참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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ㅇㅊ

외부 영향안받은걸로 치면

진짜 짱롬웰 이전 강동이 제일 안받음(아무말아님)

anchor>1597060243>997 대충 800년 되지 않았나

지금 강제부터 해서 마진 교체기 빼면 진초까지 몇년동안 강성제국이 지배했어?

어떤 기준에서 봐도 전통적 중화제국의 젤 충실한 최후의 계승자는 관서의 이한이라가지고.

관서 한족도 사실

원역사와 비교하면 상당히 다른쪽이고(물론 원역사 화북도 유목민 영향력 많이 받은 쪽이긴 하지만)

>>4 강제-진초 둘 다 400년 해먹었나 장난 아니네

>>6 하긴 중화란 관념을 어떻게든 보존해왔던건 관서가 맞긴 하다

어차피 강제랑 진초 계승성 좀 있으면 완전히 제나라 초나라 서로에게서 부정될거고 강성제국이란 헛소리도 사라질거라서 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관서가 외부 영향은 좀 받았을지언정 중화란 개념을 어떻게든 유지한 쪽이고

강동-안남이 어떤면에서 전란이든 뒤섞이는게 제일 적지만 중화가 아닌 걍 강성천하의 중심지고

화동은...... 그거 조선,마흐디,관서,강동 잡종이잖(?)

굳이 전통 따진다면 안남이 제일 아니려나
강남은 성왕 타락해버려서 중원에 구유학 원형이 남은게 안남 정도일걸
관서도 이한이 조선 유학 영향 쎄게 받은쪽이라 신유학쪽일거고

강성 천하의 직례에 직접 접하면서도 조선과도 접하고 관서와도 접하는

샌드위치네

차라리 초한전쟁 시절 항우 초나라 군대의 제나라 학살과 유방의 한군이 진격하는 내내 물고 늘어진 제나라의 결사항전이 훨 회자될 가능성이 높다ㅋㅋㅋㅋ

지금 동아시아에 유학 영압이라도 남은 쪽은 후소 정도고 조선도 유학 베이스로 공장식 관료제 찍어내는 실용주의 극한 같은데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

화북은 이제와선 진짜 저지대화 해버렸지 ㅋㅋㅋㅋ

강성이 산동 군?벌시절부터 근 천년아닌가?
산동군벌-강제-말제-진초-주송으로

>>11 그래서 강제 진초는 결국 무조건 계승 부정될거란 거ㅋㅋㅋㅋ

애초에 그런 잡종의 결정체가 강제잖아ㅋㅋㅋ 천년도 전에 망한 나라 시체를 고려 대대로 대무예가 예토전생시킨 나라인데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>15 그것도 동중서 이래의 유학의 전통이라ㅋㅋ

아니 진짜루

화동 그 조선의 요동과 바로 붙어있고 강성천하의 개봉직례와도 붙어있고 그나마 먼게 관서의 장안정도?

>>12 그런?가? 안남이 차라리 전통이라........ 그럴거 같기도 하고

화동이 잡종이냐 아니냐 하면 당연히 잡종인건 맞는데, 화동에서 잡종을 떼어내려면 결국 그 화동 잡종의 결정체인 강제를 완전히 도려내야지 역사에서ㅋㅋㅋㅋㅋ

그 제나라 스타팅은 진짜 오래전이라 기억 안나는데

그게 고려가 지원하던 애들이였???억ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

화북 단독으론 뭘 못하는데 동아 통일 국가 같은거 나오면 화북이 중심 잡는건 무조건이겠지
주로 교통 중심지로 ㅋㅋㅋㅋ

여기 동아시아는 뭐 따로노는거 없이 진짜 죄다 맞물려 돌아간다는게 확 오네

애초에 화북 문화가 중화문화라서 제경제도 금릉 입성하고 문화가 다른데? 하고 컬처쇼크를 받았는데 이제와서 화동을 잡종이라고 떼어내는건 지록위마격 되는 소리지.

그리고 안남 분리는... 오스트리아가 독일이 아니게 되는 과정을 생각하면 너우 오래 함께했다고 분리되지 않는다고 하는 건 어불성설임.

>>23 대대로 대무예가 당중종한테 억울하게 처맞고 실각한 아부지 대조영의 복수를 위해 당나라와 중원을 산산조각 내려고 천년만에 예토전생시킨 트로이 목마가 바로 강제의 정체임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일붕이도 도래계거나 부여천하인거 부정못할정도로 얽혀있고 재미있네[

>>27 아니씻ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제경제 제영제가 고려 잘근잘근하던것만 기어에 남았는데 그게 그런거였나-

여기 조선과 부상국에선 애초에 강제는 처음부터 고려 속국이 맞았고 걔네가 잘나가고 고려가 쇠락하면서 제영제 원정 맞고 하극상 당했다가 안문각이 제대로 서열정리 복귀시켰다가 그냥 모두가 동의하는 객관적 학계 정설 취급일거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

괜히 강제가 항상 고려 의식하고 산게 아니지 ㅋㅋㅋㅋ

진짜 강동놈들이 조선계 청소 야랄한거 걍 ㅈ대로 ㅈ대로 열매 처먹은거네 씻ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일붕이가 부여천하 부정하면 자신들 정체성을 정의 내릴 수도 없잖아 ㅋㅋㅋㅋ

여태까지 동국의 모든 시도구 실패했고 조선 재조지은를 너무 많이 받기도했고

>>33 일종의 독립운동 성격도 있는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

강제는 시작과 끝을 전부 산동에서 고려조선지원으로 해먹어서 부정할려면 제나라 황제 중 절반을 삭제해야해

그 중세의 화북성장 야랄이 문제가 아니라 이미 고댓적부터 섞이고 섞인거였구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>23 당나라가 개작살나고 산산조각났을때 산동쪽에 고려가 픽업해서 밀어주던 게 강제의 시초야.

내치가 잘굴러가서 산동통일하고, 외부 절도사들이 다굴치는거 튕겨낸 뒤에도 초대때는 확장이 안되는 구조적 문제가 있다가 2대째에 체제개편하고 화북통일하고 선양받고 개봉을 건설하면서 강제가 시작됨.

당장 조선이랑 진하게 얽힌 강제천자가 제문제 제순종 제헌종 제숙종 제중종 제의종인데 얘네 빼면 뭐가 남죠?

걍 아무리봐도 재산많으면 암튼 조선계임같은 헛소리로 하는 부의 재분배(좆) x 3290843202라고

강제 시작부터 >>27인데 끝인 태산전투는 조선계 빼놓으면 참전 병력 중 반은 남나 수준일거고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전투력으로 치면 조선계가 8할은 책임졌을걸ㅋㅋㅋㅋ

제중종 시절부터 주력병력은 황제 친위대 조선기안 가드였고 제의종이 진태조에 대패하고 친위대만 데리고 산동으로 피한 상황에서 하북 관리중이던 안산 태왕이 사심 140% 발휘해서 하북 가용병력(대체로 대오의 난 이후 정착한 조선계) 전부 제의종이 총동원 가능하게 해서 치른게 태산전투임ㅋㅋㅋㅋㅋ

거기서 3대째에 제경제가 올라와서 사방으로 다 때려부수고 남진해서 남당을 굴복시키고 대충 양광(남당 잔당들이 차지) 파촉 일부 뺀 전 지역을 통일하고 40년정도 평화를 유지하면서 통일제국 강제가 완성되고.

조선이 왜 마지막까지 제나라를 지원했느냐 물으면 조선쪽은 속국이라 답할거고 강동은 사실 조선이 배후중상한거라고 부정할 수 밖에 없지

사실은 그냥 태왕이 미친놈이었던건데

실제로 조선계가 돈 많은게 맞을거임 ㅋㅋㅋㅋ
중원 최대 무역 파트너가 조선이라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
초가 전세계 경제 규모 1위이듯
조선이 경제 규모 2위라서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

스어 : 내 불교천하 이신공존론은????

오히려 중화천하론자들이 강성천하론자들에게 조선에게 굽신대기나 하는 놈들 하고 멸시해야 할 판임.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그게 싫으니까 역사왜곡으로 청교도사관을 띄운 모양인데 그렇게 청교도사관을 띄워도 조선의 그림자를 도저히 지울수가 없으니까 조선이 없으면 조선의 그림자도 없다 식으로 조선을 적대시하는거고.

어떻게든 샤아 태왕의 기행은 마진한테서도 세폐를 얻으려고 한 거 잖아! (아무말)

아니 태산전투도 그야랄.......

아니 이쯤가면... 화북 유기때 왜 멘붕했는지 알거 같기도 하다

저정도로 깊게 얽혔으면 대륙입장에선 조선도 그 중화천화의 일원 맞잖

>>46 관서가 괜히 강남이 조선이랑 싸우려드는거 이해 못한게 아니지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

"조선이 없으면 조선의 그림자도 없다 식으로 조선을 적대시하는거고."

조선 탈트 오네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 청교도 사관들아 우린 그걸 열등감이라고 부르기로 합의를 했어요...

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>45 개인의 신념 보다는 합리적인 정치적 사유로 분석하려드는게 정?상? 아닐까?

물론 조선 본토에서야 확실히 세계관 분리 했지만

뭐 이정도로 오래 존속하면서 깊게 얽혔으면 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>48 태산전투때까진 중화천하와 부여천하 양립공존론임.

진초가 서면서 너무 조선의 도움을 많이 받아버리니까 지금 이렇게 꼬여버리는 거고.

>>48 화동은 진짜 천하관이 그래서 관서 강남이랑도 찝어진거지
저지대의 비애네 ㅋㅋㅋㅋ

일붕이는 백제 때문에 같은 천하관이 된건데
중원과 조선이 이렇게 섞이게 된건 강제시기 기인들이 시작한 듯ㅋㅋ... 제나라 빠돌이 태왕과 황제들의 세외신뢰

청교도 사관으로서 조선을 지우려고 발악할 수록 반동이 오는거 같은데

대체적으로 강동이 월족이라는게 부각된다는 의미로

제의종 태산전투에서 마지막까지 싸우는 불굴의 투쟁정신과 전투력을 책임진게 조선계고 대의명분을 책임진게 일본이야ㅋㅋㅋㅋ

얘들 아무 이익도 없이 순전히 명분론만을 이유로 참전했고 그 논리로 슈자 집권 이후 마진과의 외교까지 거부했으니까ㅋㅋㅋㅋㅋ

조선은 세외지만 조선계는 세외이족이 아니다지 화북은ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아............ 일본 이미 저 고대,중세시절에도 쌉인싸였다고

아 그 짐승합격 뭐 그런거 나오던 시절이였나

원역사하고 완전 딴판이였구만 어장이 길어지니 초반부 내용 기억이 사라졌는데

이래서 고대 스타팅 어장을 좋아해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 지금 청교도사관의 극단적 역사왜곡과 조선부정론은 결국 진초의 사생아라서 그렇다고밖엔 말 못하겠음.

조선의 도움을 그렇게 받아닸으니 그걸 정당화한다고 전패통일 치세론 운운하면서 정신승리에 가까운 이론을 띄운 거지만 그렇게 아무리 정신승리를 해도 진초가 400년 유지되면서 그렇게 번영한 것에 대해 조선의 기여도가 매우매우매우 크다는 걸 도저히 뺄수가 없어.

그렇게 뺄수가 없으니 그게 트라우마가 되고, 그래서 조선을 적대하고...조선이 없어도 번영할 수 있었다! 라는 주장을 하고 싶은거지. 조선의 흔적을 지우고 싶으니까 싸잡아서 조선계 학살을 갈기는 거고.

원래 영향력이라는게 쌍방으로 주고 받는건데 일붕이나 구)중화나 재조지은을 너무 받아서 정치적 관점에서 보면 조선이 베풀기만 했다는 속설이 나오기 쉬운게 문제지

일붕이는 1세기 단위로 재조지은 쳐맟고 있어서 이제 부정도 못해

조선 입장에선 중화랑 별개 천하관이라고 정의한 게 개국 초였는데 막상 중화 입장에선 몽올, 조선에서 남하한 조선계 빼놓으면 천하관 정립이ㅋㅋㅋㅋㅋ

일본은 고려 1갑자 내전에서도 주요 플레이어로 활약한 슈퍼스타니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

진초가 전패통일 야랄만 안했어도 여까지 안왔읍읍

관서는 심플함. 우리가 뭐 관롱집단이나 선비족 귀족화같은거 한두번 맞이해 봤냐 이거지.

그래서 조선계로 확인되는 이씨를 두고 아 이만하면 중화 아닙니까 하고 천자로 섬겼음.

그러고보면 조선이 직접적으로 일붕이랑 중화한테 도움 받은 적이... 없었지?

경제적 혜택 그런거 제외하면 ㅇㅇ

잠깐 1갑자 내전이면 그 800년대? 그때도 주요 플레이어?

원역사면 헤이안인지 나발인지(전혀 평안하지 않음) 지들끼리 놀 때인데 이게 머선

괜히 산동왕이 황제란 오만해야한다 소리 한게 아니다
ㄹㅇ 이게 동아 근대의 시작을 알린 명언이었어

>>68일붕이는 무려 백제왕 신분으로 고려에 개입했다 ㅋㅋㅋㅋ

당장 화북 지역에 정착한 조선계 영향력 보면 관서로는 마흐디랑 싸우던 만자군 기사부터 시작해서 김요, 화북 성장들까지 빼놓을 수 없는 중화천하의 역사의 핵심 키워드들인데ㅋㅋㅋㅋㅋ

아마 화동쪽도 관서랑 흡사할거라고 생각하는데, 여기도 선비족이 대놓고 들어와서 한화정책으로 문벌귀족 끼워넣기 다 경험해 봤거든.

조선계 끼워넣기도 그냥 그런거라고 생각하고 수용했을거임. 근데 청교도 정권은 그걸 이해하지 않으려 한거.

적어도 고려->조선 전환기 때 일본이 남한에 개입한 건 확실함

심지어 친정했음

이런 식으로 화동에서 조선을 억지로 배제하려 하면 할수록 불국사에 수상할만큼 많은 기부금이 몰려갈 뿐인 거지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제의종 후손이 이젠 제나라 말 하나도 못하고 수백년간 조선인과만 결혼한 혈통상 99% 조선인이라고? 뭐 어때? 산동에서 제일 존경받는 명문가들일 태산전투 참전자들 후손 가문들도 싸그리 조선계 출신인데 산동에서 자리잡은 사람들인데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

수상할정도로 기부금 쌓이는게 불안한 불국사 주지면 개춬ㅋㅋㅋ

>>68 무려 해성 화씨가 백제왕 클레임으로 평양 가서 고씨랑 가솔들 구출하고 남주 지역 호족들 규합시켜서 왕씨랑 고씨 결혼시킴ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>68 단독으로 주요플레이어라기보단 백제계하고 엄청 깊게 연결되서 백년전쟁각이냐 그러던 시절

짐승합격이 그 난리 칠 수 있었던 권위가 고려 내전 친정으로 부여 세계 최고 권력자로 자리매김 한게 컸음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>67 사실 경제적 혜택이 너무 커서 문제지. 조선 인구가 소빙기 직전 3천만 내외였는데 까놓고 말해 일본 없으면 이거 2천~2천5백만 사이쯤으로 줄었을거.

조선의 국체 유지에 일본이나 화동과의 교역 기여도가 너무 커서.

주송 청교도 정권은 크롬웰죽고나서 개노답인데...

조선이랑은 국민감정이 좋을리가 없고 화동이랑 관서도 느그들을 부정할 권리! 하고 있고 남해도 일붕이 선녀같다! 하는데 말이지

그렇다해도 전패통일이 결과적으론 이문대 동아시아를
만든 시작점. 그게 없었으면 그냥 매번보던 국밥같은
제민지배 중화제국이었을텐데.

>>75 개추 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선 초기만 해도 해양제국 루트 타서 조선-일본 백년전쟁 각 소리까지 나왔는데 짐승합격 천황부터 시작해서 위공학의 난으로 일본이 66개국으로 해제되고 해성 화씨 망하고 공씨 후소국 들어서기까지 이단 옆차기만 5,6백년을ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>83 나왔다! 다갓님의 십이단옆차기콤보!

>>81 진짜 이문대라는 용어말곤 이보다 확실하게 설명할 수 없다ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 선비족 탁발씨나 탁발씨 따라온 선비족 귀족들도 산동문벌귀족에 끼워넣기 한거 다 수용했어. 조선계라고 수용 못하겠냐고 걔네가.

마인드가 비틀린 놈들이나 튀기 소리하지.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 강동에도 튀기 없을리갘ㅋㅋ

그 중원에서 학문으로 인정받았고 순수 학문이 아니라 정치적 계산도 들어간 인정이긴한뎈ㅋㅌㅋㅋㅋ

결국 위공학이 근대를 소환했으니 메데타시 메데타시(수천만의 죽음을 외면하며)

위공학... 이라 봐야하나? 그냥 종교광신도혁명같은디

강제가 특이점을 형성하고 진초가 그에 기반한 가지 않은 길을 걸어나간 끝에 이문대에 도달하고 공상수(강동) 절제하고도 살아남은 새로운 인류사가 탄생했다

택군론 한 스푼 끼얹은 사교반란 아닌?가?

그나저나 조선이 소빙기 직전에 3천만 부근이면

얘 유럽에서 1등인가

까놓고 말해 이념적으론 거의 사교반란급.

이제 이럴거면 왜 마흐디를 우리가 그렇게 거부했지 하면서 관서는 마흐디찾고 화동은 청교도 이전의 구교를 찾자 내지는 아예 전부 다 갈아엎는 종교개혁하자 할지도.

얘 유럽에서 1등인가 > 얘 유럽국가였으면 1등인가

>>93 신롬이 있습니다.

아

폴란드까지 퍼드신 광기의 신롬이 있었구나

물론 신롬이 어떻게 개작살이 났는지를 봐야 하겠지만. 작살나기 전의 신롬은 무려 조선보다 거대한 체급!

