#12358 [AA]유카리 잡담판-621 (3019)

작성자:유카리◆M7hZmux6Gi

작성일:2026-05-29 (금) 14:46:37

갱신일:2026-08-10 (월) 15:16:37

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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유럽에만 갈겨도 구에엑 세계화 조아요 항복 선언 나올거 같은데

원역도 아무튼 대충 쟤네망하면 우리가 살겟지했다가 닷컴버블 폭발사산햇단거임

존슨볼커도 미국 민간은 죽는소리 나왔으니 좋았쓰!

예전에 징궈가 크아악 아버지 이딴걸 남겨두다니 어쩌고할때

장녀 aa가 원화 위안에 페깅됐다고 했는데

그대로면 중국이 한국경제 못조지고 한국도 중국 못조지는게?

그래서 이악물고 풀전산화 갈기면서 폭발사산한 IT다시 줏어먹고 한국부활한거고.

imf갈기는게 답이 아닌게 아직 소련 현역이고 공산주의도 현역이라 자칫 잘못해서 공산혁명 터지고 그러는 경우도 가능하다고

실제 실행 여부와 별개로 미중 금융가 합작해서 전세계에 약탈적 자본주의 500배 갈기는거 졸라 마렵긴 할듯

이제와서 공산혁명이라니

러시아도 옐친에 쳐맞을때 공산혁명을 했어야지

이 나약한(아무말)

>>5 뭐 서로 교류하면서 티격태격하는거지. 조지거나 조짐당하거나 못할듯. 그렇게 한국이 방파제해주는걸로 아래국가들은 목숨연명할각이 생길거고.

김중붕은 근본적으로 한국을 조질생각이 없다는거임...

애초에 동맹에 특별한 관계에 어쩌곤데

근데 다들 가오본위제 하는데 그 단계는 이미 지나갔지 않나?

이미 중국이나 미국 석유태환제 아님?

원화 페깅은 일방적 페깅 중단선언하고 고로시 갈기면 되지 않을까? 중국의 신용? 그런건 일단 죽이고 생각하죠?

미안하다고 말해라고 하면

인도 아랍 아프리카한텐 나에게 미안해지만

한국이면 좀 다를지도

근데 80년대 내내 김중붕 행적이 한붕이 고로시였잖아

어허 친한동생이니까 주는거야(독먹이기)긴햇지

아무튼동맹 콘

한붕이가 수상할정도로 만독불침이 되버렷지만 아무튼 동생임

미국이나 중국이나 기축통화국인데.........

레이건이 안나와서 이 문제가 시작된거다

전지구에게 핵공포를 알려줬다면

다른 방향으로 공포는 알려주고 있긴 한데......

그 기축통화도 세계가 써주니 기축통화국인거지 중붕이가 제3세계 해체한 시점에서 중국 통화가치가 시간지날수록 떨어질걸 한국조차 배신당했다 느끼는 시점에서 뭐

레이건!!!!!!

크아다아아악

사실 유럽이랑 소련사람들은 핵맞아뒤지고싶었대

근데 원역도 심심하면 핵얘기 나오는데 핵공포가 사라진걸까?몰?루

세계가 중국 이뻐서 써주겠나 패트로달러-패트로위안화 체제니 쓸 수 밖에 없는거 아님?

페트로루블도 있다고 콘

이란도 중국 화폐가치 떨어지면 손해보면서까지 받아주고 싶진 않을거라

패트로루불은 진작에 퇴줄됐는걸

아랍이 반중 갈기고 있는데 페트로루블 재입갤한거 아닌가

근데 미국 좆같다고 달러안쓸거냐고하ㅓㄴ

ㄹㅇ 핢,ㄹ없음

존슨볼커 쳐맞아도 달러쓰는데

지금 소련 함대가 보스포루스랑 수에즈 넘어갔는데 페트로루블도 부활했다 보는게 합리적인게?

미국이야 전세계에 뿌린돈과 월가 영향력 있으니까 중붕이는 아니다

중붕이 그래도 아시아 금융가 1황이라고 물론 아시아 국가들이 죄다 중붕이를 싫어한다는 문제가 있긴 한데 그건 IMF 갈겨서 항복선언 받아내면 되고

imf갈기는것도 잘해야 되는거지 잘못하면 오히려 중국 위안만 떨어진다고

IMF갈기는게 뭐 만능의 머시기가 아닌디 ㅋㅋㅋㅋ

오히려 그런 공격도구로 쓰일수록 위안화 영향력만 급갑할거라

사실 월가만 따라다녀도 반은 먹고다니지 않나

IMF갈기겟다는게 대충 미국혼자 고로시박겟다가 아니라 소위 1세계전체가 니들다 빨아먹겟다 선언같은 느낌인데, 그 1세계인 유럽이 미국이랑 척을진상태아닌가

근데 김쭝뿡 IMF 고로시로 자기힘 증명 안하면 3세계도 유기한 놈이 무슨 금융신뢰도가 있냐는 나쁜말은 ㄴㄴㄴ

지금 중국의 국제사회 외교적 신용도가 한국과 연동되 있는데 한국 패깅 조지면 화폐 신용도 조져지는데. 패트로달러도 국가 신용도 조지니 흔들리는 거 보면 위안은 더 심하게 흔들림. 패트로위안은 패트로달러만큼의 무게감이 없어.

애초에 신용을 조지면 금융은 어캐함. 중대남들이 암튼 중국이니까 신용있음 하면 신용이 하늘에서 떨어져주는 것도 아니고.

월가가 왜 중국 금융가에게 이득을 나눠야 하죠?

유럽이 하이브마인드도 아니고 프랑스 주도 유럽에 언제까지 남아있을지는......?

월가특:자국이랑도 나눈적업음

근데 IMF 안갈기면 시장개방(강제) 어케함? 지금 세계화(미중만)인데 약탈적 자본주의 갈겨서 강제로 시장갸방해야하는거 아닌가

IMF는 그리고 무적이 아님. 이것도 이것 나름대로 1세계 금융 강국들이 공동으로 힘을 모아주는 도축칼인건데 이걸 1세계에 들이대면 IMF가 우리 돈 없어요 하고 나자빠짐. IMF 자금 고갈낸 아르헨의 위용을 모르는 거냐고.

IMF맞고도 닷컴버블빨아먹은 한국이 특이점이지 그게 되는나라가 얼마나되냐고 ㅋㅋㅋㅋ

사실 남인도 아프칸으로 반세계화 진영 힘부터 뺄듯

>>47 도축칼 그거 나름 금융가 원기옥인건데 유럽이 죄다 저러면 이게 도축칼인지 커터칼인지 모를 거시기가 나올걸.

반세계화도 분탕 못치는게 아니다?

애초에 도축칼 갈기는 이유가 '우리가 더 잘해줄수잇음'인데 그거 증명못하는순간 ㅈ되버리는거라

IMF 그거 아르헨한테는 씹알 우리도 돈없어 구제금융 해주고 도축하고 싶어도 너같은 악성채무자는! 하고 뻗었다는 거임....

지금 독대남이 동서독 통일로 독자적 보행능력 생기면 프슝좍 카운터될듯

아으헨은 씨발 있는게없다고

이

쓰레기들아

근데 독일 통일될 때 다른 나라들 동의가 필요했음?

너네는 그냥 중국에 콩이나팔아라 ㅇㅇ

소련이 내가왜 해줘야함 하면

못 함

독일도 유럽이 위대한 기본명제는 동의할거라 소련과 프랑스가 엇박자나도 완전 훼방은 안할거고

지금 서유럽소련아프리카아랍인도동남아한일이 반세계화진영인데 각잡고 고로시 갈겨서 시장개방하는거 아님 말이 세계화지 그냥 미중 FTA잖아

베를린의 소련군이 이크에크

호네커(였던것)

ㅈ까 프라하 갈기던가 하고 통일하면 되지 않나?

애초에 통일 지지한건 소련일텐데?

그러다가 진짜갈기면 사람이 죽어요 콘

일단 미국,소련,프랑스,영국등이 동의해야 할텐데 미국이 동의할까?

아니근데 여기 소련 통일 지지함?

아시아 금융위기 자체가 당시 극초강대국 찍은 미국에 나름 기 모은 도축칼로 약한놈부터 하나씩 도미노 무너뜨리듯 칼질해서 제일 큰 블록인 한국 칼질한다음 최종목표는 일본이었다가 막혔던 건데...

여기 미국은 극초강대국도 아니고 IMF에 도축칼 원기옥도 못모았고 한국은 IMF 당하던 시절 한국보다 몇배는 더 비중있고 경제력이 큰 나라라서.

미국은 독일 자율보행해서 프랑스랑 싸우는게 좋지

통일 지지함 저번에 내셔널리즘 허락하고 동독 주도 통일 소리 나왔거든

이러면 어

프라하에 대한 반성이라면서 동유럽에 내셔널리즘 풀어줬거든?

후에 다이스로 탈산업화까지 받아먹었고

IMF맞던 시절 한국특:닷컴버블핵심부품이엿는데 그게 맘에안들어서 척추뽑으려듬

일본특:애초에 IMF가 아니라 이미 다른걸로 폐에 칼침박으려함

일본은 이미 프라하당해서

잃어버린 20년

이젠 30년인가?

아니 프라하가 아니라 플라자

새삼 느끼지만 원역 IMF 진짜 야랄이 이런 야랄이없엇다.

프라하도 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 오키나와에서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

여기 이론 플라자를 엉청빨리 쌔게박앗지

아니뭐 그때 한국회사들 자금조달 야랄맞게 하긴했어

사실 원래도 독일이 통일 이후에도 10년 정도는 나믿미믿 하고 종속상태로 놀다가 아프간 꼴박하고 난 뒤에 더이상은 안됨 하고 그런 증거로는 이라크전 나 거부함 했다가 고로시당해서 독립했....

지금 EU가 프독 어깨동무로 돌아가는게 이라크전때 반대한게 프랑스랑 독일 둘뿐이어서 성립된거라. 그때 독일이 우리가 이만큼 해줬는데 이라크전에 거부했다고 고로시를 치냐 하고 배신감 느끼고 독립했음.

여기 일본은 플라자를 너무 발리쳐맞아서 잃어버린세월이없을거임ㅋㅋㅋㅋ

애초에 전선국가일본이라 올라갈 버블탑도없어다는거임ㅋㅋㅋㅋ

올라갈 버블탑도없는데 일단 플라자+프라하갈겨버린게 이어장 미붕ㅋㅋㅋㅋ

그니까 여기에서는 독대남 통일시켜서 미국이 따까리로 프랑스 상대하라고 두는게 맞는데

이럴거면 위대한고립아니긴헤 ㅋㅋ

위대한 고립(전세계 고로시)

너지금 존슨이

먼로주의 마냥 전세계 법위인 카터주의 가자

이라크전때 독일이 우리 아프간에서도 피봤는데 이건 반대할 수 있는 거 아님? 했다가 미국에게 고로시당하고 당시 미국 딸랑거리던 유럽 각국이 등돌리니까 배신감 오지게 왔는데 유하게 프랑스만 독일하고 한편에 서서 유대감 느꼈던 게 지금 EU 프독 쌍두마차 체제의 시작이라더라.

지구정부구나

진짜 이어장 미붕이는 그냥 미쳐날뛰는 망나니엿다는거임ㅋㅋㅋㅋ

솔까

존슨말기-닉재앙 시절 미국은 개폭군이어서

위대한 고립(바다 두개를 지꺼인줄 암)

이딴 고립 두번하면 지구가 두개는 필요할듯.

하....... 세계화야 말로 존나게 명백한 운명이라고

원역보다 호1로였던 시절은 짧긴한데

그래서 농축된 지랄이

그나마 존슨은 위대한사회로 미국 내부 구매력을 원역보다도 더 끌어올린 듯한 느낌을 주긴 하는데

존슨 말기-닉재앙 8년이면 거의 한 10년쯤 미국은 폭군놀이 했어서. 심지어 막판엔 패배까지 해서 폭군의 완성 찍음.

위대한 사회로 끌어올린걸 칭챙총고로시한방에 다시 제자리로돌려놓은ㅋㅋㅋㅋ

존슨 볼커 연타는 전설이어따

막판에 상처뿐인 승리라도 찍었으면 뒤로 침뱉더라도 미국예외주의가 유지되는데

막판애 개같이 패배해서 이딴놈 예외주의 인정해줘야해? 같은 여론도 강해졌을거고 미국 보는 눈이 더 나빠졌을거라.

사실 닉재앙때 한건 유럽상대로 신뢰도 올리는거긴했어

존슨-볼커-중동전쟁이라니......

유럽청년들은 핵맞고뒤지고싶대 ㅇㅇ

합의함

존슨볼커한지 10년은 지났는데 슬슬 쿨탐 다 차서 전세계 고로시 한번더 갈겨도 될듯?

이긴 병신이라도 진 병신보단 낫다는 그 뭔가 같은.

독일-동유럽 청년들은 ㅈ까라 하는데........?

원역 닉슨쇼크는

으아악 이게아니야(10년후) 볼커인데

여기는 호오 버티는가

금리인상

동유럽이 왜 유럽이지?

제네랄플란오스트를 실패했다면

미개한슬라브(?)

지금 하고 있는 자칭 '미중데탕트 세계화' 가 쿨탐 찬 전세계 고로시 시도 같은데.

칭챙총 고로시한다고 자기 제1동맹국이자 전선국가인 일본을 먼저 플라자+프라하 해버렷다는게 레전드 ㅋㅋㅋㅋ

문제는 그 신뢰 회복한지 얼마나 됬다고 또다시 그 행동 하면서 떨어진게 클뿐이지

어떤의미에선...평등한가?

한중일 합체라는 전무후무한 업적

서유럽-소련-일본이 막고 있는데

셋중 하나라도 마비되면 그대로 붕괴 아닌가

그래서 플라자-프라하 2차갈기기?

소련은 올 체르노벨은 온다 하면

망

근데 체제경쟁할것도아닌데 굳이 체르노빌에서 무리한실험할거같진않단거임

메카 스탈린에는 막대한 전기가 필요하다.............

실험 가즈아 될지도?

미중도 공격만 하는 입장은 무리일게 결국 중국 신용 붕괴도 있고 도축당한 국가들이 순순히 당할리도 없어서 어디선가 터질걸?

김중붕이

에 미국 친구없는 찐따였어? 하고 드러누울수도 있고

쉡지않음

중국은 이미 죄다 조져서 미국과 한배타는 루트만 남아서

걍 세계화나 반세계화나 다이스에 따라 승패 정해지는거지

모루?

장징궈 이제 뭐하는지 다이스라도 굴려다어

은퇴하고 좀 세상 돌아다녔으면좋겠구나...

장징궈 혹사해와서 쓰러진거 같은데 슬슬 갈나이 다가오고

장징궈는 뭐 이제 은퇴햇으니 갈때됫지

장징궈평론을 보고싶구나

경제개발의 신이시여...

중대남시치들... 삼민주의 안멋져 하는데 세계는 삼민주의 안하는 중국 안멋져 한다는 거임....

중도를 찾아야 했는데 중도를 못찾음.

감상문: 야잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 무슨 개판임ㅋㅋㅋㅋㅋ

미국 N회차 승천 각 소련 N회차 승천 각 중국 N회차 승천 각

유럽 등 기타 등등: 크아앜

야만의 시절 안겪어서그래...

반장전쟁하던 시절이면 삼민주의가 혁명사상이었는데

에잉

뭐 생각해보면 여기 한국도 크고 일본도 크고 해서 한일연합만 해도 반쯤 승천할 수준이 나올락말락 하긴 함. 인구 둘이 합치면 2억 찍을거고 동남아 4세계에 인도까지 연결됨.

핵 없는게 문젠데. 그래서 핵개발이고.

핵은 원재가 한 한일 비핵화 합의 스스로 어기는 거인걸

다른 합의는 다들 헌신짝처럼 버려지고 팩션 자체가 버려지는데 한일비핵화 같은 거만 유지되야 할 이유가 없긴 한거임.

어허

국익을 위해 합의는 어길수있고

인도에게서 핵 빌려와 한국에 핵기지 둘수도 있는거고 뭐

핵기지도 비핵화 합의 위반이라 그래서 중국도 핵기지 배치 안한다고 했고

가끔 한국만 합의 조약 열렬히 지켜야 한다 하는 경우가 많은데 어업협정만 봐도 일방파기 터지고 그런거임...

애초에 미국 관세짓도 FTA 협이 개같이 무시하고 갈긴 거잖음.

마치

쿠바에 핵기지를 설치하는 감성이군,

인도도 받을만한게 칼리스탄 철수 압박용으로 쓰기 좋고

인도는 뭐 이제 칼리스탄 핵기지 압박들어가지. 지금와서도 거기 핵기지 유지는 대놓고 인도이란 협박용 되기가 십상이라. 일본이 필리핀에 하려 했던 것처럼 칼리스탄 핵기지 강습작전 같은 거 슬슬 계획서는 나올듯.

근데 그럴수록 칼리스탄은 더 친중될텐데?

중민이 팩션 리더라고 용인된게 한두개가 아님.... 칼리스탄 핵기지나 패트로위안이나 아프리카쪽 원자재 싸게싸게 하는 거나. 심지어 베트남 고로시치기도 솔까말 팩션리더니까 팩션 전체 이익이라고 용인된 부분이 반쯤은 있음.

어차피 지금도 친중인데? 까놓고 그냥 핵기지 경비병이라고.

중민 이제 팩션 없는 미국 따까리니까 팩션리더라고 받은 혜택들 뱉어내긴 해야지

칼리스탄도 그때 4 다이스 먹었는걸

팩션리더 아니라 약탈적 제국주의 하겠다 들면 그야 당연히 칼리스탄 핵기지 철수나 탈환이 인도 파키 이란의 필수적 국익으로 떠오르지. 중국이 나위살이면 인도 파키 이란도 나위살 할 수 있잖.

엄밀히말하면 칼리스탄 핵기지는 중인전쟁 전리품이어서

미얀마도 친중이고 시킴 먹어서 대티베트 완성 했으면 동북주도 사실상 중국 영향력 아닌가

린도 압박용으로 7공주 침공(아무말)

사실 네루가 먼저 공격한거 확정이라서

핵기지 철수 어쩌고로 지랄나면 중국군 추가파병일텐데

그러면 인도 파키 둘다 정지니까 평화엔 도움될지도

7공주에 반란사주하고 한붕이에 쿠데타 찔러보고 중붕이 해야할 일 많긴 함

오키나와 반환도 결국 프라하 갈겨서인데

중붕이는 칼리스탄에 키다리아저씨 아니었나......?

전리품이니까 인정 뭐 이러는거 적용하면 세계는 제국주의 시대야. 중국 전리품만 인정 이러는 건 중국 예외주의고.

오키나와하고 필리핀하고 상황이 다르니까

지금 중국 동맹국,우호국들이 죄다 탈주했는데 슬슬 고로시갈겨서 힘 안보여주면 중국 패권붕괴 아닌감

한국 쿠데타는 (중국) 국민정서상 무리고

인도 기강잡겠다고 지랄 시작할순 있겠네

감히 인간단약 안되고 개성한테 쪼르르 달려간 벳남은 탱크끌고 수도점령 해야할것 같은데

이미 붕괴함. 이제 고로시 시도해도 니가 먼저 팩션 버렸잖아 하는 배신감 상태라서 성공해도 제국주의임.

데탕트를 추구하고 핵위기에 벗어나는 희망찬 미래를 꿈꾼다 하더라도

냉혹한 국제사회에서는 그냥 고기경단 도축행인가
거.... 세계정세에서 플레이어 외에는 다 지옥행 특급열차라고 진짜 시궁창이네

원재햄 선비 멘탈이 놀랄따름이다

하노이는 가끔 주권이남아있는게 신기해

(?)

한국이 아무튼 사죄하고 보장하고잇단거임ㅋㅋㅋㅋ

성공해도 팩션 붕괴한 제국주의고 실패하면 고로시도 실패한 제국주의임.

고로시 안하면 팩션 없는 찐따인데 고로시 성공하면 괴뢰국만 팩션에 있는 찐따니 이득밖에 없잖아(헛소리)

문제는 동시에 그것도 여러국가 고로시 해서 동시에 성공시키지 않으면 안되는데 중국이 그럴 능력 될까?

정말 마구잡이로 고로시치고 칼질 도축하고 해도 되던건 현실에서도 90-00 극초강대국 미국 외엔....

여기 미국도 도축이 어려울게 그럴 여력 있으면 유럽이 맡긴금 찾아가고 국채 던져댈거 막아야 할거라

여기 미국은 맡긴 금 찾으려 했더니 존슨볼커 갈긴 또라이잖아

그나마 다시 신용 복구단계에서 저지른 셈이니 사실상 달러도 원역보다 약할지도

위대한 사회는 결국 재정지출이 커질수밖에 없고 그럼 국채 발행해야 되는데 그 국채 사줄 국가들이 죄다 떠났다? 그럼 다음행졍부에 빚 떠넘기기밖에 안되는거 같은데..

근데 금태환 중지면 달러를 금으로 바꿔주는거 중지가 보통인데 해외가 맡긴 금까지 압수했나..

근데 님들 경제학적 신용을 외교적 신뢰랑 헷갈리는거 아님?

미국이 신뢰는 없어도 신용은 사라지긴커녕 오히려 치솟고만 있을텐데

고로시 성공하면 성공할수록 경제학적 신용은 오를테니 각잡고 전세계 고로시 갈기는것도 불가능하지 않다

존슨볼커가 어장에선 경제무기 효과만 강조됐지만 경제학적으로보면 금태환 포기해서 화폐공급량 개선하고 인플레이션 예측해서 단기 고금리로 미리 대비까지한 슈퍼 정책인데 이게 신용을 훼손시켰을리가

어차피 가만히 있어봤자 세계화(미중 FTA 원툴)인데 그냥 올인하고 전세계고로시 갈겨볼만 할듯

존슨-볼커 연타로 한 시점에서 달러가 언제 뒷통수 칠지 모르는 화폐로 변하긴 했을거라 페트로달러가 그걸 막는 안전핀이지

미붕이한테 적어도 감히 보스포루스랑 수에즈 오픈한 아랍, 신좌파 빨면서 2세계로 사실상 넘어간 서유럽은 꼭 고로시해야함

아랍 서유럽 못죽이면 미국 서반구 패권 붕괴라

터키가 보스푸르스 해협 열만했단게 결국 달러랑 위안 보장하는게 페트로달러 페트로위안이거든. 그 중동에 소련이 개입해서 중동 난장판 될수록 화폐가치도 영향받아서 흔들릴수밖에 없다.

재정 지출 군비 감소로 떼웠잖아

근데 소련이 중동에 나타오면 그거 막겠다고 결국 군비부터 다시 늘려야 한다 결국 중동안정이 화폐가치 보장하는 판국이라

페트로달러가 달러가치를 보장한다는 것도 사실 초기 신용확보의 의미지 한 10년 쓰인 뒤면 달러는 달러 자체의 신용으로 지탱되는거라고 하더라. 달러 받던걸 다른 걸로 받을리가 없어져서.

미국한테 경제전쟁 걸면 미국보다 자기가 먼저 죽는데 그 짓을 정치인은 생각할 수 있어도 국민들은 한 1년 굶다보면 생각이 달라질거라

근데 여긴 볼커랑 그런거 갈기고 한뒤라서 그런 초기신용이 제대로 쌓이기엔 시간이 좀더 필요할걸 게다가 페트로 달러도 제대로 완성되기도 전에 조진거기도 해서

원역만큼 안정적이진않긴할거임
다만 대체재가 없다는 면에선 크게 다르지않기도 함

미국 대상으로 무역전쟁 걸면 미국한테 데미지 주는 대가로 자국 경제는 터지는건데 그걸 누가하겠어 충동적으로 갈겼다가 1년만에 여론 박살나는 루트임

미국이 무역전쟁을 걸면 모를까 딴 나라가 미국에 선빵칠 깡이 있을것 같지는 않음

미국이 무역장벽 없애라고 전세계에 무역전쟁 거는게 가능성이 높을듯

미중 화해를 싫어할 순 있어도 둘이 화해한다는데 왜 친해지냐고 싸우라고 하면 그것도 미친 짓이긴해 미중이 뭔가 저질러서 반대파에 명분을 줘야지.

근데 미중 화해가 얼마나 미중이 원하는 대로 됬을지가 궁금해

소련이 지중해는 물론 인도양으로까지 나오고 유럽 적화에 한국을 비롯한 제3세계랑 사실상 결별까지 각오하고 한건지 아닌지.

근데 이렇게까지 일이 꼬인 이상 결국 이악물고 밀고 나가는 수밖에 없는게? 지금 전세계 반발에 꼬리말면 패권에 치명타인데 그럴바엔 차라리 전쟁위협하고 세계경제를 불태워서 최종승리 노리는게 나을것 같은데

이미 패권세력이라 할만한게 둘다 뭐 남긴 했어?

소련이 살아있는데 그게 가능했으면 미소 데탕트 했을 때 중국부터 고로시하고 엔딩이었지

안 남았다고하기엔 반대파도 뭐 안하지않았음? 미중도 반대측도 별거 안했던데

유련 마인드로 보면 감히 세계화에 반발한거 자체가 반역죄인데스

중국은 한국이랑 제3세계에서 나가서 중국이랑 소국들 몇몇일거고 미국도 유럽이 나가고 아시아 동맹국은 일본이랑 같이 나간 시점에서 남미 몇몇이려나.

3세계는 이해하는데 1세계는 팩션 나갔다고 하긴 좀 어렵지않나싶음 일본이 미국 빼고 블록 경제를 형성한다고...? 해협열국이랑 호주, 일본인건데 태평양 경제 미국 의존도를 대체 어떻게 낮추겠음

세계화에 대비해서 체급 올리는거지 팩션 대립각이라보긴 좀

감히 월가의 한끼 식사가 되지 않고 체급을 올린다고? 이건 극악무도한 반미네요

근데 사실상 한 팩션이라고 부르기엔 이젠 사실상 아니니까.

미국이랑 중국이 도축하는걸 대비해 독자루트들 타는데 그게 제1세계 유지되고 있다고 보긴 어렵지 않나해서

진영 구분이 희미해진건 맞긴하지.
개인적으론 그게 오히려 세계화 진척을 보여주는 느낌 이고 미국 영향력이 희석되진않는거 같음

원역처럼 미국이 다극체제에서 조지는 제도들을 대폭 기용하면 또 모르겠는데 여기선 오히려 미국이 다극체제를 주도하는 입장이니

키신저가 카터랑 합맞추는 시점에서 좀 코스믹호러야

태평양쪽 동맹국들은 몰라도 서유럽이랑 중동은 싹 조져야 하긴 함 얘네들은 반세계화 중심축인 소련이랑 붙어서 핵위협이든 IMF든 써서 어떻게든 철저하게 박살내야 할듯

아직 일본 서유럽 정도면 팩션이탈 수준까지는 아니긴 함.

근데 미국의 영향력이 희석되는 것도 맞음... 애초에 이건 현실 냉전에선 잘 안터진 루트라서.

다극체제 주도라고 해도 윗대가리 셋만 남기겠다, 팩션단속하겠다 하는 건데

팩션구성국들은 팩션단속과 정반대로 달려가서.

미중소 삼극체제 하려는데 꼬꼬마들이 자꾸 탈주하려고 하는건 미국이 다극체제 주도하는거랑 별개로 살아있는걸 후회하게 만들어줘야 하는 사안이 맞음 방치하면 패권축소라서

문제는 소련을 못끌여들이고 소련이 삼극체제를 반대하는 입장이라 그렇게 후회하게 만들어주기도 어려운 상태란거

미국은 몰라도 중국은 아예 팩션 자체가 붕괴해서 벳남에 콘도르 갈기고 린도 7공주 반란사주하고 이런건 무조건 할듯 아니면 중국 아시아 패권이 공중분해됨

결국 그렇게 후회하게 만들도록 할수록 소련쪽으로 밀착되지 미국/중국으로 갈리가 없어

근데 그런거 안해도 그냥 경제 의존도 높이면 패권 유지야 쉬울텐데

문제는 중국이 그렇게 하기엔 중국외교력이란게 없어서 제대로 할수 있긴 할까?

오히려 외교력이나 첩보력 자체가 부족해서 들켜서 외교참사만 나는 가능성도 커보이는데

벳남 밟기는 무조건 성공하지 않을까

내가 미국 영향력 희석 안 된다고 보는 것도 결국 1세계국가들의 경제적으로 미국 의존도가 낮아지기힘드니 하는 얘기라

존슨-볼커 콤보를 당한세대가 아직 현역일텐데 또 당하는거보단 고통 감내하고서라도 의존도 줄이자가 나오고도 남을걸...

존슨볼커 쳐맞고 살??아남은게

중소 둘이어서

중국은 존슨볼커랑 인도 이 재앙에 뒤졌고

그런 여론이 나오는거야 정상적이고 가능성도 높긴하지.

생각해보니까 김중붕 좌익원가옥도 안먹었구나

아오

중국은 지금 본인 팩션이 붕괴되었다는 자각이 없고 걍 계속 경제교류하다보면 어련히 돌아오리라 생각하고 있는것 아닌가

한국에 이념적 친중파가 전멸하고 반중으로 전향했는데 남의사로 마약 뿌리고 분탕쳐서 자유의지 거세해버려야 하는거 아닌가 한국정도 체급에 베이핑이랑 붙어있는 나라가 반중하면 ㅈㄴ 거슬릴텐데

ㅇㅇ

그럴걸..

그냥 돈뿌리면 알아서 찾아올 거지로 보는 모양이야

근데 그 여론이 과연 자발적인 경제침체를 감당할 수 있을까에 개인적인 의구심이 있는거임

애초에 팩션이 맞았냐 이거지

장웨이궈는 인도고 아랍이고 명시적 동맹도 아닌데 걍 경제교류나 하면 되지 이 느낌인거 같던데

지금 중국 마인드가 김콩고 고로시에 뒤져버린 유럽 마인드랑 똑같긴 해

징궈 아래에서 아프리카 아랍 좆뺑이쳤을 관료들이

얘네가 왜 동맹임 하면

쌀숭이력 대단했나

>>230 어차피 이번 안피하면 결국 미국에 도축당해 죽고 경제 죽는건 마찬가지라고 생각할걸..

삼민주의 해봤자 죄다 탈주 배신 고로시 하는데 현타 올만함

사실 이란에 박고 뒤져버린 이라크보면

좀 좆같을만해 ㅇㅇ;

인도는

인도야 전쟁을

중국 입장에서는 아무것도 안하고 미국이랑 화해했는데 다들 탈주한거니까 이거 봐주면 다들 중국 만만하게 볼테니 고로시로 죄다 자유의지를 거세해버려야 함

중국은 지금은 아 그래서 미중 통합시장 안쓸거야? 투자도 이전처럼 해주는데 왜 싫어함? 이라고 본인이 생각하는 느낌이라

도의적으로 따지면

삼민주의 포기이잇 이전에 척추갈아서 방글라데시 살려준 중국한테 배신자 박으면

중붕쿤도좆같을만함...

근데

삼륜주의 만든 인도보면 맛이 간거같긴해 ㅇㅇ;

이란유좀 가져가고 집권정당 이념인 삼민주의좀 버렸다고 감히 탈주한 한붕이에 남의사 갈겨야...

중공도

사회주의 사실 중화적가치 어쩌고 하나?

중공 그쪽은 잘 물라서

중국 관치금융 일대일로 받아먹으며 큰 아프리카도 이번에 관치금융 좀 개혔했다고 바로 중국 손절때리는데

중국 입장에서는 가만히 있다 뺨맞은 격이니 죄다 도축해버려서 피의 복수를 벌여야 딴 나라들이 만만하게 안본다는거임

아프리카도

징궈흐루쇼프존황이 원조박고 아프리카대전때 지원해주고 할건했는데

뭥

영원한 동맹은 없는거지

지금 이 모든 대화는 결국 유카리 연재떄 선택지가 뭐가 걸리고 그러느냐에 따라 달라지겠지만 뭐

걍 삼민주의 특유의 내셔널리즘 폭주가 삼민주의 종주국에는 쥐뿔도 이득이 없어서 생기는 모순같음

아니 그니까

걍 존나 안멋짐...

중대남 입장에서 ㅇㅇ

중국을 중심으로 일치단결하자-가 핵위기 상황이 아니면 글러먹었고 죄다 어당리박을 생각만 하고있으니

중국 입장에서는 감히 아프리카 따위가 관치금융으로 나라꼴 만들어줬는데 탈주해? 니네는 영원히 식량자급 못하고 광산 플랜테이션 돌리는 식민지다 하고 중국이 고로시 날릴만 함

소련식 코민테른처럼

깝치면 밟아버린다 이걸 안/못해서 더더욱

장징궈가 프라하 비판한 시점에서 할수 없게된 선택지니까 뭐

ㅇㅇ 긍까

근데 아프리카 얘들은 중국이 아직 뭐 하지도 않았는데 왜저러는거지. 설마 관치금융 개혁했다고 저러는거임?

린도는 칼리스탄 핵위협하고 7공주 반란사주하고 그러면 될것같고

원래 관치금융으로 독재자들한테 쏴주는 뽀찌가 있었는데 금융 자유화 하면서 그게 흔들린건가?

한국에는 멕시코 하듯이 남의사로 마약공처 시전하면 되려나

내부 딸루용인가

우리나라 장제스님만세를 위한

일단 중국은 적어도 지금은 다른 나라 고로시 할 생각 없고 걍 경제교류 하다보면 어련히 될거라고 생각하고 있긴 함. 어련히 안되게 되면 그땐 어떨지 모르지만

애초에 월가같은 금융은 돈 버는게 목적이지 돈 뿌리는게 목적이 아니라..

아프리카는 유럽이 지금 중붕이 마인드로 드갔다고 용사 콩고한테 고로시당해서 중붕이 마인드로는 백퍼 실패인데 그냥 쿠데타 사주하고 군벌랜드 광산플랜테이션 천국으로 만드는게 나을듯

그 유럽이 아프리카에서 조진건 냅다 도축갈긴 업보 아니었음?

이번엔 중국이랑 유럽 위치가 바뀐 셈이지

이번엔 중국이 도축갈길거고 유럽이 막으려 드는 위치야

한국정도 체급에 마약뿌리고 남의사 뿌리면 역풍만 맞지.

한국 체급이 지금 세계 7~10위 사이에 들어가는데 여기에 마약뿌리고 남의사 뿌리면 그게 나라 정권을 바꾸거나 고로시되겠음? 이딴짓이나 하고 있다고 역풍 처맞기만 하지.

유럽이 아프리카에 경제교류 하다보면 결국 우리편 될거라 생각했는데 이게 지금 중붕이 마인드잖아

근데 진짜 동맹의 역전이 엄청 터지곤 있다

한국위치도 위치라서 중국으로 마약 역류하고도 남을걸
만주로 퍼지고 화북으로 퍼지는 식으로

아예 국경을 대규모 장벽으로 막는다면 몰라도 그럼 한국과 완전 적대인걸 뭐

한국에 마약 뿌리는건 말 안되지

근데 진짜 미중화해 한번 했다고 다 탈주한 동맹들이면 고로시 날려서 괴뢰국 만드는게 나은거 아닌가 아무것도 안했는데 다 탈주할정도면 지금 중붕이 생각처럼 경제교류로 다시 우호국 만든다 쳐도 미중화해같은 사건 터지면 또 탈주할거 아냐 이럴바엔 그냥 괴뢰국 만들어서 못도망치게 만드는게 더 싸게 먹히는거 아님?

그렇게 괴뢰국 만드는것도 군사력같은것 엄청 드는데 그걸 위해 대규모 군비증강부터 시작해서 그래야 될텐데 각오 되었을까?

미국이랑 중국 입장에서는 동맹이 하나같이 신의가 없고 팩션리더 발목잡기나 하는데 차라리 괴뢰국 만드는게 패권유지하기에는 더 쉬울듯

괴뢰국 만들고 유지하는데 쓸 국력이면 걍 고립주의 500배 하는것만 못할걸

괴뢰국 유지하는데 더 국력이 들어간다

괴뢰국 정부 유지부터 시켜주고 정권 안정을 위해 뿌려야 되는걸 생각하면..

굳이 괴뢰국 안만들어도 베트남이나 중남미처럼 남의사 콘도르 500배로 비전 가진 엘리트를 죄다 조져버릴수도 있고

중대남들 입장에서는 그렇게 척추 갈아서 퍼주고 개혁시켜줬더니 미국이랑 화해했다고 다 탈주하는거 보면 저새끼들은 미국 핵 맞아줄 고기방패가 필요했던거 아닌가 생각이 먼저 들걸

그 결과물이 현실 미국 마약 역류로 마약 중독문제 심화인걸 넘어가고

미국도 이란 콘트라할때 마약이 역류할거 생각하지는 않았잖아 그냥 나와바리니까 생각없이 막 갈긴거지

근데 삼민주의랑 제 3세계에 진심인 민혁당이 반중으로 포커스 바뀐정도면

중붕이가 너무 나이브하게 생각했던 잘못이 더 클걸

까놓고 말해서 우리도 팩션국들에게 제국주의 해보겠다 이건데 팩션국들이 왜 그걸 받아들임 ㅋㅋㅋ

아직 제국주의 하지도 않았는데 지래 겁먹고 죄다 탈주하는건 뭐임...

그만큼 데탕트=도축이란 이미지가 각인되있는거 아닐까..

그동안 얼마를 퍼줬는데 한번을 못 믿어 주는 꼴 보면 현타오지

지래 겁먹고 다들 탈주하면 제국주의 못하니까 베트남으로 만들어버려서 다시 제국주의 할수 있게 만들어야지

>>286 할게 뻔한데 그럼 때릴 때까지 기다릴 이유가?

그치만인도는 양심이뒤졌다고 하략

>>289 중국이 제국주의 한다고 하면 돈 더 많은 미국에게 붙지 중국에게 붙을 이유가 없어서

7공주 반란사주 칼리스탄 핵협박... 해야겠지?

7공주 반란사주도 외교력이 필요한데 중붕이에게 그런 외교력이 있을까요?

그냥 봉기 일으키라고 윽박질 지르기밖에 못할거 같은데

이무튼 돈은 많으니까 그걸로 무기나 뿌리죠?

