앵커판 : [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0001 지부

>1267> [AA/잡담][현실] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관의 신규 월면 0001 지부 (1001)

카리스마

2025년 2월 16일 (일) 오후 11:40:15 - 2025년 2월 21일 (금) 오후 12:49:45

2025년 2월 16일 (일) 오후 11:40:15

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【카리스마】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙보다 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 부관리자가 스스로 필요하다고 판단하면 참치들의 행동을 제한할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael』

2 AA와 나메를 사용할 수 있다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치 개개인을 구별해서 특정하는 것은 어장주 및 부관리자에게 허락 받거나 당사자 무명참치에게 허락받을 때만 가능하다..

3 어장에서 참여자는 어장을 갱신하기 위한 목적 이외의 경우에는 앵커판 전체 규정에 따라 No update 버튼을 체크해야 한다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다.
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다.
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들도 스스로 판단해서 어장주에게 토의 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.
4-5 인터넷 기사를 링크할 때는 링크하는 당사자는 직접 기사 내용을 읽은 후에 기사의 게시 시점과 함께 레스를 작성해야 한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. (※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다)
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. (제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 발언의 강도가 심하지 않을 경우 허용한다)
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 '비난하기 위한 멸칭 사용'을 최대한 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 참치 및 어장주를 비판하는 행위를 일절 금한다. (※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다)

5-5 어장주의 지시에 지속적으로 불응하는 참치의 발언은 모두 하이드되며, 이와 연관된 모든 대화도 하이드되어 그 흔적을 남기지 않도록 한다.

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【구 어장】

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597055197/

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【파츄리의 도서관】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596916095/

【샤메이마루의 스크랩】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596368082/1/

【더 풀◆55PsbHWYDc의 [AA]참치와 어장주를 위한 AA 알선소】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596831072/

【[마작/강의] 리치! 리치! 리치!】 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596561091/

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【다음 어장】 >>1

더 가져와 50 100 200 500 1000

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신시리즈 주연이라고 부각시켰던 애 서사도 처참하게 박살낸 게 카마치인데 뭐...

(아스트랄 버디 이야기)

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2025년 2월 20일 (목) 오후 12:15:11

도대체 잭은 어크도 하고 어쩌다 가끔 역사 공부도 하면서 어떻게 어과초까지 볼 시간이 있던거에요

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어과초는 2007년부터 연재했고 만화책 한권 끝내는데 걸리는 시간은 많아야 20분이잖아요.

충분하죠.

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2025년 2월 20일 (목) 오후 12:17:24

어쩌다 가끔 역사 공부란거에 태클을 걸어주세요

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【원아이드잭】

인간은 호모 루덴스이므로 공부보다 놀이가 더 중요해요.

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2025년 2월 20일 (목) 오후 12:20:00

그런 정신이 지금 대리로 게임 랭크를 올린 게임광 머스크가 미국을 지배하는 결과로 이어졌어요

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자기가 직접 안 놀고 대리 돌리고 거짓말이나 했으니 실격이죠.

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2025년 2월 20일 (목) 오후 12:24:00

대리 역시 자본주의적인 게이머(아님)

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2025년 2월 20일 (목) 오후 12:27:16

자본주의는 망해야!

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뭣

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2025년 2월 20일 (목) 오후 12:35:37

그러고보니 어제 느낀거지만 보통 카페에서 커피 마시다가 옆의 사람이 "하나님의 뜻으로~"어쩌고 하는 대화를 하고 있으면 참 위험할거 같은데 그 사람들이 "저는 확고한 민주당 지지자인데 님은요~"정도의 대화를 나누는걸 볼 수 있는 것도 광주의 특권이겠죠

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2025년 2월 20일 (목) 오후 12:40:15

옆에서 들려오는데 누가 들어도 '매우 신심이 깊으신'분들의 대화여서 두근두근하면서 듣고 있었는데 중간에 딱 "당연히 나는 민주당 지지자지."라고 하는 말이 나오는걸 듣고, 여기는 참으로 이건 안전하구나- 싶었던.(물론 찐 신천지라도 있다면 모르겠는데 아직 그쪽은 카페에서 대화하는걸 많이 못 본 듯)

462카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 12:43:15

물론 가끔 이런 분들의 대화가 "진화론 같은건 증거가 없다."까지 가는 경우도 드물진 않지만 그래도 창조론 믿는 탄핵찬성파가 99인 해커를 믿는 경우보다는 여러모로 안전하지 않을까요

463User (W8szJWUcfy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 12:45:33

두렵다 해커...!

464Ishmael◆aaIvIpmX4u (n.Tg2kGP1u)

2025년 2월 20일 (목) 오후 12:45:45

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드루비스 뽑아보고 싶지만 앞으로 가챠일정이 고난이니까...