대신 너무 통합도가 낮아서 손가락 하나 들기도 힘들뿐.

손가락 드는순간 어르신의 몸에 생기가돌아온다! 급 아니냐 신롬은

근데 요즘

동아 틀딱들이 딱딱거리지않고 도파민 대잔치해서 유럽 안굴린지 꽤 됐다는걸 잊고 있었

신롬 최근 등장이 후스파 반란으로 제대로 터졌단거라 얘 살아있는지 모르겠다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

유럽은 신대륙에서 영향력 싸움하느냐 바쁘대

사실 오순도순할때 보기는 좋지만 도파민이 적어서 유럽턴 마려웠는데

지금은 걍 유럽턴 그거 걍 좀더 나중에 보면 안되나 싶어졌-

상선 숫자 치면 금릉공행보다 신롬 상선이 많았을거. 원역 세계 6할 이상의 상선이 일단 소속은 신롬이니까.(저지대+한자+북이탈리아)

근데 그래서 신롬 상선단이 전세계를 휩쓸었냐 하면 뭐... 지들이 한 국가 소속이란 관념이 있으면 다행이란 말밖에.

신대륙도 글코 프랑스가 여전히 유럽 1강인 늘 보던 그 얼굴들 ㅋㅋㅋㅋ

진짜 단순체급은 미친거 아니냐 하는데 통합도는 나쁜방향으로 미친거 아니냐 할수밖엔 없는 광기의 국?가 신롬.

그 시절엔 천하의 안문각을 상대로 무려 일본 해성화씨 덴노가 '싸움 지긴 했지만 너랑 나랑 동격이다 ㅇㅈ? 받으면 제나라 정벌 전면지원함' 같은 딜을 하던 시기였으니까ㅋㅋㅋ

물론 힘의 격차는 확실하지만 제나라 쳐들어가야 하고 그걸 위하 남주 포섭해야 하는 안문각도 그걸 받았고ㅋㅋㅋ 국력 자체는 남주보다 한참 후달리는데 진짜 위신 하나는 엄청나게 높아서 작품 내에서나 잡담판에서나 거품 무지 껴 있었지ㅋㅋㅋ

이 거품이 마사카도의 난때 안류가 보낸 남주 호족 함대에 개처럼 쳐맞으면서 걷히고 소위 이단옆차기라고 불리는 괴상할 정도의 맹자학 몰두 학문발달 사회실험 송곳으로 근세돌파 메타로 넘어간 거지만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다만 안문각하고 남북조 만들어내는데 성공 못했던 시점에서 잡담판 참치들이 바라더뉴일본의 대제국 팽창은 무리였다보니 이게 정상화가 맞긴 했음ㅋㅋㅋ 원역사보다 개발딸 잘 쳤다지만 시작할때 백제 수준 초기자본으로 시작한 한계상 그 시절까지 맨파워가 넘 부족해가지고ㅋㅋㅋ

이 동네 신롬은 진짜 말 그대로 유럽 절반에다 카톨릭도 나락가서 허구언날 신교도 반란 쳐맞는 동네라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>107 무려 백제태왕 타이틀 딴 정치고수 짐승합격!

아직도 백제왕이니 백제태왕이니 말나오니 태왕합격 당신은 도덕책 (아무말(

유우카식 칼로 묻는 사무라이 실험 X턴 돌리다가 신황이 나와서 아!루한테 구원받으면서 격의 차이가 설정되기 시작한 느?낌이려나

>>111 아루가 마사카도 밟고 나서 생긴게 칼로 묻는 부시들임ㅋㅋㅋ

조선 역사관은 흔들리기도 힘들겠다

조선-부여-고려-조선 전통에 기자조선을 인정해준다 쳐도 유목민땅이 다 내껀데 환웅 부인중에 기자 있었음 해도 되고

부여-고려부터 생각해도 그래 중원에 영향 받긴 했다 걔들이 농사 잘지어야 뺏을게 많았거든 이러고

진짜 쌩 조선만 봐도 안문각이 강제 업보로 나온건 인정하지만 백두산 독립서사 확실해서 굴욕도 아니고

아루가 무색무취 느낌나긴 해도 조선식 외교란걸 정립한게 아루라고 보면 업적 장난 아니야

아루는 무려 조선에서 처음으로 지부상소를 받아봤잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 중원이랑 붙어서 제도로 압도하는 미친 놈들이 조선이니까 ㅋㅋㅋㅋ

마사카도까진 평범하게 짐승합격의 좆지랄로 떨어진 위신을 이렇게 저렇게 수습해보려다 잘 안되다 역성혁명으로 체제변혁이다! 란 상식적인 루트였고, 마사카도가 '그걸 위해서라면 부여천하에 인정받아야만!!' 하고 안문각 시절 개입 비스무리를 꿈꾼 것 같은데 '우리가 그때마냥 개국초인줄 아냐 ㅂㅅ아?'하고 안류한테 개처럼 쳐맞고 실패해서ㅋㅋㅋ

그렇게 부여천하에서 위신쌓고 역성혁명 메타가 실패하고 불가능한게 확실하게 드러난 이후에 '씨발놈들아 맹자를 읽어보라고 왕도정치를 하면 천자인거지 다스리는 땅이 넓고 작고 힘이 세고 약하고가 문제가 아니라고!!' 란 맹자학 붐이 터졌다고 봐야겠지ㅋㅋㅋ 그리고 맹자학 특성상 신분상승 꿈꾸던 개천룡들의 격렬한 호응을 받으며 뭔가 이상한 맹자학 중심 신유학 올인메타를 타기 시작한 것ㅋㅋㅋ

>>113 기자조선은 안산이 제의종 후손 받아준거랑 거의 완전히 섞여 있을거라ㅋㅋㅋㅋ

조선은 흉노도 조상으로 본다고 해서 5호16국도 국수주의 팽창하면 우리 역사라 볼 가능성이 있어

주송이 괜히 강태공 소리하는게 아니네

조선에 기자 보낸거라도 우리라고 하려면 강태공 끌어와야됨, 그나마도 야사에 시기도 안맞더래도 그거 말고는 강성천하가 조선 도움 안받은 역사가 거의 읎어

그나마 제경제-제영제 시절이 좀 뽕차니 제경제는 석가모니보다 우월하다 드립치는거 같긴 한데

>>120 여기 기자조선은 망명온 기자 받아서 주나라랑 조선이 합의보고 이중봉신 시켰다는 내용일거라ㅋㅋㅋ

슈자가 동아 역사에서 빠질 수 없는건 저 맹자기반 신유학이 기어이 초로 넘어가더니 초세종 경세론이라는 신관자학 비스무리가 튀어 나왔지
이 어장은 학문이 유의미하게 연결되서 발전되는걸 보는 맛이 있어

안문각: 제영제가 만든 복수자다 악으로 깡으로 버텨라

확인해 봤는데 유우카는 캬루 시대던데

anchor>1597058029>637
유우카 등장 - 47어장

anchor>1597058062>619
아!루 즉위 - 50어장

광대합격 -> 유우카 시대 -> 신황등장 -> 맞영역전개 순서 맞는 듯?

>>124 맞다 노부나가 사무라이 뇌절로 튀어나온거였지

역성혁명 각을 잡으려고 맹자학 기반 신유학이 유행하다 마사카도 실패로 단순한 방식으론 부여천하에 다 먹힐 급 위신작이 무리라고 맹자학을 더 판거였군ㅋㅋㅋ

강성천하가 시작마다 조선의 영향을 받았다면 후소는 아예 제조지은만 세네번째인 찐 동생국가니까

조선과의 관계 부정하려고 도래인 서사 치우려던것도 위공학으로 나가리 터졌고 공씨 역성도 결국 사대했고

>>127 그걸 배제하려던 시도가 위공학 극단파 일부 뿐이었고 위공학 내에서도 선 넘은 뇌절 취급으로 숙청된 애들이라ㅋㅋㅋ

그래서 도래인 정체성과 동생국가란 건 그냥 누구나 동의하는 상식임.

얘들 관점에선 형제로 태어난 둘 중에서 형이 황제가 됐으면 동생을 군신관계로 대하는게 옳은거냐 형제관계로 대하는게 옳은거냐? 하는 유학적 예송논쟁인거임 양국 관계의 문제는ㅋㅋㅋㅋㅋ

사적인 것보다 공적인 걸 중시해야 한다는 유학적 원칙대로면 군신관계 우선이 맞는데 동시에 유학적 원칙대로면 최우선 천륜인 혈연 기반 부자관계, 형제관계는 간언하는거 세번 안 들으면 떠나면 되는 군신관계보다 우선된다고 공자 시절부터 명백하게 밝혀놨으니까ㅋㅋㅋ

그래서 조선은 일본이 나대도 우쭈쭈 감싸주고 어디서 얻어터지면 바로 몽둥이 들지 ㅋㅋㅋㅋ

아?루?때는 당연히 한지붕 아래 분가 안한 동생취급이다

이젠 분가는 한 동생취급

분가랄까 솔직히 큐베가 괜히 가출해서 꼬인것이?

나도 이제 다 컸으니 분가할래! -> 그럴 수도 있음
나 옆집 애 할래! -> 미침?

참치0 흠

정말 유카리 어장주빼고 거의다 이주했구나

3월 말이 되면 여기 앵커판도 닫아지니까 뭐...

엔드타임이다

그럼 이제 연재 시작하고 오롯히 고구려어장보는 참치들만 존재하는 전용게시판의 시작인가

"천자는 오만해야 한다"
신불의 가호를 당겨써 신성성으로 위신작할 거면 차라리 배를 째지 하민들한테 고개숙여 양보하지 말고,
하민들한테 고개숙이고 양보할 거면 애초에 신성성 위신작을 하지 말라는 딜레마를 압축표현한 명문장...!

중세의 끝
대승적 타협이 신성의 종말이 될줄 누가 알았겠냐고 흑흑

ㄷㅁㅋ

반동세력은 누구일까?

1. 그냥 농군 내전. 이자성만 아닐 뿐 크게 달라지지 않는다.

2. 자코뱅 정권교체. 혁명제국의 기조는 계승되지만 그게 과연 긍정적일까?

3. 성왕의 친정.

4. 노예 지주 복귀.

과연 정답은

어디보자...솔롱고스때는 경신대호황이엿고...

노예지주 복귀는 힘듬.
한번 죽창맛 본놈들이 질려서 그만둔거라

이제 저 혁명정신이 프랑스 정신병마냥 좌뇌가 된거

솔직히 이자성 다음으로 누가 올라와도 또 죽창 당하고 죽을것 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

노예지주가 복귀를 할 수도 있는데 그럼 3차 혁명 예고지. 반동혁명에 대응한 3차혁명.

2공 뜨고 3공 뜨고 ㅋㅋ

누가 정권 잡았는지는 전쟁 다이스 굴리려나

다갓이 참치예상대로 안굴러간다는 경험적 믿음

노예지주는 이제와서 무리

그이전에 이미 총다뿌렸는데 어떻게 해 농민 분파던가

아니면 화동자코뱅 쪽이던가 겠지

9크리는 전쟁 안 굴림. 주송 다음 개막 다이스로 반동세력 구성 판정할 듯

노예지주도 가능하긴 함
성왕한테 붙어있던 놈들이 개봉 변란 일으킨거면
대신 강남 쪼개져서 개봉 레이스 들어가겠지만 ㅋㅋㅋㅋ

전통 성왕신앙과 중화의 기치를 든 정권이 올라올 가능성이 높기한데, 쉽지 않음. 이자성이가 아주 난도질을 하고 가서

나팔륜 내가 왔다

뭔가 동북어장도 그렇고 강동은 급진주의 혁명뇌절의 발원지란 인식이 생겼다.

뭐 관서 잘려나갔어도 대신 안남이 있으니 문제 없는거 아닐?까?

유카리가 오늘 시작할 때 저건 인위적으로 만든게 아니라 민중 신앙이라고 했으니까

저것도 전통 성왕신앙이라면 신앙임ㅋㅋㅋㅋ

뭐어 화동도 붙어있겠다 관서만 터진거면 큰 손해는 아니긴 한데

주송 건국이 5턴 지났으니까... 개막 펌블 나와서 바로 내전 다이스 굴릴거 아니면 마진 스코어는 갱신하겠구나

아 나팔륜 각도있다 ㅋㅋㅋㅋ

이왕이면 자코뱅이면 좋겠다.

그러고보니 산혁까지는 몇턴 남은거지?

>>163 백년 좀 안되게 남았을걸 산혁이 18세기 후반부터니까

지금금 성왕 승단 자체는 기존 귀족 차남 삼남 수용소에서 개혁교회 식으로 아예 체제 바뀐 상태일것 같은데 과연 어떠려나

>>162 그건 그것대로 강남에서 또 화북 트라우마 살아나서 내전일걸 ㅋㅋㅋㅋ

강제 : 330년

진초 : 480년

주송 : 50년

= 860년

4턴 더 버티면 강성 900년이네

진씨 친왕이 많이 남았다고 했으니 경우에 따라서는 진씨 친왕 복귀할지도 모르겠다.

주씨 친왕은 역사가 얼마 안되서...는 원래 귀족이니까 주씨 친왕이라고 할만한 사람은 많을려나/.

사실 뭐 이제 슬슬 강성은 별 의미 없는거 같긴 한데

앞으로 10턴뒤면 드디어 역사적 승리자라는

문명의 최종보스들이 오는가

이번에는 유련만큼 포스를보여주길 원한다

강성은 이제 그냥 통합용 토템이지.

강성은 이제 교황이지

유럽도 지금 개판 나서 전쟁 뻥뻥 터질 시기라 모르겠네 ㅋㅋㅋㅋ

지금 동아는 아무리봐도 유럽과 동급이긴하지?

조선은 그렇다쳐도 강성은

발전이나 뇌절이나 거의 유럽과 동등

민중신양을 끌어올린거면 대다수가 계승한 기억은 진초시대에 강남개척이 진지하게 이뤄지면서 형성된거고 거기서 좀 역사있는쪽은 비반시때 안남까지 쫓겨나기 전에 막판에 모였던 강제부흥군 20만? 의 후예고 뭐 그런가.

주송이 이 지랄나는 와중에도 사자성은 끝까지 유지하는 거 보면 해군력에 있어서 그렇게 서방세력이랑 큰 차이는 안 날 것 같은데

묘사가 생략된거지 남해에 서방세력 제법 많을 거 아냐

그럼 인도는 꽤 높은확률로 먹히겠지만

동아vs 유럽으로 갈려나

솔직히 조선보면 사실상 크롬웰없는 영국급아닌가 ㅋㅋㅋ

강동조차 일본에서 보기엔 흑역사 취급일정도라 학문은 서유럽과 동등하거나 더 뛰어나지싶은데

사상발전 얘기하는거면 대충 맞는데 산혁 띄우고 자기네들끼리 나머지 세계 누르던 원역 유럽하고 기반이 동급이냐 하면 그건 글쎄...?

신롬급덩치로 영국급정치성숙도를보여주는게 호러지만

>>183 산혁 띄우는거야 이렇게되면 거기서거기지 ㅋㅋㅋㅋ

인도는 동서 결전지 비슷하게 될것 같음

이번 크롬웰이 정말 뇌절 많이 치긴 했지만

솔까 강성 상반들이 벌인 난장판 생각하면 올 수 밖에 없는 뇌절이었다.

특히 강동턴에 사족과 상반 가족 중에 농민과 한편이었다는 애들이 많았다는 말을 보면

본인도 사족, 상반이지만 한번 갈아엎어야 한다는 생각을 한 애들이 많았다는 의미기도 하고.

송태조부터 황제병자이지만 동시에 개혁 필요성을 느낀 사람이기도 했으니.

관중, 관서는 분리될 것 같지만 별개로 바다가 없다는게 너무 치명적이네.

지금 유럽은 루이 14세 발광쇼중임

계급의 배신자가 나온거보면 압력이 엄청났다는거지

그럼 슬슬 마흐디도 밀릴 시기겠지? 유럽한테

신대륙은 서로 닿으려면 ㄹㅇ 철도는 나와야 하니까
인도가 동서 제국주의의 전장이 되지싶어

관서는 화동조차 같은편이 아닌게 너무 아파

이자성이 맨날 뇌절하던 관서화동강동 다 쓸어버렸으니
힘이 남아돌아 전쟁이니 쿠데타니 하던 관서는 학살해서
입으로만 떠들던 가짜광기 화동은 진짜광기로
강도귀족 강동은 그냥 배째버려서

관서는 뭐 버마나 인도 쪽으로 교류해야지 답없긴해 양치기들 아니면 관동에 아쉬운 소리 할수 밖에 없으니

프랑스 혁명도 혁명편에 선 귀족들 되게 많았다지.

귀족이어야 그런 사상을 생각할 수 있는 지식인이기도 했지만

그런 귀족조차 필요성을 느낄 정도로 막장이어서.

이번턴 원 역사에서는 루이14세가 체제개혁과 군제개혁 성공하고 네덜란드에서 뇌절갈기면서 유럽의 공적이 됨

동아 특히 강성은 전륜성왕때문에 인도로 갈 확률 꽤있고

안남에서 운남가는거나 운남에서 버마가는거나 그게 그거라서 완전히 분리해서 역사가 흘러간다면 버마쪽으로 뻗어오거나 할거같은데.

운남이 공격받아 털리는 빈도를 보니 운남쪽 녹색정글은 많이 걷힌 모양이고.

아 그러고보니 이 강동혁명이 프혁보다 더 빨랐구나???

본래 혁명은 지식인 계층이 시작함
먹고살기 힘들어서 참여한 계층은 그러한 학문적 소양이 별로 없으니까

유카리가 차라보고 혁명과 근대사학과 시작이라고 한 이유가 있구나

나폴레옹 나오려면 1세기 후임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

글고 뇌절이라 한다면 여태까지 강남에서 남해에 박아댄거같은 뇌절도 없음.

