참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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남월 이야기면
그 이 시대에 남월이면 여기도 그 농사가 안되서 장사 안됨 굶어죽어서일껄?

남월은 거기 전근대적 정복과 통치라 그럼.

필리핀도 말이 18세기에 100만이지
진짜 동남아 여긴 농업이 바나나가 빠르다인 동네들이다보니

전턴에는 재건한다고 조선이 화동 약탈하는 걸 모른 척하다가
이제 좀 여유 생겼다고 장성재건한다고 시도했는데
준가르에게 졌으면 군대가 정상이 아닌 건 맞는듯
조선이랑 갈등을 빚는 것도 억지로 군벌들이 위신벌이 하려고 선타기했던 거고

모든간 화북다이스에서 결정된다 듀얼!

솔직히 꾸준히 준가르가 각을 보고 있었는데도 조선이랑 각세우다가 준가르에게 털린거면 그냥 혁명군 다 해산되었다는 거지

사실 뭐 암만 내부적으로 문제가 있다지만 4번이나 전쟁준비만 하고 안했던 조선이 갑자기 급발진한거 보면 문제가 없기는 좀 힘들지...

남월은 주요 요충지가 모조리 사민으로 뺐긴 지역이라 조졌지
그 요충지 다 들고 기어이 독립 허용한 초나라가 역으로 대단함

아니 대전쟁이후로 전쟁준비가 4번이였음?

오히려 조선은 그동안 꾸준히 약탈만 했으니까 적당히 UFC로 끝날거라고 보고 간봤다는 쪽이 맞지 않으려나

주송이 문제없었으면 이번에도 약탈만 돌리다 빠졌지 국지전을 할리가

전쟁 할려고만 하면 소징기 시작억까, 텐메이, 국상,경신 이라는 억까 연타여서 ㅋㅋㅋ

전쟁 준비만 하다가 자꾸 터져서

대전쟁 직후에 한번
일붕기근 이전에 한번
경신 이전에 한번

또 한번이 언제지

소빙기

>>15 국상나서 무산

필리핀 인구 추정 1800년대에 150만임 ㅋㅋㅋㅋ

스페인령 필리핀은 그 시대에 동아시아- 태평양 무역에서 잘나가던 지역인데도 그래

텐메이는 아님 그거 아직한창남았음

조선은 4번 동안 약탈조차 참고 기만 모았음
그야 강남도 방심했겠지
방심하면 뭐다? 죽어야지

그 사실 이시기면 화북에도 비슷하게 기근터지고 있거든?
그걸 학살했으니 문제 없음 하는 초나라가 문제인거

텐메이 보려면 110년은 지나야

아 이제 100년이구나

아무리봐도 명청교체기가 선녀로보일만큼 죽어나간거 같은데

조선이 참은거도 있지만 화북도 기근터지고 있어도 거기 기어들어갈 지옥도가 아닌데 그걸 응 조선계학살 하기로 하신거라

아 안고 죽었을때? ㅋㅋㅋㅋㅋ

내 생각에 화동이 산서 하북 산동 셋인거 같은데 그럼 이 동네 인구가 아마 조선하고 비슷할거라... 근데 기근 맞고 학살 돌렸으면 뭐

아 간에이 였다 미안

스페인 이미지 때문에 많이들 착각하는데

스페인령 필리핀은 본토에서 너무 멀어서 본토의 광신이나 혼란 영향 덜받고

자치는 자치대로 하면서 유럽식 학문은 빨아들이고,

태평양 거점으로 화교들 받아들이면서 무역은 무역대로 번성하던 지역임

주송은 제일 위험한 순간에 제일 하면 안되는 방심을 해버린거지
차라리 조선에 쳐들어갔으면 관서 터진거 변명이라도 가능했다

도시는 본때를 보여줘야한다고 할텐데
정작 강동 농촌은 시큰둥하달까 이제 더 전쟁하면 농사 조지는 수준까지 왔다 싶은데

더 전쟁하면이 아니라 이미 농사 조졌을걸 ㅋㅋㅋㅋㅋ 20년을 전쟁만 했는데 나라가 정상이면 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데도 마닐라 총독부에서 추산하는 인구는 150만밖에 안되서.

동남아 열도군은 산혁전에는 인구떡상 무리데스

근데 이게 맞긴해

어떻게 90년을 안쉬고 매턴 쿠데타 내전 학살이 뜨던 국가가 멀쩡하겠어

그 중원이 인구압이 아니라 인구부족을 느끼고 임금이 오르는 수준까지 갔을거 같지만

전턴에 자영농 경제 구축했다고 했는데 10년으로 회복될 데미지는 아니긴 하지?

농사는 진작에 망함
이제야 간신히 복구 삽 뜨고 있는거라 고작 수십만 화동 보낸걸로 나라가 흔들리는거

>>29 그렇게 번성했단게 인구 100만이 채안된단거

>>35 바다에 엄청 버려서 묘사한번 나오지 않았나? 그겈ㅋㅋ

동남아 열도 인구 떡상?은

솔롱거스적 기술가속 아니면 걍 물리적으로 불가능한 영역일테고

자영농 경제 구축했다고 10년만에 회복은 산혁해도 무리임

>>36 그 중국이 자영농이 생김=난세급으로 다죽음

인간은 인구 재생산이 엄청나게 느릿한 동물이다...

자영농에게 토지주고 그러고도남은 사람들은 으로 도시로 몰아넣어서

자영농 굴린다고 생산량 떡상하는건 20세기에 신분제고 토지겸병이고 다 때려잡은 다음에나 가능한거고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자영농이라서 1인당 토지양은 늘었을텐데 결국 토지대비 인구수는 부족하다는 소리고
도시로들 몰렸으면....도시경제는 돌아가긴 할텐데 도시로만 군대를 뽑는다고 치면 예전 전투력이 안나오긴 하지?

강남 단독으로 최소 7천만은 나올 괴물 딱지가 국민개병제도 굴리면서 3,40만을 국경에 보냈다고 나라가 흔들리는거임 ㅋㅋㅋㅋ

저건 그만큼 다 죽어서 자영농인거지 뭐 도시산업이 기깔나서 정상화된게 아님

자영농 : 내가 왜감 땅있는데
무조건 이럴꺼라

>>30

웃긴건 여태까지 주송이 반조선 야랄 조선계학살 했으면 조선한테 방심하면 안됐다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 특히나 안고가 살아있을때도 여론 부글부글했고 관민공동회로 전쟁 결의까지 나왔으니 ㅇㅇ

....쓰고보니 주송 얘네 아직도 외무부 없냐

진짜 도시에 잉여 인구가 있었음 농민 민주주의가 아니였겠지

도시로 인구 몰렸으면 해군이 늘지 육군이 늘진 않았을거고 그러면 주력은 조선으로 몰렸고 준가르 우습게 봤다가 털렸다는 건데.....
정권 날아가긴 하겠네

>>50 당장 종교광신농민혁명 정부인데 외부가 있겠음?

군부 쿠데타 각인가

주송은 지금 외교 교섭을 하기라도 한게 처음이야.

>>50 있으면 준가르 쳐들어 오는거 알아야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

위화도 회군 선택지 나올 최적의 타이밍 아니냐

>>54 그 군대를 조져서 쿠데타도 못함 ㅋㅋㅋㅋ

조선같은 다문화제국이야 제국 유지를 위해서도 디른 지역 문화 알아야 하니까 연구하다가 그걸 일본이나 중국하고 외교할때 써먹은거고 나하고 다르면 다 죽어라 하는 놈들이 외무부가 어딨음? ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>58 에이 전쟁진다고 군이 전멸하는건 아님

이대로면 군벌은 숙청각 나오긴 한데
그런다고 이녀석들 째면 대안이 있나? 싶기도 하고 군벌을 숙청할 거면 외교라도 정상화 해야하는데 그것도 안되니까
조선이랑 각을 세운걸테고

주송이 외교를 시작하는거야 자기마음인데,

국부인 이자성이 온 천지에 외교 신뢰도 혹독하게 조져놨지?ㅋㅋㅋㅋ

제갈공명이 민선 정치인이고 센즈가 군부인데
주송 군부가 고작 준가르 따위에게 죽음의 이지선다 당하고 있어 ㅋㅋㅋㅋ

까놓고 관서 항복했는데 하자마자 학살 사민 갈겼잖아

이쯤되면 그래도 일붕이나 주송에서 외무부 나올 때 된거 같은데 (먼산)

지금 주송 외교신뢰도는 -100점임.

주송의 약속 따위는 휴짓조각 이상의 가치가 없어

주송군대가 어케됬는지는 월요일날 보자고

차자성이 한짓이 관서 학살에 남해에 개지랄 한번떨고 조선계학살에다가 일붕이이에게 ㅗ 날렸네 햐 화려하다

패전을하면 군부숙청각이 잡히는거보단 저현장모르는먹물놈들때문에 졌다고 들고 일어나는경우도 다반사라 까봐야암

주송이 외교 조약을 들이밀어도 모두가 대놓고 불신할거임.

솔직히 조선 접경지에도 군대 박아야하고 관서 접경지에도 군대 박아야하고 그러면서 일붕이 막을 해군도 늘려야하는데 전후재건이 가능한가?

외무부도 우리가 외교 조지면 손해를 보는 구나!라는 깨달음이 있어야 만드는 거라서....
그냥 조선이 외무부까지 돌리는 게 특이한 거
솔직히 이자성 때 외교 조지고 손해봤냐면 일붕이 통수쳐서 달달했잖아?

>>59

예전에 안수 때 서백리 대백과 만들었다고 한 거 같은데 문화가 다른 지역에 대해서 정리해서 베포 열심히 하나보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전후재건 하고 싶으시면 일단 외교 정상화부터 하셔야지^^ 전승불패(웃음)의 혁명군부 데리고 그게 가능할지는 모르겟는데

일붕이가 진짜 진지하게 남해에서 ㅈ간질을 쳤으면 지금 남해 판도가 안나오지 ㅋㅋ

조선이랑 크게 싸우고 대판깨져야 외교란걸 할 생각이 들껄

주송은 내부 안정도도 조졌음
가뜩이나 개인주의 떴을 상황인데 지역 이기주의로 화동 잘라버려서

지금 주송과 국경을 접한 모든 국가가 주송을 전혀 안믿고 국경에 군대 풀배치중인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

민의대중정치가들도 외교 정상화 허기 힘들걸ㅋㅋㅋ

조선이야 유목정주제국이라는 문화적으로 기형적인 구조를 길게 유지해와서 외무부 생길 가능성이 있긴했으니까

민의 대중정치가라 외교 정상화를 못함. 자성이형님이 계실때는 저딴 이족놈들에게 굴욕을 겪지 않았는데!!! 할거라

애초에 대중정치가니까 더 외교를 조지지

지금 주송 민중(웃음)은 군역에는 염증을 낼텐데 외교가 좀만 유연해져도 버럭소리지를 놈들임

ㅇㅇ 외교는 군사정권 오면 민의 찍어 누르고 할 수 있는데 민선 정치가가 정권 잡은 이상 외교는 무조건 강대강임

대중정치가가 직접 외교를하면 저기 얼마전에 백악관에서 일어난 일을 보면 된다

항복 받아놓고 낚지해버린 미친놈들이 외교 정상화? ㅋㅋㅋㅋ 바랄걸 바래야지

히틀러가 국부인데 외교정상화를 하고 싶으면 양심이 없는것

조선도 대중정치 비스무리했던 시기엔 일단 언사는 존나쎄게 해야했고

뭐어... 사실 다른걸 떠나서 니들 어캐 믿음? 하면 주송 본인들도 답이 없긴해 그나마 온건(?)한 일붕이는 통수친거고 조선하고 관서는 걍 쌩학살이고

조선도 일드 중경 굴려서 패시브가 입이 험한 외교라는 평을 듣잖아 ㅋㅋ

그냥 옛날부터 해먹던 귀족같은놈들이 있는게 나은 분야중 하나가 외교라

조선도 사실 대중 영향받아서 외교가 되게 거친편임
그걸 관료주의적 일관성으로 커버하는거고
근데 그 외교란걸 안한게 초나라라 ㅋㅋ

난 이자성 죽고 강남이 자본주의 변신할때 정반합 이뤄서 포텐셜 폭발할줄 알았는데
이번 턴 와서 보니까 걍 여력 없어서가 되버린게 씁쓸해

멘헤라 외교시절
그때 찰떡같이 알아듣던 강성제국은 좋았어(적당)

애초에 외교란걸 한적이 없는 나라가 한놈
어차피 형제니 사고쳐도 된다는 놈이 한놈인데
왜 외부가 딴나라에 생기겠어 ㅋㅋ

정반합은 뭐 좋게 이야기한 거고 다른 의미로 이 듀얼코어가 앞으로 오지게 싸운다는 소리입니다.....

안소-안설-안진-안녹 : 대중정치
안수-안리-안방-안무-안고 : 회색제국
안해 : 관민공동회

흠 카이바가 오랫만에 돌아온 대중정치여가지고 얼마나 민중뇌절을 통제하는지가 관건이겠군

>>93 학살내전에 이족제압 원정 30년을 갈겼는데 힘이 있으면 근대 1류 열강이지

그거야 뭐 진산 진궁때부터 계속 내전하던 놈들이 한턴 쉬었다고 포텐이 튀어나올리가...

>>94 사실 알아들은적이 없으니 반조선 지롤났던거임 ㅋㅋ

그냥 이 혁명 야랄이 뭐라도 남겼다는 이야기인거고

아니다 근대 열강들도 저기 주송만큼 개지랄을 했으면 허덕이느라 요양원들어감

이제와서 생각해보면 초가 멘헤라 외교 알아듣던것도 순전히 황제가 커버쳐준 느낌이지

>>98 근대열강도 영국이 보어하고 개쳐 조진거보면 못함

그렇달까 대지진 이후로 제대로 쉬긴 함?

저건 보어도 아니고 낚지지 ㅋㅋㅋㅋ

조선도 최근에 정반합 성공한줄 알았드가 터질뻔했잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

안무-안고 때 ㅋㅋㅋㅋ

사실

소련 아프간전이나 미국 이라크-아프간만 봐도 타격이 큰데

주송 야랄은 그..... 걍 사실 열강탈락수준으로 국력깍아먹는ㄱ-

30년 동안 힛통이 낚지짓을 했는데 힘이 남았으면 세계정복 하시면 됩니다

경신대기근에는 솔직히 대중정치 올라타는 것도 답임.....물론 뒷감당 힘들긴 할텐데
적어도 뒷감당을 걱정할 만큼 당장의 압력은 뺄 수 있으니까

주송은 이대로 30년은 쉬어야 할 놈이 화령 장성 재건 하겠다고 나댄 순간 망한거여

애초에 화동에 초토화 갈기는거 부터가 압력뺀다고 하는짓 같긴해

화동을 남기고 싶으면 장성재건을 하긴 해야했음.
문제는 관서에서 방심을 한거지 ㅋㅋㅋ
화동도 한 20년 약탈 당하면 강동에게 니들이 왜 우리 정부임? 이럴꺼라서
이번턴에 하는 게 맞았음.

일단은 화북이 온전히 자기꺼인 후초가 장성재건해도 등이 휠텐데

화북에 학살갈긴 주송이 장성재건?

당장 세턴간 저 야랄을 했던 제경제는 크리연타 띄우고도 태평성대는 20년쯤 지나고부터 시작했다는걸 잊지 마십시오

>>113 방심일리가 그냥 지는게 당연한 식민지 전쟁이여서 솔직히

제경제 너무 강하닷!(바키풍)

화동 장성 재건 -> 이 타이밍에 안하면 화동도 날아갈각 있음
그러면 문제는? -> 관서에 그 야랄을 해놓고 준가르 입관각을 못 본 거

관서가 어디 아프리카도 아니고 뭔 식민지전쟁이여 ㅋㅋ
그렇게 생각했으면 진짜 정신병원 가야하고

뭐 어케보면 이족의 땅인 관서보다는 화동이 메인이니까 그래도 데미지가 그렇게 안클수도 있겠다

적당히 정권 교체로 끝날듯

주송은 화령 고기방패로 쓸거면 끝까지 고기방패로 던져야 했어
그래야 강남이 회복되니까
근데 이제와서 장성? 제갈공명이고 센즈고 지가 이자성인줄 아는 머저리들임

>>119 아프리카꼬라지로 손수 만들어놓고 뭔소리여 ㅋㅋ

황서영 어장 실패민족 중붕이 주연급으로 세세하게 봤으면 이랬을까 싶다

전방위 경관 날리고 군대 토번이 꼴아박고
그러고도 다면전선에 이기고 치세를 열어 공신들 수명사 시키고 80세에 죽으면 된다를
실천한 제경제 너무 치트여

혁명정부에 적당한 정권교체?

손수 학살과 사민으로 파촉만 버틴 거의 아프리카 꼬라지에 가까웠으니 와 안서가 선녀다가 된것

관서는 뭐 걍 자업자득이고 천만에 달하는 인구를 죄다 식민통치 해놓고 거기서 마흐디가 퍼지고 태서에선 마흐디 믿는 놈들이 자기하고 국지전 하는데 관서가 준가르 안 받아줄거라고 생각했으면 걍 디 장강에 입수해야지

어떻게 유목민이 선녘ㅋㅋㅋ

주송 베스트는 화령 고기 방패로 끝까지 이득 뽑아내고 관서 물고 늘어지면서 강남 본령을 30년 쉬게 하는거였어

준가르도 솔직히 다민족 굴리는 전문가니까

관서 사민된 초나라 원숭이 이한이 싸그리 내쫓고 죽이지만 않아도 많이 참은거임

20년간 열등한 한족 죽이고 내쫓고 땅뺏어서 1등신민인 초나라 사람들 나눠줬는데 그걸 냅두겠음?

책임론 지랄날수밖에 없다

ㅋㅋㅋ 관서 사민된 초족을 가만히 둔다고요? ㅋㅋㅋ
관서 사민된 초족은 외교협상이 잘 풀리면 추방이고 그게 아니면 보복당하는게 정배일겁니다

어차피 화북에서 학살 해서 민족까지 갈려놓고 장성재건이니 뭐니는 좀 반동적이지 않나? ㅋㅋㅋㅋ ㅣ

>>131 걔네 다 죽었을걸? 관서 농사 하려면 하나부터 다시 배우고 강남 지원도 지속적으로 받아야 했는데 실패해서 자체 경신대기근 돌린 꼬라지일거임

>>134 놀럽게도 차자성은 종교광신도이기에 강성재건을 원했을수돜ㅋㅋㅋ

아무튼 강성의 왕흥지지인 화동 포기못해! 라는 초족 콤플렉스 때문인가

아무튼 배짼다는 느낌으로 화동도 우리 제국인 채로 남기고 싶으시다잖음 ㅋㅋ

당장 화동도 위공학 정권이 있을때나 야당이던거지

월족놈들이 조선계 죽인다고 설치면서 땅뺏고 마녀사냥 갈겼는데 월족 싫은 감정이 없을까

강남놈들이 지들이 이자성인줄 알고 방심해서 여유 부리다 가랑이 찢어진거지

전턴에 냅둔거야 화동 스스로 조선과 타협할 가능성을 날려먹었고 사실상 자기들과 공범이니까
화동은 약탈당해도 주송일 수 밖에 없다는 거였으니까
그런데 그 약탈도 20년 30년 이어지면?
화동도 참을 수가 없다는 거

사실 걍 화동으로 묶여있어서 그렇지 일단은 왕흥지지 취급 받고 상대적으로 조선계가 적을 산동하고 왕흥지지 그런거 없고 허구한날 이웃집 조선계라고 죽어나가는거 봤을 하북 산서가 같은 마인드는 아닐거라

전턴이야 화동 위공학자들이 이자성 공범이라서 조선과 타협할 여지가 없어서 냅둬도 주송에게 남을 거라서 그런감이 있지

전턴 화동 다이스보면 콩고물 없이 전쟁끌려가도 와! 위공학이구나 하고 야당된건데 지금 보면 위공학 어디? 이니깐

근대기 뇌절이 일상이라고
낚지한테 당한사람들이 그걸 금방 잊어줄 이유가? ㅋㅋ

그 위공학자들 단체 멘붕 와서 케어 해줘야 할때 버려놓고 이젠 죄다 이반했을 타이밍에 여유 부리면서 장성 재건?
빨치산 소굴에 탐험이 취미신가?

전턴은 솔직히 수정주의자 소리 하니까 이걸 명분으로 버린거지만
이번 턴도 버리면 그때는 문제였지

이번턴도 버리면 위공학자들이나 조선색 배격 소리 하는 거지
외교 ㅈ망한 주송을 원망안할 리가 있나

한나라에서 지금 제일 자주쓰는 고사가 뭔진 알겠다

초인목후이관

전쟁에는 실컷 데려가 놓고 약탈에 방치하면 그건 내 정부가 아님

>>148 어차피 회복은 글른거라 끝까지 걸레처럼 쥐어 짜야 했음
강남이 회복할 시간 벌이용 허수아비로

사실 준가르는 18세기 되면 걍 도로 조선에 먹힐거라고 생각했는데 주송이 관서 조진 덕에 살아났네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 화동 버리면 걍 금릉 천도 해야지

그러고 개봉에 남는건 자존심이 아니라 만용임

이제는 더이상 주송에게 항복할 일도 없고 함곡관 우주방어 할거라서
관서는 사실상 상실한 거라고 봐도 되겠지

사실상 중화룰로 관서를 날로 먹어놓고 방심으로 잃었으면 댓가를 치뤄야지

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유카리 피셜 자주보게될 얼굴들

조선에선 대동사회로 대동단결 했지만

주송에선 이제 현역일걸

>>153 개봉 자체가 중원 총독부 꼬라지인데 당연히 만용이지

이미 금릉 갔을걸? 몽골이 화동 약탈할때 묘사가 니들 같은 민족이라고 생각했으면 금릉이 니들 냅뒀겠냐 이러던데

개봉은 높게쳐도 사령부고 정치 중심지는 금릉이지

세금은 팍팍 깎고 구휼은 몇배로 늘려주세요!
나는 군대가기 싫지만 아무튼 우리나라 군대는 세계최강이었으면 좋겠음!
아니 씨발 경기가 왜 이 꼴이죠?! 나는 편하고 책임 없고 돈 많이 주는 곳 찾아갈거지만!

