을 다 긁어모아서 하던 일일 뿐이었으니까.

그리고 사민은 다양한 방식으로 키워질 수 있었지만 현실적으로, 본편 묘사상으로도 절대 다수는 뱃놈이었고, 그 시대에 뱃놈이 자연스럽게 육성되는건 간사이였지. 그래서 사민동란 말기에 결국 장작이 부족해서 간토에선 불이 꺼진거고, 목표대로 간사이에 불길을 옮겨붙게 하는데 실패해서 불씨만 뿌린 채 구심점이 되어야 할 간토는 더 태울게 없는 잿더미였던 상황.

이래서 일본이 심각하게 찢겨져나간거지. 간토평원은 자연스럽게 지주들의 우위가 복귀되었고 위공학 지지 뱃놈들은 대부분 간사이 해안 소도시들에 흩어져 개별 항구도시들 이기주의로 바뀌어가는 중이었으니. 그런데 여기서 본인 능력은 뛰어난 안태후가 '주자학이란 놈들은 관서의 그나마 나은 보야르고 위공학이란 놈들은 관동의 심각한 보야르잖아?' 란 인식으로 몽땅 다 줘패려고 들었으니...

이러니 안태후의 아들 요히토가 이후 행적으로 보면 본인은 확실히 주자학자들의 수장이었으면서도 안태후의 관동대토벌 시도에 극렬 반발하다 막으려고 내전까지 일으켰고, 다음턴에 정권 먹은 주자학자들이 안태후를 뒷방 보내고 요히토를 권력 핵심으로 옹립한 것. 이미 이 시점에 관동평원은 주자학자들의 근거지로 바뀐 상태였는데 안태후의 착오로 대토벌당할 판이었을테니까.

그리고 이런 개판에 간사이의 뱃놈들 사이 퍼진 위공학이 타격을 제대로 입을 리 없고, 안태후가 줘패면 '응 패봐 안태후 손 안닿고 우리랑 교류도 많은 데로 튀면 그만이야'로 땡이었을 것. 그리고 그 튈 곳이야 당연히 옆집 조선 관내 해안도시들이지. 안무진과 초세종의 평화체제 하의 해상무역량 증가로 숙련된 뱃놈이라면 언제나 대환영이었을.

물론 이게 안정된 상태의 조선에서는 체급 차이로 큰 반향을 일으키긴 어려웠을거임. 그런데 얼마 안 있어서 정의의 난이 터지고 안정이 깨지며 로판제국의 보야르들에 처절하게 맞서 싸우게 된 안류가 관내 기득권층의 배를 째서 토지재분배를 밟아버렸잖아. 그것도 미륵관심법이란 우악스러운 명분을 앞세워서. 이 상황에서 조선 관내 해안가는 도저히 안정된 상태라고 부를 수 없는 동네지...?

그 이후야 뭐... 어장주가 구체적으로 해석하는거 봐야 알겠지만, 원역사에서 모스크바 대공(이후 러시아 차르)들이 대대손손 노브고르드 공화국에 치를 떨다 이반 3세가 기어코 벨리키 노브고르드를 파괴하고 시민들을 학살해버린 거가 떠오르는 국면이었을 것.

다만 조선 태왕은 모스크바 대공 수준으로 기반이 취약한 입장이 아니었으니 학살 대신 니가가라 시베리아 정도로 봐줄 여유는 있었고, 그 정도 선에서 멈춘다면 시간이 흐르고 그럴만한 상황이 되거나 그럴만한 인물이 나오면 타협이라는 것도 결국 가능해지니까.

조선이 위공학이 면대면으로 접촉한 적 없는데 몽올, 중경이 저렇게까지 반응하는게 그 이념보다는 저번턴까지 반조선 부르짖던 애들이 한왕군 갈아버려서 실존적인 안보위협으로 다가온건가

토지재분배+암?살?+안탈린을 거치면서 중인계층이 팍팍치고 올라가면서 내수사랑 우정국으로 들어갓을테고 자연스럽게 기생햇겟구만

원래라면 왕을 부정해야할 위공학이 오히려 태왕의 친위세력화되면서 공생진화햇구먼ㅋㅋㅋ

그래서 화동이 평범하게 돈이나 밝히는 폐쇄주의 도시 상인연합으로 타락하니까 문제 없겠구나한거고

근데 2턴전에 천통 당연히 칼로 하지 전패통일이 뭔데 씹덕아ㅋㅋ 하던 한왕이 대패하니까 갑자기 천통은 의로 하니 패에게 질 수도 있는것! 하니까 웃기네. 초태조 왜 욕한거냐

이제 서서히 제족화 되겠군.....