프혁은 커녕 루이14세가 '태양왕' 이제 막 시작하는 중

어이 태양왕 하지말라고 3대만에 나라 망한다

주송이 이제 50년-2대라고 했던가?

준가르는 1700년대까지가 마지막 기회. 일단 경신때 조선 살아남은 이상 을병도 어지간해선 버틸거고, 1700년대 일본 지진 피해난거까지 공동대처하는거 끝나면 이제 부여천하에 세계규모 문제가 아닌 지역규모 문제는 한동안 없음.
그 다음엔 조선이 숨쉬는 것만으로 준가르가 죽음.

그냥 무판정 사망이라던 주송이 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ

루이14세가 5살에 즉위해서 76살까지 사니까 72년 재위 ㄲㅋㅋ

무판전 사망이라니까 기어코 혁명메타찍기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

원역사 기준으로 어느지역이 죽고 그런건 의미가 없어.

중앙아 지루해서 죽고 싶어졌다(상식)

근데 슬슬 유목민은 주요변수라기보다는 잡몹이 되어가는 시기가 맞긴함

유목민중 가장강한 몽골조차 잡몹 인증되어버럈잖아

청나라 라이징이 사실상 마지막이니까

원역은 동아시아에서 명나라가 자살하면서 청나라가 세워지니 마지막 불꽃이 된거라

유목민 잡몹화야 몽올이 연타석으로 대패당하는데서 이미 입증되긴 했지.

마지막 양치기 청나라가 한 큐에 가다니.... 혁명군 강하다아아아앗!!!

정주제국도 항구없으면 항구없는 찐따가 되는 시기라 ㅋㅋ

다른 시대면 청나라 쌉가능이었는데 하필이면 혁명군한테 뺑소니 당해서

근데 중화가 자살하면서 유목민 남하하는게 보통임
외침으로 망하는경우는 거의 없음

조선도 꾸준히 군재개혁 굴리는 중이라 얘네 최소 1티어 열강군이란 말이지
그 러시아도 3류 열강군으로 다 죽이고 다녔는데 준가르가 조선상대로 뭔가 하려면 을병이 마지막 기회지

유목민 희망은 슬슬 조선에서 조선인으로 인정받는게 제일 희망적이야...

근데 여긴 자살하면서 튀어나온게 혁명군이라는 미친메타

근데 목초지 말고는 몽올이 슬슬 족쇄로 보이는데

아니면 몽골 포기하뜻이

관내빼고 조선이 전부 포기하고 고립주의 가던가

그래서 관중-관서 상황이 안습이지.

한족으로서 강동의 중화에 합류하고 싶지 않지만, 화동은 강동과 함께하고 있고 항구도 그쪽에 있다.

그리고 체급차로 화북 정복할 힘은 없는 상황이고.

유목민 스노우볼 굴리기에는 1티어 국가들이 에스닉이 워낙 단단하게 굳어져가서 ㅋㅋㅋㅋ
그나마 정복왕조 가능한곳은 이제 인도밖에 없을걸

조선인 '하지만 고기'

그야 몽골이면 과확장인데 생산력도 없으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왕흥지지에 유목민 천자노릇 한다고 쥐고 있는거지 괜히 몇번이고 버리려 든게 아님

>>226 이젠 국민개병제 시대라 인구 그없인 몽올은 가치가 많이 떨어짐

>>229 정확히는 인도하고 이란

>>226 조선같은 경우는 수백년동안 문화뿌려서 자문화권이라 먹어도 큰 손해는 없어.
지금은 소빙기라 문제지 목초지 많으면 나쁠거 없고

소빙하기 끝나면 다시 복구하겠지?

몽골이나 시베리아가 큰 이득은 아닌데 먹어서 나쁠것도 없으니까

몽올은 지하자원이 은근 상당해서 철도 나오면 그때부터 다시 가치 떡상함

>>236 몽골은 슬슬 손해가 맞는뜻하지만

차라리 시베리아는 목재도 많고 수자원이 풍부해서 광산개발에도 쓸만 하지 몽골은 괜히 중국하고 러시아가 걍 완충지대로 냅둔게 아님

판도딸 태왕 '왜 기부니 좋잖아'

ㄴㄴ 관내는 소빙기만 끝나도 농업생산력 떡상해서 목초지할곳이 마땅치 않아짐

>>235 무판정으로 복구됨
조선 말고 먹을 놈이 없음

>>240 그이후 태왕이 점차 관외 몽골

짜르는거 보면 손해라는인식이 많은뜻하지만

차라리 안서면 석유라도 나오지 여긴 진짜 구리빼면 공룡 화석 정도가 전부라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>242 하얀카칸이 있긴해

>>239 ㄴㄴ 중국은 중국이라 중원도 감당이 안되서, 러시아는 너무 멀어서 방치했을뿐임
조선은 핵심 코어로 충분히 쓸만함

그나마 준가르가 가능성있지 몽올먹는거?

러시아 동진 가능성도 있긴하지
그래도 거리상 동시베리아는 조선이 먹겠지만

바이칼 기준으로 좀더 동진하냐 서진하냐 차이일걸?

준가르는 산혁은 커녕 을병만 끝나도 잡몹임

러시아야 끽해야 우랄산맥서쪽좀먹고말겟지 ㅋㅋㅋ

고구려시절부터 같은 문화권인 동네라 딴 지역이 먹어도 통치하는데 아c한다고

양치기들 자체가 이미 잡몹인데 그 양치기 주인이 지금 골병 들어서 입원중인거니까 ㅋㅋㅋㅋ

사실 초원길에 존재감 좀 있다가 도로 귀신같이 사라진거 보면 흑해건 발트해 포커스지 동진은 안하는듯

>>252 인구가 별로없어서 경쟁하면 바꾸기 용이하긴해

다이스 기회를 주긴했는데
전혀 못받아먹는 약소세력이라는것만 입증했으니까

거리가 너무멀어서 문제임 러시아가 보내봐야 천단위라

뭐 루스가 기본적으로 서진을 하지 동진을 하겠냐고
개털리면 동진하겠지만

여기 러시아는 얘네 원역보다 엄청 건전한 체제긴 한데 그래서 확장이 빡쎄 ㅋㅋㅋㅋ

신롬 줘패기가 더 즐겁기도 할거고 ㅋㅋㅋㅋ

준가르는 뭐어... 18세기면 걍 조선에 꿇던가 트란스옥시아나에 꿇던가 양자택일일거고

러시아는 여태까지 다이스상 동쪽에 전혀관심이 없다가 일관적이었지 서백리한국과 접촉한 것도 조선으로 치면 관외인이 멋대로 왔던거고

그 경쟁하면 몽올이 본령에 헬프친다고

러샤는 슈퍼 발가락대전 에서 벗어났으려나? ㅋㅋㅋㅋㅋ

러시아 아직도 발가락 대전메타면
신롬이 아니라 그 조각한테도 쳐맞음

도시연합이라 뭉치질 못해서... 운없으면 나팔륜 뺑소니에 패배했다 나올지도 몰라

유럽국가는 커지면 로마병에 걸리니까

내가 로마가 될께 하던가 로마 민속놀이 하던가

러샤는 조선 학문 전달 받기 제일 좋은 포지션이라 원역 신롬마냥 터지진않을듯?

원역기준으로는 북방의 사자 죽은지 3-40년 됐고
이번턴에 표트르 대제 태어나고
루이14세가 한창 태양왕 발광 스타트 끊는 중임

중국에는 통일중화가 있다면 유럽에는 로오마가 있다!

근대도 아니고 이문화 학문이 크게 영향주긴 너무 멈

실제적인 관찰보다는 막연한 신비 이미지일거라

태양신 니카 루이14세!

프랑스 하나로 온 유럽하고 싸운 대신 정신나간 수준의 빚을 물려서 프혁을 스타팅하게 만든

나폴레옹 뺑소니 당하면 그때부터 대오각성 하겠지 ㅋㅋㅋㅋ

뭐어 구라파는 슬슬 18세기나 되야 뭔가 동아에 존재감 비출거고

봇치때 태평양 교류 시작했다고 했으니까
막연하게 진초의 존재만 알던 유럽에
조선과 일본도 알려지긴 했을거임
그래봐야 이문화 양식이나 예술품에 자극받는 정도일거고

대신 유럽하고 군사적으로 가장 많이싸워본 상대는 강성이고

유럽은 오히려 강성을 가장 강하게 의식하지않을까해

전륜성왕이라는 강력한 이교도 군주는 알겠지.

근데 딱 그 정도

유럽은 강성도 개빡쎈데 그 옆에 그 강성 여러번 갈아버린 미친 놈들 있단걸 알면 경악 하겠지 ㅋㅋㅋㅋ

멀어도 너무 멀다

역으로 러시아는 조선은 나름 잘 아는데 강성은 잘 모를거고

강성은 뭐 시장으론 그럴수 있는데 군사적으론 미묘함 뭐 모험가나 상인들 보냈지 유럽이라고 정규군 보낸건 아니라

신대륙 진출이 인도가 아니라 지나때문인 세계고

다만 포르투갈 사절단이 교역 견본겸 선물로 린넨이랑 모직물 내밀었다가 꼽먹긴했을듯 조선것보다 못하다고 ㅋㅋ

막연하게 해군 강국 이미지는 있을걸?
남해 진출 각 본 놈들 싸그리 죽었을거라

요즘 트렌드는 이세계 용사 엿먹이기!

지금 강동이 이세계 혁명용사 하고있는데!

그래서 죽었다

개인적으로 통일 인도를 성왕에게 봉헌하는 강남 보고싶음

>>291 통일인도는 무리무리

솔직히 인도는 영국과 강남의 마계대전 삘이

>>292 엣 하지만 영국은 실제로 해냈는걸!!

지금도 그유산 살아있고

영붕이 '그건 나만 되는겨'

이 동네 영국은 그나마 있던 북미도 쪼개져서 나눔 당해서 프랑스가 인도 오지싶어

영붕이가 인도를 통일한건 영국이 이상한게 아닐까요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>296 헉 인도인 1억명 안락사 시키러 오는거야?

지금 강남은 진짜 각잡으면 인도에 20만 대군쯤 출병 가능한 역량이니까

원역영붕이도 거즌 200년 걸렸는걸

아편팔기위해 전쟁할수 있는 혐성만이 가능한 인도통일이다

>>301 강남 상민들이 그거랑 동급인게?

그 강남상민 이자성이 죽였잖아

>>301 여기 강남은 그보다 더한것도 이미 자기네 농노들 상대로 해봤습니다 ㅋㅋㅋㅋ

강남 상민들 결국 혁명당한 범부고..

>>304영붕이 '오 너도? 좀 치네'

배반계급들도 자기 사유재산 유지 가능하나면ㅋㅋㅋㅋㅋ

어차피 계급배반자들이 새로운 지도계층이 된 이상 어느정도 안착함 ㅋㅋㅋㅋ

>>308 안착못해서 이자성 목날라갔잖아 ㅋㅋㅋ

안착해서 날라간거지도 모르지?

>>309 원래 그렇게 죽어가면서 안착하는거니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ
괜히 프랑스가 허구언날 혁명하게 된게 아님 ㅋㅋㅋㅋ

본래 계급배반자에 그러한 사람들 많고

애초에 상퀼로트 정권은 역쿠데타 쳐맞고 망하는게 안착한거야 도시 빈민이 나라 굴릴수 있을리가 없잖아!

크윽 보편 교육 도대체 언제쯤에!

>>314 17,18세기에 보편교육을 찾나!

혁명에 사상가는 극소수니까

보편 교육은 19세기는 와야 정착하니까 ㅋㅋㅋㅋ

진짜 보편 교육 시도했던 결과가 위공학자라 쉽지가 않지 ㅋㅋㅋㅋ

17세기는 무리라도 18세기라도(따흐앙)

지금은 소빙기라 살기도 바빠

까놓고 10년, 20년 동안 화끈하게 혁명해서 상반들 배째고 망한게

그나마 좋은 쪽으로 마무리된거라고 봐야하는겨.

인민의 정치참여는 2차 산혁하고 생각합시다

나라가 66개로 찢어지는 매직은 안났으니

그러고보니 진초는 남해를 어떤식의 식민지로 굴린거야?

프랑스식?영국식?

하는거 보면 이베리아식은 아니고

여하튼 이제 농민을 무작정 착취하면 뒤진다, 힘이 있으니까 뭐든 해도 되는게 아니었다

라는건 알게 되었으니.

그러고도 정신 못차리면 뭐 그 땐 혁명 한번 더 먹어야지 어쩌겠수.

보변교육은 슬슬 가능한데, 인구가 적어야됨. 너무 많으면 감당안됨.

사실 일붕은 나라가 너무 잘개 쪼개진 덕분에 다시 하나된거라는 생각도 듬.

66개로 나뉘어서 서로 싸우는데 전국시대, 천하통일 생각이 안들 수가 없으니.

보편교육.

남해는 영국이 인도 굴리는것 처럼 굴렸지싶은데
라자들 권리 보장하면서도 갈라쳐서 이권 빨아먹기

중화는 보편교육하려면 한자부터 어떻게 해야...
근데 너무 넓고 인구수가 많아서 한자 아니면 힘듬

간체 나오긴 할텐데 지역마다 죄다 달라지겠다

유민들 투척하는거 심심히 나오는거 보면

영국식 주력에 프랑스식도 섞은고려나?

스페인이 필리핀 굴리듯 굴린거 같은데

>>333 그렇다기에는 인구압 다이스 사라진영향 꽤강해서

이베리아식은 아닌느낌이 강해

ㄷㅁㅋ

유민 투척 한것 치곤 죄다 현지 문화에 먹혀가지고 신대륙 식은 확실히 아님

필리핀은 멀어서 스페인치고 겁나 특이하게 굴렸음.

----도마선----

와라 이놈아 저쪽어장에서 난리치지말고

자기들은 본편어장에서 신나게 강성빨아주고 가라고? 응 아냐. 본편 돌아간다.

근데 갠적으론 난리치는건 ㅈ같은데 왜 저러는지는 공감가긴한다

잡담판이라 하는얘기인데
조선은 9 10 9 9 10 떠놓고도 전쟁안했다고 같은민족이라 생각안한다는 판정 뜨더니 식민지니 뭐니 하는거부터 좀 기분 나쁜데

90년넘게 대전쟁에 쿠데타에 내전에 학살돌리다 한번 9떠서 자본주의가 뜨는것도 갠적으로 이해 안가는 와중에
근들갑떠는거 좀 ㅈ같거든요

오늘의 결론 : 조선이 "또" 미쳤어요!

어차피 다음턴에 을병임.

이번턴에 미처서 전쟁걸면 다음턴 을병에 고생함.

햐 오늘 도파민 미쳤다 이자성은 시대정신이었고 대동사회는 위대했다

유카리 피셜 중화도 다민족국가 아님

준가르가 입관 성공하다니 참...

을병이 남았지만 경신은 넘겼군

아니 경신도 이수준으로 넘겻으면 을병도 넘기겠지

뭐 제경제 했으니 제경제 할 수 있긴 하다

다민족은 조선 하나뿐! 대동사회 만세? ㅋㅋㅋㅋ

이제 다음턴 을병만 넘기면 조선은 대기근은 없다

대륙이 분화되어 가는게 보이네....개인적으로 플레이어는 늘어나는게 좋음

조금 미치긴 했지만 경신을 잘 넘겼으니 을병도 넘기겠지 뭐

>>346 괜히 관서가 주송의 적지 팡정 오피셜로 박힌게 아니지 ㅋㅋㅋㅋ

조선이 여전히 몽올이나 관외쪽을 이민족으로 보고 있다고 결론이 나서.

조붕이 진짜 광기다.... 대기근에 대동사회라니 미쳤느냐...

경신 무사히 넘긴 시점에서 을병은 껌임

국뽕과 대동주의가 결합했다면 기본적으로 위대한 조선은 몽올과 서백리가 포함된 조선이라는 뜻임

다만 그사이 일붕이가 망하면 을병도 아플걸

1680년대의 판도(추정)

>>356 ? 대동사회인데 뭔 이민족?

근데 소빙기대처- 국상- 경신 인데 전쟁안했다고 뭐라한건 좀 그랫어

경신에 비하면 을병은 그저 범부 인..,펌블 떠도 바로 좆되지는 않을꺼야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

현재 주송을 제족 월족 초족이 같은 종족이냐 다른 종족 취급하냐에 따라 이쪽은 아직 봐야겠지만.

정확히 말하면 몽올 이민족판정은 결론이 난건 아님.

윾카리가 다이스값에 직접올린게 아닌 간접오피셜은

그런 경향으로 보인다 수준이야.

다음에 조선이 분개하는 태도 보이면 또 바뀌어

>>360 을병 바로 다음턴에 일붕이 요양 확정이긴 함

오히려 쓸데없는 뻘짓 안하고 걍 잘 존버하는건데 뭐가 문젠지 모르겠음

판도 오랬만이다!

사실 조선은 크리 나올때마다 평가가 박한거 보면 펌블 뜨는게 좋은걸지도 몰라

존버 '당'한건긴한데

대동사회 하면서 공공재인 화약을 나눴는데 몽올이 뭔 이민족이야

애초에 조선은 조선인 뿐만 아니라 여러 민족을 다 챙기는 다민족 보편제국이라고 한족은 2등신민인 주송과 같은선상에 놔도 곤란해

유카리가 간접피셜 내면 다갓이 ㅗ 날리는듯

유카리가 꾸준히 다민족 대동사회가 무너지는 선택지를 다이스표에 넣었는데
그걸 계속 회피하고 있는 거라서

사실 오랫동안 조선 뒷바라지 받으며 몸집 유지한 몽올이 먹었던 박한이 훨 셌겠지만 그땐 주송엔 총 든 혁명뽕 농민군이란 군사력이 있었던 반면 걔들 다 죽거나 런해서 아무것도 안 남은 빈껍데기니 준가르가 이기고 황제 칭한거일테니.