상반정권 재시도하느라 구휼 안하고 세금만 올릴거고
자영농이지만 정부가 나오라면 땅 놀려두고 군대 와야되고
무역도 농업도 조졌으니 경기는 개판일거라

경기가 좋았으면 정산에 4가 떴지 ㅋㅋㅋ

그걸 할 최소비용이 식민지 뽕인데 조졌지

식민지는 그럭저럭 돌아갈 수 있어도 자영농경제가 그렇게 빠르게 재건되거나 하기에는 시간이 부족하고
전반적으로 전쟁으로 그렇게 야랄을 했는제 남해를 굴려도 소비력이 있겠나?

시장을 반갈죽 삼감죽을 내놓고도 경기가 좋으면 그게 문제인 것

무엇보다 제일 장사가 잘되는 쌀장사 조졌고......

택군론에 의거하여~ <-이게 말이 있어보이지 초기 민주주의 뇌절이라 결국 포퓰리즘인데

땅 한뙤기 줘놓고 농사도 못짓게 전쟁만 수십년에 상반정권 재수립 한다고 쫓아냈던 임안상인 불러와놓고 정작 화동 지키러 간다더니 준가르한테 지고온 놈들을 왜 택군하죠?

내 정부 아닌새끼들이 군대 나오라고 하네? 꼴받네? 나도 참전군인이라 총 쏠 줄 아는데? <-그리고 얘들을 선동해서 정권잡으려는 포퓰리스트 속출

일분이가 지금 너무 잘나가는 게
조선이 너무 열심히 인구를 유지하기 위해서 노력하면서 그만큼 쌀 수출량이 어마무시해서 그런 거임 ㅋㅋ

을병은 보긴 해야하는데 을병까지 넘기면 얼추 보존한 맨파워를 바탕으로 또 금세 복구함

택군론 나온 순간 강제에서 시작되어 진초로 이어져온 강성천하는 끝난 거였음

지난턴 화동은 수정주의자 반동 소릴 해서 그걸 명분으로 주송이 버린게 아니라 소련군 탱크가 지나가니까 '자유선거'로 공산당 정권이 들어서곤 '반혁명분자'라고 주송한테 막 욕을 해대는 꼴이었음ㅋㅋㅋㅋ

이게 주송이 보기에 자기가 완전 상실한 땅으로 안 보였다면 억지로 근대에 가긴 했는데 사상 수준이 너무 조잡해서 근대에 대한 이해력이 형편없었다라는 절망적 결론밖에 안 나오지ㅋㅋㅋㅋ

완전 상실한건 아는데, 수뇌부가 아니면 그 한심한 국교회 수준 개수작이 먹힐 만큼 대중여론은 조잡하니까 그걸로 아무튼 화동 땅 잃은건 아니고 '잠시 의견 대립이 있는것 뿐-'하고 무마하고 버텼을수는 있고 이게 젤 가능성이 높아 뵈긴 하는데ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 겨우겨우 그렇게 버티면서 긁어모은 마지막 병력으로 화동탈환, 적어도 조선과 협상은 가능한 군사적 성과 내려고 하던걸 관서에 입관한 준가르군 때문에 비명 지르며 막으러 보냈다 박살나고 '이젠 우리 한나라 황제인데 어쩌쉴? 막을 군대 남아있으시고?'소리나 듣는 판국이란 소리라ㅋㅋㅋㅋ

그래서 이제 남은 건 대동주의의 확장적 행보를 주송은 대체 어디서 저지할수 있냐 뿐임ㅋㅋㅋㅋ

개봉은 당연히 지킬수 없고, 회수에서 막으면 기적, 장강에서 막으면 상타, 남령산맥에서 막아도 평타는 된다고 봄ㅋㅋㅋ 남중국해 끝까지 밀려도 뭐 받아들여야지ㅋㅋㅋㅋ

화동을 중심으로 지난턴 사건들을 시간순으로 정리해보면 이렇다고.

-경신대기근 발발(1670년 1월), 전쟁 준비중인 조선은 ㅈ된걸 깨닫고 전시 대비 비축미를 구휼로 돌리고 화약과 무기를 몽올에 보내 화동에 대한 무제한 약탈 허가.

-화동대약탈 개시, 몽올 병력이 화동 전역을 유린함. 몽올 약탈병력은 당장 먹을 식량을 넘어 대기근에 신음하는 관내에 팔아재낄 식량까지 얻음. 이에 부상국에서 올 식량 수송을 거드는 데 모든걸 쏟아야 할 조선 함대까지 일부가 화동으로 출격. 화동 항구들을 장악하고 약탈한 식량을 본토로 실어나름. 이 과정에서 주송이 보여준 저항역량이 전무했기 때문.

-조선, 부상국의 전면적 식량지원 및 수송과 화동대약탈을 통해 경신대기근을 이겨냄(1671년까지). 이후 여론 뇌절 폭발. 고상한 말 다 집어치우고 정직하게 말하면 대동주의 이념 혁명전파 핑계로 힘 다 빠져 무력한 호구들 뿐인 서남방 중원을 싸그리 휩쓸어서 위성국들로 쓸어담자는 주장.

-이 기간 내내 시종일관 무력한 모습을 보이던 주송, 이자성이 결국 죽음. 군벌정권이던 이자성 정권의 특성상 군벌이 정국을 장악하는게 정상이나 군사적으로 아무것도 하지 못하는 상태의 군벌등은 민간 선동가들에게 끌려다님. 그 덕분에 민간 선동가들이 군벌들의 방해 없이 강동을 연착륙시키는데는 성공함.

-이러한 강동 연착륙에 대해 화동이 누가 봐도 대동주의의 논리로 반혁명적인 이자성에 대한 배신행각이라고 비난을 퍼붓기 시작. 참고로 부상국 위공학자들이 몇 턴 간 친절하게 설명해주었듯 위공학은 주자학과 매우 가까워졌긴 했지만 그래도 주자학과 별개의 학파로 분류되며, 부여천하에서 조선의 대동주의는 주자학의 맥락에 가까운 이념이라고 해석되고 있음. 그리고 지난턴의 화동 지배층은 반조선 성향 위공학자였음. 대동주의는 당연히 아니었고.

-이런 가슴이 웅장해지는 광경을 본 준가르, 몽올 패권 경쟁을 완전히 집어치우고 관서 입관에 올인. 관서 전역에서 국교회를 내세운 주송의 종교탄압정책이 무력화되고 마흐디교의 전면적인 대번성이 시작됨. 주송의 식민지배가 반신불수가 되어가는 아름다운 광경을 실시간으로 보면서도 파촉의 입에서 불평불만이 나올 정도의 맹렬한 기세였음.

-이번턴 초(1680년경) 여기까지 와서도 아무튼 간에 화동에서 있던 건 혁명노선간 논쟁에 불과하고 관서를 상실한것도 아니라며 사태를 최대한 축소하며 버티던 주송, 어떻게든 최후의 병력과 자원을 쥐어짜내서 화동에 투입할 것을 결의. 화동에서 조선과 대립각을 세울 수 있을까 말까한 분위기가 감돌 수준의 상황에서 준가르의 입관 개시.

-준가르의 승리. 한실부흥을 선언하고 농서이씨 한나라를 선포하고 황제로서 관서를 지배함. 이는 전쟁 경과를 되짚어 보았을 때 이한 황제를 자칭하면서 주송에 끌 어그로는 마흐디를 자칭해서 파촉이 할 불평불만과 비교해도 주의를 기울일 가치가 없다고 평가를 받았다는 의미.

이 상황에서 앞으로 다이스를 더 굴려봐야 하는거고ㅋㅋㅋㅋㅋ

화동 점령 어쩌고는 너무 뇌피셜인데 적어도 화동놈들 또 중경 찌라시 보는건 확실한듯.

기억력 나쁜 참치가 질문요.
강성천하에서 천리가 적이었던 때는 대홍수의 폭룡이나 흑사병의 저승사자로 기억나는데 반대로 도움된 게 있었나요?
제경제의 가호(로 위장한 함정카드;;;)라는 대지진은 빼고요

화동은 자코뱅이 단체 멘붕 와버려서 행정력 터졌고 친송 본령과 대동해방구 사이의 무주지를 누가 먹느냐 싸움 하지싶어

아 그렇네. '이번턴 이자성 죽고 난 후의 이념적 혁명 노선간 갈등으로 화동과 갈등이 벌어져 약탈에 대항할 전력을 보내지 않음' 이란 건 확실하게 주송의 대본영 발표구나.

적어도 조선이 작정하고 약탈전 벌이기 전에 이자성이 죽고 나서 화동이 주송과 혁명노선 갖고 갈등을 벌일 시간은 있었어야 이게 성립이 가능한 소린데, 경신대기근이 이 턴 시작년도 1월이고 지난턴에 준비하던 전쟁물자 밀어줘서 바로 약탈전 벌인 거니까.

어떻게 해도 시간순서상 화동이 조선에 쳐맞은게 먼저고 쳐맞고 나서 주송에 이념에 걸맞지 않는 혁명에 대한 배신 운운하며 시비를 굳이 거는 식일수밖에 없군.

>>174 뭐 없었음 다만 재해 수습 못해서 생긴 반군한테 조선이 쳐맞은 적은 많음

이자성 전턴에 죽지 않았나?
전턴에 죽고 이념 싸움 들어간거잖아?

화동 약탈이 이자성 죽은 시기에 터졌지

아 경신도 전이었지 헷깔렸네. 그러고보면 확실히 좀 이상하네. 경신이 바로 초기니까 화동 반응이 이상한데.

1670년대에 이자성 죽고 조선에선 경신 터져서 약탈 돌린건 맞으니까 약탈이 먼저긴 할건데

조선에게 약탈당하고 하는 소리가 조선히고 똑같으면 좀 이상하긴해... ㅈ같아서라도 반대로 가지 않나?

약탈당하면서 정작 하는 소리는 조선 대동사회론이나 다름없으면 그건 좀 이상하긴해. 일단 본인들은 위공학 소리하겠지만 그 위공학이 어디서 만들어진거냐 하면...

??? : 어차피 다 조선에서 유래한 것이거늘 왜 굳이 구별하는가?

뭐어 그렇다고 아예 화동이 점령당했다 이건 좀 무리수인데 학살보고 전향한 친조파가 올라왔던 어쨌건 약탈때 화동쪽은 못해도 정권교체 당하긴 한듯

그 약탈 당하면서 대동사회 소리한게 동구권 어쩌고는 진짜 해적 마적한테 도시들이 죄다 점령당한건 가능성이 거의 없으니
중경 찌라시 영향 큰거마냥 화동은 누구보다 조선에 가까워서 조선계에 발작했다던 유카리 피셜볼 때
그게 조선에서나 하는 소리인걸 모른 화동의 화동뇌절일 가능성이 가장 높지

중경찌라시보 무증상 감염된 위공학과 대동사회에 감염됬지만 본인은 인정하기 싫고 못하니까
이자성의 대동사회는 그렇지 않아!!하니 모라는거니 조선계놈아 하고 강동에게 버려진 느낌

조선이 대동사회 이념전 갈겨버리니까 화동 빈민들이 합세해버린거 아니려나
강남이야 농민도 쁘띠 브루주아화 해서 정착 자체는 성공 시킨 모양인데 화동은 재건도 못했고 물류도 망가진 그대로 였을테니 가뜩이나 도시 독재나 하던 친송 자코뱅들은 단두대 당해버린거고

아무래도 화동이 강동하고 대립하느라 재건을 못한게 큰 것 같소.(원한도 많이 쌓인것도 있지만)

조선은 뭐랄까, 전조부터 빡세게 싸워왔고, 건국부터 빡셌고, 이후로도 빡셌어서 전쟁에 임할 각오나 준비는 철저하지만 오히려 그래서 더 전쟁을 꺼리는 느낌일까?

전쟁영웅출신 장관이 비둘기파인 느낌으로

참치 개인적으론 화동이 하북과 산동으로 쪼개진거 아닐까 생각중 애초에 산동이야 강성의 시작이니 뭐니 빨아줬겠지만 강제와 진초 내내 야랄했던 하북을 똑같이 취급했을거 같진 않고 그럼 또 둘이 충돌하는게 이상한건 아니라

조선은 유목생활 특유의 인명경시를 가족을 위해선 내가 기꺼이 희생한다로 전환 성공한 느낌
조선 정부 입장에선 가장이 되서 책임은 못질망정 가족들을 희생하라니 꺼릴만함

>>191 강남은 그래도 머리는 하나로 통합한 모양인데 화동은 혁명전쟁 하고 더 망가지기나 했으니 책임론 여기저기 올라왔을거고 파리 역할 해주던 강남이 화동 손절해버린 충격으로 각 도시 별로 싸그리 쪼개져버린듯
화동군도 약한게 아닌데 암만 조선이 작심했다지만 경신으로 보급 망한 조선군 상대로 손도 발도 못 쓴건 모조리 각개격파 당해서라고 봄

관서를 보든 화동을 보든 주송이 말도 안되는 수준의 사망 직전 중환자거나 이미 시체인건 확실한 듯?

아마 토번 대참패와 파촉 참패가 나폴레옹 전쟁으로 치면 이자성의 러시아 원정과 라이프치히 전투인 꼴이었는 듯. 운남전쟁이 반도전역 꼴이었고. 외교를 훨씬 더 조져서 탈레랑해서 살 방법도 없는.

다만 탈레랑 각 없는 대신 누가 봐도 척추 부러져 죽어야 하는 상황에서 막타 칠 능력 있는 조선 육군과 부상 해군이 경신대기근으로 모두 발이 묶이는 바람에 화동 내다버리면서 이자성이 지옥으로 기동방어할 시간은 번 느낌? 다만 그 시간에 오링난 군대 재건은 실패해서 준가르 주도 연합군에게 그나마 긁어모은 병력 다 날리고 관서 다 쓸려버리고 조선군이 숨통 끊기만을 기다리는 처지인거고.

후소:오호홍 쌀팔아 돈벌기 너무 좋아용

남해:ㅋㅋㅋ 식량작물 팔아봤자 돈도 안되고 선금도 안받고 보내면 대금이나 뜯길텐데 호구임? ㅋㅋㅋ

후소:???대금을...뜯어? 주송임? 조선은 그런적이 읎어

남해:????

이 부분이 후소와 남해의 의견차이의 근원인 부분
거 사기 당한놈이 등신이지의 남해vs
장사는 믿음이야 형(조선)! 의 일본

1650년: 박청,관서에 쳐들어가서 왕창 죽어가며(묘사있음) 둘 다 멸망 후 "웨일즈","아일랜드"
1660년: 남해에 쳐들어가서 개판치고 여송이 일본으로 이탈, 겸사겸사 강동혼란, 파촉 및 토번 탈출
1670년: 화동 육해 양면 약탈, 남해 인종신분제 설치, 강동재건시작, 마흐디신앙 부활
1680년: 조송 화동대치,준가르 관서입관

>>192 글고보니 안문각 서사의 출발점이 가장인 아버지가 아들인 자길 살리겠다고 죽음을 자처한 것이였죠

유목민의 영향만 있다기에는 씨족 구분이 철저한 유목민과 다르게 족구분을 안한다는 점에서 중화의식도 느껴지지

소빙기의 결론이 주송은 민족국가라면
조선은 중화가 되는 거

합치면 유목-중화

전근대 보편제국에서 근대적 이념국가로 변화해가는 느낌이긴 함.

점진적인 변화인데다 소빙기 이전부터 이념국가로서의 성격이 있었고 지금 시점에도 태왕이 구심점이라는 군주정의 특징이 확실하게 남아있어서 아직 과도기긴 하지만.

중화보다는 진짜 소비에트라는 말이 맞는거 같음.

공산주의 소비에트라기보다는 전근대적 사회주의 소비에트

전근대적이라기에는 근대적 요소가 많이 들어갔나 암튼

이자성이 관서에서 왔다면 이자성 사상기반이 대동사회일 가능성은 없나?

가장 조선계? 영향 가장 많이 받은게 결국 조선계 이한황조 열었던 관서였을거란 말이지

물론 체계적이지 않은 문화적 요소를 정립한건 이자성이겠지만 "저 몽올 오랑케들도 부족한 대로 나눠서 먹고사는데 존나 잘사는 강동 이새끼들은 대체 왜?"한거 아닐까?

이번에 강동이 자본주의 설계도 만든거나 우리와 너희를 가르는 게 상업으로 교화된 몽올애들 행동양식같음

이자성이 정립한 위공학 리뉴얼을 관민공동체와 대동사회로 쓱 삼킨것도 그렇고 중화에 때려박으니 오류가 난거지 부여천하엔 되려 익숙한 무언가인거 같음

anchor>1597060241>479 조선에서 대동사회가 본격적으로 나타난게 1620년이네

중원천하(이었던 것) 내셔널리즘은 에스닉 내셔널리즘(=민족주의 하면 보통 떠오르는 바로 그거)이 주류가 되어가는 느낌이고, 부여천하 내셔널리즘은 시빅 내셔널리즘이 확고한 주류인 듯.

민족주의가 원체 센 한국에선 시빅 내셔널리즘을 한국어로 번역하기가 참 힘들어서 이걸 시민국민주의라고 해야할지, 국민주의라고 해야할지도 애매한데 여기선 꽤 쉽게 표현이 가능하겠네. 사민주의라고 하겠군. 사회민주주의가 아니라 士民主義. 백성民을 정치적 주체인 선비士로 만드는 체제야말로 국가와 국민의 정체성의 핵심 근거다.

슬슬 위공학도 금기시되는 게 아니라 평범한 학문, 이념일 뿐인데 이제와서 사민士民이란 개념이 문제가 될 리가 없으니.

이자성이 내세운 인민주권人民主權이 파급력은 컸다는데도 조선에서도 부상국에서도 먹히지 않았던 이유도 부여문화권에선 모두가 주권자가 된다는건 말도 안되고, 주어진 기회와 절차를 거쳐 제대로 교육받고 자격을 얻어 정치적 주체가 된 이들만이 주권자이며 주권자가 될 기회를 모두에게 베푸는 쪽이 옳다는 사민주권士民主權이 상식이기 때문이고.

1610년 anchor>1597060126>285 안무가 정반합으로 경학원에 박힌 한복괴인들

1620년 anchor>1597060241>479 개천룡들이 정권을 잡고 소빙기라는 사태의 해결책으로서 대동사회가 나타남

1630년
- anchor>1597060245>616 대동사회로 시도했던 정책들이 실패하고 준전시체제로서 태왕독재 재건
- anchor>1597060245>758 과동경락을 주장하는 한복괴인

1640년 anchor>1597060250>247 가축 대공황으로 사회적 긴장감이 조성되는 와중이 중경을 장악한 대동사회 한복괴인들

1650년
- anchor>1597060253>541 강동이 학살을 하는 와중 몽올 개입을 외쳤던 한복괴인
- anchor>1597060253>825 민중여론이 끓어오름

1660년
- anchor>1597060257>117 대동사회의 체제정복 시도가 무산됐지만 경학원 박사 3분지 1이 동조해서 협상
- anchor>1597060257>378 관민공동회로 활개침

1670년
- anchor>1597060259>131 민의의 대동사회 폭주 태왕마저 긍정
- anchor>1597060259>289 본격적인 국가이념으로서의 대동사회

서양으로 치면 부여천하는 엘리트주의 주송은 대중주의에 가까운 느낌

조선은 보면 이런 빌드업 하나는 맨날 잘하는거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

주송과 이념적으로 갈라진 이유라고 하면 주송은 아예 상퀼로트와 농민이라는 무학력자의 의견을 받는다는 것으로 혁명을 일으켰고
조선은 태왕의 양보 속에서 일 드 중경이라는 사실상 전부 식자층인 수도의 민의를 전체의 민의로서 받아들였다는 쪽이겠네

원래는 정치국에서 좌익소아병자들을 때려잡고 필요한것만 딱딱 체리픽하는 느낌이었는데,

경신대기근 사회불만 때문에 통제불가능 된 느낌 ㅋㅋㅋㅋ

어케보면 관민공동회가 하원 의정부가 상원 이라고 할 수 있으려나?

뭐 조선 전체에서 저런걸 동의했다는건 말도 안되고,

중경과 몇몇 오래된 핵심도시들에서 기근대처에 공동체주의적 열망이 터져나온거겠지만

근데 뭐 어차피 전근대 민의라는건 그런 핵심도시들 여론이니 크게 상관없으려나. 대부분 농촌은 끌려다니는 피주체니까

중경이랑 부수도 그리고 경주나 한성같은 반도 도시들도 긍정했겠군

조선은 엘리트가 책임진다
주송은 엘리트가 이끈다
이 차이려나

조선이 여러가지 민족이 있는 다민족국가인데도 단일민족국가나 마찬가지의 결속력을 보여주는 이유? 주권자인 자격을 얻은 중인과 선발된 관료 사족, 곧 조선의 사민士民은 그렇지 못한 백성들이 다양하게 흩어져 있어도 단일한 집단이기 때문.

별의 별 희한한 유목민족들도 모두 '우리 조선인'인 이유? 조선이란 나라의 체제에 따라 주권자로 선발된 사민士民은 원래 출신이 어떤 놈이건 간에 확고부동힌 조선인이니까.

종족이 달라도 모두 다 조선인이라고 여기는데도 조선의 영토나 체제를 벗어난 이들의 희생에는 냉정한 이유? 조선의 주권자는 사민士民이고 그들이 '어린 백성'을 아끼고 보살필 의무와 권리가 있지만 '어린 백성' 자체가 같은 주권자인건 아니니까. 자식이 죽은 아버지만큼이나 슬플 수는 있지만, 어차피 영유아 사망율이 겁나 높은 시대에 그런 슬픔이란게 피할 수 있는 일도 나라를 이끄는데 고려할 일도 아니란 거지.