이스마엘이에요

465카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 12:45:52

탄핵 인사

466티아◆iH65mhCkiK (1k40kPIL7S)

2025년 2월 20일 (목) 오후 12:46:33

>>448 물론 신약이랑 창약이라 해도 오랜 빌드업 끝에 나온 코른존과 신정의 토마가 있다고 나무위키에서 설명이 있긴 한데

(이스마엘에게 인사하며)

467Ishmael◆aaIvIpmX4u (n.Tg2kGP1u)

2025년 2월 20일 (목) 오후 12:50:39

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아 이거 이야기가 과거 시점이구나.

타임키퍼 막 부임하던 시기 이야긴가보네요

468개척자◆GO5u/UHRz2 (7fSrf336qq)

2025년 2월 20일 (목) 오후 12:50:52

TRPG는 잔빈적으로 마이너한게 이니었단말인가!

469티아◆iH65mhCkiK (1k40kPIL7S)

2025년 2월 20일 (목) 오후 12:53:53

윌로우 이후 가챠 일정이 그렇게 험난해요?

470Ishmael◆aaIvIpmX4u (n.Tg2kGP1u)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:01:38

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플리터랑 파투투가 무조건 뽑아가야하는 부류라서요

그 다음에 한정캐 양월 나오고

다만 중간에 바르카톨라 타이밍 쉬어갈 수도 있긴 한데 난 뽑고싶어서....

471Ishmael◆aaIvIpmX4u (n.Tg2kGP1u)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:02:24

472티아◆iH65mhCkiK (1k40kPIL7S)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:04:05

윌로우로 다 써서 뽑을 수 있으려나(...)

473에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:07:56

전 그냥 스토리에 머리통 깨지면 그냥 들어가는 걸로 마음먹은 거에YO

474Ishmael◆aaIvIpmX4u (aCIWOX6XfG)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:08:55

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듣기로는 2.5까지 쫙다 고점이라는 말은 있던데.

475에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:11:40

계속 머리를 깬다면 그건 그것대로 현금술을 쓸 가치가 있게 되는 거니 상관없는 거고 안 깨지면 안 뽑으면 그만이고(하략)
나는 더이상 머큐리아같은 어리석음을 범하지 않아...!

476Ishmael◆aaIvIpmX4u (aCIWOX6XfG)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:13:08

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저는 월정액만 하는 중....

......이라고는 하는데, 게임 시작한지 꽤 되었는데 월정액을 꾸준히 하고 있으니 뭐(....)

477Ishmael◆aaIvIpmX4u (aCIWOX6XfG)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:14:46

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그리고 어제 쟈보텐더는 공개되자마자 역시 말 나온 모양.

마로가 튀어나와서 해명했네

(공격력으로 말 나올건 알고 있었지만 충분히 플레이테스트 해봤어요.

물론 이게 실수가 될 수도 있단걸 알고는 있지만, 가끔 시도는 해봐야 한다고 생각해요)

478카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:15:39

흐음흐음

479에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:17:41

사실 이러다가 스토리 보고서 후반부 픽업 캐릭 캐릭터에게 머리통이 작살이 나서 영끌을 하게 되는 게 패턴이긴 한데
그래도 70+70만은 말아다오...

480카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:22:30

문득 공부하다 잠시 쉬던 중에 토탈워 시리즈가 저에게 먹히고, 어쩌면 전략게임에서 몇 안되게 살아남은 것은 (이후 확장성에서 차이는 크지만) 문득 'RPG에서 포켓몬스터'의 게임성 전략과 좀 가깝지 않았나 하는 착상이 순간 지나갔어요

481카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:24:18

포켓몬스터는 분명 RPG지지만 발매된 시점을 기준으로도 RPG에서의 완성도에서 특출난 '깊이'가 있다고 하긴 어렵잖아요

482에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:26:01

사실 그렇긴 하죠
차라리 완전 초기면 모를까 그 무렵의 RPG라면 이래저래 "RPG로서의 게임성"으로 따졌을 때 쟁쟁한 게 꽤나 많았고

483카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:26:52

>>482 당장 파판 7은 포켓몬 레드보다 1년 후에, 파판 6은 2년전에 나왔고요

484카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:28:23

하지만 RPG에서 일종의 '도구'에 불과했던 '육성'을(냉정히 말해 이건 RPG의 '스토리 전개를 위한 도구지 그 자체가 목적이 아니니까) 그 자체의 게임으로서 만들어내고 동시에 그걸 RPG에서 분리하는게 아니라 'RPG의 롤-플레잉 그 자체로 만들어서' 성공적이었던게 아닐까.......그런 생각을 했거든요