조선이 밀어보겠다고 하면 개봉까진 무판정이라도 봐도 될 듯? 그 다음부터는 강남 농민 긁어모아서 다시 군대 보내서 전투 다이스 굴려볼만할테고.

태왕 죽었는데 전쟁하는건 오랑캐나 하는짓이라구요!

그리고 여태까지 조선이 오랑캐 행동 한적 없잖아!

조선은 지금 자율적으로 존버한 게 아니라 존버"당"한 거잖음

한타 하려다가 가방 천붕으로 존버
한타 하려다가 일본 대기근으로 존버
한타 하려다가 또 태왕 천붕으로 존버
한타 하려다가 경신으로 존버

조선을 다민족 제국 판정을 내놨는데 당연한거잖음.

강동 왠만해선 무판전 멸망할거같네요 => 응 아냐 종교광신혁명뛰울꺼야
몽올 같은 민족으로 안보는듯 ? => 응 아냐 대동사회야
그냥 다갓이 유카리간접피셜 낼떄마다 ㅗ 날리고 있어

아니 그리고 몽골을 이민족으로 생각한다고 무슨 일제강점기 조선 취급한다는게 아니라 걍 영국이나 러시아식 다민족제국이란거고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 존버 엄청 당했네...그래 4번 참으면 많이 참았다.

그저 존버 당했지 조선은.... 뮐하기 직전에 문제가 생겨서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

경신대기근 당하고 관민공청회 열어서 민의 뇌절한 결론이 대조선 대동사회라면 그냥 다민족 제국이 정체성 맞음

관서가 주송의 적지 판정이 괜히 나온게 아님
이민족 대우는 송이 관서 상대로 하는게 이민족 대우임

조선 크리가 평가가 나쁜건 후제 크리가 박한거와 같은거야.

전근대에 이런 대기근 상대로는 버티는 것 외에 다른 길은 없음.

문자 그대로 살아만 있을 뿐인데, 그 살아만 있는게 최선의 상황임.

그래서 크리가 그냥 "버텨냈다"도르인거지.

타민족이 노예가 되는건 야만적인 제국주의자 되놈들이나 그런거고 위대한 대동사회의 이상향 조선은 조선인 몽올인 서백리인 가리지 않고 다 함께 도우며 산다고!

걍 요즘 신대륙급으로 대놓고 박을거다 아니면 다갓이 ㅗ날리는게 유행인듯

>>378 경신 이후엔 존버한게 아닌것 같은데ㅋㅋㅋㅋ

아무리 봐도 헛소리하던 화동 지도부 애들 조선이 세운 괴뢰야ㅋㅋㅋㅋ

몽올은 전가사변 검계+조선계 화동인이라 애매하고 이민족은 북방에 있는 부족들 말하는거 아닐까

>>389 일단 이번턴 화북 다이스보면 알수있겟지

솔직히 당나라나 제나라식 보편제국은 오히려 지금 주송보단 조선에 더 가까울걸

관민공동회 열어서 나온 민의 뇌절이 대동사회인건 광기 같긴한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

왜 좆간이 좆간하지 않는거냐 니들 대기근이라고

조선에서 말하는 이민족은 초족 월족임

강동이 여당이면 화동은 야당인데 무슨 괴뢰야

궁금한데, 대화하려고 해도 저기 대가리가 몇개임?

>>396 주송? 이한? 조선?

일단 주송 크롬월 이후 창구가 있긴함?

대놓고 극한상황에서 나온 결론이 관내우선주의가 아니라 대동사회 대조선주의면.....
그냥 이제 조선의 국가관이랄지 민족관임

애초에 화동 지키겠다고 군사 일으킨거 보면 알겠지만

일단은 같이 살아가고 지킬 사람으로 보고 있긴 함.

사실상 저 크리의 가장 큰 의의는 그 인구 유지하면서 소빙기를 버텨냈다는 거임. OTL 이시기 러시아 인구수가 1천5백만인가 될 건데 조선은 유카리피셜로 거의 3천만 찍었으니까.
중원쪽이면 모를까 나머지 국가들에게 있어선 미쳐버린 덩치임

강남은 대가리가 모이긴 했어
말이 안 통하는거지

따흐흑 저승에서 보고계십니까 안문각

양천제와 능력주의그 민족관이 됐습니다

조선은 유카리 표현을 빌리자면 아가리만 걸레지 대화창구가 소멸한 적은 없는덕, 저기 주송네는 남아 있나?

몽올학살에 왜 냉담한 태도를 보였느냐

- 조선국이라는 공동체를 거부하고 나간 반역자들이니까 라는 해석이 나중에 나올수도 있는거라서

다이스 하나하나 해석 하나하나에 일희일비할거면

다이스물을 보지말고 그냥 대역물을 보러가면 됨

대동사회 대조선 주의라면 내부적으로 다민족이라고 해도 그만큼 교화를 빡세게하는 거지?

근데 솔직히 오늘연개 좀 맘에 안든게

조선은 무슨 관내도 아니고 일본에 대기근이 터진거 여파랑 수습하는거에 3턴을 내리 써놔서 9 10 9 9 10을 옆나라 대기근과 중국쪽에서 오는 영향 대처를 주구장창 굴리기만 했는데

거의 100년을 가까이 매턴 내전에 쿠데타에 학살돌리던 주송은 국력낭비 수습도 없고 걍 툭하고 자본주의 튀어나왔단 판정이라

극한의 상황에서도 저런 다이스가 나왔으면 다들 대동사회에 스며들거지 뫄.....

대동주의 사상을 공격적으로 전파해서 위성국을 수집하자! 라는 나라한테 육상 해상으로 신명나게 처맞으면서 명목상 같은 나라라 자기들 도와줄 여지가 있는 중앙정부에는 "대동주의 사상에 어긋나는 너희는 혁명의 배신자!" 라고 외치던게 지난턴 화동임ㅋㅋㅋㅋ

지도부 전원이 별로 수상하지도 않은 조선계 화동인으로 꽉꽉 채워져서 대동주의에 어긋나는 학살범 반동분자들 모가지 따서 반혁명분자라고 전시하고 있는 상황이었을수밖에 없지 않나ㅋㅋㅋㅋ

>>400 화동이 유린 당하고 자코뱅 다 죽고 갔는데 동포 맞나 ㅋㅋㅋㅋ

대동사회 확장은 이번턴에 찍었고 양치기 주인이라는 정체성 아직 가지고 있다면 소빙기 완화되는대로 다시 똥땅 지배권 가리거 갈 가능성도 높고

>>407

조붕이야 한계까지 개발딸 쳐서 인구압 장난아니니 쩔수없다쳐도

100년간 야랄했던 주송은 크리먹었다고 자본주의 뜬건 흠? 싶긴해

>>407 연착륙은 했고 그래서 살아남으면 자본주의의 토대가 될지도 모른다는 소리지 살아남을수 있다는 뜻이 아니니까.

대기근 와중에 10 5 5인데 멀쩡한걸
진초도 황룡 날뛰기때 9666에 나라 터졌지

>>410

아, 방데했지만 프랑스인이라고요(긁적)

진짜 이건감?

솔찍히 관서 잃어버려서 정권유지가능? 하면 흠... 인 상태긴해

자본주의 씨앗이 있는거지 그걸 100년동안 유지한건 아닌것

>>414 1턴 그렇게 나온거랑 100년 내전 야랄이랑 비교하면 좀..

그야 혁명뇌절 실컷 해서 땅이 남아서 재건이 되는 거라서 ㅋㅋ
주송이 국력낭비를 했으니까 준가르에게 밀리는 거기도 하고

과연 대가리들이 말을 들어줄까, 아닐까

자본주의는 산업화 전에는 개복치라서 경제부흥에 따라 나타났다가 사라지고 하는 놈이긴 한데, 농경지에서 인력을 배출했다고 갑자기 자본주의가 뿅 하고 살아났어요 이건 좀.

>>407 지금 자본주의 뜬 주제에 20년 전만 해도 100만 대군으로 중원 유린 하던 놈이 고작 준가르 상대로 빌빌 대는데 상태가 좋을리가 ㅋㅋㅋㅋ

강동은 대승 보정으로 살아왔다고 보는 파

준가르 패전 전에는 무패전설이었거든

>>414 그래서 나라가 사라진적 없고 초나라는 그 홍수전에 다이스 조졌었잖아

진초도 그전까지 다이스 잘 나오고 있지 않았나?

솔직히 인간적으로도 다민족 대동사회 보편제국 조선에 비해서 악랄한 식민제국주의자 주송은 좀 호1감가긴 해

>>407 왜냐하면 지금까지 주송 발목을 붙잡았던게 그 강성의 경제를 독식한 사족, 상반들인데

갸들 재산 죄다 터트려서 밑에 분배하면 나라가 훨씬 건전해지겠지.

100년 동안 뇌절했는데 왜 멀쩡해 보이냐고요? 땅덩이가 존나게 넒어서 인가? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

확실히 준가르가 엄대엄이 가능한 시점에서 소모가 끝내주긴했나보다...라는 느낌?

사실 주송은 지금부터가 진짜 야랄의 시작입니다 ㅋㅋㅋ
이미 남는 땅 나눠가진 농민들이 본격적으로 우리가 왜 전쟁 나가야함?!! 우리는 그런 정책에 반대하는데? 할거라서 ㅋㅋㅋ

주송 입장에서 보면 화동은 지난턴에 이미 상실했던거 되도 않은 연기중이었다고 보는게 맞고, 관서는 이번턴에 연기도 못하게 상실했고.

여기서 군벌간 내전이 안 나면 내전할 군사력도 없다는 뜻일 뿐이지 머.

홍수 터지기전에 야랄 나던거 홍수랑 싸워 이기고 천명 승리 이랬던거지 홍수 중 첫번째는 다이스 처음만 크리고 나빴지만 안 죽었다

>>423 그럼 전패할때는 왜 살아있었음.

주송은 일단 개병신같은 방법으로나마 사족-상민을 한 번 물갈이했다는 게 큼

안 갈린 놈들이 나로드니키란 건 갈린 놈들은 찐 기득권 돼지새끼들이란 거니까

그래도 오지게 싸워서 전투력 하강이 엄청난가 보구먼.. ..

>>433 상대방을 먼저 펌펌펌으로 조졌잖니...

지금 주송은 강남 단독 인구만 조선 두,세배인 놈이 지네 영토에서 빌빌대고 있어
전턴에 크리 도배하고도 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>407 주송? 얘네 멀쩡히 재건된거 아님. 그냥 폐허속에서 새로 올릴 건물 설계도가 지금 보기에는 괜찮다지. 앞으로 갈길많아

진짜 그대로 재건됐으면 준가르가 전쟁다이스도 못굴렷지

>>434 근데 그래서 걔들째고 멀쩡하냐고치면 겠냐일뿐

사족과 상민 배째고 갈아엎은 파워로 2턴 달렸으니까. 아무리 조선과 마찰중이었다지만 이미 파이크앤샷이 한참 전에 나왔는데 준가르에 엄대엄이면 체력 많이 갈린거지

전투력하강은 지금부터가 시작임 ㅋㅋㅋ
열심히 학살하고 전쟁해서 인구가 줄어서 자영농화 된 이상 전쟁하기 싫어하는 게 패시브라서 ㅋㅋ

지금 주송은 정상인게 아니라 인력 쥐어짜서 버티고 있는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 당장 관서 총사대만으로도 밀었던 준가르따리한테 발리고 빌빌대는게 정상이겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전패승리는 우리는 코인이 2개이상인데 상대는 코인이 하나라서 펌블 맞아서 주거씨!!!

회복이 그리 쉽게 되는거면 조선은 왜 전쟁 안하고 미룬건지 참

아마 이번 다이스에서 우리가 왜 화동을 위해서 조선이랑 싸워야함? 이 소리가 다이스표에 등장할걸

>>444 야만적인 되놈과 달리 조선은 문명국이라 기근나면 전쟁이 아니라 구휼이 우선되서?

아니 주송이 버티고 뭐하고 그런게 아니라 자본주의가 너무 뿅 하고 나오는 게.

뿅 하고 남미도달도 하는거 보면 너무 쉽게 중요 사건이 터지는 감이.

주송이 정상이면 얘네 찐으로 100만대군이 나와야 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

주송의 강동 고다이스 한번받고 재건된게 아님.

완전히 개박살난 상태에서 새건물 짓는데 설계도가 생각보다 정상이네? 그 정도야 ㅋㅋㅋㅋ

50년 단위면 좀 뿅뿅 나와야하는데 10년단위라 좀 뭔가 어색함

오랑캐 초족이나 제족이랑 달리 조선은 자기들 백성 살리는데 진심이잖아

전턴 크리는 재건 방향성을 잘 잡았다지 ㅋㅋ
재건은 또 따로지 ㅋㅋ

당장 그 설계도도 관서 상실로 정국혼란나고 폭발사산할수도 있음

>>447 자본주의 싹은 원래 뿅하고 생기고 순식간에 사라지고 반복함 유럽도
그거 싹튀은거 영국뿐이다

전쟁각 보다가 일터져서 몇십년을 내리 수습하다가 다시 전쟁각 보다가 일터져서 수습하는데 결국에 다민족제국인거니 참

솔직히 진작 멀쩡했으면 관서도 갈아버리고 준가르도 준가르 해버렸을 껄? ㅋㅋㅋㅋㅋ

그러고보니 우리 유기된 호주 지금 에뮤 칸 이 지배하고 있을까나

>>447 어차피 산혁스노우볼 굴리기 전이면 자본주의 전쟁으로 쉽게 개작살남.

그래서 영국이 유일하게 초기 근대기 개지랄 넘어서 산업혁명 도달한거고

솔직히 100년간 내전하면서 인구수 명청교체기 이상으로 빠졌을걸

지금 주송은 남해에서도 일본 상대로 손도 못 대고 있다고 ㅋㅋㅋㅋ

쟤네 회복 안됐어 당장 내부 야랄에 관서 떨어져 나가기까지 했으면 인구 1억 좀 넘는 수준일건데 그걸로도 다른 나라보단 인구 많으니까 정상처럼 보이는거지 쟤네 물자도 인력도 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저러고 자본주의 가즈아 소리하지만
내부 꼬라진 나폴레옹전쟁 끝난 프랑스 상태인데 멀쩡하겠냐고

도마 어장에선 전쟁 이기고 지는걸로 나라가 안망함
도마가 볼때 이겨도 유지 못한다고 판정되면 그대로 폭산하고
져도 아직 견딜만하다고 판정되면 버텨버림

관료주의가 백성살리는데 진심인건 당연하다고 보는데

민의 뇌절이 대동사회인건 다시생각해도 좀 이상한거 같지만

외교가 파탄나서 사방이 적인데
학살을 그렇게 지르고 나서 재건이 쉽게 될리가 ㅋㅋ

당장 세계 최초로 공개거래형 주식시장 만들고 세계최고의 소득수준을 누리던

황금기 네덜란드가 태양왕 지랄발광에 작살났잖아 ㅋㅋㅋㅋ

그러니까 주송은 지금 찐기득권 배 짼 거 가지고 중앙을 적당히 구성하고 남은 걸로 나라 굴려보겠다고 하는 중인 거임

그 개난리부르스 쳐 놓고 그게 잘 되겠냐? 라는 의문이 든다면 그 답이 바로 이번 턴 준가르인 거고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

주송 얘네 한 반세기는 재건해야 자본주의 맛이라도 제대로 봄 ㅋㅋㅋㅋ 지금은 그냥 워낙에 개지랄이 심해서 재건속도가 빠른거야

무려 튤립으로 폰지사기까지 커졌던 네덜란드 주식시장 자본주의가 태양왕 펀치 한번에 콱

애초에 혁명 제국이란 놈이 준가르 따위한테 전쟁 다이스 뜬게 부끄러운거다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

결국 다이스 도르라서 진짜 어떻게 될지는 모르긴 함.

유카리가 직접 주송 멸망하는 방향으로 진행해야겠다 말했는데

입헌정 긍정하는 철륜 크롬웰이 떠서 살아남았잖음.

이미 화동은 저번턴에 조선에 뺏겼다고 봐야하고, 그거 어떻게든 아닌척하다 간신히 쥐어짜낸 병력으로 수복시도하던 걸 관서에 준가르 들어와서 황제 선언한다니 아닌척도 못하는 그게 더 급하다고 요격 들어갔다가 갈린 꼬라지라 이번턴 주송.

개봉까진 조선이 가겠다고 하면 걍 무판정일 듯? 전투 다이스라도 나오려면 회수 넘든가 장강 넘든가 해야 비빌 여지라도 있어 뵈는데.

당장 조선은 민의 뇌절이 대동사회고 일붕이도 여송에 권농하고 백성 교화중인데 지혼자 관서 식민지 노예로 부리는 주송은 좀 글킨 해

혁명이라 부르지만 아무리봐도 종교광신도반란 읍읍

자본주의가 뿅하고 나타났다기보단 방향성이 그쪽으로 잡혔다고 보는게 맞지 않나

가짜 광기: 조선계 관심법으로 땅 뺐고 싶다! 초족 중심 역사 만들고 싶다!
진짜 광기: 대기근 중에 다같이 잘살자!

혁명 야랄로 중국이 전체적으로 그야말로 떡락해버렸으니까
재건 시작 한것만으로도 뭔가 대단한 것처럼 보일 뿐임

태양태양펀치를 날린 프랑스는 그 댓가로 프혁이!

??? : 이 시국에 개 한 마리를 먹어도 보신탕으로 고아서 동네에 돌리는 게 "상식" 아니냐? 대감이란 새끼가 그걸 혼자서 좋다고 처먹고 있어?