에쓰닉적으로는 조선과 부상국은 서로 형제국이라고 여기는게 확실시되는데도 조선과 부상국이 합칠 가능성은 전혀 고려하지 않고, 대신 에쓰닉적으로 다르다고 생각하는 다양한 초원 유목민들은 조선이 통치하는 이유? 그야 조선의 체제는 대륙을 통치해 사민士民을 길러내는데 맞춰진 시스템이고, 섬나라인 부상국이 억지로 쓴다고 맞을 리가 없으니까. 부상국이 스스로 사민士民을 잘 길러내 나라를 이끌게 하는데 부족함이 있는 동생나라도 아니고.

그리고 조선이 세계를 지배해야 한다는 뇌절이 조선의 직접지배가 아니라 대동주의란 이념에 기반한 위성국들 건설을 주장하는 이유? 조선의 국가체제야말로 가장 우수하고 위대한건 당연하지만 그럼에도 지역적 특성에 잘 안맞는 경우가 있을수밖에 없고, 그러니 조선을 본받고 따르면서도 자기들 지역적 특성에 잘 맞는 방식으로 알아서 잘 고쳐서 사민士民을 길러내 자기들 나라를 이끌게 하는 위성국으로 세상이 가득차는게 세상의 질서와 안정에 가장 바람직하므로.

그러니까 변경 지역에서 사족을 일 드 중경에 보내서 여론을 의정부에 반영하면 된다는 식인거지

물론 변경지역에서 그냥 사족이 나올 수는 없으니까 여러 개발사업으로 변경지역을 개발시켜 줌으로써 사족계층을 양산해서 중앙에 보낼 수 있도록 하는 거고

다민족국가라는 점에서 일드 중경은 정말로 다민족 수도인 모양인듯

크악 빨갱이다 전위대!

태조의 유훈을 어떻게든 현실구현하겠다고 발버둥치면서 체제로서는 의정부-소비에트, 이념으로서는 대동사회가 만들어진 거 같네

>>223 조선 영향력 생각하면 중경에 은근 옅은 금발 흔하겠다
눈색도 다양하고

아마 고종 안무진 때부터 가속화 되었을테고
일 드 중경은 조선권역의 다양한 민족이 서로 모여서 사는 형태인듯

당장 소빙기 시작할 땐 승경원 보내는게 몽올의 희망이었음

그 뒤로 천리억까를 당하고 혁명억까를 당해서 그렇지 지방민심도 제법 받아들이던게 조선인데

그놈의 시대억까가

이런 상황이면 화북인들 생김세가 강남인들이랑 생각보다 차이 좀 나겠는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니까 주권자 중에서 선발된 관료들은 선비士, 만백성에게 열린 기회에서 자격을 얻은 국가의 주권자들은 사민士民, 국가의 보살핌을 받으며 사민士民이 될 수 있는 기회를 가지는 이들은 미숙한 어린 백성民, 이런 국가의 주권자도 아니고 보살핌을 받는것도 거부하는 놈들은 죄다 오랑캐인 것.

마흐디의 일군만민, 에조의 위공학, 이자성의 농민근황혁명 등등 타국 영향을 받긴 하는데 일관적으로 그걸 조선식으로 잘 중화한거 같구만

남중국 북중국은 원래 차이나.
인종이 좀 다름. 남쪽은 동남아 쪽 인종에 가까움.

일군만민 -> 개미제국을 차르정으로서 유도리를 더함
위공학 ->

>>232 강남이 안남이랑 더 섞이고 화북은 북방이랑 더 섞이면서 원역 보다 차이 훨 심해졌지싶네

일군만민 -> 개미제국의 차르정
위공학 -> 도병의사사와 의정부
농민근황 -> 관민공동회

라는 느낌?

사실 조선은 주송식 농민공회와 도시 자본주의 듀얼코어 돌리면 안됨......
조선은 주송처럼 하면 바로 관내가 관외를 식민통치하는 것이 되버림
관내가 농사도 도시 자본주의도 더 잘할 수 있으니까

그러니까 이 어장에서 나오는 강남과 화북의 우당탕탕은 종족 전쟁이라고?

관내와 관외를 갈라치는 정책은 일관되게 태왕이 거부한 정책 방향성임.

화동이 조선계 학살에 집착한 이유가 실제로도 조선계 영향으로 눈에 보이는 형태로 조선과 비슷한 인종이었을 거라서

저시절에 조선계를 어떻게 구분하냐!인데
화동이 봐도 자신들은 강동과 확연히 구분되긴 했을 것

주송도 조선도 자기 특성에 맞는 최고의 설계도를 손에 넣은 느낌
그래서 이도저도 아닌 화동 자코뱅은 멘탈 빠그라진거고

화동과 조선인의 구분이 옅은 대신 화동과 강동의 구분은 강했을 테고
그런 점에서 찔린 화동이 순수성에 동의 했다는 거겠지

근데 그래봐야 바꿀수 있긴 한가? 제나라 시작부터 고려랑 연결점 있던 곳이 이제와선 원형 찾기도 어려울텐데.
강남은 솔직히 원래 중화권이 아니라 월족 등 이민족 동화시킨 동네고. 강남식으로 바꿔봤자 이번엔 월족식으로 바꾸는것 뿐이잖아.

못바꾸지 ㅋㅋ 그래서 강성제국이라는 위신과 성왕교라는 종교가 필요한 거임 ㅋㅋ

성왕교라는 종교과 강성제국이라는 역사로 통합도를 올리려고 한것

안유 : 중경사족 배째서 화북대공황 직격타 당한 관외 먹여살림
안탈린 : 관외도 관내도 평등하게 유리바닥과 유리천장을 깨줌
안찬 : 관외를 내수사로서 통치함
안소 : 내수사 중인들을 신진세력으로 끌어올림
안진 : 의정부의 몽올관외 사출 저지하다가 인사권 뺐김
안수 : 관외 통합하려고 태북대로 만듦

ㅇㅇ 그래서 화동은 계속 질질 끌려다니기만 하다 기어이 아노미 터진 것 같음

그런 점에서 강동에게도 화동은 정체성이라는 점에서 중요한 땅이니까
이자성이 순수성 논쟁으로 학살과 추방은 해도 꾸준히 유화적으로 나간거고
그와 별개로 이자성 후대는 이자성이 일으킨 전쟁 뒷처리로 여력이 나락간 상황이되면서 문제가 터진 셈

사실 학살과 추방도 결국 친조선인을 학살하고 추방한 것을 조선계 학살을 통한 순수성 회복이라고 명분을 든거지

근데 그 성왕교 그냥 불국사 주지 데리고 와서 토템 바꿔끼우면 그냥 화동식 성왕교 만들수 있지 않나?

강동은 강성을 자신의 정체성을 삼았고 그 강성의 왕흥지지인 화동을 포기할수 없는데

하필 화동은 조선계 영향으로 물리적으로 인종이 달라서 나타난게 학살이라고...

애시당초......성왕교 그거 국가신토 비스무리라서 강동만 믿는 다고 봐도됨........

주송황제를 덴노화 시켜서 혈통적 신성성을 부여하면서 국가 통합의 기반으로 새로 만든 종교니까
국가 신토 그자체임

강동이 꾸준히 화동에 집착하면서 정작 화동인은 홀대 하는것도 이해가 되
강동이 원하는건 땅일뿐이니까

강성제국만을 위한 국가신화를 입맛대로 뜯어고쳐서 세운거니까
성공회도 아님 국가 신토에 더 가까움,,,,,,,

국가 신토인데 체계는 상당히 견고한

강동 정권은 이번 준가르 입관이랑 화동에서 국지전이 억까라고 생각하겠네

얘네들 입장에서는 체력 회복할 시간만 있으면 목표를 이룰거라고 생각할테니까

강동에서는 견고하지.....
강동에게 있어서 황금기는 강성제국기니까
당연히 민족관도 그 시기를 중심으로 형셩되는 거고

그만큼 저질러 놓고 체력회복할 시간을 왜 안주냐고 생각하는 게 뇌에 구멍난거지 ㅋㅋㅋ

화동 상태는 아직 미정이라쳐도 관서가 뻈겼으니 정권 갈리는건 상수고

강동 얘네 이자성 시절을 기준으로 놀고있을거라 ㅋㅋㅋㅋ

혁명정부 정권교체는 결국 목소리 큰 놈이 누구냐라서
이경우에는 초강경파가 집권할 가능성이 높긴하지

>>250 ㅇㅇ 훨 쉽고 간단하고 지금 주송식 국교회보다 논리적 모순도 거의 없는거 바로 만들수 있음.

>>259

여태까지 조선 처들어온다고 했다가 내부사정으로 주저앉은게 몇번인데 안처들어온다고 생각할 수 있지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 화동식 성왕교 만들어봐야 개신교 마냥 도시마다 종파 싹 갈릴걸
얘네 지금 대가리 수십개인 히드라 상태일거라

화동이 인종학살에 계소되는 약탈 당하는 중이었으면 장성 재건할 인구부터 구하기 난관일 거고

준가르가 입관한 시점에서 장성 재건 자체가 제대로 될 지가 의문이긴 함 오히려 회수 너머로 쫓겨날 위기 아닌가 이거

조선이 줄곧 영토 뜯는건 부담스러워했던것도 있고 전쟁하겠다고 준비해놓고 그때마다 별 이유로 그만둔게 상당해서 이번에도 그렇겟지 했을거 같은데.
화동 약탈도 직접적인 군대보단 사략면허에 가까웠고. 걔네 입장에선 군대로 막고 장성 재건하면 끝아니냐는 생각을 할법도 함.

제의종 후손 데려와서 황제 옹립 강제 부흥 선언하고 제나라 국교회 만들면 그냥 완벽하게 화동만을 위한 정체성 구심점이 되는 거.

이자성 국교회마냥 누가 들어도 어이없는 개소리를 일절 할 필요도 없음. 사실만 나열하면 됨. 강제는 대무예의 후원을 받은 제문공이 세워서 안산 태왕의 지원을 받아 제의종이 싸운 태산전투에서 끝난 나라라고.

제나라 사람이 조선인과 혼혈이거나 문화적 영향이 큰 건 당연한 일임. 황제 폐하를 보면 누구라도 알 수 있음. 설명이 불필요하지. 모든 제나라 백성이 그분을 따르는 이유도 당연하지. 제나라 백성의 대표 그 자체니까.

이번 턴에 솔직히 정산 판정 한번 더 봐야 할 거 같은데

문제는 불국사 주지스님이 이제와서 성왕교 교황 해줄거냐지
이 사람 정통 대승불교나 미륵교일건데 성왕교 만들만한 협잡꾼이면 강남 성왕교 꼬라지 날거고 진지한 종교인이면 충격 먹고 쓰러질 발상이라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

어지간한 종교인이면 이자성식 국교회가 대놓고 사이비라 정상화 필요하니 구심점 해달라면 당연히 해주겄지.

뭐 사기를 치라는 것도 아니고 왜곡을 하라는 것도 아니고 사실을 사실 그대로 전달해 혹세무민하는 사이비종교를 몰아내는 일의 대표를 맡아달라는건데.

'사실을 사실 그대로 전달하는' 것도 장난칠 여지는 어마어마하게 많지만... 그런게 문제가 안될만큼 너무 우악스럽고 조잡하게 만든 사이비가 이자성식 국교회인데 그 해악은 도대체 몇천만명을 죽였는지 모를 지경이니.

그럼 대승불교 불교루트로 가겠네
성왕교는 상좌부 불교쪽이니까

제경제 직계후손이 뭔 그런 사이비가 다있어?하면 한방에 논파 되긴해.

제대로된 승려라면 암만 조상이라지만 제경제가 과도하게 신성시 되는것도 굉장히 꺼려질거라 정통 불교부흥운동 겸 사이비 척결로 갈테니 이거 딱 대승불교 루트임

사실 불국사에 아마 제경제 사리도 있을 가능성이 높아서........;;;
괜히 화동에서 불국사 운운하는 게 아니라 안산이 제의종의 식솔을 받아줄 때 제경제 사리도 아마 넘어갔을 가능성이 있음

뻘하게 주송이 황제를 덴노화 시킨다고 하니까 생각난건데

조선태왕 안고가 1660년 턴 초반에 66살로 죽었으니 1630년때 태왕독재로 친정했을 때가 계산해보면 20대 중후반~30대 초중반 쯤 됐을거란 말임

얘네들 평시에는 의정부가 국정 주도하고 전시에는 태왕이 주도하고 의정부는 보조하는 걸로 바뀌는게 아예 시스템으로 자리 자잡은건가?

권력 이동이 지나치게 스무스하다

마흐디 사교도에게 넘어갈 수는 없다면서 아마 들고 왔을 가능성이 있다

옥새는 몰라도 사리는 가능성 있네.

도평의사사 시절에도 뭐 그런식이었을 거임
평시에는 도평의사사랑 논의하고 안탈린 때처럼 흑사병같은 위기상황에서는 그냥 태왕이 독재했을 테고

>>277 맞을걸? 태왕이 전면에 선단 행위는 샤아 시절에도 위기 상황 취급이었음

>>281

샤으 시절까지 거슬러 올라가는 거였냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

안탈린 이후 부터 비상상황이면 한명에게 권한몰아주고 그 한명이 태왕이어야 한다가 합의된 느낌

조선만 그런게 아니라 원래 유교관료정이면 기본적으로 그렇긴함.
진초도 천리랑 싸울 때 천자가 앞장선 것처럼

조선은 보면 딱 루스가 입헌으로 조금씩 나아가면 이러지 않을까 싶은 느낌이 든다....

사실 진초 황제들 희생은 유교적으로 굉장히 이상한거라 굳이 따지면 불교쪽...

흑사병때 진초는 성왕이 앞장섰고 조선은 청야전술 했었지

ㅇㅇ 조선이 올바른 유교관료정 대응임
진초의 황제의 희생은 고행하는 승려의 대응이지 유교적 천자로선 하면 안되는거

종교가 뭐건 나라가 어디건 간에 제대로 된 군주정 국가라면

"사람이 죽으면 슬프지만 왕이 죽으면 모든 게 끝나는 것이다. 왕의 미덕은 희생이지만 왕의 의무는 살아남는 것에 있다. 어떤 굴욕도 이겨내고 살아남아 자신을 믿는 모든 백성들을 지키는 것에 있다."

라는게 일반적인 원칙이긴 함. 원역사 부여처럼 흉년 들면 '완장...아니 왕을 제물로 바쳐라!' 한다는 나라도 있긴 한데 그래서 부여 등 초기 한반도국가의 왕이라는 인간들을 대체로 군주라기보단 주딱으로 해석하는거고ㅋㅋㅋㅋ

그래서 도저히 이길 수 없는 강적과 맞서 싸워야 하는 위기에서도 제의종보다는 제헌종처럼 버텨내는게 원칙적으론 더 옳은 거라서 말이지...

희생메타 연타하다가 직계 골로간 진오 이후 진초가 뭔 꼬라지였는지 생각하면...

ㄹㅇ 진오는 종교지도자 로서는 최고였눈데 하필 세속지배자여섴ㅋㅋ

난 진초대에 중원 유학이 죽어버리다 못해 대유학자란 초세종이 신관자학 같은걸 만들어 버린 원인이 천자조차 성왕에 잡아먹혀버린 초나라 사회 탓 같음

짖초는 성왕하고 천자하고 중간에 분리했엇어야했어 쉽지는 않았겟지만서도

흑사병 때 투란제국과 진오가 동일한 희생적 선택을 했고 조선 태왕 안명은 몽올 도시들에게 청야명령을 내린 후 이런 와중에 말 안듣고 개기는 유력 경화사족들을 암살한 후 역병으로 죽었다고 퉁치는 싸이코패스 짓을 했는데...

사실 투란제국의 경우는 이미 제국으로서의 통치력을 상실한 이름뿐인 제국이었고 세속 최고 통치자로서의 통치권을 조선 태왕에게 이양한 후에 그런 선택을 한 거란 말이지. 그래서 안명 대에는 무리였지만 안찬이 안서를 재건하면서 투란제국이 바라던 바를 최대한 다 지키는데 성공했고.

솔직히 유교맛은 일본이 제일 강하고 그 다음이 조선이지 중국은 원역 유교 사상가들이 죄다 불교에 달라붙은 탓인지 영 유교의 존재감이...

>>295 솔찍히 안탈린은 그시기 경화사족이 판도라의 상자을 열어버렷읍읍

>>296 기어이 불교판 청부사상 튀어나왔으니 성과 자체는 확실하니까 ㅋㅋㅋㅋ

>>293 ㄴㄴ 초세종은 확실한 수준의 정통 맹자학 계열임.

정당한 통치권은 혈통도 종교적 권위도 아닌왕도정치란 치세 자체로서 증명된다는 주장이고, 전패통일 긍정론은 맹자 인자무적론에서 바로 끌어져 나오는거라.

문제는 초세종의 후계자들은 초세종의 정책은 계승했지만 이념을 계승한 경우는 거의 없었고 이념의 일부를 계승하더라도 혈통과 종교적 권위가 통치권의 근거가 될 수 없다는 전제를 가져온 경우는 아예 없다시피해서...

거기 청부사상은 불교 때문이 아니라 야랄하던 상민+지주들 죄대 농민병으로 조져놔서 그렇잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

안탈린: (가면을 벗으며) 나랑 똑같은 놈들이었구나! 이거 너희가 먼저 시작한거다?

태왕 암살이라는 희대의 병크가 안탈린으로 돌아왔다 메테다시 메테다시

어태보면 정반합이네!(아무말)

>>299 그래서 초세종 경세론은 후대에 신관자학 취급 되버린거지
유학적 근거가 유실되서

>>304 주송까지 가니까 관서에서 하는 아주 기본적인 수준의 역성혁명론조차 잭 스패로우 AA 단 남해 대상인들이 '맹자학 빨갱이' 운운하고 있었으니 말이지. 진초 전체는 몰라도 후초 이후엔, 유학 전체는 몰라도 맹자학은 꽤 심하게 배격되긴 한 듯.

초세종 아들 초성종이 아버지 신성화 한게 문제겠구만

후초가 조선의 초세종 경세론 듣고 이해 못한것도 그거 같음
심화는 똑같은데 기본 개론이 완전히 달라져서 공부 많이 할 수 록 대화 안통하는 느낌 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 후초가 유교군주정으로서 굉장히 기형적인 국가라 그럼.

강제는 불교성분이 많아도 동아시아식 군주정의 기본은 지키는 느낌이었는데. 초나라부터는 굉장히 기형적임

솔직히 여기서 유교군주정이랄게 있긴 함?

강성은 태생이 불교신성제국이었고 조선도 나중에 유교적 가치관이 들어간거지 유목제국이었고

그나마 일본이 비스무리하긴 했지만

초세종 경세론은 이 시대에 와서야 겨우 이해하는 사람들 생겨났을 듯

노왕의 천자 오만설은 몹시 유학적이군

주송이 아직도 반조선을 넘어 학살 하는거보면 솔까 이해 못한거 같은뎁쇼 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>310 조선은 유목제국이었던 적이 단 한번도 없음. 안노가 안소유 이겼다면 유목제국이 될수도 있았는데 안소유가 이겨서.

언제나 평양 중심 농경문화 기반 제국이었고 유목민들에 대한 영향력이 늘었다 줄었다를 반복하긴 했어도 대체로 강력했을 뿐.

뭐어 조선은 위공학에 초세종식 경세론을 이상하게 섞어먹고 대동사회 띄우긴 했는데

주송은 지금 혁명정부가 죽든 안착해서 혁명을 때든 해야 학문발전될듯

역시 산동이라 그런지 유학 성분 강한가 봄
진기 지지한것도 역성혁명 관점으로 긍정한듯

혁명정부라고 딱히 학문 발전이 늦어지는건 아님 오히려 종교제국이던 진초보단 나을걸

조선은 안문각부터 유교관료정이었지? 다만 능력주의와 양천제에 너무 진심인 나머지 반도마저 유목-부여지능이 되버린 사소한 찐빠가 있긴한데

산동왕가가 보기엔 이상적인 천자는 태왕이었을테니 역성혁명 해낸 진기를 긍정했을텐데 그래놓고 도로 경세론(초나라 ver) 빨고 도로 불교 원복하려고 든 황실에 개빡돌았을거고

조선은 문화적 기반자체가 유목정주 혼종인 고구려문화인데다 고구려 이상으로 초원 영향력이 크다보니
정주국가이면서 유목성분이 높을수밖에 없음

조선은 건국시점부터 유교군주정이었음

조선은 유교군주정인데 유목에 맞는 신유학 연성 성공한 국가인거지

근데 애민과 민본은 상당히 늦게 들어갔을뿐

안소유-안천-안류-안준의 4대 동안은 유목작위를 황제/태자(천가한/몽올가한)가 겸하는 당나라 스타일에 가까운 유교관료정이었고,

대오의 난으로 몽올친왕부 폭발사산 이후의 안궁-안산-안문-안백의 4대 동안은 토지개혁 소농사회 과거제 기반 원역사 조선식 유교관료정이었음.

이 체제가 안백-안도-안동의 3대간의 전란기의 총력전을 못이기고 붕괴하며 봉건화되가니 이걸 살려낸 안무진의 극약처방이 러시아 제국 스타일 보야르들의 로판제국.

안무진-안호-안류-안두-안명의 5대간 보야르들의 로판제국다운 군주와 귀족간의 처절한 살육경쟁 이반 뇌제 쇼쇼쇼가 진행되고 '역병'을 통해 태왕권을 반석에 올린 뒤에 즉위한게 안찬.

그리고 안찬 대에 상반을 통한 경제적 통치와 의정부의 원형 도평의사사가, 이를 견제하는 태왕 친위기구란 구조가 만들어지며 의정부-소비에트로 가는 길이 열린 것.

그래도 태왕들은 애민정신 발휘해서 기득권 갈았잖아 한잔해

언제나 태왕은 폭력'가장'이긴 했어. 안문놈만 빼면.