아프리카에서 삼민주의 일대일로 돌리던 첩보가 있는데 그럴 외첩력이 없을거 같지는 않음

중국이 퍼줬던 이유가 3세계 유지하겠다고 퍼준거고

3세계 대빵 빨로 미국이랑 소련이랑 대등하게 으르렁 거린거면 퍼준 값은 한거지

파키스탄에 돈 대주고 7공주에 반란사주하고 칼리스탄 핵협박 갈기면 인도가 좋아 죽음 중국이 인도 고로시하기 너무 쉬워서 이건 안할수가 없다

그거야 삼민주의자들이 넘겨주던 첩보가 있을텐데 삼민주의 포기하고 미국과 손잡은 시점에서 그런 휴민트망이 붕괴되고도 남았을거라

중국이 혁명의 배신자니 뭐니 하는데 중국 즉시 손절 때리는게 더 실리주의 외교 아닌가 싶다

지금 중국이 무기랑 마약 뿌리기로 분탕친다고 해봐야 중국에게 목줄 잡힐 나라는 베트남말곤 없을걸

한붕이는 위험하긴 한데 일붕이랑 팀 맺으면 그것도 막히고

중국이 한국 조질때 마약을 왜 뿌림. 핵개발 핑계로 미국이랑 손잡고 경제제제 때리면 중국시장도 태평양시장도 못쓸텐데

근데 한붕이는 몰라도 인도는 고로시 꼭 해야하지 않나 핵 들고있어서 방치하면 너무 위험한데

인도는 지금 남인도 수렁에 빠져있어서 그거 이용할지도

그 휴민트 빨은 사상의 조국으로 왔을텐데 그 사상의 조국 포기했으면 왜 중국에게 넘겨주죠? 이거벌어지고도 남을거라

>>301 그만큼 3세계가 삼민주의 이념 원툴에 의지했던게 큰거지

그 이념에 매달려서 지원해주니까 붙어 있던건데 그걸 끊어 버리면 왜 붙어 있음 ㅋㅋㅋ

근데 미국이랑 화해했다고 삼민주의 이념을 배신한거면 삼민주의=1세계 죽여버리겠다 임? 무슨 슈퍼대영제국 시절 미국도 아니고 카터 미국이면 타도해 마땅할 제국주의자는 아닌거 같은데

근데 중붕이는 자유화 누른 바람에 자기 내부부터 신경 써야할걸

까딱하면 소련해체 후 러시아 꼴 난다

>>308 그거보단 그냥 미국이랑 화해했다고 제3세계 해체 갈긴게 문제야

존슨 후반기부터 닉재앙 시절 10년이 너무 강렬해서 그래서 카터 퇴임하면 다시 미제국주의 리턴즈 아님?+미중화해하면서 3세계 해체 이거 2개가 너무 큼

그러기엔 원역사 소련 말기가 정상이 아니었잖음

OTL 소련 붕괴 직후랑 이 어장 중국 비교하면 눈내리는 나이지리아 꼴은 쉽지 않음

자꾸 꼬꼬마들이 팩션리더를 만만하게 보는 경향이 강한다 한번 IMF나 핵위기로 기강좀 잡아줘야 할것 같긴 함 미중화해만 했는데 다들 딴주머니 찰정도면

내부문제는 없어서

이제와서 티벳 도망가게?

>>308 미국 화해가 단순 화해가 아니라 중붕이가 1세계에 합류수준의 선언이라 봐야지

그 바람에 3세계가 해체된거고 기존 3세계는 중붕이 따라 1세계 가봤자 도축당할게 뻔할 뻔자니 그냥 기존 3세계 간판 유지하려 하는거임

3세계가 중붕이에게 벋어난게 아니라 중붕이가 3세계에서 벗어난겨

중붕이가 배신했다고 한 이유가 그거임 조장이 조별과제 탈주함

여기 중국은 자유화로 내부 위기를 해결한 상황이라

>>314 그짓하니까 팩션리더 못믿어서 이 지경온건데 그거 한다고 퍽이나 말 듣겠다

다들 3세계에서 꼬꼬마들이 탈주했다 하는데 사실 중국이 3세계를 탈주한거에 더 가깝긴 해

>>318 자유화로 일시적 봉입이 된거지 단순하게 자유화 누른다고 사회문제가 해결될리가 없자너

중국이 외교 자체를 안하다보니까 다른 국가들 시선에 어떻게 비출지를 모르고 그냥 막 저지른거고 그 영향인거지 뭐

근데 할 혁명 없던것도 맞지

까놓고 말해서 중국내에서 패권주의자들이 아예 없을순 없는데 사실상 패권같은거 완전 포기한 꼴이라서 언젠가 내부에서 불만 터지긴 할걸

내부문제 다이스가 두번이나 나왔는데 다 피했지 않나?

이번 위국이의 변명 다이스에서 내부문제가 컸다는 1이 안걸려서

아니 내부문제 때문에 자유화하고 자유화로 해결했는데 아무튼 내부문제 있다고할거면

전세계에 내부문제가 있음...

자유화 선언 띡 누른다고 기존 사회문제가 아름답게 해결되었음 바이마르 공화국도 소련 해체 후 러시아도 잘 굴러갔겠지

근데 그게 아니니까

오히려 기존 권위주의 정부가 자유화 선언 후 그간 가려져 있던 사회모순이 드러나면서 더 큰 혼란이 찾아옴

오히려 내부문제는 크지 않았다는 건 내정은 잘한 거지.

그만큼 외정을 십창내놔서 그렇지.

>>327 내부문제 돌파구로 자유화를 선택한거지 그래서 여론이 긍정했다 오케이 그럼 그 이후는 다음턴 봐야한단가

>>327 맞잖아.

anchor>12734>122
그러러면 여기서 1이 걸렸어야 하지 않을까

그건그래...

자유화 했더니 내부여론이 긍정적이다. 괜찮은 내정 스타트임.

근데 패권국이면 외정은 내정만큼 중요함. 외정 조졌네.

중붕이 내부문제보다는 그냥 3세계 탈주했더니 동맹들이 죄다 이러면 니가 왜 팩션리더임? 박은거 경제패권으로 조지거나 달래거나 해서 복구해야함

여태까지 퍼준게 얼마인데 3세계좀 탈주했다고 팩션리더 탄핵당한 중붕이 억울할만 한?가?

조질곳 몇곳 회유해야할곳 몇곳 고를 순 있을 거임....

이것도 선택 잘못하면 조지는 건데.

>>336 한붕: 그래서 내가 팩션 죽나부다 할때 하드캐리한 적도 여러번 있고 내 위신 조져가면서 외교노예 해 줬잖아. 근데 억울해?

일단 베트남은 마약을 뿌리던 쿠데타를 사주하건 백퍼 조질것 같고 린도는 체급 생각하면 회유해야하는게 맞는데 얘네가 너무 이념적이라 잘 안될것 같으니 차라리 그냥 파키스탄 밀어주고 7공주 반란사주해서 고로시하는게 나을수도

인도 고로시는 세계의 공장이라 건들기 힘들지

파키는 파키의 편이라서 더 조지겠는데 그거.

>>336 왕이 나라 버리면 그게 왜 왕임 ㅋㅋㅋ 필부지

인도는 지가 세계의 공장인데 세계화는 제국주의라면서 반발하는 찐광기라는거임...

차라리 장웨이궈가 독일 출신이기도 하고 장징궈때부터 프라하 비판했으니 동유럽 대반란도 괜찮을듯

세계화 최대 수혜국이 세계화는 제국주의라면서 반발하는 광경은 어장에서 처음본다

중국 외교를 한국이 다해왔는데 그 한국 빠졌는데 미중 데탕트가 얼마나 오래갈지 궁금하다

삼륜주의하는놈들이 그렇져

근데 린도나 한국 고로시는 원래 중붕이 나와바리였으니 괜찮은데 동유럽 대반란은 핵전쟁 UFC 안건 아닌가

그게 제조업에 세계화가 좋은 건 맞는데 금융의 제조업 도축질에도 세계화가 좋아서.

카터야 전략적 인내가 가능해도 카터 이후가 중국 막말을 얼마나 참을수 있을까?

다시한번 말하지만

전통 박살내놓고

사실 삼민주의는 전통이었어는 정신병임...

개인적으로 생각하는 당장에 중붕이의 자유화는 지금 중국의 세대갈등을 봉합하기 위해 꺼낸 카드임

그래서 기존 정치 기득권 문제랑 빈부격차랑 사회 문제 등등이 자유화 하나로 해결 될리가 없다고 보는거고

자유화로 개혁 시작을 이제야 막 눌렀다고 생각하는거임

그리고 중국 요즘은 미소 상대로는 약한말 존나잘함

중국은 미국한테는 막말 안하고 전 동맹국들한테 고로시하고 막말하먄 될듯

약한말 못했으면

미국이랑 데탕트 안했지

실제로 그래서 세계화 시작하고 나서 IMF가 도축칼 들고 아시아 조진게 원역사임.

제조업에는 좋은데 제조업 도축에도 좋아.

원래부터 중붕이가 자기랑 대등한 격의 외교상대는 미국 소련 뿐이라는 오만의 극치를 보여줘서.

ㄴㄴ

징궈초중반에는 미국소련상대로 좆까! 박았다가 좆됐잖아

그건징궈가미친오도짜세인거아닐까요

미안하다고 말해

나에게 미안하다

몽골건은 소붕이가 각잡고 죽이려고 한거여서

그때 약한소리로 물러 나면 몽골에 핵기지 박았을껄

아무튼 중붕이 입장에서는 3세계 좀 탈주했다고 님이 왜 3세계 팩션리더죠? 박은 전 동맹국들이 꼬울테니 고로시 마려우긴 할듯 안그래도 자유화로 민의가 외교에 더 반영될테니

징궈가

씨 씨발아 프라하 니잘못이잖아 해서

소붕이가 뒤져어어엇 박고 한판 뜬거니까

민정 포기하라고오오오오오

징궈가 그립구나....

어장의 슈퍼스타...!!!

인도 눈앞에서 미국 비호 받는 파키스탄이 친인도계 학살쇼한게 1년 전인데 인도가 세계화 반대하는게 왜 정신병이지...

오히려 인도가 1년 전에 무슨 일 있었는지 까먹고 미중 데탕트 세계화 너무 좋아, 세계의 공장 사랑해-하는게 진짜 국가아노미 온 상황이지

반세계화까지는 킹만한데 자기가 삼민주의 원조라고 삼륜주의 빠는건 정신병이 맞다 생각해요

>>363 3세계 탈주가 좀 탈주 수준이 아니니까 뭐 ㅋㅋㅋ

계속 말하지만 왕이 나라 버리고 튀면 필부임 ㅋㅋ

정신병

맞음

얘네 내가보기에

쑨원 사실 인도인 프로파간다 해도 놀랍지않름

미국이 자본주의 자유주의 포기한다고 하면 다들 미국보고 미쳤다 하지 나도 자본주의 자유주의 포기하겠냐고

그리고 페루 지금 후지모리 딸이 대통령됐네

친일(중략)

근데 아랍 어당리 2번이나 당하면

이기면 뭐가 좋지? 소리 나온다는거임

아랍이 존나 개새끼인게

레바논 박고 살패한다음에 오일쇼크갈긴거임...

단순하게 미국이랑 화해하고 1세계 들어가도 내 쫄따꾸들도 나 따라오는게 당연하지 하는 생각은 이념이나 팩션리더로서 이해가 전무했다는 무능이라

단순 팩션에 소속한 이유가 팩션리더가 구축한 시스템이 매력적이라 가입한건데 그 시스템을 지손으로 부순겨

은행에서 내가 넣은 예금을 맘대로 적금이나 다른 금융상품에 투자해도 어차피 같은 은행이니 상관 없는거 아니냐는 폭론이여

아프리카도 중국이 지원하고 소련이 전쟁 도왔는데 알바임? 박는거 보면

그거야 중국이 삼민주의를 버렸으니까 이제 이건 인도가 본가라고 하는거고. 현실 미국이 자유 민주주의 버리겠다고 한국이 자유 민주주의 포기하겠냐고

그래도 이 징궈는 너희를 사랑한다 했는데

바로 이라크 이란꼴박

오일쇼크

죽어ㅓㅓㅓㅓ

대신 아프리카는 소련 지원 받아먹었지만 삼민주의 조아용 했다고

사담 이 미친새끼는
이란이 무서운데 왜 영국을 찾냐고

인도는 걍 인도 입장에서 최선을 다한거고 그게 전부임

인도는 걍 존나웃긴거지 뭐

영국이 더 무서운 놈이라 그랬는데 프랑스가 책상 밑으로 쑤셔넣었을지는 몰랐겠지

이라크 대통령궁 나가면 바로 앞에 중국 대사관 있겠구만

중국한테 살려달라고했으면 징궈가 자유평등박애!!! 외치면서 뛰어갔는데

왜 개지랄을해서 나라를말아먹지?

팩트는 아랍이 이스라엘 핵개발 보고 살려달라고 했는데 힝힝 우리 기술 딸려서 거기까지 못 막아줘 했다는거임...

기존 동맹국들과 중붕이와 결별은 그만큼 중붕이의 팩션리더로서 매력이나 신뢰도가 삼민주의 제외하면 전무했다거지

계속 말 나왔자나 삼민주의 종주국이라면서 삼민주의 외치는거 말곤 뭐 없다고

인도는 뭐

그래도 소련이랑 손 안잡았으니까 최소한의 의리 다했다 치는거지 그래고

그래서 아랍한테 핵확산시켜줬잖아

죽여주마 사다트

레바논 개지랄때 징궈가 직접 군대끌고 갔어야했다......

아랍핵확산땜에 또 유엔에서 개지랄났잖아 생각해보니까

근데 아랍 석유 없었음 3세계는 진즉에 1, 2 세계에 다굴 쳐맞고 샤따 내려갔단거임

서로 서로 그 때 필요해서 손 잡아놓고 무슨 자비롭게 적선하듯이 은혜 입혔다고 하면 코웃음만 나온단거임

인도에 핵 뿌리고 중동에 핵 뿌리고 솔직히 누가보면 인류멸망 찍고 싶어하는 전쟁광 수준이긴해 삼민주의 뽕 내세워서 3세계 지지 받은거지

ㅎㅇㅋㅋ

중국 없었다면 아랍은 샤따가 문제가 아니라 영토가 뺐겼잖아

4차 아랍전쟁 원역생각하면

이집트 빼고는 털리고 좆망이긴했어

석유 같은거 없어도 그냥 제 손으로 3세계 셔터 내린 중국이 우스워?

아랍연방 굴리는것도 이겨서고

>>401 그래서 중국은 아랍 석유 없이 3세계 유지할 능력은 있었고?

그냥 그 때 서로 좋은거래 한거지 은혜라고 갚으라고 할 수는 없단거임

3차때도 6일만에 찢겼는걸

뭐어 레바논 박고 쳐발린 다음 개지랄 한게 문제지 그거 말고는 아랍이 은혜 갚아야할 이유는 없긴해 그냥 좋은 거래 한거지

3차때 징궈가

수에즈막히느니 죽겠다

필살 핵우산! 갈겼네

ㅇㅇ 레바논이 문제임

이기라고 박을거면

국제정치의 현실성을 이유로 중붕이가 1세계에 들어갈순 있지

근데 그렇다고 다른 팩션들이 중붕이와 결별이 배은망덕하다 소리 할거면 자기만의 합리성이고 현실주의란거라

그야 3세계도 삼민주의도 다 갖다버린 놈 암튼 믿고 안따르면 배은망덕한거다 하기엔 좀 그래

왕이 자기 나라 버려놓고 왕 대접을 계속 받으려 드는게 비현실적인거 아닌가

걍 별 거 없는 게 중국이 미국 악명 잘못 계산한 거

중대남들이 너무 미국이랑 내적친밀감이 있었나봄

50대 이상은 장씨결사옹위고

중국이 보는 미국과 3세계가 보는 미국은 달랐고 멕시코 도축한 순간 대서양과 아시아가 공포했음

중붕이 잘못 없었으니 마약이든 남의사든 분탕쳐서 다시 목줄 잡아야한단 소리는

그놈의 현실주의나 합리성을 오히려 내다버려야 나올수있는 감정적 결론이라

미국 편 든 곳이 중국하고 동구권이 다임

미국 믿고 팩션 해체 보법은 웨이거햄 옐친이야?

이란도 있고 중남미도 있음

사우디도 있고

이란은 미국편이라기엔 애매하고 중남미는 어쩔 수 없지

중남미는 그냥 쉬었음 훈타정이고 이란은 소련 남하에 존재감 삭제됐잖

사우디는 미국편 맞는데 아랍과 터키가 친소라서인듯. 사우디도 미국편은 맞네

아랍이 소련 끌어왔는데 이전부터 소련하고 대립했잖아

진찌 미국편인건 사우디 하나 정도인데

아니 파키도 친미... 어 근데 얘들 친소기도 하네

미붕이와 중붕이 두 대빵 아래 쫄따구들이 모조리 탈주 누른 순간부터 그냥 미중이 너무 나이브하게 생각했단 결론밖에 안나옴

중남미는 카터가 '자기 기준'으로는 정말 도덕외교 추구함 + 중민이 성장하면 할수록 경제가 좋아짐

조합이라서 미중 세계 자유화를 거부할 이유가 없잖아

세계의 공장하겠다면서 세계화는 반대한다는 인도가 미친거지

파키는 파키편이야!!!

파키는 파키편이라 쓸모 없고...

사실 유럽 너무 야랄하는거같다는 그게 있어

닉재앙때 다해줬잖아 it줬잖아

이 배신자들이 콘

유럽이 양심이란 말랑한 허상에 의지해있길 바라는게 너무 희망회로 돌리는거 아녀?

한붕이는 뭐 주인공이고 지금까지 디테일하게 묘사됐으니까 배신당했다고 느낌말한다-고 생각하는데

유럽은 제국주의 동참 안 한다고 징징거리던 새끼들이 이러는 거 솔직히 괘씸하거든요

소련은 그냥 젊은이들이 아프간 안 겪어서 마인드가 1차 대전 직후 유럽 젊은이 시절로 퇴화환 것 같고

하아? 제국주의 청산하고 아프리카에 눈물의 사죄쇼 보여준다고

유럽 이 미친새끼들 제국주의안한다고 지랄해서 아프리카 박아줌

영국 망하니까 IT주고 애호해줌

바로 지랄

(?)

제국주의 너희가하자며

이 미친놈들이

유럽은 미국 족쇄 goat인데 음해 뭐죠

영국을 본보기로 조져버렸어야 했는데

유럽 행적 보면 그냥 미국이 싫었음 청년이긴 함

한국인도는 솔까 이해되는데

유럽은 걍 죽어그냥

원래 국가란 정신병자야

특히 민주주의면 다중인격이 상수라고

미국도 마찬가지인데 뭐 트황상 당선되니까 획까닥 하자너

핵맞아뒤지고싶다는

정신병자들이잖어

막상 닉재앙대는 핵맞아 죽기 싫다며

어차피 핵버튼 안누를꺼 뻔한데 걍 싸우란거지 뭐

걍 존나웃김 미친놈들

솔직히 한붕이도 연재중에 평화로운 시기의 이탈리아가 그렇게 굴욕적인 결과냐는 참치들이 나오는 판국에

도덕적 정당성도 없는 유럽 애들이 자기들 존재감 이슈 때문에 냉전 못 끝냈다고 하는 게 참

그냥 미국에 지랄 하고싶음 국가인데 억까 뭐지

근데 걍 싸우면

소련탱크에 밟히는건 독일프랑스가 아닌지...?

유럽특)아무튼 미국은 우릴 소련에세서 지켜줘야하지만 그렇다고 세계패권 굳힐정도로 강하면 안되고 세계가 평화로워지면 유럽은 변방이 될테니 언제나 핵미사일 날라오는거 똥줄타면서 총력전 테세 유지해야함

유센징 이 미친새끼들

진짜 핵버튼 누를거 같으니까 지랄 한거고

시간 좀 지나고 보니 재네 어차피 버튼 못 누른다로 계산 끝나서 다른 방식으로 지랄한겨

그러면서 우리 유럽은 중국 3극 체계 세울꺼임

정확히 자국 국익에 맞춤식 요구를 하는거임.

평화로워지면 변방될거다를 30년째 하고 있는데 이쯤되면 진짜 변방 맞는게...?

2차 대전 자력 승리 하던가

엥 킹치만 팩션리더 국들도 팩션국 척추에 빨대 꼽을 생각 만만인데

왜 팩션국들은 팩션리더 국들이 공멸해서 양패구상을 노리지 말아야할 이유가 있나요?

유럽이 늘 미국은 싫어한건 아님 닉재앙은 유럽의 아이도루였다고

솔직히 유럽 입장에서는 지금 시기라면 이 세계관이 종속이론이 팩트라고 한들

중민 시장에서 자기네 기술력이 밀릴 이유도 없는데 중민이랑 자유무역 하면 우리 망한다 카이!

반응 나오는 게 신기함. 이 정도 반응이 나오려면 중민 기술력을 상향조절해야 하나

유럽을 위해 척추 갈아서 아프리카에서 월남전한 닉슨이 우스워?

사람은 언제나 개ㅅㄲ고 사람이 모여만든 나라는 더 염병하는 개ㅅㄲ라고

처음엔 케네디때부터 유연한 대응으로 우리 핵곰보빵 처맞고 니들만 승점놀이로 끝내겠다고? 해서 터진거고
그래서 불신하니까 불신에 미국이 존슨볼커로 돌려줘서 격렬하게 반대했던거고
그뒤에 닉슨 올라와서 코끼리는 당나귀와 다르다! 하니까 다시 신뢰했던건데
그 닉슨이 말아먹어서 다시 반대한거고
그뒤에 카터가 올라와서 세계패권 다시한번! 하니까 당연히 반대함.

솔직히 합리적으로 자국 이익에 맞춰 움직이는데.

원역사 일본 기술력 정도 되지 않을까?

닉슨때 유럽은 미국을 사랑했음 미국인들이 유럽을 혐오했을 뿐임 ㅋㅋㅋ

>>460 중민이랑 자유무역하면 망한다(x)

미국이 중국이랑 손잡고 남은 여력으로 유럽을 도축할지도 모른다(o)

아니 아프리카 도축은 왜한거냐고

아프리카가 독립할까봐 식민지의 독립을 막는것은 제국주의 국가의 사명입니다만

미국 유럽 갈등은 케네디부터 시작해야 되는 게 맞음.

유연한대응 해놓고 총맞고 죽으니까 성역화해서 그거 붙들고 존슨이 10년 함. 10년동안 유연한대응 전략을 안바꾼거. 이거 존나 큰거임. 전쟁나면 유럽만 핵곰보빵 되고 미소는 승점놀이하다 끝내겠단 개짓거리 선언임.

거기다 그래놓고 막판에 존슨볼커함. 흡성대법으로 다 회치겠다고 듬. 우릴 지켜줄것도 아닌 놈이 흡성대법을?

이상황에서 유럽이 미국을 그렇게 믿고 신뢰해야 할 이유가 어딨음?

아프리카를 도축해서 다시 노예로 만들면 대영제국의 영광을 되살릴 수 있다! 할쑤이따! 나라면!

영붕이 이새끼는 국민 절반 끌어내서 아프리카에 쳐 박아야 했는데

소올직히 3세계가 미국에 공포 느껴야 할 이유랑 중국이 그래서 미국에게 쳐맞으면서 죽기 직전까지 간 거 생각하면 애초에 중국이 저 정도의 반발을 생각 못한 거 자체가 더 말이 안됨

까놓고 지금 저게 한국 선행 펌블 뒷처리하늘하고 저렇게 해석된 거지, 애초에 중국이 미국에게 바로 전향하면서 화해하는 거 자체가 여기 어장에서는 현실주의 관점에서 봐도 이게 미쳤나 수준의 자동문 열어주기라서

그냥 미국 중국 이 새끼들은 신뢰도가 없음...

영붕이는 4단 분리 마렵긴 해

근데 솔직히 유럽은 지 업보탓이 절반은 넘는데 3세계는 미국한테 칼침맞은 전적 하나쯤은 다들 가지고 있어서 미중화해 발작할만함

솔직히 유럽이 뻔뻔한거랑 별개로 유연한대응전략 12년 유지했음 유럽이 보여준 미국 불신은 이새끼들... 사실 좀 착했어? 싶은 수준밖엔 안됨.

냉정하게 말해서 지금 젊은 세대가 미국에게 내적 친밀감 느낀다는 거 자체가 말이 안됨

한국이 젊은 세대가 일본하고 사이 좋아질려고 몇십년이 지나야 했는데도 저 정도 친밀감은 못 느낌

미국을 위해 런던과 파리가 불타줘 그 자체 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>472 애초에 여기 중국 외교 자체가 없었는걸 외교는 한국 담당이라 외교나 대전략 자체가 없을걸?

솔직히 이러한 종류의 기존 팩션국들의 반발은 왕의 책임이고 왕의 무능이고 왕의 잘못이지

그거 가지고 징징델거면 ㅈ나 짜친다고 생각해요

유연한대응 12년 갈겨놓고 존슨볼커라니 이래놓고 유럽이 원역처럼 미국 따르라면 유럽이 천사표지.

여기 중붕이한테 80년대 전까지 외교란 그냥 강대강 버튼 누르기랑 한붕에몽 약한소리 해줘밖에 없었으니까

외교부가 일해서 선택할 경우를 알려야 하는데 중국은 사실상 외교부란거 자체가 없는데 그런게 돌아갈리가

까놓고 지금 중국이 미국에게 자동문한거는 그냥 자유주의 이상주의적 외교 믿고 미드오픈한 거에 가깝지

현실주의적으로는 계속 나 칼찌하려고 한 놈에게 저렇게 오픈해준다?? 이건 모겐소가 이딴건 현실주의가 아니야 하면서 거품물 사안임

한붕이한테 이란유 안뺏어가거나 삼민주의 안버리거나 둘중 하나만 했음 미중화해도 한붕이가 어느정도 수습해줬을지도 몰랐는데 둘다 했잖아

미국이 자유주의 최면어플로 세뇌한거임

미국 외교적 이미지도 외교부가 알았어야 할건데 그런 외교부 없으니까 미국이랑 손잡은거지 뭐

김중붕 뭔가 생각이있는거맞지?

아무튼 국내는 좋았죠? 패권 포기해서 국내 안정 잡았다고

외교부가 사실상 없어서 외교의 무게감을 모르는듯?

미중화해는 사실 중국 청년세대가 내가 왜 그지새끼들이랑 동맹해야함? 돈많은 미국이랑 같이 놀면 안됨? 한것도 지분이 있다고 봄

중국 외교가 버튼 한개짜리 외교(버튼 힘주기 해석한다거나 다른 버튼은 한국보고 대신 누르라고 버튼셔틀 강요함)였는데 그게 또 버튼셔틀때문에 먹히다보니 뭔가 세계 보는 시선이 좀 다른 차원에 가 있다는 생각도 듬.

아니 어떤 미친 현실주의자가 -닉슨-까지 한 짓을 보고도 카터로 바뀌었다고 바로 미드오픈을 해

외교 고자라서 설득당했나보지 뭐

아니면 미국 gdp 숫자 보고 우리 더해지면 세계 총생산의 과반 넘는데? 생각한듯?

외교부가 유명무실하고 중국 강버튼 1개 외교만 하는데 그게 먹혀왔으니까 아무튼 되겠죠? 하고 꽃밭 간거 아니냐고.

중국 청년세대 마인드가 3세계 동맹국들한테 동질감을 전혀 못느낀다고 나왔는데

사실 미국 믿기는 좀 이해 안되긴해 대체 뭘 보고 믿는

믿어도 미국을 믿는건 좀 대가리 꽃밭이긴 해

존슨볼커닉재앙10년을 당하고 미국을 믿어? 호구새끼도 이런 호구가 없는데

>>497 3세계랑 동질감을 못느끼는 게 그게 바로 미국에게 헤벌레해서 미드오픈한다와 동음이의어가 아니야

크아악 오늘 7시인가......

외교로 사방 쏘다니는거 한국이 대신하고 중국 자신은 바깥으로 잘 안나가니까 동질감 형성도 안되고
버튼 한개 외교해도 한국이 잘 해석하고 다른버튼 눌러주는 버튼셔틀 해서 외교가 굴러갔으니까 암튼 되지 않나? 하게 되고

죄다 한국 외교노예로 부려먹으니까 잘 되서 그런 게.

3세계 동맹국들 야랄 ㅈ같을순 있는데 그럼 얘네를 단도리하건 쫓아내건 하는게 맞지 3세계 서비스 종료하는게 맞냐고

키신저한테 최면빔이 있다........

사실 정확히는 3세계 서비스 종료한건 아님 그냥 3세계 버리고 1세계로 이적한거고 3세계는 멀쩡히 살아서 중국 포위망이 됬다는거임...

최면교배아저씨구나 키신저

어쩐지 새하얀 무량공처도 있던데

무량공처(스노우 화이트)

장제스시절 원조 중국 포위망도 포위 안됐잖아...........

시간정지에 최면어플에 키신저 이 새끼 야겜 주인공이냐고

아니 뭐 벨기에도 정작 콩고가 독립하려고 난리법석하니까 벨기에 국민들 대다수는 거기가 우리 식민지였음? 하고 어리둥절해 했다는 이야기도 있는데.

엘리트위주 & 외교노예 한국 부려먹기 이거 두개만 써먹다가 대중들이 3세계 팩션 동질감을 못느낀 게 맞겠지...

약물 시간정지 최면어플까지

키황 폼 미쳤다

근데 월가 MK.2 되서 가난한놈들 벗겨먹고 다닐거면 3세계 포기하는게 맞긴 해 금융쟁이들이 주로 도축할곳이 3세계에 몰려있으니까

3세계 팩션리더하면 아프리카 아랍 린도같은 야들야들한 고기들 도축 못한다니까?

엘리트와 대중 괴리감 오지게 크면 이럴수도 있긴 함...

한국도 그 괴리감때문에 민노당이 청년층에 먹혀서 저랬는데. 대중들은 조선성이잖아 외치고 엘리트는 우리 강대국임.ㅇㅇ 했다는.

한국도 그렇게 괴리감이 컸는데 중국이 안그랬을까. 더 심했을 거임.

일단 시간지나면 내륙개발도 멈출걸 결국 돈되는건 해안가지 내륙개발이 돈 될리가

일단 월가가 홍콩부터 도축하는게 맞지 않을까? 할 고민을 할 거 같지만.

내륙개발 그거 핵전쟁때문에 한거였는데 미중화해 했음 때려 쳤겠지

징궈가 대중동원했던가?

이란유 사태로 안그래도 사실 친중파 입지가 좁아지긴 했음
그걸 좌익대분열로 어찌어찌 이긴게 지난 대선인데
거기서 협력해줄거라 믿던 중국이 나위살 갈기면 뭐 DJ입장에서는 어이가 없지

미국을 전면 신뢰했다기보단 제3세계를 참피 취급한 거

애초에 인도가 이제 비우호국인데 내륙개발 해봤자 어디로 연결하게

대중동원 한적 있음 몽골때

내륙개발 그거 인도랑 연결하는 그거 바라보고 죽어라 장투하면 성과가 나오는 거지.

근데 인도랑 연결 끊어지면 내륙개발 가치가 없어지긴 함.

아니 연결이 왜 끊어져

이게 위국이랑 관료들이 대중동원하던 징궈 고로시때린거 생각하면

얘네는 엘리트주의적일듯

인도 바라보고 미안마랑도 연결 되나? 하고 내륙개발 죽어라 장투하면 그럭저럭 성과는 나옵니다 하는 건데

인도 끊어지고 해외랑 다 끊어지면 그런 장투 안하지.

당장 연결 끊어지는건 아니어도 인도 투자했던거 한꺼번에 회수해서 IMF 갈겨야 하니까 연결 곧 끊어질듯

3세계를 동지 취급한 건 장징궈 뿐이고 나머지는 한국 빼면 동맹도 뭣도 아니고 그저 중국에 빌붙으려는 놈들로 인지한 것

미얀마는 가겠지

뭐 중국이 보기에는 한국만 손에 넣으면 나머지는 그래서 니들이 어쩔건데에 가까운 판단이었다는건데

징궈가 12년 집권한게 걍

이새끼가 정치의 신이었던건데

미얀마 따위가 전체 프로젝트 추진 동력 만들어낼수 있을리 없잖아

징궈 18년 집권임

장씨천자 스고이층 이전에

18년이네 이 미친새끼

근데 이란유 뺏어가고 나위살로 한국 통수치면 왜 한붕이가 중국 따까리로 남아있음? 진짜 모름

걍 연재가 이어질수록 장징궈가 전쟁빼고 다 잘하던 괴물이되어가는데

중민 가오를 상징하는 다카를 위해 난징을 포기하겠다의 주인공 웨이궈가 사실 이념에 관심 없었다- 판정 나온 게 좀 의아하기는 한데

솔직히 제스도 소련은 못이겼음 ㅇㅇ;

>>538 그냥 허수아비 되는 루트 탔으니까

그 다카 제손으로 버렸잖 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

밑의 관료들 입장에선 그냥 돈나갈뿐으로 본거지 뭐

차라리 펌블 나와서 본인이 세습 욕망이 강했다 나왔으면 욕망이 이념을 이겼다- 로 알겠는데 그건 또 아니란 말이지

박제되는게

민주적인건 맞아서 뭥

근데 미중이랑 다른 나라 연결 끊어지면 다른 나라들이 먼저 죽지않냐 왜 계속 연결 끊어진다는 얘기나옴?

한국만 동맹이다 이거면 뭐... 그 3세계 팩션 함께 나눠먹게 하면 화 풀겠지? 했단 건가?....

뭐. 맨날 태평양무역 어쩌고 했으니까 하면서 착각했을 수도 있긴 하네. 근데 한국이 태평양무역하는 거랑 3세계 팩션 하는 건 별개의 이야기였는데 이해 못했나?

그냥 이런 팩션 싫어요 다음 생엔 1세계 팩션에서 태어나게 해주세요 한거지 뭐

>>545 미중이 투자금 일제회수 IMF로 도축하고 나면 연결 끊어지는거 아님?

징궈 말기에 힘빠지던게

밀려서 그런건가 쩝

메타적으로 보면 한붕이가 이 정도로 다이스 꼴아박으려면 중국 문제일 수밖에 없다-

그러니까 중붕이 거하게 사고쳤다로 흘러가는 게 맞기는 하지

무역전쟁 투자금 일제회수 IMF 도축 갈기면 경제적 연결 끊어지는거 아닌가?

중붕이 이 새끼 펌블을 5턴을 쳐먹었다고

뭐 그거랑 별개로 한국이 뇌절쇼갈긴것도 맞아서

FTA만 안하는거지 무역은 계속할 거 아님 도축이 대체 뭔데 비유로 하지말고 실제로 뭐 어똫게 한다는거야

애초에 3세계를 참피 취급한거와는 별개로 이딴 식으로 미국에게 빠른 미드오픈 하는 거 자체가 말이 안 되는 거라서

일단 한붕이는 핵개발때문에 현실 대북제재마냥 경제봉쇄 당할것 같긴 한데

>>554 인도 세계의 공장 노릇하면서 팔던 물건들에 관세 500배 하고 여태껏 관치금융으로 투자했던 투자금들 한꺼번에 회수해서 IMF 갈기면 그게 연결 끊어지는거지

이래도 무역이 완전히 끊기지는 않을텐데 IMF갈기고 관세 500배 하면 내륙개발 동력은 당연히 박살나는거라

그걸 중미가 왜함?

>>559 반세계화 빨잖아 경제 박살내서 항복선언 받아서 시장 무제한 개방시켜야지

유카리도 중미 야합에 이 정도로 분노하는 이유가 있을 거라고

중붕이가 의식적으로 사다리 차기를 했다거나 웨이워가 본인 사욕을 노골적으로 보였다 같은 선택지를 넣었는데

그게 다 피해가는 바람에 아무튼 나프타 나빠요-가 된 감이 있지

현실적으로 FTA 부작용 나오는 데도 한 5년은 잡아야 할텐데 그거 가지고 미국 이미지 박살났다고 하면

아니 인도를 건드려면 imf가 아니하 남인도로 뭘 해봐야 하는거 아닌가

남인도는 이미 파키가 잘 조지는중임

걱정 ㄴㄴ

반세계화쪽 급발진이 좀 어처구니 없을 정도기는한데 여기서 미중이 먼저 제재걸면 명분만 더해주는거라 상대가 먼저 터트리기 전엔 그냥 놔두지않을까
기다리면 알아서 다 말라비틀어지다가 폭주할 구도인데

파키가 조지고 있는데 북인도가 신경끄고 중국만 보고 있을 수 없잖아

나는 멕시코 경제 지표나 성장곡선 같은 거 보면 나프타는 긍정적인게 맞지않나 생각하긴해. 얻은 이익 제대로 분배 못하고 개발투자도 못한건 자국 정책 실패지 나프타 탓하긴 좀

근데 린도는 세계의 공장이 반세계화 빠는것도 그렇고 중국 관치금융으로 받은 투자금으로 경제개발 했을텐데 경제적으로 취약해보여서 고로시 해볼만 하지 않나 어차피 인도 죽여버리면 한붕이도 아무것도 못할텐데

린도 중국돈으로 세계의 공장 만들었는데 투자금 빼고 무역전쟁 갈기면 IMF로 보조금 같은 비관세장벽 싹 날려버리고 시장개방 쌉가능 아님?

사실 뭐 원역도 미국이 나토 해체하고 공산주의 빨겁니다 하면 유럽이 런각 잡는게 이상한건가? 중미야햡이 뭐가 문제냐 하는 의견이 꽤 있네

3세계 국가들 이탈도 문제없고 미중 야합도 뮨제없는거지 뭐

지금 생각난게 하나 있는데 장웨이거가 뒷방 늙은이 된거 아냐?

한국은 장씨랑 꽌시였는데 장웨이거가 뒷방 늙은이 되면서 새로운 권력자에겐 꽌시가 아니라 방치한거지

이번에 선거로 뽑혔는데 뽑히자마자 뒷방 늙은이 된거면 걍 민주정 때려친거라

스스로 박제당하고 있었다가 밀려난걸지도 모르지

스스로 박제당하고 있었는걸 .. 그러다가 방심했더니 밀려났을수도 있고

다만 야합이라는 말이 좀 이상함 그냥 대놓고 화해했는데 이게 왜 야합이야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

오히려 친해져놓고 wwe하는게 야합이지

둘이 손잡고 사다리차기 하는게 왜 야합이 아님...?

대놓고 붙어먹으면서 딴나라들 고로시하는걸랑 몰래 붙어먹으면서 딴나라 고로시하는정도 차이

1등이 자기 자리 지키려고하는게 딱히 정당하지 못한 일은 아니잖아 감추려는 것도 없고 야합의 정의랑은 안 맞는다는 거임

지금 참치들 이야기 갈리는 이유가 이거임

둘이 손 잡는 것자체가 약탈작 자본주의의 본색이다 VS 아직 아무것도 안 했는데 너무 급발진했다

미중화해가 그냥 당당하게 IMF 갈겨서 관세장벽이랑 보조금 싹 날려버리고 무제한 덤핑으로 경제종속화하고 싶을 뿐이지 뒤에서 몰래몰래 야합하고 그런건 아님

근데 전세계적으로 경계할 정도면 뭔가 저지른거 아냐?

난 딱히 다른 나라가 급발진 했다곤 안봐서 미국 중국이 섭종 하니까 제갈길 간건데 그게 왜 급발진임

뭔가 사고 안쳤으면 왜 전세계가 뭉쳐서 반대하다시피 하겠냐고..