주송이 자본주의의 싹이 나온 이유?

구체제가 그동안의 성과와 함께 싸그리 철거당해서 새로 건물짓는데

설계도가 생각보다 정상이네? 수준임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저 싹이 자라서 열매를 맺으려면 최소 반세기는 걸리고, 그게 산혁의 여명기에 도달하려면 한세기가 걸려 ㅋㅋㅋㅋ

자본주의란게 뭐 잉여인력 좀 있다고 바로 생기는 것도 아니고 쟤넨 수십년 버텨야 산업화 시작이라도 해볼걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 말이 좋아 혁명이지 강동에서도 반대파 무자비하게 죽여댔을건데 쟤네가 단합이 되겠음?

존나게 쌘 혁명펀치 남용하다가 슬슬 부작용으로 힘 다 빠졌나벼ㅋㅋㅋㅋ

자본주의가 나타났다기 보단 그 기반이 생긴거지. 기존 후초-주송 초의 체제에선 산혁 받아먹어도 뱉어내야 하는 수준이었다면 지금의 주송은 이 체제를 유지하면 산혁 받아먹기가 가능한 토양이 생긴거라 해야함.
물론 뭐 잘 못 되면 그 기반 날려먹는거고

>>480 물론 싹이 자라다가 밟히면?

뭘 어째 새로 씨앗 심어야지 ^^

17세기에 100년 내전 야랄로 중화민족 소멸하고 관서 상실했는데 자본주의고 뭐고 시발 이게 맞냐는 소리가 나와야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 관서가 못해도 인구 30%는 차지했을텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 아주 옛날어장처럼 사망자 수 다이스 굴리기 하면 5천만에서 10천만(즉 1억) 이거 굴리기도 쌉가능이란(?)

이번턴에 대동사회 주의가 민의 뇌절에 채택된 거 보면 아마 조선의 교육수준을 좀 높게 잡아도 될듯
경학원의 주장이 민중에게도 호응을 얻었다는 거라서

이제 주송 관서 짤렷으니 이제 남은가 강남 + 안남 +(화동) 인가.... 체급 확줄긴했네

>>485 관서를 지금까지 사람으로 안봤으니까 후초서 그야랄 주송서 그 야랄 났던거로 나온거 ㅋㅋ

솔직히 소빙기에 내전 학살 야랄은 좀 짜치기는 했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 이거 명청교체기 이상으로 더 막나갔을거라

>>487
아마 대기표 뽑고 기약없이 기다리는 애들이 학당 열어서 밥 벌어먹고 있을지도?

이 세계선의 자본주의 자체는 후초에서 완전히 탄생은 했어.

적폐들의 독점 자본주의라 자체적으로 발전에 문제가 많았던 걸 적폐들은 싹 쓸어냈는데 자본주의란 구조는 의외로 손상이 적어서 이게 유지만 되면 발전 가능성이 열렸다- 란 소리라.

부여는 대각선하는데 강성이 지혼자 짜치는게 하루이틀이냐...

소빙기 와중에 관서에 학살 사민만 2턴 굴리고,

화동에서 조선(?)계 추방까지 갈겼는데 현재 내정은 걍 누더기임 누더기

기존에 지주 사족층과 상민들이 가지고 있던 땅 재분배 -> 소작농이 해방되어 남는 인력 도시로 집중 -> 해당 인력을 가지고 도시 산업 개발이 가능해짐

이 순서니까. 이제 정책을 잘 내려서 도시에 인구를 지속적으로 유지하면서 도시 산업을 가꿔야하는데... 준가르에게 져서 위신이 훅 깎여버렸지.

관서야 뭐 주송피셜 강성천하 아니라니깐 준가르가 원하는대로 잘라내준거지

사실 공시생 1할이라 소리 나왔으니
그 공시생이 저 민중이되는거라서 ㅋㅋㅋ

화북이랑 덤으로 강동도 시원하게 조진거 생각하면 관서 짜르고 한 6-7천만? 어쨌든 1억 넘기는 힘들듯

조선계 추방이라는 마녀사냥(숫자 존나많음)

섬서 감숙 사천 청해 운남 5개 날려먹고 베트남 하나 먹었다고 얘네가 원역 중국 포스가 나오겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대충 관서 체급이 조선급인데 100년 내전으로 관서가 중화에서 이탈했음 자본주의의 씨앗이고 뭐고 거의 이슬람이 페르시아 날려먹고 대항해시대 받아먹은 급의 사기당한거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관서랑 주송은 중화사상 빼면 동질감 느낄 건덕지나 있나 하는 수준아닌가?

솔직히 그렇게많이 쫓아냇는데 화동이 멀쩡할리가 없긴해 ㅋㅋㅋ 대부분이 상인이나 자산가들이엿을태고 ㅋㅋㅋ

근데 유지가 될 수 있을까 하면 머 지난턴 화동 실질 상실, 이번턴 관서 완전 상실인데 유지는 무리 아녀?

동질감은 있는데, 지들이 인위적으로 학살 갈겨서 분리함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>503
없으니까 이족판정 나고 이번에 준가르 받고 그런 거지 ㅋㅋㅋㅋ

관서 상실하면 인구 1억 넘을까 말까고 화동도 빼면 진짜 6천만 7천만 이럴꺼라서

주송이 무장해제한 관서 학살 갈긴순간부터 민족분화 멈출수없음! 이라

>>504 멀쩡하고 말고를 떠나서 지난턴에 이미 조선 위성국이잖아 실질ㅋㅋ

대동주의 사상을 무력으로 팽창시키겠다는 나라한테 육해군으로 쳐맞은 동네에서 나오는 공식적인 소리가 "대동주의 사상에 어긋나는 너희는 혁명의 배신자야!" 라고 하고 있는데ㅋㅋㅋㅋ

화동은 뭐 지들끼리도 개판났고 돈많으면 조선인이고 축산업에 종사하면 조선인이고 싸움 잘하면 조선인이고 뭐 이딴 식으로 학살 돌렸는데 거기가 정상이면 폴포트 당한 캄보디아도 정상이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

판도 보니까 혁명의 위력이 절실히 느껴지는군! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 주송 약한틈 보이면 관서는 주송 침략할 생각 엄청 많을껄 학살당해버려서

이자성이 주송 혁명제국 국부인데, 그걸 관서에서 납득할수 있겠음?

ㅋㅋㅋㅋ 걍 저기는 진짜 근대적 학살 갈기기 전에는 민족 분리된거 맞음.

>>510 솔찍히 화동 너희가 왜 대동주의를 먹었어? 라고 생각했는데 조선턴 보고 아! 라고 탄식함

>>512 중화의 절반이 불구대천의 앙숙이 되는 혁명의 위대함을 아시겠나요?

지금 주송은 통계에 잡히는 인구 절반은 사라졌다고 보면 됨

근데 야랄난 주송을 어떻게든 하려면 진짜 이자성밖에 없었다는 불편함
주송내 모든 세력을 평등하게 다 조져서 부수고 재건함

화동이 일드중경 영향 받는건 예전부터 그랬잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그치? 찌라시보고 위화도회군한 화동지맹아

강동의 적폐를 쓸어버리는 대가로 관중-관서는 분리.

근데 솔직히 즈어는 지금까지 연재 보면서 중화 내용물은 다 쪼개져 놓고는 거죽이 질겨서 아직 한 껍데기로 남아있다는 인상이 심했음

전근대~근대는 통계에 안잡히는 인구가 많기는 하겠지만서도

>>515 분명히 지난턴까진 도시 자코뱅 위공학자 주류던 놈들이 대동주의의 확장주의적 행보에 육해군으로 쳐맞고선 "대동주의에 어긋나는 놈들은 혁명의 배신자!" 거리고 있었으니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자본주의의 싹을 얻고 인구 절반이 추방당하거나,

소빙기에 전쟁에 내전에 학살한다고 전염병과 아사로 죽거나,
학살당해서 통계에서 숨었어요 와!!!

솔직히 지금 관서민족 연성된거 보면 자본주의고 지랄이고 진짜 이한이 이기는게 답 아니었을까?

그리고 이자성 일자무식 농민인줄 알았는데

어장주가 아주 세계 전체가 받아들이는 세련된 사상이라는걸로 봐서는

사대부, 상반, 사족 출신 지식인 같지?

강남이라고 이민족 없는것도 아닐건데 저 야랄이면 내부에서도 수십만명씩 죽이고 다녔다는거라 장강 얼어붙는 시기에 그러고 다니니까 준가르한테 전쟁다이스가 뜨지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>526
나로드니키의 리더 포지션 아닐지? ㅋㅋㅋㅋㅋ

이한이 이겼으면 강동이 관서행동할껄?

이한 이겼으면 뭐 '제민지배' 시전 했으니깐 강동이 야랄떨긴 해야지 아니면 배쨰지는데

까놓고 산업혁명 여명기 영국이 연간 1% 경제성장하고도 기적인데.

그 수준도 안되는놈들이 영토 절반가량 날려먹으면 그걸 이득이라 봐야하나 ㅋㅋㅋㅋ

강동 걔네 주송에서도 개야랄떨다 결국 이자성한테 대숙청당했는데 이한이 수백년 빨리해도 거기서 거기 아닐까?

그야 국가의 이득보다는 강동 민의로 움직이는 애들이니

뭐 이시기 경제라는게 유카리말마따나 농사현황에따라 좌지우지되는거라 우리가 생각하는 그런 경제성장률로 판단하기 어렵긴함ㅋㅋㅋㅋ

일단 정권 교체가 터질 것 같은데 군벌이라는 싸운 장군 몇은 옷 벗고 내려와야 할려나.

이자성의 진정한 제자라면서 전쟁에서 졌으니.

애초에 우리가 생각하는 그 경제성장률이 제대로 정착한건 소위 맬서스트랩에서 벗어나는데 성공한이후니까.

조선은 상황수습에 너무 오래 붙잡히고 좋은 다이스를 낭비했어

이자성도 암튼 토번이나 파촉은 못 이겼다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대충 주송의 질적성장을 경제성장률 장기 통계로 내면

조선과의 캐삭빵같은 뻘짓을 안하고 성실히 영토개발한다는 전제하에 연간 0.2-0.5% 성장하면 아주 많이 노력한거임 ㅋㅋㅋㅋ

강남도 이민족 많으니까 남미 식민지 꼬라지 난거잖아

공기에서 빵을 만드는 권능이 만들어져야!

>>535 진정한 황제병자는 진 이유를 내부로부터의 중상! 이라고 선전하며 반대파를 썰수도있어!

그 좋은 다이스가 있으니까 저렇게 주송이 뻥뻥 터지는 와중에도 국체를 온전한 거임

카이바는 근데 민의 뇌절 긍정하는거 얘도 좀 이상한거 같다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 관민공동회 끌어올리고 대동사회도 인정하고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

소빙기를 직격으로 맞으면서 아무튼 노력했고 노력해서 버텼으니까 조선이 혁명 안당한 거임 ㅋㅋ

>>537 주송처럼 대놓고 대학살에 대추방에 민족분리 뜨는것보다는 낫잖아 한잔해

>>535 개봉 지킬 방법조차 없을텐데 옷 벗고 도망치는게 맞을 듯?

그리고 저렇게 영토 상실한게 이득이냐고 말하는데
사아아아실 냉정하게 말함 과학장이 끝난거라 이득은 맞음

이제 경신 넘겼으니 이제 남은게 을병이랑 텐메이 인가?

조붕이 처럼 미친듯이 물류 돌리고 돌리고 할꺼 아님
혁신이 탄생하려면 쪼개져야하는건 팩트라서

하여튼 중화에서 관서가 영구적으로 떨어져나가고 대신 얻은게 자본주의의 씨앗이면 거의 여기 이슬람이 이란 날려먹고 대항해시대 띄운급의 사기거래라고 생각함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>548 킹치만 통일중화에서 나오는 특유의 똥파워는 이제 못쓰는걸!

근데 엄밀히 말하면 지금 황제병자라고 하지만 조선처럼 정국 주도하는 황제는 없는 상태 아님?

주송 황제는 장식이고 제국의회가 나라 통치하는 상황 같은데?

주송은 살아남기위해 이자성을 부르는 속박으로 주씨의 존재감을 철권단풍함

아직도 소빙기 안 끝났는데 "너무 오래" 붙잡혀 있다는 건 무슨 소리임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일단 이상기후가 좀 가셔야 뒷처리를 질질 끄는 건지 아닌지가 판가름나지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

화동 강동 안남만 해도 아직 과확장 아님? ㅋㅋㅋㅋ 둘중 하나는 더 버려야 정상화지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>537 여태까지 고다이스여서 이번턴이 대동사회로 대동단결! 된거 잖아 한잔해

제갈량 공명은 이 의회에서 민중 정치인 당파의 리더격인 애 같고.

잘라낸거는 이득

그 과정에서 날린 병력,물자,증오,위신상실은 뭐

걍 근대혁명에 자주 있는 일이니까 대충 넘어가준거지

주송 저거 1억 - 1억5천만 쯤 되는 본토인구가 경신대기근 맞은 조선보다 비율적으로 더 많이 뒤진거임

이제 다음턴 을병만 버티면 아무튼 조선 억까 타임을 끝이 난거긴 해서

ㅇㅇ 화동도 버려야함 ㅋㅋ 그래야 근대화 스타트선에 섬

안남 까지 버려야 과학장 해소될듯? 베트남까지 어태 가지고 있을려고 ㅋㅋㅋㅋ

주송이 왜 소빙기 절절매는 다이스가 안나오냐고요?

애초에 구휼을 할수 있는 상황이 아니라 구휼을 안했거든!!! ㅋㅋㅋㅋ

중화를 들고 근대화 하겠다고요? 농담도
그 청구도 중국에서 쫒겨나고 근대화됨

구휼! 하는대신에 저놈 조선놈이다! 하고 죽엿지 ㅋㅋㅋ

??? : 구휼을 하지 않는다. 이로서 문제가 해결되었다.

과확장 패널티 줄었으니까
화동과 달리 관서는 바다 없는 내륙이라 어떻게 해도 불평불만이 쌓일수 밖에 없는 구조고

구휼을 아무튼 남의 배 째는 식으로 했으니까 자본주의가 뜬거라고요 ㅋㅋ

솔직히 과확장 따지면 지금도 과확장이고 화동 버려야됨 과확장 패널티 사라지는 시대도 이제 100년 200년으로 가까워졌는데 그걸 못버티고 체급의 30%가량 날린거면 개쌉손해가 맞음

조선 : 개씹!!! 난 다이스 이렇게 박아서 겨우겨우 살아만 있는데 넌 왜 구휼에 골골거리질 않냐

주송 : 구휼이 뭔데 씹덕아!!!! (학살, 추방을 할단위로 갈기며)

주송에게 화동은 지난턴에 이미 상실한 건데 아니라고 박박 우기다가 없는 병력 쥐어짜서 마지막 병력으로 탈환각, 아니면 가오용 협상각이라도 보려고 한걸, 관서에서 준가르가 찌르니 비명을 지르며 그걸 막으러 보냈다 그것마저 다 날린 꼴이라 지금.

진짜 주송 전역을 다 털어도 유의미한 군대가 전혀 없는 수준일거라.

>>570 뭔소리임 근대되도 과학장 패널티가 안 끝나서 마오랑 군벌파티가 뜨는건데

화동을 버리던가 안남을 사출시키던가 해야하지 않음 주송?

근데 아무리 생각해도 대기근 와중에 "날 것의 민의"가 "다 같이 잘 살아야지!" 인 건 진짜 하이브마인드 보는 줄 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근대가 되서 지방을 중앙이 압도 이거도 안되는게 중화덩치라고 ㅋㅋ

아니 후속다이스도 안나왔는데 뭘 확정인듯 말해도...

근대 마오랑 군벌파티는 과확장 페널티가 아니라

중화에스닉이 청나라 멸망과 함께 아노미 와서 터진거임

유의미한 군대는 내전나면 자동생성되니 문제없네!

주송은 소빙기에 저 야랄해서 민족분화 만든거고 조선은 반대로 소빙기에 국력 쥐어짜내서 국민들 생존시키면서 민족신화 만들어낸거고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조붕이는 여태까지 고다이스 받지 않았다면 경신 결과가 좋게쳐줘도 반정과 민란이었을듯

>>573그건 원역 청나라가 ㅂㅅ이라 근대화를 못해서 그런거고 여기 어장대로면 근대화 테크 19세기쯤엔 밟겠지

근대화 되면 한 지방이 다 통제가 되겠지?
됬음 중화민국이 대만 갔겠냐 아세이

>>582 밟아도 중앙이 지방이랑 비슷해서 군벌파티함

중국 군벌시대는 걍 나라가 개막장난거지 과확장 페널티가 아니야 ㅋㅋㅋㅋ

영토와 인구수가 너무 크면 설령 현대와도 통합도 떨어지는건 그냥 상수니까

유고: 20세기에 뒤진 나라도 있다고!

군웅할거 난세가 오는건 과확장 패널티가 아니라 그냥 나라가 개쳐망한겁니다

지방에 근대화 수혜를 1도 안준다 이게 안되는 이상 군벌들 힘 기르는건 일제도 못 막아서 만주군파티 하는 마당에

관민공동회가 대동사회 가즈아! 하고 태왕도 가즈아! 하는 조붕이...

태왕도 경학원 박사한테 교육 받나? ㅋㅋㅋㅋㅋ

산업혁명 초기는 장강이 좋고, 석탄철강의 시대에는 산서-하북이 짜세임

>>585 과확장이니까 그 막장난세가 수습이 1도 안된거

>>590
태왕은 그럴 수 있음

이거 정면으로 부딫히면 ㅈ되겠는데? 싶으면 막는 게 아니라 흘리면서 방향만 트는 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 대기근 와중에 날 것의 민의애 왜 이 지랄이죠????????