>>325 이러니 조선 유학이 형이상학이 죽어버리고 실용학문화 해버렸지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 안문은 문벌귀족의 가장 이었다곸ㅋㅋㅋ

본령조차 고구려,백제,신라계의 다민족국가고 초원은 북주대가와 소가들로 대변되는 무수한 부족들이니 말이지

형이상학 유학은 일본에서나 찾아야지 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>328 안무진 이후엔 그럴수밖에 없었지ㅋㅋㅋㅋ

그래서 언제나 안백 시절로의 국가 정상화가 목표였던 안무진과 안호가 백업서버 일본이 위공학으로 터지니 일단 살려놓고선 조선 보야르들이 절대 못 건드리게 막은거고ㅋㅋㅋ

형이상학 유학의 일붕이 그래 위공학이다!
봐라 이것이 사민의 힘이다!(흑역사)

조선 자체적으로 대동주의, 대동학까지 만들만큼 온 지금 시점이면 형이상학도 잘 다루고 있음ㅋㅋㅋ

단순 공무원용 실용학문 빼곤 다 말라죽은 환경에서 나올수 있는 수준의 학문이 아니니까 대동학쯤 되면ㅋㅋㅋㅋ

>>325

안소-안설-안진-안녹-안수까지는 태왕과 의정부 간의 상호견제가 된거 같은데

안리-안방-안무-안고는 태왕은 시스템의 수호자로 반쯤 입헌정이 되고 의정부에서 개천룡이랑 경화사족간의 혈투 시작된거 같다

>>334 왜 일본이 대동사회 받은건지 너무 잘 알겠는데 ㅋㅋㅋㅋ

>>335 ㅇㅇ 안찬에서 4연전까지가 도평의사사 안착기고, 중인혁명 이후부터 안수의 태북대로와 지방행정경장까지가 의정부 체제 정립기, 안수 이후 안리부터는 완전한 의정부-소비에트가 되서 태왕이 뭘 못하는 경우라도 멀쩡히 자율주행도 되고 내부 여론의 압력도 능수능란하게 타협해 개혁하는 모습 보여주니까.

슐직히 딱 저번 16세기가 정여립 활동하던 시기인거 생각하면 저걸 학문으로 완성시킨게 이 양반 아닌가 싶긴해

성균관 나온게 1520년, 경학원 나온게 1610년 이니까 형이상학 만들 기반은 충분히 다져지긴했네

17세기 2차 중인혁명? [송시열]로 설명된다

>>336 아마 공무원 시험용 학문만 판다고 까이던 건 충무왕 이전까지고, 경학원 만들어서 대동주의 팡인들 본격적으로 양성된 이후엔 전혀 부족한거 없고 가장 우선해서 보고 배워야 한다고 평가 중일거ㅋㅋㅋㅋ

지방의 상경과 중앙의 전가사변으로 대변되는 역대 태왕들의 꾸준한 사족계층 부수기가
자연 발생할 지역이기주의 태동을 막고 대동학 탄생이라는 학문적 기반이 되었나?

17세기 한복괴인할 양반이 송시열 말고 누구겠나

키리츠구 송시열스럽긴 해 ㅋㅋㅋㅋ

그러고보면 1620년에 2차 중인혁명 터졌고

송시열이 1607년~1689년 이네 ㅋㅋㅋㅋ 사약먹고 죽은거 생각하면 더 살 테고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>342 그건 의정부 소비에트 쪽. 다만 의정부 소비에트 구조가 만들어내는 관료주의적 경직성이 사회 전체에 무지막지한 힘을 발휘중이라 사상발전에 한계가 그어지는 강철천장이 있었는데 이걸 충무왕과 그 지지자들이 소신론과 경학원으로 뚫어낸 거지.

송린축구 슈자는 정말 최고야!
이런식일까?

일본에서 주자학의 정수라고 생각하는 거 보면 송시열 빼박임

이 송린축구 서백리 자주 다녀왔겠구만

송시열이니까 경신대기근 와중 관료란 놈이 개고기를 혼자 먹어? 마!! 대동 모르나!! 노나먹어야지!! 이러조 있찌

1차 중인혁명은 정도전, 조초전쟁은 이순신, 2차 중인혁명은 송시열 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다갓의 원역사 인물 DLC는 안전합니다!

2차 중인혁명 주도자와 대동학 창시자가 같을 이유는 사실 없으니까ㅇㅇ

송시열 하던거 생각하면 말 험하게 하다 맨날 탄핵 당해서 관외 뺑뺑이 다녔을법 하지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뫄 이 시기 민심이래도 결국 중경이나 다른 대도시 정도긴 할건데 원래 도시는 혼자서 농촌 독식하는거 좋아하지 않나? 뭘 어떻게 세뇌했길래 죄다 대동사회를 외치는거야

현 조선 관료임용 체제로는 송시열은 경학원 학자는 해도 관료할 인성은 아니라서 ㅋㅋ
관민공청회에서 날뛰었다 시프요....

2차 중인혁명은 충무왕 빠돌이들 중심일테고 원역사 네임드로 치면 허균, 최명길, 김상헌, 삼학사 뭐 이런 쪽이 주류였을 것.

중경에 도시민이 단순 도시민이 아니라 조선권역 전국에서 모인 고시낭인층일거라서.......

태조의유훈 최면세뇌 무시무시하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

대동 근간 자체는 민간 사회에 이미 정립 됐는데 그걸 학문적으로 알기쉽게 써낸게 경확원이겠지

이원익이나 김육 같은 쪽도 포함될 수 있고.

중경에 있는 성균관과 경학원에 진학하겠다고 모인놈들의 비중이 어마무시할텐데
그런 놈들이 관내만 사람이다!! 할 수가 없다.....

성균관 경학원을 필수코스로 박으니까
관내고 관외고 자시고 간에 너희는 다들 조선국 사족이다!를 머리에 박을 수 밖에 없음......

일드중경이 일드중경했다

가문 자체적으로 워낙 쪼개져서 살다보니 종친회 하면 진짜 조선 사방에서 모이는 환경도 영향 클거고

관내만 사람임 하면 옛 일본식 유학해서 뚝배기 깨짐

안그래도 2차 중인혁명으로 경화사족 물갈이 당했는데
관료생활 하고 싶으면 관외는 죽어도 되!!라는 소리 할 수가 없어

여기서 안고태왕 데리고 기년복드립 쳤으면 예송논쟁이 아니라 삼족멸이 터졌겠지

안무태왕 사망 직후 추밀원 역성혁명 드립치던 애들

'국가의 주권은 지역이나 종족 따위가 아니라 제대로 배워서 국가에서 모든 이에게 베푸는 기회를 잡아 자격을 얻은 사민士民에게 있다'란 마인드일테니까 사민이기만 하면 관내든 관외든 상관없는 것.

대신 사민이 되려고도 안 하고 국가의 보살핌에서도 벗어난 놈들이야 죽든 말든 알바 아닌 거고.

친척모임은 서백리에서 열자! 전가사변 너무 당했어!

진짜 종친회 하려면 오래된 가문은 일본에서도 와야해서 중경말곤 장소가 없다!

>>367 추밀원 그놈들이 태왕 내수사 건들이던 대동사회 주장하던 놈들이니

세력 무시못할정도여서 카이바도 관민공동회랑 대동사회 긍정했겠네

그러고보니 유카리 설명 부분에서 차라가 제자들에게 국가의 종말은 인민이 그 국가를 원하지 않으면 국가를 끝낼 자격이 있다고 말했는데

이거 사회계약론을 차라가 처음으로 만든건가?

조선은 볼때마다 느끼지만 한번 오락가락하다가 절묘하게 균형이 맞춰진뒤부터 계속 그거유지중ㅋㅋㅋㅋ

>>372 그걸 체화해서 심심하면 꼬라박던게 조선이고, 그걸 이론화한게 차라맞는듯?ㅋㅋㅋ

>>372 만든건 아닐걸 다만 제대로 배우긴 했을거임
그덕에 그걸 현실 정치에 실제로 구현해낸거지

제갈량 공명 그동안 유카리 어장에서 나올 때마다 크리 밟으면서 탭댄스 추던 녀석인데

이번 민중 입헌국 주송에서도 탭댄스 잘 출지 궁금하군.

개천용이 고일때쯤 신규 개천용을 태왕이 승천시키는걸 반복하다 기어이 시스템화 시킨거니까

슬슬 추밀원 고이니 터지나 했더니 승정원이 막고 경학원에 관민공동체까지 만들어 버렸으니

주권재민이 끝까지 안나온게 좀 그렇긴 한데

>>372 사회계약론이라기보단 인민주권론.

국가의 존립근거가 주권자의 동의에서 나온다는 논리는 꽤 흔할거라서.

여기서 중요한건 그 주권자가 모든 인민이란 관점이고 일시적이고 일정 지역에 한해서라도 그걸 힘으로 강요해냈다는 점일 것.

뭐어 첫타로 크리 띄워서 자본주의 씨앗 만든거 보면 공띵햄도 유능하긴 한듯

조선은 저래뵈도 엘리트주의 끝판왕이라 주권재민은 굉장히 빡쎄지

조선이 영국비스무리하게 굴러가긴하지 ㅋㅋㅋ

사실 진초가 슈퍼베트남 해양제국인거 생각하면 지금껏 독점무역만 하려고 하다가 이제야 자본주의 씨앗된게 자랑이냐 싶다는 나쁜말은 하면 안되겠지?

조선이든 부상국이든 '모든 인민'이 주권자란 관점에 동의하지 않는다고 보면 될 것.

이쪽은 모든 백성에게 주권자가 될 기회는 주어져야만 하지만, 동시에 주권자가 되려면 그에 걸맞는 자격을 달성하는게 반드시 필요하다는 식일거라.

조선은 엘리트주의기도 하고 기회는 항상 열어두고 있어서 출사하려는 의지가 없는 놈한테 왜 주권을 줘야하죠? 할거같지

애초에 남해따리로 자본주의 굴릴 시장을 만들수 있는지는 모르겠지만 뭐어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

해양제국도 경쟁자가 있어야 발전할텐데 남해에서 패왕 노릇하다가 일본이랑 좀 경쟁좀 하려니까 식민뇌절 갈긴거 생각하면 뫄 ㅋㅋㅋㅋㅋ

주권이 있으면 책임도 있어야 하는데 기본적으로 민초를 책임져 주는 건 어버이 태왕이라서........

>>385 뭐 돈 더벌고싶으면 발해만 삼각무역이랑 남해무역이랑 황해 삼각무역을 다시 연결시켜야지 ㅋㅋㅋㅋ

지들이 외교조죠서 삼각무역을 날려먹엇으니까 ㅋㅋㅋ

???:노오력을 해라! 어? 저기 서백리 끄트머리 곰이랑 싸우던 양반도 승정원에서 참관노릇을 하는데 공부도 안한놈들이 뭐어~? 주권재미인~? 가서 자격증이나 따와 임마!

진초는 자랑이 아니긴 해
걔네 제도 발전 지체된게 눈에 보이잖아
후송이 그 찐빠 터진게 제도 발전 한번에 땡기느라서인것도 큼

이 세계선의 자본주의는 화동지맹->후초말 강동->주송 강동으로 이어진 쪽임.

이자성의 영향력은 후초말 대지주 대상인의 독점적 영향력으로 쌓인 적폐를 한방에 터뜨려서 막혀있던 발전경로를 뚫었다 정도.

뭐어 조선은 주권재민봐도 엘리트가 될수 있는 기회를 확대하는 식이지 보편주권 뿌릴것 같진 않아

주권재민은 조선이 워낙 엘리트주의라서 안들어간거 같음. 무지렁이에게 정치를 맡겨둘수 없다는 입장. 대신 교육을 통해 엘리트를 육성하고 최대한 민중 여론을 받아들인다는 느낌으로 돌아가는 듯.
민중 여론 자체는 한참 전부터 태왕이 국민의 태왕 노릇하면서 반영되고 있긴 했으니까.

태왕과 조정이 계획경제까지 돌리는 공동체국가에서 주권재민이라는 의식이 나오긴 좀 힘들어......
국가의 구성원이라는 인식이 먼저지

조선은 안씨가 진짜 너무 오래묵엇어 ㅋㅋㅋ

이것도 원역 생각하면 지체된 상태라는 것조차 조오오오오온나 빠른건데.

진초는 발전 지체가 왜 그렇게 났던걸까 쿠도... 황룡이니 정의니 야랄 난거 감안해도 심했어

원역 16~17세기면 자본주의 제대로 나오긴하던시긴가 생각하면말이지

딱히 쪼그라든 경제규모가 멀쩡해진 것도 비약적 발전이 일어난 것도 아님. 그냥 앞으로 일이 잘풀리면 도약하기 좋은 환경을 만들었다는 거. 잘 안풀리면 자본주의 발전과는 무관하게 되는거고.

경신대기근에도 어버이 태왕은 잘못이 없다!! 모든건 제대로 하지 못한 관료 탓이다!로 나오는 거 보면.....
기본적으로 사회계약론스럽게 백성의 주권을 태왕에게 넘긴 댓가로 태왕은 그들을 보살핀다는 느낌인듯

그래서 주송과 조선의 대립은 피할 수 없는듯
얘네 하나부터 열까지 서로서로 아치에너미임

원역에서도 보편주권이 뿌리내진건 양차대전 이후라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진초가 느린게 아니라 조선이 이상하게 빠른거지 사실.

조선이 크리 다이스를 굉장히 잘 먹은 쪽이야.

진초는 전체적으로 다이스 운이 나쁜 편이고.

사실 조선이 미친거지 ㅋㅋㅋㅋ

안씨가 그냥 오래묵은것도 아님

지금 사족노릇하는 노론이나 끌어올려진 소론, 의정부 6부에 외부를 비롯한 태왕기구들, 경학원에 관민공동체까지 명목상도 아니고 태왕이 주도적으로 만든거여

안씨가 주권이 없으면 조선을 이루는 시스템 전체가 주권이 없는 지경임

아마 근현대 들어가도 입헌으로 자리는 남겨둘걸

솔까 이자성의 혁명도 원역에 비하면 1세기나 빠르긴 해 ㅋㅋㅋㅋㅋ

갑자기 안씨 중에 폭군이 떠서 피의 일요일 갈기는거 아니면 못해도 입헌이지 공화정은 못 될걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선은 필요할 때 크리를 잘 먹은 쪽이지
펌블이 나도 크리로 정반합을 한 편

단일왕조로 수백년묵으면서도 끝없는 내부압력에 시달리는데 이걸 전쟁으로 폭발시키는게 아니라 끝없이 내부압력으로 압축하면서 주기적으로 새시대를 열어재껴버려서 ㅋㅋㅋ

거기다 조선은 자연환경 자체가 좀 억쌔다 보니까 교화 덜된 '민'이 어디까지 짐승같은지 아는 동네라서.

>>408 그것도 안탈린이후 계속 권한쪼개져서 못함ㅋㅋㅋㅋ

>>406 영국왕들도 지들 멋대로 하다 개같이 쳐맞아보기라도 했지 태왕들은 진짜 크게 잘못한게 없어서 ㅋㅋㅋㅋ

조선은 그야말로 홉스의 사회계약론이 맞는 사회라서......
하나의 강력한 권위와 권력이 없으면 만인에 의한 만인의 투쟁상태에 돌입할 수 있다는 역사 속에서 경험했음
개개인의 자유를 희생하지 않으면 안된다는 감성

>>411 크윽 사토 키사마!

크게 잘못한 놈? 반정당하거나 게장당했다

중화제국을 유지하려면 안정성이 필요하고 보수적이어야 하는데 자본주의에 맞는 근대적 제도개혁은 그걸 씹창내는 짓이잖아.

제국이 존속 가능한 안정성 유지하는 선에서의 제도개혁이란 건 당연히 그때그때 땜빵 수준이 한계고.

이자성이 중화 자체를 폭파시켜서 그걸 다 억지로 뚫어버리긴 했는데 덕분에 주송도 강성제국(웃음)도 사망선고 일보직전이고.

얘들 다이스 운 안따라주면 전투판정도 필요없이 이번턴에 멸망하고 기껏 얻어냈다는거 원한에 찬 여러 민족들만 남고 다른건 싸그리 다 날리는 무의미한 살육이 되도 이상하지 않은 판국인데.

왕이 폭군이면 새로 왕가챠 돌리죠는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

교화 덜된 '민'=항산인 상업, 농업이 없음=마적인 동네라 민에게 그냥 주권을 인정해? 미쳤니?가 됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다른나라 개판난거보면 다 조선이 한번씩 겪은거라는게 레전드임ㅋㅋㅋㅋ

>>417 강성 혁명 공화국, 강성 3제국, 강성 7월 공화국, 비시 강성 공화국 골라골라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

유목과 유학의 안소유~안궁 개판

조요대전 캐삭빵의 안백~안동 개판

로판제국과 보야르의 안무진~안탈린 개판

이후에도 중인혁명만 2차례라는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선 내부 역동성 개심해

이자성은 제일문제가 민족주의 명분으로 학살갈겨서 이거 잘못하면 근현대까지 침략명분 된다고 ㅋㅋㅋ

>>423 하하하 튜나여 근현대엔 원래 민족주의가 명분이랍니다

잘못하면이 아니라 뭐 앞으로 진행을 보면 그럴 가능성이 높아보임

침략명분까진 아닌데 두고두고 항우 취급 당하긴 할거야 ㅋㅋㅋㅋ

근데 지금 화동은 어떤 상황일까.
얘네 지금 맛탱이 간거 같은데.

강공 지네들은 초족이라 하겠지만 외부에서는 그냥 월족이나 불릴려나?

강남에선 제경제 경관도 빨아줄테니 항우도 빨아줄거여 ㅋㅋㅋㅋㅋ

화동은 뭐... 조선계분리하겟다고 쇼한이상뭐 ㅋㅋㅋㅋ

강동은 펌블파티 터져도 그래도 주송 유지할 거 같은데

조선이 화동 위성국 설치해도 강동까지 갈 생각 없을테고 준가르는 관서에서 적응하고 회복할 시간이 필요하니까

강동내부에서 폭발사산나지 않는이상 걍 주송 껍데기는 지속될듯

외부에선 초족 월족 혼용될걸
주송 안에선 신분제 때문에 빡쎄게 구분하겠지만

정의 재평가나오고 뭐하는거보면 결국 몽올+화동으로 위성국만들어질각 낭낭할지도?ㅋㅋㅋ

화동은 지금 단체로 아노미 터져서 분위기 장난 아닐걸

김요 트라우마때문에 몽골 위성국 화동 위성국 따로 만들겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>435 옛날이면 몰라도 이제와서는 좀...그렇게되긴햇어 ㅋㅋㅋㅋ

이러니저러니해도 화동인구 자체는 조선하고 비슷한 수준일거라 몽골 붙으면 단순 위성국 취급은 안될걸 뭐 지금은 대기근+학살로 조진탓에 진짜 이쪽이 경신 당하긴 했을건데

몽올의 화동에 대한 배신감을 생각하면 몽올+화동 통합은 힘들지 않나 싶다

>>437 언제나 그렇지만, 얘넨 그 인구빨을 제대로 세운적이없음+산동이 사정권이라 ㅋㅋㅋ단순 위성국취급당한다고 뭘할수잇지?긴함ㅋㅋㅋ

몽올은 이번에 대동혁명 선봉 되버려서 분리독립은 좀 글코
화동에 위성국 들어선다면 개별 성으로 위성국 다 쪼개져서 화동연합으로 묶일듯

몽올은 뭐 독립이면 모를까 붙는다면 준가르나 화동보단 조선에 붙겠지

정의 재평가도 결국은 화동은 믿을 수 없다는 식으로 할 가능성이 있다

화동이 분리된담에 몽올이 관리하는형태일수도잇겟구만

몽올이 지금 조선계랍시고 쫒겨난 제족애들 천지라...

주송이 조선계학살은 뭐 초족 원숭이 그렇져뭐 라고 해도

화동 애들이 동조한건 진짜 미친거 같음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

경계인을 받아주는 건 조선 뿐이라는 게 현실이라서

지금 몽올은 화동에 별 생각 없을건데 화동 도시들이 책임공방 같은걸로 싸그리 갈라졌을거라 ㅋㅋㅋㅋ

>>439 몽골이 조선에 붙어있으면 고비사막+몽골고원 넘을것도 아니니 그 말이 맞는데 몽골이 화동에 붙으면 반대로 천리장성이 최전선이라 조선도 좀 빡세긴해

경계인 정체성을 버리고 제족 하겠다고 학살에 동조한 게 화동인 이상 이걸 이전으로 되돌릴 수는 없긴해

원래는 상인들은 고리대 같은거 하는 역할이라 외국 상인 조진다고 자국 군주 욕하긴 커녕 빨아주는데 문제는 여기 화동은 오히려 몽골 상인이 화동 도시민보다 저리로 빌려줬을거란 말이지...

책임공방을 해도 결국 있었던 일을 되돌릴 수는 없으니까
우리는 초족이 아니라 제족이고 초족과는 다른 민족이라고 주장하는 게 한계임

어장주가 조선 냄새가 심하게 나서 이렇게 추방하고 그런거 아니냐는 말을 할 정도니.

보면서 원역 스페인이 무어계 죄다 쫓아내려고 했던거 떠오르더라.

뭐어 아무튼 저건 다 친초파가 한거지 모든 제족이 동의한건 아니라구욧! 하는게 정배겠지

그게 한계임.....제족과 초족은 다르다고 하는게 한계지
이제와서 추방당한 제족을 도로 불러올 수도 없음

애초에 성왕관심법으로 대충 너 조선계하고 쫒아냈는데 얘들이 정상일 수가 없지...

>>451 화동 다이스 봐야겠지만 장성 재건 묘사 보면 학살 주도한 자코뱅들 싹다 모가지 컷 당해서 도시대표들이 친조선으로 이미 갈렸을 수 도 있음 ㅋㅋㅋㅋ

그 경우 "조선구"의 역할이......