이제 갓 16세기 진입하는데 왜 제족과 조선족이 나오는가

후초 건국 이후로는 그당시에는 크리값이었는데 담턴에서 그때나 크리였지 사실 펌블의 씨앗이었다 전개가 많네

WWE로 산동 위기를 현명하게 수습함 -> 산동 법종론자는 그런거 몰라 아무튼 굴욕외교야

관서는 화동이 뭐라고 하던 무시합니다 -> 그러니까 대패하고도 정신 못차림

산동위기는 중농주의 돌릴때 강동때 6펌블 나오면서 걍 예견된 수순 이었음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

다만 바로 이게 터질줄은 몰랐지만

지니까 전패통일 긍정은 좀 짜쳐.....

정확히는 전패통일 긍정보다는 마! 통일전쟁 하다보면 질 수도 있지! 범주기는 한데ㅋㅋ 그럴거면 진태조도 질수도 있지 왜 지랄이쇼가 되니까ㅋㅋ

얘네가 이 정도로 복고주의면 관중 대지진 때 한왕 위신수치 진짜 개야랄날거고

솔직히 산동 자유도시들은 간토 위공학에 비하면 모자라보이는거야. 관서? 자유도시들 드세고 강한거 유럽에서도 자주 나와서 크게 이상하지 않음.

지금 화약시대에 중국의 초석광산 중 동부지방에 있는 유일한 광산이 산동에 있어. 나머지는 다 관서지방임. 무슨 말인지 짐작이 감? 화약시대로 넘어온 시점에서 산동 자유도시들이 강남 안서의 무반들보다 화약으로 무장하는게 쉽고 빠르고 값싸단 소리임.솔직히, 난 지금 진초무반들이 이번에 작살난 이한군보다 강하다고는 보지 않는다. 약하면 약했지.

그런데 그럼 결국 이기적으로 자신들만 특별하다는 자유도시의 택군론이 간토쪽 선배들보다 더 성공했다? 간토쪽도 막판까진 전쟁은 다 이겼는데? 오히려 교육해서 대중을 끌어올리고 반영해보겠단 쪽에 가까운건 오히려 간토쪽인데? 그게 참 머리로는 이해가 가지만 거시기해...

그 사실 좀더 핵심적인 차이는 위공학은 천황을 치웠다가 66분할 났고 화동은 천자 인정 했다는거임

위공학파 전투란 전투는 다 이겼긴하지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 다만 너무 잘 이겨서 일본을 해체했고 그래서 몰락하게 됐다는 아이러니였지만

사실 아무리 관서가 뒤쳐졌어도 얘네도 화창대 있었을텐데

이왕가는 그냥 숙련도 부족했다고 판단한건가. 그 숙련도 부족이 제민지배로 보충할 수 없다는걸 모르거나 무시하면서.

오히려 화약병기는 관서가 더 많았음. 그야 중국의 초석광산은 죄다 관서에 있다고.

자유도시가 시민들의 똥파워로 신롬황제 이기고 하는거 유럽에서도 자주 나와서 그건 안이상함. 근데 결국 도시만의 낙원이면 목표는 중세 공화국수준이라서 이걸 시대에 앞섰다고 한다면 이게 뭐가 시대에 앞섰냐 하는 생각밖엔 안듬.

그야 상대가 근세적인 뭐라고 하긴 좀 그런 중세적 공화국인데 중세 수준의 사회제도끼리 싸우면 엄대엄이고 이번엔 저쪽이 이겼다고 계속 못이긴다 이럴수도 없지.

시대초월은 30만 식자 만들어낸 해병성채 시스템 아닐까? 지금도 쌩쌩히 돌아가고

그건 시스템보다는 부유함이 기여한 거겠지.

애초에 당나라때 광동에서만 상인이 외국상인 포함 10만은 있었다고 하는데 그게 손상없이 이어지면 상인이 30만이다 이거야 별로 이상하지도 않다고 봄.

>>913 3세기의 차이가 있으니 당연한 거. 거꾸로 생각하는게 맞지 이건. 시대가 위공학을 따라온거고 그 따라온 시대조차도 여전히 자유도시연합 수준이 구현의 한계라고. 그까지 가려면 세기가 더 지나야 가능한거고.