카이바 태왕이라 뭘해도 이상치 않네

원역 중국은 하북-내몽골-산서-만주 라인으로 석탄 철강 산업화 돌렸는데 여기는 하북밖에 없네...

조선처럼 중앙이 지방 누를수 있는거 아니면 원래는 근대화 하건말건 청말민초의 개판이건 일본식 보신전쟁 서남전쟁하건 야랄나는게 정상이지 당장 조선도 눌렀다가 터지니까 동학운동 떴고

>>575 일본열도가 필사적으로 쌀 팔아줘서 굶어죽을 리는 없는데 완전 무방비 상태의 화동이 바로 옆에 있으니 "대동주의의 확장적 행보" 해서 잘 노나먹으면 다 해결될 문제라고 쉽게 합의가 나오잖ㅋㅋㅋㅋ

과확장이라 막장 난세가 수습이 안된게 아니라 일붕이 개지랄에 계속 터진건데

사실 난 여기에서 토의하는거 그게 진짜 이런 과정이었을거다라는 생각은 별로 안듦.

다이스가 "응 그거 아님."이라고 말한게 너무 많아서.

진산이 사실은 대의를 품었던 개혁군주 추구자라는거 여기서 예상한 사람 아무도 없었잖아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

태왕 AA : 카이바
뭔 미친짓을해도 뭔가 요상하게 설득력이 생겨버림

>>599 ㄹㅇ ㅋㅋ

청나라 멸망이후 뭐좀 수습만 하려하면 일붕이한테 개같이 굴욕당하고 권위 작살난거임

>>599 사실 개쳐망하고 초나라애들이 그때부터 사람취급 안하던 관서 끌고 온게 들어난거라
개혁군주라는거도 좀 짜게 식긴함

결국 다갓이 응 아니야 하면 끝이지.
그래서 다들 너무 확정짓듯이 말하지 말자

그 염병할 진산 다이스 크리가 떴을 때 진짜 와..........

왜 진궁이 매국노 소리 안들었나 했더니
이미 진산이 관서에 매국한거였어 ㅋㅋㅋ

하북 철강하고 산서 석탄으로 산업화 돌려야지 뭐 적성국 국경 앞에서 그래도 되냐구요? 딴데선 석탄도 철도 잘 안나는데 어캄? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

몇턴째 희생당한 관내가 대동사회 울부짖는거 호러다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>593 독소전쟁 말기 소련 날것의 민의가 동유럽 국가들이 탱크군단 지나가자 공산주의 만세를 외치게 만드는 것을 바랬던 식과 크게 다르지 않은 방식이겠지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진산이 개혁군주니 해도 친위쿠데타 연발한 시점에서 그냥 병신인건 사실이지만

조선 100년 주저 앉아서 낭비라니 그게 어케 낭비임
조선 인민 전체가 대동사회란걸 공감을 해버렸는데
이거 피 한방울 안 흘리고 프랑스혁명 성공한 미친 업적임

중원에서 수천만이 죽고 중화가 갈리고 살아남은 1억 X천이 기꺼이 상호 학살을 할 원수로 찢어졌는데도 승리자란 놈이 고작 준가르한테 개발리고 있다고

한족 월족 제족으로 중화 폭발사산하냐도 떡밥 돈지 거의 100년 지나서야 한족이 탈주하는걸로 실현됬으니까 뫄

조붕이 끌어들인 진궁이나
관서 끌어들인 진산이나 똑같이 매국이였던 ㅋㅋㅋㅋ

한족 월족 제족으로 지금 터지기 일보 직전임 ㅋㅋㅋㅋ

민족분화도 한참전부터 계속 묘사되었으니까

진초 마지막 황제 진궁!의 결심은 종교광신혁명의 단초를 제공할였습니다.

그나마 다이스 내정 크리받아서 정신병자들 중에 그래도 정상인들이 주도권을 잡았'었'다가 된거고

"우리가 지금까지 해온것도 깔쌈한 이념이니 그걸로 옆에 만만한 개호구 위성국 만들자!" 란 거고 지난턴에 쉽게 한 모양이니 날것 그대로의 민의가 그런 거라고 볼 수밖에ㅋㅋㅋ

조선이 얻은거 또 하나는 외교 실적임. 후소는 물론이고 준가르도 주송보단 조선을 외교적으로 신뢰할거라서.

까놓고 자본주의 그거도 외교를 좀 정상화해서 조선이나 일본이랑 협상창구를 열어놔야 유지가 되지

대화도 안하는 짐승으로 낙인찍혀서 상시 캐삭빵 대비해야하면 자본주의 발달 그거 아무의미없다.

그 야발 진산 다이스 때문에 지금까지 진초 역대 군주들이 해온 모든게 ㅂㅅ으로 처리한 것 같아서 존나 개빡쳤음.

어장주가 진초 건국부터 그랬다면 나라가 옛날에 박살났어야 했고, 진광이 양보해서 문제가 여기까지 커진거라고 말해줘서 낳았지만.

진초는 엄밀히 말하면 명암이 갈리는 국가 정도고.

진짜 중화어장 빼면 중화가 폭발사산한적이 유카리 어장에서 있었던가...? 기껏해야 화북이 문명리셋되고 돌궐족의 땅이 된 민주신라 말고는 기억이 안나는데

조선은 외교 스탠스 꾸준히 유지한게 몇년이냐 씾 ㅋㅋㅋ

안무 죽고 개천룡들이 대승해서 안고 재위 내내 소빙기 대처로 부의 재분배 헀고 관내가 경신 터졌는데 나온 민의가 좆같은 관외!가 아니라 대동사회 인게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이거야 말로 광기지

사실 화동이 정통 중화 맞는거 같긴함 관서는 준가르로 강남은 월남으로 세외한테 먹혔잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

외교란 캐삭빵이다 모드로 지금 상시 전시태세가 100년인데 자본주의? ㅋㅋㅋㅋ 그게 되면 프랑스가 산혁했지

준가르,한족 vs 월족 vs 제족 삼국지

>>625 그 화동이 전통중화가 되기위해 조선계를 학살했으니까

진산 개혁군주라고 갑자기 참치들이 손바닥 뒤집어서 만물강동나빠 할때는
진짜....

조선 하는거보면 민족은 다를지언정 같은 울타리 안에 있으면 '조선인'으로 판정하는거 같음. 그 울타리 벗어나면 조선인 아닌거고.

중화가 이렇게 깔끔하게 그것도 지들 손으로 파괴 당한건 역대 처음임

남해고 자시고 제일 큰 무역상대가 조선과 일본일텐데
그거 쌩까고 자본주의 굴리기 쉽지 않지

진초 전체는 몰라도 후초는 솔직히 문제국가 맞는 거 같음 /폭언

>>624 그치만 이념 외쳐대며 고난 다 이겨내고 나니 손만 뻗으면 주워담을 수 있는 데 위성국 컬렉션이 있으면 갑자기 그 이념이 너무나 자랑스럽고 전 세계에 퍼뜨러야 한다고 생각되지 않을까 누구라도ㅋㅋㅋㅋ

전쟁을 할땐 하더라도 대화창구를 열어놔야지 전쟁리스크가 관리가 되는거지 ㅋㅋㅋㅋ

주송은 남해 가치의 30배쯤 되는 역대급 식민지인 관서 상실해버려서 자본주의의 씨앗이 유지 될까...?

사실 남해보다 제일 크고 가치있는 식민지가 관서라니 이런 야랄을 봤나 ㅋㅋ

조선은 뭐 민족을 보는 관점이 좀 다르다 그래야하나... 계속 중화라고 나온것도 그렇고 우리말 들으면 같은 화인이고 탈주하면 이족 같은 느낌?

>>636 착취형 식민지는 국가 경제에 큰 도움이 안됨 사실

>>639 근데 아직 산업사회는 아니라 그건 아님

>>638 솔직히 구분법이 어느 쪽이냐면 유목제국 기준이지 이거...

육로로 연결되있는데 뭘 ㅋㅋ

지금 주송이 관서식민지 상실한건 영국령 인도랑 비교했을때 바로 육로로 붙어있어서 통치하고 수익내기 좋은거 감안하면 거의 영국이 인도제국 상실한 급의 타격 아니냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

본판에서는 걍 자본주의로 토론할것도 아니라 걍 넘겼는데,

착취형 식민지는 개개인이 특권적 이익을 독식하는데는 도움이 되어도 국가적으로는 마이너스가 훨씬 많음

>>638 대동사회에 동의하면 조선 아니면 이족인거
저 몽올도시들도 그렇고 대부분 저 대동사회 ㅈ같다고 탈주한 애들일껄

전초는 확실히 대단한 나라 맞음
근데 후초는 솔직히 내려칠만함
딱 하나만 꼽자면 전초의 가장 중요한 유산인 신성을 진광이 제경제의 천벌 운운 하면서 폭발 사산 시켰어

>>638 종합적으로 소련같은 식의 이념국가에 가깝겄지.

왜 그런게 17세기에 있는지는 몰?루?

>>641 너지금 조선이 유목제국이 아니라고?(아무말)

근데 솔직히 관서 들고 있는 리스크가 더 크지 않나?
강제부터 시작된 관중, 안서, 파촉관계는 왜 서로 분화하지 않나 수준인데

당장 관서 다이스 보셈. 상시 군사력 거기다 박아놓고 강압적 통제력 유지하는데 전근대 빈약한 경제력에서 그게 이득이 되겠냐고.

>>649
아무리 봐도 분화 다 해놓고는 "중화"라는 거죽에 눈이 가려서 마지막 한 걸음을 못 내딛은 거로밖에 안 보이긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

준가르가 관서 따긴 했는데 대승 아닌만큼 피해가 아주 클 수도 있고.

솔직히 중국이 저렇게 기근 와중에 지들끼리 죽고 죽일때
조선은 어떻게든 서로 돕고 살자고 버티고 있으면 그것도 뽕찰 일이 맞긴해

>>648 솔직히 정주제국인지 유목제국인지 따지면 유목제국 냄새가 더 강하게 난다 생각함...

>>649 관중파촉은 분화할 이유가 없지? 안서나 운남은 분화가 정상인데 하지만 초나라 개새끼들은 우리 모두 증오하지 않는가! 로 대강 뭉쳐있는 모양이고.

관서 유지한건 딱 하나임 '위신' 지금 주송정부에 존나 필요한거

관서애들마저 이젠 진시황 핑계밖에 못대잖아

>>649 약탈 자본주의 뜬 상태에선 인도제국급 알짜임

준가르랑 전쟁다이스 3임 관서의 전면반란이고, 승리인4가 착취체제 붕괴임 ㅋㅋㅋㅋ

얘네 관서 식민통치한답시고 국가적으로는 마이너스만 되는 짓하고 있는거

>>655 저번 턴 다이스에서 마흐디 같은 종교 관련으로 분화하기 시작한걸로 나옴.

>>644 그 베이스서 자본주의가 탄생하는거도 맞아서

>>655관중파촉끼리 분화를 말하는게 아님 그들의 중화와 강성제국의 중화관 분화를 말하는거

관서에 핵심주 박는거랑 비교하면 관서 식민지는 진짜 개쌉손해지만 일단 관서에 코어 날라갔다는 전제로 보면 거의 인도제국급 알짜 식민지지

사실 식민지가 경제적 이득이 전혀 안되는건 아님 자본주의란건 결국 자본을 축적해야 생기는거고 내부를 쥐어짜서 빨간주먹 500배 보는 것보단 식민지 쥐어짜는게 손해는 더 적으니까

부의 독점이 시작되야 자본주의가 탄생하는거라
그 부의 독점이 전부 자본주의가 되는건 아닌데
식민착취로 부의 독점이 안일어남 안생기는거도 맞음

조선은 몇턴내내 맨날 굴리는게 남이 끼친 영향이랑 그거 대처야

뭔가 주체적으로 하려고 할때는 꼭 멈출일이 생기고

근대에는 적자로 허리 작살나도 위신만 있으면 어케 됨
관서는 위신에 수익까지 나오는 개쩌는 알짜 식민지였음
그게 터진거야

>>667 아직 전근대다

>>663 인도동인도회사 최대 수입은 면직물 '수입'이었음 ㅋㅋㅋㅋ

영국에서 본토 모직공업 죽는다고 막으니까 동인도회사 바로 적자회사 되서 정계폭탄되고 맨날 본토에 징징거림

근대는...빠르게쳐줘도 18세기부터니까...

혁명이 터졌는데도 아직 전근대 17세기라니 두렵도다

>>666 그 덕에 다민족 국민국가라는 미친 놈이 나왔으니 코인 대박 터진거임

킹치만 지금 주송정부 위신 박살난건 맞아서 생존걱정해야지

좀 이번엔 주체적으로 무언가를 하길 바란다

>>669 그래서 인도면직물말고도 온간산업들 다조져놧잖어 ㅋㅋㅋ덕분에 중국에팔게아편뿐인ㅋㅋㅋㅋㅋ

주송: 혁명이라는 미몽 아래에서 내전 학살 민족분화

조선: 대동사회로 소빙기 초입부터 경신까지 단결함

이자성이 혁명적일순 있어도 일반 대중 입장에서는 걍 아묻따 조선이지?

송나라가 저꼬라지 난건 말이 경제 회복이지
기근터지던 화북을 기근일때 죽여서 응원해서가 ㅈ나 크다고

>>676 나는 마녀사냥 당하기 싫엌ㅋㅋㅋ

인도 동인도회사 많이 착각하는데 얘들 돈번거는 죄다 인도산 면직물 수입해서 영국과 유럽에 팔아먹는거였다

조세권 그거 인도 전역 들어가서 지들이 통치비용 대기 시작하니까 바로 개같이 적자였음.

>>672 다민족국가가 뭐가 좋음 위신없으면 나라 터지는데

>>666 애초에 이번세기는 주체적으로 뭘 할 수가 없음

사실 관서 독립했으면 남해로는 자원수급이면 모를까 시장으론 쓸모가 없으니 자본주의 포기할거 아니면 인도 가던가 관서하고 다시 붙던가 부여하고 붙던가 국내를 착취하던가 선택지가 4개로 끝임

조선은 꾸준히 외부 확장에 무관심함 떠서
관내 문제도 백제와 신라계를 진작에 통합했고

17세기 위기론이라고 사학계서도 만물 소빙기이론이 무안단물이 되는세기에 뭔 주도적이여

소빙기 직격타 맞는 국토 그만큼 들고 소빙기에서 버티는 걸 ㅈ같다고 하는 건 처음보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

주송은 위신 걱정할 여유조차 없을 것 같은데ㅋㅋㅋ

지금 주송이 위신 걱정하는 건 1945년에 폴란드 헝가리 루마니아 불가리아 등등이 위신 걱정하는 느낌이여ㅋㅋㅋ

>>675 그리고 그렇게 면직물 수입 막으니까 인도 통치는 항상 심각한 적자행이었음.

시장역할도 그렇게 착취하는데 대체 무슨 시장이 됨? 이라서.

차라리 인도통치에서 최대 이득은 나중에 세계대전때 맨파워 뽑아먹은거임 ㅋㅋㅋㅋ

>>679 ㅇㅇ 사실상 영국 파워는 식민지 뽕으로 본령 쥐어짤 수 있었던데 있지
적자로 허리 나가도 위신만 땡기면 뭐라도 됨

위신은 현대에서도 중요한걸

>>680 조선은 그 다민족 국가 단점을 이번에 극복한거임 그래서 대박인거

식민지 착취로 뽕이 차는데 있지 식민지가 이득이되진 않지 식민지 빌미로 빈익빈 부익부가 극대화 가능하단게 중요

근데 시발 관서 식민지에 대해 고찰하면 고찰할수록 머리가 너무 어지러운데 이거 정상인가요? 아니 ㅅㅂ 무슨 중국이 진나라 한나라 왕흥지지인 관서를 식민지로 굴려

세로로 국경 1,000km에 달하는 적성 국가 띄우면

수익은 빠지고 고정군비지출이 몇배는 늘어나는거라 자살시도에 가깝지

말이 다민족 국가지 진짜 관련 1도없는 다민족이 아니라 말하자면 전슬라브의 차르라서

다민족국가긴한데 민족주의 시대가 와도 결국 조선이라는 울타리 아래에서 놀거 같아보이는데

조선 울타리에서 벗어나서 성공한 놈들이 그나마 이한 정도 밖에 없어서 분화될 선택지가... 있긴하나?

>>692
중화 파괴 선언했으니 조아쓰!

어디 흑인노예보다 못한 노동자가 늘어야 자본주의가 탄생하는것

몽올조차도 식민지 경영은 돈이 안된다는걸 계산 가능한 미친국가

>>693 그래서 그레이트 게임이 영국 허리 분질러버렸지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

조선이 다민족 국가라는건, 전부 조선민족은 아니라는거지, 애당초 몽올애들 얘네 조선말고 자체역사가 없다.