조선구(해방군) 되는거지 ㅋㅋㅋㅋ

뭐어 다같이 잘먹고 잘살자 외치고 진짜 기근 그럭저럭 버티는 나라보다가 기근 대비할 자원 전쟁과 학살에 때려박아서 할 단위로 인구 죽어나가는 조국 보면 흑화하는게 이상한건 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

강동처럼 혁명전쟁 시마이 칩시다!! 하기에는 화동은 좀 희생한 게 남다르긴 했다 ㅋㅋㅋ

죄 없는 이웃들 학살하는 데 동조하고 이걸 혁명무죄라는 걸로 납득시키고 혁명전쟁까지 참전해서 피도 흘렸는데
댓가도 없이 여기서 슬슬 쉽시다~하면 문제가 크지

그러고보면 교초 가치 역대급 떡락이었겠구만 ㅋㅋㅋㅋ

화폐란 무엇인가?　바로 빈부격차의 원흉! 작살낸다!

라고 이자성이 구질서 파괴하니까...(먼산)

교초를 받아줄 나라가 없어......

히필 강동은 기어이 소시민 연성해내서 화동 참전용사가 제일 역체감도 쩔어줄거

생각해보면 전턴에 계속 혁명소리하고 재건보다 정쟁 우선한건 안그러면 이웃 학살한거 정당화가 안되니까 그러고 있었던거 같은데.

애초에 교초 신용보증인들 배 째져가지고 보증이 될수가 ㅋㅋㅋ

그야 화동이라고 지식인들 없는것도 아니고 자기들이 죽인게 조선계란 보장도 없고 설령 조선계라도 그것만으로 죽이는게 정당하다고 생각하진 않았을거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>465 그와중에 정작 외적이 쳐들어오니까 국가에서 버림 받기까지 했지
테르미도르 반동 터지기 딱이네

사실 강동도 7이긴 한데 학살 때문인지 이미지가 군부+선동가면 바이마르 터뜨리고 융커와 타협한 낙지밖엔 안 떠올라...

혁명무죄 조반유리가 아니면 자기들은 제족 학살공범이 되는 거야......

혁명정부의 야당 노릇해도 조선계 학살 정당화가 안될뿐더러 경기 부양도 그없이고, 그 와중에 조선은 대동사회로 대기근 중에도 혁명적이고

이 소식을 듣게 될 화동인들 불만도는 말해뭐하냐 ㅋㅋㅋ

다른지역도 아니고 중경 찌라시 실시간으로 퍼지는 화동이니까 아노미 터지기 너무 좋겠구만

조선인 학살 당시에 제족 정체성 확립해 놓고 그 뒤에는 이자성 빠돌이인 마냥 혁명전쟁 참전하고 혁명무죄 했다는 건
이자성 빠돌이 친초 부역자들이 정권 잡았다는 소리고
그 부역자 정권이 전턴에는 개같이 버림 받았다는 소리임

물론 진짜로 버리면 그건 혁명정당성 이슈라서 이번턴에 지킨다고 나서긴 했지만 결과가;;

>>473 ㅇㅇ 그래서 난 화동 다이스 선택지가 송에 굉장히 불리하게 뜰거라고 봄

사실 관서 체급이면 강동 3,4할 정도는 될건데 그걸 식민통치로 굴렸으면 터지는게 당연해서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관서는 날라갔지만 화동은 아직 슈뢰딩거니까 한잔해!

이겼으면 문제없는데 졌으면 문제 있지

'위화도 회군' 선택지도 들어갈만 한뎈ㅋㅋ

>>477 관서랑 준가르에게 져버린이상 위화도회군각이 낭낭하다는 사소한문제가잇음ㅋㅋㅋ

관서 따였으면 장성 재건하는데 들어갈 돈이랑 인력이 군 재건하는데 들어갔을테고.

사실 뭐 대기근 와중에 저렇게 학살까지 갈기고 다녀도 강동엔 잉여인력이 남아있다는게 더 호러긴 한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

강동도 슬슬 강남에 기근오는거 대처할 시기지 않나

아예 화동 내다버리고 관서 따러 가는 선택지도 있다
말이 화동이지 주송 코어는 어디까지나 섬서랑 산동이니까

>>482 이제는 잉여인력이 중요한시대는 아니긴햌ㅋㅋㅋㅋ

슬슬이 아니라 기근 와서 원역에선 장강 얼어붙고 수백만 굶어죽던 시기에 전쟁하고 다님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 괜히 선천지기를 불태웠다 소리 듣는게 아니라

킹치만 화동포기하면 강제도 포기해야하는걸

아 섬서가 아니라 하남

강제때도 개봉이랑 산동 빼곤 죄다 변두리였는걸 ㅋㅋㅋㅋ

너무 많이 죽어서 기근 문제는 없겠네요.는 정말 잉여인력이란게 없다는 소리임

관중은 제예종 갈라치기 하북은 이성왕 스팸 했지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

잉여인력이 없으니까 기존 농촌을 붕괴시키고 자영농 체제를 구축해서 도시 산업을 위해 잉여인력을 만들어낸 것

진짜 얼마나 갈려나간건지 알수가없군 ㄷㄷ

아아 그런가 그럼 진짜 사람이 없어서 기근이 없겠네

도시 돌아가는거보면 화폐사용 하겠지?

감동이 전체 인력은 많긴한데 그 인력 싹다 배치 끝내버려서 잉여인력은 확실히 모자란 것 같음

화폐 쓰겠지 초 교초는 인정 안하고 새로 찍은 주송 교초만

그럼 이번 장성 재건 인력도 무리해서 짜낸거 아닌가?

그야 혁명 이전 중화 인구가 1억 5천쯤 될건데 여기서 기근으로 죽고 학살로 죽고 관서는 아예 떨어져나갔으면 한 2할은 빼야하지 않을까

그래서 관서가 따이고 고작 준가르 상대로 죽음의 이지선다 당한듯

정성재건 자체가 인구짜내는 일이긴해

10년 재건으로 회복한 인구를 다시 투입한 것

인력도 없을거고 강동 본토 재건도 다 안됐는데 장성 재건할 물자가 나올리도 없고

박청 때 걍 오픈한거 생각하면 그게 화동에서 끌고온건 아닐거고. 다 강동에서 강남 인구 끌어다 공사하려고 했던거 같은데.
관서 작살 났으니 그거 죄다 군대로 돌렸을듯.

>>503 화동에서 '징발' 하려 했을거
그래서 친송 자코뱅 안도와준거고

솔...솔찍히 소빙기 + 기근 왔는데 10년 따위로 뭘 회복하겟냐에요

사실 장성재건이 말이 장성이지 농군혁파 안뜬이상 2세대 군대 온 애들 줄 땅이 없어서 화동 땅 토지분배 하려던거일 가능성도 있음

>>505 강동에게 쥐어짜이고 조선에 약탈당했으면 진짜 지역 망했겠는데...? 장부상이 아니라 진짜 물리적으로 백만단위로 죽었을거라

>>507 애초에 장성 자체가 둔전 전제라 ㅋㅋㅋㅋ

장성 둔전하려는 게 정배긴 함

화동 전턴에 전쟁에 이리저리 끌려다님 걸렷엇지 유카리가 야당이라고 묘사해줘서 넘기긴 했지만서도

소빙기+기근+혁명전쟁

게다가 얘들 관서 쳐들어가고 남해 쳐들어가느라 운하도 박살냈을거라 식량 있어도 분배 안될듯?

야당(아낌없이 삥 뜯기는 나무)

아무리봐도 혁명무죄랍시고 저지른게 많아서 감당이 안되니까 목줄걸린채 야당노릇한게?

화동 자기 스스로 야당이라고 합리화한거지 강동에게 진짜로 혁명이었으면 조선한테 약탈당하도록 방치했을리가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 이정도로 갈렸으면 화동은 오히려 힘이 없어서 뭘 못할거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>515

혁명이었으면 x 야당이었으면 o

이자성 관심법 안당하려면 부역하는 게 살길이고
부역한다는 건 학살을 정당화 하고 혁명에 적극 동조해야한다는 소리니까
사실 화동에게 선택권은 별로 없었지

>>515 머리종교농민광신도라 야당이라는 개념자체가 없엇을수도

게다가 대초원 유목민 반 제족 동맹 맺었었거든

이제 오이라트는 관서 먹긴 했는데 그건 그거고 몽올이랑 쫓겨났던 조선계가 다시 화동을 침략 안할 이유가?

이자성 농민혁명에 진짜로 동조한 위공학자들도 있긴할텐고

침략은 안하지 대동사회라 내 나라 되면 내가 챙겨줘야 한다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 약탈만 돌려도 개꿀인데 왜? ㅋㅋㅋㅋㅋ

소련에서 볼셰비키가 정권잡고 멘셰비키를 어떻게 했더라?

화동이 야당이라 쳐도 정권잡은 애들 입장에서 화동 땅이 필요한거지 제족 정당이 필요한게 아닌지라

의회정이어야 여당야당 의미가 살지 의회정이 아닌곳에서 여당아니면....

땅은 우리꺼지만 인간은 우리나라 사람 아님... 혹시 식민지니?

>>525 관서가 딱 그거였잖아

주송 정부에 화동 대표가 없는데 의회가 있어도 무슨 소용임?

뎃 주송 의회정 아니었음?

>>528 이자성이 '종교광신''농민'혁명군 인데 의회를 열리가

직례를 위한 의회정은 있지......
하지만 화동은 직례가 아니잖아?
스코틀랜드 의원을 잉글랜드 의회에 넣어주던가?

의회정이긴 한데 강동만 있어서... 조선으로 치면 관내인만 의회 입성 가능하고 관외는 알빠노 박은 느낌

otl에서 최소 10만 이상 피해자 나온 지진들만 다뤄서 그렇지 탄청지진이라고 1660년대에 최대 5만 이상으로 생각되는 지진이 산동에서도 터졌고

사실 뭐 자잘한 재해들 다 다이스표에 넣고 굴리기도 힘들고 사실상 나라 망했다 싶은 재해들 아니면 안 넣는게 낫긴해

이자성이 계급배반자들 제외하고 기득권 전부 배째버렷는데 의회정? 남아는 있을까?

주송에 성장회의 있음
화동도 거기 참가해서 목소리 낸 모양인데 의회 끼워준단 사탕발림에 넘어가서 고기방패로 쓰이다 버려진 꼬라지 ㅋㅋㅋㅋ

이자성 사후 강동 다이스표에서 농민 민주주의 굴린다고 한거보면 의회정 자체는 남아있을걸 물론 직례빼면 나머지는 민주주의 그없이지만

초족우월주의에 뭘 바람? ㅋㅋ

애초에 중국에 농민만 수천만인데 걔네 의견 언제 다 취합해서 국정 운영함? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

성장 회의긴 한데 뭐 투표한것도 아니고 유력자들이 개봉 나와서 이것저것 하는거라 화동 대표도 말이 말이 야당이지 강남, 안남에 비래 의석도 훨씬 적었을거고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 이래도 화동이 다음 다이스에 크리 나오면 그럭저럭 잘 굴러간다 나올수는 있긴해

화동 크리가 주송에 좋은건 절대 아닐거란 확신이 있어

뭐랄까 보면 볼수록 그게 생각나.

화동이 크리 나오면 조선군 끌어들여서 정권 전복 성공하고 위성국 되는 대신 강동 식민통치 성공한 거겠지 머ㅋㅋㅋㅋㅋ

노왕반정으로 초말송초 난세를 열었던 산동한테 선택지가 강동 식민지냐 조선 위성국이냐 라는 지옥의 가불기 실화냐

산동에서 나팔륜 나오면 독립은 가능할지도 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 미쳐 돌아가는 상황 볼수록 예전에 샤아가 왜 이렇게까지 제나라 돕는거냐에 대해서

제국 둘이 있으면 서로 싸울 수 밖에 없는데, 그걸 안 싸울려면 서로 불교 믿으면서 다른 부처의 위상으로 양쪽 모두 존중하는 것 밖에 없다는 말이 계속 떠오름

샤아는 중세인의 한계였다고 봐
종교가 모든것이었으니 종교만 잘 잡아도 다 잘된단 이상론

킹치만 중세는 종교만 잘잡아도 반이상은가는게 맞고

ㅇㅇ. 그런 의미에서 종교에 대한 중요도가 점차 퇴색하는 근세,

신교라 불리는 노왕론의 등장이 나오면서 샤아가 생각한 두 제국의 공존은

언젠가 깨질 수 밖에 없고, 충돌은 기정사실일 수 밖에 없나 싶기도 하고.

지난턴 화동이 6 나오고 몽올이 1 들어간 시점에서 조선이 경신대기근으로 망했던가, 주송이 경신 맞은 조선군조차 상대 못하고 그러고도 패전 한번이라도 하면 폭사한다고 화동 던져주곤 대본영 발표로 백성들한테 사기치는 중이란 둘 중 하나일수밖에 없었는데 몽올에 4에 조선에 10이 나오면서 조선은 멀쩡하고 멀쩡한 상태로 화동 털어갔다가 나왔으니ㅋㅋㅋ

주송이 망한거지 결론은ㅋㅋㅋ

그나마 그 웃기는 국교회로도 나름 수준 끌어올리는 셈 칠수 있을만치 수준이 낮아서 이런 대놓고 치는 사기도 유지된 거긴 한데 이번에 관서에서 당한 패배는 이한 황제 선언으로 사기칠 방법도 없는거고ㅋㅋㅋ 주송은 완전히 망했음 확정적으로ㅋㅋㅋㅋ

강동까지 무판정으로 조선에 짓밟히냐, 남해에서 이자성군에 반항하던 놈들마냥 뭐 괴상한거 급조해서라도 전투다이스 한턴은 굴려보냐 차이지ㅋㅋㅋㅋ

전패통일의 경우에도 초왕들이 인리를 수호하면서 종교적 권위 남았을 때에는 양쪽 모두 서로 존중하는 수준이었는데

점차 종교의 중요도가 퇴색하면서 초세종 성세가 속국 취급이 되었고, 이 시점에서 갈등과 충돌은 어쩔 수 없는걸지도.

후후 주송이 망하면 망하는대로 강성 자유 공화국이나 강성 3제국 뜰테니 다이죠부

주송망하면 그냥 '역성' 하는게 더 빠를거같음ㅋㅋㅋㅋㅋ

어쨋든 진초는 지금 관중과 관서를 잃은 시점에서도 조선의 속국이라고 하기에는 너무 거대하거든...

사이즈 보면 다른데서도 충분히 제국급인데 이게 속국이라고 말하는거 받아들이기 어렵지.

하물며 관서, 관중 모두 들고 있었을 때만해도.

주송이 강성 3제국이니 다음 강성제국은 4제국 이겠지

사실 체급만 보면 진초가 압도하는게 맞고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 관서 떨어져나간 지금도 화동하고 조선에 일본까지 붙여야 근소우위일건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유럽:뭐시여 다곤놈들 어디감?

조선이 솔직히 개봉은 몰라도 강동은 가기엔 에바고
주송도 중경 드랍이야 가능하지만 중경 참수말곤 뭘 하기 빡쎄서 서로가 멸망은 못 시키는 상황이지
그 사이 화동이나 죽고 끝이란게 화동의 비극이네

공의시절인가 그랬잖아

체급만 보면 일본은 커녕 조선도 따위로 만들어야할 진초가 일본이랑 WWE가 성립되는 수준이란게 뭔 의미겠냐고

이번에 기맥타통해서 좀 쓰나 했더니 그대로 주화입마와서 대량학살을 저질러 버린거고

조선에서 종교는 안유의 미륵관심법 이후로 안탈린이 태왕 세속화 했고, 진초에서는 최후의 성왕 진오가 죽으며 직계가 끊겼고 진노 이후로 승단이 존재감이 사라졌지

전초때는 황제 개인기로 조선 외교하고 승단이 완충 역할해줬나 보네

>>559
anchor>1597060095>204 뒤져보니 1530년 공의 손자 공자 재위 때네

덤으로 당시 진초황제는 진아였고 조선태왕은 안수였고

전초땐 승단도 외교는 뭐 없었을걸 예부 소속들아 책에 적힌거 보면서 작성한 자료들고 황제가 개인기 부린것 같음

진치도 결국 개인기였으니

그러고보면 16세기에는 유럽 존재감이 보여야 하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 1도 안 보이는거 실화냐

의회가 처음생긴 가방태왕이 능수능란하게 쓰고

진치가 그걸 또 로비로 견제하는거보고 역시 급이 된다 했는데

조선은 어떻게 시스템이 되었고 진초는 진치 죽자마자 싸그리 날아가서

예부 자료도 최신 자료는 관세 관련이지 풍속 같은건 고려적 자료일거고 ㅋㅋㅋㅋ

유럽 존재감 꾸준하잖아
상인 ㅋ

그러고보니 신대륙어태됬을까 시간지난만큼 변동 심할텐데

>>565 의정부는 안진(1410~1440)이 체제 확립시키긴 했는데 너무 의회정 좆고수여서 유카리가 의회정의 모체는 안찬(티찬카/1350~1370) 부터 있었다고 후판정했음 ㅋㅋㅋㅋ

>>569 ㄹㅇ 판정마다 태왕 의회좆고수 되섴ㅋㅋㅋㅋ

남해에 꾸준히 이세계 용사들 넣는데 안걸리는걸 어떡해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 초세종 성세를 만드려는 예부의 발상도

전패통일을 수치스럽게 여기는 민중 의식이 퍼지고,

초세종을 조선의 속국이라 여기는 조선의 반응 나온 시점에서

파탄날 수 밖에 없는 사안이라고 생각이 들긴 함.

>>569 난 AA도 듣고나서야 아 그랬지 싶은데 어떻게 이걸 다 기익하냐 굉장해

가방은 정치ㅈ고수를 넘어서 로마 황제 하셨으면 대제 타이틀 땄을 양반이었지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아마 서양얘들은 가까운 신대륙 파먹느라 바쁠테고 있어도 장사만 하고 가겠지, 돗자리 펴기엔 덩치가 부담스럽ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

안진: 소조정 조정 싸움은 반상제 승인 때리고 20등작 훈장으로 갈음하기! 화북 반환 책임론은 전쟁영웅 끌어올리기! 사족야합은 대중정치로 하극상 시키기!

의회정 좆고수 (끄덕)

그나마 지금 이세계용사서양! 할만하다

뭐어 남해 저 야랄난거 보면 중국 본토는 몰라도 남해 따먹기 정도는 할수도 있을거 같은데 꾸준히 존재감이 안나와서

>>576 아무리 모체가 있엇다고해도 미친거같아요!

일본처럼 사이즈가 압도적으로 차이나야 제조지은, 사대같은거 받아들이는거지

그런 일본조차도 언젠가는 저 제국들을 뛰어넘는 국가가 될거라고 야심을 불태우는데,

체급, 인구 보면 조선에게 꿀릴 이유가 전혀 없는데 잘 사니까 네희들이 속국 시절로 돌아가자?

반발이 안 생길 수가 없지.

그런데 조선 행정부(의정부)랑 사법부(승정원)는 확실히 나뉜거 같은데 입법부도 나뉘었나?

안찬이 만든 도평의사사, 그러니까 태왕 직속 친위기구 소조정들을 제외한 정규 조정 전체를 최고위 사족들간의 합좌기구 도병마사와 합체시켜서 의회+정부 합체를 시킨 게 의정부 체제의 원형이고 그걸 참정권자를 대폭 확장시키는 개혁으로 의정부로 만든거니까.

>>581 승정원은 사법부가 아님. 조선은 삼권분립 기준으로 권력이 분할된 구조가 아니라서. 공산권에 가까운 구조.

서양애들은 아시아에선 암만 빡쎄게 노력해도 식민지는 인도가 한계지 그것도 인도 통일은 확실히 무리고
주송 망하고 후계국이 해금령까지 터트리면 모르겠다만

이번에 관민공동회 잘 굴리다보면 입법부 나뉠거 같은데 말이지

원역 영붕이가 지금 인도먹을베이스 짜고있는 시기지?

의정부는 차라리 입법부고 승정원이 행정부

입법부가 쪼개지진 않았을걸? 의회가 하는 감사 같은건 중추원이 하는거 같긴 한데

원역 영국은 인도는 커녕 아프리카도 못 뚫던 시기

ㅇㅇ 관민공동회는 차라리 감사원이지

승정원 - 태왕 비서실
추밀원 - 고인물 행정감사기구
의정부 - 행정 + 의회
관민공동회 - 여론조사 및 탄핵

대충 이거였던 기억이

17세기면 영국은 대서양 무역에 주력하지 딱히 아프리카나 아시아 찍는 시기는 아니라

의정부는 소련 공산당 중앙위원회 정치국, 승정원은 소련 공산당 중앙위원회 서기국(사무국)에 가까운 구조임.

추밀원은 소련 공산당 중앙감찰&감사위원회에 가깝고.

아직은 포르투갈이 이세계 용사 하던 시기 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>580 그건 그런데 진초 속국론 그거 화북 돌려주고 국수주의자들이 잠깐 고세성세 드립친거지 바로 뒤에 노왕반정 위화도 때 대등한 동맹국 드립도 쳤음

게다가 안리(아이리태왕)때 이한 잡는거 보고 국서에 존댓말 써주면서 최소한 대등한 제국으로 대우해 줬고 그뒤로도 몇백년 지났는데 아직도 불타는것도 이상해

조선이 이제는 당연하게 여기는 진초가 속국이었다!의 시작이 초명연합군 대패로 인한 정신승리였던게 좀 아이러니하지만

소련 공산당 중앙위원회 정치국 - 의정부
소련 공산당 중앙위원회 서기국(사무국) - 승정원
소련 공산당 중앙감찰&감사위원회 - 추밀원
소련 공산당 상급학교 - 성균관
마르크스 레닌주의 연구소 - 경학원
소련 공산당 당대회 - 관민공동회

으로 깔끔하게 대응되는 수준이라ㅋㅋㅋ

노왕반정때 동맹국 드립친건 그 때 조선이 잘못해서 진초 황제를 한간놈으로 만들었으니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔까 최소 동맹국으로 위신 살려주지 않으면 진초 황제 위신 폭발로 반정 터져도 이상하지 않았어ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

원역이면 네덜란드나 영국이 동남아 무역 했어야 했는데 중국한테 쫓겨나는 바람에... 얘네가 인도도 못 먹으면 자본주의 못 띄웠다고 봐야

원역사 이 시기면 대충 네덜란드 전성기임.