485카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:29:26

그 이전, 심지어 그 이후까지도 RPG에서 레벨업과 육성은 빠질 수 없는거 취급이지만 동시에 그건 '게임을 전개하기 위한 도구'지 그 자체가 게임의 목적인건.......포켓몬과 그 유사품 일부뿐이지 않나 싶고요

486에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:29:58

꽤나 "비하적" 늬앙스긴 하지만 심지어는 기술적으로조차도 그 시대의 평균에 걸치는 건 사실이었고요
하지만 뭐라고 해야 하나, "선택지"만은 당대의 "게임"을 통틀어도 압도적인 면이 있었죠

487카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:31:23

그런데 이렇게 말하고 나니까 문득 '토탈워 이전' 그리고 토탈워 이후에조차 '전략 시뮬레이션'에서(실시간 전략말고) 장르에서 전투는 그 자체로는 '도구'지 사실 메인은 아니었단 생각이 들었거든요(이 때건 지금이건 전략 시뮬레이션의 원탑인 문명처럼)

488에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:32:14

사실 "색칠"이 핵심이죠(폭언)

489카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:33:15

심지어 더 크게 말하면 '실시간 전략'에서조차 전투는 도구지 목적은 아니잖아요.

무슨 말이냐면 '적 유닛을 한타로 부수는게 승리'가 아니라 그걸 '통해서' 상대 건물을 뽀개는 '전략적 승리'가 최종목적이니까

490에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:34:56

다만 아무래도 그 "수단"이 플레이타임의 대부분을 차지하긴 하고... 어지간하면 결과가 수반되니까 말이죠
결과가 수반되지 못하는 상황(예시 : 도망자 플레이)이면 이야기가 복잡해지긴 하는데

491카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:36:10

그런데 토탈워는 (적어도 유의미할정도로 이름있는 시리즈에서는) 처음으로 '전투 그 자체가 한순간의 목적 그 자체가 되는' 것을 만들어내고 그걸 '전략'에서 분리가 아니라 일부로 기능하게 포함시켰기 때문에 어찌보면 '전략 게임으로서는 어중간한' 상태가 역으로 '한순간의 전투의 재미' 그 자체를 위해서만 전략이 기능하는.......형태로 재설계되었기 때문에 포켓몬이 RPG에서의 '육성의 부담감'이 '재미 그 자체'가 된 것처럼, '전투의 스트레스'가 '도파민 그 자체'가 되었다.......글너 생각이 들었어요

492에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:39:05

사실 그 부분에서 토탈워는 "재현"의 미점도 꽤나 있다 싶긴 한데 말이죠-

493카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:39:55

확실히 그렇죠

전에 한 말인데 유저들의 많은 불만에도 불구하고......'대체제'로 몰리지 않은데은 '재현성'에서 비슷하기라도한 물건이 그냥 '없기 때문'이기도 하니까요

494카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:41:33

말이야 바른 말이지 그 병종 다양성 부족하다는 롬2 야만인들조차 그정도로라도 챙겨준 게임이 아예 없고.

에오엠은 1편에서는 거의 고유병종조차 없이 그냥 능력치 플러스마이너스만으로 팩션을 구분했고(......)

2에서조차 '고유 유닛'이 셋인 경우가 손에 꼽죠? 아니, 있기나 하던가?

495Ishmael◆aaIvIpmX4u (aCIWOX6XfG)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:43:39

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=====================[이스마엘]=======================================

어쨌건 싸울 때 마다 '비주얼'이 달라진다는 것?

496카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:43:51

더구나 실제 전투와는 좀 다르다고 말이 나올 수 있어도 저런 식으로 '리얼리티한 인간 크기'의 물체로 전투를 벌이는 게임은........이후까지 통틀어도 의외로 드물고요.(3D 확대가 가능한 경우에는 실시간 전략 게임 대부분이 편의상 데포르메 형태를 쓴다)

497에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:44:26

제가 아는 범위 내에서 "문화권" 단위에 차이를 둔 케이스(예시 : 아즈텍 계열)을 제외하면 특수유닛은 절대 둘을 넘진 않을 거에YO
오리지널+컨커러 기준으로는 바이킹이랑 한국, 스페인 정도일걸요?

498카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:44:57

>>495 임진왜란 캠페인에서 조선군 후사르가 일본군 석궁병을 때려잡는 장면을 볼 필요는 없겠지요(피식)

499에이레네 ◆cbMovvgG/O (WEsxMYuHAy)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:45:17

Ah, 안심하세요
조선은 후사르 업그레이드가 안 되요(아무말)

500카리스마◆AOF875euBK (VCuToclFZW)

2025년 2월 20일 (목) 오후 01:47:41

아뇨, 결정판에서 후사르까지 풀어줬어요

이 주제글은 죽었어! 더는 없어!