유카리는 중화랑 일본 좋아하고 기본적으로 한반도는 그냥 "주인공이니까+참치들이 좋아하니까" "원래는 절대 안돼지만 보정줌" 정도로 어장 굴리는거라서 중화랑 일본은 다이스가 좆박아도 기본적으로 존나 우호적으로 해석해주고 기본적으로 얘들 포텐은 터지도록 다이스값을 줌

한국은 그냥 참치들이 좋아하니까 억지로 주인공 보정준다 정도의 모습만 보여줌

예를 들어서 중화는 다이스가 무한 펌블 퍼먹여서 유카리가 억빠를 해줘도 답이 안나오는 상황 아니면 무조건 세계패권 노릴 수 있는 슈퍼강국되고

일본은 무한펌블로 억빠 못하는거 아니면 무조건 태평양의 패권국 되는걸 기본으로 깔고 들어가서 무조건 다이스에 태평양 패권국 선택지 넣어줌

그래서 중화의 외부 세력은 다이스가 좆박지 않는 이상 절대 중화를 위협하거나 바꿀 수 없고 바꾸더라도 무조건 중화가 흥하고 중화의 일부가 되서 결과적인 패배자가 되도록 유카리가 묘사함
만약 여기서 준가르가 무한크리먹어도 중원을 점령한다 나오면 유카리는 기다렸다느 듯이 준가르는 중화였어 하면서 준가르 삭제하고 중화 통합도 높이고 중화가 메카솔개 메타 빨아먹고 건강해져서 잘나간다고 묘사할거임

이건 다이스 값하고 무관하게 유카리가 해석을 무조건 그런 식으로 유도해서 빨아주는 결과물임

거기에 일본은 당장 한반도 국가가 무한 크리먹던 여러 어장 여러래에서도 무조건 자주적이고 독립적인 해양열강 된다고 다이스표에 값 존나 쳐줘서 하나라도 걸리면 무조건 독립하고 해양열강테크 타게 강제로 방향성 고정한게 한두개가 아님

유카리는 기본적으로 한반도가 강해지는 어장에서 항상 "한반도는 우리가 아는 한국이 아님"을 강조하면서 중화랑 일본은 그런 말 없이 당연히 한반도보다 포텐 높으니 잘나가야 하고 강해진다는 생각을 기본으로 깔고 전개함

그러니까 중국이고 일본이고 크리 한두개만 터지면 올크리 터진 한국보다 강하거나 거기에 비빈다는 묘사를 끝없이 반복하지

옛날 어장으로 갈수록 이런 모습을 안숨기고 노골적으로 드러내고

최근 어장으로 갈수록 이걸 숨기고 한국에 우호적으로 구는 척 보정값 높여주는 대신에 중국 일본은 아예 한국에 종속 다이스를 최소로 낮추고 독립적으로 잘나간다는 식으로 다이스 분리해서 따로 굴리는 식으로 묘사하면서 숨기려고 함

존나 웃긴건 한국이 펌블맞아서 주변에서 영향받는다는 다이스는 절대 숨기려고 안하고 그대로 들이 밀면서 "이게 이성적이고 합리적인 선택지임" 하면서 들이민다는 거임

이번 어장에서도 진초한테 불리했던 이전 다이스는 그냥 뭉개고 아무튼 1부2단 병신들이 지랄한거고 아무틑 황제가 바뀌니 잘나가요 하면서 뭉개고 넘어간거만 봐도 뻔함

근데 식민지를 우리 이미 땅 넓은데 그런거 왜 만듬? 하는거 보고 좀 웃기긴 했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

샤아 태왕이 말하던거 생각하면 됨.

태왕과 천자는 둘자 제국인데, 자존심 문제 때문에 두개의 제국이 서로 이웃으로 하하호호 지내기는 힘들고 부딪힐 가능성이 높음.

샤아는 그 문제를 서로 다른 부처가 되고 같은 종교를 믿어서 해결할 수 있다고 봤고.

>>701 넌 그냥 좀 꺼져라

그야 조선은 바로 그 다민족국가의 가장큰 약점인 위신이 박살날 확률이 매우적은국가란거지 ㅋㅋㅋㅋ

몽올도시 근본으로 가면 조요전쟁 때 검계들이고 얘네는 원래 마흐디였던 경계인이어서 안문각의 막북기사단이 조상이라고 족보주작했다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지역사로 가도 단보각-안문각-막북기사단-몽올기사단-몽올도시 순이고

하위민족 분류가 여러개고, 조선국의 핵심코어가 조선인이라는거지

몽올인이고 관외인이고 혈통이나 언어는 커녕 지역사로 가도 자체 역사가 없음 ㅋㅋㅋㅋ

오죽하면 유카리가 2대도 못간 정원 재평가 소리를 하겠어

>>701 진짜 짜치네
뭔

어장 중에도 그렇고 뭔 중국 보정해준다 주인공 보정이다 징징징이야
그딴 소리 할꺼면 제발 그냥좀 가라

>>701
알 바 아니고 꼬우면 안 보면 됨 ㅋㅋㅋㅋ

그거 망상증이야 어장 끄고 잠좀 자고와

현재 몽올인이나 관외들이 조선인이 아닌 개별정체성을 띄우려고 해도 조선국이 아닌 역사가 없으니까

2대도 못가고 개같이 멸망한 정원이라도 재평가하겠다는 얘기임 ㅋㅋㅋㅋ

어장주가 중화하고 일본 밀어주는지도 모르겠지만 얘네가 잘나가는건 체급이건 지정학이건 간에 원역 현대에도 강대국 소리 들을 기반이 있어서 그런건데

여태까지 진초무오론빌런이었는데 이번엔 유카리는반도싫어한다 빌런이네

>>707 정원 재평가는 화동도 포함일걸? 화북도 산동 이북은 자체 역사래봐야 후한임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

희안하네. 다이스해석은 어장주 자유고 절대적인 숫자만이 전부가 아니라 그 숫자에 담겨잇는 내용의 조합이 중요한건데 맨날 저렇게 숫자에 집착하더라 ㅋㅋㅋ

노홍철짤

>>714 저건 무지성 동아시아 3국 밀어준다 빌런임

근데 사실 당연한 소리임

조선이 몽올 교화해서 기사단 내지 무역도시체인 만든 게 몇 번인데 조선을 빼놓고 몽올인을 정의함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>715 화동은 강제 있잖아 ㅋㅋㅋㅋ 화동은 좀 기분상할때마다 우리가 정통이고 니네는 월족 튀기라고 욕할거임

유카리가 진짜 밀어줬다면

제중종 다이스가 그따위로 안나왔어...

크리가 재상과 장군(협천자 지향) 따위였던거 기억 안나는거냐...

남제 후제 다이스는 다시봐도 전설이다...

산동은 노나라때부터 자체 역사 있고 강제가 본인들 근거지로 왕조창립한 나라인데 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

분리주의 떠도 자체역사가 없는게 아니라 강제가 자기들 역사라고 주장할수 있는 지역임

솔찍히 남제 후제는 다이스 그렇게 받아도 별말 하면 안됨ㅋㅋㅋㅋㅋ

동양3국이 왜 잘나가는 열강되는거 같냐고?
씨불 그 포텐이 있으니까 근현대사 그꼬라지 나고도 선진국반열들에 간거랍니다

내수사 구제금융 툭하면 먹었던 몽올도시 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 진짜 누가보면 유카리가 다이스 주작하는줄 알겟어 ㅋㅋㅋ 정신차리라고 ㅋㅋㅋ

산동은 노왕 지랄병만 안했으면...에휴

난 이번 어장이 수십턴 다이스가 유기적으로 연결된 느낌 제대로 받아서 엄청 몰입해서 보고있음
역대 어장중에 제일 정교한 어장이라고 평가하고 싶어

>>729
정산턴 부재 이슈가 있었지만 해결되었으니 조아쓰!

초나라는 건국 직후부터 황하 지랄병으로 개고생했는데 ㅋㅋㅋㅋ

그때 크리뜨고도 살아있다!!! 살아만 ... 있다... 했던거 몇턴인지 기억 안남?

조선도 소빙기 억까 시즌인데 뭐

정산턴 합체로 발생한 10전10패 진초 찐빠가 이었지만 좋앗쓰!

정산턴 부재 이슈를 이자까지 받아서 삼갈죽 민족분화+ 자발적 중화 파멸 시켰잖아 한잔해

정산턴 만들자마자 개같이 중원 터진건 웃기긴 했다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 강제때 4번인가 5번 연속으로 관서반란 뜬건 좀 웃기긴 했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

또한 정산턴도 없이 터진 고구려

>>733
사실 분화는 정산턴 건드리기 전부터도 은근히 냄새 풍기긴 했음

중화자멸적 강남확찢혁명까진 예상 못했다만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 남해 다 쳐먹은것도 관서에 화동 날려먹은거 하나로 손해임

솔찍히 남해.... 탈출각만 보고있을듯 싶다

화동까지는 우리임
남인건 관서고

국상의 게임을 1갑자동안 즐기면 그야

난 초나라 황하 극복한걸로 억빠 타령하는게 못마땅한게 얘네 위기를 계속 기도빨로 버티다 제도 적체되고 지역 연결성도 개박살나서 기어이 중화가 날라갔어

화동은 아직 붙어있을걸 그러니까 거기에 장성 쌓는다고 하지

석유랑 고무 나오는 시대는 되야
관서 날려먹은게 플마제로급이고
화동 개작살나서 민족분화중인건 현대와도 벌충이 안되는 손해

>>743 초토화된거 말하는거

화동 그거 말이 송나라 영토지 재점령 전 아닌가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

개인적으론 참치들 이거는 좀 그렇더라
자국령인데 이게 말이됨?
전근대에는 그랬다고

조선은 다시봐도 괴이쩍음. 아니 왜 이시기에 씹창나는데도 대동주의가 민의지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

장성쌓으려고 군대 화동쪽으로 보냈다가 개같이 준가르 관서 입관

>>731 ㄹㅇ 진초가 황룡이랑 정원에 흑사병에 크리가 나와도 살아만 있다! 하는 반면

조붕이는 소빙기 와중에 대동사회나오고 관민공동회 나오잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 화동이 조선을 싫어할지 강동을 싫어할지는 다이스 굴려봐야 나올거고

>>731 ㄹㅇ 진초가 황룡이랑 정원에 흑사병에 크리가 나와도 살아만 있다! 하는 반면

조붕이는 소빙기 와중에 대동사회나오고 관민공동회 나오잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

나는 오히려 이번어장 재미로도 시스템적으로도 저평가함

역대 유카리어장중에 최고어장은 저번어장임

어장 상태가 안 좋나

크아악 서버가

참치들 무사해?

어장 상태가 매롱하다

정산만 좀 재때 도입됬으면 이번어장 도파민 개터짐

새로운 스탠드사의 공격인가?

킹 크림슨!

신어장은 쌩쌩한거 보면 진짜 옮길때 됐나봄

애초에 현대까지 저 판도 유지하려면 이런 개지랄 반복하는거라 손해까지야 ㅋㅋㅋ

서버의 힘이...!

근데 말야

화동에 장성 짓겠다고 병력+인력 박았잖아

그리고 그 사이에 관서가 한타 치겠다고 햇고

그럼 화동에 밀어넣었던 병력+인력 과연 그 자리에 남아있을까?

근대서도 저 판도 유지하려면 최소연방제 하는거라 뫄 지금 쪼개지는게 이득이긴함 ㅋㅋㅋ

>>768'위화도 회군' 해야겟지?

유체화 가능성이 더 크긴한데 다이스한테 물어야지

최악은 조붕이가 전방위 약탈로 다 털어먹은거겠고

>>768 송은 지금 뭘 선택하든 위신 개작살 나서 나라 터지는 죽음의 이지선다 당한거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

조선과 국지전 한다고 군사 갖다놨는데 그거 빼서 관서 막았으면 이쪽도 뚫리긴 했겠지 뭐 조선이 이제와서 땅 먹을지는 모르겠지만

근데 주송이 관서 들고 있어봤자 어차피 이어지는 반역의 의지 할꺼라고

사실 관서는 강동이 아니라 주송에 충성했을 뿐인데 반역죄라고 야랄난건 좀 미묘했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

앞으로 한턴은 더 우리는 무적의 혁명제국! 해야하긴 했지

조선은 영토확장이 목적이 아니라서 또 몰라

>>774 그 반역을 즈려밟는걸로 가스 빼기하고 위신도 챙기는거
식민지 역할이 그거임

>>778위신딸도 반드시 이길수 있는 만만한 애들 상대로나 되는거지
주송도 관서가 만만한가 라고 절대 말못해

시스템은 이번 어장 좀 아쉬움이 있긴해 ㅋㅋㅋㅋ 정산 도입이 넘 늦었으니까

킹치만 캐릭터뽕은 이번 어장이 특출난거 같음

난 아직도 제경제의 개심, 안문각의 복수, 마흐디의 절규, 제의종의 태산전투, 초세종의 치세, 안무진의 절망 등등

캐뽕 존나 죽여준다

식민지 전쟁으로 위신딸이 싸우면 절대로 이기고 멀어서 위협이 안되는 애들 상대로가 전제임

근데 개인적으론

뭐랄까 저번어장 유련 상대할때의 그런 무언가는 아직은 없는거같음

난 솔직히 저 1번에 .dice 1 5. = 5넣는거도 안좋아해서

>>779 화북이 정상이었으면 가능했어
강남 이기주의로 화북 유기해서 조졌지만 ㅋㅋㅋㅋ

제중종 금릉 철수도 뽕 엄청났지.

솔직히 말하면 이제와서 주송이 장성을 재건하겠다고 하는 것이
조선에게는 단순한 방어용으로 보일까 화동을 근거지로 여차하면 몽올과 조선을 침공하려고 할 거로 보일까?
지금까지 주송이한 외교 야랄을 보면 누가봐도 후자지?

화동강동 합쳐도 관서 상대로 절대 확정 승리 못함.
유리할순 있지만

난 토네카와부터 슈자로 이어진 흐름이 제일 뽕 차더라
싸움은 의로 하는것!

>>786 닥후지

>>786 예방전쟁 피할 수 없음

그리고 나는 누가 잘한다고 뽕같은거 잘못느낌

좀 질척질척거리는 사회보는게 재밌지

대전기~냉전기처럼

투자실패의 달인 엘랑선생을 모시겠습니다.
근데 어떻게 그렇게 투자실패했는데 경제력이 남아있는지는 몰?루

>>791 그럼 저번 어장 막판은 어땠음?

>>791나도 그쪽. 일방적으로 뽕빠는 글 같은거 볼거면 여기 안옴

여태까지 화북은 학살 유기 착취 해놓고 갑분 장성재건은 진짜 이제와서? 그잡체지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 예방전쟁할 생각과는 별개로 조선이 당장 움직이긴 좀 힘들지?

몽올의 화동 약탈 정도나 가능하고.

>>791 혹시 성이 코토미네고 최애 음식이 마파두부인가요?

>>793 솔직히 막판에 신유련이 진짜 깨끗한쪽이여서 실망함

유열러 구만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>798 아 그 신유련 직전 멸망전까진 괜찮게 본거?

전어장 엘랑은 좀 세부묘사다이스좀 해줫으면 싶었어

막판 신유련은 좀 맥빠지긴 했지.

>>796 이번은 되려 저번턴 보다 더 여유 넘칠걸

그 너무 특이취항 다크판타지계 잖아 그거 ㅋㅋ

지금 약탈하는 조선구랑 몽올구가 목적만 바뀌서 오면 그게 침공전이긴 해

유련은 막판에 그렇게라도 나온게 나은거지
그거조차 없음 그냥 너무 역겨운 다크판타지 아니냐고 ㅋㅋ

질척한거라

대륙한테 남자 왕족들 모가지 들어다 가져다 바치고 말로는 3대열강뭐시기니 하는데 실질 열도의 대륙 선봉기지 판도충 2회차 좋?

>>801 나도 동의 ㅋㅋㅋㅋ 그래서 난 이번 어장이 즐거움

저번어장도 한창 북아프리카 초토화~JP독트린 하던시절 그런류의 느낌을 개좋아함

개인적으론 도마는 소설쪽이 좀 에바더라.
노골적으로 주인공측 유리하게 굴러가는 구도라

>>810 돈벌어야지

>>807

판도충 2회차 근데 이거 날라갔다고 하지 않았나?

>>809 조치원물을 조아하셨겠구만 ㅋㅋ
난 그런거 좀 불호함 판도물도 판타지인데 어둠컴컴하면 왜 판도물쓰냐고 ㅋㅋ

>>810 그게 대역맛이지

>>810 안그럼 독자들이 안봄

대역물인 이상 공정하지 못한건 전제지만 최소한 공정한 척은 해줬으면 함

>>807 그거 진짜 재주행하고싶다 인리소각되서 못보는게 아쉬워

>>812 그래도 반도가 개 씹창나는 부분은 남아있을텐데

저번 어장 누리호 발사 냉전 개막~세계해방전쟁은 진짜 유카리 어장 뽕 최고점이라고 생각하긴 함

>>816 망해요
진짜로

그건 웹소설이랑 안맞는 거 같은디?

>>816 근데 그럼 인기 없잖아
선조는 암튼 처음부터 끝까지 개새끼여야만하고 영조는 게장만 강조하고 그러는게 다 이유가 있어

걍 TNO적인 느낌 좋아한다보면 됨 난

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532316616/25 아마 이거보면 부분부분 남아있을거임

조지원 각하 생각하면 글쎄...

>>816 그건 참치가 농담안하고 한 한편에 만원씩 후원하면서 보면 쌉가능함

내말은 주인공이 뭔가 했는데 그 나비효과가 돌고돌아 주인공한테 너무 유리하게 하는게 좀 에바라고

아니 만원따위로도 어림없구나

한 5만-10만원 정도

웹소에서 주인공이 위기로 고생할 순 있어
근데 적들에게도 공정한 기회? 5700자 테러라도 당하려고?

>>825 그건 주인공보정을 이상한쪽으로 안해줘서 그런 문제작 ㅋㅋ

폭통은 무지성 국뽕 사이다충 까려고 썼는데 정작 킹반인들은 매운맛 못버티고 다 떨어져나가고 무지성국뽕 사이다충만 자연선택됬...

공정해 달라는게 아니야 공정한 척이라도 해줘

웹소 중에 주인공에게 매우 유리하지 않은건 어지간하면 없을텐데?

그나마... 밀덕 소설이라고 아주 상세묘사 미친듯이 하고 나름 고구마 먹이고 전쟁 빌드업 할려는 쿠데타?정도?

>>827 안그런 대역물 있나? 유카리가 그나마 덜한편임 특히 랭킹권

>>824 내 기억상 재주행 시도했는데 남은장면중 그장면 없는거로 기억하는디

>>835 씻 조졌네

>>833 그거도 전쟁 도중 빌드업이지 나비효과는 죄다 주인공이 유리하긴함 ㅋㅋㅋ

>>837 그 나비효과조차 펌블이면 진짜 조회수 나락간단말입

판도충 2회차는 근데 글로만 봐도 충분한거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

요약으로도 충분히 피폐하다...