결국 내린 결론이 지들만 사람이고 나머진 사람이 아닌듯 ㅎㅎ
내버린 시점에서 일본 위공학자에 비해 딱하나 이한 상대로 이긴거 말곤 나은거 전혀 없음
사상적으로 혁명군이 아니라 네덜란드나 북이탈리아 도시국가를 못넘어

체제야 그런데 사상적 기반이 택군론하고 중화민족주의잖아

16세기에 혁명군 나오면 그게 더 무서운데ㅋㅋ

중화 민족주의라기엔 님들은 노오력을 안하니 영원히 농노인듯 하는게 딱 그시절 상인공화국 마인드임

간토도 막판까지 싸움은 다 이겼어.

지주타락이라면서 지주로 정권이 뺏겼다고 무판정으로 들어가버려서 그렇지. 오히려 네덜란드처럼 농촌에 의존하지 않는 도시(이건 개사기 청어빨이지만)보다 못한 거 아닌감.

농민은 사람 아닌데수웅 하는데 얼마나 혁명적이겠음 ㅋㅋㅋㅋ

쟤들 그냥 상인이 아니라 사서오경까지 섭렵한 사족급 식자잖아

사실 식자 문제는 인구비로 치면 딱히 많은것도 아니고... 백만 중에 30만이면 높지만 1억중에 30만이면 많다기엔 애매하지

>>925 조선이 이상하긴함 양당제+국민의 황제+소비에트 등

시작부터 끝까지 상놈들 이기주의 였을 뿐이지

지금 진초 인구가 관용적으로 1억쯤으로 불릴테고 실질적으론 거기서 일천 이천만쯤은 더 붙을텐데 거기서 30만은 글쎄. 그게 많은 건가?

네덜란드 정도면 근세적인 공화국은 맞는데 그렇다고 좀 시대에 뒤쳐진 애들이 군대를 못따라가냐면 그건 아닌거지.

마우리츠의 선형진과 거기서 나온 전열보병이 시대 최선두인건 맞지만, 프로이센 융커들도 자기 농노들 이끌고 잘만 굴렸고 심지어 러시아 바보이반들도 잘만 굴렸다고.

이한도 관서사족들이 융커가 되서 농민들 총병대로 잘 편성하면 물량전으로 산동연합공화국 얼마든지 이길 수 있음. 다만 네덜란드가 탄생하면서 신롬이 베스트팔렌으로 가는 긴 여정을 피할수 없게 되었던 것처럼 관서사족들이 바라는 천통은 불가능해졌단게 근본적인 문제인거고.

원래 식자들이 신념가지고 군문들어가면 사기치가차원이다르고 전투능률도 차원이 다르긴함. 그런인재를 전쟁으로 소모하는거자체가 비극이라그렇지

그러니까 식자이면서 인간병기였던 만몽반도 사족들이 조난쌔던거고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 안탈린이후부터 이걸 내수사를 이용해서 범위를 팍팍늘린게 조선임

내수사가 식자층 양성했다는 묘사는 없었는데.

안남반도는 그냥 한자 쓴다면 자기네를

진랍, 섬라라고 부르겠네. 란쌍은 독립 못한 것 같고

애초에 이한 다시 동진하면 산동공화국이 아니라 진초랑 싸우는게 먼저잖아

그리고 식자층 양성은 또 뭐임

>>936 관직을 넓힌게 명예직이라도 군공세우든 뭐든 글을 읽을 필요가 있었을테니깐

지금은 차라리 테르시오에 가깝겠지.

이번에야 총기가 나왔는데 전열보병을 찍는건 아직도 2세기는 멀었음.

이한 이긴건 얀지슈카라도 했나 싶더라

존나게 큰 콘스-중경 덕같은대

관직확대는 식자층 양성이 아님.

몽올이 경악한거 보면 회전에서 갈아버린것같고

전턴 티무르처럼 판전승 레벨이면 몽올이 그냥 별 이상한 놈들하고 치웠을 것 같음

화동이 이한을 단독으로 갈아버린거 보면 미친 교환비일테니

테르시오도 만만찮게 전장에 충격을 가져온 건 맞잖아. 뭐 전투 승리 거하게 했겠지.