그야 사다리 밑의 나라들 입장에서야 꼬운 건 맞는데 야합은 떳떳하지 못한 일을 하려고 몰래 만나는걸 뜻하니까

떳떳하게 대놓고 "우리가 1등할 거 같은데 우리랑 친하게 지낼 사람 모집"하는건 야합은 아니라는 말임

후자는 미붕이는 그렇다고 쳐도 중붕이는 막판에 크리 잡아서 자금 회수한 것도 아니고 오히려 투자 더 해주마- 이러고 있어서 이야기 더 꼬인 감이

솔직히 유센징은 급발진 맞을수도 있는데 한국이나 아프리카같은 3,4세계는 그냥 팩션리더가 탈주하니 지들끼리 다시 팩션 만든것 뿐이라고 생각함

유럽은 뭐어... 객관적으로 보면 자기 이익 챙겨먹기 한거긴 한데 솔직히 좀 그래

급발진은 우리 다 죽을거야가 급발진이라는 거 아님? 오피셜로 미중이 그럴 생각 없다고 나와서 그냥 호들갑인게 공인됐잖아

유럽이 급발진하는건 그냥 통상주행 아니냐는 나쁜말은 ㄴㄴㄴ

근데 진짜 미중 이미지가 도대체 어떻게 조져야 서로 손잡는것만으로 저꼬라지가 나는지는 궁금해

일단 현재까지 나온걸로는 미중은 도축 생각 없고 마냥 떳똣하다는 거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한붕이는 3대 세습 깬다! 역시 우리만 민주화 성공한 국가인 듯! 하다가

중붕이가 자유화-민주화 단행하니까 죽여버리겠다 지나징! 하는 게 좀 웃길 뿐ㅋㅋ

우리도 이제 패권국으로 살아보겠다 하던 찰나에 그런 것에 배신감 느낀 거야 알겠지만

아니 중국이 자유화해서가 아니라 3세계 문 닫아서 배신감 느낀거라니까 왜 자꾸 자유화 해서 죽인다는 얘기가 나옴...

자유화해도 3세계 탈주 안했음 괜찮았다는거임...

자유화야 중국 특색 자유주의니 뭐니 포장만 해도 이 야랄은 안났음

그냥 대놓고 난 미국 따까리로 들어감 ㅅㄱ 니들끼리 잘 해보시던지 하니까 터진거지

그리고 우리 다 죽을거야 하고 다들 패닉하는건 그냥 금융쟁이 이미지 평균이 그따위라서 그런거 아닌가? 현실에 한국에서도 금융쟁이들 이미지가 IMF로 사람 잡아먹는 인면수심 개새끼들인데 존슨볼커가 불과 10년 전인 여기 사람들은 어떻겠음

식당 단골들이 가게 문 닫고 프랜차이즈 들어온다고 하면 다른 가게 알아보는 느낌이지
대체재를 찾으면 그 가게 가는거고 못 찾으면 집밥만 먹거나 프랜차이즈 가는거고

나는 현실 한국 사람인데 금융쟁이가 그런 이미지가 아니라서 작중 사람들이 별로 공감이 안 가

회사 사장이 회사 ㅈ같다고 경쟁사 임원 가버리면 나머지 입장에선 사장 버리고 지들끼리 꾸려야지 뭐 어쩌겠어

금융가가 IMF 갈겨서 시장왜곡시키는 부실기업/산업 정리하는게 정리당하는 기업이나 국가 입장에서는 도축이라서

imf 이미지 조진건 맞긴함 몇년전 공매도 때도 한 소리 했다가 너 믿는 새끼 한국에 누가 있냐는 조롱이나 들었고

솔직히 존슨볼커는 경제적으로 아주 좋은 정책이라고 생각해요. 목표, 수단, 원리, 부작용, 억제책, 변수, 대책 다 설계해서 달성하는 경제정책이라니 최소 반세기는 경제학에서 회자될 업적이양

월가란놈들은 그냥 멀쩡한 회사도 망하게 하려고 공매도 하고 사장이 자기회사 주식 사모아서 지키려 했더니 시장교란이랍시고 사장이 사놓은거 무효로 만들고 폐업시키는 놈들이라

경제학적으로는 금융가가 보조금이랑 관세장벽으로 득보는 부실기업들 정리하는게 맞는데 그렇다고 진짜로 부실기업들 다 조져버리면 그게 IMF고 도축임

월가가 무서운건 그걸 미국에서도 거리끼멊이 한다는거지 ㅋㅋㅋㅋ

버튼뽑기도 맘대로 해대기도하고 ㅋㅋㅋ

내가 말한게 미국에서 실제 사례다

서브프라임 이후에 반월가 시위 터지고 야랄나긴 했어

리먼브라더스때 대마불사로 보조금 주니까 당당하게 그걸로 보너스 파티하는게 월가라고

과연 중국판 월가도 저러지 않는단 법이 있을까?

뭐당장 몇년전 게임스탑만봐도 ㅋㅋㅋㅋ

도축 당하는 쪽이 반발하는거야 뭐 당연한데 그거 반발하면 살아날 것도 아니고 그냥 헛힘 쓰는것이? 금융이 다른 산업에 비해 보호받아야할 필요가 없는 만큼이나 다른 산업이 금융에 비해 보호받아야할 필요가 없다고 생각해요

아무튼 고의가 아니라 일시적 오류로 매수 버튼이 사라진거아니깐요?

>>616 월가쯤 되면 금융들 대마불사로 보호받는다는거임...

금융 존나 보호하는게 미국인데 뭔 소리임... 대마불사 어쩌고 하면서 보너스 파티 벌이던 애들인데

부실기업들은 금융쟁이들이 도축해서 잡아먹는게 맞지만 부실금융들은 대마불사니까 정부보조금 받고 그걸로 보너스파티해도 된다가 월가 평균이라

금융 보호도 반대한다는 얘기지 단순하개 받아들이면 됨

그 미중이 나쁜 의도가 있건 없건 멕시코 남미 조져지는 게 드러난 이상 그게 다른 나라들에서는 그렇게 안 보인다고

그리고 지금 터키 아랍이 전략적으로 손잡은 이상 이쪽에서 전 세계 조져질 각오로 중동 불질하면 미중야합이고 뭐고 승리한단 보장은 없다니까

미중 정부가 나쁜 의도가 없어도 월가랑 상하이 금융가들은 흑심이 그득그득합니다

원역에서도 쑨원이 본격적으로 반청인사로 각성한 게 청불전쟁에서 청나라가 조약 개판으로 맺은 충격으로 전향한 건데

지금 중민 외교는 청나라보다도 못함

부실금융 살리기를 못하게 하는게 맞지 부실기업 무너뜨리기를 막는 쪽으로 가면 안 된다는 원론적인 얘기

농담이 아니고 서태후가 외교 훨씬 잘했음

서브프라임 사태도 월가 돈벌 욕심때문에 신용없는 사람들에게 빌려주는 파생상품들 넘쳐나면서 막 빌려주다 보니까 벌어진거고

우량계층만 했을땐 애초에 그사람들은 돈 제대로 갚을게 분명하니 별 문제 없었던거라

부실금융 살리니까 부실기업도 살리겠다로 가버리면 피장파장의 오류고 전체 시장에도 해로우니까 둘 다 못살리게 해야지.

어쨌든 미중야합에 다들 패닉한건 금융쟁이 평판때매 그런게 맞음 딱히 아무것도 안했는데 대패닉 온거면 그냥 금융쟁이들 악명이 미쳐 돌아간다는 뜻이라

아니 까놓고 여기 어장 일본이 중민을 비롯해 3세계 아시아 국가들에게 신뢰 얻기까지 수십년이 걸렸는데

여기 어장 중민은 정권 바뀌자마자 미드오픈 해버린거부터가 그냥 현실주의고 뭐고 없는 청나라만도 못한 꽃밭이라니까??

>>616 그거 딱 제국주의 국가들이 식민지들 잡아먹을 때 하던 논리 아니냐

어차피 이기지 못할 텐데 얌전히 우리 식민지나 되어라 얍

>>616 음. 우리가 식민지됏을때 딱 저런논리긴햇어 ㅋㅋㅋㅋ

아프리카는 특히 아무튼 니들은 부실기업임 하고 국가 기반산업들 죄다 도축당할 판이라

?? : 한국은 나라 자체가 부실기업이니까 괜찮단 말입니다!

근데 ㄹㅇ 부실기업 살려서 뭐할거임

그 부실기업을 누가 판단하냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중붕이 부실기업 살려서 경제 키워서 해볼만 해지니까 이제 자유무역하자 하고있잖아

시장 경쟁에서 지면 부실기업이지

까놓고 이게 중민 내부사정 문제가 심각했거나 장웨이거의 권력욕 떄문에 벌어진 일인 게 차라리 낫지

오히려 이게 진지하게 이성적인 판단이랍시고 내놓은 거면 중민은 그냥 외교가 뭔지도 모르는 멍청이들만 국가 지도자 자리에 있다는 이야기밖에 안됨

부실기업소리듣던애들특:순환되는 돈 들어올틈만잇으면 살각이 보이던애들도 많음

보이지않는 손이 판단하게하라

잡아먹힐땐 잡아먹히더라도 개지랄 한번 해서 살려고 발버둥쳐야지 그럼 적어도 살거나 미래에 잡아먹힐 때 고민 한번 더하게 해야 살아남지

얌전히 잡아먹히는게 더 비합리적임

>>643 그래서 왜 그 보이지않는손이 IMF와 월가죠 ㄹㅇㅋㅋ

멀쩡한 기업도 부실기업이랍시고 망하게 만드는게 월가다

너무 잘보이잖아 어이

까놓고 말해 지금 아프리카 기업들이 월가랑 상하이 금융가들이 새끼! 부실기업 정리를 시작한다! 했을때 살아남을수 있는 기업이 있겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

부실기업 판단을 금융쟁이 ㅈ대로 하면 시장이 어떻게 개판나는지 뻔히 보이는데 얌전히 더축당해주겠냐고

반대로 부실기업도 멀쩡하게 만들수도 있고

보이지 않는 손 그거 조리돌림 당한지가 언젠데... 당장 국부론 쓴 애덤 스미스도 기업들이 그거 가지고 야랄하니까 자기 업적에 국부론 빼달라고 했을 정도임

그러니까 계속 말하잖아 월가가 시장에 인위적 개입을 못하게 제재하는게 맞지 나도 시장개입하겠다 쪽으로 가면 안 된다고

그래서 그걸 어떻게 하죠?

결국 월가가 세계화의 선두주자인데 걔내 잡으면서 세계화라..

아니 그게 이론만 번지르르하지 실제로 안된다니까 그게 진짜 됐으면 참치들이 다 반대하고 있겠냐고

보이지않는 손이 조리돌림이라니 결국 경제가 그 위에서 굴러간다는 팩트는 안 변하는데

월가가 하는짓이 나한테만 보이는 손으로 시장왜곡하고 멀쩡한 기업들 도축하는건데 뭐

금융쟁이가 시장에 개입을 못하면 그게 시장으로서 성립이 되냐

애초ㅓ에 시장개입이라는 거 자체가 그냥 이 종목이 더 좋아보이네요 하는 가치판단 영역이면 제제 못한다고

>>656 저위 글못봣냨ㅋㅋ그걸 명목으로 개짓거리하는 보이는손들이 한가득이니까 결국 보이지않는손이아니라 보이는손들이 그걸 명분으로 조져댓다가되서 ㅈㅈ친거잖아

시장 개입이 싫으면 해내야지. 못하면 지는거고. 자기도 시장개입하면서 한쪽만 나쁘다거나 하는 것도 좀.

까놓고 내역을 아무리 투명하게 공개하던 그냥 우리가 봤을 떄 얘네 신용 없네요 ㅋㅋ 때려버려도 그게 고의적인거 증명하는 게 쉬우면 금융쟁이들이 욕을 안 먹지

팩트는 보이지 않는 손 어쩌고가 중요하다는게 구라라는거고 국부론 전체에 딱 한번 나오고 대부분은 분업화 조아용 같은거 나옴...

보이지 않는 손에서 중요한건 도덕적인 각 주체인데 월가가 그만큼 도덕적인가?

말이 보이지 않는 손이 부실기업들 정리할거다지 실제로 세계화 완전자유무역되면 월가랑 상하이 금융가들이 아프리카같은 약소국 국가기반산업 죄다 도축해서 그 피로 파티할게 뻔하잖아

애초에 자본주의가 자유무역을 신봉하는것의 핵심은 전세계가 분업화되면 서로 손해봐서 전쟁하지 않을거다!라는 자본주의적 이상론이엿다고

수요공급 곡선에서의 최대효용을 계산하는건 애덤 스미스가 얼마나 중요하게 봤는지랑 별개로 그냥 거시경제의 근본이 맞는데

>>660 놀랍게도 모두가 자기가 당하기 전에는 그 소리를 해 심지어 월가조차도 자기가 당한 후에는 그딴 소리 집어치우고 대마불사 외쳤음

국부론에서도 기업들이 지들 ㅈ대로 하지 말게 해야한다고 써져있는데 그냥 다들 지들 유리한데로 취사선택해서 지들 말 맞다고 으르렁거리는데 뭐

자본주의적 이상론의 끝이 보이는손이 너 맘에안들어서 조지고 내꺼로 만들거야라는 미국의 시장독재가 되버리면서 뒤틀려서 그렇지 ㅋㅋㅋㅋ

이론적 원론적으로 그거 다 보완하면 좋지

그래서 현실에서 그게 되냐고 ㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 그러니까 현실 얘기로 넘어가면 어차피 질거라는거고

이론만 따지면 공산주의 이길놈이 몇명있냐

결국 이론이 정책이 되는 순간 이권다툼이 되고 이권 다투는 순간 정책권자가 현실을 쥐고 흔드는데

이론만 따지면 오직 성경 외치는 기독교 근본주의자나 마르크스 빠는 공산주의도 좋은거임 그게 현실에서 안 굴러가니까 문제지

까말 미국도 중국도 지들 국가기반산업이 '부실'할때는 보조금이랑 관세장벽으로 키워놓고 이제 할만 해지니까 약소국들 '부실' 기업들 호로록 먹으려고 자유무역 세계화 외치는거잖아

당장 우리가 닷컴버블때 있던 초기 IT기업들이 미국 하청으로 부품생산하면서 급속도로 성장하니까 너 맘에안들어 IMF로 척추뽑아한거라고 ㅋㅋㅋㅋ

현실 미국만 해도 존스법인가 뭐시기 유지하다가 해군력 골로갔고

내 얘기의 두축이 그거임
1. 경제적인 이론으로도 시장개입은 안 좋다
2. 현실적으로도 최대시장이랑 각 세우는 건 안 좋다

해군력이란다 조선업

우리가 만들던 반도체가 정말 품질문제때문이엿으면 IMF로 한국 IT기업들 부품납품 미국이 끊자마자 미국 닷컴버블이 터졋겟냐고 ㅋㅋㅋ

>>671 져도 저놈 죽창은 꼽아줄 기합은 있어야 살아남지 어차피 질꺼니까 자살하죠 할꺼면 왜 살어

사람은 어차피 죽는데

현실에서 미국 시장ㅈㄹ에 90년대부터 그 개판이 난 건 소련이 뒤져서였는데

여긴 소련이 원역보다 팔팔하고 서유럽까지 돌아섰는데 그게 원역처럼 미국 승리가 되겠냐고

게다가 원역과 달리 여기 미중화해의 한 축인 중국은 미국과 달리 존나 취약한 상황임

여기 소련은 현역이다? 원역처럼 도축이나 그런건 소련 망하고 미국 홀로 패권 잡았을때고

뭐 이상적으로 싸워서 얻을 수 있는 골이 있는 것도 아니고 현실적으로 싸워서 이길 각이 있는 것도 아닌데 왜 싸움?

무서운건 이미 이어장미국은 동맹국 척추뽑기 시도햇다는거임

>>684 소련이랑 쎄쎄쎄 하면서 오일쇼크 각보면 가능하지 않나?

도축당하는 국가들이 다른 국가 찾아갈수도 있는 시점에서 도축도 만능이 아니다

>>678 2번은 동의하는데 1번은 글쎄...? 시장개입 안합니다 했다가 대공황 터져서 이 꼬라지 된거잖

>>678 각 안 세우면 포식자에게 잡아먹힐건데 각 세워야 현실적이지

그놈의 현실은 우덜식 현실주의고

지금 착각하는 게 여기 소련이 아직 원역과 같은 실패국가가 아닌 이상 미주화해 정도로는 후쿠야마식 승리 못 외침

아니 자꾸 까먹냐고

이미 한번 햇다니까?

이미 미국소련중국전부 한번씩 애들 척추뽑기 햇엇는데 또 하는걸바라갯냐고 ㅋㅋㅋㅋ

존슨볼커 노쿨투하로 세계경제 도축 갈겼는데 결국 중소경제는 도축 못해서 좆됬다는거임

싸우면 진다고? 너죽고 나죽자 해야 살아남는다니까? 뒤지기 싫다고

잊지마라. 이어장은 이미 전세계가 한번 당햇닼ㅋㅋㅋㅋ

아무리봐도 참치들은 일단 현실에서 안좋은 부작용 일어난건 일단 다 싫어하고 반대하고 봄

근데 정작 그것들이 왜 이겼는지는 걍 무시하는 느낌임

팩트는 안 싸우면 무판정 뒤짐이고 싸워야 살아남을 가능성이라도 있다는거임...

>>696 이겻냐 졋냐 이전에 이미 한번 햇다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

미국 신뢰도가 원역보다도 더 낮다니까? 게다가 페트로달러도 원역보다 불안정하고

미-소 데탕트하자마자 척추뽑힌 국가들은 국가가 아니엿나보지?

페트로위안과 페트로루블도 같이 된 시점에서 원역처럼 압도적으로 달러가 강할수 없다.

애초에 지금 아랍은 친중에서 친소로 돌아서고 터키도 서유럽 편들면서 미국의 중동 통제력 나락갔다는 판정 나왔는데 원역같은 미국 승리가 나오겠냐

오히려 지금 중국은 아랍 이반으로 원래 있던 석유라인도 박살나게 생겼는데 무슨 중국이 우위인 입장이 아니라고

아프리카가 어차피 죽으니까 시장 완전개방하고 월가에 국가기반산업들 죄다 도축당하기 vs 소련이랑 유럽에 붙어서 목숨이라도 부지해보기 둘중 하나 고르면 닥후 아님?

다 싫어하고 반대한게 아니라 지금 각 안세우면 뒤지는데 너 같으면 하겠냐임

그냥 가드오픈 하고 쳐맞느냐랑 가드라도 세우고 쳐맞느냐 차이가 있다고

이미 뒤진경험이 잇다고 이 어장은ㅋㅋㅋㅋ

어차피 질껀데 가드오픈 하란 소리는 어차피 뒤질건데 왜 사냐 그냥 머리에 총갈겨서 죽지

참치 입장에선 그냥 명예롭게 죽으라는 느낌. 월가는 못 제재할 거 같으니까 핵전쟁을 각오하겠다는 건 솔직히 좀 짜치잖아. 차라리 그 죽을 각오로 금융계위 시장개입을 막을 투쟁을해야지. 엉뚱하게 칼을 돌림

하다못해 중동이 여전히 중국 미국 영향권이면 모를까, 터키랑 척지고 한국 외교 신용까지 다 파탄내면서 여기까지 왔는데 무슨 미중화해가 무조건 승리야

>>707 그 투쟁의 방식이 뭔대 ㅋㅋㅋㅋ

미중 논리가 세계화로 부실기업들 정리되고 비효율성을 개선해서 전체 지구촌의 이익이 증대될거라는건데 부실기업들은 죄다 아프리카 약소국 기업들이고 이득보는건 선진국 금융쟁이라는 사소한 찐빠가 있으니 약소국들 위주인 3,4세계가 이악물고 반대하는것

방법론을 제시할 방법이 잇다고?

>>707 그게 핵전쟁보다 더 현실성 없어

현실적으로 이길 수 없다 오케이

근데 왜 결론이 그냥 가드오픈하고 개쳐맞죠 냐고

뭐 하다못해 프롤레타리아 혁명을 하든가 했으면 개인적으론 좀 더 호감이었을듯

>>707 미안한데 솔직히 그냥 암튼 싫어로 밖에 안 보임... 핵이 있어야 그나마 듣는 시늉이라도 하지 그것도 없으면 미국이 왜 한국말 듣고 월가 제재함?

알아서 식탁에 올라가면 봐주겟냐고 더발라먹지

아니 애초에 미-소 데탕트로 한번 그렇게 가드오프당한채 도륙당하고, 그담엔 소-중 데탕트로 또 도축당한전례가잇는데 미-중데탕트한다고 또 도축당하란거냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

현실적으로 대한제국이 일제를 이길 방법이 없으니 의병들 저항은 죄다 헛수고고 그냥 미드오픈 해야했음 ㅅㄱ 하는거랑 뭐가 다른데

이어장의 삼민주의 3세계가 왜 흥햇고 왜 반제국주의전쟁이 된건지 보긴봣냐고 ㅋㅋㅋㅋ

월가 제제도 손에 샷건이 들고있어야 해주지 무장해제해주면 미국이 월가 제제를 왜 해줌

금융도축이 전면 핵전쟁보다 피해가 큰 것도 아니고 결국 더 쉬운 방법을 택했을 뿐이라는거지.

월가가 날뛰어서 공산주의가 역으로 퍼지면서 고생해야 미국이 월가 제재하지

애초에 지금 하려는 차이메리카 세계화도 순수 자유주의가 아니라 룰도 다 미중이 짠거잖

애초에 그 논리면 아프리카는 소련 중국 손 안잡고 프랑스와 영국에게 사육당하는 게 더 빠르게 세계화에 편입되어서 낙수 빠는 거였다고

그렇게 안 해서 여기까지 온 건데 그걸 받아들이라고 하면 참 아 그거 논리적이네요 소리가 나오겠냐고

그냥 제재할리가 없어

금융제재가 당연히 더 어렵지. 그래서 피한거고. 그걸 이해를 못하는게 아님 짜치는거지.

왜 결론이 짜친다냐

결국 근본족인 문제는 금융 개입이라면서 그 근본적인 문제 해결은 포기한거잖아

어려운게 문제가 아니라 불가능하다니까 미중이 왜 다른나라 말 듣고 자기네 금융을 재제하냐고

세계 대전략에 아주 큰 문제 만들기 전엔 정부가 기업 이득 방해한다고 기업 탄압으로 몰려서 조질거야

미드오픈하면 100퍼센트로 영원히 미중 노예가 되는데 소련에 붙으면 50% 확률로 살고 50% 확률로 핵맞고 뒤지는거임 당연히 닥후 고르는게 맞지 않음?

>>721 도축당하기 싫다니까 계속 암튼 질테니까 순순히 도축당하라는 대체 뭔 심보냐

그냥 이 어장에서 아프리카나 다른 나라들이 걸어 온 역사만 봐도 답없으니 미중에게 미드오픈하죠 소리가 안 나옴

순수 경제학적으로는 미중이 얼핏 맞는데 진짜 공평하게 가자는 건지 회의적이고

니가 머리가 있으면 생각을해봐라. 미국이 왜 월가를 제재해야하는데?

애초에 불가능한거 가져와서 못하니까 싫어는 걍 싫은게 먼저고 이유는 나중에 붙인거지

타국들을 위해 기업 이익 제한해서 돈 적게법시다라고 어떤 사람들이 좋아하겠어?

그건 무리니까 다들 방패 드는거지

님 논리가 암특 식민지 되는 길 피할 수 없으니 그냥 순순히 도축이나 당해라에서 계속 뺑뺑이자너

도축 당하기 싫다니까? 도축 왜 당해야하는데 ㅋㅋㅋ

월가흡혈귀들이 멕붕이 피를 얼마나 뽑아 마셨으면 아시아는 둘째치고 서유럽이 공포에 질린 걸까

그래서 도축당하기 싫다니까 왜 결론이 짜친다냐 ㅋㅋㅋㅋ

서유럽도 이미 피 뽑힌적 있어서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

불가능한걸 도전하는 것도 아니고 그냥 자기 죽기 싫다고 핵까지 꺼내는게 구질구질해서 싫은건데 뭐

>>728 금융 개혁이 핵전쟁보다 더 어려운데 뭐가 더 쉽다는 소리를 하는 건지 모르겠네

집에 있는 총에 총알 넣고 장전해서 이웃집과 총격전하는 게 더 쉽냐, 삼시세끼 정량만 먹고 운동해서 비만 피하는 게 더 쉽냐??

자기랑 공격자만 죽는게 아니라 핵전쟁은 관계없는 제3자도 끌어들이는 판이니까 짜치는거지

남죽일려면 너도 죽을각오해라가 그리 구질구질한가?

뭐지. 혼자 못죽는다가 구질구질한거라고?

죽기 싫으면 핵꺼내는게 당연한거 아님? 핵 안꺼내면 나 혼자 죽는데 핵 꺼내면 살수도 있고 일이 꼬여도 적어도 나 혼자 죽지는 않잖아

그게 어떻게 가능한지 납득 가능하게 해설이라도 좀 하던가 암튼 됨 암튼 짜침 이러면 그냥 어그로지 이게 왜 논리임

>>743 이건 또 신박한 헛소리냐

그럼 사람은 어차피 뒤지니까 자살하란 소리냐

멕시코 도축도 순수 무역경제로 한 게 아니고 누적 부채 구조 금융으로 무너뜨리고 재편한걸거고

>>745 금융위기 터지면 핵전쟁보다 더 많이 사람들 연루되어서 죽는데 뭔 헛소리 하고 앉아 있어 그리스 하나 조졌다고 전세계 경제불황 온 거는 까먹었나

칼든강도한테 총쏘는건 살아남기 위한 투쟁이 맞는데 강도 쳐들어올까봐 아파트에 불지르는건 정당방위의 범위를 벗어나는거임

불 갖고만 있지 아직 방화 안했어...

진짜 방화 갈겼으면 참치들이 걔네 편을 왜 들어줌...

금융개혁은 내 주식이랑 월급에 영향가는데 타국 도축은 내 알일 아니니까

누가보면 핵쏜줄?ㅋㅋㅋㅋ

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그건 너무 나갔지 뭔 금융위기가 핵전쟁보다 사람죽어

그렇기에 금융개혁이 더 어렵다

개다가 지금 상호공멸로 경제위기 터트리겠다고 얘기하는 것도 오일쇼크일으키겠다는 쪽이지 공자쪽이 아닌걸

근대가 될 수록 무기로 사람 죽이는 거보다 서류로 사람 죽이는 게 더 쉬운데 금융이 사람이 핵전쟁보다 덜 죽는다니 뭔 헛소리를 하는지 모르겠네

>>753 샷건이 핵인데 뭔 개소리여 도적떼가 아파트를 통째로 털려하는데

핵 아지 안쏨 날 죽이면 핵도 같이 터진다고 폭탄자켓 입은거임

>>758 수도 민영화 강요해서 어떤 나라에선 물도 제대로 못마시다가 나라 뒤엎어지는 경우도 있다고?

뭔 핵전쟁을 존나 우습게보나

볼리비아 수도 민영화처럼 물조차 제대로 못먹고 못사용하게 하는게 금융쟁이들인데

코카콜라 공장들어선 마을에서 사람들이 물못먹고 코카콜라만 먹다 당뇨로 뒤지는걸 보면서도 저런말을 한다고?ㅋㅋㅋㅋㅋ

전면핵전쟁으로 갖다박아서 도시를 공터로 만드는 수준 아니면, 금융위기가 사람을 더 가혹하게 빨아먹음. 금융위기로 나라 개판내서 반란군 만들어서 국토 절반씩 반군 영역 되고 내전 한바탕 벌이면 그게 핵전쟁보다 적은 고통 같음?

금융개혁이 더 어려운거 맞다니까.
근데 근본적인 문제가 금융이라면서 금융개혁은 더 어려우니까 포기하고 관계없는 사람들까지 다 죽는 핵전쟁을 꺼내는게 짜친다는거임

좀 지나치게 미중 의심하는거 아니냐 까진 이해가 가는데 뭐 짜친다 왜 미드 오픈 안함? 은 동의하기 어렵지

금융쟁이들에게 당한게 얼마 안되서 의심할수밖에 없다지 뭐

그리고 왜 일어나지도 않는일에 그리 겁먹냐고? 이게 세번째 배째기라니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

논리가 무슨 세계평화를 위해 순순히 도축당해라인데 그럼 그냥 세계평화를 위해 도축하려는 놈이 죽어야지 왜 도축당해라가 결론임

마지막 다이스에서 6이 나왔으면 중붕이 3세계 포기했다는 해석이 동의를 하겠는데

9를 잡는 바람에 지금까지 했던 경제협력 맘대로 끊을 생각은 없다-고 나왔다는 게 문제지

3세계에 애정이 없지만 그렇다고 지금까지 했던 모든 협력을 부정할 생각도 없다고 하니 애매한 것

너무 핵에 매몰되지 말고. 걍 서유럽, 소련은 무역-금융 장벽 유지파임

금융개혁 그거 미중이 할 동기가 없잖아 왜 딴나라 도축되는걸 막으려고 자기 금융가들을 규제해야함?

금융도축질 존나 우습게 보긴 하네.

수십년간 하얀 무량공처 빨고 헤헤거리다 죽는 사람 계속 나와야 되겠음?

그럼 왜 다른나라들은 도축당할 국가 살리려고 핵전쟁을 감수해야함?

금융 도축도 잘못했다가 금융망가져서 자국 망가질지도 모르니 쉽게 못하는것도 있다고

>>778 그거야 뭐 쟤 다음에 내가 다음 도축당할 제물이니까

아니 어장 초기에 미-소데탕트로 어떻게 될뻐햇는지 뻔히봐놓고도 금융에게 나라가 먹히는게 당연하다는거냐 ㅋㅋㅋㅋ

>>778 자기가 도축당할 나라중 하나니까 도축당할 나라끼리 모여서 연대하는거지

쟤부터 살려야 내가 도축안된다고

>>778 안 그러면 내가 죽으니까

절박함이 차이가 다른데 당연히 도출되는 결론이 다르지

금융개혁이 어렵지만 적게 죽는데 왜 안하냐 하는데 어려운게 아니라 불가능하다니까 미중이 왜 다른 나라 생각해서 이걸 하냐고

이걸 납득 못 시키면 암튼 짜친다 해봤자 아무도 동의 안함

얘네 도축을 거의 10~20년단위로 한번씪 당햇는데 그걸 잊을거라 믿는거야?

지금 당장도 핵전쟁 일어나면 수십억단위로 죽는단 연구 나오는데 뭔 그래도 금융장난이 더죽어임

나치가 그들을 덮쳤을때 논리임 오늘 쟤가 도축되면 내일은 내 차례다

이번에도 금융도축당하면 3번째 금융도축이야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

애초애 금융도축한다는 말도 안 나왔잖아
근데 금융쟁이들 업보 때문에 의심이 된다는 거고.
그럼 여기서 금융쟁이들을 해결하는게 진보지 핵으로 인질테러하는건 진보가 아니라는 거임
이게 짜치는거고

어장에서 지금 미국 도덕주의 다음 대선때도 유지될수 있다고 생각하는 나라가 몇개있을거같냐

가장 비합리적인 논리를 들고 암튼 짜친다 해봐자 짜친다는 그 논리는 추해진단거임

>790 자꾸 짜친다 하늗네 두번당햇다고 ㅋㅋㅋㅋ

이건 뭐 어차피 환경오염으로 힘들게 살다 죽을테니 왜 자살 안함? 소리랑 뭐가 다름?

그냥 짜친다는 건 개인 감상인데 뭐

멕시코 도축 되버렷다고

그리고 핵전쟁이 단기 순간적으로 한번에 확 죽어서 그렇제 요즘 시대에 경제불황 한번 장깋롸되면 지속 도드틸은 금융위기가 더 작살남

괜히 핵도 없고 자원도 없던 해협국가들이 항로 가지고 협박한 게 어장 초에 나온 게 아니다

미-소 데탕트때 한번당하고 중-소 데탕트때 한번 당햇는데 이번에 미-중데탕트면 3번째 금융도축이라고 ㅋㅋㅋ

핵이 있어야 그 금융쟁이들 해결하라고 말이라도 해보지 미중이 그걸 해결을 왜 해주냐고... 계속 도돌이표잖아

역사적 실증적 데이터들이 미중이 약소국들을 죄다 도축할거란걸 가리킨다는거임

실제로 멕시코란 도축당한 피해자 있어

왜 짜치냐고 물어봐서 대답했을 뿐이고 님들도 짜치라고 한게 아님

>>790 그래서 못 믿겠으니 팩션 새로 팠자너

핵전쟁 무조건 한다고도 안했는데 누가 보면 다른 나라들이 핵무새인줄 알겠어

내가 그냥 저게 구질구질해서 싫다니까

왜 그렇게 힘들게 살지? 왜 자살 안함? 왜 살아서 지구상의 자원을 펑펑 써서 다른 사람도 힘들게 함? 어차피 환경오염으로 뒈질거. <- 이런 소리랑 똑같은 말 하는 거 암?

님들한테도 싫어하라고 한적이 없는데 왜...

여기서 말하는게 내 의견 알아달라고 하는거 아니었냐고

왜 살아서 다른 사람들 힘들게 함? 그러면서도 왜 살겠다고 바둥거림? 짜치네 <- 이러면 왜 좋은 소리를 해줘야 하겠냐고.

애초에 소련이나 서유럽이 당장 핵전쟁하쟀음? 미국이나 중국이 핵 포기하자고 했음?

암튼 개인적 의견이고 설득할 생각 없다 하면 할 말은 없고

솔직히 노예가 되지 않기위해 전세계가 연대하는것보단 자기 동맹국들 통수치고 왜 도축 못하게 미드오픈 안함?하는게 더 구질구질하지 않나?

근데 왜 재선이 안될거라 보는거임?

>>797 그래서 그게 수십억 단위가 죽는 결과로 이어짐? 그리고 핵전쟁은 연쇄적으로 붕괴해서 입는 피해가 없는줄아나

여기서는 서로 의견 말하는거고

의견 냈으면 그만큼 의견이 새로 나오는게 당연한거 아님?

어차피 서로 핵전쟁 부딪칠 것 아니란 걸 이제 뻔히 모두가 알게 되버렸는데 핵전쟁으로 남들 죽어야 함? 같은 소리는 왜 함? 짜치게.

지금 카터 2기라 카터 재선 못함

아니 별로라고하니까 먼저 물어봤잖아

정리할 필요가 있는 게 미중도 딱히 자국 핵무기 파기하자고 한 것도 아니고 차이메리카 통한 경제 협력과 시장 개방을 요구한 거임

물어본걸 대답했다고 한 소리들으니까 당황스럽네

카터는 재선 안되도 민주당 또 당선될 수 있잖아

존슨볼커 세계경제 도축도 민주당때 했다는거임

짜친다 짜친다 하는데 어차피 서로서로 이전처럼 대립해도 wwe고 서로 핵전쟁 안하고 싶어하는거 뻔히 하는 시대가 됐는데 핵전쟁 운운하면서 얌전히 도축당하라고 하는건 안짜침?

핵협박이 짜치면 중국은 10년 전에 핵확산하지 말고 월가에 미드오픈하고 도축당했어야지

난 그때도 핵확산까긴했어

중국이 마패관광 당해 도축이냐 핵처맞냐 벌벌 떨때 왜 버틴거냐 얌전히 도축이나 당하지 했다는 거 아냐.

아니야? 그럼 지금 짜친다는건 순전히 왜 중국의 행동에 반항함? 인거야?

내가 살아남으려고 상대를 죽이는 건 좋음
근데 내가 살아남으려고 전세계를 끌어들이는 건 좀...

>>826 전세계를 끌어들인게 아니라 전세계가 서로 조질거 같다고 뭉친거야...

전세계가 손잡은거지 강제로 핵 가지고 협박해서 끌고 온것도 아닌데 뭘

>>824

>>809 >>818

미-중 연합이 나살위 할려고 무차별 도축 준비중 인거 아녓나

>>826 그럼 모든 인간은 얌전히 자살해야겠군.

독일이나 동유럽이나 남미나 해햡열국이나 좋아하는 쪽도 많은데 뭐

해협열국도 도축안되려고 일붕이랑 같이 가고있잖아

서유럽소련아프리카아랍인도한일이 얌전히 죽지 않고 미중을 핵협박하는게 짜친다니

독일하고 동유럽은 맞는데 남미는 그냥 쉬었음 훈타정이고 해협은 아예 좋아한적 없음...

독일의 세계화는 미중의 세계화랑은 방향성 자체가 다르고

해협열국특=일본없엇으면 죽엇음ㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 미국에 중국 독일까지면 GDP과반수가 세계화 찬성이긴 해

독일의 세계화는 세계 혁명방향의 세계화지 미중의 세계화랑은 달라

남미는 세계화보단 도덕외교 좋아하는 느낌일걸 도덕외교로 훈타정 스스로 정리해줘서

남미 훈타정 세계화에 대응할 능력도 비전도 없다고 나와서

미중이 공산주의식 세계화 할것도 아니고 전혀 방향이 다른노선이라 미중과 독일이 힘합치는건 벌어지지 않을걸?

아무리봐도 서유럽소련아프리카아랍인도동남아한일이랑 미중남미동유럽이면 공리주의적으로 후자가 짜져있는게 맞지 않나

사실 난 애초에 아직 그 정도로 극단적으로 간적도 없다고 봄

금융도축도 안한다고했고 뭐 무역전쟁이 터진것도 아니잖아. 핵전쟁도 당연히 조짐도 없는 얘기고.
다만 잡담판에서 얘기하는 정도의 극단적인 대립이 이어질 경우에 대한 내 감상이 이렇다는 거임

애당초 GDP 싸움으로 승패가 결정났으면 존슨 볼커 때도 미국이 중국 도축하고 끝나는 엔딩이었음

인도 빠진 이상 과반수가 찬성하는 건 아님.

혁명 방향성의 문제라 미국하고 다른거 맞음?

결국 세계 단일시장 가자는거 같지 않나?

남미는 세계화 ㅊㅋ가 아니라 훈타 도살 ㅊㅋ 아님?

독일은 공산주의식이라 금융이 날뛸수가 없긴 할거라

독일은 세계단일시장이 주가 아니라 세계 단일정부가 주목적이니까

독일은 통일하고 싶다고 세계화 외치는거라 통일하면 세계화 계속 외칠지는 몰?루

공리주의적으로 따지면 사람 머릿수로 가야지 누가 GDP로 측정해. GDP로 측정하면 미국의 1%도 안되는 국가 GDP의 이란은 타코의 전쟁질에 얌전히 처맞고 늑약이라도 맺었어야 한단 소리네.

>>847 갸들은 거기에 소련의 스탈린주의 회귀가 동유럽 핵위기라서 그럼

나도 독일이 좋음 얘네는 불가능한 각이라도 일단 세계평화 금융패권반대 다 외치잖아 이게 좋다

당장어장 동유럽 판정서 동유럽이 세계화 긍정하는 게 소련에게서 벗어나려는 게 목적이라고 나왔고

물론 현실은 미국이 이란 GDP의 2배 돈을 쓰고도 타코조약을 맺었지만.

GDP 공리주의적이면 걍 이란이 얌전히 처맞고 뒈졌어야 하네?

킹치만 현실은 타코햄이 눈물의 상어아가미쇼 해가면서 이란에 삼궤고구두례 했잖

그것도 미국의 중동 패권을 끝장내는 협상을 하며

그 전쟁한방에 경제피해본나라들 돈을 뜯어서 이란에 투자하겟다는 소리도 함꼐 했고말이지.