공정한 역사를 누가 좋아함. 보통 뽕빨물이지

애초에 단순 위기조차 사이다충들한테 인식 공격 당하는게 웹소판임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
유카리 대역 정도면 진짜 위기 연출 엄청 잘하는거야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

공정한 척을 한다 << 상하차 댓글이달린다(농담아님)

어 뭐야 바로 30어장이 그순간이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 조프간 어장이나 다시 정주행할까

근데 한국에서 대역은 대부분 회귀물인데 미래지식 있는 놈이 공정해지려면 뭘 겪어야 하는거임? 치매?

저 판도충 2회차 더 슬픈건

사실 산업혁명각도 반도에서 띄울 수 있던거

죄다 초토화되면서 열도로 슝

웹소가 근본적으로 1편씩 팔다보니 고구마 함부로 먹이면 독자들이 사이다 구간 오기전에 다 탈주해버리니까...

딱 거기서부터 스타트구나 나이스 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 유카리 웹소설이 너무 나비효과 편향이 세긴하지

>>848 아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사람 말 진짜 안듣네
공정해 달라는게 아니라 공정한 척이라도 해달라는거라고

난 고구마 먹기 싫어서 어장도 중간중긴 쉬고오는데 돈주고 보는 소설이면 몇달 묵히다 리뷰 읽고 다시 진입한다고

어장으로 치면 유카리 웹소는 주인공측은 999뜨고 적측은 666뜨는 느낌이긴 해

차라리 주인공이 너무 잘나서 암튼 했다면 모를까
아무튼 나비효과로 유리해졌습니다 하는 대역들은 뽕빠지긴해

아니

그 공정한 척이라도 하는 작품이 뭐임? 오히려 궁금함

명원

>>849 랭킹권 많이 보는데 국가주역물 중에선 나비효과 비중이 중간정도고
회귀해서 재벌놀이하는 소설포함하면 아래임 그게 하위권임 ㅋㅋㅋㅋ

공정한 척 하는 작품들은 시장논리에 의해 다 죽었다(진짜임)

..? 김유진, 아서리 개들이?

검머대... 대영선비가... 공?정?

유카리정도면 밸런스를 위해 공정하게 해주는 편입니다
뭐 미국 3류열강시기가서 재벌하고 그러는 꼬라지보면 암

명원은 오히려 트렌드 최선두 아님?(진짜 모름)

그냥 취향차라 치자
귀찮고 감정만 소모된다

아니네 29어장이나 28어장 내용이구나 자세히 어디까지 죽였는지 확인하는 차원에서 자결내용 뜬거네

애초에 검머대 그 위치에 오른거 자체가 개씹보정인게

>>857 그 얘기가 아님. 대놓고 주인공측에 편의주의 보정 왕창 집어넣는건 그려려니 하는데,

와당탕 쿵탕하다가 보이지 않는곳에서 주인공 장애물이 죄다 자멸했답니다 ^^ 이건 뽕도 없어서

아서리 그건 유카리보다 더한 보정덩어리 아니냐
대놓고 신령붙어있어서 바다에서 신으로 숭배되서 조선까지감은 어케 참음?

난 윤민혁 그런거 얘기할줄 알았는데 명원은

어......

요즘 중세 대역은 주인공이 기본적으로 리처드1세급 괴물이고
근대 대역은 혁명의 기수이자 시대정신
현대 대역은 나라도 주물럭 거리는 재벌이 기본이올시다

그만 하자는데 물고 늘어질래?

아니 뭐 대역작가들로 갈드컵 벌이고 싶진 않은데 그 작가님이 딱히 작품에서 세력을 공정하게 취급하진 않았던거 같은데...

난 저번어장은 JP독트린시절 그 긴장감이 진짜 좋았어

그땐 무슨 꿈도 유카리가 어장연재하는거 지켜보는 꿈을꿈

아서리는 대놓고 수명치트 99세 무병장수치트 동물 조종치트 둘둘 매고 시작하잖아

JP독트린은 제목이 뭐였지?

차라리 >>872같이 걍 어장에 긴장감 있냐 없냐로 얘기하면 몰라도

공정 뭐시기는 그 상업대역에서 나오기 힘든게

명원은 사이다를 빨다못해 청산가리 섞은거잖아...

>>874 그게 저번 청나라 없는 어장임

유련 나오는 어장

>>872 암튼 그 회색빛 우중충한 계열 좋아하시는 구만
피폐물같아서 개인적으론 별로인데 피폐물 취항도 많으니께

아 그 운하없는 어장?

근데 유카리어장에서 다른 작가 작품예시들며 이게낫니 저게낫니하는게 결코 좋은일은 아니지 않을까요?

칭찬 제외한 얘기할꺼면 유카리 어장 얘기나 하는게

걍 공정참치는 말을 잘못한거 같은데.

폭종에서 주인공에게만 기가막히게 좋은 역사의 우연 나비효과는 불호좀 있긴했어

사실 우중충한걸로 따지면 핵범석 대 성공 이전까지의 고추장 조선도 진짜 긴박감 넘쳤다

사례로 든거도 예시로 개별로고 ㅇㅇ

황사영때도 가장좋아한게 3차대전기

어장에서 긴장감 넘치는것도 그냥 취미로 하는거라 가능한거고 돈받고 파는 웹소에산 고구마 막 넣으면 망하지

핵범석 어장 덕에 에스데스 aa 보면 독재자만 생각남 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 대한이 중국 식민지 되냐 안되냐 조선성 되냐 안되냐 자폭이라도 가능하냐 못하냐 아주 난리였

>>881 갈드컵 시작한 사람이 그런 소리 하면 좀 화가 나요...

>>889 맞긴해 ㅋㅋㅋ

나는 솔롱고스하고 조프간이 제일 좋았어

그 고추장때 중국 각성이

다갓놈이 갈라진 나라가 하나같이 민국자 붙여서 갑자기 통일중화민국 쳐 난와서 고추장 개박살 내고 반갈죽나고 이리저리 개판났던걸로 기억하는ㄷ

난 조프간이 좋았다. 근대는 그런 우당탕 쿵탕 광기가 있어야지

>>889 아니 근데 다른작가 얘기 꺼낸건 내가 아니잖음

근대화가 좀 너무 순탄하면 콘솔친맛이라 밍밍하긴해

난 중화어장이랑 이자어장이 제일 좋더라

조프간은 뭐임?

솔롱고스는 분명 식민지 사출했는데 식민지가 소송걸어서 승소해서 본국으로 붙었다고!

조프간

그게 막판에는 무슨 방주 만들고 독재관 오르는 어장 아닌가

난 개인인물에 초점 맞추는게 취향에 맞더라

요한,구한말 양반, 유찌찌

조프간은 근데 거까지 큰건 보정 맛이긴하지만 ㅋㅋㅋㅋ

다른작가 얘기 꺼내는건 칭찬 제외하곤 좀 자제하자

내가 꺼냈냐 물어본 놈한테 따져

좋다 나쁘다는 그냥 유카리까지만으로

아무리 프랑스 원기옥 몰아먹어도 반도만 들고 거까지 가다니 광기이잇의 보정

이자어장은 은성군이 한판 이긴 이후로 연중엔딩 ㅋ

말이 슬슬 험해지는데 적당히 합시다

뭐 그놈의 공평인지 뭔ㅁ지 궁금해서 물어본건 나니까 그건 내가 잘못한걸로

코른백제를 돌려다오!

개인취향으로 따지면 아서왕 중단이 아쉬웠어

솔직히 상업작은 폭종이랑 폭통밖에 안봐서

근데 안그런 웹소설 대역 없다는데 반박은 안되잖어 ㅋㅋㅋ 웹소설은 나비효과도 불리하게 오는거 본적이 읎어 많이 보는데

아서왕이 그 영국대역? 6왕국?

난 이번 삼국어장이랑 이자어장이 좋더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

해줄일 앖겟지만 유카리 페이트어장 한번더 보고싶은 욕망이 있어

지네 둘이 히트업하다 갈드컵 터진건데 뭔 남탓이야

그만 하자고 했지

>>912 5세기 영국 배경, 눈속의 독수리였나? 보고 시작했다는 1어장 연중 어장

근데 항상 내가 좋아하는건 근현대네

>>913 이 두개가 판도물이랑 캐릭터뽕 균형을 잘잡았다해야하나?

>>918 근현대랄까 냉전풍 광기이잇을 좋아하시는거 같은디 ㅋㅋㅋ

가문물은 뭨가 입맛에 안맞더라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

조선이 영국 하위파트너로 본토만 들고 성장하면서 일본 키우는 어장 뭐였더라 기억이 안나네

난 고대스타팅 하거나 개화기 스타팅이 좋다

유로파 스타팅이 제일 어정쩡하단말입-(?)

화학자 야라나이오 트립물

나쁘지 않았다

근데 도마가 스타팅 안한 소재는 뭐있을까?

>>922 미카가 파머스턴으로 나온 어장?

가장 좋아하는게
1.유련어장
2.조프간어장
3.황사영어장
순서

>>922 황사영백서

조프간은 뭐임?

>>929 강화도령

아 맞다 영국 하위파트너 어장 최근에 재밌던건 황사영백서구나
프랑스 하위파트너 조프간은 강화도령이던가

황사영 백서가 그 전지구적 파머스턴 주의 대성공한대신

1970년대부터 슬슬 자연과 싸운 어장이란말입

ㅇㅇ 조프간은 엘랑의 딸 대한민국

수인성 aids라는 앰이뒤진 질병이 막(?)

강화도령인가 일이 바빠서 보다 말았군

지금와서 정주행하고 보면 옛날 판도어장들은 통일중화나 사상뽕이 너무 고평가받는 느낌은 있다.

지금은 좀 나아졌는데 옛날에는 혁명보정이랑 통일중화보정이 엄청 심했지

근현대사 스타팅이면 덜하긴 함

유카리 통일중화가 막실패하는게 많이 나온게 요즘(이라도 3,4년이내)이더라

근현대사 스타팅은 중국이 반신불수가 되고 시작하고, 열강들이 넘사벽이라는게 관측되어있으니까

혁명보정은........

솔롱거스의 이원호 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근현대는 사상이 초강대국을 결정해가지고
뭐 아무것도 없던 소련이 공산주의 뽕 하나 가지도 미국 상대로 세계를 양분했잖아

사실 중화는 지금도 좀 고평가인거같긴함

이미 몇십턴 전의 일이긴 한데
아무리그래도 남월이랑 대리가 싸워 이겨서 독립했는데
자발적으로 되돌아가고싶어한다는게 크리에 있는게 좀 맞나 싶은기 아직도 생각에 듬

소련은 그래뵈도 열강 러시아 물려받았어 ㅋㅋㅋㅋ 러시아가 상위권 열강치고 병신인게 많은거지

근현대사 스타팅이면 중화사상이나 유학적 사상이 컷되니까
대신 자본주의와 공산주의, 제국주의 하지만

일단 혁명군 타이틀 붙으면 걍 전투표가 죄다 승리로 도배되던 시절에 비핳면(?)

>>943 남월은 몰라도 대리는 쭉 반초 아님?

오히려 전투표는 혁명이고 나발이고 어지간하면 공평하게 주는 지금이 굉장히 많이 완화된거란 말입니다(?)

난 전패통일이랑 치세배틀이 꼴볼견이었음 ㅋㅋㅋㅋㅋ 야발 무장해체해놓고 자랑이다...

세계에서 한손에 꼽혔던 열강인 제정 러시아를 물려받은 소련이 아무것도 없다는 너무...

입관하고 자진 중화편입은 좀 갸웃하긴해 ㅋㅋㅋㅋ

하다못해 유목민도 입관하고 자진중화한게 아니라 통치구조 확립하다보면 어쩔수 없이 중화식 관제 받아들이는건데

걍 전투 이기면 모든게 용서되던 시절 생각하면 공정함 자체는 이번 어장이 제일 공정함

어이없긴 한데
지금까지 없던 흐름이라 그냥 지켜보게 되더라

러시아제국이 독일이랑 영국같은 1티어랑 비교하니 ㅂㅅ처럼 보이는거지 잠재력 포함하면 미국이랑 같이 0티어니까

청구 요번어장이면 전투 이기고 나발이고 내정 다이스 ㅈ박아서 진작 무너졌다

러시아는 소련 전까지 차르정을 유지해서 그 야랄 났던게?

사실 1대전 기준으로 산업화 전국에서 제대로 한 나라가 몇이나되냐면 ㅋㅋㅋㅋ

요즘 도마는 이겨도 내부정리 안되서 폭산각이면 터뜨리니까

>>956 차르정이 문제가 없는건 아닌데, 그보다는 걍 니키가 세계대전 군주로서 븅딱인게 컸음.

내정 펌블율이 30%가 넘어가는데 전투빨로 오히려 선도국가란게 말이야 막걸리야 ㅋㅋㅋㅋ

양치기들 침투왕조야 뭐 원래 어디건 다 피지배민족 사상 어느정도 수용하깅 하는데 대리나 참파는 좀 미묘하긴 했지

소련이 미국 상대로 대등하게 주먹질 가능한것 자체가 공산주의 흡성대법 덕인게 맞잖아
현대 러시아도 잠재력은 여전히 0티어임

차르정은 솔직히 그거보다 못한 놈들 많았는데 니키탓이긴해

공산주의 최대 행운은 마더 러시아에서 개화한거지

전패통일은 야발 주사위가 미친거야.

씹 패배만 10번 고른다는게 말이 되냐 이 확률아.

사상의 조국빨 아니었음 냉전 못했긴 해

중화통일 어장은 해동이 n갈죽 나면서 그만 본 기억이...

공산주의 덕분에 0티어 미국이랑 주먹질 가능한거긴헌데 베이스 없으면 주먹질은 커녕 쳐맞고 끝났

근데 입관하고 자동중화 편입이 아니였어서 마흐디 터진거잖아

>>947 그 법종때 대리 독립 유지가 3이고 외번후하게 해주세요가 4였던거로 기억

중화통일 마라맛 전륜성왕은 기가 막히죠

소련은 뭐 러시아인거 하고 공산주의인거 두개로 미국하고 비빈게 맞긴 하지 러시아가 아니라 어디 중동 이런데면 미국하고 붙을수 있을리가 없고 러시아가 그대로 제정이었어도 2머전 이후 미국하곤 상대가 안됐을테니

현대러시아는 소련때 너무 무리한 내상이 이상하게 주화입마 터져서 그런거고,

막상 소련은 사상뽕보다는 걍 산업화 강력하게 추진한 국력빨임

청구어장 해동이면 만주였던가 고대부터 시작한 어장이라 용어가 은근 고유어라 헷갈리네

>>970 근데 외번후자체는 어쩔수 없는게 토벌전은 다 이기다보니 할수있는게 북벌하는 조선 역활뿐이잖아

까말 2머전 이후 소련이 아니라 영국이 빨간맛 든다 해도 미국이랑 냉전 할수 있냐고 하면 아니니까

해동이 만주랑 북반도 포함하는 개념임

일단 연중직전 청구가 삼한이였고 저 대륙쪽이 발해였덛ㄴ가

러시아란 동네가 자기 잠재력 개방해낸것 자체가 공산주의의 기적이란거
얘네 그 덩치로 우크라이나 상대로 빌빌대는게 현실인걸

대리국이 독립해서 버틸 체급도 위치도 아니다 보니까

해서가 강동이였고

>>974

만주 쪽 맞을껄? 그 유학파던 놈들

대리는 오등은 자에 아! 하고 '장사'때문에 외번후 하게 해주세요가 이게 맞나? 싶은거지

원역 러시아는 러일전쟁 이후 나름 문제의식 가지고 개혁하다가 세계대전에서 뒈짓한거라

한 20년만 시간 있었어도 러시아가 엄청나게 강했을걸

그냥 인도 중국 러시아 미국 이 넷이 다른 나라랑 격이 다른 잠재력 0티어니까 공산부의 사상의 조국빨도 독일 영국 이런데 들어갔음 현실 소련급 위엄 못냈을것 같긴 해

사실 1머전 전에 개혁도르 했지만 무산된 제국으로는 오형과 러시아가 있으며(아무말)

청구는 본지 오래된데다 세력도 원역이랑 너무 달라서 잘 기억이 안나네

영붕이가 공산주의 해도 두들겨 맞고 끝이고

사실 뭐 20세기도 아니고 11세기 12세기 이런때에 독립해놓고 장사한다고 도로 들어갈게요는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>985 하지만 유럽연합이라면 가능하긴 하겠다

차리즘 자체가 크게 바뀌었냐면 그건 아니었는데,

러시아 제국의 경제를 가로막던 여러문제는 러일전쟁 이후 급하게 보수해서 엄청난 성과를 보긴했었음

>>983 안하면 적대유지해서 또 그 포식하는 학살마 놈들 들어오는거라 외번후로 인정받는게 이득은 맞음
그래놓고 외번후는 무슨 하고 짖밟는 애들이라 진초 욕하던거고

도저히 이길 체급이 아니다 하고 다시 들간것도 아니고 "장사" 이거니깐 요상하게생각하는거

장사가 남월쪽 명분이였나

>>993 사실 장사보다는 남북조 각보이니까 외번후로 들간거긴함 ㅋㅋ

대리 외번후는 친초를 완전히 죽여버리기 위한 다이스의 장난 느낌

현대도 아니고 얼마나 도움되겠음

뭐 조공국이 안찬처럼 사치세 물었으면 모를까

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597060248

뭐 선거한다고? 그럼 화북이 이기겠지? 하고 갔더니 밟아버린

>>995 ㄴㄴ 그건 대리고 장사면 남월얘기일꺼

>>1