>>595

조선은 내부에서는 의정부 wwe ~ ufc말고는 반란다운 반란이 일어난 적이 없고, 진초는 노왕반정이후 맨날 야랄터져서 반조선 여론을 어케할 여력이 없던게 문제인거 같음

네덜란드가 튤립코인이랑 폰지사기 돌리는 경제 짱짱맨이다가 태양왕한테 뚜까맞던게 언제더라

>>597 정말 완벽한 빨갱이군

>>599 원역사서도 인도는 한참 나중이고 국제무역규모 자체는 원역사 한참 초월일거라 딱히 원역사보다 페널티 받을만한건 없음.

지금이 태양왕 재위시기긴 할건데 정확히 언제 쳐맞았는지는 몰?루

>>602 다음턴 쯔음일걸

태양왕 불란전쟁이 1672~1678년 이번턴이네

여기 프랑스는 남미 쳐먹어서 빚은 적겠다 ㅋ

애초에 스페인 먹은 합스부르크 같은게 이 세계선에선 없을거라 많이 달라지긴 했을 것.

원역은 스페인이 도시산업이 모자라서 무역적자로 신대륙산 금은 뿌리고 다닌건데 프랑스가 그 정도로 산업기반이 약하진 않을것 같은데

합스부르크는 폴란드먹었으면 됐지 스페인까지 먹으면 코올 터질거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

멕시코 은을 태평양 건너온 부상국 무역선이 평범하게 무역기지에서 거래해서 받아가는 식일거라서 원역사랑 신대륙 은 흐름은 굉장히 많이 다를거라.

>>611 그런 신롬에게 후스파를 드려요!

>>597 엌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 붉은 태왕 그잡체

뭐어 중국이 유명할 유럽하곤 다르게 신대륙에선 부여쪽이 더 유명하긴 하겠다

신대륙 토착민들은 부상국이 중국인줄 알걸 ㅋㅋㅋㅋㅋ

중원 해양력이 완전히 작살난 이 시점에도 말라카의 사자성이 인도양 거쳐서 희망봉 부근에서 대서양 건너 유럽 애들이 가져온 신대륙 은 받아다가 거래하고 빠지는 정도는 흔히 있을거기도 하고.

말라카에서 희망봉까지 가면 해양력이 작살난게 아니잖 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

인도양 횡단은 아랍 상인들이 천년쯤 전부터 자주 하던 수준이라서 그럼.

인도양과 지중해는 진짜 여러모로 예외적인 바다라. 마다가스카르 말라가시인들이 서기 300년경에 배타고 인도양 횡단해서 온 말레이인들 후손일 정도임.

이 동네 동 지중해는 아랍의 바다고 서 지중해는 동로마의 바다지

본인들이 생각해도 화동 지역에 지나치게 조선계 문화가 강하고 조선계 인구가 지나치게 많은데 중경 찌라시도 읽는.......

솔직히 제경제 왕흥지지인 산봉 빼고 화동이 왜 강성천하인지도 의문이군폭언)

진초 초기부터 하북은 조선계가 많다고 했으니 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 체급 작금 상황에서 화동까지 조선에게 넘어가면 체급으로 주송이 조선 압도한단 이야기도 나오기 어렵고

까놓고 관서가 아무리 시간 지나면 지날수록 약해진다고 해도 진짜 그 지역 다 먹으면 강동이 아무리 덩치 커도 감당이 안 되는 체급인데

관서가 해운이 안되는거지 준가르조 이한국인 인상 초원길 이용 쌉가능일거고

그리고 솔직히 하북은 사실 그 동안 역사로 보면 이 땅이 안서 이상으로 중원천하에 제대로 속했던 적이 없음

안서야 가끔 이짝에서 중원계 황제 나오네 어쩌네 했지만 이 지역은 진짜 이당 시절부터 돌궐계 영토였을 정도로 북방 유목민 영역이었지

까놓고 역사만 보면 진작에 유목민or조선 영토로 편입되었어도 안 이상한 지역임 저긴

뫄 조선이 화동 먹을리도 없고 해봤자 위성국 설치할테니까 한잔해

관서가 강동에 비해 밀린다는것도 상대적인거고 객관적으로 따지면 주송 영토의 절반, 인구의 30%이상이 날아간거라

까놓고 제의종 시절에도 하북은 조선이 대신 관리해주고 조선계 바랑기안들 계속 보내줬다고 나오고, 역사만 보면 차라리 조선과 더 가깝지 강성천하와의 인연은 진짜 적음

선택지를 중원 위주로만 짜여져서 그렇지, 사실 조선 관련 선택지도 자주 나왔어야 함

통일중화 최면어플도 꺠져버렷으니 뭐...

하북은 조선계 학살 피해 엄청날겠구만

하북은 전쟁피해 빼고도 마녀사냥으로 인구 1할이 학살추방당해도 이상하지 않을듯

그로거보니 장성재건이 둔전이면 지금 둔'전'이 되나?

몽올에서 '수확'해가는 '전'이긴해 ㅋㅋㅋㅋ

둔전인데 둔전병이수확을ㅇ나하는

둔전할 인력 죄다 준가르가 갈았잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

화북은 연경이 개발되지 못해서 대장이 산동이 되버린게 크지

베이징을 개발해야하냐면 또 그럴 이유 없엇고

중심 잡을 곳이 얼마나 없으면 중팔이가 업을 수도로 삼겠어 ㅋㅋㅋㅋ

하북은 사실 황하 피해 같은거 터질때 진초보단 조선쪽에서 몽골 경제 살린다고 구휼을 자주해서...

화북이 골때리는건 몽올 연결 끊기니까 거의 1세기 동안 물류가 회복이 안된단거여

북경은 조선 참수 위험이 있다고 개발 안 했지 아마
한타 뜰 생각이 있던 마진은 예외였지만 마고가 그만

몽올천자 대 마 고

당신의 북경 개발비 반란군 군자금이 되다

그러고보니 마운이 조선과 한판 붙을 생각이었던 이유는 뭐였지.

역시 강제를 계속 도와줘서 그랬던건가?

몽올에 마흐디 선교해서 영토화 하려고

힘세고 기세좋고 돈욕심많은(편견) 새외를 참교육하지 말아야 할 이유가 오히려 적지 않음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 몽올이 이상하게 코른교로 마개조한 그거구나.

마진이 제나라를 뛰어 넘겠단 목표도 있고해서 진지하게 조선 꺽으려고 했음
말제도 그 덕에 살아남았고

북경천도준비안하고 말제토벌 준비했으면 말제 그대로 빌렷을걸

솔직히 화북 지역 중 하북하고 산서지역 중에 융딩허 북쪽은 조선에서 가져간 수준일거 같음.
사실상 해하가 진짜 경계점 취급이고 융딩허 남쪽, 쯔야허 북쪽은 경계인들이 사는 곳이고.

조선 하는거 보면 굳이 땅따먹기 했을거 같진 않은데... 장성경계 그대로 연산산맥이 국경 맞을걸? 대신에 인근에선 중국어보다 조선어가 더 자주 들리겠지만

여태까지 나온거 보면 화북 내륙 물류는 확실히 조선 없으면 감당이 안되는 것 같아 화동연합이 해안, 수운 도시 중심이랬는데 걔네도 대조선 무역으로 성장한게 확실해보이고
전초 시절에도 산동 이북은 초나라랑 경제권 연결이 잘 안된단 지적이 많았었지

그런데 이렇게 보면 꽤 기이하네.

조선에서 건너와서 정착한 이들이,

조선의 신하가 아닌 진초의 신하가 되기로 결정하고

그들이 딸려고 했던 지위도 중원의 천자지, 조선의 태왕은 아니라는게.

사실 다른걸 떠나서 상인이면 조선계라고 죽였을건데 1턴만에 유통이 정상화되면 그게 기적 아님?

>>652 장성이 없어서 산맥으론 경계가 애매하니까... 그리고 융딩허 북쪽이면 옌산 산맥이랑 큰 차이가 없기도 함

조선은 흔들려도 신분 역동성 때문에 사지찢어지는 거지 난세다운 난세가 손에 꼽는 반면 진초는 거의 100년마다 난세 터지잖아

태왕보다 천자를 향한 기회가 더 자주 열린다 이거지 ㅋㅋㅋ

>>655 해안 도시 상인들 있긴한데 얘네는 육상 운송은 전문도 아니고 배도 충무공 당하고 혁명 놀이 하느라 보충도 못했으니 화동 상업 자체가 타격 엄청 심할거야

애초에 임안공행들 들고나르고 쳐맞은지 1턴 지났잖앜ㅋㅋ

애초에 중화천하라고 하니까 안서 관서 하북 산서가 강동 호북이랑 하나로 묶이는거지 강성천하라고 하면 거긴 다 떼내야함.

하남 산동도 반반 걸친 상황이고.

근데 안하겠지. 거긴 강성천하라고 외치겠지. 왜냐고? 말로는 중화는 죽었고 강성천하가 남았다 이러면서도 중화천하를 강성천하로 간판만 택갈이한 개념을 가져왔을 가능성이 높다.

아무튼 중화는 죽었고 강성만 있다! 라고 말하고 싶으면서도 중화천하에서 포함되는 영역은 다 들고가고 싶은 거.

그게 일반적이지.

전턴 화동 다이스 보면 조선이랑 거래만 했어도 바로 떡상이었음 ㅋㅋㅋㅋ
자기들 손으로 도시 산업도 파괴 시킨거지

조붕이는 일붕이한테 돈 준거 보면 알다시피 쌀 판매하면 어떻게든 대금 줄텐데 그걸 안하네

친조 상공업자들 싹 다 숙청한 대가지

조선은 가오 잡는다고 대기근 맞아가면서 물물교환 돌린다고 모피 목재 철 사금 다이아 죄다 준게 좀 웃기긴 했어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

당장 현실 중화민국도 오족협화 드립치면서 청나라가 들고있던 만주 몽골 신강 티베트 다 쳐먹었으니까 말이지

누가 보면 마크한줄 알겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아무튼 상남자잖아 한잔해

내 생각으론 진초의 정원 이전 시절부터 장성 인근은 용병으로 고용된 조선계 투성이라 성벽 유지만 되고 경계로선 기능되지 않았고 훗날 화동의 중심지가 될 산동과의 거래를 위해 내몽골에서 출발하는 융딩허쪽에 몽골인 등 조선 경계인들이 모여들었고 거기서 부를 얻은 것이 기존 조선 관외경계인들이 화북에 대해 동경을 가진 이유라 생각함.

이후 화북이 화동이 되는 격변기를 거치며 조선계가 융딩허 본류인 해하 인근에 퍼지면서 기존 화북사족들이 밀려나는 것 이상으로 수계 도시의 상민들 영역도 침범하면서 화동 도시에서 조선에 대한 이상할 정도의 적개심이 생겨난거고, 그게 다시 시간이 지나면서 일반화된거라 봄.

또한 그렇기에 이번에 주송에서 화동에 했던 일은 먼저 해하 인근 조선계라 고발된 존재들은 전부 없애고 그 부와 토지를 나눠줘서 민심을 얻은 후 조선과 몽골이 약탈 공세를 하자 화동이 주송에 의존하게 하기 위해 방치 후 충분하다 판단하자 군대를 주둔하여 기존 장성위치인 옌산산맥에 장성을 세워서 화동을 조선에게서 지킴과 동시에 조선과의 수계, 육로등으로 이루어질 교역을 감시하고 치단하여 주송에서 나갈 수 없게 하는게 목적이었다고 생각함.

진짜인지 아닌지, 또 진짜라면 결과는 어떨지는 내일 유카리 설명 및 다이스에 달렸으니 믿거나 말거나지만.

내가 쌀이없지! 가오가없냐! 를 진짜로 실행한 조붕이

솔직히 저쯤되면 쌀이 없는게 아니라 쌀만 없는거 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

화동은 지옥에서 돌아온 화동난민들이 행복해졌으니 된거 아닐까? ㅋㅋㅋㅋ

조선: 어차피 통제도 안되는 땅 포기하는게 힘드니 주송아?

그렇다고 나무랑 귀금속을 먹고 살순 없잖아

그렇다고 나무껍질까지 먹고싶어하지않아!! 하는게 조붕이 아닐까

민중 뇌절이 무지성 확장 무지성 제국주의가 아니라 대동사회인 조선이란 대체

??? : 너... 계약 하나도 못 지키는 하남자니?

뭐 여유있고 그럼 모르겠는데 경신 맞은놈이 대동사회 외치는건 진짜 광기인듯

이미 지금도 넓어서 확장에 관심없는건 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 진짜로 지금 조선 판도만 가지고 근대화해서 통제력 높이면 얘네가 미국이나 캐나다보다 영토 넓긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선은 영토넓어서 격은 개지랄이란 개지랄은 다겪어봣단말입니다!

서백리랑 몽올 뺀 관내만으로도 진초보다 넓으니까 말이지

원래 관서 더하면 진초가 더 컸을건데 식민통치 돌려서 탈주시키는 바람에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

방금 눈치챈건데 나 포함해서 다들 너무나도 자연스럽게 주송을 진초라 부르고 있었어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

비록 전기 조선은 몽올과의 사생결단이었고 후기 조선은 일드중경에 모인 제국 전역의 귀족들과 혈전을 거쳐야했지만 아무튼 극복했죠?

지금 주송 꼬라지는 대충 백일천하(나폴레옹이 없는) 프랑스 꼬라지인건가? 전성기때는 청나라고 남해고 관서고 다 박살냈는데 청년인구 죄다 갈리고 국력 개판나서 준가르한테 관서 통째로 헌납한?

킹치만 주송 지금 말초 라고 불려도 될정도고

다른게 아니고 요하 운하 뚫었다고 유카리피셜이 있던게 컸음. 이럼 외만주까진 황해를 통해서도 아무르강 수계로 돌아다닐 수 있으니까

뭐어 그렇다고 봐야지? 일단은 이자성이 등산해야 하는 동네빼곤 다 이기긴 했으니까 나팔륜이라고 불러줘도 되긴 하겠지만

>>670 상당히 짜임새 있는 가설이라고 생각해

>>691 고마워

근데 조선은 확장 관심 없을만해 ㅋㅋㅋㅋ 통제병 걸린 조선이 몽올도 서백리도 손에 넣은지 수백년이 지나서야 제대로된 통치가 가능해졌는데

확장하면 또 몇백년 단위로 야랄나고 수복하고 반복이잖아 ㅋㅋㅋㅋ

그런데 당연하지만 저런 대금을 할부든 현물이든 지급하고 안하고는 국가신용에 차이가 엄청 크니까

전초 시절 유행하던 말이 있지
'세외는 신의가 있지만 제족은 신의가 없다'

뭐어 말은 ㅈ같이 해도 저렇게 줄건 다 주니까 몽올이건 일본이건 욕하면서도 붙어있는거지 말도 ㅈ같이 하면서 행동도 그랬으면 진작에 독립운동 터졌을거고

조선은 입에 걸레를 문 거지 뇌가 없는 게 아니긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

말 ㅈ같이 하는 건 지금에서는 사실 동아시아 삼국이 마찬가지 아닌가? ㅋㅋㅋ

>>698 ㄹㅇㅋㅋ 조붕이가 말험하다하는데 그냥 싹다 말험한거같음 ㅋㅋㅋ

일붕이도 진초한테 느그 국성 쩐씨 박고 주송은 말할것도 없는 학살광 제국주의자인데 바밍아가리만 할 뿐이지 외교부도 멀쩡히 있는 조선이면 1티어 맞지

당장 강성 치하 관서만 봐도 행동이 좆같으면 터지는게 당연한 수순이지

씁... 그런가? 하기야 대놓고 당사자 앞에서 월족 드립친 일붕이나 아가리 수준 이전에 신용도가 없는 주송보면 맞는거 같기도 하고...

생각해보니 일본 공식 단독 후초 외교가 느그 황성 쩐씨구나 ㅋㅋㅋㅋㅋ

관료주의적 관성이니 뭐니 해도 외교적 반향성을 안정적으로 잡고 있는 건 조선 뿐임

소빙기로 몽올이 씹창나던 때도 조선은 최대한 구휼하고 사람 살리려고 했었지 결국 능력이 안닿아서 몽올이 자력갱생할려고 청나라 세우고 탈주했다가 이자성한테 싹 퍼지당하긴 했는데

>>702 솔찍히 진초도 아가리 좋을리가 없읍읍

원래는 예부가 외교를 맡는데, 예의를 밥말아먹은 외교가 언제부턴가.

놀랍게도 안리가 근황파를 얻자 진광한테 황상이라고 높임말을 했다는게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

주송은 진짜 사방팔방에 대놓고 신뢰도를 뮌헨 이후 낙지 수준으로 끌어내린 미친놈들이긴해

말을 ㅈ같이 한다는 건 직설적으로 표현한다는 거지
욕을 한다는 게 아님 ㅋㅋ

뭐 관민공동회 뇌절 생각하면 다시 바밍 아가리 할거 같긴 하지만

"가정교육을 봉신연의로 받는"

어차피 주송은 외교 상대가 아닌데 말 곱게 할 이유가 없지

위공학이나 대동주의같은 혁명사상은 일붕이랑 조붕이에도 잘만 퍼져있고 황제 모가지도 안잘라서 원역 혁프마냥 외교패널티 -100달린것도 아니었는데 그걸 순수 전쟁학살로 말아먹은 미친 나라

수십턴째 반조선 하긴 했지만 거기서 진짜로 조선계 학살을 할줄은

지옥에서 돌아온 조선계들이 화동에서 강탈당한 땅들을 이자까지 쳐서 다시 되돌려 받고 있으니(물리) 럭키비키잖아!

후초도 솔직히 외교 신뢰도는 그닥이지
외교 복구 되자마자 한게 로비로 동맹 국정마비 시키기였고 그 다음 황제는 군사도발에 반조선 반란에 일개 화동 지방 도시 따위가 외교적 모욕까지 박아대고 기어이 반조선 학살까지 ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 서량놓고 준가르하고 강대강까진 영토 뜯기는거라 이해가 가는데 조선계 학살에 일붕이 통수는 좀 미친놈같긴 했어

대놓고 4연전으로 사방팔방에 전쟁 갈기고 진초에 속국새끼야 박은 조선 수준을 초월하는 외교는 처음봤다

조선계 학살은 여태까지 반조선에 먹혔다고 생각할 수 있긴 한데

일붕이 통수는 진짜 굳이? 여기서? 싶었지

아니 지들한테 호의적인데 통수를 치네;;

혁명기 프랑스나 나폴레옹 제국이 외교 따위 내다버리는것 해버리는거야 일상이긴한데 그게 유럽이니까 힘으로 아가리 시킬 수 있었던거지 여긴 동아라 그만

근데 솔까말 말이 좋아 4연전이지 실상을 뜯어보면 추노-추노-선빵맞음-선빵맞음 이라서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>719 조붕이는 바밍아가리 정도 빼면 상국택갈이나 주명의 선빵이라서 그럴만 했고 그런 외교 해도 된다는거 안서랑 일본 재복속시켜서 증명했는데 여기 주송은 그냥 지가 꼴받는다고 조선계 학살하고 일본 뒷통수치고 무한전쟁 돌리다 국력 개박살나서 준가르한테 관서 뜯긴거 보면 비교하는게 실례일 정도야

혁명 정부 외교는 기본이 뇌절인데
거기에 광신과 농민이라는 뇌절 요소를 첨가하면
뇌절 삼제곱 외교가 튀어나오고도 남지

놀랍게도 주명튀어나온순간 진초속국새끼야 보다 더한 욕을 들어도 싸

주송주송아 딴짓 하지말고 재건이나 하지

진초는 속국 드립에 진짜 긁혀서 반란군이랑 손 잡은 희대의 머저리 짓 덕에 정통성 개박살 났고 그 탓에 결국 완전히 망했으니 대가 치렀다 봐야하려나

주명금릉지휘소의 대승리 /적당

솔찍히 그때의 진초는 조선의속국은 아니엿어도 주명의 속국일뻔햇더거 아?닐까

진초는 그것보다는 그 미카가 법종을 사실상 무력으로 겁박해서 끌어내린 것으로 정톹성이 나가리 갔다고 할까;;

민주공화 정신분열증을 가진 주송이 영토 절반 상실하고 그냥 넘어간다는걸 난 상상조차 할수 없어!

진태가 회북 외가 말듣고 주중팔 지원했다고 했으니 진기한테 쿠데타 당해서 대가 치뤘지 ㅋㅋㅌㅋㅋ

법종이 후보였으면 무난히 법종이 되었을 자리를 사실상 미카가 무력으로 겁박해서 택군 야랄로 들고가서 뒷처리도 제대로 안한 시점에서 이미 조졌음

아아 그저 황제병자 대 미 카

어차피 한번 더 싸우긴 할거임 ㅋㅋ 주송 입장에서 여기서 포기하면 진짜 정권교체가 문제가 아니라서

그 진기도 정통성 터진거 회복이 안되서 개고생하다 산동왕에게 기댔고 도핑 대가로 나라 망했지 ㅋㅋㅋㅋ

다시 재정복해봤자 시즌 58576차 관서 독립전쟁 터질것 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

금릉까지 조져져 봐야 야랄을 멈출거라서.......

법종과 미카는 걍 그렇게 갈 수 밖에 없었다고 봄
난 진오가 훌륭한 종교지도자라고 생각하지만 왕으로선 최악이었음

주송아 소빙기에 20년동안 내전 학살 추방 해놓고 겨우재건 10년하고 다시 전쟁하려는게 맞니!