테르시오에게 패전한 거 보고 충격은 오겠지만 이한든 진초든 저 택군론자들처럼 저렇게 훈련하고 싸우는 걸 못할 거 같냐 하면 하면 그건 아니니까. 몽올은 총기가 본격적으로 대량 활용되면 유목기마용병의 종말이 보이는 거 같으니 충격먹은 거고.

상민이 직업군인을 정면에서 밀어서 경악한거 아닐까?

그렇다 치기엔 조선도 군인은 중민몫이고 쟤들도 원래 금군이었는걸

>>948
그만큼의 군대를 양성하려면 민생 씹창은 필수라서 진초는 민생을 어느정도 희생해야되고 이한은 구체제를 어느정도 탈피할 필요가 있음.

그래서 조선 관내는 군사적인 그거에 대해선 별 충격이 없지. 관내는 하려면 하니까.

지금 군사적으로 충격먹은건 몽올 정도라. 나머지는 따라하는건 다 하지만 몽올은 못따라하니까 충격먹지.

>>950 그야 그간 제족 통나무가 팩트였는데 더이상 아닐 수 도 있단거라
숫자에서 제족에 압도 당하는 조선입장에선 경악할 수 밖에

아니 제족 통나무한테 밀려났잖아 조선조선아

특히 몽올이 놀란건 용병단으로 브랜드 가치가 훼손됨 ㅋ

당장 작중에도 100만이라도 1만철기면 갈수 있었는데 못하게되서 그렇다 하자나 ㅋㅋ

이번 진초 1펌블 오지선다 기대되네

한왕의 리벤지 있을 것 같고

그냥 통나무는 100만이라도 1만으로 밟을 수 있지만 지금은 10만이여도 2만 데리고 가도 갈 수 있을지 회의적이게 되었지.

일방적인 몰이사냥이던 것이 교환비가 좀 씹창이더라도 제대로 된 교전이 성립하게 되었다는 게 문제인 거지

한왕은 지금 리벤지하면 전쟁 다이스표에 이겨도 망할텐데

유목기마용병으로서 전통적인 기병 최고티어에서 놀던 유목궁기병인데 총기와 결합된 전쟁기술이 발달하면 '궁기병' 이 죽음. 기병 자체는 더 흥하는데. 근데 총기시대에 흥하는 기병이란건 이전시대랑 비교하면 특히 말의 소모율이 격심해서 유목민에겐 뼈가 시린다.

사실 조선이 아니라 몽올으로선 독자축으로서의 사형선고나 다름없지.

결국 말이 대량으로 소모되는 걸 전제로 한 기병육성인데 그러면 정주민 기병이 다해먹지. 유목민의 신묘한 마상기예같은게 의미를 상실하고 중요한 건 말의 소모율을 감당할 수 있느냐가 되는데 몽올이 그거 감당이 되겠냐고.

물론 현시점에선 산동만의 특징이긴한데 이게 시대 메타가 되버리면
코사크처럼 기병만으로 전쟁하기 힘들어짐
뭐 유럽이랑 다르게 장성 형해화된 시점에서 회전 안받고 날뛸수 있지만...

근데 몽올은 중경 당파한테 로비는 하는거 같긴한데 중경 당파에 참여하는건 아닌거 같아보이는 맞나?

유럽하고 크게 다르지 않음. 뭐 유럽도 기병은 유격전 비정규전 정찰 현지보급같은 노략질 등에 많이 쓰였어.

>>965 그야... 중경 당파에 참여하면 그대로 중경사족에 소속되서 몽올이랑 안녕하거든 ㅋㅋㅋㅋㅋ

참여는 함. 그거랑 별개로 독자세력으로 노는것도 동시에 하는거지. 근데 솔직히 이번일로 시간 지나면 지금처럼 독자적으로 노는게 불가능해질거라고 판명 났으니...

강동무반도 화동상반과 마찬가지로 상인 애들이었을텐데 둘이 왜 이렇게 차이나지?

몽올은 결국은 도시를 기반으로한 정주형유목민이라 이제는 대규모 동원이 아니라 적당한규모로 강력한 충격력과 기동력을 굴려야할때가 됏지. 몽올이 단순 유목민이 아니니까 ㅋㅋㅋㅋ

원래는 이놈저놈 있는 상인계층이었는데 노왕의 난 때 양쪽으로 쪼개져서 극단화된거.