동유럽이 마냥 경제발전 문제때문에 세계화 긍정하는 게 아님

얘들은 소련 영향력 벗어나려는 게 더 큼

GDP 액수로 공리주의해서 더 큰 이득을 위한 거면 이란이 얌전히 맞고 뒈졌어야 한단 소리지. 그런 식으로 가르면 왜 타코 욕했나.

돈도 해협도 모두 주겠다 살려만다오 그 자체 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

서유럽소련아프리카아랍인도동남아한일이 다같이 죽기 싫어서 연대하는게 짜치고 그냥 어차피 질거니까 미드오픈하고 도축당하는게 낫다는건 이해하기 어렵다고

서유럽소련아프리카아랍인도동남아한일이 죽기 싫다고 미중에 핵전쟁 위협하는거랑 미중이 나위살을 위해 서유럽소련아프리카아랍인도동남아한일을 도축하는거 둘 중 전자가 짜친다는게 이해가 안됨

사실 핵전쟁 위협조차 아님. 니들 둘에게 반대한다지...

핵위협이 아니라 그냥 반대가 메인이라고ㅓ

뭐어 이러니저러니 해도 국가의 존재 의의가 이런거 막는거라 암튼 미드오픈 해라는 좀 힘들지 그럴거면 나라 왜 만듬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

못믿겠다고 서로 떨어지고 의견 맞는 사람들이랑 뭉치는거지 핵전쟁해서 끝장내겠다가 메인이 아냐

뭐 이해하기 어려운건 그럴 수 있다고 봄 나도 님들 말에 별로 공감이 안 가니까.
아까도 말했지만 난 아직 미중이 아무것도 안 했다가 더 크게 보여서.

국가단위 강팀충도 아니고 싸움 포기하고 도축당하지 않으면 짜친다는건.

미중이 세계시장 하면서 축포로 멕시코 도축해서...

멕시코가 도축당한 시점에서 세계는 이미 스타트를 끊었다고 생각할수밖에 없어서

멕시코 도축당하고 스타트했다고! 어장내용 무시하지말라고!

미중이 아무 흑심이 없으면 계속 도축 안하고 아무것도 안하면 자연히 코올이 풀리겠지

=나프타=

멕시코 도축안당했다면 몰라 도축된 시점에선 멕시코가 맨처음 희생자일뿐 다음은 날지 모른다고 전세계가 뭉칠수밖에 없다

지금 당장은 멕시코 빼면 별거 안한게 맞긴 한데 지난 수십년간 해온거 보면 암튼 아무 일도 안할거라고 믿는게 미친놈이라...

당장 10년전이 존슨볼커 세계경제고로시인데

동남아특:중국한테 인간단약됨

동유럽이 빠졌는데 전세계는 맞음?

미중 반대도 뭐 미중에게 핵전쟁 협박한것도 아니니...

미중이 아무것도 안했다고 한다면 미중 반대쪽도 아직은 아무것도 행동하지 않았다고 해야 하는데. 뭐 선제공격으로 경제전쟁 이꾸요 함? 그냥... 중국이 제손으로 리더직 던졌으니까 리더특권으로 유지하던거 다 그럴거면 꺼져 하겠구나 하는 미래예측이지.

결국 님들 말은 미중이 우릴 죽일거야가 공감이 되고 살아남으려면 어쩔 수 없다는 거잖아
이해했음

서유럽소련아프리카아랍인도동남아한일이면 0.6~7 전세계는 될듯

동유럽은 미/중이 닿을 루트가 없어서

유럽이 적화된 시점에서 유럽 영향력도 사라진 셈이라

그냥 미국 중국 이 새끼들은 신뢰도 ㅈ박은게 제일 큼

사실상 3차대전 하기전엔 닿기 어렵다

미중이 아무것도 안했다기엔 반대파도 그냥 손만 잡고 아무것도 안했음

왜 닿을 루트가 없어 독일이 있는데

서유럽이 우리 공산주의자임 했는데 동유럽이 어태하죠? 라는 느낌이긴해...

미중협력 데탕트가 아무것도 안한거면 반미반중으로 PC 먹고 반미정책 하면서 서로 연대하고 하는 것도 아무것도 안한거지.

뭐 미중 반대편이 선공걸었음? 지금 경제전쟁중임?

독일이 자기 앞동네에 미중 영향력 들여보내 주겠냐고

그리고 전에도 말했지만 지금 중국이 애초에 카터가 몇 년 화해의사 보였다고 저렇게 전향적으로 미드오픈 하는 거 자체가 그 청나라 외교만도 못한 수준의 외교임

까놓고 닉슨시기까지만 해도 중국 조져질 뻔한게 한두 번이 아닌데 고작 저 정도로 '지도자들의 이성적 판단'의 결론이 미드오픈이면 그냥 중국에는 외교를 아는 엘리트가 없다는 수준밖에 안 됨

독일은 세계정부아래 공산주의 사회지 미중의 세게시장이랑은 안맞아

설마 이집트 수에즈 오픈이 도축과 감히 비교될수 없는 극악무도한 세계평화를 위협하는 행위라 하진 않을거 아냐

미국 2중대 하면서 전 3세계 국가들 도축해서 인신공양 파티 하는게 중국의 진정한 행복이란 말이다

미중 데탕트가 아무것도 안한거면... 지금 뭐, 경제전쟁 한것도 아니고 니들 둘이 손잡는다면 우리들도 손잡겠다 한 게 전부니 반대편도 아무것도 안했음.

기준대로면 짜친단 소린 왜 했음? 일관적이지가 않네.

애초에 독일이 미중 뭐가 좋다고 열어줘 세계화에 대한 노선도 전혀 다른데

아니 뭐 짜친다는 걍 본인 감상이긴해 이런거 하나하나 뭐라 하면 서로 감정 상하니까

기껏해야 해협 좀 열고 소련과 칭구칭구 하던 것 정도가 고작인데

터키가 해협열고 이집트가 운하 열어준게 그렇게 극악무도한 짓이었나.

>>897 그래서 둘 다 아무짓도 안했다고 생각한다고 썼잖아 내 아이피 클릭해서 읽어봐

페트로위안이나 달러 건드리지도 않고 그냥 수에즈만 오픈했는데

짜친다는 말은 잡담판에서 얘기나온 극단적 대립이 이어지는 경우의 얘기였음

중국이 그냥 미드오픈한 건 아닌 걸로 보임

중국은 그냥 미중 데탕트와 자본 개방에 동의하면서 제3세계에게 삼민주의는 자유민주주의 중간단계라고 했을 뿐

아무래도 레스 형식이라 대화가 좀 파편적으로 되니까 전체 맥락을 좀 전달하기 어렵긴하지

미중이랑 독일의 세계화는 자본주의적 세계화랑 공산주의적 세계정부라 전혀 달라서 미중이랑 독일이 손잡을리 없어

빨갱이가 중국이 목표로 하는 금융국가를 빨겠냐고

근데 제3세계는 국가 정통성이 투쟁적 삼민주의인 경우가 부지기수이고 미중 데탕트 축포가 멕시코 부채 징수와 도축이라서 발작하는 거

문제는 그 시점에서 "그러면 우리가 느그 노선을 왜 따라줘야 하는데?" 소리가 당연히 나온다는 거지

다만 동구권은 이미 코메콘 노예 상태라서 알빠임?이고

멕시코 나프타 얘기는... 아무튼 부유해졌죠? 도축당했다기보단 나중에 도츅하려고 살찌우는 묘사였는디

까말 아프리카에서 삼민주의 그거 미국 하위호환임 하면 그걸 그렇구나 하겠냐고

근데 반도체 받아먹고 탈산업화 받아 먹었는데 코메콘 노예상태 맞음?

그리고 베트남 반응 보건대 중국이 인차에도 그 짓 하려고 했고 이걸 개성이 막아준 모양

한국에서 친중파 다 뒤진게 삼민주의 갖다버리면서 그거 지지한 애들 싸그리 인생 낭비한게 되버려서도 클거임

멕시코는 도축당한게 아니라 사육당했다는 결과였음 도축 위험이 높아보이는 거야 이해못할건아니지만

멕시코는 아무튼 지표상의 GDP는 계속 오르고 물가랑 부동산값은 폭등하는데 서민경제는 계속 씹창나는 꼬라지 난거 아님?

아무튼 지표는 좋았죠?

동유럽은 서유럽이 결국 소련 죽으면 안되니까 자기네에 핵 겨눈셈이라 그거 좆같다는거일걸?

아무튼 멕시코는 해외 자본에 유입되서 부유해졌지만 멕시코인들에 떨어지는 콩고물은 물가상승에 비해 턱없이 부족한 그런 꼴이 난것같은데

지하경제가 gdp 절반쯤 되고 농촌은 싸그리 마약밭이 되겠지만 암튼 괜찮단 말입니다

소련 죽으면 결국 미국/중국 막을 국가가 없어지니까 동유럽으로 핵 목표를 옮겼을거라

여기 마약산업은 양성화돼서 그것도 다 지표로 잡힐거라는게 웃음벨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그 양성화됬던게 개판날수록 제대로 통계에 잡히기 어려울걸

마약 양성화 중미는 충격이었다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

밀수하면 돈 더 받는데 왜 양성화에 협조하냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

DJ조차 실패했다고 인정한 게 금융육성인데 중민이 작정하고 조지려는 거 개성이 막았다고 하면 아귀가 안 맞지 않아

아무튼 멕시코인들이 싸게 콜라를 마시고(물값은 민영화당해서 폭등함) 펜타닐을 빨게 됬으니 풍요로워진거임 ㅅㄱ하면 할만 없긴 한데

금융은 지지도도 중요하니까 아무도 중국 자본 안 쓰는데 어캐 도축함...

예전부터 중국이 3세계를 이끌 수 있는 이유가 삼민주의라는 이데올로기 덕분이었는데

그걸 "1세계 하위호환 되는 방법"으로 스스로 폄하해버리면 리더 자격 날라가는 거지 뭐

그러면 남은 3세계가 알아서 자아 가지고 행동하게 되는 거고 그 결과가 어장 내 상황이고

군대 보내서 줘패면 물리 도축은 되겠지만 그건 진짜 제국주의 딱지 붙을 일이고

멕시코 도축이 묘사 보면 지표만 괜찮아진 느낌같은데.

>끼야아아아악!!!!(와드작뽀그작우지끈) 이 묘사 있는 한 최소 임프급은 맞았고

사실 장미부터가 본인은 삼민주의자 아니라고 해도 삼민주의 이론화하고 중동에서 총탄 날라오는 속에서 공작하고 이것저것 다 하던 사람이니까.

삼민주의가 골로가면 장미의 인생도 절반은 무의미해짐. 그야 좀 더 극성으로 뛰려 하겠지... 원재는. 이미 한번 자기 인생이 무의미해진 경험이 있었기 때문에(해방) 무덤덤한 모양이고.

중국 금융 놀이터는 중국 관치금융으로 세계의 공장 만든 린도가 있워요 투자금 확 배서 IMF 터뜨리고 항복선언 받으면 시장개방 ㅆㄱㄴ이라니까?

난 사실 전쟁도 못하는 인도가 싫었어

인도 주거엇!

갑자기 인도 전쟁 잘해지면 개웃기겟다

중국 이새끼들 모래주머니 였냐고

인도에서 뺴면 어디로 옮기게?

아무리 원재가 뒤로 무슨 짓을 했다더라 해도 한국 해방은 그때까지의 자기 인생이 꽤 무의미해지는 경험이 맞았음.

대구혁명때 죽으려 한 것도 반쯤은 그런 허무감 때문 아닌가 싶기도 했고?

결국 다시 저임금 노동자리를 국내에 재유치해서 저임금 노동시킬거 아니고서야 이미 늦었지

근데 중국 마지막 다이스에 미붕이 이미지가 저렇게 개판인 줄 몰랐다가 4크리인 게 좀 의외기는 했음

악의를 가진 게 아니라 그냥 눈뜬 봉사 판정이라서 그런가?

원재 마지 신선

>>940 린도 조져지면 한붕이도 힘 빠질테니 개성 보호받는 벳남이랑 한붕이 조져야지

사실 한국에서 삼민주의 믿고 3세계 지지해온 애들한테는 웨이거가 통수 날린게 맞음 그러니까 dj가 핵이니 뭐니 하면서 강경하게 나간거라

결국 인도에서 빼면 어디에 두냐란 문제가 생기는데 그 인도에서 오던 공산품이 과연 완성품만 있을까 중간재도 많을까?

>>943 그래도 외부요인이니까
나머진 펌블은 내부가 개씹창났단거였고

알고도 하면 사악한데 모르고 하면 무지니...

근데. 그렇게 나는 모릅니다 할수록 그 뭐... 한국의 과거 역할들이 계속 커짐.

인도 공장 막 뺏다가 그 연계된 산업들도 공급망 교란으로 조지면 중국만 손해인데?

1 펌블은 국내사정이 너무 바빠서 해외반응 살필 겨를이 없다-니까 대충 이해가 되는데

손해 보는건 서민이고 이득보는건 금융가죠?

>>950 아무튼 반세계화를 저지했죠?

공장 망해서 좆되는건 노동자고 금융가들은 제조업 숏치면 되는데스

으으딜 어르신들이 돈 벌겠다는데 미개한 서민 놈들이 물가가 어쩌고 임금이 저쩌고야

근데 선거 아직 한참 남았던가 중국.

미개한 서민들은 감히 공매도를 할 지능이 없지만 위대하신 금융가들은 현명해서 공장 조져서 노동자들 자살시키고 제조업 숏으로 한탕칠수 있단 말입니다!

그럼 금융가들 멋대로 해도 여유롭겠네

선거 1년차니까 5년남음

5년 남았으면 뭐..

대신 숏 쳤다가 망하면 세금으로 메꿔줘야함 ㅇㅇ

역시 근본적으로 금융혁신을해야 (아무말)

그리고 장씨후보가 장웨이거말고 딴에들 나와야되고

아니 애초에 장웨이거 실권없어서

그리고 중붕이가 인도에 이전한 건 혐오산업이지 금융 육성하다고 왜 중붕이 제조업 싹 다 해외이전됐을 거라고 생각하냐

대마불사로 세금으로 매꿔주면 그걸로 보너스파티하는것까지 템플런임

걍 국가여론 엎어야지 어캄

>>962 혁신해도 금융놈들이 로비로 규제 풀고 그러는게 일상이라

장씨 황족들이 입헌군주제 하라고 해 어차피 3세계 이제 망했는데 알게 뭐야

장웨이거는 실권 포기지 없는게 아님

솔직히 중붕이급 체급 나라가 금융업 주력으로 미는게 이해 잘 안되긴 함 금융업특)빈부격차 부정부패 좆됨인데 8~9억 인구가진 나라가 금융업 주력으로 밀면 좆되는거 아님?

킹치만 금융 육성해서 임금 높아지면 제조업 싸그리 쳐망한단 말입니다 최저임금 제도 그딴거 없이 원역 농민공 갈듯이 인력 갈면 안되는건 아니긴 한데

중국 9억인력을 금융으로 먹여살리려면 지구가 몇개 필요할까.

>>970 3세계 팩션리더가 제조업하면 다른 애들은 뭐먹고사냐!로 금융업 밀었는데 그만!

금융업 주력으로 밀면 해외자본 오지게 유입되서 물가랑 부동산 폭등하고 부정부패 빈부격차 500배 되는데 9억 인구 먹여살릴수 있음? 걍 3세계도 터졌는데 다시 제조업이나 하는게?

중붕이 금융육성 드라이브 이제 5년 됐는데 공장이 그 사이에 전부 빠져나갔을리가

반 어거지로 금융 조져가며 꾸역꾸역 제조업 밀어주는 한국도 지금 제조업 인력 없단 소리 나오는데

ㄴㄴㄴ 그니까

장웨이거가 포기하던 없던 결국 민의가 원하는대로 되니까 그걸 바꾸거나

경국이가 제자 내서 필살 선동 하거나 해야지

뭔 수십년에 걸치는 변화가 1년에 1턴인 어장에서 그리 쉽게 훅훅 바뀔리가

그리고 중민은 원래도 국가자본주의 돌리느라 부정부패 심하고 빈부격차 500배였던거같

>>978 그래서 당장 자유화 눌러서 세대갈등 봉합해도 당장 다음턴에 다시 사회모순 나올 수도 있긴함

근데 9억 인구는 무리다 쳐도 10%인 9천만명 금융업으로 먹여살리려면 얼마나 버블이 필요한거냐

4대가문 개지랄 어떻게던 연착륙시켰으면 경국이가 진명천잔데

>>981 그럼 버블 필요없긴함 걍 국내 8억 갈면 되니까

이번턴은 다이스가 종속이론은 경제학적 진리닷!라는 식으로 굴러가서 어쩔 수 없는 부분도 있지만

금융망국론이 나오는 건 의외네

>>983 자꾸 나머지 8억명 무지성으로 갈다보면 나중에 도람뿌나오잖아...

한국 : 리더, 그래서 삼민주의의 미래는 뭐임?
중국 : 고민해보겠다!
(얼마 뒤)
중국 : 깨달았다! 삼민주의는 자유주의 열화판이다! 미국이랑 붙어먹어야징!
3세계 : (갈고리)(갈고리)(갈고리)

4컷으로 요약하면 이 꼬라지 날 거 같은데 이게 맞나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

서브프라임부터 코로나까지 21세기가 금융 그거 ㅂㅅ임 박고 있잖아 어쩔수 없지

근데 금융으로 여태까지 벌어먹은거 생각하면 머

그야 중붕이 인구가 금융업으로 계속 뽕빨아먹으면 부작용이 두려워지는 규모라

삼민주의의 미래>>고려한거 징궈밖에없음

징

서운사실

삼민주의 그거 중국에선 아무도 지지안함이 제일 웃겼어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

3억짜리 미국도 트럼프 터졌는데 9억 인구 중붕이의 금융업 부작용은 두려울수밖에 없다

시발 징궈야 여태까지 어떻게 한거냐고

걍 장씨천자가 삼민주의하자! 하니까

우오오 삼민주의! 한거냐고

진짜로 진명천자 징궈였냐고

>>994 그래서 징궈도 본인이 국내정치 실패했다 인정했으니

괜히 중국이 장씨 황제국이 아닌것 암튼 황제께서 하고 싶으시대잖아

징궈 아니였음 중국 미국한테 도살당했는데 징궈 은퇴하자마자 장징궈 사상 쓰레기통에 쳐박힌것까지 완벽한 토사구팽임

웨이거가 하기 싫은데 하자마자 터진거 보면 뭐

새로 취임한 천자가

하고싶은거 해라! 하니까

바로 삼민쥬의 슛

존나웃김

징궈가 유지해오던거지 뭐

중국 : 사실 나는 삼민주의가 싫었어 삼민주의자들 주거엇!

미국 존나 부럽긴 해

난 그지새끼들이랑 놀기 싫고 돈많은 미국이랑 놀건데 하고 3세계 터뜨린것까지 좆간 본성 그잡채

혹콩 돌려받고

삼민주의 열풍 어쩌고

그냥 징궈가 삼민주의만세 하니까 만세! 한거구나

근데 자기입으로 우린 가난한 미국임 ㅅㄱ 하면 어쩌자는거냐 중붕아!

9억 중 8억은 농민공이면 금융업 커버는 될듯

>>1009 8억 농민공은 실패국가 아니냐

인문학이 발달 안한 수준이 아니라 19세기 청나라 시절에서 못 벗어났잖아

아니 그냥 인믄학이

삼민주의 이거 걍 파시즘아님? 이라는

올바른 판단을 한거 아닌가

공산당원 -> 1 2 3선 도시 -> 농민공으로 이어지는 중공식 신분제 모르냐고

중국이 배출한 사상이 삼민주의인데 그거 사실 다들 싫어함 박히니 중국 인문학도 같이 꼬라박는...

황제독재는 파시즘도 아니고 걍 조선 명나라잖

근데 현 중국은 애초에 국내정치의 실패에서 나온거라
딱히 웨이거를 탓하고싶지는 않음
결국 우리가 보는 징궈도 중국이라는 국가의 외부인으로써 본 징궈의 행적이였단거지

ㅇㅇ

사실 5연펌블쳐맞으니까 이런거지 뭐

국내병신이긴 했어 민주화 한다고 팩션 해체까지 해야했냐 하면 모르겠는데

5연펌 맞으면 빈부격차 좆되는 8억 농민공 1억 금융쟁이 나올만 해

아니 뭐 중국이 삼민주의 싫다고 할 수도 있긴 함

그저 "그러면 니가 왜 리더임?" 소리가 나오는 게 자연적인 수순일 뿐

이제 "삼민주의 버렸으니 내 알바 아님 알아서 해" 하면 자연?스러운 결별인거고

"난 삼민주의 버렸지만 니들은 계속 깔개 해야지?" 하면 우리가 찾던 제국주의자가 여기 있었넹? 이고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중붕은

시발 니들이 언제부터 내 팩션이었음

하는거같은데

삼민주의 버렸지만 오랑캐는 영원히 화인의 깔개로 사는게 진정한 행복이란 말이다

>>1021 이게 맞긴 하지 이번턴에 걍 좋은 이별 하면 지능으로 놀림은 받아도 그렇게 까이진 않을듯

인센징 이 미친새끼

그냥 국가 대전략이나 그런게 장씨 영역이라 밑에서 생각 없었는듯?

3세계는 징궈의 성공의 결과물이지만
현 중국은 징궈의 실패의 결과이고
그래서 결국 이 둘이 충돌했을뿐임

중붕이가 니들이 왜 내 동맹임? 하니까 동맹국들도 죄다 ㅇㅇ 아님 하고 딴살림 차려버림

회사 사장이 회사 ㅈ같다고 사표 쓰고 경쟁사 갔다고

장개석이나 장징궈야 이끄는 성향이니까제3세계가 성립되고 유지된거지만 장웨이거는 아니었기에 터진거라던지?

이끄는 성향이 아니라기엔 정치인 오랫동안 해서 그건 아닌듯 그럴거면 정치에 아예 손을 안 댔지

근데 3세계 팩션 유지해야한다고 이란유 뺏어가고 5년도 안되서 3세계 터뜨리는건 진짜 무슨 보법이지

그 뭐시기

위국도 나밖에 할수없다로 한줌 민주당파 갈무리해서 올라온거고

그냥 중붕 수뇌부에게 현대시대의 팩션에 대한 이해가 딸렸다고 밖에

근데 사실 3세계가 왜 내 팩션이야 하기엔 중국을 위해 핵을 감수하겠다 하면 인붕이는 좀 억울할거야

>>1032 그건 징궈 집권기때의 일이니까 지금은 웨이거 집권기고

그 핵 중붕이가 줬대

애초에 니들이 인파전을 이겼(중략)

사실 중붕이가 3세계 유지하겠다고 이란유 산업 선점 한거 아님

걍 국내선거 때문에 선전용으로 체간거지

난징을 위해 캘커타 불태울수 있다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

핵맞을 각오 했더니 니네가 왜 내 팩션임은 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 그간 3세계 대빵으로 킹정했는데 더 이상 그거 안하겠다하면 님에 왜 내 대빵이죠?

>>1040 한붕이면 모를까 인도는 반대지

한붕이는 핵맞기 싫은데 중인전쟁 시절부터 강제로 끌고다니더만 이란유 뜯기고 삼민주의 스캠선언 쳐맞았다는거임

인붕이도 다카 화르륵 할뻔할때 중붕이가 편들어줘서 자기도 핵 맞을수 있다 함

삼민주의 그거 니들 이용해 먹으려고 만든 사이비사상이라고

오늘 시작할때

어장주가 김중붕 해답 해줄듯

솔직히 지금 한국은 중민에게 받은 것보다 중민때문에 고생한게 더 많지 않나. 해군력 꼬라지 보고 기함했음. 대놓고 중민 해군전략의 하위전력 편입 상정된 군대임. 반쯤은 자기 해군이 아님....

약산시절엔 대놓고 외교주권 없는 중국 괴뢰국이었던데스

핵잠 받아먹기도 해서 완전히 손해는 아닌데 그래서 이득이 많냐 손해가 많냐 하면 어...

그렇게 자기 위신 다 깎아먹으면서 노력해서 헌신했더니 스캠선언처맞음. 죽이고 싶을거.

>>1044 애초에 그때는 중국 없으면 발렸단걸 지도 인정하는 구도의 전쟁이였는데
그게 왜 난징을 위해 캘커타가 불타는거임
그리고 또 그땐 델리 수도지

반인반신 막 당선됬을 때까지는 심심하면 선거개입 갈겼다는거임...

당장 미중 데탕트 했을때 한붕이 외교영향력 없어진게 3세계 2인자 노릇하면서 팩션 위신 올린다고 국가위신 다 깎아먹어서라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

원래 한붕이는 민혁당빼곤 용중이지 친중은 아니였긴해

애초에ㅐ 중국이 국력 대비 대우받던 거도 삼민주의 팩션의 리더라는 게 있던 건데, 이딴 식으로 팩션 쳐내리고 미드오픈하면 가치 떨어질 수밖에 없음

선거개입 대놓고 2연타 했다가 반발사서 반대쪽 당선 딱딱 터졌고.

한국은 그럼 그 모든 독립투사들이 다 중민의 스캠코인에 낚인 머저리들이었냐 하는 질문에 맞다 라는 대답을 들은 게 되었다.

여태까지 중붕이의 모든 악업을 전체 삼민주의 진영을 위한 희생으로 포장했는데 그거 사실 스캠임 하면 뭐...

사실 3세계 반석에 올린 원재계부터가 가장 중국 가장 안믿은 놈들이고

중국과 거리 벌어져 어긋나면 안된다고 시위하던 광복군 출신들도 진짜 중국 저러면 뭔말듣고 있을까.

국가위신 쳐박는데 기름 ntr에 중동 정세는 니가 책임지셈 박아놓으니까 국내 야랄난거 어캐든 해보겠다고 dj는 남인도 야랄하고

솔직히 위국이 한붕이가 탈주 안할거라 생각한게 이상할 지경인데 여태까지 삼민주의 진영을 위한 이익이라고 툭하면 선거개입하고 핵전쟁에 끌고가놓고 삼민주의 버려도 한붕이는 여전히 탈주 안할거라 생각했다고?

원래 가해자는 자기가 한건 그냥 잊음

아랍이 레바논 꼴박한게 싫으면 그냥 쫓아내고 이란 받으라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 김중붕 동맹국이 뭐뭐있지 미국 하나인가?

>>1064 애초에 동맹도 아닌데

칼리스탄 하나 끝

광복군 출신들 싸그리 엿먹은거지. 국가원로로 대우받아서 저쉨들 패륜한다! 하고 뛰처나왔는데

사실 패륜범들 말이 맞았고 자기들이 틀렸던거임.

한국(거하게 빅엿먹임)

중국 동맹국? 칼리스탄 단 하나

칼리스탄 하나면 이란이랑 러시아랑 북한이 동맹인 현실 중공이 나아보이는 동맹국 상황인데

친중파들한테 니들 사기 당한거임 ㅋㅋ 박는건 뭐하는 보법이야

현실중공도 상호동맹은 북한 하나긴해

칼리스탄도 그나마 오키나와에 핵 박던 미국 꼬라지 나서

사실 중국 동맹은 한국 하나뿐이고 미국이랑은 걍 손잡은거고 한국이랑도 한중동맹 파기나 그런게 아니라 멀어진거일뿐임

뭔 상호방위조약 파기하고 어느 기구 가입선언하고 이런게 아니라

현실 중공 정도면 인싸여. 유럽이나 이런데서도 종종 기웃대는 경우가 많아서.

여기 중민은 그 인싸짓 할 외교를 위신떨어진다고 한국에게 떠넘김. 한국은 그거 떠맡고 끙끙댄다고 자기 위신 흘러내렸고.

지금까진 같은 팩션이니까 입다물고 있었던거지 우리 땅에서 꺼져 ㅅㅂ아 박은 시점에서 거기 힌두교들 죄다 들고 일어날거라

현실 중공이면 무려 미국한테서 승전한 대 이 란을 동맹으로 가졌다고

일시적으로 손잡은거나 잠시 멀어진걸 뭔 진짜 손절하거나 동맹조약 맺는거로 받아들이지 마시는게

근데 이상태에서 핵전쟁 나면 한붕이 난징을 위해 서울에 핵맞는거 감수하지는 않을듯

세계최초의 제국 대페르시아의 후예가 또오

한국은 사실상 친중파 엿먹인 시점에서 더이상 친중국가도 아닐거라

원래도 감수 안했음 중국이 강제로 시켜서 1차 운동권이 반중친영 내세운거고

신 이 란

한국 유일한 친중파 정당인 민혁당이 제일 반중정당 됬는데 이제는 가까워져도 좋은 거래지 혈맹 되기는 글렀지

원래도 감수하고 싶지 않았는데 강제로 감수해야 했던 거임.

그리고 사실 지금도 중국팩션 이탈해도 감수하긴 해야 할거.

한독당은 친중이긴 한데 좀더 자주노선 강조하는 쪽이고 민노당은 대놓고 친소반중 내세우고 남은게 민혁당인데 아직도 중국을 믿어? 당했잖

말로는 도덕운운하면서 손으론 멕시코를 도축중인 현재의 미국이 자신들이 지향할 목표라 선언한 순간 중국은 한국포함 제3세계국가 전부 당장은 몰라도 머잖아 도축하겠단 거나 다를게 없잖앙

근데 비틀즈좋아했다고 친영이라 부를 수 있나?
애초에 영국이 직접 세력투사 하는것도 아닌데

영국하고 친하게 지내고 싶음 청년들이긴 한데 굳이 따지면 친영 맞긴 하지 않을까

솔직히 다른 얘들 중에선 아무튼 중국이 행동 안했잖아 할 순 있는데

한국에겐 확실히 행동함. 동맹을 통수치고 이래도 친중해? 하는 수준으로.

진지하게 한일도 터키처럼 더이상 소련 해군 남하 안막을거같고
결국 태평양도 흔들려야 바뀌지 그전엔 안바뀔게 분명하고

근데 중붕이가 반인반신 시절 반중 내세워도 가만히 있던게 광복군이 친중이라 작계가 중국 동맹국을 전제로 짜여있어서 그랬던건데 그 친중파 광복군들 죄다 반중으로 전향했는데 이러면 선거개입으로 친중 강요해야하는거 아닌가?

그래서 세울 친중파가 누가 있는데?

다음 선거에 개입할순 있을듯 아무도 친중을 안하는데 누굴 뽑을거냐가 문제인데

세울 친중파 자체가 없는걸

>>1093 몰?루 차이나머니 좋은 재벌들?

그나마 용중은 할 한독당 정도?

서울의봄 할 거 아니면 결과적으로 택도 없을 거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

을사오적급 아니고서야 친중 안나올걸..

>>1089 당시 운동권은 서구의 개방적인 사회를 원한거고 그때 들어온 문물들이 브리티시 인베이젼이라 영국 문화를 좋아한것 뿐이지

이건 영국이란 국가를 콕 찝어서 친하게 지내고 싶다기보단 걍 친서방에 가깝다 봐야지

유로마이단 이후 친러가 전멸한 우크라이나에 러시아가 했던 짓을 할수도

삼민주의 그거 1세계 유사품임 한 시점에서 삼민주의 지지하는 놈들도 1세계 가지 친중 안함

애써서 지부상소로 포장해서 삼민주의란 뭐냐, 삼민주의 다음은 뭐냐 물어보고 충분하다고 응답받아서 감동스럽게 토론을 끝냈더니

몇년만에 통수로 돌려받았으면 뭐.

>>1100 아니 맞긴 한데 미국 일본 싫어서 내세운게 영국이니까 굳이 따지면 친유럽이 맞긴 하겠다

그건 적어도 같은 슬라브 족이고 러시아 기원이 우크라이나 지역의 키이우 루스기라도 했지 한국이랑 중국은 그런 공통점조차 없다고

같은 동아시아족이죠? 하고 쳐들어올듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

감히 친중을 안해? 미개한 동이 놈들 주거랏!

삼민주의 하던 애들은 이제 "지금 중국은 오염된 거고 그 전의 삼민주의를 기반으로 나아가겠다" 라고 하던가 "어차피 자유주의로 귀결이면 미국 직통으로 빨지 중국 왜 빰?" 둘 중 하나로 귀결이지 뭐

친중파 전멸한 한붕이에 친중파 심으려면 러시아가 돈바스에 친절헌 러시아 청년들과 친러파 규합해서 반란 터뜨리는것밖에 없다는 나쁜말은 ㄴㄴㄴ

중붕이가 중국인 이주시켜서 뜯어가는 짓은 안하겠지 설마?

차이나 타운에 무기 뿌리고 쿠데타 사주하는거냐고 이게 되나?

>>1110 티벳도 원래 그렇게 했다는 나쁜 말은 ㄴㄴ

글고보니 여기 한국해군 유사시 중국핵 받아서 발사가능한 핵잠 있으니 자체 핵 만들면 고생고생했던 중국과 달리 바로 SLBM 완성이네?!

하면 진짜 개판나긴 할텐데 현실 크림 침공도 우크라이나 전쟁도 다들 날거라 생각 안했잖아

>>1112 저지르겠구나 그러면

미국 직통 가기엔 미중연합인데.....

아무튼 절대 중국군이 아니라 친절한 중국 청년들이 한국의 화교 박해에 의분을 불태워서 의용군으로 자발적으로 참전한것 뿐인데스

지금이야 대티베트 만들어줘서 다들 타협한건데 저때는 총칼로 정복한 다음 장제스 반대 시위 했다고 탱크로 밀어버리던 때라 달라이 라마가 인도 손잡고 독립운동함

아니 왜 이렇게 극단적임

한국에 이전처럼 무작정 친중하자는 세력은 줄어도 없어질리가 없잖음 그리고 용중하자는 세력도 다 죽었을리도 없고
그리고 뭔 중국이 벌써 침공이나 쿠데타각을봐

애초에 무슨 진짜전쟁은 커녕 경제전쟁도 시작 안했는데

솔직히 참치들의 중민찬양에 묻힌 거긴 했지.

근데 진짜 중국이 각잡고 한국 조패면 현실 크림 사태때 우크라이나처럼 전면개입할 나라가 없음

인도 독립운동은

ㅇㅇ 그러니까

어차피 귀결도 자유주의고 자칭 대가리들도 데탕트 할 거면 원조를 빨지 짭을 왜 빰

용중이야 있겠지 얘네 없다곤 안함 친중이 없다는 뜻이지 뭐 수백 수천명 정도도 암튼 있다 하면 모르겠는데 얘네가 유의미한 숫자는 아니지

없어지진 않지만 소수파로 줄 수밖엔 없음. 삼민주의로 함께 싸운 투쟁의 동지라는 서사 쌓았던 광복군계 싸그리 통수 처맞았는데 여기서 친중이라니 너어는 통수맞기를 좋아하는 프랜즈구나? 하는 소리밖엔 더됨?

물론 할수있다 나라면! 이득보고 제때 손을 끊을 수 있다! 하는 용중론자는 있지만 원래 스캠주도 할수있다 나라면! 제때 손을 끊을 수 있다! 하는 소리 하는 놈들은 국장에 많음.

적어도 원내정당중 용중은 몰라도 통수 맞기 전 민혁당 수준의 친중은 없을거라

>>1124 OTL 한국에도 625참전 하나로 맹목적 친미가 그렇게나 많이 있는데 독립부터 함께한 여기 중국에 그정도로 무의미할정도 친중파 수가 줄어들리가

선거개입 두번을 처당해도 친중하던 수준의 친중국가고 친중세력이었는데 그걸 80년대 들어서 걍 이래도 친중해? 수준으로 배때지를 쑤시고 돌려댔으니.

그 독립운동 서사 제대로 통수쳤잖아

세는 줄어들어도 무의미할정도로 없어지진 않지 사태 진정되고 몇년뒤 되면 고개 쳐들걸

킹치만 미국은 민주주의 그거 공산주의 짭임 하고 1세계 해체하진 않았다고

독립이 삼민주의덕에 된게 아니잖아

태조랑 같이 싸우던 광복군계 친중파 뒷통수 쳤는데 더이상 무슨 신뢰가 남아있겠어

한국이 인도핵을 빌려 핵잠에 장전하면 자체 핵개발 완료까지 시간벌이는 될려나?

독립운동 서사가 한국 임정+광복군이 중일전때 충칭까지 가서 싸우던건데 그 시절 삼민주의 부정해버리면...

태조 장개석과 같이 싸우던 광복군계 통수맞은 시점에서 뭐

미국이 이제부터 우리 공산주의 할거임 하면 이참에 북한하고 통일해야지 하면서 공산화 지지하는 놈이 몇이나 되겠냐고

>>1127 6.25 이후로도 몇십년간 친미하다가 80년 광주 한방에 반미가 와장창 났고 효순이 미선이로 반미가 위협적인 수준이다 평가할만큼 확 치고 올라왔던 게 그 한국이다.

거기다 80년대부로 몇년간 이래도 친중해? 수준으로 연속통수 작렬했는데 어디까진지 몰라도 줄어드는 거 맞음. 정치적으로 유의미한 수준 이하가 될껄.

할수있다 나라면! 적절할때 손을 끊고 뺄 수 있다! 인 용중론자는 많을 수 있음.

조선이 번국이 아닌 중화제국이 중화제국이 맞긴 하냐는 나쁜말은 ㄴㄴㄴ

장씨 제국이지 공화정은 아니긴해

화북 수도여야 조선이 중요한거라 요동안보-화북안보랑 연계되서

19세기였음 조선도 번국이 아닌데 왜 님한테 천명이 있죠 했다

친중파가 유의미한 정당이 되려면 친중 왜함에 답이 있어야 하는데 잘 쳐줘야 중국 시장이고 이건 용중도 충분히 할수 있는 얘기임

솔직히 이정도면 중민이 아니라 중공이었어도 아 이정도면 한국 믿지 하고 동맹으로 우대했을 가능성이 좀 많을정도로 중국을 잘 뒷바라지해온 한국이라....

현실 북한이랑 어장 한국 비교하면 북한은 사보타주하는 적국이나 다름없다는거임

하아 암튼 국공내전때 도와줬잖아 빨리 밥 가져오라고

근데 진짜 선거개입으로 세울만한 친중파 만들려면 친절한 화교 청년들로 괴뢰정당 만드는 수밖에 없나

중공이 은근히 동맹을 좀 고파하긴 함.

정당 구성원들까지 다 친절한 청년들로 해야 할텐데 너무 튀는걸.