더 싸울수가 있나? 본토재건도 안된건 둘째치고 전력을 관서에 모을수가 없잖아 북방에서 이가는 조붕이도 막아야지 동쪽에서 해군 키우는 일붕이도 막아야 되는데 여기서 관서 레이드갈 인력하고 물자가 모이려나

금릉 자기들이 조졌잖어 이제 전쟁한번더했는데 져버리면 자해대미지 MAX얔ㅋㅋ

강동도 자기들손에 조져버렷는데 금릉이 남아났겟음

싸울 수 있기나 하다면 말이지. 지난턴부터 대본영 발표 하고 있었던게 싸우면 절대 못이기는데 지면 망한다는 이유 때문이었을텐데 숨길수도 없이 졌고.

안남 분리주의 시도마냥 크리떠야 간신히 전투다이스는 나오지 않을라나.

전쟁할 힘이 더 없어서 항복을 해봐야 빈체제든 뭐든 수립되서 야랄이 멈추지

슬슬 백일천하와 7차 나폴레옹 전쟁의 차례가 오는것

강남까지 전쟁이 퍼지면 더 싸우는거 가능하긴한데 그게 안되면 소시민들은 절대 협력 안해줄걸
소시민들 입장에선 화북도 솔까 죽든 말든 상관 없거든

사실 이자성은 언럭키 제경제 같긴해 하나의 한족 외치면서 ㅈ지랄하던 시기 꼭 닮아가지고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 물론 금륜 그런거 없으니까 하위호환이긴 한데

그래서 워털루는 언제라고요?

진오는 뭐 딱히 왕으로서도 최악이라기엔 그당시 다이스표 보면 그런 생각이 안듬.
다이스가 존나 끔찍해서 크리 연타 못찍으면 나라 망하는 다이스였어서 진오가 살고 나라 망하기vs죽고 나라를 살리기였거든.

아직도 뭐 쥐어짜려면 더 쥐어짤 수는 있을테니까 완전 피폐해질 때까지 항복 안할테고 거기까지 몰고가야 야랄이 멈춰짐

솔직히 전성기 보다 전투력 많이 떨어진거 봤는데 준가르에 관서 따였으니 주송 상황 볼만 하겠어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>750 종교지도자로서는 최상타 맞긴했어.... 하필 세속지도자도 겸한상태여서...

황룡 ㅈㄹ 못 막는다고 초가 망하진 않았을거임
반란 일으킬 놈도 없었거든 원래 중화제국은 나라 유지 위해선 수십만쯤은 웃으면서 던져야하는 나라라 차라리 진오가 살아있는게 나았음

전성기에는 화동 지지 풀로 받는 박청이랑 관서 반란 양면전선 이기고 남해 반란도 진압하고 관서도 산악지대 빼면 다 진압했는데 그때 청나라랑은 비교도 안되는 준가르한테 털린거 보면 뫄...

상황 보면 토번 원정 참패가 이자성의 러시아 원정이었을테고 파촉 해방전이 라이프치히 전투였을건데 경신대기근 덕에 화동 내다 버리는 대가로 이자성 본인만 저승으로 기동방어 성공한 거일테고.

근데 여기서 준가르한테 관서에서 또 졌고 조선 민심은 화동에서 추가로 더 밀어붙일 생각 잔뜩이고.

>>751 ㅇㅇ 선천지기 쓰면 솔까 아직도 관서고 화동이고 충분히 할만함
문제는 죄다 식민지로 전환해버려서 그 선천지기 쓸 명분이 없음 ㅋㅋㅋㅋ

왕이 사는게 맞긴한데 걍 나라 뒤질각이면 자기가 뒤지고 사직 살리는게 왕임.
그점에서 일단 진오는 왕으로서 합격점임. 오히려 진성이 진초 사직은 신경 안쓰고 황제 해먹은 양반이었던거지.

군주와 종교지도자를 겸임하게 만들어 놓은 시점에서 여차할 때 어느 쪽 얼굴을 택할지는 본인 선택인걸 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

>>754 진오는 황룡이 아니라 흑사병이야

근데 안그래도 잉여인구 다 작살났는데 선천진기까지 다 쓰면 나폴레옹 전쟁 이후로 2머전까지 체급 개박살난 엘랑꼴 나는게?

후계자가 제대로 있는 상태였으면 말안함 근데 하필 후계자없을때 저랬으니 말나오는거지

그야 약탈경제 돌리면서 어? 이쉑 옛날보다 ㅂㅅ됐잖아? 하고 바로 눈치챘을건데 이젠 준가르한테 쳐맞기까지 했으면 조선이 왜 전쟁을 피하죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>760 둘 다 임
황룡은 기어이 막았지

지옥에서 돌아온 화동난민들에 고향을 돌려줄 때가 되었다

흑사병이라 걍 진초 망하는게 정배였는데 지 목숨 걸고 막은거라 왕으로선 합격점이 맞아. 유학에서도 사직이 먼저다.

다이스는 보긴 해야겠지만서도

감자가 들어가서 약간은 나아지긴 했겠지만 지금 토번이 그리 살만할 나라가 아닌데 자체적 민족국가 만들어서 준가르산 이한이랑 별개로 잘 사는 건 얘들이 누가봐도 이자성과 주송 파멸 수훈갑이라서겄지 아마.

러시아 동장군을 훨 능가하는 티베트 고원이라는 사기적 홈보정으로 이긴거라 마구 추격해서 숨통을 끊는건 얘들이 해낼 수 있는 일이 아니었을테고.

사실 양면전선에 남해반란에 전쟁은 그렇다쳐도 화북에서 학살한게 소모 엄청났을 거 ㅋㅋㅋㅋㅋ

왜 스스로 자해를 하는거죠?

이미 체급 개박살난 프붕이 됐고 여기서 더 쥐어짜면 전간기 엘랑임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사직이 곧 왕임 차라리 나라 영토 절반 터지는건 용납이 되도 왕이 대뜸 죽어버리는건 나라 망함

자해를 하지 않으면 혁명이 아니니까 /적당

경제햄도 토번등산은 실패했는데 함부로 깝치니 그 꼴이 나지

>>771 대뜸 죽었다(×)
일단 후계까지 정하고 갔다(○)

이자성의 관서 원정에서 결국 너희는 초족이야라는 1이 하나도 걸리지 않았다는 점에서 러시아 원정 스럽긴해 ㅋㅋ

후계 개판으로 정하고 갔잖아!

아무튼 평야지대만 대충 군정으로 마무리 짓고 후퇴한 느낌이 있다

>>774 그 후계가 결정타잖아 ㅋㅋㅋㅋ 차라리 종법대로 갔음 나라는 무사했지

중화황제로썬 실격일지 몰라도
강성제국의 황제로썬 정답이긴 했다

솔직히 조선에서 저 야랄한거 보면 강남에서도 저런거 같은데 귀주나 호광이 관서로 탈주 안했는지부터 봐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진오는 솔직히 태자는 남기고 갔어야지 ㅋㅋ

>>776 그치만 사직 구해낼만큼 능력자였죠?

진짜 학살해서 얻은게 뭐냐

자국민 조선계 "제족" 학살추방해서 맨파워 줄이고, 물류 씹창내고, 중원 다음가는 시장이랑 관계 냉각되고...

얻은게 산동의 순수성(웃음) 뿐인거 같은데

아니 조선이 아니라 화동

>>778 나라가 멀쩡했을지도 의문이었는데? 후방 흑사병 컨트롤타워 제대로 된거 남기고 간거였고.

사직 구한 능력자였지만 전통성부족으로 황제병자엔딩 나버렷 읍읍

근데 법종은 일 잘하면서 너 수십년간 친위세력은 안 만들고 뭐했어?
이 소리부터 나와야 하지 않나?
양위후에 바로 터진것도 아니고

심지어 멸칭이 월족인데 진짜 월족은 정작 이자성 생전에는 그냥 노예로 부려먹고 사후에도 카스타 제도로 혈통계급제 때려버린 놈들 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>782 사실 결과 보면 관서도 터지고 화북도 터지고 강남도 터져서 사직을 오히려 죽였....

>>787 정통성문제가그만큼 심했다는거지뭐

>>780 야랄은 당연히 했고 전리품 배분이야 주송 멸망전 레이스 본 뒤에 따질 결과물일테니ㅋㅋㅋ

솔직히 흑사병 정배는 조선처럼 전제왕권으로 청야전술 갈기는거지 자기희생은 저 시대엔 야랄나기 쉬워서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

안남 월족들 식민지 노예농장 때려버리고 이자성 사후에도 카스타 제도 혈통계급제 때려버린거 보면 진짜 개지랄이긴 해

법종보다 정통성 더 심각한 경우도 저정도는 아니지 않나

애초에 진오는 당시 상황에 맞게 남기고 간게 맞음. 다이스만봐도 크리 연타 아니었으면 그러고도 나라 망하는 다이스표였어.
나라 살렸으면 그 다음은 그 시대 사람이 해내야지. 결국 그 후에 계승 문제 가장 큰 문제는 진성이 사직은 생각도 않고 무력으로 겁박해서 뜯어내고 뒷정리는 안해서였잖아.
계승 자체보단.

>>793 킹치만 프혁이라고 아이티 혁명군을 혁명동지로 대접하진 않았단 말입니다!

근데 강남은 조선보다는 일본이랑 더 엮인게 많을텐데 같은 부여라고 일본계 제족도 죽였을려나

그냥 하필 "월왕"이 황제병자였다 하나로 끝날 문제 같음

>>796 시발 안남은 아이티 따위가 아니라 산동급 왕흥지지잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>799
??? : 이젠 아냐 (주송 타이틀 달며)

이 동아시아에서 일본계와 조선계는 구분이 되지 않음 ㅋㅋㅋ

>>801 서명하시오! 부여계!

이 세계서 조선계 = 부여계 = 일본계 잖아 /폭언

아니라고? 너 위공학자야?

>>799 카스타 계급제는 동남아 군도 같은 동네지 안남은 그런거 굴리는 주체면 모를까 당하는 쪽은 아님

왕흥지지란 반란후보0순위에 지나지 않으며 이는 프혁이 터진 파리시민이 증명한다

카스타? 스페인 첩자다 잡아라!

법종도 뭐 열심히 하긴 했는데 행정을 잘한다고 나라가 사는게 아니라서 차라리 행정 조지더라도 정통성 확보하는게 사직을 위한 길이었음

>>804 anchor>1597060256>453 여기에서 안남 반란 진압 이후로 식민지 노예농장 설치했다 나옴

카스트 정착되버리면 때네기 엄청 힘들텐데... 아닌가 인도여서 문제엿던건가 그거

진오-진노-진성 이쪽은 종교제국의 단점이 뭔지 그대로 보여줬다 같은 느낌이긴해

애초에 법종의 그 택군도 진성 이 새끼 본인도 별로 정통성 없는데 누칼협하니까 최대한 정통성 있게 물려주려고한 고육지책이라는 판정이었고.

>>809 스페인 보면 알겠지만 걔네 부왕령 개혁이 그것 때문에 망함 ㅋㅋㅋㅋ

진노의 최대약점은 전통성 그자체엿던듯
얼마나 전통성 없으면 승단도 친위세력노릇 안하냐

결국 결론은 취약한 타이밍에 미친 놈이 위험한 자리에 있었다는 걸로 끝나지 않음?

왜 그렇게 미쳐날뛰었냐면 준가르 유목민이나 남해 해적왕이라도 보면 어이가 없어서 비웃을 수준의 개소리 투성이 국교회 가지고 나름 민족의식 '계몽'을 해야할 만큼 강남 민중 상태가 심각해서겠지.

까놓고 그 미쳐날뛰는 살육쇼가 아니었으면 걔들 갖고 혁명 비스무리를 하는게 무리였을거라. 혁명 비스무리를 바랬던게 아니라 쌓인거 어디로나 풀 광란의 살육쇼가 원래 바라던 거일건데 그나마 이자성이 방향성이 확고하고 그 덕에 도와준 식자층이 좀 있어서 혁명 비스무리는 한거고.

근데 그런 살육쇼조차 엄두를 못 낼 정도로 피폐해진 주송은 실질 포장지였던 혁명을 진짜로 강요받을 상황이니 머ㅋㅋㅋㅋ

>>813
? 뭔소리야. 일단 승단은 진노 편임. 오히려 그 승단 하나로 나라 건사함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

준가르 왈 "하지만 우린 적어도 석가여래가 제경제보다 열등하단 개소린 안한다"

씹 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

황제병자도 각을보고 덤비지 각도없으면 그냥 후일도모해요

>>808 그니까 그 식민지 농장 설치한 동네가 안남은 아니라니까 보면 알겠지만 안남 농민 쪽은 주송 편들어서 반군 밀어낸 쪽이지 반기든 쪽이 아님

>>814 애초에 그 취약한 타이밍을 만들면 안됨
내가 진오를 비판하는건 그 취약점을 자초해서 만든거임
중화제국은 위기땐 과감히 수십만을 웃으면서 죽여야 유지되는 괴물임

하다못해 조선계 세외이족도 강성 국교회 비웃는데 이거야말로 위신 나락가는 소리 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 당시에 흑사병 국면이라 승단 하나로 할수 있었던거에 가깝겠지만 그래도 그거하나로 나라 경영 가능했다는 점에서 진노는 보통 양반이 아님.

솔직히 준가르도 ㅂㅅ취급하는 종교를 강요하는 시점에서 걍 웃음벨이긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

anchor>1597060256>415 여기에서 안남 농민들이 땅 나눠준다는거에 낚여서 안남 독립 실패했는데 anchor>1597060256>453 그 이후에 그걸 배신하고 이족은 노예로 삼았다고 나온거면 안남에 노예농장 설치한거 맞지 않나?

>>820 그...그게 다른 상황에면 맞아. 근데 흑사병 상태에서 그건 불가능함. 조선이 그게 가능한건 지역적 특성때문이었지 중원에서 가능한 행보는 아니었음.

국교회란게 다 글치 뭐

프랑스 혁명시절의 이성 숭배 뇌절에 비하면 양반이긴해 ㅋㅋㅋ

지금 주송 성왕교는 대충 로베스피에르가 만든 최고 존재의 제전같은거 맞지?

>>824 안남 농민들한테 플렌테이션 관리직 준거임

뭐랄까 주송은 열성지지층이 농민이어서 유지되는 감이 있다고 생각함 ㅋㅋㅋ

>>824 아니 얘네한테 월족은 조선에서 남주같은거고 딱히 안남을 배신했단 묘사는 없잖아

민족의식 만들겠다고 역사에 장난치는건 흔한 일이긴 한데 그것도 클라스가 있는거고 저정도 막가파 헛소리를 사이비종교 국교회로 만들어서라도 억지 주입하지 않으면 안된다는 것은...

진짜 상태가 말이 아니란 소리. 사실상 학살쇼하느라 날뛰는 농민군 말곤 정치적 주체랄게 하다도 없었단 뜻이라. 이럼 이자성 죽자마자 군벌시대 직행하고 모든게 파멸하는게 당연한데 군벌질할 병력도 안남아서 한턴 버틴 모양이고, 업보 그리 쌓은 놈들이 그 정도로 오링났으면 그럼 죽어야지 뭐...

그 비슷한게 맞을걸. 이성 숭배는 아니고 혁명 이후 주송과 강성제국을 정당화하려는 어용종교겠지만.

국가 신토 같은 느낌에 가깝지 않을까? 국신이자 무신인 성왕 제경제를 모시는 식으로
만세일계 강씨황조를 모시는 식으로

>>828 ㅇㅇ 딱 그건데 그보다 훨씬 괜찮은 모델임

사실 주나라부터 당나라까지 수천년을 죄다 강성의 권리를 빼앗았다 이러고 있는데 그게 제대로 된 사학이라고 누가 믿겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>827 >>828 그거보다 훨씬 심하게 조잡하고 목표 자체도 시원찮아서.

청교도 혁명때 잉글랜드가 예수와 이스라엘의 정통성을 다 이어받았다는 식의 헛소리 주절거리던 극단적 사이비들 수준인데 그게 국교회임.

>>836 강남은 그걸 믿게 만들었으니 이자성이 괴물인거지

강성의 시작이 고려 대대로한테 지원받으면서 시작한게 그리도 부끄럽더냐!

지금 강동정부 '초족'만의 정부라 월족 이족취급 할거같은데

>>839 산동왕 : 부끄럽다고! 그러고도 천자냐!

뫄 그럴 수 있긴한데 역사주작은 좀 추하다 ㅋㅋㅋㅋ

>>835 전혀. 정 반대임. 너무 수준이 낮아서 저정도로 형편없는 수준 사이비로도 도움이 되는거야.

중세 말 근세 초의 수준 심하게 낮은 이단종파 수준임.

강태공 운운하면서 중간 역사 날려버린건 뭐 교리라기보다는 반달리즘에 가깝고

솔까말 그냥 사교반란에 택군론 한 꼬집 뿌린 거 아님?

>>845팩트)다

항우고 손오고 솔직히 좀 안 멋지잖아 ㅋㅋ

>>840 ㄴㄴ 초족의 파트너인 1등 시민임
월족 하는 일이 거칠긴 해도 죄다 관리직임

뭐 겉은 진짜새련되게 꾸미긴 햇을텐데 정작 내용물은 사교반란+택군 이라

민족 만들기를 위해 역사주작을 할 수는 있지. 하지만 그 주작이 마적이든 해적이든 문맹만 아니면 듣자마자 비웃을 수준이 필요할 지경이면 진짜 심각한 거.

>>845 어허 암튼 주권재민 들어갔으니까 혁명이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

명예 혁명기 국교회도 프랑스 혁명기 종교 개혁도 저 꼬라지임 ㅋㅋㅋㅋ
어용 종교란게 죄 저래 ㅋㅋㅋㅋ

조선: (백두산 승천 태조신앙을 믿으며) 신앙이란 팩트로만 승부해야하는 법인데

>>853 솔찍히 죽으실때 백두산 폭발한거 개쩔잖앜ㅋㅋ

??? : 하지만 백두산이 울었죠?

죽을때 백두산이 운건 제나라 사료랑 일본 사료에서도 교차검증 되는 명백한 팩트라는거임...

>>845 ㅇㅇ본질적으로 오랫동안 억눌려온 강남 민중의 한풀이용 사교반란인게 맞긴 해.

이자성이란 인물이 이걸 희한한 방향으로 분출시켜서 역사에 한 획을 그은거고.

딱 진승 오광의 난 같은거임. 본질은 흔한 농민반란이지만 진승이란 개인 덕에 왕후장상 영유종호를 역사에 새기는 엄청난 대사건이 된거니까.

진승의 초나라가 진승의 목숨과 함께 산산조각나 망하듯 이자성의 주송도 이자성 죽고 나서 그렇게 처참하게 패망하기 일보직전이고.

>>853 비겁한! 정정당당하게 선동과 날조로 승부해라

솔직히 제경제>석가모니는 진짜 개소리잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제경제 지진펀치 날렸다고오.........

>>852 저정도로 글만 알면 해적이든 마적이든 한눈에 비웃음 나온다고 나올만치 유치하진 않음.

굳이 따지자면 청교도 혁명 때 크롬웰에게 숙청당한 극단 과격파 이단종파 계열 중에선 저런거 좀 있었지.

유카리가 새끈하게 뽑앗다는 말은 해서 문장은 번지르르 한데 조금만 들여다 보면 완전 개판이라 놀리는듯 ㅋㅋㅋㅋ

소... 솔직히 꼬우면 자기들도 당대 세계 최강국하고 싸우는 족족 이기고 화산과 함께 사망한 시조 두면 되는거 아님?(진짜모름)

성왕교: (제경제>석가모니) 시간이 걸림 지루하고 현학적임 논쟁발생가능성 140%
태조신앙 : (백두산 폭발) 금방끝남 오래기억에 남음 팩트임

진승이 아니었다면 별 의미 없이 흔하디 흔한 농민반란 하나로 끝날 일이 역사에 왕후장상 영유종호를 새기며 그 이전의 과거로 결코 돌아갈 수 없게 되었듯,

이자성이 아니었다면 별 의미 없이 흔하디 흔한 사교반란 하나로 끝날 일이 역사에 인민주권과 민족을 새기며 그 이전의 과거로 결코 돌아갈 수 없게 된 거.

근데 그건 그거고 진승과 진승의 초나라가 끔살되듯 이자성과 주송도 끔살은 확정이지. 경신대기근 덕에 이자성 혼자 저승으로 기동방어에 성공했을 뿐.

애초에 다른걸 떠나서 명예혁명 이후 영국이 자기네 왕을 예수보다 대단하다 이러고 다니면 대놓고 교황한테 파문 쳐맞아도 다른 가톨릭 국가들이 에휴 ㅂㅅ쉑... 이럴걸

>>866 와! 자기네 엤날왕이 예수보다 대단하다고요? 와 그냥 썅 이단새퀴 아녘ㅋㅋㅋ 침략명분 100%

주송이야 뭐 급방 망하겠지만 혁명은 계속 될테니 이자성은 불멸이지

뭐 이자성이 불멸이 될수도 그냥 역사서에 줄 몇줄 남기고 끝날지는 이후 다이스에 따라 정해진다!

>>866 영국은 어차피 늘 파문을 달고 살았으니 좋았쓰!

마흐디도 다른건 몰라도 일군만민 하나만으로 빨아주는 학자들 있을테니까 ㅋㅋㅋㅋ

??: 정복왕 월리엄은 예수보다 멋진 왕이었어!

솔직히 위공학 그거 마흐디에서 일군만민 받아다가 개량한거 아님? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일군만민 빨꺼면 여기서 더나가서 그냥 위공학빨거같읍읍

슈자 : 요즘 마흐디란게 유행해서 참으로 통탄스럽다

지금 주송에서 인민주권 했다치고 유도리로 넘어가는거지 진짜로 인민주권 돌릴려면 간현대는 가야하지 않나

>>871 그쪽은 워낙 세계사적으로 중요한 세계종교라서 머...

비단길과 페르시아의 민족신앙이 되고 인도 아대륙의 불교 쇠퇴를 역전시킨 시점에서 이 어장에서 학술적으로 마즈구스보다 더 중요하게 다뤄질 인물 몇이나 있나 싶은 수준이라.