발해만 사태에서 산동애들이 제일 실망해서 그런거 아닐까?

무증상 위공학 보균자랑 자주 접촉하는건 화동이었짆아

강동은 남방해역에서 놀테고

화동상반이 저리된건 자기들이 강성지지라는 점도있지만, 직례엿던적이 없는 역사덕이니까.

화동은 노국친왕 따르다가 패배하니까 정신승리에 취하기 시작한거지

지역차지

강동은 강씨천하에서 실지된적이 없는 지역이고

산동이야 도시국가니 뭐니 해도 중국이라 인구가 상당함. 근데 몽올은 그보다 훨씬 작다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

자주 만나는 놈이 월왕부와 해적왕인 놈들과 자주 만나는 놈이 조선인 놈의 차이 같은데

700년 전륜의 무게는 그만큼 대단한거야

강동 지역 이기주의도 계속 보였고. 그래서 지역이기주의로 상대적 특혜를 누리던 강동 상인과 상대적으로 그런 특혜도 없이 배째이기만 당하던 화중 상인들이 입장이 다르겠지.

화중에도 친진초파가 있고 강동에도 반진초파가 있었겠지만 그건 노왕의 난 때 서로 교환되었을거고.

아하, 이해했다.

사실 강동에서 만나는 애들은 일본이랑 남만인데 여긴 나름 종교 영향 컸지. 일붕이는 진짜 오래 종교 어쩌고 했고 좀 세속화 한다더니 또 관세음보살 이야기 나오고.

관서가 자기가 왕흥지지가 되서 중심이 되고 싶은거처럼 아무리 식자율이 높아져도 ㅈ간은 안변하니까

원래는 전 지역에 친진초파 반진초파 상인들이 퍼져 있다가 노왕의 난으로 이게 지역단위로 쏠리면서 강동은 친진초 산동은 반진초로 슬슬 색이 뚜렷해졌고 그 결과 터져나온게 이번의 상인의 난인 거...

조선은 천손교가 생각 이상으로 튼튼한거 같더라
하극상이 당연한데도 일단 안씨는 빼줌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 진짜 어쩌냐 일붕이. 조선처럼 호족 안 족치면 답이 없어보이는데.

또 위공학은 야다

일본은 자기 차례도 안왔는데 뭘.

>>985 안씨도 반정의 게임 대상자라 일단 안씨면 된다는 관점이긴 한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아마 (일본내에서) 아마테라스가 단군의 동생인건 부정 못할 팩트 취급을거임
도래인 정체성 귀족들이 고대부터 남긴 기록이 있을거라 ㅋ

강동사족은 진성때처럼 맘 떠날때가 있는데 민심은 강성지지 일편단심이었지 걔들이 커서 된게 강동상반이잖아 ㅋㅋㅋ

농촌 민심은 군역을 상시면제하는 시점에서 좋겠지.

이젠 그 농촌 민심이 좋다는것도 별로 좋은 눈으로 못보겠음. 그게 군대 체제를 저따위로 굴리는 거의 부산물인데 민심 좋은 것 자체는 좋지만 군대체제가 개판이라 나라가 반토막나는 게 벌써 세번째임.

30년 전쟁이 프랑스의 패배로 끝난 세계선은 좋아하나요(?]

화북 농민들과 달리 강동 민심은 강성이 아니면 직례로서 끝이라 였으려나 유카리가 왕흥지지될곳이 너무 많아서 그렇다고 했고

이번 반토막은 1턴만에 수습됐으니까 조아쓰

나라가 반토막나 놓고 그걸 자력으로 극복하지도 못한채 남의 힘으로 어영부영 복귀해서 제도개혁도 하는거 같다가 다시 개판낸다음 또 그거때문에 나라 반토막나고.

자력으로 극복못하는거 정당화하려고 전패통일 운운하며 마약이나 먹고. 좀 너무 심해. 벙커링도 세번까지였어.

괜히 의정부가 몽올 관외 쳐내려한게아님 ㅋㅋㅋㅋ

몽올관외가 태왕의 핵심지지세력이라 태왕을 못쳐내는거임ㅋㅋㅋㅋ

화동연합이 농민포기한건 농민을 택군론 사족편에 넣으려다 강성에 대한 종교적 열성을 바꿀 수 없다고 판단한 것 같음.

애초에 화동연합 본인부터 사족이 아님ㅋㅋ

>>1