그야 당장 최근 대선 보면 알겠지만 누가봐도 민노당이 맞았잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중국이 직접 니들 다 틀렸어 박는데 친중파 뭐 얼마나 남아있겠어

여태껏 중국하고 교류가 많아서 긁어모으면 화교 인구 한 몇십만 내지는 백만은 나올수도 있어

친중파가 존재할 수 있을까 = YES
그 친중파가 정상적으로 집권할 만한 숫자와 지지율이 될까 = ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

그래서 즈어는 서울의봄 아니면 별 가망 없다고 보는 것

그래서 티벳은 고토 붙여준다는 명목으로 한족 다수 지역 붙인다음 선거로 합병함 한국도 만주 붙인다음 선거로 호로록 하면 되는것

친절한 화교 청년들을 탄압하는 한국 정부를 저지하기 위한 친절한 중국 청년들

아예 첩보요원 보내서 투표함 바꿔치기를 전국으로 해야될걸

지금 굴리는 떡밥이 헛소리같지만 당장 전 주석이 당선되던 시절에 선거개입 했어서 가능성이 0이 아니라는게 두렵다

dj야 선거개입 자체가 다이스표에 없어서 걸리진 않았는데 있었으면 했을거 같긴해

그냥 중민이 여태껏 한국 선거개입을 너무 좋아했음...

상희햄 원봉이 재끼니까 난징에서 욕먹다가 오망꼬댄스 춰서 간신히 살았잖

사실 그때는 징궈였긴 함
한창 도련님 소리 듣던 시절이라

어장

2천년 보고갈까

그것도 뒷공작이 아니라 대놓고 나 이쪽 지지함! 식으로 선거개입을 너무 즐김.

>>1161 최소 원재 완전 은퇴와 동시에 끝낼듯

제3세계 폭발사산 나기 전엔 곧 엔딩일것 같았는데 이제는 잘 모르겠음...

어장주가 플마 4,5년이면 끝날거라고 한거 보면 90년대면 모를까 2천년까지 볼지는 몰?루

그그

1년을 2일에 걸쳐서 보면

2주면 끝나려나

다음어장은중세로 콘

중세면 언제?

반대로 난 별겜 시대였으면

최근에 sf안하셔서

시대는 다이스로 정해라 콘

근데 동양에서 해볼만한껀 진짜 거진 다 해본게

그러다가 초고데 걸려서

간석기다이스 굴리고있을듯

90년대 좀 길게 할 수는 있는데 00년대는 안볼듯.

다이스가 현대 한국 정치가 걸리고 마는데.

뗀석기떴냐?

펌블

ㅋㅋ

크킹 시절이랑 유로파 시절은 많이 했으니 이번에는 중화통일어장처럼 아예 기원전?

근미래는 힘드려나
옛날 이족보행 재밌었는데

인류의 총의도 재밌었는데

현대는 다이스표에 없습니다 다이스표에서 현대를 보신 분은 즉시 어장에서 나와 연락주시기 바랍니다

요괴어장도

트황이 지구를 소각해서

포스트아포칼립스 세계관 레츠고

전에 고조선이 진짜 반만년 역사를 가진 대역으로 기원전 5000년 전 스타트 한적 있었음 중세 시작하기도 전에 연중하긴 했는데

아뿅뿅스룬자 왕국.

모스크바나 북경에 핵 꽂았냐고

기원전은 이미 이 어장 한 시점에서 힘들고

그렇게됐다이...

뜨노베경 좀 보고싶긴함

러시아군벌이 되었다 레츠고

메이크 별박 그레이트 어게인

유카리표 판타지

보고 싶은(

명청 교체기는 대진어장으로 했었나?

다이스 좀만 삐끗하면 쏘롱각이잖

진짜 뭐가 나와야 동양에서 혁신적인 어장이 가능할지 이젠 모르겠음
프레스터 존이 진짜 있는 동양?

그러고보면 예전 별겜어장중에 무한기계가 계산하던 엔트로피 역전은 화열류 dlc로 별겜에서 가능하다 실제로 판정되었다한다.

유교 망하고 기독교가 메인스트림된 동아시아?

임진왜란은 하지메 사토루로 했었고 여말선초는 대오어장으로 했던것 같은데

이슬람 인베이젼은 그나마 몇번 보긴 했지만

명청교체기 그그그

인조런어장

인조가 런 성공해서 중따먹한 동아병부

기독교나 이슬람 대역 재밌긴 할듯

백제 스타팅은 옛날에 코른 후백제 말곤 해본적 없긴 함

유교 망한 어장은 있긴 했다

기독교 메인은 잘 몰?루

학살의 가야

이슬람대역

사실 마흐디가 잘나가던 진초어장은 이슬람아닐까

모두가 신라가 되는 신라어장

신라 스타팅도 가야 스타팅도 고구려 스타팅도 있는데 백제 스타팅은 없다는거임...

백제있잖아?

아무튼 막 쥐콩만한땅 붙잡고 땅따먹기하는거

좀 땡김

후백제 스타팅? 너지금신라장군출신이세운군벌을백제라고

승리의백제댄스

백제댄스

이슬람이 중따먹은 진짜 몇번 있긴 했다는거임
먹었다 얼마안되 쫓아나긴 했지만

기술개발 다이스를 안굴리게 된 그 어장이잖

마GOA의 마흐디 제국이 그리웠나 참치들?

솔직히 재미는 뒤지게있었음

강제 진초 필살 북1벌콘

솔직히 존나 재밌긴 했음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

도파민 레전드긴 했지 명명백백한 골육상쟁의 황제

나는 그 솔직히 인리소각당한 판도충 2회차같은 분위기의 어장이 그립다

그때 여러모로 다사다난했지만

시스템덕분에 뒤지게 안죽던 진초

백제스타트어장은 인리소각되긴햇지

마흐디 조져서 공주가 왕조 닫기도했었지

역적의 땅 몽올

어떻게 베트남이 왕흥지지

등등

내 1펌블을 세계 펌블로 만들면 된다고

전근대 어장이 다이스 몇번에 나라가 터질수 있어서 도파민 오지긴 해

진초어장도

솔직히 조선 초 다 뒤지게안망했는데

진초는 ㄹㅇ 나라망할락말락하는 도파민이 말안됨

어장주가 다이스표 수정하자마자 산산조각 나긴 했는데

강제도 강남런했을때

나라 망하는 101918가지방법 다 1에 쳐넣고 5 10 다이스 굴릴때

진짜 이거 끝난 다음에 새작품일지 새어장일지 궁금하긴해

근데 진초는 솔직히 너무 징글징글해서 나는 싫었음 좀 그렇게 지고 그때는 온갖 재해까지 동시에 조는데도 원찬이 몇번 나는거야

진초는 6나와도 1이 응 내펌블아냐~ 라는 마술을 부려버렷어

보는데도

아예 배경을 좀 다르게 해도 재밌을듯

보통 어장 2개는 굴리고 새작품 파시긴 하시던데

1에 다시 1부터 5까지 놓고 거기서 다시 걸려야 진초 펌블이라 뒤지게 단단하긴 해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이란스타트 마렵네 ㅇㅇ;

첫어장은 완결날정도로 짧은 어장하고
두번째 어장으로 초장편 가다가 연중하고 새작품쓰는 루트더라

이란의 군인이 되었습니다 레츠고

중동 아나톨리아 파키 아프간 따먹고 엔딩 아밀까

사파비가 호르무즈 해협을 봉쇄한 대역(아무말)

그때는 석유 없는 ㅂㅅ이라 막든말든 쓸모 없잖

ㅋㅋㅋㅋㅋ

석유 없는 중동은 아프리카다

어허. 무슬림부족정..음...다를게없나?옷좀 잘차려입고 칼 좀 좋은거쓰는?

아니면 사파비가 오스만제국을 멸망시킨 대역이라던지

시크교 스타드 가즈아!

옛날엔 우리가 .dice 0 9.로 굴리곤 했었는데

아니면 유대인이 세계로 안퍼지거나 존나 흥하는 어장?

팔레비스타트로

어떻게하면 나라를 합리적으로 팔아먹어서 호메이니한테 안따일지

(?)

근데 이건 딴 어장주가 한것같고

유대-자본주의가 사실인 세계선이잖

요괴에서 북북노인부대를 운용하던 고구려.

그러고보니 고구려 어장도 다른의미로 호러긴햇다.

영국이 인도를 못따먹은 세상

흔한가

흔하지

흔해

어장주가 보정 안주면 인도 잘 못따먹음

프랑스가 먹었다 인도 대학살로 개판난경우도 있었고

동양내로는 진짜 어지간하면 다 한게

중세 시작이면 인도 따먹기 어렵긴해 대신 인도 통일도 안되서 개판이긴 한데

진짜 동원체제원툴로 아득바득 버텨내던 고려어장

하아

진초 솔직히 인도 못먹고 섭종한거 존나아까움

ㅆㅂ 인도에 침바르라고

악!!!!

인붕이가 강해지면 영붕이가 못따먹을 확률이 높아져부려!

전설의 치매로 인도학살했던 그어장을 잊었는가

역대최초 중국의 인따먹가능했는데

프랑스 황제가 치매였던가

그건 랑스니까 ㅋㅋㅋㅋ

전근대 동아시아 대역 소재중에 일본 관련 소재는 거의 안쓰긴 했음 일붕이가 섬에서 잘 안나와서 그런지

아니면 진짜 역으로 절망적인 스타팅으로 가보는건 어떨까
임진왜란에서 일본이 승리한 어장같은

이건 불타려나

나폴레옹 형이 말년에 치매걸려서 그만

그거 주인공이 명나라임?

ㅇㅇ 프랑스 보나파르트가 황제가 치매

그럴거면 2머전 일제가 이긴 대역이 낫지 않을까

임란에서 일본 이겨도 도요토미 노망난거 생각하면 전라도 겨우 유지하다 터질것 같다는 나쁜말은 ㄴㄴㄴ

일본이 임진왜란이기면

걍 조선왕실이 북경 별궁에서 사는거잖아

진주만 맞고 진짜 항복한 세계선?

>>1271 , >>1276 한국에서 그건 묻히고싶단거가

걍

뜨노하죠 ㅇㅇ;

응 걍 뜨노하자

호국군 스타트 레츠고

절망적인 세계관 원한다길래 임진왜란보단 조선총독부가 절망적이잖아

근데이게 2009 로스트 메모리즈아닌가.

임진왜란에서 일본이 승히라며면 정명가도 성공하고 명나라 타도하고 천축까지 도달하는 건?가

너무 오래해먹은 소재야

근데 진짜 이런거까지 생각해야할정도로 동양에선 해볼건 다해봄

애초에 뜨노정도면 걍 조선 핵심주여서 독립 무리고

뜨노에서 유일한 독립군-김성주네 부대

뭐 그쯤가면 독립이 아니라 우리가 일제를 뇌파먹하는걸 목표로해야겟지

공포의

만주국 하프갓 스타트(출시안됨)

개발좀헤라 김뜨노

부여나 그런쪽 대역은 사료가 너무 적어서 가상역사가 되버려서 그런지 안하긴 했음

자이니치가 일본을 지배하고 있어요 그 자체 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

생각해보니까 본토에없던 산업단지들다 일본에 있고, 우리가 일본한테 쌀팔아서 먹여살리고잇고...

어?

뜨노세계에서 만주국 하프갓 스타트라

내 빚은 네 빚이요 네 빚은 네 빚이니라?

아

깨달았다 어장폭파의 핵심

tfr

대아대전 레츠고

솔직히 그쯤가면 만반도가 일본을 뇌파먹할수잇을듯 육군영지니까 그시점엔

근데 솔직히 상황이 절망적이여야 재밌긴 하더라

놀랍게도 졸라 옛날에 현대어장 하긴 했음

그냥 제국주의 대승리 세계선 하죠 목마른 열강들의 웃음소리만 지구에 퍼지는 개좆망 세계관

어장도

닉재앙이 칼들고 지랄할때가 제일재밌었오

백탈린 있고 이족보행도 있고

청수어장도 현대인가?

그때 외교의 신 아들 부시 나오고 오바마가 외교 조지고 그랬을텐데

목이 마른데 어떻게 웃죠 /아무말

청수어장도 현대엿지.

진짜 가까운 근현대까진 현대로 치는게

근데 그땐 걍 학생이였으니 한 어장이긴 해

진짜로 방주만드는데 성공한 미래의 천마도잇엇고

그냥 시간여유있을때 휴식삼아 독재자 어장하다가 현실정떡으로 곧장 본어장으로 돌아갔었지

남미스타트

이미 딴분이 하셨구나

지금처럼 글로 밥벌어먹는 사람이 아니라

고려 그 허리접힌 왕이 진짜 허리 튼튼해서 역으로 그 장군 허리 접어버리는 어장

>>1317 이거 있엇지않나.아 소설이지.그거.

무신정권 대실패

이의민 사망이구나

후삼국 시대가 맛도리긴 한데 연중한 코른백제 말곤 한적 없으니 후삼국시대 어게인?

궁예승리어장?

대역소설에 잇는 소재지.

저게 왜 있어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

태봉 대승리 어장 ㅋㅋㅋㅋ

철원에서 뭐 어캐 이긴거야

궁예어장 잇엇던거 같은데 아닌가.

궁예어장 몰루

트루 관심법 소유자인가보지 뭐

아니면 이전 스팀펑크처럼 아예 판타지 섞는건

아무튼 왕건이 반란안일으켯던 어장있었을걸. 기억이안나네.

관심법 있으면 져야지...

소말러초 러시아 지방정부가 되었습니다

(?)

사이버 펑크틱한 어장도 있었고

아니면 티무르가 10년 더 살아서 영락제와 천상결전을 뜬 대역이라던지

>>1329 그것도 영국이 인두겁을쓴 무언가가되서 대륙침공하다가 연중한 어장잇지않앗나.

아

아프리카 군벌어장 레츠고

푸틴에 대가리 박기 말곤 살아남을 방법이 안 떠오르는데

메이크 별박 그레이트 어게인

구글ppt로 지도 그려가면서 따라가던 어장이 진짜 꿀잼이었는데

티무르 vs 주체 빅매치가 실현된 어장

>>1335 그러니까 그것처럼 판타지적 요소 섞인 판도어장

목표는 중국 소련 미국 영프에게서 쌀먹하면서 부국강병하기

>>1340 옛날엔 몇번햇어느데 요샌 안하긴함

별겜 어장도 마지막으로 한게 데이우스였고

예전엔 0 9로 굴렸었지

마법이나 이종족이 있는 판도 어장
유목민이 말딸인 어장

이런건 힘들겠지 음

판타지 있으면 좀 잘 안보니까 회귀 자체가 판타지긴 한데 이건 예외고

판타지 할꺼면 타입문 어게인!

유목말딸은 초큼 씹덕같으니까

(?)

0 9 굴리다가 너무 크리잘떠서 1 16햇는대 그래도 16잘떠서 15로바꾸고 그러고도 변수너무 많아서 다시 지금으로 바뀐거임

아 판타지 마렵네

유목민 메인 어장은 최근에도 동북9성이랑 진초어장으로 하긴 했어

1 16 어장시절 뇌절의 끝은 가야였지

공포의

판도아카데미물 레츠고

무교가야 무서웟다구

진짜 윤관 쳐발리고 여진족이 고려왕된 대역은 어떨까

동북9성 어장 어게인이긴 한데

척준경이 너무 넘사벽이긴햇어

근데 초창기 어장들은 지금보면 뇌절 심하긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

09 다이스는 진짜 충공깽이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1400년 고체로켓은 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄹㅇ

주사위가 만들어내는 뇌절이 좀 무시무시햇어

초창기 어장은 그냥 증기기관 좀 들이면 자동으로 근대화가 됬다고

자동은 아녓음. 다갓이 어김없이 근대화를 선택해서그렇지 ㅋㅋㅋㅋ

옛날 어장은 대역보다는 패독겜 시뮬레이터에 가까웠지

수상하게 국뽕에 미쳐있던 다갓

옛날에는 유로파식으로 장군 능력치도 굴렸고

전쟁 시스템 같은 거 생각해보면 ㄹㅇ 시뮬레이터에 가깝긴 했음

이건 지금도 어느정도 그렇긴 한데
그땐 다갓의존이 존나 심해서 조금만 튀는 순간 개뇌절파티였음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

백산어장쯤부터 현대 어장 시스템에 많이 가까워진듯

시뮬레이터긴한데 철저하게 주사위결과값만 보긴햇음. 근대 기기묘묘하게 다갓이 국뽕을 좀 많이빨앗음

어렷을땐 취미니까 그냥 뇌절차력쇼햇는데 이제 직업작가니까 그런 뇌절을 안하려고 지금처럼된거니까 ㅇㅇ

근데 쭉 읽어보니까 어째 노인들 옛날 얘기 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

옛날 어장들이면 최소 10년 전이라는거임...

양로원이구나

양로원되부렷다이

근데 판도충2회차는 아직도 그립다
인리소각만 안당했다면

그때 고구려 분위기 개쩔었는데

지게에 타라 틀딱들

후유키 어장이랑 목쿠야스 어장이 2016년 어장이라는거임...

판도2회차 그거 고구려 개처럼 망한 엔딩 아녔음?

참치는 하지메 사토루때 어장 연재 처음 따라가서 그 전은 모름...

ㅇㅇ 개처럼 망해서 일본의 사냥개가되서 다 물어버리겟다고 날뛰던 어장

하지메 사토루도 도파민 많이 터졌는데 연중이라서 좀 아쉽긴 함

뭐 그래도 엔딩이라봐도 충분할정도의 선에서 끝나긴햇음

>>1378 중국이랑 일본 사이에 낑겨살긴 하는데 아득바득 살아남는 뭔가 처절한 분위기가 개좋았음

그 어장에서 핫햇던건 소아성애자 파라오엿긴햇는데 ㅋㅋㅋㅋ

난 후유키랑 목쿠야스 실시간 참여했었다

처절함 하면 최근 어장이긴 한데 유련어장이 뽕 하나는 최고였던듯

그립습니다

조드 뚫고 서진하던 낙선군이시여

산해관에서 컷당한 범부 아니냐는 나쁜말은 ㄴㄴㄴ

기어이 준가르 하나도 남김없이 납치하고 인도갔잖아

백성들을 먹여살리기 위해 화포도 없이 성벽에 육탄돌격하신 짐승공

유련어장이 뭐엿더라...

부여가 악의 제국 유련이랑 세계해방전쟁 뜬 어장

우리나라 짱쎄 하고 다 패고 다니는것보단 처절하게 구르면서 살아남는쪽을 좋아해서

이전에는 유련 나왔던 어장도 한창 냉전도중이 가장 좋았고
그 2차대전도 민주한국하던 3회차가 가장 좋고

부여어장 유련은 윗대가리가 진짜 사악하긴했어

의자왕이 서러벌 따잇한 대역(아무말)

난 청구가 그립지.

2천년간 외부의 침탈을 당한 적 없는 도시라니 존나 꼴림. 현대까지 해를 당한 적 없으면 저기가 보물창고인데.

의외로 유관장 트리오 나오는 삼국시대 스타팅은 안했던듯? 그때는 한반도가 한사군 시절이라서 그런가

고구려 어장하면 기억나는건 위소파도 위소파인데 그때는 야생이라 참치끼리도 존나게 싸워대고 가끔은 어장주랑도 싸우고 연중위기도 여러번 겪은 어장이라 더 기억나는

청구 도파민 오지긴 했어

진짜 우여곡절 많았는데도 인리소각엔딩이라 참...

어장주랑 충돌나는 건 부여어장 때랑 만두한 때가 임팩트가가가가가가

초한지 스타팅은 항우가 유찌찌 따잇한 청구어장 있는데 위촉오 삼국지 스타팅은 없는것 같더라

근데 삼국지 스타팅하면 대체 뭘 해야할까

청구어장이 욎게 길엇긴햇지

삼국지 스타팅이면 오히려 너무많아서 문제 아닐까

말이 삼국지지 황건적~고평릉 사변까지만 해도 거의 100년 아닌가

목쿠야스때 모스코븀은 누가 앵커했던걸까

막 그, 최초의 청구 의회 사무기록 같은 거 적힌 나무조각이라든가 막 항구의 입출입 목록 2천년전꺼 하나 남으면 조오오오오오오오온나 꼴릴 거 같았음.

삼국지 스타팅으로 장각 대승리라던가

근데 삼국지는 기존 군벌 승리면 재미없고 그나마 장각승리면 재밌을듯

2천년간 불타지 않고 계속 기록들이 축적되서 막 구시가지는 서고도시 뭐 이런걸로 보존되는 국가 사무기록 창고도시같은 게 되고 신시가지 나오고...

앗. 너무 꼴려.

솔직히 원술이니 쬬니 귀큰놈이니 하는 놈들 대승리여도 서진 내지는 후한 어게인인데 장각 대승리면 진짜 모르긴 함

한참 나중에 막 외교사절단에게 청구 회의기록이 우리 최고 보물이라면서 사본 선물로 주고 막 그런 상상을... 앗앗앗

위진남북조 시대가 난세 of 난세라 도파민 오지는데 비슷한거 굴린게 청구어장밖에 없어서 다시 한번 했음 좋겠다

동양대신 서구가 바뀐건 사실 유련어장이 나폴레옹 대승리에서 나온 나비효과고

청구어장 구도중에서는 개인적으로 발씨 망하고 서라벌이 원시고대그리스해적근성 보여주면서 깽판치던 위진남북조 시대가 제일 재밌었음

나도 청구는 초기부터 박한때까지가 가장 재밌었음

광기어린 전투력 그잡채

원시고대독소전으로 중화말살하기를 진짜 실행한 미친놈

중화사상을 진짜 힘으로 무너트린 미친광기엿긴해

대한은 솔직히 기씨 등장이후로 하북이랑 라이벌리티 붙을때까진 물렸음 솔직히

그런데 진짜 그렇게 힘으로 찢어버리고 오랜세월이 흐른뒤 스스로 그 중화 행정옥좌에 앉아서 세계제국되버린게 진짜 역사의 아이러니라고할까 그런느낌이엿지

깡파워로 밀어버린 뒤에 혼미 상태는 어 영 별로네... 였고

해적근성 보여주다가 깡파워로 중화사상을 깨부수며 밀어버리기 직전까지가 딱. 취항.

대이오가 너무 치트라 미친개가 푸들 되버리니 지루했던 그런게 있지

말이 푸들이지 매번 꼬라박는거보면 광기긴햇음

대씨가 계속 가는건 시스템빨 느낌이 좀 나서 그건 싫고.

시스템빨 유지의 극한이 그 이후 어장의 진초이긴 했던가. 전패통일...

그나마 사GOA가 개판치던 때는 재밌긴 했음 그때부터 청구 목줄이 풀리기 시작해서

진초가 시스템특헤 오지게 받은 케이스긴함

청구 목줄 풀린후 주도권 가진뒤에 원역 로마처럼 공화정이란 어째야하는가를 진짜 오랫동안 꼬라박다가 어장 끝날때쯤에서야 겨우 대통령제 완성햇는데 ㅋㅋㅋㅋ

청구는 정?정?당당하게 전쟁다이스 이겨서 사기쳤는데 진초의 1펌블은 내 펌블이 아닌데?는 솔직히 좀 치트긴 했지

딱 그러고서 이제 산업화들어가면서 신대륙을 통해 유럽이랑 접촉할떄 쯔음에서 끝낫지

근데 대혁명뽕맛은 살린 어장이 적더라
혁명을 한다고는 하는데 하지메 사토루든 청구는 진초든 좀 그 원래 대혁명에서 나오는 느낌이 안남

청구어장도 진초어장도 산혁 막 들어갈때 연중이더라 고대스타팅 어장의 숙명인가

고대스타팅 어장의 숙명일지도?

반제국주의 뽕은 유련어장이 최고점 찍어서 만족하긴 하는데 혁명뽕은 뭔가 좀 두루뭉실하게 넘어가긴 했어 청구어장 한턴이 50년 30년 이래서 킹쩔수 없긴 한데

너무 많이 변한데다 하다보면 산혁이 결국은 이쪽에서 터지게 되는데 그순간 너무 비틀려버려서.

그래서 산혁 이후인 구한말 어장 스타팅이 많다고 봄.

혁명뽕 할꺼면 그시기 유렵스타팅 해야하긴할듯

혁명이 어제 실권자랑 오늘 실권자가 다른 대혼돈인데 그걸 자세하게 굴리기엔 시스템이 어렵지 냉전기 어장정도는 되야 1턴 1년 굴리니까

마르크스 예언대로 영국이 공산화되버린 유럽도 재밌을것같은데

혁명은 사실상 인물서사로 가야됨

스팀펑크 어장에서 영국 공산화 됬었을껄? 선형적 발전론 너무 빨아서 인간이길 포기하고 괴물(생물학적)이 되서 문제였지만

만두한이나 그 누구였지 크라우스 주인공 어장처럼

대혁명자체가 인류사의 슈퍼이벤트라 어쨌든 혁명을 한다고는 하는데 불완전연소야
솔직히 동양어장에서 본 혁명들 유럽만큼의 맛은 안남

혁명 제대로 할거면 이번 어장처럼 1년단위, 어쩌면 몇개월단위로 해서 판정해야 할수도 있어서 그래.

그렇게 전유럽 지지고볶은 나폴레옹도 10년갔으니까.

크라우스면 백산어장?

백산 맞을듯

혁명뽕빨려면 턴을 극도로 쪼개야하니까

수십년단위, 고대어장같은경우 진자 1세기단위로 턴쪼개는데 혁명뽕이 느껴지면 걍 뭔가 잘못된세상인거지 ㅋㅋㅋ

대혁명뽕 맛보려면 세세하게 굴려야 하는데 그게 불가능하니 결국 인물서사 중심으로밖에 못가고 그래서 불완전연소되고 그런거지 뭐

인물서사가 싫으면 유로파 후반 시대에 노예군대 쳐부수는 국민군 뽕이라도 빨던가

여기서 혁명뽕느낄정도면 자기가 직접 그걸다 상상해서 소설써도될거같긴함ㅋㅋㅋㅋ

혁명뽕을 원한다고? 단살이나 봐라

실제로 썼잖어 유카리...

ㄹㅇㅋㅋ 맛잇엇자너

단살 보고 전륜민국 동양귀신 없는 로베스피에르까지 보는게 탬플런임(아무말)

1848 혁명뽕 마려울까봐 초코마왕까지 써줬는데 사료가 적다고 하면 너무한듯?

어장으로 미시사를 전부 표현하는건 무리긴해 ㅋㅋㅋㅋ 소설봐 소설

반대로 소설로는 전근대나 고대어장처럼 수백수천년 굴리는게 어려워서 어장만의 장점도 있음 소설로는 띵군같은 특이케이스 빼면 결국 주인공 수명 내지는 길어봤자 다음 세대정도밖에 못보여주니까

대역소설에서는 미트라 배후자본에 맞서는 천년공화국 서라벌같은거 안나온다고

진초어장은 명과 암이 확실한게
주사위 적게 굴리고 짧게봐서 턴 많이 굴리는건 성공적인데
진초에서 1이 뜨고에서 15까지 굴려서 맞춰야지 펌블뜨는것때문에 진초가 좀비가 돼버렸어

조선도 오지게 안터지는데 진초는 보면서 심하다 느낄정도였었음 그땐

주사위 적게 굴리는것도 한 산혁쯤 오니까 플레이어들이 너무 많아져서 어려워지기도 했고

고대스타팅어장 특이 산혁쯤 되면 연중이긴 한데

중세 후기면 그래도 연중 보는데

연중이래 완결 보는거 많은데

초기면 걍 연중인듯

전근대 어장 장점은 무수한 스노우볼+체제의 연약함과 중국 난세뽕으로 터지는 도파민이고 근대어장 장점이 유럽 열강들 체급이 미중소급이 아니라 나오는 다극체제 복마전뽕+근대화 뽕이라면 냉전어장의 장점은 무엇으로 정의할수 있을까?

>>1466 '긴장감'

그리고 결국 너도나도 개새끼인점?

'핵'

근데 그냥 원역 냉전구도 스타팅이면 의외로 핵위기 도파민이 그렇게까지 돌지는 않고 강화도령 어장이나 유련어장처럼 근대어장에서 넘어온 냉전구도일때 세상이 원역보다 훨 개지랄나서 도파민이 더 많이 돌기는 하는듯 강화도령은 1국가 1핵무기가 실현되서 남아공 뉴클리어 홀로코스트 터지고 대양 봉쇄하고 개지랄났고 유련어장은 냉전에 핵전쟁 전면전 치뤘고

여기도 김중붕의 3세계 형성땜에 죠랄난거지

냉전 분위기는 우리 둘다 핵맞고 죽을지 모른다는 살얼음판같은 긴장감이랑 결국 서로 정의를 떠들지만 우리 둘다 개새끼라는 피카레스크물이라는점에서 기인하는거라

그래서 나한테 냉전어장의 마스터피스는 유련 어장 핵전쟁 직전까지임

핵전쟁이 일어날거 같아 불안합니다. 어떻개 하면 되나요??
맞을 각오 하고 그냥 쏘시면 됩니다.

인류가 이런 기합찬 녀석들 투성이였다면 이미 멸망했겠지 .

핵전쟁 페이즈가 재미없던건 아니였는데 그게 냉전느낌이라기 보단 걍 혁명서사같은 느낌이 더 커서

강화도령은 1국가 1핵무기 찍으니까 역으로 핵무기의 가치가 낮아지고 투사체 발전이 없는채로 머물러서 걍 쎈 폭탄으로 끝나버림.

진짜로 핵의 공포라면 유련어장이었지. 근데 이마저도 MAD 성립 전에 끝났음.

아예 핵피엔딩을 보여준 불지구 어장

아니 헬지구였던가??

MAD 성립한 유련어장은 궁금하긴 한거임....

근데 유련이 MAD 개념을 인정할 수준이 못되긴 했어.

냉전틱한 핵위기 공포라면 의외로 냉전은 성립 안됬지만 독일 처벌전쟁때 핵위기 개지랄났던 황사영 어장이 잘 보여줬던듯

나치가 진짜 다이스로 등장해서 뜨노맛 오지게 났었음

핵위기랑은 별로 관계없지만 임술 어장도 재밌었어(뜬금포)

임술어장은 폭종 스핀오프 폭군 이하응 일대기라고 해도 믿은 전개였다

유련어장은 MAD는 성립 안됐어도 아직 핵투발 못하는쪽이 넘 공포여서 조여오는 공포가 있었음

핵투발로 자폭해버렸지만

핵 안날렸으면 걍 스무스하게 유련 승리였을껄

긴장감 고점은 유련어장이라고 생각하긴 해

냉전은 그 긴장감에서오는 외교전과 첩보전이 백미라고 생각

여기서 우리가 무너지면 인류는 평생 노예로 살것이다+유련을 무너뜨렸지만 세계는 여전히 피폐하고 언제 무너질지 모른다

저쪽이 핵투발 시전하면 가만히 앉아수 쳐 맞고 죽어줄 수는 없으니까 모든 수를 써서 반격해야지..

서버가 잠시 아팠다

내 폰만 아팠던게 아니구나..

이번 어장은 첩보전은 별로 안 중요했던듯? 첩보전 묘사가 아랍때 잠깐 나온거 말고는 별로 없었고 첩보전이 중요했던 냉전어장 뽑으면 스텔스어장에서 괴도 중정이 VPN으로 뇌파먹 하던게 기억에 남는듯

첩보전 최고 히트가 4차 중동전 승리라서.

핵만있고 미사일은 뻥카 수준인데도

원래 체급차가 너무 큼+국제연합 총회에서도 머릿수에서 딸림+동남아 화교 학살정권으로 여론전 들어감+일붕이 청년들 멘탈 날라가는게 보임+미국에서 친유련인 공화당이 집권함

존나 후달렸음

아 인도도 북인도가 남인도 조금씩 밀어내고
그나마 호재가 아덴만 해전 승리뿐

이번 어장은 1년 1턴씩 굴려서 1턴에 보는 플레이어가 많으면 많을수록 퀄리티가 높아지는 첩보전 묘사랑 잘 안맞긴 했어 보통 밀도높은 냉전어장이면 매턴마다 영프미 다이스는 꼭 굴리니까

그리고 전쟁 승리 그것도 총력전의 대승은 모든 상황을 뒤집는다는 법칙.

그외.. 내정은 죽쑤는데 전쟁만 했다 하면 이긴 어장이 있었잖아

이번 어장은 1년 1턴인 대신 아시아만 주로 봐서 온갖 플레이어가 얽혀서 나비효과 돌아가는 첩보전의 백미가 잘 안나왔다는 느낌

강화도령 어장같이 범인찾기 추리물이 안나왔자너

주구장창 전쟁과 전투만 파는 어장도 재밌을것 같은데

호호성 어장으로 2머전 전역마다 다이스 굴린적 있었지

아님 매턴마다 전쟁이 나는 청구어장이라던가

단점 : 매턴마다 전쟁 터지면 나라가 못 버티고 망해버린다..

1차대전 배경이나 전간기 배경으로도 마렵긴한데 이러면 그냥 유녀전기 AA물 느낌이 되버리나

그래서 이번어장 중국 개인적으로 불호였던게 솔직히 다들 너무 중국 좋아하니까
너도나도 개새끼인 피카레스크로써의 냉전재미는 안살았음

1턴 분기로 굴리면 어찌어찌 턴수 쪼개기로 단편어장정도는 나올듯

다갓: 그래서 중국을 개새끼로 만들어 드렸습니다

징궈만 이상주의장였습니다라서 나는 지금이 오히려 호감.

끄엑.. 버스 하차벨 누르는거 깜빡했다..

아 씁박 밥먹으러 나왔는데 비내리네
우산 안가져왔는데

너도나도 개새끼인 피카레스크의 정점은 강화도령 어장이었다고 생각함 제일가고 똑똑한 개새끼인 한붕이가 지구황제에 올랐자너

강화도령도 재밌었지

지구온난화로 맨 vs 어스 찍는데 미독청한 4대 초강대국중에서 사람 새끼 하나 없었던

엘랑마망

역대 프랑스중 가장 민심좋은 프랑스였을거임

엘랑이 저 어장 엘랑마망 만큼만 식민지들한테 대해 줬었으면 BIG4 였을것(아무말)

>>1515 갠적으론 사실 엘랑 본심은 뭐 발라 먹어보기 전에 망해서 못배껴 먹은것 같긴 하지만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

엘랑은 양심터진것까지가 엘랑의 캐릭터성이라ㅋㅋㅋ

반면 역대급 스타팅 나파륜 대승리 세계선에서 열핵소각까지 꼬라박고 미국 뇌파먹하고 신유련을 제물로 승천하려 했던 유련어장 엘랑도 캐릭터성 강하다고 생각함 ㅋㅋㅋ

황사영 어장에서 탈레반까지 추락해서 어장주가 대놓고 버프 빡시게 준 스타팅이었는데 그걸 손수 말아먹고 밑바닥도 부족해서 내핵까지 추락한 희대의 악마 엘랑...

솔직히 유련어장 막판에 이민자가 미국 공화당 바디 스내칭 성공했으면 재밌었을거같은데

솔직히 제국의 역습 보여줬으면 했다 근데 까고보니 아무것도 모르는 애들 이라

신유련 999 미국 666 다이스로 제국의 역습 대신 자기 자식을 제물로 승천하려 한 희대의 악마가 뜬...

오 옛날 어장 이야기 하고 있었구나

참치는 산유국 어장 재밌었는데 설정이 신박했음ㅋㅋㅋㅋ

자이니치가 일본을 지배하고 있어요(진짜임) 어장이었지

기어이 일본 스텔스 고기방패 삼아서 핵 안맞고 생존 성공ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

SF 어장도 재밌었는데 스페이스 마그네타이트=베사리움 떴더니 스페이스 여신전생이 되어버린ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

크 행성그자체인 생명체 잊지않겟습니다.

저기 위에 진초 나오던 어장이 뭐였더라?

>>1528 신경세포 배양보다 균사 그 자체가 베사리움 생산 효율이 쩔어서ㅋㅋㅋㅋ

삼국통일

야라나이오로 현대인 무쌍 어장인가 그것도 괜찮았는데

야라나이오

필살 모스크바 콘크리트 공구리

>>1531 아 맞다 다이스 억까를 깡다이스 크리로 돌파하고 천년제국 찍던 거기였구나ㅋㅋㅋㅋ

야라나이오가 그 러시아 빙환트였나

ㅇㅇ 러시아 빙환트

나중에 영국으로 건너가서 DDT랑 플라스틱 합성하던

야라나이오가 나폴레옹 전쟁 시기였던가

ㅇ

그 뭐시기 데카브리스트 성공하고 야라나오 주운 사람이 차르했던가

황사영 백서 어장이랑 서양없는 청나라 교체기 어장이 낙차가 진짜 개쩔고 서사도 쩔었었지

>>1540 차르가 아니라 신롬에서 이주한 독일계 백작급 귀족이었을거임

황사영 어장은 인류가 너무 발전해서 이른 가이아의 인류고로시 날라왔는데 청교체 어장은 핵전쟁으로 친환경 당해서 지구온난화가 컷당한...

ㄴㄴ

걔가 로마노프 차르 고로시하고 콘스땄름

황사영 어장에선 프랑스가 역대급 개새끼가 되어서 바로 이어서 연재한 청나라 교체기 어장에선 프랑스 나폴레옹 입헌제국 대승리 했는데 산혁도 늦게 터지고 귀금속 약탈경제 원툴로 버티다가 기어이 악의 제국이 되어버려서 먈망한ㅋㅋㅋㅋㅋ

황사영은 전쟁 어케 거기서 핵 안날렸는지 모르겠음
솔직히 1이든 5든 펌블이였는데 2로 핵없이 돌파성공이였나

나치를 절대로 죽이는 러시아

>>1544 ㅇㅇ 그 직후에 또 반란 터지고 휘하 군 사령관인가가 나폴레옹 해버렸지

>>1546 다이스 테이블에서 딱 1개인 핵무기 안 쓰고 넘어가기가 성공해서ㅋㅋㅋㅋ

그래도 약탈당시엔 프랑스는 정신 잡았음 독일주도라서

>>1543 가이아의 고로시와 아라야의 고로시를 연타석으로 보여줬지

한창 약탈달릴땐 인도턴건 영스독임 프랑스는 보나파르트 제정이라 입바른 소리 하고

>>1550 ㅇㅇ 그때까진 프랑스가 나폴레옹 황실이 벙신 붙들고 있다가 끝내 급진주의 올라오고 황실 쫓겨난 끝에 폭주했지

어ㅓㅎ게 경제가 벵골약탈

프랑스가 정신 나가기 시작한게 아덴만에서 한붕이한테 털리면서였나

시발 귀금속 없다고(메아리)

아니 보나파르트 입헌제정 있던 시기까진 정신 붙들고 있다가 그 직후에 입바른 소리 했다고 빨갱이 올라오고 황실이 중재 시도하니 날려버렸던가

황사영 어장이랑 청교체 어장 주제의식도 정반대임 황사영은 지구촌 세계평화 하나된 인류 빠는데 청교체는 개별민족족의를 말살하려는 노예제국에 맞선 반제국주의 성전이니까

이번어장은 대놓고 도축이 여러번 터져서

자유소련

어감 다시말해도 폭력적이다

이번 어장에 있던 도축 다 합쳐도 청교체어장 인도핫 사라진 황금 100톤만 못하다는 호러

유련 성립하고 걔네가 발사체 기술만 있었으면 SSBN에 핵 싣고 2세계에 갈겼을걸 아니 ㅂㅅ들이 중거리 탄도탄이랑 순항 미사일만 있는데 왜 먼저 핵투발 한거냐ㅋㅋㅋㅋㅋ

개새끼력 따지면 청교체어장 유련에 가야같은 미치광이 아님 못비빈다

ㄹㅇ 유련어장의 광기는 미쳣다

마지막에 마지막까지 발버둥치던게 ㅋㅋㅋ

성공한 아즈텍 제국 가야

원잠까진 나와서 2세계가 도저히 저건 못 따라가겠다고 절망했는데 발사체 기술 확보도 안하고 무지성 중동 핵투발ㅋㅋㅋ

유련 : 분명히 귀금속이 있엇어야했어! 아니 있다!