그야 보편교육에 근대의 온갖 개판 다 배우는 21세기도 인민주권은 안굴러가는 동네가 있는데 17세기면 뭐

사상의 제대로 된 현실 구현은 어차피 다 2대전 이후는 와야 가능함
그 전엔 했다치고지

그냥 인민주권을 한다고 공언한게 중요한거지 실제로 돌릴 수 있으면 그게 오히려 대참사임

마즈구스랑 제예종 아로나의 지명도 격차가 예수 그리스도랑 아우구스투스-티베리우스 황제급 격차는 나올 걸ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 이자성의 빨릴때마다 쟤가 저렇게 빨리면 마흐디나 위공학이 그렇게 욕먹을 건 없었다는 생각밖엔.

아니 애초에 지금도 강성강성 그러면 중원의 신분제 자체가 원역보다 좀 더 상하관계가 뚜렷하고 서열적인 신분제가 나왔을텐데 그걸 원역사 중원의 그 포텐이나 파워처럼 다루는 게 맞나. 난 지금도 그렇게 생각함. 오히려 마흐디가 꺼내온 일군만민이 제도적으로는 원역 중원의 신분질서에 맞지 않았나.

송린축구 슈자의 말씀이 옳다

씁 조선도 양천제 능력주의 찐빠오지게 터졌다가 결국 현실구현 됐는데

인민주권도 그러면 안되...긴 하겠지... 주송사이즈가 사이즈다 보니 (먼산)

>>885 중국사이즈의 인구와 크기면 철도와 전산은 나오고 생각합시다!

괜히 국교회(사교임) 개념이랑 결합시킨 게 아니지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

실질적으로는 신사층부터 해서 신분질서가 다 있었죠 해도 제도적으로는 일단 일군만민에 가까웠잖아.

그런데 여긴 계속 강성강성 그러는데 그 강성 자체가 문벌귀족의 정수였고. 지금은 문벌귀족이 타도되었다고 해도 강성천하라고 하면 결국 강성이라는 신분이 하나 제도적으로 만들어진 상태 아녀?

조선은 그놈의 양천제 능력주의 안착시키겠다고 500년을 그걸로 야랄났는데 혁명 딸깍했다고 인민주권이 완성될리가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

농민 : 소는 누가키워 소는! 이게 근현대에도 없을거라 생각하는가!

>>883 위공학은 시대가 너무 앞섰을뿐 이젠 동아 주류가 됐으니 박수 쳐주자구

오히려 원역사의 중원이 일단 공식적이고 제도적인 신분질서는 여기 중원보다 나은 거 아니냐...

>>882

그래서 공자가 체급 못살린다고 평론했잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

체급살렸으면 조선 이미 무릎 꿇엇짘ㅋㅋㅋ

>>893

>883임

>>888 주송 카스트제도가 그거임
초족, 월족의 강성화

솔찍히 초족이 월족을 파트너로 볼까?도 나는 애매하게 생각하지만서도

>>883 마진이 토지개혁으로 갈아엎은 화북대평원을 천마공주에게 물려받고 그런 문제의식을 공유한 초세종이 체제를 정립해서 물려줬던 전초 시절까진 괜찮을만은 했지ㅋㅋㅋ

정의의 난 이후 강남으로 간 진초가 대지주들만을 위한 지옥이 된 건데 강동 외 화북 전역은 그거 영향은 안 받았고 대신 난세스핀이었지만 사실 후초보다 빨리 생긴 이한 왕조등이 대표하는 지켜준 애들도 상당했으니까.

체급살린다고 꿇고 그럴건 아니라지만 신분질서적으로 볼때 좀 더 계층적인 사회라면 솔직히 이걸 긍정하기가 좀.

>>888 ㅇㅇ 맞음. 그래서 후초가 그모양 그꼴이었던 거.

황제-강성-사족-군인인상민-농민-상인-노예
아마 이순으로 계급제엿을까?

뭐어 월족소리 들었다고 긁혀서 전쟁 때린거 보면 좀 미묘하긴해 일붕이한테 에조천황이라고 했다고 전쟁 때리는 느낌이라고 해야하나 외교적으로 결례는 맞는데 굳이 전쟁까지? 같은 느낌

>>901 군인이 노예고 상인이 상민임

>>902 나는 우리는 드높은 '초족'인데 월족에 비벼? 로 긁혓다고 생각중

>>903 유카리가 칼찬상인이여야 사유재산 지켯다고 했엇잖어

일붕이 천황은 요히토 이래로 동국서국 갈등 거의 없어졌으니 에조천황이라고해도 노상관 일듯

전쟁 자체는 일본이 남해 진출해서 터진거지 월족 드립으로 터진건 아니지않아?

후소의 첫 외교언사가 쩐시황좈ㅋㅋㅋ 엿엇지 않앗나

>>907
충무왕 전쟁 말하는 듯?

원역사보다 신분제로 더 심하게 망가져가고 있었던게 후제고 그런 의미에선 마흐디교가 전혀 실패하지 않았던 덕분에 후제마냥 썩어 문들어지지 않았던 게 정의의 난 이전의 전초.

그리고 천마공주의 유산을 물려받지 못한 동오판도로 몰린 이후에 진초가 본격적으로 썩어문드러지기 시작했고 후초가 후제마냥 그모양 그꼴로 몰락하게 된 근본 원인이지.

대신 후초엔 식민제국주의발 대양무역과 자본주의가 있어서 그 영향으로 이후 역사가 워낙 해괴한 방향으로 폭주하게 되었고.

쩐시드립이 조선으로 치면 뭐라고 해야하는걸까.... 음 실위태왕?

>>905 후초 말기 잠깐이면 그게 맞는게
진초 전체로 보면 아니니까

굳이 따지자면 몽올태왕? 이런 소리 들었다고 전쟁할지는 모르겠지만

>>912 아 난 후초기준으로 표시해가지고 전체로보면 군인은 노예 그이하 취급까지가지 않음?

조선은 다민족제국이긴한데 결속력은 단일민족제국같아서 비유가 어렵구만

마진이 없었다면 전초의 성세는 아예 불가능했을 수준이고 그걸 아니까 초세종이 전륜성왕 신앙같은거 다 배격하고 철저하게 치세에 근거한 통치정당성만을 추구하며 전초의 성세를 연건데...

이건 초세종이 대단한거지 까놓고 어떤 황제든 지 혈통이 신성해서 당연한 지배자라고 애널써킹하는거 마다하는게 이상한거란 말이지. 결국 초세종 이후로 이 유혹을 마다한 황제들이 없어서 진초가 파멸한 셈이기도 하고.

>>914 군인이 곧 노예였지

>>916 초세종급 군주 연타 했어야 간신히 안착됬을듯? 뭐 거의불가능에 가깝지만

초세종-초성종-초문종 라인은 사실 명군들 아닌가?

단지 성종과 문종이 초세종급 초인이 아닐뿐이지

애초에 군인을 노예신분으로 만든게 전초였어.

>>919 명군이지 다만 국가를 일신할 정도는 모자란

사실 조선한테 속국 드립 당한 시점에서 치세 깨뜨리고 힘으로 천명을 증명하던가 걍 속국인거 인정하던가 두가지 밖에 선택지가 없어서... 군대 키우면서 치세? 그게 됐으면 수나라도 치세였지

명군은 맞는데 그런 명군들조차도 신성한 혈혈통에서 나오는 당연한 지배권 운운하는 애널서킹은 빠져들수밖에 없었던 유혹이란 거.

>>919 초세종급이 연타석으로 들어왓어야 했다고

군인의 노예화나 그에따른 신분제는 전초때 만을어졌고 시작이 연왕부를 폐하고 노예둔전제를 만든 초세종임.

초세종을 너무 띄우는데. 결국 진초를 수십년마다 나라 반토막 만드는 주요소가 초세종때 시작된거 아닌가.

사실 우리 왕이 신성한 혈통이다 하는건 당장 조선이나 일본도 하고 있고... 중붕이는 유독 폐해가 심해서 그렇지

정원이 터진이유 쭈우우욱 올라가다보면 초세종이 나오긴하지 ㅋㅋㅋ

근데 뻘하게 속국드립에 빡쳐서 군대키웠으면 조선이랑 제대로 캐삭빵을 했어야 한다고 생각한다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

몽올학살이니 안서학살이니 결국 조선 본토는 무사한데 그걸 캐삭빵이라고 불러주기 좀 그렇고

발해만 위기니 노왕반정이니 반조선 빌드업은 오지게 쌓았으면서

일붕이 쩐시 드립때문에 전쟁하고, 진산 3연쿠데타로 내전하는거 개짜쳤다....

결국 가지않은길 전패통일의 이론화 이거때문에 초세종이 그렇게 대단하다 하는데 그게 솔직히 너무 허황된걸 어장 시스템으로 살려놓은 룰치킨 느낌이라서.

조선이랑 일본은 신성 혈통 작업 하긴 했는데 제도를 일신하기도 했거든
초는 너무 나라가 커서 그걸 못한거고 이래서 나라가 너무 비대하면 빡쎄단거

강제가 대무예 후원받았어도 제경제 이후 강제가 고려보다 못하다 보는이가 없고 안문각이 조선을 만들고도 제헌종의 남초가 조선보다 못하다 보는이가 없었는데

진초는 세계 최부국인데도 조선보다 나은 나라는 커녕 일본이 제능력 내면 비비겠다 취급을 당했고

주송은 망해야할 나라가 살아있다 취급이지

>>925 시작은 둔전병이긴 했음ㅋㅋ

머 그거 말고도 강남 대지주들에게 칼을 대는걸 꺼려했다거나. 월왕부 식민제국주의 좆지랄은 막아세웠지만 파촉왕부는 지옥으로 가는거 방관했다거나 한계는 많지.

다만 백성의 천하가 아니라는 뜻일 뿐인 강성 천하란 관념의 신성한 혈통 운운같은 가장 근본적인 문제에 대한 제대로된 문제의식과 저항을 했던 게 초세종 뿐이란 거.

주송도 씹 자국민인 조선계 학살이 아니라 조선이랑 캐삭빵을 했으면 내가 비판적으로 안봤다!

>>930 암만 개쩌는걸 만들어봐야 그걸 이해하고 발전시키지 못하면 족쇄가 되는거지
조선은 경세론 받아먹고 기어이 체화 했잖아

진초는 십전십패 통나무 꼬라지라 그랬고 주송은 뭐... 사실 프혁이라기보단 장각이나 홍수전이 성공한 느낌이라 그래야 하나

조선이랑 캐삭빵 했으면 죽고죽이자 였으니 비판적으로보기전에 그냥 도파민 폭발이지 ㅋㅋㅋ

부여천하의 군주란 건 아무리 신성화하려고 발악해봤자 역사적 맥락상 한계가 있거든ㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 얘들이 '부여'천하인 이상 시황제 이후 내려오는 절대적 지배자 황제가 아니라 흉작나면 "주딱을 제물로 바쳐라!"하던 부여의 전통을 이었단 소리라서ㅋㅋㅋㅋ

그거보단 그냥 태조유훈이 개미친 거 같음

이자성의 혁명은 성공한 프혁 맞아
프랑스도 나폴레옹 이후 쭉 내리막이었음

이제는 아무대나 갖다쓰는 만능소스 느낌으로 변하긴했지만서돜ㅋㅋ

성공한 방데ver사교 가 아니고?

내가 진초를 싫어하는 이유가 시스템 허점 노린 룰치킨삘이 너무 심하게 나서인데 그 룰치킨짓을 이론화해서 띄워놓은 초세종이 그렇게 대단하다고 해야 하는가 싶은거지. 진짜 그놈의 전패통일 치세증명소린 극혐임.

사실 가만보면 조선이 경세론 받아먹는데 성공한 이유는 오히려 얘네가 영토확장을 무력으로 한 경우가 거의 없어서 그런듯
삼국통일 이후로 몽골은 북주하고 엮이다가 왕흥지지로 딸려온거고 안서는 흑사병 쳐맞고 자발적으로 꿇었고 화북은 줘패긴 했어도 도로 돌려줬고

>>940 계몽주의도 없이 프혁이라고 해도 하나도 공감 안됨.

대흠무 같은 짓을 중원에서 했으면 아무리 뭐라고 세탁기 돌려도 명암이 갈리는 인물이 한계인데 고구려니까 거란계 유교맨 유살덕조차 논쟁의 여지도 없이 절대적으로 위대한 모범이라고 빨았던 거고 심지어 수백년 뒤 일본까지도 '대흠무의 선례 정도면 당연히 본받을만한거 아님?' 하면서 군주 애완용 토템으로 만들고 그랬으니까ㅋㅋㅋㅋ

서백리는 무력으로 영토확장 하긴 했지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

태왕 총애를 받고자하는 지방관 폭주였다는 사실에서 눈을 돌리자고

전패통일은 정산턴 없음+펌블 뜨고도 5개중에 하나만 나옴 조합으로 나온 보정에 가깝긴 해ㅋㅋㅋㅋ

위신은 이미 모랄빵 났는데 1-1 띄우지 않으면 황궁은 안전합니다 판정이었어서ㅋㅋㅋㅋ

서백리는 뭐어... 폭력적이긴 했지 그쪽은 부정 못하겠다

>>944 ㅇㅇ 동의함 초세종 경세론은 핵심이 최소한의 군비 빼곤 다 경제로 때려박는단건데 초나라는 남해, 토번 먹겠다고 계속 군비 크게 지출함

>>936 ㅇㅇ대충 그거 맞음. 사교반란인건 맞는데 다만 홍수전 대신에 진승급 역사적 인물이 나온게 이 어장 이자성이고 진승이 완전히 패망하고도 왕후장상 영유종호를 남겼듯 이자성도 당연히 완전히 패망하겠지만 인민주권과 민족은 남기긴 할거란 정도.

킹치만 그래도 대리 참파 그리고 여러 만만한 남방에 야랄했던 진초보단 낫다고 생각해요!

지금 주송은 진초의 사생아잖아.

>>945 프혁이 계몽주의래봐야 국민교육은 프로이센이 해내서 ㅋㅋㅋㅋ 프혁 의의가 대단하긴한데 프랑스만의 엄청난걸 남겼다기엔 그 과실 유럽 전체가 받아먹어서 상향 평준화 되고 프랑스만 상대적으로 약화됨 ㅋㅋㅋㅋ

진초와 조선의 사생아가 주송이라고 생각함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

반조선은 아버지 살해 서사인가 (아무말(

로베스피에르가 부패하지 않는 자로서 평가는 받아도 결국 학살자 취급받는 것처럼 이자성이 사상과 순수성은 있다 쳐도 결국 새시대의 백기취급이지 뭘

>>951 ㅇㅇ 이자성이 인민주권이나 초족민족주의는 만들었지 그걸로도 중국사에 한획을 그은 인물은 맞고

중화를 죽이고 조선을 학살해서 초족민족주의를 형성한 이자성... 그립지 않습니다

이자성은 뭐 어캐 보느냐에 따라 호불호가 확확 갈리는 양반이라고 봐야할듯 명장에 타락하지 않은 혁명가인것도 맞지만 항우 원숭이놈의 동족다운 학살도 저지른 양반이고... 어장 연재중엔 화동의 조선계 학살만 나왔지만 강남 이족이라고 살려뒀을리가 없다

솔직히 강남 사족-상민 중 제일 돼지같은 찐기득권을 물리적으로 찢었다는 거 하나만으로도 존재의의는 충분했던 거 같음 /폭언

그 관서가 하도 죽여서 기근이 없데요

대체 얼마나 죽인거야

찐기득권 찢었는데 딸깍 하면 자본주의가 살아난다면 그건 기득권 찢은거 맞긴 하지?

진짜 다 찢었는데 딸깍 하니까 살아난다?

아님 찐은 안찢은게?

반란계급들도 찢엇으면 기득권 찢은거고 못찢엇으면 뭐

>>960 자본주의 돼지는 다 죽였지만 남해로 튀었던 임안공행은 우리와 같은 사람이라구욧!

나로드니키들도 있다고 했고 배운놈들이 자본주의 돌릴 수도 있지 뭐 사실 할 단위로 죽었을 중국에 왜 인력이 계속 나오는지가 더 신기하지만

나로드니키로 튄 놈이 있을테니까 생존자가 전무하진 않겠지

하지만 보여주기 죽창만으로 농민들 배를 충분히 불리는 건 불가능했을테니 상당량 잡아먹긴 했을 듯 시포요

뭔가 전통적인 전개로 흘러가는 판도물의 중화제국에서 좋은거만 빼먹고 있는 느낌이야.

임안공행도 중소 상민 모임이라 이자성 긍정한거지

나쁜건 아무튼 근대에요옷! 하면서 없다 치고 좋은거만 대충 빼먹으면 룰치킨 2호기인가.

>>970 ㅇㅇ 근대에서 쌓인게 근현대에서 터지는거니

>>966 할 단위로 죽여도 인력이 넘치니까
사실 지금 강남이 빌빌 대는건 인력이 모자란게 아니라 너무 성공해버려서 죄다 배부르다고 군대 갈 잉여인간들이 없는게 문제임

솔찍히 싹다 자영농 시켰으면 내가 땅이있는데 군대를 왜가? 하는게 정상이긴해

>>972 글쎄 오히려 그 성공이 군대가 완전히 오링나서 당연히 그거 독처지하려고 들 군벌들이 무력화된데서 나온 일시적 성과일 뿐이지 않나ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>974 그걸 못해서 프혁이 개판 났잖아 ㅋㅋㅋㅋ

아직 지금 중국은 좋은것만 빼먹었다기엔 좀... 원역 프붕이는 혁명 이후로 인구 박살나서 이백년 뒤에도 이민 받아가며 펌핑해서 두배 정도란 말입니다 쟤네도 비슷할건데 뭐

군대란게 주송에 남아 있으면 살만한 자영농이란게 있을수가 없음ㅋㅋㅋ

다 군벌이 주인님인게 정상이짘ㅋㅋㅋ

그런 해괴한게 있다는 시점에서 군대가 아예 없는거고 그러니 화동에서 대본영 발표하고 준가르에게 먹잇감 취급당하다 기어코 크게 한번 베어불린건데 이젠 사방팔방에서 물어뜯기며 산산조각나는 도살만 남은 꼴이라.

사실 26원수는 원래 나팔륜 통수치는게 정배긴 하지

ㅇㅇ 자영농이랑 군대 등가교환 했으니 장성 재건 같은 무리수 두면 안됐어
차라리 화동 끝까지 고기방패로 소모하고 방어전만 하면서 몇턴 쉬어야 했다

국가적으로 보면 화동 팔아치우는게 맞긴 한데 그랬다간 강성의 왕흥지지 날렸다고 농민회에서 야랄할거라 어쩔수 없긴함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

강동이 자신들의 정체성을 강성으로 정해서 화동을 버릴수가 없어서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

??? : 누가 칼들고 산동의 강제 빨라고 협박함?

어차피 중요한건 개봉이랑 산동이여 ㅋㅋㅋㅋ 나머지 불타든 말든 농민들도 알 바 아니라고 ㅋㅋㅋㅋ

근데 조선이 산동 먹으면 얘네가 강제의 정통 될거 같아서 좀 웃기긴함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

강제의 왕흥지지
강제 황실의 적통 후손
강제의 정통 불교

죄다 조선에 있는데 왜 강동이 강성임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 이제 스어의 명언 다시 꺼내와서 "한 천하에 두 개의 신이 공존한다" 루트 가는 거야? /아무말

지금 주송이 살만하다는건 천경사변 이전까지의 태평천국 같다는 소리니까.

진짜로 태평천국도 천경사변 이전까진 살만 했거든. 그래서 제삼자던 서양인들이 보고 빨아주고 홍보해주는 그런 케이스도 제법 많았을 만큼.

문제는 신정정권 운운해도 결국 정당성이 군대에서만 나오는 군벌연합체인 성격을 못 이거내고 군벌들끼리 내전을 터뜨린 천경사변부터 조때기 시작한건데...

근데 그렇다고 군벌이 없으면? 청나라 토벌군에 전부 생매장 대학살당했겄지 당연히. 지금 주송은 딱 이 루트 타는 중인거라.

강동에 강성이 많아서? ㅋㅋㅋㅋ

조선이야말로 진정한 태양과달이 공존하는 세계가되는거지 ㅋㅋㅋ

주송은 박제된 황제가 변수 만들기 힘들려나? 지금 주송천자가 송태종 본인이거나 그 아들 쯤 됐을텐데

>>986 한도 조선도 강남까지 불태우기엔 딱히 동기가 없다봐서 애매해
강남도 청이니까 간거지 한은 걍 강남 진출은 물리적으로 무리고 조선은 화동 먹는다치면 안정화 하는데만 여력 다 빨리고 강남 무너뜨려봐야 화동이 또 도망칠게 뻔해서 진출할 이유가 없음

주송 황제가 강성이긴한데 진씨가 아니여서 종교에 호소해도 농민들이 들어줄려나....

한이 왜없어 학살맞았는데 ㅋㅋㅋㅋ

이?한한테 부족한 건 동기가 아니라 여력 아님? /폭언

한도 조선도 강남 정복은 몰라도 침략할 동기 자체는 충분함 식민통치건 학살이건 당했는데 살방약 돌리면 내부 지지도 당연히 오르지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 특히 준가르는 아직 내부지지도가 미묘해서 더 필요있고

그야 준가르는 입관해서 정착하기가 목적이니까 원한 그런거 없어

준가르는 무리해서라도 침공할만함 아직 학살맞은지 몇턴 안지나서 준가르가 컨트롤 하면은 침공안하겟지만서도

>>994 ㅇㅇ 국지전은 할 거임 근데 전면침공? 누굴 위해서?

준가르란다 예전 이한국들은

>>1

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597060252

원한이야 없는데 침투왕조 특성상 관서인들 지지도 올려야 할거라 몇번 두들기기는 할걸 어차피 반항할힘 다 빠졌는데 왜 안 때리겠음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