무력본위제 유로화(사실 약탈본위제임)

근데 핵만 안쐈어도 한붕이 진짜 졌음

그때 프랑스가 마지막까지 입바른 소리 하다가 보나파르트 제정 날아가고 밑에서 빨갱이 올라오고 제정 폐지하고 급진주의 밟다가 핵 쳐맞았지 아마

>>1571 ㄹㅇ 경제력이든 기술력이든 압살당했을테니 10년만 지나도

엘랑은 전세계를 방데하는게 인류의 발전을 위한 선의라고 진심으로 믿었다는거임

전세계 도축 그것이야말로 인류발전으로 이어지는 선의!

>>1572 ㄴㄴ 이전엔 뒷방으로 밀려난거지 핵날라올때까진 그래도 보나파르트 제정은 유지함
전쟁도중에 보나파르트조가 책임지고 화친할테니 여기까지 하자고 국민들한테 호소하다 제정 폐지된거라

>>1576 아 맞다 그랬지 참

저 시점에서 유련 기생충들에게 프랑스 국민들 세뇌당하고 마지막까지 제정신 잡고 있던 보나파르트 황실이 쓸려나갔구나

엔딩롤에서 21세기에 겨우 달착륙 성공했는데 일자가 프랑스 대혁명 기념일인 거 보고 다갓이 살아있다고 경악했지ㅋㅋㅋㅋ

유련은 무려 원시고대 독소전 갈기던 고대인 청구랑 비교해도 인성면에서 탈락이란 거임... 중화말살 갈기던 청구는 선빵맞음+애초에 세계관이 공존이 불가능한 불구대천임이라는 명분도 있는데 유련은 시대차이고 뭐고 다 빼도 그냥 순수체급으로 고대 청구만 못함 ㅋㅋㅋㅋ

이번 어장에서 장제스 사망일이 1차 국민대회 투표일인 것도 다갓 설계가ㅋㅋㅋㅋ

>>1580 청구 캐릭터성이 또라이였지 참ㅋㅋ

황사영 어장은 강화도령 어장처럼 초월적인 기술력 없이 전 세계가 갈려서 겨우 지구온난화 저지한 거 보고 미친 노동노동 인간들 하고 기함했는데

구유련+친유련 국가들 최대판도 보면 왜 참치들이 한붕이가 이긴게 기적이라고 하는지 알 수 있다 ㄹㅇ 이걸 어케이김?

강화도령 어장에선 초강대국 미독중한 4개가 오버 테크놀러지로 방주 띄우던 수준이었는데 황사영 어장은 가지않은 길로 디젤펑크 거대과학 기술로 틀어막았으니

>>1584 심지어 딱 하나 앞선 것도 핵미사일 발사체 사거리 뿐이었지

핵탄두 수량은 유련이 더 많았고

>>유련이 개트롤링해서 그만!

>>1584 저 시점이면 제2세계는 우라늄 수급도 동시베리아에서 의존했을텐데

까말 역대 유카리 어장중 승전국 패전국 전력차가 제일 극심했던 전쟁이었을듯 세계정복 한발자국 남은 악의제국 vs 최후의 저항군급 전력차니까

참치는 산유국 어장처럼 가상의 IF 설정이나 데이우스 어장처럼 SF 어장이나 야라나이오 어장 같은 것도 재밌을듯 판타지 섞어서 게이트 국군 어장 같은 것도 볼 만 할 것 같고

>>1584 이거 들고 말아먹은 유련은 레전드긴 하다

진짜 유련어장 한붕이 상황 레전드였음

일본-언해피뜨고 일본 청년들 사이에서 친유련 히피떠서 대세먹어가는중
중국-친유련파 빨갱이들이 나라 뒤집으려 한번 시도함+얘도 유련한테 쫄아서 2세계 대장하라 할 정도
동남아-중국 요구로 화교 학살독재정권 지원해서 민심 한중일 다 꺼져거리는 도중+유련이 여론전으로 민주화 운동가 초청해서 여론전으로 개새끼 만듬
미국-반유련인 민주당 대신 친유련 공화당이 집권함
아랍-이집트부터 시작해서 육지에서 점점 밀려나는중
인도-북인도의 체급차에 밀려 남인도가 전쟁 3떠도 슬금슬금 밀려남
아프리카-걍 유럽 앞마당 그나마 동아프리카랑 북아프리카에 테러리즘 후원해서 터트림
중남미-원래 후원자인 민주당 대신 공화당 집권하면서 인디오 밀려나고 친유련계 국가들이 장악해버림

유이한 이점이
먼저 핵과 투발 가능한 미사일 가짐
그리고 아덴만 해전 2연승으로 태평양과 인도양은 자기 바다로 가지고 있음

ㄹㅇ 핵만 안쐈어도 소련해체하듯 망했음

북미도 공화당이 뇌파먹 당해서 민주당 딕시들이 저항하고 있었던 상황이라 참전 그없이었고

부여어장 딕시들은 그저 대 딕 시 였어

대륙간 탄도탄 기술이 보통 개발 얼마 걸림? 유련도 중거리 탄도탄, SSN, SSGN, 순항 미사일까진 있었는데 딱 하나 장거리 발사체가 없어서 한붕이에게 본토까지 열핵소각 당했는데

>>1595 본편에서 나온 드립이 돌았던데 "딕시, 사무라이, 아편 빤 선비들이 세상을 구했다"

데이우스 어장 재밌었지. 유지 캐릭터성이랑 테란 평의회(강제승천중)이 개맛도리였는데

>>1596 결국 로켓급 기술은 필요해서..

어케 융커화 된 딕시들이 빛빛이 되어서 유련 뇌파먹 당한 북부 공화당이랑 싸운 덕분에 제2세계가 망하는 걸 막았지

아니 우주나가는 정도는 되어야 대륙간 탄도탄에 가까울걸

>>1598 베사리움 설정 정립되는 거 보고 참치들이 스페이스 마그네타이트니 마가츠히니 하던데 찾아보니 딱 찰떡이었다ㅋㅋ

보통 ICBM 개발이 잠수함 발사 미사일보다 빠른데 유련이 로켓 기술력 딸려서+북인도가 남인도 열핵소각 보고 반유련으로 전향해서 최전선에 미사일기지 설치 못함 콤보로 서울도쿄 열햑소각 못했던걸로

>>1603 아 맞다 동남아에 핵미사일 기지를 건설 못했구나

원역사에선 그래도 스푸트니크 쇼크 이전부터 미사일 개발 해와서 좀 다를껄
그 세계선은 누리호 쇼크 이후에 적성세력으로 인정하고 탄도미사일 개발 시작한거라

핵미사일 기지 전진배치할만한 러시아나 폴란드가 세계해방전쟁에 빠졌고 아덴만에서 컷당해서 동남아같은 최전방에 핵미사일 기지 설치 못하고... 근데 진짜 아슬아슬하긴 했음

하와이 열핵소각 당하고 동남아에 유련 함대 잔해랑 시채가 떠밀려오고 호주 수평선에서 핵폭발 섬광이 아침을 함께하던 지옥같은 대전ㅋㅋㅋㅋ

중붕이도 그때 쫄아서 불참전 선언했지

근데 진짜 이전엔 언해피 조짐은 있어도 딱 핵쏘는것때문에 이탈한거라
전쟁을 해도 핵만 안쐇음 걍 졌다는거임

벵골 이서 인도를 통째로 열핵소각한 무친놈들

벵골만 유일 생존자 되고 북인도 남인도 싸그리 열핵소각 ㄷㄷ

오늘 연재 시작 전에는 뭘 추가판정하려나

미국이 나프타 받고 뭘 더 했는지?

남미는 아예 문명 후퇴되고

그나마 남아공정도가 할말 있었나

아니 거긴 공화국도 아니지

그냥 유고슬라비아인 남아공이 선녀인 미친 유련

스페인은 그나마 한붕이 연줄로 수도에 한두발 정도만 맞고 끝나서 전후재건 끝나고 살았지

중붕이가 마지막 한붕이는 우리 동맹 맞음ㅇㅇ 잡기는 잡았으니까

위국이가 아차 싶어서 더 많이 뽀찌 준다가 크리 범주려나

장웨이거가 민혁당 반중 사자후 보고 뽀찌 모자라서 시위하나 싶어서 돈 좀 더 찔러주려나

anctalk>12358>1584
요 지도에서도 동남아는 이미 언해피고 일본도 슬슬 멘탈 나가고 있었고 저 동아프리카는 애초에 색칠해야하는게 아니라 원래 집권하던 에티오피아 왕국vs개별민족으로 내전중이라 지도보다 암울했지

호주도 보지 않을까

만약 10년만 지났어도 결국 중과부적으로 대한제국 해체하면서 만주랑 한반도로 소련해체하듯이 쪼개졌으려나

호주- 굴릴거면 어제 막 다이스가 장웨이거를 위한 변명이 아니라 호주 판정했을 듯?

현재 국민당으로 대표되는 중민 수뇌부가 장징궈 빼곤 삼민주의 이데올로기 추종이 아니라 덩샤오핑 같은 회색제국의 테크노크라시들이었다는 결론ㅋㅋㅋ

슬슬 이제 다음년도 굴리려나?

근데 징궈가 장장 18년을 통치했는데

그럼 정관계 고위층에 징궈 코드에 맍는 애들 많은 게 자연스러울 텐데 말이야

웨이궈 전면 자유화를 외치면서 세대교체 명목으로 대대적으로 물갈이 했나?

웨이거가 오르면서 자기를 박제하면서 그런부류들이 밀려난것이/

결국 박제되려면 그런 충성파는 없어야 쉬우니까

반반 에서 물갈이 한번 된듯?

그래서 청년층이 이제 국민당이 우리 말 좀 듣는다- 한거고

장징궈 1차 집권기 때 장징궈 인사들 밀어버렸지

1선 때 박제하면서 국민당에서 장징궈 측근들 날려버렸음

장징궈 1차가 아니라 장웨이거 1차 집권 아냐??

장위국 임시집권은 징궈 1기 정부 후기 3년 정도고 징궈는 그 이후로 12년 더 통치했음

그럼 그 12년 동안 장징궈의 삼민주의 이데올로기 추종하는 수뇌부 인사들을 못 키웠다는건가?

싹 다 덩사오핑이나 장웨이거같은 현실 정치가들만 남았네

그럼 징궈 18년 통치야?

4년 1선이 아니라 6년 1선이였구나

>>1636 그거보단 그냥 장웨이거가 오르면서 물갈이 한거 아냐?

장징궈 집권동안 어떻게든 제3세계 돌아간걸 보면 그때는 장징궈 코드인사였던거고

12년간 자기 코드 인사를 못 채웠다는건 말이 안되고 위국이가 2기 집권 하면서 물갈이한거겠지

위국이 2기 집권과 함께 조진거겠지

시작하기 전에 미붕이를 위한 변명, 아니 국제사회를 위한 변명 굴릴려나?

왜 이렇게 미붕이 싫어하는지ㅋㅋㅋ

아프리카가 전부 유럽재평가 들어간이상 미붕이를 위한 변명 굴려야지 ㅋㅋ

미붕이 싫어하는거야 존슨-볼커지 뭐 세계화 시작과 함께 멕시코 도축했으니 결국 존슨-볼커가 떠오를수밖에 없어

존슨-볼커로 세계 도축하다 실패했었는데 다시 한번 하려한다? 그럼 미국혐오가 당연해지고

아프리카 반응이 삼민주의가 파쇼면 어떠냐! 인 거 보면 서구식 민주주의 권유하고 다녔나 카터가

??:절대 멕시코는 도축당한게 아니라 GDP는 지표상으로는 상승하는데 물가랑 부동산이 씹창나고 서민 월급은 동결됬을 뿐이다 알겠지?

위국이 말대로 사실 중국에게 동맹은 한국뿐이고 상하이조약기구는 중국돈으로 묶인 관계가 맞음.
그런데 그 중국돈을 받은 이유는 미국돈이 싫다는 점과 한국을 믿기 때문이었음.

>>1648 위국이랑 카터가 같이 권유하고 다닌듯?

아니다 카터는 고립주의도 같이 찍어다고 했지

왜 그들이 중국돈을 받고 일대일로 했느냐
징궈와 한국을 믿었으니까
그리고 미국돈은 못 믿으니까

위국이네가 사고친걸까 강압적밖에 못하잖아

강압적으로 미국식 자유주의 도입 권유했다던지?

한국을 믿기 때문- 이라고 하기에는 이번 정황이 미중 데탕트 반대와 별개로 한붕이가 너 핵없찐인데 리더해세 ㄴㄴ 당한 정황이 뚜렷

방글라데시 독립전쟁때 판다덫 걸리고 강대강 대치밖에 못하던 해병지능 위국이긴 한데

고립주의(미국식)일수도

위국이가 초 장제스 지능으로 먹어치운거 아닐까

마음에 안드는 나라 지도부 공습해서 폭사시키는 트럼프식 고립주의라던가

당장 DJ부터 금융 중붕이 못이긴다고 늦게나마 아이티 가즈아 외친다는게 한붕이 판정이었고

중국 금융가들이 가장 먼저 수확하려들게 어디겠어 아프리카지 아프리카가 무너져있어야 결국 자원부터 폭락해서 저임금 저물가로 수탈하며 돌리기 쉽지

하지만 그렇기에 아프리카가 당하지 않으려고 뭉칠테고

ㄷㅁㅋ

일본이 한국의 반일선전에 눈 하나 깜짝 안하는 거 보면 외교자산 날아간 것도 장미계 이야기고 실상 원재계는 무사한 감이 있다

3세계 내전은 별거 아니었는데
유슝좍 제2세계 이적은 대체 뭐냐

애초에ㅠ외교자산을 1년만에 싹 다 날리는건 타코나 가능한 신기야.

>>1667 즉 장미는 타코급이다?

솔직히 이제와서 노릴 건 만년야당 뿐이긴 하네

미국은 유대인 딥스테이트라 돼지 안 기르고 닭이랑 소 같은 거 길러서 장기적 이익을 추구한다네요

지금 중국이 타코급이긴해

한붕이 차례 때는 핵전쟁의 서막인가? 했는데

막상 인도나 일붕이가 뭐 어쩔 수 없다! 반응이 나오는 바람에

너네 여당해라ㅇㅇ 근데 우리는 야당한다ㅇㅇ 정도가 됐네

>>1670 ??? : 우리는 가축이 아니다!!

근데 해안가도 아니라 내륙 성정부가 나라 하나 먹으면...........

상하이 조약기구 저거 그대로 들고 가면 걍 중국 목이 졸리는 건 맞음. 원자재.

미국? 미국 그쉨 세계 절반은 내꺼 하는 미국식 고립주의 갈기면서 아무튼 내적완결성이라네요 하는 예외주의식 내적완결성이나 외치잖아. 혐오스러워.

한붕이가 탱킹하는 쪽이 되버렷어

그리고 한붕이랑 일본/인도 반응 차이를 보면

이래나저래나 한붕이가 중국 매체 가장 많이 향유하는 국가는 많던 듯

그러니까 찌라시 레벨의 혐한 발언까지 모조리 수입되니까 국민감정 폭발한거고

아니 원자재 수출 금지하면 판매하는 쪽부터 죽는다고 석유가 아니야

역시 잡담판 수준의 극단론에서 한 5단계는 깎아야 어장 전개가 나오긴해 ㅋㅋㅋㅋ

일본적으로 보면 자기가 독일 한국이 프랑스일걸.

그정도 경제수준은 이뤘다 볼거고.

해협 가지고 있다고 막으면 그게 11단선이지 뭐야

아니 솔직히 아무리봐도 핵전쟁 각오하는게 이해가 안갔음
얘네가 세계화의 기득권이냐 아니면 피해자냐 하면 걍 맘만먹으면 기득권 포지션 잡을 수 있는데 내던지고 핵전쟁하겠다는거니까
왜 거기까지 하지?

한국은 중국이랑 관계가 다른 국가랑 조금 다르기도함
2인자로 굳은일 열심히 해준 결과가 저거라

>>1678 제값받기하는거지 누가 판매금지래.

그럼 팩션리더 할인가로 받던거 계속해줄 이유는 없잖아.

사실 아프리카나 아랍이면 몰라도 한붕이 일붕이 인붕이는 원자재가 주력 아니긴 해 근데 아랍이랑 아프리카는 2세계 갔으니

세계화 반대하기보다 체급 불려서 금융패권 상대로 싸우는게 맞지. 마음에 드는구나 일붕아

제 값 주고 산다고 목 안졸린다는거임

저렇게 반격 당한 중국 민의랑 중남미가 불안하다..

위국이가 갑자기 급사 안하면 전쟁이 터지지는 않겠지...

ㅇㅇ유럽 대응은 그냥 숙주 택갈이로 보여서 너무 졸렬해

2인자라고 본인은 생각해서 열심히 팩션을 키우고 같이 핵위기도 겪으면서 살았더니
돌아온게 너는 특별히 애완동물시켜 주고 너가 키웠던 팩션 애들은 전부 가축이야. 소리 들으면 당연히 아노미 오는 거지

사실 미국이나 중국이 제값주고 사서 망할 국가는 아니긴해 그냥 이익이 좀 줄어드는거지
하지만 그걸 부르주아들이 견딜 수 있을까?

금융가들 조져야겠지?

여태 저렇게 굴던 놈들 중 할인가로 처받기 강요하던 놈들밖에 못봐서 딱히.

거기에 결국 핵이 없으니까
자신의 항의가 먹히지 않는다는 것 까지 알아버렸으면 뭐 핵무장 마렵지 ㅋㅋㅋ

이래 저래도 장징궈은 한국 2인자 취급 재대로 해준게 맞긴 했나봐 장징궈 빠지니까 바로 터지는 거 보니까

애초에 원자재로 을질하는건 3세계에서 아랍이랑 아프리카였는데 걔네들 2세계 갔자너~

근데 진짜 세계화는 어떻게든 진행되는게 미중한테는 실리적으로는 매우 큰 이익일거라
솔직히 민의 조금 감안할수 있으면 숙이더라도 하는게 맞긴한데

한국 핵개발이나 중국 중화사상이나 아주 진솔한 민의의 폭주거든요 너희 삼민주의자여 감당하라

>>1698 미붕은 몰라도 중붕에게는 엄청 힘들다!

암튼 세계 절반은 끼지만 고립주의라네요. 자유무역 조역은 맫었지만 내맘대로 나만 관세 처갈길게요 암튼 보조금 난사하고 다 내땅에 짓게 할게요 하던 나라 파쿠리하면

기대가 안된다는 거임.

애초에 아프리카 2차 대전기로 성장했을때부터 제값주고 사는게 상식이 됐을텐데 뭐

장징궈야 이데올로기에 진심이니까
적어도 팩션을 운영하는 파트너 정도로는 대우해줬지

근데 진짜 유슝좍은 무슨 흑심 품고 이러는건지 졸라 무서움

무역을 제로섬을 인식하는 참치들이 많은 거 보면

중상주의 그게 도움 안 된다고 말한 초기 경제학자들이 얼마나 대단한지 알 수 있습니다

여기 어장 서유럽 망조의 짐승이라고

그 민의 좀 감당하기 중국은 단 한번도 해본 적 없음.

다 남에게만 민의 감당하라고 강요했지.

그냥 독일 부활해서 6주가 답이다........

하긴 아프리카부터 슬슬 제값 주고 판다고 하긴했었어서 이미 원자재 가격은 OTL보다 훨씬 높을거긴함

물론 미붕이는 아무튼 이래도 이득임 이지만
운남성이 미얀마 해먹은 거에서 보듯이
중국은 이정도 이득으로는 배가 안부르다 니까

인지 레벨에서는 당연히 중상주의가 진리값에 가깝다고 느껴진다는 소리니까

미국 반응 봐야 알겠지만 일본이 저러는게 미국 반발 안 사면 아프리카 영향도 좀 있을듯

위국이가 갑자기 뒷목잡고 쓰러지는거 아님 중국 vs 한일인 전쟁이 터지지는 않겠지...

아니 진짜 유럽은 근데 진짜 왜 저러는지는 나도 모르겠음
아니 왜 충분히 기득권 될 애들인데 왜 손수 기득권을 차버리는거야?
얘들도 유럽 우선주의 버리지 못해서라고밖엔 말못해

뭐 근데 미중도 그 이상적인 자유무역 하기 싫어해서

세계화 그거 돈 됩니꺼? (존나 됩니다)

이쯤되면 유럽에는 그냥 미민당에 대한 혐오가 유전자 단위로 박혀있는거 아닐까

존슨때 우리 상상 이상으로 마찰 심했나?

어차피 소련에서도 기득권 쌉가능이니?

여기서 암튼 중상주의 어쩌고 계몽하고 싶어하는 참치 보면

왜 저렇게 설교하고 싶어하는 사람들이 좇망하는 지 알 수 있음.

솔찍히 존슨시절땜에 그냥 너희 못믿음 ㅇㅇ 해도 이해는 감 ㅋㅋㅋ

중국 들고있는 미붕이보단 소붕이한테 가는게 더 몸값 높을것 같긴 해

그냥 시장은 자유시장에 가까워질수록 잉여가 는다니까? 받아적으라고!
미국이나 중국이 예외주의하는게 꼬우면 예외주의를 패야지 잘한다 일본

이 흐름이면 중민이 조금만 더 다이스 잘 받으면

WTO 개최 엔딩이려나

이상적인 자유무역 제대로 해본적도 없어서

나에게만 유리한 거 적용하고 너는 자유무역해라 하는 미국 따라하는게 해피한가보죠. 참 IMF 시대로 타임머신 태워 보내고 싶네요.

난 그냥 이번 턴 일본이 크리 띄워서 나온 결과가 대호감임

>>1723 너 이마에 받아적어.

사실 자유무역 재대로 돌아간적 없고 현실 자유무역은 그냥 금융가 비롯한 1%만 더 배부른거 같기도해서 자유무역 이미지 안좋아도 그러러니 할만해

솔찍히 일붕이 크리아녔으면 스무스하게 안착 안됬을거 같긴함

현실 자유무역은 결국 내부모순 못버티고 도람뿌 연성했고

인도도 우리가 세계의 공장 가려면 이 빅웨이브 타야 한다

그렇지만 룰을 너네 마음대로 결정하게 놔둘 수는 없다 무빙 호감임

사실상 공민당과 일본의 결론이 같다는 소리임.
미중이 야합한 이상 세계화는 거스를 수 없는데
여기서 우리는 어떻게 대처하고 뭘 건질 수 있느냐에서
공민당과 일본은 상하이 조약기구를 건질 수 있다고 본거지

그러니까 그게 자유무역의 모순이 아니잖아. 자유무역을 표방한 예외주의의 모순이지

WTO 지금 뜨면 그건 그냥 학살극이지.

>>1732 민공당임..........

예외주의를 노리면 되는데 왜 안 하죠?

예외주의 없는 자유무역이 있던 적이 없어.

그게 자유무역을 표방한 예외주의의 모순이라 하면 자유무역은 실존하지 않는 이상기체가 되버리는데

그럼 대역을 왜 봄??

왜나면 예외주의를 저격해도 다 개무시한 놈이 현재의 패권국이거든.

원재가 인정했듯이 여기서 국익을 최대한 챙기려면 중국과 전쟁각을 볼게 아니라 당장 건질 수 있는거랑 뭘 대비해야할 건지를 따져야지

삼민주의는 어떻게 버텼대

자유무역 이론적으로만 존재하는데 그거 빨기에는좀

소련이 실패한건 진짜 공산주의가 아니라서 그런거다라는거랑 똑같은 논리잖아

이상적인 자유무역은 없으니까 자유무역은 없다는 극단론 같은데

그 미국을 숭상하면서 자유무역론을 설파하면

그래서ㅠ예외주의 오질나게 갈기는 놈 숭상인데 그걸 자유무역의 우월성이라고 받아적어 줘야 됨?

삼민주의는???

하다못해 자유무역은 진짜 자유시장이랑 가까워질수록 잉여가 느는 실제결과가 있는뎁쇼

어장에서만 빨잖아

이상적인 자유무역이 아니니 90~10년대 세계무역이 자유무역이 아니었음 인류 역사에 자유무역은 전에도 없고 미래에도 영원히 없을걸

수학적으로도 증명됐고 실제로도 자유무역에가까울수록 양자에게 이득이된 사례가 차고 넘치는데

미국을 숭상하는 자유무역론을 하면

결국 예외주의 오질나게 하는 미국의 그 자유무역 숭상인데 예외주의 덜어내기가 가능라냐는 말밖에.

블록경제보다 예외주의 있는 자유시장이 더 낫다는거 아님?

딱히 미국 숭상한적은 없는데

자유무역에 가까울수록 모군 오질나게 터져서 세상이 개판나구 있는데 수학적 증명 하면 웃기네 싶어.

난 자유시장을 좋아하는것 뿐임 예외주의를 조지라니까

당장 자유무역의 모순이 집약된 타코놈이 개판내는 세상에서

수학적 증명. 하. 웃기네. 통계분걱 뭐넣고 돌려봤데?

애덤 스미스는 자기 한말 재대로 안지키는 애들이 자기 이름 팔아먹는 현시대를 어찌 생각하고 있을까..

경제만 따지면 이론적인 자유무역이 잘 돌아갈텐데 실제로는 정치논리가 엮여서 자국우선주의 예외주의 얽힐수밖에 없음 잉여가 늘어나서 모두가 절대적으로 잘살게 되도 강남집값 300억 보면 배알이 뒤틀리는게 인간 본성이고

블록경제보다 예외주의 갈기는 자유시장이 시장 전체의 부를 늘리는 것은 맞음......
문제는 그렇게 늘어난 잉여가 패권국에게 집중되는 부의 집중을 불러온다는 것도 맞음....
자유주의는 그렇게 부의 총량도 늘리지만 부의 빈부격차도 늘리기도 한다는 거

예외주의를 비난하면 되지 왜 자유무역을? 보호무역하겠다고 제도 굴린 나라중에 경제 보호한 나라가 대체 얼마나되며 성장도 같이 한 나라는 있긴하냐고

사실 지금 자유시장은 미국의 전세계 블록경제 아닐까?

그에 반해 자유무역과 가까워지는건 확실하게 잉여를 늘려왔다는거임. 체급 늘려서 예외주의에 맞서면 되지.

맞지않음? 러시아 같은건 미국 블록 바깥이고

요컨데 이 부의 집중에 대해서 한국과 일본, 인도는 기득권이 될 입장이면서도 부의 집중에 견제를 넣는 야당이 되겠다는 거고

좆간이 빈부격차 신경 안쓰고 절대적인 부에 만족했으면 인류는 1950년대에 전세계 식량이 인구 수요보다 많아졌을때 더이상의 생산성 향상을 그만뒀겠지

근데 지금 어장내에서 시도하는게 예외주의 몰아내기 아닌가?

보호무역해서 분배 개선된 케이스도 하나도 없는데

트럼프 경제정책이 ㅈ병신이라는 지적이 그 경제학적 지식이 토대인데 이제 경제학 무용론까지 나오네

완전히는 몰아내기는 못해도 완화만되도 OTL보단 좋은게

계층간 부의 분배랑 자유무역의 유불리는 아예 다른 문제지.

보호무역해서 성장한 나라에서 살면서 보호무역으로 얼마나 성장시켰데 하면 웃긴데.

경제성장이 급격하게 일어난 50 60년대에 자유무역은 얼마나 잘되어있었을까?

그러니까 예외주의를 공격하면 됩니다

트럼프는 정확히 말하면 자유무역을 싫어하는게 아님 미국은 자유무역으로 수출하고 미국으로 수입되는 물건에는 관세 500000%를 붙이고 싶어할 뿐임

근데 자유무역으로 꿀 빠는 나라에서 국민들이 자유무역 아웃 외쳐서 자해하는 경우가 많으니까

어쩔 수 없는 것도 같다 영국이라던가 영국이라던가 영국

관세 50000배 하면서 디지털 무관세는 씹..........

원역에서는 뭐 1세계가 단독 승리하고 IMF휘몰아치면서 싸그리 조짐당하고 부의 재배치가 되면서 빈부격차가 오져졌지만
아무튼 여기서는 그런 개짓거리 하지말라고 나름 뭉쳤다는 소리지

이젠 경제학 무용론이라고. 그냥 난 중민이 승천해서 다 단약되는 거 보고싶다고 솔직하게 말하던가.

한국도 자유무역에 가까워질수록 얻은 경제적 이점이 훨씬 많은데 무슨소리하는거야

예외주의 없는 자유무역이 있던 적이 없는데 예외주의 조지면 됩니다.

열심히 나가서 조져보시지.

선생님 한국이 IMF 맞고 골로 갈뻔했을데 기사회생할 수 있었던 이유가 중국이 세계 자유무역 질서에 편입돼서 입니다...!!

아니 어장에서 일본이 견제하는거 보고 좋아하는데 뭔 얘기임 그냥 님이 사견을 섞는거지

이상기체갖고 떠들지 말고.

한국같이 기술력 탄탄하고 수출 위주 경제인 나라들은 자유무역이 유리한데 기술력도 기술력을 쌓을 기반도 없이 자유무역하면 베트남처럼 지표상 GDP는 성장하는데 막상 산업시설은 죄다 해외자본이고 기술력은 안쌓이고 그런 꼬라지가 난다고

한국이 자유무역에 편입되서 처음 처맞은게 IMF인데 무슨 소릴 하는 건가요.

현실에서도 자유무역이 준 이점이 훨씬 크고 어장에서는 예외주의도 견제하겠다고 일본이 애쓰는데
어차피 안 된다고 할거면 대체 대역 왜 봄???

삼민주의는 대체 어떻게 버텼냐

IMF 처맞고 이악물고 내장팔아가면서 넘어섰던것이 자유무역의 장점임?

한국이 자유무역에 편입된게 imf때야?

급진적 대중주의로 파시즘 드라이빙하면서 미소 견제중에 3세계가 여기까지 온건 뭐 현실적임?

근데 여기 자유무역이랍시고 하는게 다른나라 도축해 먹기니까 그쪽이 생각하는 자유무역의 이점보다 폐해가 큰 상태일걸

원래 개발도상국일때는 관세장벽 올려서 기초체력 쌓고 기술력이랑 기반산업 튼튼해지면 자유무역 드립치면서 만만한 놈들 경제 빨아먹는게 정석임

아니 자유시장 얘기하는데 계속 왜 도축 얘기를. 자유시장을 핑계삼는 패권국 행태가 나쁜거야 누가 모르냐고 근데 그게 자유시장과 가까워질수록 이점이 크다는 사실을 왜곡할 정도는 아니지.

아 IMF로 시작하는 자유무역 경험한 나라에서

자유무역은 신이고 진리다 하는 꼬라지를 보고 설교고 계몽하려 드는데.

수탈 도축 얘기하는 그 시장 참여 못한 나라는 그냥 뒤졌다는 거임

근데 한국이 IMF로 크게 다친건 맞는데 이후에 자유무역체제에서 가장 이득본 국가중 하나인것도 맞긴 하지 않나

명과 암이 있는거지

현실이. 자유무역 시작을 IMF로 한 나라에서 살고 있다니까. 그게 벌써 30년 되가니까 난 모르겠다 이건가본데.

혹시 보호무역이 어떻게 전체 잉여를 보다 증가시키는지 설명 좀 해주실분???

IMF 경험을 자기밖에 안 해봤다고 생각하는 참치인가봐

난 그때 안 태어났긴했어 ㅋㅋㅋㅋ

자유 무역이 전체 잉여 파이를 키우는것도 맞고 의외로 자유무역으로 사회 하위 계층의 삶의 질이 올라가는것도 맞음 근데 좆간이 잘 산다를 판단하는 기준은 절대적이 아니라 상대적이라 80년대보다 10년대에 삶의 질이 더 높아도 빈부격차가 10년대에 더 심하면 불행하다고 느낌

도축은 운이 없어서다 하면 줄줄히 다 도축갈기면서 피바다 만드는걸 보고 사라지는 사람들을 봐ㅠ왔는데

뭘 그렇게 계몽씩이나 하려 드냐.

아니 계몽이라기보단 그냥 자유시장 자체를 싫어하는거 같으니까 그게 이해가 안 가는거지.

예외주의를 싫어하면 그걸로 됐지 왜 자유시장이랑 예외주의가 분리될 수 없다고 생각하는지 모르겠음

특히 대역에서

현실 자유무역이 자유무역의 탈을 쓴 예외주의였어서 그런거 아님? 참치들이 신자유주의도 싫어하는데 '이상적인' 신자유주의는 참치들이 싫어하는 이유들에 해당 안되잖아

그냥 이 어장에서 자유시장하자고 하고 하는 꼬라지가 안좋다고 한건데도 왜 무조건 자유시장 지지해야 하며 자유시장은 절대적으로 중요하다고 하는지가 모르겠는데..

80년대 고도성장기 때 노동환경이 암울했다고 수출주도성장이 실패했다거나 틀렸다고 말할 수 없지

도축해 먹는게 좀 보기 그렇다도 말하면 안되나..

단 한번도 예외주의 없는 자유시장을 본 적이 없고

줄줄히 칼질로 나라 갈아엎는 거 봐 왔고

모순 오질나게 처지는 것도 봐 왔는데

그냥 보고 넘기려 해도 무작정 자유무역이 진리니 적으라고 외치면 그 이마빡에다 새겨주고 싶은 마음이 드는디.

현실에서 분리된적이 하나도 없고 지금 작중에서도 분리되지 않고 있으니까?
식량쪽은 예전에 무관세 굴리다가 x된적 있어서 이쪽은 다들 예외하자 합의좀된게 있긴한대 이건 좀 다른가

근데 어장내 자유시장은 아직 예외주의 안빠졋는데 그걸 좋다고하면....

자유무역이 진리니고 뭐고 무조건 순응해야한다 이따구 말만 란다면
그야 도축쇼 계속 말해줄 수밖에.

상대가 먼저 니 이마에나 쓰라느니 공격적으로 나와서 나도 좀 짜증났는데 그 부분은 미안함

근데 자유무역이 전체 사회 부를 늘리고 심지어 통념과 달리 빈민층도 절대적인 부 자체는 늘어났는데 빈부격차로 사회안정성 좆창나는건 있음 좆간은 절대 남이 나보다 잘사는 꼴을 받아들이지 못하기 때문에 절대적인 삶의 질이 일정이상 올라가면 아무리 자기 삶의 질이 좋아도 빈부격차가 나면 극단주의 빰

양극화가 위험한건 맞지.

근데 위국이가 ㅈ까라 계속할 수는 있을텐데........ 선거가 몇년 남았지.......

미얀마 뒈짖이 걸렸으니까 자연스럽게 운남도 금융업 기른다고 전개되기는 했는데

운남이면 너네 광공업 고급화해야 하는 거 아니니

4년

위에서 관련레스 보고왔는데 이마에 받아적으라는거 받아적으라고! 에 빡쳐서 받아친거 같네

서명하시오 드립에 니 얼굴에나 서명해라 박은거랑 똑같잖아

한중이 손잡고 4~5턴 다이스 꼴아박는 바람에 3세계 폭발-까지 왔고 솔직히 터지는 게 정배라고 보는데

이거 수습하려면 한붕이 다이스값이 마사오 시절로 돌아와야 할텐데

까말 지금 내전 안하는 아프리카 독재국가 사람들 평균 수명이 1머전 직전 선진국 평균수명이랑 비슷한데 그래서 아프리카 독재국가 사람들이 느끼는 행복도가 1머전 직전 선진국 사람들이 느끼는 행복이랑 같냐고 하면 그없이라

>>1822 사람에 따라서는 교조적으로 들릴수있으니 드립은 드립인거 대놓고 해야함...

자유무역 싫어하는 참치야 있을 수도 있는데 왜 그걸 자유무역 좋아하는 참치한테 화내는걸로 표현하는거야...

지금 여러분이 누리는 삶의 질이 카네기가 누리는 것보다 월등합니다 드립이 공허할 때까 있기는 하지

록펠러였나?

3세계에 계속 있어야 할 이유를 좀 못느끼긴 함.

위신 중요하다면서 그 팩션 유지비로 한국 위신만 너무 갖다써서 나라가 골골대고.

당장 참치들이 아무리 못살아도 고려시대 왕족보다 권력과 부동산을 제외하면 수천배는 높은 삶을 질을 누리지만 고려시대 왕족의 행복도가 더 높을까 지금 누워서 배 벅벅 긁고있는 참치 행복도가 높을까 하면 ㅋㅋㅋ

근데 진짜 개뜬금없이 인신공격 박히긴 함

근데 장웨이궈가 어쩌다 신념형 자유주의자가 된거지......?

물질적으로 더 풍부해도 내일이 불안한건 똑같으니까..

굴려보니까 한붕이가 가장 의식적으로 3세계 집착한다-라서 이건 좀 의외였음

중붕이 민의야 으딜 노예 새끼가! 정서겠지만 한붕이는 도대체 뭘 기대하는거지?

민정은 절대 후퇴 불가 이것도 신념일텐데

본인 집권했을 떄 다이스부터가 민정 후퇴는 절대로 없다였으니까?

고생한게 어떤 의미론 중국보다 심하니까 더 집착할만해

한붕이는 3세계 해체되면 그냥 중국 따가리했음 국가잖아 발악할수밖에 없음

다시는 노예가 되지않겠다고 노력한 국가라는 진실이 남죠

다행히 상하이조약기구 살리기 성공한게 좀 희망적이지않음?

3세계가 스캠이면 한국의 수십년과 여기저기 파견나간 사람들의 목숨과 위신 갈아넣기는 전부 무의미하누짓에 불과함.

그래서 그게 의미없는 짓이 아니었다고 하기 위해 집착하는 거.

그리고 DJ는 메타적으로 다이스운이 없었던거지만

행적만 보면 주석이 되면 안 되는 양반이었다는 결론이네

원재랑 다른 의미로 야당 최적화 정치인이었어

인간은 밥만 먹고 살수 없고 내가 옳았고 내가 선이라고 인정받아야 살 수 있는 생물이라고

3세계가 스캠이면 조선성이란 비판은 참이 맞게 된다.

그럼 환상에 빠져 스스로를 자발적으로 갈아 노예로서 헌신한 수십년이었단 말이 되는 거임.

지구에 사는 이 사치스러운 영장류는 결코 밥똥섹스에 만족하지 못함...

이번턴 중붕이 싸가지없음 다이스는 저번턴에 나왔으면 더 좋았을 것 같다

지번턴은 솔직히 한붕이가 갑자기 왜 저럼;; 생각부터 들었음ㅋㅋ

위국이 요리조리 다이스 피해가는 바람에

위국만 정상이었음 판정나버렷어..

근데 뭐 결국 징궈의 업이긴 함
애초에 회색제국 만들어진것도 징궈때고 저 청년들 다 징궈 18년 집권기때 교육받은 사람들일테고 저런 위신얻는건 중국에 몰빵하고 부담은 한국에 전가하는 기형적인 외교도 제스때 한번빼면 거의 징궈때 일이였으니까

그래서 난 징궈 메르켈처럼 봄
집권기에는 좋은면만 보여줘서 칭송받았는데 내려온 뒤에 집권기에 쌓아놓고 지불안한 청구서가 한번에 밀려오는

요리조리 피해가서 최후의 보루 됐잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 웨이궈는 솔직히 동정하게됨

근데 결과론적으로는 저번턴에는 안 나올만했던듯 원인이 방향성 없는 민의 폭주니까 ㅋㅋㅋㅋ

원봉은 그저 중국의 따까리 독재자로서 나라를 제 권력욕에 휘두르기 위한 타락한 투사였던 것이고

삼민투쟁이라면서 나가 뛰고 죽은 사람들이나 위신을 갈아넣은 외교 그 모든건 아무 가치 없었다 가 되는데

그걸 용납할 수가 없었던거임.

일붕이나 인붕이는 저게 민의라서 단기적으로 수습이 안 된다

그냥 우리가 체급을 키우는 게 맞다고 장기전 들어갔으니까 말이지

두 나라가 크리 잡은 덕분에 한붕이도 사실 그럴 생각이야!가 됐고

이게 상부상조인가

기껏 고통스러워 하면서 황금옥좌 앉았는데........

해러시도 안났는데 인류제국 꼴나면.......

진명천자 장씨의 위대함을 알겠어요?

그리고 장미는 진짜 주석 되면 안 됨ㅇㅇ

중민 꼴통 입법원 의원들 ㅈ같은 건 알겠는데 그거 가지고 압록강 넘을 생각을 하는 건 미친거임

사실 인붕이도 경험해 봤을껄.........

삼민주의가 스캠이면 왜 그들은 죽었고 왜 그 온갖 비굴한 짓을 하고 세계 여기저기 날아다니며 갈아넣었냐는 걸 설명할 방법이 없음.

그럼 중제간섭기에 헌신한 매국노들이란 민노당 주장을 받아들여야 됨

그래서 못하겠지 뭐.

해러시 안했는데 인류제국이면 헤러시 갈길수밖에!

충격의 엠퍼러 해러시

한분은 거기서 더해 가장 가까이서 핵없찐 무시당한 거까지 있어서 핵찍고 달리겠단 거고.

고아 처먹고 외교 고아 되서 중민에 박았다가 죽은 네루가 아직도 생각난다

솔찍히 세계화 만년야당 할꺼면 핵무장 해야겠더라

헤러시 없는 인류제국이면 호루스가 혁명가라도 된단 소리냐.....맞는 거 같단 생각도 가끔은 한다.

결과적으로 민혁당은 이걸로 살았는데 DJ는 1년에 이념이 계속 바뀌는 정치적 정신병자 캐릭터 됐음ㅋㅋㅋ

진짜 한붕이랑 인붕이는 다 좋으니까 제발 급진적 대중주의좀 어떻게 견제했으면 좋겠어
민의로 한번씩 좆될뻔도 했고 중붕이 저러는 것도 봤는데 대중주의 저대로 놔둘 생각인가

장미 집권하면 나라 말아먹어도 안이상하긴해

워해머 황제같은 경우엔 자기를 그냥 도구로 쓰면서까지 어떻게든 은하계에서 인류 살리려고는 하는 양반이니까.

민의가 장미 뽑으면 어쩔거냐고!

DJ는 행동원리는 간단한. 김원봉과 그시절 사람들이 친중파 매국노였다는 주장이 거짓임을 증명하고 싶었음.

킹치만 호루스 헤러시 내내 몸만 빌려주고 실제로 활동한건 4대신이 쪼물딱쪼물딱해서 만든 가짜 인격이고...

돌고 돌아 결론이 민혁당답게 위국 정책 복붙인 것에 감탄이 나오더라

>>1866 그거 견제하면 사실상 민의 무시하는 엘리트 과두정 되잔 의미기도 해서...

한국은 어둠의 공화주의자 세가 강해서 걱정 안함.

장미 뽑을빠엔 DJ 어게인함 ㅅㄱ

아니 근데 진짜 전쟁하자는 이야기가 그리 쉽게 나오는 양반은 지도자 하면 안되긴함

이번에도 아무튼 공화주의자로서 민혁당 살려야 한다고 손내밀고

공화주의 통숙청맘 안되며뉴거기까지 위험하진 않음.

추후에 고다이스 크리가 나와서 미중이 오냐 WTO 드가자! 해버리면

여기서 또 유럽이랑 아프리카랑 아시아 반응이 갈릴려나

장미 뽑는거 나쁘지 않지

최종 후보로 장미 나올정도면 이미 핵무기 투발된 상황임

장미는 중동에서 한번 크게 딴다음부터 모든 일의 해결방식을 중동때처럼 고르는 느낌

장미는 너무 험한 데를 많이 굴러서 험한 닐이 지나치게 익숙한거라.

뭐 중동이면 장미같은 지도자도 좀 있을 거야.

장미가 대선후보면 원재가 직접 대선후보 된다 할정도로 빅펌블 이라본다

anctalk>12358>1881
이스라엘이라던가 이라크라던가읍읍

난 ㄹㅇ 원재뽑음

중동이나 아프리카면 장미같은 식으로 움직이는 지고자가 한둘은 있을거임...

장미는 아프리카 장제스 최적화 지도자임 얘는 민주국가의 정치인이 아니라 어디 군벌랜드 군사지도자를 했어야 함

중세 남아로 태어났어야할 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중동도 민정 굴린 짬이 슬슬 10년이 넘어서 장미형 지도자 나오면 ㅈ됨. 이라크 봐.

지나치게 험하게 굴렸어. 그래서 흉한 일을 평범하게 여기잖아.

사실 아프리카 장제스도 좀 그런데.........

남미 훈타정은 어떰?

주원장이나 이성계같은 과지 타협하고 그러는 민주국가 정치인은 백퍼 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋ

남미 훈타정? 훈타정 끝

아프리카는 결국 자유무역 하자는 이야기 아니냐고 우리야말로 삼민주의 소소장파라고 나올까봐 무섭다

아프리카는 아랍이랑 손잡고 2세계 갔음 ㅅㄱ

아프리카도 일본의 제값 받아먹기에 동참하라

장미가 남미 훈타정이면 쿠데타 다 갈아마시고 장제스가 될 수 있었을까.......

우리 가게 정찰제합니다

솔직히 장미는 전근대에 태어났어도 주전충처럼 화끈하게 전대로 쓸어버리지만 자기도 쓸려나가는 황조의 태조로 끝날 군상(폭언)

전쟁이나 비정규작전 너무 많이 굴린 국가공식 테러리스트 수장격이 되버려서 사고방식이 전쟁을 평범하게 여기게 됨.

어케보면 그동안 장미를 너무 많이 그런데 굴린 결과고.

그리고 심지어 중국상대로 소련끌여들여서 전쟁하자는 이야기라
농담아니라 미친년인줄
이게 거기까지 가야할정도로 상황이 악화되었나라면 절대 아니라 봐서

상하이 조약기구고 뭐고 제2세계 들어가서 전세계 열핵소각후 잿더미 위에서 사회주의 낙원을 건설하는게 진정한 행복이란 말이다

우리의 본질은 테러리즘이다는 놀라운 결론이긴했어

아무리 전근대라도 정치력 없이 내가 낸데 닥치고 따르라고 하면 성계처럼 조선 사상 유일하게 아들한테 폐위당함ㅋㅋㅋ

당장 장남도 엄마 관종이지? 박았는데.

국내정치에선 원재따라 감옥도 가고 해외파견에선 국가공식 테러리스트 잡단 수장급으로 일했고 사상적으로는 영역전개 받아치기가 된다.

이런 양반을 정치인이요?...

결국에 계속 이해못했던건 그것때문이니까
이게 거기까지 갈 정도로 상황이 악화된건가?
아직 보인것만으로는 그렇게 안보이는데

그냥 장미는 내면에 코른이 잠자고 있는거 아닐까

그냥 매파가 매파행동 한것이?

그냥 자기 인생 자체가 부정되어서 중국 날리려든거겠지 장미는

분명 어장 시작할 때는 소련 개입도 좀 긍정적인 택지에 있고 2세계 참여도 참치들이 제법 괜찮은 대안으로 보고 그랬는데
2세계에 서유럽이랑 파키가 들어간 시점에서 걔네랑 같이 팀먹고 싸우는게 절대 장기적으로 좋은 전략같지않아졌음 ㅋㅋㅋㅋ

지나치게 활동 경력이 흉하고 숭한데 돌아다니기라서 정치인 해도 자기 경험따라 정치해서 이렇게 됨.

유슝좍이랑 오평파가 한 팀인것부터 ㅈㄴ 불길하잖아

근데 역설적으로 자유화 일직선 달리는 거 보면

중붕이 문화계는 지금이 전성기일거임

어떤 매체든 무엇이든 표현할 수 있다고 보장됐으니까

장미 입장에선 인생 그자체가 중국을 위해 일한 노예밖에 안되게 만든셈이니까 중국의 결정은

원재보다 더 자기 인생을 심하게 부정당한 거기도 하긴 하지?

현재 중붕 문화계는 하늘은 진짜 하늘인데 심연은 엄청 심연인 마굴상태일듯

그야 일붕이랑 인붕이가 세계화 나쁘지 않을지도? 해버리는데 한붕이가 소련이랑 손잡으면 진짜 미쳤다는 소리라

장미 인생 커리어 하이가 중동가서 총맞아가며 아랍유 협상타결한거니까 뭐...

장미가 지금 친중파 활동가들의 심정을 대표하긴 할거야.

본인은 삼민주의자 아님! 해도 경력이든 뭐든 쟤가 대표격.

사실 8억명 분의 민의가 억압돼어있다가 풀려나오면 어떤 상황이었어도 ㅋㅋㅋㅋㅋ

현장에서 뛰던 엘리트 공작원이나 활동가들 대표가 장미라고 하면 말이 됨.

어쨌든 지금 3세계에 뭔 일이 나도 중붕이가 미쳐서 개판이 난거지 한일인이 급발진 할것같지는 않아서 다행

현장에서 뛰던 엘리트 공작원.. 장미네!

근데 장징궈때는 얌전했나 하면...........

강버튼만 눌렀던 장징궈 중국 vs 무슨버튼 누를지 모르는 현 중국 파이트!

한국이 중국 매체 영향 직빵으로 받는다고 이번턴에 여실히 증명됐으니까

욕은 해도 지금 한국 젊은이들 첫사랑이 전부 왕조현이고 임청하고 그럴걸ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 중민 상태나올때까지 한인은 공포로 돌아버린건가 했어 다행히 중민에 기겁할만했고 한인도 그 정도로 돌아버리진않았다는 결론이긴했지만.

약간 2턴에 걸친 펌크 수습 느낌

사실 미국 중국에 세계의 공장할 인도에 IT 하는 유럽까지는 올라타기만 하면 기득권이고 한 일 소련도 어떻게 처신하냐에 따라 기득권에 올라가고도 남으니까 세계화는
나머지는 음... 저 리스트 국가중에 자기 살려줄만한 나라 있다면 빌자

그런식 문화종속이면 반중여론이 확 올라오지도 않을텐데.

그래서 유럽은 대체 왜 내던지는건지 아직도 이해 불가

심연쪽인 중국판 환단고기도 같이들어온듯

그냥 독일을 죽이고 싶었던거 아닐까?

개인적으로 서유럽은 멘헤라 대입법으로 보는중

어장 독일 일붕이처럼 사과 했..었나?

아니면 독일 통일 각이 나왔다던가?

홀로코스트는 했다고 했음

홀코만 했으면 아직 이갈만 하네

반미하는 인간들이 신발은 나이키 신는다는 조롱 괜히 있는 게 아님

반인씹덕 얼마나 많음

동유럽쪽은 우리도 제국주의 피해자였음 소리하고

카스트 인도 싫어하는 씹덕들 많지(아무말)

실제로 반미 대표 인사들이나 반미 국가들 아들은 다 미국 유럽 유학보내는건 유명하긴해

중국 말폭탄이 상대를 가리지 않을 텐데 일본, 인도가 생각보다 이지적인데 한붕이가 유독 빡친 상태라면 한국은 중국매체 접근이 그만큼 많다는거니까 ㅇㅇ

거리 생각하면 직빵 받을수밖에

근데 지금 정상이 국민당하고 공산당밖에 없는거 실화냐

솔찍히 공산당도 제1야당 타이틀만 간신히 달고있는거 같긴함 ㅋㅋㅋ

anctalk>12358>1945
뭐 첫 자유화인데 처음부터 뇌절 안치는게 이상하지
그렇다고 회색제국 다시하자하긴 그렇고

민의 폭주치고는 일본은 오히려 환영할만하다 얘기하는거 보고 좀 걱정 덜긴했었음
아 그래도 아직 구체적인 행동으로 터지진않았구나하고

국민당 얘들 양당제 그리워할듯

오히려 웨이궈랑 국민당이 현실정치인이니까 민의 적당히 거를껀 거르고 해도 되겠다 싶은것만 하겠지

솔직히 저물가 못참지ㅇㅇ

근데 그럴수록 재선 가능성이..........

재선은... 저 민중들이 장가 아닌 다른 사람을 뽑는걸 생각하기 어려워진 참치라 모르겠어

인도가 태도 바꾼 것도 직접 대면하는 정치, 관료들은 의외로 정상이라서 그런 것도 있겠지만

솔직히 가성비로 메이드 인 인디아 누가 이기겠냐는 단꿀 못 참지

근데 애초에 장가 개인을 우상숭배하는 지지자들도 상당히 많을꺼같긴함

위국이 재선 못나김. 나가도 당선되면 임기중 사망이고. 사실 그 이전에 끝날 듯?

그렇긴하네

애초에 전국단위 선거는 정책보고 지지한다보단 걍 어느당이니까 아니면 누구니까 지지한다도 엄청 많아서
아니 이쪽이 오히려 더 많나

AA에 속지마 지금 위국 70세 할아버지임

예전에 선거철에 아파트 입구에서 무조건 1번 찍으라는 할머니 본 적 있음문제는 그 할머니는 1번이 어느 정당인지 어느 후보인지도 모르셨다는거야

인도 조커당은 지금 중민 민의를 보고 우리가 자유주의로 회귀하면 카스트 정치, 종파 정치 부활한다고 확신을 가져서 더 삼민주의에 집착하는 것 같고

그리고 애초에 난 기존 삼민주의 진영 전체가 민중이 그렇게 성숙했을꺼라 그리 기대 안하기도 함
얘네 산업화한지 그리고 선거 시작한지 몇십년 되지도 않았는데 벌써부터 성숙했을리가

대 웨 이 궈 총통님 잘생긴건 팩트 입니다만(아무말)

하필 또 파시즘이라 성숙한 대중이랑 참 안 맞지.

지금 한붕이도 심정적으로 공감이 가는거지 행실보면 이쪽도 지금 4년내내 민심 폭주중임ㅋㅋ

국가 주석이 1년에 자기 이념을 2번이나 번복하는 나라가 있다?!

당장 OTL 한국도 할아버지 세대는 후진국 한국에서 자랐고 아버지 세대는 개발도상국 한국에서 자랐고 참치 세대는 선진국 한국에서 살았는데
여긴 거기보다 짧음

급진적 대중주의가 제대로 된 민의를 키워낸 역사가 한 번도 없다는 놀라운 사실

삼민주의가 반례 만드나 좀 기대했는데

애초에 제대로된 민의 미국도 읍읍

미국 민의 정제 안하면 트황이잖아

그나마 민의 반영하는거처럼 보이는 지금 미국도 민의도 엘리트들 여론도 그없이고 사실 대통령 좋을대로지

민의 반영하라고 뽑은 대통령이 가장 민의를 무시하는

결국 민의 반영은 필요해도 급진적 대중주의는 그 제대로 된 민의반영에도 도움이 안 되는거지

트럼프도 급진적 대중주의로 정권 잡았다는 소리 듣잖음

그냥 제대로된 민의반영 수단이 존재는 하냐가 문제

ㄴㄴ 유명한 말이지만 트럼프는 결과지 원인이 아님

트럼프가 사회를 양극화시켰다? 양극화된 사회니까 트럼프가 선출되는거ㅣ

ㅇㅇ 그건 동의함

ㄹㅇ 진짜로 민의 반영하고 싶으면 고대 아테네처럼 모든사안에 직접민주주의로 투표해대면 모를까 그게 될리가 없고

AI 시대라 그런지 기술적 대안은 꽤 나오긴하더라. 모든 사람들이 정치현안을 분석하는 AI 비서를 든 직접민주주의 사회라거나 하는거

특이점은 온다

일단 모든 시민이 공개된 AI 소스로 로컬 모델을 구축할 수 있어야한다는 애로사항이 조금 있긴한데

그게 안 되면 AI 모델 신뢰성 문제가 터질테니까

근데 유럽 이새끼들 it 받고도 그거 들고 소련으로 짼거야?

유럽은 진짜 동정도 안됨

유럽은 어쨰 볼때마다 주도권 안쥐고있으면 캬-루 하는게 일상인거 같다

아 근데 국민당도 꾸준히 상위는 현실정치한다 걸리는 거 보면 원 역사 중공처럼 이공계 우위인 것 같음

일단 프랑스는 튀었는데 나머지는 잘 모르겠어

존슨볼커해도 엿먹이는게 한두번이여야지 동정이 가지

솔직히 유럽은 지금 기생충 외교지 저게ㅋㅋ

존슨볼커 때도 유럽은 자업자득이었잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

소붕이 : 니들이 뿌린 it는 메카 스탈린의 재료가 될 것이다

아 그러네 서유럽이 IT들고 날랐으면 2세계 IT 진척 확실히 빨라지겠구나 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 프랑스는 그렇다 치는데 영붕이 아직도 오피스와이프인가?

2차대전부터 몇번을 뒤를 봐준거야

IT도 훔쳐가고 유슝좍 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1세계와는 다른 스탠다드를 사용하시겠다면서요?
이젠 이거 2세계임

수상하게 규격이 비슷한 2세계 망

아니 뭐 특허는 미국산일테니까 들고가도 같은 규격이긴 할테지만

진짜 밑바닥도 모자라서 지하실을 뚫고가는...

유럽에서 카피레프트를 외치는걸 볼수있겠군

특허같은거는 기술자 한명이 리버스 엔지니어링 하고 리버스 엔지니어링에 참여 안한 기술자한테 역설계한 자료 슬쩍 보여줘서 그 기술자가 '영감'을 얻어 개발하면 우회할수 있다는거임...

이게 왜 니 it혁명이지?

카피라이트는 대중의 지식 접근 가능성을 제한함으로써 양극화를 부추기는 수단이닷!

이론적으로는 꽤 자주 나오는 말이긴하지 ㅋㅋㅋㅋ

그나마 다행인건 아직 본격적인 시작은 안해서 안까인것도 많다는건가

원역에서도 IBM이 이렇게 기술력 탈탈 털렸음 ㅋㅋㅋ 아무튼 역설계 그대로 배낀건 아니고 단순히 '우연히' 본 자료에서 영감을 얻었을 뿐이라니까요?

인터넷과 WWW가 나와야 IT혁명도 본격적으로 시작할테니

아직 군사용 내부망 일려나 인터넷

의외로 특허권이 보호 안 받을 때 기술이 더 폭발적으로 발전하더라 하는 사례도 꽤 있긴하더라 이쪽이 정답이라고 할만큼은 아니지만

소붕이는 전자 스탈린주의 운운하는거 볼때 정부 24 만들고 있는것 같기는 한데

애초에 정책중에는 정답이 없다

정답은 없어도 오답은 있긴 하지만

오답있는건 인정

패킷 교환 기술 기반의 네트워킹 전반은 이미 여러군데서 쓰는 중이고
통신 프로토콜들도 여럿 제안 중인데 이게 인터넷과 www로 가려면 다른 기술들도 더 필요함
그리고 역시 이것도 분산 개발

인터넷이 통채로 군사기술이라는 인식은 언제 만들어진걸까

인터넷이 핵전쟁 대비 기술이라는 썰이 너무 유명해져서 그런거 아님? 실제로는 DARPA 말고 대한 연구소에서도 중요한 개발 주제중 하나였지만 뭐

대한->대학

유카리 어장중에서 가장 잘 만든 마스터피스라고 생각하는 어장이 뭐임?

청구어장같은 고대 스타팅 어장이 재밌기는 한데 거의 대부분 연중 엔딩이라 깔끔하게 완결난거만 따지면 유련어장? 긴장감이랑 뽕맛 무쳤음

연중됐지만 대한황제 어장도 괜찮았는데........ 민족국가 시대에서 보편국가 상황에서 열강 진입한..........

강화도령 어장이 다극체제 어장 중에 제일 재밌었음 다들 끝까지 비등비등하게 경쟁해서 보는 맛이 있었음
그리고 백산어장이 감동적이었음. 어장 엔딩중에선 흔치않게 열강도 아니고 한반도로 끝났지만 제일 살고 싶은 세계선 중 하나임

>>2022 아 다시 생각해보니 한반도는 아니네

근데 어장도 상당히 많아서 기억 휘발된 어장도 많긴 하다 거의 10년 넘게했나?

당장 조금이나마 기억나는게 요괴어장 조당마 사애가 기억나고, 후유키, 목쿠야스, 유로파, 페그오, 건담, 가야, 청수, 그 정확히 이름 기억 안나는데 데레마스 캐가 중국 황제하는 어장, 청수, 문복치, 판도충 1회차, 백탈린, 게이트, 호이, 판도충 2회차, 판도충 3회차, 만두한, 스팀펑크, 사이버펑크, 대진, 헬지옥 불지구, 핵범석, 산유국, 아미 어장, 러시아 빙트환, 쿄코, 솔롱고스, 백제, 백산, 민주신라, 하지메 사토루, 임술, 강화도령, 청구, 대운하, 2차대전 3번굴린거, 동북9성, 황사영, 유련, 전륜

음... 초창기랑 최근껀 그래도 좀 기억 나는데 중간이 듬성듬성하네

갠적으로 완결된 거 기준: 만두한, 백산, 강화도령, 유련
미완결 기준(이어서 보고 싶다 중심): 아미, 백제, 청구, 전륜

근데 진짜 키신저의 생각은 어땠고 세계 결과는 어떤 판정일까

원역 키신저면 3세계가 이꼴나는거 안좋아할텐데(그양반이 생각하는 최선은 미소중 신성동맹 아닐까 싶음) 여기 키신저는 다른 생각이 가능해서 잘 모름.

원역 키신저면 미소중 3대 패권리더가 딱 각잡고 서열정리하고 평화를 가져다주면 최선 아닐까 같은 생각 할 거 같단 말이지.

근데 중붕이가 놀랍게도 늦게나마 예외주의 내려놓는 시늉이라도 해서 EU화된 상해 조약기구 합류하면 그거대로 재앙 아닐까

일붕이는 저거 미붕이랑만 놀지 절대 안 굽힌다고 확신해서 그렇게 던졌나?

>>2029 문제는 중붕이가 그거 하기 어려워 과격주의자들이 선명성 경쟁중이라..

중붕이가 가능할리가 없어 장웨이거가 다시 장씨 독재 재개할게 아닌이상에야

한동안은 온건파가 나오기 어려운 상태니까..

한참 뒤에야 나올걸

한동안은 마지막 선은 넘는건 장웨이궈가 막고
중국 재계 날뛰는건 도쿄가 탱킹하고
아시아가 아니라 다른데 노리는 걸로 가스좀 빼야할듯

유럽이 제일 좋겠지만 아프리카 먹으러 가겠지.......

근데 손잡고 멕시코랑 미얀마 도축하거나 하려했으면 전세계가 도축될까봐 뭉치게 되는건 어쩔수 없네

미국의 중남미가 중국의 인차니까

베트남은 개성 머니로도 중과부적이었다가 1펌블이겠네

베트남은 1띄우면 멕시코당할것 같은데

한잔해 3으로 단약당해버린 멕시코에 꼴은 안날...아닌가? 동남아도 3으로 단약 될 수 있을듯

미얀마가 이 세계선에서는 아무리 거스름돈 취급이었다고해도 지방성 운남 단독으로 호로록해버린거보면

동북삼성입장에선 한국을 먹어야 뭐라도 될테니까 동북삼성의 뚫기 vs한국정부 막기로 장난 아니게 치열할듯?

동북삼성 단독으로 한국 딸 수 있으면 중국이 극초강대국이지.

미국도 주 하나가 한국을 딴다 하면 말이 되는 소릴 하쇼 할텐데.

동북삼성이면 지방성 3개 이긴해 근데 제조업 밀어준거 아니면 여기도 녹슬거나 농업밀어줬을것 같은데

미국은 주 하나가 한국보다 gdp 높지 않나?

근데 중국 과격파들이 한국이랑 기타등등이 배신했다고 크게 혼내줘야 된다면서 사고칠거 같은건 내 착각일까..

이미 충분히 사고 치고 있다는거임

사실 이쯤되면 중국군이 장씨군벌이라서 다행인거라ㅋㅋ

공작질도 상대 사회체제가 망가져야 되는 거지 이정도면 택도 없고 오히려 빌미가 되니까. 민간정치인들 하는대로 진짜 움직이면 걍 전쟁남.

중국 민간 과격파 정치인들.

지금 그 어느 묘사에서도 군의 입장은 안나오는게 다행이지ㅋㅋㅋ 간접적인 모습만 살짝식 보여주고

무엇보다 제 3세계 군과 정계의 관계에서 군이나 정보원들이 당연하다는 듯이 정계진출에 매끄러운거보면 군의 입장이 정계에서 배제되었다 보기도 힘들고

장미 커리어로 역산해보면 지금 군부나 정보조직쪽 목소리가 안나는건 느그들 성공하면 다 정치가 하고 의외 들어와서 목소리 낼 수 있고 그래서 너네 선배들이 저기 의회에 득실거리는데 선배들에게 안말하고 뭐해? 임...

장미는 손에 화약향 나고 피 좀 묻혔을텐데 유력 주석후보였어.

민공당이 사실 그런 정보조직 계열 친구들이 투신하는 정당인 감이 있긴함 ㅋㅋ

사실 민혁당 폭주에 잠깐 아노미 왔던 것이 차남만의 이야기는 아니었을 거라
차남은 외할아버지 연줄까지 있으니까 대표로 민공당으로 왔다치면 아마 차남 밑으로 동기나 후배들도 사표쓰고 온 친구들이 좀 될거라

JP가 매의 눈으로 차남을 의원내각제 타락시키고 싶어하는 거 보면 차남 여전히 중정에 인맥 쌩쌩한듯 ㅋㅋ

세계의 뒷진실도 알고 애초에 엘리트 위주로 뽑는 정보조직 특성상 입맛에 맞는 정당은 대중주의 보다는 엘리트주의 민공당계열이 더 성향이 맞기도 하고

민혁당은 그렇게 배신감 성토하더니 결국 위국식 개혁 수용한 거 보면 안타까울 지경

그리고 원재는 뫄 움직이는 거나 차남 가르치는 거 보면 진짜 정치 신선인 모양 ㅋㅋㅋ
전통 한옥집에서 한복 입고 그냥 젊은 애들에게 한두마디 건네거나
필요하면 슬쩍 나가서 총수니 주석이니 면담해서 뒤에서 조율하고

다른건 몰라도 경제발전은 분하지만 국민당 신뢰할만하다 뭐 그런건가

국부군 지금 강간약지(물리) 마렵지 않을까

아니 뭐 그래서 솔직히 자유화 안할거냐면 자유화 해야잖아? ㅋㅋ
배신감은 배신감이도 중국 포위망도 당연히 만들거지만 최소한 내정에 있어서는 자유화를 거부하기 힘듬.

명령만 내리면 6일만에 조용히 만들 수 있을텐데

여기서 진짜로 중국이랑 UFC찍고 대립하고 핵개발 달리는 것도 방법중 하나인데
그경우에는 빨갱이랑 진짜 끝까지 손잡고 간다는 소리인데
DJ 입장에서 그건 어떤 의미로는 민혁당 샷다 내린다는 소리라서

그럼 미 7함대가 동해 때리러 올껄?

원봉의 명예를 위해서 그렇게 들이박았던 DJ가 차마 원봉의 민혁당 샷다 내리는 건 참을 수 없는 거라

그야 뭐 국운걸고 핵개발한다는 게 그런의미인거니까 ㅋㅋㅋ

파키스탄은 되고 한국은 안되냐로 들이박아보겠다는 거고
소련 입장에서는 웃으면서 개입각 잡는 거고
그런데 거기까지 가기전에 원재가 나서서 삼균주의로 틀어버린거지

시험 끗

중공이 텃밭이 있어서 나름 바른 소리하고 있다는 건 전체 인구 2~3할은 중공이나 징궈식 외교에 호응하기는 한다는 소리겠네

그런데 민노당 당선되면 소련핵을 빌리던 핵개발을 하던 뭐 할기세라서 ㅎㅎ
다음 대선이 또 난리날거임

파키는 인도가 핵위협을 했으니까 된거지 지금 한국 주변에 핵위협 하는 나라 없는걸

그야 중국하고 UFC찍으면 그 핵위협 하는 나라가 생기니까 ㅎㅎㅎ

중국이 먼저 한국 상대로 핵연료에 연료 채울일 없는걸

9억의 3할이면 근 3억 인구는 아시아 동포!에 호응한다는건데 소선구제가 원수구나

중공이 2할이나 먹었으려나?

그야 아시아 동포와의 공영이라는 이데올로기에 만족할정도 경제적으로 만족하거나 아시아 동포와의 연대만으로도 이득을 얻는 계층이 그정도라는 이야기니까

아니 뭐 중국 민간정치인들 하는 폼으로 볼땐 핵연료에 연료 채울 일 없는건 '한국 따위에게 그딴건 필요하지 않음ㅋ' 라는 오만이라.

한국이 너무 중요하고 강하다는 걸 아는 위국만 속썩지.

민혁당 샷따는 디제이가 빨갱이 선언한 시점에서 이미 반쯤 망한 것 같은디

일단 국민당이 과반 먹을텐데

미얀마 해먹어 버린 운남성처럼 좀 낙후된 감이 있던 지역은 그냥 뭐든 입에 쑤셔넣고 싶은거고

위국이가 102030405060 지지 받은거 보면 7할 이상도 가능성 있다고 봄.........

선거구를 따진다면 저건 정말 3억일수도 있고 1억따리인데 선거구 기똥차게 개리맨더링 해드셨네 일수도 있음.

그렇게까지 뉴스에 호응하지 않고 표를 던지는 침묵하는 사람들 감안해야 할수도 있고.

국민당이 당연히 이긴다는 생각이 막연하면 오히려 소신투표하는 인구가 많음

극우 야당들이 그거 노리고 강한소리하는거고

원래 상하이 조약기구를 통째로 단약만들고 싶었던 상하이금융 입장에서는 일본이 들고 나른 탓이 원래 계획이 틀어진 감이 있으니까
그걸 대신해서 일대일로 투자했었던 내륙을 슬금슬금 단약해버리고 있긴할거임
그게 싫은 내륙은 그야말로 뭐든 경제적 식민지를 내놓으라고 폭주하는 거고

근데 자유화 했다고 해서 진짜 자유롭게 ㅈㄹ 하는거 보면 위국이 신뢰감인가?

경제적 자유화라는 말은 기본적으로 경제 발전 효율이 낮은 내륙 지역은 재수없으면 그냥 상하이 같은 해안가쪽에 쪽 빨려버린다는 소리라서

충성심 테스트인가? 하고 자체검열 조져야 하는데...........

국민당보다 더 극우정당들이 이 판이면 더 많을 수가 있어서.

중공이 2위를 해먹는다고 해도 얘네 적극 지지층 감안해서 아시아 동포 연대에 마음쓰는게 2억이나 되 주나? 싶긴 함. 그나마도 거기서 막연히 친구 좋으면 좋다 식을 감안하면 몇이 될지도 모르고.

헛소리는 결국 극우야당이 하는거고

국민당 정권은 그나마 상식적인 범주의 패권주의 주장하는 듯?

사실 당장 보이는 경제효율만 따지면 개발된 곳을 더 개발하는게 효율은 더 좋....

그래서 한국도 지역균형개발하려다가 타당성조사하면 개판나는 경우가 태반...

그야 지금까지 파시스트 정권스럽게 존나게 국내 여론을 조여왔던 반동이 이거라서
여기서 롤백하면 이도저도 아니게 되면서 오히려 터짐 ㅋㅋㅋ

물론 한국도 그 논리로 패서기호가 나머지, 특히 영남 식민지배하는 구도 만들뻔 하긴 했음.

낙후된 운남이 미얀마 삼킬 정도의 금융 빠와라면 내륙 개발 하기는 오지게 열힘히 했나봄

위국이 생각처럼 지금 자유화 안하면 터지는 거 맞음
그래서 자유화해서 외교가 폭발해버렸는데
그냥 외교 폭발시키고 아무튼 자유화해서 어떻게든 여론과 정치가 자유에 익숙해지고 성숙해질 때까지 버티고 버텨야지 ㅋㅋ

중국 상태가 나치가 2차대전 이기고 회색제국으로 냉전기에 안착한 나라면............

진짜 슈페어 중국으로 온거 아닐까.......

한국은 민주[공화]라서 대중주의 여론을 어떻게든 공화주의 엘리트들이 적당히 야합하고 적당히 조율하고 비틀면서 반영하는 거고

자유화는 해야 하는데 그걸 하면서 팩션 안터지게 조정하는 것도 마땅해 해야 할 일이라서.

못한 시점에서 절반 성공이지.

민족의 중정

민생의 경국

민권의 위국이라고 어떤 참치가 했었지?

가장 빡센 분야 맡았음ㅋㅋ

한국은 솔직히 주석할 마음도 없이 아무튼 공화주의 절대 지켜하는 엘리트 놈들의 정당이 있어서 그나마 이렇게 굴러가는 거임 ㅋㅋ

슈페어 4인방 루트면 tno에서 제일 괜찮나?

한국은 공화주의 애호가들이 정치공작 슬금슬금 해서 대중주의가 한쪽으로 과도하게 쏠려 극단화되는거 틀어막는 구조가 만들어졌고.

대중주의'만' 있으면 그거 다수가 목소리내면 소수의 목소리가 묵시적으로 틀어막히는 구도가 나와버림. 소위 말하는 '분위기깨는 소리 하지 마라' 식의 암묵적 압박이 나타나서. 지금 중민도 좀 지나면 다수 목소리내는 쪽이 소수파를 분위기깨지 말란 식으로 묻어버리게 되는 가능성이 나온다.

이걸 막는게 공화주의인거고.

일본이랑 인도가 저건 자유화가 맞다고 인정하는거 보면 국민당 조오오온나 원색적으로 까는 신문도 자유롭게 돌아다니는 듯

그 침팬지 짤처럼 이게 맞음? 하는 놈 매달아 불태우고 분탕종자도 처리됐으니 이대로 갑시다! 하는게 대중주의만 있을때 일반적으로 나타나는 모습이라...

중화패권만 외치는 목소리만 있었다면 일붕이가 대정익찬회 잡았을거라

그러니까 사실 중국내에서 조선 그거 그냥 서울의 봄 해버리는게? 하는 의원 발언이 문제되면
주한대사가 그냥 뺀질나게 돌아다녀면서 뒷수습은 하고 다니기는 한다는 소리

함 소련이 국경갈등 함 해줘야 계엄벌기 30년 갈길텐데

ㅇ 그정돈 유지중일듯. 안그럼 이미 중민은 맛이 간거니.

그래봤자 기본적으로 한국은 원래 언론 자유화 찍은 동네라서 중국에서 서울의 봄 마렵다더라 소리가 이미 보도 타버려서 민심 조지는 거지만

장미가 독을 마시네 어쩌네 한 것도 비슷한 맥락임
주한 중국대사가 아무리 뒷수습을 해도 이미 보도 타버려서 민심 개조졌는데
누군가는 거기에 대고 어따대고 서울의 봄이냐! 맞설태면 맞서보자!하고 지르는 양반이 하나정도는 있긴 해야한다는 거

장웨이궈가 독일에 있을때 이미 수권법 나왔네.........

수권법 하면 나라 망한다고 각인됐나?

한국 언론의 자유는 마사오나 디제이나 드골이었던거 생각하면 그렇게 막 활성화됐을 것 같지는 않은데ㅋ

정치공학적으로는 그런 소리 해봤자 득될 것도 없다지만
누군가는 해야 민심이 진짜 과격론으로 흐르는 걸 막긴 한다는 거

징궈시절 민국보다는 언론의 자유화가 되긴했을걸?
애초에 뭐 그 마사오랑 DJ가 이란유 사태로 국민들에게 대가리 박던 거 보면 정권 비판 기사는 얼마든지 오케이인 모양

징궈시절 언론은 뭐 중국 청년들 자란 꼬라지 보면 거의 원역 중공 언론급인 모양이고 ㅋㅋ

한국이 꾸준히 묘사된게 엘리트랑 민중 괴리가 있다고 이번에 상하 대동단결 폭발이 특이한 케이스라

반신반인 시점에서 자유화 좀 됐읆걸.

드골식 국민투표 하겠단 놈이 사과박고 막판엔 선거 패배하고.

그 조선성 소리 박으면서 패륜토크 하는 민노당이 그 자유롭게 왈칵왈칵하는 여론 대표인거고.

드골식 국민투표 전제가 티비, 라디오 정부통제니까ㅋㅋ

민노당은 직접적으로 산업이 초토화당했고

따흐앙 토요일이지만 저녁연재 온리구나

주말연재도 저녁연재만 되는거 보면 완결 후엔 다음어장 연재보단 본격적 신작준비가 정배아닌가 싶은

>>2124
신작건이 아니여도 개인시간은 챙겨야하는 법.

ㅇㅇ신작 연재 각임

애초에 유카리 운전면허 따야되서 그거때문에 바쁘다 했을걸

고삐 풀린 금융 + 폭주하는 자유의지 + 원 역사 인재풀하면 중민은 지금이 영화계 황금기일 듯

간만에 유련어장 다시봄.

해방전쟁 막판 보는 중.

요새 많이 본 거 같아서 가시성이 있음. 저런 사람도 있다는 걸 알아보는 통찰력이 있구나 유카리.

유카리의 상상력을 카피한 지구작가가 나빠

ㄷㅁㅋ

일단 뭐 소련도 제국주의 했으니 제국주의가 자유주의랑 세트가 아니라는 의견이 있는데 이게 좀 다른게.
우선 자유주의는 택하게 될 경우 필연적으로 자국 부르주아들이 성장할 수 밖에 없어요 그야 자유주의 가면 필연적으로 자본주의 가고 그 자본주의가면 부르주아들이 성장하게 될테니까요. 여기까진 대부분 동의하시리라 믿어요.

그리고 부르주아들이 성장하게 될 경우 매우 자연스럽게도 그 부르주아들은 물건을 팔 시장을 원하고 마찬가지로 원료를 싸게 얻을 장소를 원하게 되죠. 덤으로 자국내 불평분자들(주로 노조라던지 콩사탕이라던지 이런얘들)도 짬쩌리 할 장소를 원하게 되고요.(실제로 식민지 주요 쓰임새중 하나가 국내 빈민들 짬처리하는 거였음)

자유주의 사상의 핵심 명제(개인의 자유, 법 앞의 평등, 제한정부, 재산권 등) 자체에는 타민족 지배를 정당화하는 논리가 필연적으로 내재되어 있지 않음

그래서 자유주의 가면 본국이 어지간히 허약해서 힘을 '못' 휘두르는게 아닌이상은 제국주의적인 행보를 갈수밖에 없긴 해요. 적어도 근대까지는 그렇게 흘러갔어요.

부르주아가 성장한게 제국주의 귀결이니 자유주의는 결국에 제국주의를 탄생시켰단 주장 자체도 이상한게 청나라도 러시아도 부르주아 계층 이 거의 앖거나 빈약했는데도 제국주의함

부르주아가 제국주의의 원인인게 아닌데

그 애초에 실제 역사 내용을 부정하면 뭐라 할말이 없는데요. 실제로 otl에서 제일 활발하게 제국주의 식민지 땅따먹기 하고 다닌 얘들은 자유주의 본고장인 엘랑과 영국이었어요.

자유주의도 그안에서 19세기에도 리처드 콥든(Richard Cobden)과 존 브라이트(John Bright) 같은 맨체스터 학파 자유주의자들은 식민지 확장을 자유무역의 원칙에 반하는 낭비이자 부도덕한 것으로봄

제국주의를 다른 정치체제라고 하지 않는건 아니에요.

>>2138 그 나라가 했으니 자유주의는 제국주의의 필연이면 소련이란 반례가 있는데

하지만 다른 정치체제는 선택에 따라 안할수도 있었다면 자유주의 국가는 그 선택을 하는게 거의 불가능했죠.
그야 민의가 그걸 원하는데 국가 지도자나 윗분들 몇명이 막는다고 해도 한계가 있거든요.
자유주의 국가들의 제국주의 행보는 윗분 몇명이 아니라 그 국민들이 원해서 하는 점에서 어떤 의미론 질이 더 나쁨.

>>2142 선택에 따라 안한 국가가 있다고? 그런나라가 어딨음?

이쪽이 말하고자 하는건 자유주의만 제국주의 한다는 얘기가 아님.
필연적으로 자유주의가 더한 제국주의를 할 수 밖에 없다는 얘기임 적어도 근대까지는.

제국주의를 선택에 따라 안했다는게 이상한게

그때 다들 제국주의함 식민지 당한 국가가 아닌한 안한 국가가 없음

오헝처럼 초 보수주의적인 얘들은 오히려 안하기도 했습니다.

>>2144 내말은 필연적이란게 자유주의 탓이라고 할 근거가 빈약하다고 자유주의 아니어도 다들 제국주의 하던 시대인데

오헝 외부 투사하기도 전에 자기 내부 터져나갈라 그러니 못한거고 동유럽에 자기네 나와바리 구축하는데 신경 오지게 많이 씀

초보수적으로 갈거면 청나라랑 오스만도 자기네 나와바리에서 제국주의 하려고 되게 노력하던데

그게 전부 자유주의 탓인가? 무슨 근거로?

그러니까 제가 말하고자 하는건 자유주의만 제국주의 하는게 아니지만.
(애초에 힘 있으면 자국 이익 위해서 그걸 휘두르는건 다들 하던 짓이고)
자유주의 얘들이 더 제국주의짓을 했다는 겁니다.
까놓고 말해서 그때 식민지 비율로 따지면 영국이랑 엘랑 합한게 당시 식민지 땅 절반은 확실히 넘겼어요.

강한 나라가 제국주의를 했다 오케이

강한 나라가 자유주의 였으니 자유주의는 제국주의와 한몸이다란 논리가 폭론이라고

러시아 제국도 자유주의 아니었는데 제국주의해서 땅돼지처럼 먹었고

16세기 스페인 포르투갈도 식민지 제국을 세움

영국이 인도를 정복한 건 동인도회사(East India Company)와 왕실 특허장 체제이고, 본격적인 자유주의적 정치 개혁(선거권 확대,1832/1867/1884년 개혁법) 은 휠씬 뒤임

영국 프랑스 내부에서도 제국주의를 주도했고 미뤄부쳤던건 우파 보수 민족주의 진영이었고

글래드스턴 등 자유당 계열은 상대적으로 식민지 확장에 비판적이거나 신중한 편이었고 프랑스도 나폴레옹 3세의 권위주의적 제2제정 시기에 식민지 확장이 크게 진행됨

그리고 그 스페인이랑 포르투칼 1820년도 진입하면서 식민지 땅 대부분 뺐겼습니다.

영국과 프랑스가 식민지를 가장 많이 세운건 맞는데 그건 영국과 프랑스가 가진 힘이 그만큼 큰거지 그게 자유주의 탓이라 보기 힘듦

러시아 제국이 자유주의 국가라고 시베리아 개척 달리면서 땅을 오지게 퍼먹은게 자유주의 탓인가?

>>2156 님말이 자유주의 때문에 제국주의가 필연적이라면서

땅을 뺏긴건 힘의 부족이지 그게 왜 자유주의 탓임?

자유주의는 확장이 필연적이라고 주장해서

자유주의가 확장의 필연적의 원인이 아니라는 반례를 들고 온거임 나는

말마따마 힘 있으면 당시 식민지 꽃으려고 했던건 대부분 사실이긴 합니다.

근데 제가 자유주의 국가들이 더 하다는 말을 하는건.

말마따마 러시아나 스페인놈들도 식민지 많이 세웠죠.

그런 전제정 얘들이 펴는 식민지는 황제같은 푸른피나 군인들이 위신을 위해서 깃발꽃던거면.

그건 그 국가들 힘이 그만큼 큰거지 그게 자유주의 탓이라고 본다면 논리적비약성이 너무 큰거 아니냔거지

자유주의 국가들이 펴는 식민지는 대부분 시장과 원료 즉 경제적인 요소가 컸고 또 그걸 원한게 일반 민중들이었다는 겁니다.

실제로 스페인 식민통치를 미화하려는건 아닌데.

스페인 남미통치시보다 스페인이 쫓겨났을때 원주민 대우가 더 개차반이었다는 기록도 많이 남아 있습니다.

까놓고 말해서 근대시기 보면 알겠지만 중세 푸른피가 영지민들 착취하는 것보다 부르주아들이 노동자들 착취하는게 더했으면 더했지 덜하진 않거든요.

물론 뭐 개인 도덕성에 따라 케바케가 갈리겠지만 평균적으로요.

시장·원료 확보 욕구는 자유주의 체제만의 특징이 아니라 자본주의적 경제구조 일반의 특징임

비스마르크의 독일 제국(정치적으로는 권위주의에 가까웠던)도 경제적 동기(원료, 시장)로 아프리카 식민지를 획득했고 스페인의 신대륙 은광 채굴 오스만의 공물 체제, 청의 자원 확보형 변경 정복도 모두 경제적 동기가 핵심임

즉 경제적 동기가 제국주의의 원인이라는 건 맞을 수 있지만, 그게 자유주의 때문이라는 결론으로는 이어지지 않음

자본주의와 자유주의는 겹치는 부분이 있지만 같은 게 아니고

애초에 자유주의 하면서 자본주의는 안한다고 하면 그것대로 개판나는 거고 현실에서 나온 적도 없어서 자본주의적 경제구조의 특징이라면서 자유주의에 면죄부 주려고 하면 좀 그런데.

영국의 제국주의 절정기(빅토리아 후기)에 보이는 대중적 열광(자만 데이같은 거리 축제, 신문의 선정적 애국주의 보도)은 실제 경제적 이익 계산이 아니라 민족적 자긍심, 인종적 우월감, 황색 언론 등의 정서적 현상이었음

이건 경제적 합리성에 따른 민중의 선택이 아니라 여론과 대중 동원의 결과로 보는 게 더 알맞음 이 둘은 메커니즘이 다르고

자유주의가 필연적이 아니랄 순 있어도 현실 역사에서. 자유주의는 더 많은 제국주의를 불러온 것이 맞음. 아님 가서 역사를 수정하고 오셈.

그 자긍심이나 우월감 황색언론이 팍팍 터져나오는게 자유주의의 특징 중 하나인데 그런 정서적 현상 하면서 아무튼 자유주의랑은 별개라고 하면 뭐임.

그 딩고이즘부터 해서 제국주의 정당화하던 정서적 현상들이 자유주의 없으면 밖으로 표출됐을까. 그렇게 강한 열정으로 제국주의를 몰아붙였을까.

아님.

자본주의와 자유주의가 동의어는 아니지만요 자유주의가 태어난 후에야 자본주의가 태어날 수 있던건 맞음. 동의어는 아니더라도 형제나 사촌정도 관계는 맞습니다.

혹은 부모자식 관계나.

아니면 자유주의가 있지만 그런 정서적 현상들은 다 단속될 수 있어요 하는거임? 그럼 그게 자유주의임? 검열하는 자유주의네.

필연성이 있다 까진 아닐 수 있음.

하지만 매우 깊은 연관성이 있다는 역사적 사실을 부정하진 마셈.

호브슨의 경제적 동기론을 차용한거 같은데 호브슨도 그 주장 반박함

경제사 연구들을 보 면이익은 특정 산업·금융 집단에 집중되서

근데 놀라운거 뭔지 암? 여기토론 정도면 진짜진짜 신사적이라는거.

디코에서 자유주의 비판했다가 미친 파시스트 소리 들은게 엊그제..까진 아니더라도 작년이네.

그 경제사 연구를 운운하면서

자유주의와 제국주의의 연관성을 부정한다면

아예 역사를 바꾸고 오는 건 어때.

선전 기구는 자유주의 정치철학(개인의 권리, 제한정부)과는 별개의 기술적·사회적 현상임

국가가 신문을 통제하든(권위주의) 자유언론이 선정적으로 보도하든(자유주의) 둘 다 대중 정서를 동원하는 데 쓰일 수는 있음

오히려 국가가 언론을 완전히 틀어쥔 체제(나치, 파시스트)에서 정서 동원은 더 효율적이고 일방적이었음

영국에는 호브슨 본인, 글래드스턴계 자유당, 급진파 언론처럼 제국주의에 반대하는 목소리가 의회와 공론장 안에 실제로 존재했고

이게 가능했던 이유는 바로 자유주의적 제도(의회 반대, 언론 자유, 법치)가 있었기 때문임

권위주의 체제에는 이런 반대 채널 자체가 없었기 때문에 일단 국가가 팽창 노선을 잡으면 그걸 막을 제도적 장치가 전무함

징고이즘이 자유주의 없이는 그렇게 강하게 표출되지 않았을 것 이라는 가정은 인류 역사상 가장 강력했던 팽창주의적 대중 열정(독일 제2제국, 일본 군국주의, 파시즘)이 하필 자유주의가 약하거나 부재했던 체제에서 가장 폭발적으로 나타났다는 사실과 정면으로 충돌함

실제로 자유주의자들이 식민지 관리하는걸 비판한 사람들이 많았던건 사실임. 말씀하신 글래드스턴도 그렇고

근데 결국 많은 시민들이 '자신의 자유'로 식민지를 유지하는 쪽을 선택한것도 사실임.

파시스트 이탈리아와 나치 독일 같은 인류 역사상 가장 광적이고 대중 동원력이 강했던 팽창주의적 열정은 자유주의를 명시적으로 부정하고 박살낸 체제에서 나왔는데

오히려 자유주의적 견제장치(의회 반대, 언론 비판, 법치)가 사라졌을 때 그런 열정이 더 거침없이 폭주했는걸

법치는 자유주의적 제도가 아니고, 의회 역시 마찬가지임. 님이 제시한 제도 중 진짜 자유주의적 제도라 할 건 언론 정도고.

그리고 나치는 별로 정서동원 효율적이고 일방적이지 못했는데. 걔넨 소련군이 베를린 코앞까지 올때까지도 사치재 생산을 못멈췄어. 정서적으로 계속 지지를 받고 하기 위해서.

상상속에서나 가능한 일방적인 동원임.

자유주의 국가들이 제국주의와 깊은 연관관계가 있단걸 부정 할 순 없지

근데 오직 그것만 가지고 제국주의는 자유주의의 필연이다는 너무 취사선택한 폭론이라고

참고로 거수기 신세긴 했지만 자치독일도 의외가 있긴 했음.

의회.

법치와 의회를 자유주의만의 전유물로 하지 마셈. 제국주의보다도 더 자유주의와의 연관성이 부족한 개념이니까.

일본도 사실 진짜 군부가 다해먹기 시작한건 얼마 안되고 그 전까지는 그럭저럭 의회 굴리긴 했음.

법치와 의회가 자유주의만의 전유물이 아니면 대체 왜 제국주의는 자유주의의 전유물이 되는건지 모르겠는데

사실 러시아 의회를 보통 두마라고 부르는데 이게 보통 귀족들 전유물이었던거 감안하면 의회가 자유주의 산물이라는건 좀 과장이긴 해요.

'깊은 연관성을 갖고, 실제로 자유주의에서 제국주의가 더 강렬하게 발휘된 역사'가 있으니까.

>>2198 자유주의 국가 아니어도 제국주의 더 강하게 발휘된 사례 들고 왔자나

사실말이죠 이게 좀 애매한게 파시즘은 민주주의에서 출발하거든요.
좀 더 정확히는 민중들이 '자기 의지로' 권력을 자발적으로 한 사람에게 바치는거임.
파시즘 그 자체라고는 하기 뭣하지만 그 스타트는 자유주의와 연관이 좀 있다고 할 수 있음.

실제로 독일은 68혁명 전까지는 국민 대다수가 여전히 자발적으로 나치 빨고 다녔고.

그래서 세계를 제일 심하게 갈라먹은게 영국이고 프랑스인데? 더 열심히 더 부지런히 더 잘.

아 물론 제일 자유주의적인 미국은 바다 두개끼고 대륙 두개 걸터앉아서 그 안의 모든 나라들은 자유주의적으로 조지고 잡아먹겠다는 선언을 했고 그렇게 잡아먹었고.

뭔가 아주 열심히, 부정하고 싶은 건 알겠는데, 일단 그게 먹히려면 역사를 지우고 고치는 게 필요하겠음.

계속 말하지만 식민지 비율 차이는 자유주의가 아니라 물질적 힘의 차이로 설명하는게 정확함

영국·프랑스가 식민지를 더 많이 가진 건 산업화·해군력·금융자본에서 가장 앞섰기 때문이지 러시아(절대왕정)와 스페인·포르투갈(자유주의 이전 절대왕정)도 비슷한 규모의 제국을 만들었다는 사실이 자유주'라는 변수보다 힘과 자본의 우위라는 변수가 진짜 원인이라는 걸 보여줬다고 말했고

경제적 동기는 세트가 아니라 모든 체제에 보편적인 동기임

시장·원료 확보 욕구는 자본과 경제구조 일반의 특징이지 자유주의 정치철학의 산물이 아닙니다. 또 그 경제적 이익은 호브슨 자신의 분석처럼 일반 민중이 아니라 소수 자본가·투자자에게 집중됐었음

제국주의적 열정(징고이즘)은 자유주의가 없을 때 더 강하게 나타났음

빌헬름 독일, 메이지 일본, 차르 러시아의 범슬라브주의, 그리고 결정적으로 파시즘·나치즘 인류 역사상 가장 격렬했던 팽창주의적 대중 열정은 자유주의가 약하거나 부재했고 심지어 자유주의를 명시적으로 파괴한 체제에서 터져나왔다고

자유주의와 제국주의를 묶어주는 공통 원인은 자유주의.자체가 아니라 산업자본주의·국가권력·민족주의의 결합인데

자유주의는 마침 19세기 가장 강한 나라들의 지배 이념이었기 때문에 그 나라들의 제국주의와 시간적으로 동반했을 뿐, 자유주의의 핵심 내용(개인의 권리, 정부 책임성, 언론자유)은 제국주의를 논리적으로 요구하지 않으며 오히려 그 나라들 안에서 제국주의에 대한 주된 비판 통로로 기능했음

파시즘 시작이 자유주의라서 자유주의 결국 파시즘 아님은 공산주의 시작도 자유주의란건데 너무 귀에걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이 아니냐

공산주의 시작이 자유주의란거 오류 아닌가. 공산주의자들도 본격적인 공산주의는 자본주의가 선행되어야 한다고 하긴 했지만 자유주의 처음 나왔을때도 공산주의자들 있었을텐데.

토크빌의 다수의 폭정 매디슨의 연방주의자 논집, 밀의 사회적 폭정론 모두 자유주의 이전부터 그리고 자유주의 사상 안에서 순수한 다수결 민주주의가 견제장치 없이는 스스로를 파괴할 수 있다고 경고한 핵심 논증인데

자유주의가 헌법적 권력분립·기본권 보장·사법독립을 그렇게 강조하는 이유 자체가 파시즘 같은 일 막으려 한건데

파시즘이 다수결을 통해 등장했다는 사실은 자유주의가 그 위험을 미리 지적했던 시나리오가 현실화된 사례이지

자유주의가 그걸 만들어냈다는 증거라고 보긴 빈약함

오히려 자유주의적 견제장치(강한 헌법재판소, 정당해산 조항, 비상대권 제한)가 부족했던 바이마르 체제의 결함이 원인으로 지적되는데

그리고 서로 의견이 약간 맞물리지 않는방향이 보였는데 이게 이 차이 같음.

윗분이 말하시는게 팽창을 위한 욕구면 맞음.

근데 얘냬들은 식민지보다는 엄밀히 따지면 '본토편입'이라고 보는게 맞음. 그 낙지의 레벤스라움처럼.

개인의 자유라면서 개인적으로 식민지 따먹고 이거 가져가세요 해서 만들어진 식민지들이 영국에 참 많음. 아 신부가 용병구해다 박아준걸 쐐기로 식민지 따버린 프랑스도 만만찮고

제국주의의 비판통로?

자유주의자들은 본토편입보다는(애초에 그래봤자 책임지고 또 참정권 나눠줄 얘들만 늘어나니까) 자기 시장이랑 원료 생산을 위한 '식민지'를 원한거고.

애초에 찐 본토편입을 노린거면 영국은 해가지지 않는 제국은 되지도 못했음 행정력 오링으로.

>>2214 그거 앎? 러시아도 카자크 보내서 그짓했다? 러시아가 자유주의 국가도 아닌에

그래서 한분이 말씀하신 파시즘적 대중동원은 짧고 굵게 큰 피해를 입혔지만 그게 오래가지 못했음.
식민지 만드는건 대신 상대적으로 길고 가늘게 점유했고.

>>2215 그리고 위에서 말했다싶이 식민지 ㅎ학장은 자유주의.진영보다는 보수 민족주의 계열에서 더 줄기차게 주장했다니까

>>2217 요컨대 제국주의의 비판통로로 기능했다는게 실제로 그런 식으로 기능하지 않고 오히려 제국주의의 확장통로로 이용된건데 거기에 남을 들이대서 뭐함. 뭐 개네도 개인의 자유로 식민지 넓혔으니 개인의 자유는 제국주의다 하는 걸 강화해주려고?

실제로 열심히 늘린건 자유주의네. 줄기차게 주장했으니까 자유주의에 면죄부 주고 싶다 이거임?

>>2218 님이 말하는게 자유주의와 제국주의는 세트라며

자유주의 아니어도 결렬하게 제국주의 하려한다니까?

파시즘 국가가 꼴아박아서 ㅈ망했으니 자유주의는 제국주의자에요는 무슨 논리임

면죄부가 아니라 자유주의 아니어도 다 같이 개새끼인 시대에 다 똑같이 제국주의 했다고

>>2222 파시즘 국가가 꼴아박아서 ㅈ망했으니가 아님. 그만큼 애초에 그 전부터 자유주의자들이 오래 식민지 유지해왔단거죠.

>>2224 식민지 시대는 자유주의.등장하기 이전부터인데

그리고 영국 보수당이 초기에 자유당보다 식민지 확장을 요구했던건 맞는데.

결국 자유주의자들도 나중에 가면 백인의 짐이라고 다들 동참했음.

아 다들까진 아니더라도 다수가.

>>2227 글케 따지면 공산주의자들도 똑같이 제국주의했는데

당장 아편전쟁도 영국 자유당의 전신인 휘그당이 찬성에 더 많이 투표했고.

물론 뭐 당시 자유주의자들이 주장한 백인의 짐은 말만으로 한건 아니고 나름대로는 진심으로 문명화를 돕는게 의무라고 생각해서 동의한 얘들도 많긴 했는데... 뭐 결과는 역사가 말해주고 있고.

그니까 그게 왜 제국주의 원인이 자유주의란 논리인지 이해를 못하겠다고

>>2229 그. 뜨내기 독립투사들에게 이걸로 투쟁하라고 돈 쥐어준 열강은 소련뿐이었어요.

제국주의 기색 보여서 결국엔 붉은 제국주의 욕을 먹은거지 그게 자유주의랑 파장파장이냐 하면 딱히. 어디 독립투사들에게 돈 쥐어주고 어디어디서 반제국투쟁은 이렇게 해라 하고 각 지역 공산당 조직에게 지시하고 하는 그런 반제투쟁 사령탑 역할을 소련 말고 한 나라가 몇개나 됨?

제국주의가 자유주의 에서만 보이는 특이 현상이 아니라 시대적으로 전부 보이는 현상인데

구질구질하네. 진짜.

>>2233 글케 따지자면 자유주의는 노예제 폐지하고 언론의 자유 보장하고 많이 한건 왜 뺌

구질구질한게 아니라 자유주의가 제국주의의 원인이라며 그걸 설명 못하고

자유주의 국가가 제국주의 했음 원툴로 설명하는데

그래서 제국주의 하려는 비 자유주의 국가들 꺼내왔자너

그럼 자유주의 없는데도 제국주의 하는 국가들은 뭐임 그것도 전부 자유주의 탓인아

위에서도 말했는데 자유주의만 제국주의 한다는게 아님.
자유주의는 자국 국민들이 자기 자유로 이기심을 해소하려고 하다보니 필연적으로 식민지 확장이 요구된다는 거지.

방향성이 좀 다르긴 한데 어장에서도 자국 국민들이 자기 자유와 이기심을 위해서 혁명전파대신 자국 이기주의로 노선을 틀었잖슴.

>>2239 정치적 경제적 논리로 자유주의가 아닌 다른 나라들도 다 똑같이 제국주의 했다고

위에서 계속 설명한게 그건데 필연적으로 식민지 확장이 요구된다는

그리고 자유주의 국가의 확장이 필연적이다도 애매한게 그럼 현대도 국민들의 요구에 따라 식민지가 필연적이어야지

위에서 계속 설명한게 그건데 필연적으로 식민지 확장이 요구된다는 자유주의 국가만의 논리가 아니였고

https://plato.stanford.edu/archives/sum2022/entries/colonialism/?utm_sourcem 자료 찾느라 좀 늦었네.

일단 제 주장을 다시 정리하면
자유주의가 제국주의의 유일한 원인은 아니지만, 19세기 세계질서에서 자유주의 국가들이 제국주의를 매우 강력하고 정교하게 수행한 것은 맞고요
자유주의만 제국주의를 했다는 게 아니다. 비자유주의 국가도 제국주의를 했다. 하지만 근대 자유주의 국가들은 자유무역, 사유재산, 문명화론, 법치, 진보 담론을 동원해서 제국주의를 훨씬 안정적이고 정당화 가능한 체계로 만들었다는 것.

https://press.uchicago.edu/ucp/books/book/chicago/L/bo3623192.html?utm_source
또 자유주의 사상 자체가 식민지 지배와 모순 없이 결합했다는 연구도 많음. 우데이 메타는 자유주의가 정치적 권리와 자기결정을 말하면서도, 실제로는 인도 같은 식민지를 “미성숙”하거나 “후진적”이라고 보고 지배를 정당화했다고 분석함.

즉 자유주의자들이 더 '체계적이고 안정적으로' 착취를 수행했다는 겁니다.

물론 파시즘 국가들도 전제 국가들도 착취 많이 했죠. 근데 그치들은 뭐 좋게 말하면 원시적으로 나쁘게 말하면 우악적으로 진행해서 대부분 오래 못가거나 생각만큼 못 건졌고요.

자유주의 국가들은 길고 오래 뽑아먹을 수 있었다는거.

근데 지금까지 논박한 건 자유주의=제국주의(필연적·본질적 결합, 한 몸)라는 강한 동일성 명제였는데

우선 이 체계적·안정적 착취 구조는 자유주의가 없어도 똑같이 존재했음
오스만의 밀레트 제도, 러시아의 동방정교 문명화 사명

체계적이고 안정적인 착취 정당화 메커니즘이라는 현상 자체는 자유주의의 전유물이 아니라, 위계적 지배를 오래 유지하려는 모든 제국이 만들어내는 일반적 산물이었고

밀식 발전주의 자유주의는 콥든·브라이트의 급진적 자유주의와 처음부터 갈라졌고

20세기 이후 자유주의 국제주의(우드로 윌슨의 민족자결주의, 탈식민화를 정당화한 UN헌장의 논리)는 정확히 같은 보편적 권리 논리를 반제국주의 논거로 뒤집어 썼음

즉 자유주의의 보편주의는 한편으로 발전주의적 배제의 통로를 열었지만 동시에 그걸 깨부순 가장 강력한 무기(자기결정권)도 만들어냈단거임

님이 말한건 자유주의=제국주의라는 동일성 명제를 되살리는 게 아니라

더 정밀하고 더 방어 가능한 명제(특정 자유주의 이론이 제국주의와 안정적으로 결합 가능한 내재적 메커니즘을 갖고 있었다)를 입증하는 것으로 봐야함

체계적·안정적 착취라는 사실은 그 적합성 명제를 뒷받침하지만 그 자체가 자유주의에만 있는 특징이 아니라는 점에서 필연적 결합 명제로까지는 확장되지 않음

뭐 학자들끼리도 결론 못내고 서로 멱살잡이 하는데 여기서 결론이 나면 더 우스운 일이겠지요

도마 갔어...

안착

근데 아프리카랑 그런데부터 시작해 전세계적으로 제값받기 운동인데 민주당 재선 가능할까? 물가가 너무 오를텐데

삼균주의는 솔직히 걍 착하게 살자정도의 원론적인 소리긴하지
진짜 현실화하려면 부딪치는

이번턴에 중국이 한붕이에게 집착하는 이유는 알겠는데

그래서 한붕이는 왜 중국에 집착하는지는 뭔가 모호하네

뭘 기대하고

삼균주의는 파고들수록 좀 허술한 구석이 많더라. 균등이 뭔데도 설명을 안 하는건 실망이었어

그거야 아직 이론화 제대로 하기도 전이니까 어쩔수 없다

이름이 삼균주의고 3가지 영역에서의 균등을 말하는 이념인데 균등 개념의 정의가 없어!

>>2256 자칫잘못하면 진짜 남의사하거나 무력분쟁일어나면 한붕이도 그냥 끝나진 않으니까

최대 시장이기도 할테고 군비 폭증해야 하기도 할테고

중붕이 맛이 가버리면 제일 먼저 좆되는건 옆나라니깐?

한중 관계 생각하면 정치적, 경제적, 군사적으로 유착된 부분이 많을테니
질척거릴수밖에 없지

솔찍히 중붕이 민의대폭발로 금융IT독식하면 한붕이가 1차로 죽어버렷...

대충 오늘 진행 정리하면
소련 말고는 대체로 진영 해체 수순으로 들어가면서 패권국의 신제국주의를 견제하기 위해 합종연횡 중
이거 맞지?

공공연하게 중국 겨냥한 핵개발 양자중첩된 시점에서 이미 반쯤 끝난 관계 같은데

반쯤 끝나긴 했지 완전히 결별이 어려워서 마지막 끈이 남았을뿐

미국과 유럽 사이엔 대서양이 있는데 중국과 한국 사이엔 압록강밖에 없는게 문제지

민족간의 균등이 대체 뭔데
그럼 인구 1000인 소수민족과 인구 수억의 한족이 어케해야 균등해지는건데
민족을 하나로 합쳐서 균등을 맞추는것도 이상하고 인구수 비율로 균등을 맞추는것도 이상하고 그럼 그 절충으로 뭔 비율을 정하기에도 그걸 누가정하냐의 문제가 따르는
걍 조금만 사고실험해도 나오는 허점이니까 삼균주의

중민 자유화 한 10년 이상 지난것도 아니고
2,3년밖에 안되니까

삼균주의는 이론화 해서 엑기스만 추출해야

웨이궈 : 알고는 있는데 자기도 폭주 제어가 안된다.

>>2269 그런 얄팍한 희망이나마 필요한게 저 나라들의 현실이니까..

이번턴 카터는 좀 놀랬음
유럽 합의이혼, 훈타 해체는 좀 강했다;;

그 2~3년만에 여당 중진 입에서 난징에 핵투하하겠다는 소리가 나왔잖아?

카터 개인기일 확률이 높다는게 문제

가장 큰 문제는 카터의 능력이라서 다음대부턴 감당 못해

미국은 업보 청산 멀었어도 카터 개인은 엄청 고평가 될 거 같음

결국 터질걸

장미는 좀 특별하게 봐야지

>>2274 장미는 워낙 투견이라 예외로 쳐야 한다고 생각해

크리가 국가 공인 테러리스트인 녀석인데..

절대로 주석을 시켜서는 안될 여자

카터와 미국 리버럴들은 행복하겠지 대서양 전체가 핑크빛으로 물드는걸 본 미국인들에게는 재앙이겠지만

카터는 노벨 평화상 받을까 못 받을까
키신저가 받는 것보다는 논란이 좀 적지않을까

그렇게 치면 존슨 볼커 때 프랑스가 워싱턴 핵소각 갑시다라고 나왔는걸

그소리 나올정도로 애증이 깊다는 반증 아니겠음?
결렬했다고 보통 그런 말 안나와

근데 세계화만 안착시킬 수 있다면 저래도 미국 이익이 큰건 맞긴해서
소련이 아직도 안하고 엎을생각인게 오히려 큰듯

솔찍히 소련이 응 안해 하면 세?계?화? 라는게

장미가 DJ내각 총리쯤으로 묘사되는데 총리 개인 의견이지 정부 입장이 아닙니다가 됨?

중국 '야당' 발언에 긁혀서 아시아가 난리가 났는데?

카터는 아마 이런 생각 아닐까?
금융 주도권, 기술 주도권, 학술 주도권, 시장 주도권 다 우리가 쥐고 있는데 자유시장에서 우리가 지면 병신인거 아님?

중붕이 미련 많을 수 밖에 없지ㅋㅋㅋ 유사시에 동맹없이 미일 함대와 대치하고 소련 붉은군대와 대치해야하는데ㅋㅋㅋ

근데 국부군 쿠데타 마렵긴 하겠다

빈체제는 망가졌는데 진영 논리 해체되고 중강소국들 합종연횡하는거 보면 본래 의미 그대로의 세계화는 오히려 잘 진척되고 있음 ㅋㅋㅋ

영프는 있는 핵을 여차하면 미국한테도 쓸 수 있다-인데

지금 한국은 오로지 난징을 향해서 핵개발하겠다 스탠스잖아. 다르지.

그래도 미국이 저기까지 놓고 추진하는거라 중국의 위협에서 한발짝 멀어진애들은 일단 세계화 시대에서 자기몫 챙길궁리나하지 일단은 따르는건가

유럽과 중남미가 빨갱이들에게 물드는데 이걸 그냥 넘어갈 미국인들이 그렇게까지 많다고는 생각 안해서 이 큰그림의 후폭풍이 어떻게 몰아칠지가 너무 기대됨

제값받기도 원론적인 의미에서 수요가 높은데 공급처가 한정되니까 자연스럽게 이뤄지는 자유시장이고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

누가봐도 동양함대 취급에 외부부착 외교 회로면.. 팔 한짝은 뜯겨나가는 레벨이니까.. 중붕이한테는..

훈타정 어쩌구해도 미붕이 개새끼였는데 도축되는거 보면 슨형제 업보 없어도 좀...

ㅇㅇ미국이 여기까지 풀어버리니깐 중국하고 거리 좀 있는 일본인도같은 얘들은 세계화 이후 생각하는거 같음

미붕이는 초패스트 타코 라이징?

원래는 일본에게 겨누어지던 항공기지며 미사일기지며 전부 황해 저편을 겨누게 된다는 소리이기도하고ㅋㅋㅋㅋ

훈타정은 진짜 미붕이 잘못 미붕이가 스스로 치운거라 훈타정 유지된 기간만큼 고통좀 받아라 미붕아

카터 내려온 후 미국 정치 갈등 진짜 볼만하긴할듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

돈은 존나 쓰지만 아무튼 미래를 얻었습니다 JFK-카터
vs 눈앞에 빨갱이들이 번지는데 국고 거덜내놓고 그게 말이냐의 공화당

존슨볼커 vs 워터게이트 더러운전쟁

장남이 난징에 직접 가서 엄마 발언 해명한다고 하는데

한국 민중들이 중국 야권 발언에 긁혀서 반중으로 대동단결했는데

중국 민중들이 여차하면 난징에 핵쏘겠다는 한국 총리급 인사 발언을 그냥 넘어갈지는

아니 장미가 왜 총리급 인사야

그러게 왜 총리급?

공산주의자들에게 우파 트로츠키 듣는데 미국 내에서는 무슨 소리를 듣고있을지ㅋㅋㅋ 미국이 배신당했다고 카터를 지지할까 카터보고 빨갱이 간첩이냐고 날뛰고 있을까

훈타정은 도축된것도 아님 그냥 지원 끊자마자 자멸한거라

장미는 총리급할 그게 못됨..

높아도 외무장관이지

성격이 워낙 그거라서

외무장관도 아니라 정보부장이지

장미는 의회에서 절대 총리 못할거 같아
하려면 민의에 올라타는 주석을 노려야지

외교무대에 자주나온 강경파 외교통 정도가 대외적 이미지겠지

장미가 주석하려면 3차대전은 터져야

장미가 주석할려면 원재가 스스로 주석후보 출마할듯

개인적으론 장미는 처칠에 가까운 타입으로 보여

나는 여전히 한국 민의를 신뢰하지않아...!

장미 정보라인이라는걸 대외적으로 떠벌이고 다니진 안았을태고

소, 솔직히 한국 민의 펌블도 만만찮게 개판이었다고 생각해요.

한국이 여차하면 핵쏘겠다는 것도 진지하게 받아들여야지.

장남이 약간 나이브했거나 원재가 거기서 또 뭔가를 얻어내는 게 외교다 하는 식으로 보냈거나.

애초에 민의는 신뢰하면 안된다는 말은 안되겟죠?

장미를 뽑을 수 있는 대중이다 저건

한국은 그 어둠의 공화주의자들이 암약하고 있어서.

수장이 워낙에 자기혐오가 세서 그렇지 암약하는 딥스는 맞음.

그 천사 비스무리 한 녀석도 장미 보고 "음.. 주석은 하면 안되겠군" 하지 않았던가??

유카리가 한국특색딥스라고했으니 딥스 맞지 원재가 자기혐오 존나쎄서 정상작동중일뿐

우리들 중 상당 수는 저기서 분노하고 있을 대중일 가능성이 높다는거임ㅋㅋㅋㅋ

첫번째 정치개혁부터 마지막 정치개혁까지 단 한 번도 밀실야합이 아닌적이 없던 한국의 정치 선진성

장미를 뽑을 수도 있음.

장미도 아예 하면 안된다 하긴 지금 상황이 조금 묘해서. 실존적인 위협으로 받아들인다면 투사를 뽑는다는 거지.

애초에 삼민주의 국가들 민의가 제정신일리 없잖아
OTL 한국도 할아버진 후진국 아버진 개발도상국 아들은 선진국에서 살았다 소리 나오는데
여기는 더 빨라서
저긴 아빠가 후진국이고 나이차 있는 큰형이 개발도상국이고 아들이 선진국이겠다

>>2327 원재햄 당신은 대체..

그거는 삼미주의특이 아니라 급격한 개발에 의한 세대갈등이잖아!

ㅇㅇ 그렇지. 실질적 파시즘으로 돌아간 세월만 30년이 넘고

한국 베트남 필리핀 셋은 지금 상황을 중국의 실존적인 군사위협으로 받아들여서.

그래서 장미도 뽑힐수 있고 택할 선택지 가능성은 있다 봄.

솔직히 원재가 공화주의 신념범 신선이라서 돌아가는 딥스인거라 ㅋㅋ

실질적 파시즘이라기엔 한국은 너무 공화주의적이라서 아님.

파시즘의 체제모순은 존나 많지만 그중 가장 대표적인게 경도된 우민정의 폭주고

삼민주의가 실질적 파시즘이잖아

한국은 무늬만 삼민주의긴 해

근데 실존적 군사 위협이라기엔 아직 장웨이궈 통치중인데?

딥스소리 나오긴 하느데 원래 공화주의 성향이면 저런 거 있긴함 ㅋㅋ

한국이 딥스덕에 공화 색깔 유지하고 돌아간건 맞는데 여튼 이념이나 교육은 삼민주의 기반이었으니

장웨이거 물러나면 그때부터 실존적 위험 ON이라 느끼는거긴하지

오히려 딥스 타파하겠다는 놈들이 나라를 더 조지면 조졌다

당장 우리만봐도 중국이며 일본이며 덩치와 영향력 고려하면 민의 레벨에서 나오는 소리는 바밍아가리 급이라는거임. 유화책이라고 나오는 소리가 죄다 이용해먹겠다는 심보들이라ㅋㅋㅋㅋ

지금도 하부에서 제정신 아닌 놈들이 많은데
카야 나가면...

지금 문제는 인차쪽인가?

원재 죽은 다음이 좀 걱정이긴해 한국

웨이궈가 한 3선하면서 민의 좀 성숙시켜 주기를 빌어야지

anctalk>12358>2349
엔딩이니까 문제 없음?

딥스의 부작용을 받아라 한국!

>>2349 빨리 차남을 의원내각제 타락 시켜야만..

대중주의가 툭하면 분탕분자는 처리했으니 이대로만 갑시다 식으로 극단적으로 소수인원을 묻어버리고 달리는 파시즘적 경향을 보일 수 있는데

한국은 그때마다 자기혐오 강한 공화주의자가 움직여서. 결국은 공화주의로 밀면서 소수 의견을 묻어버리지 못하게 하고 합처서 끌고가는거라.

오히려 저 공화주의의 요람역할을할 산실이 어느계통일지가 궁금한 수준임. 진심으로 공화주의하겠다는 사람이 나오기 어려운 환경인데

그리고 장웨이거가 있다고 위협이 아니라고 느끼긴 뭐한게.

나이가 너무 많어.

일단 97년까지는 살아 장카야

장웨이거 한 10살만 젋었어도!

아직 60대야 정치인으로서는 전성기 나이 아님?

>>2306 DJ가 당선되고 원재한테 입각 권유했는데 장미한테 양보했고 그때 레스에 총리직 한독당, 민공당 줬다고 나옴. 못해도 장관직임

우리야 웨이거 수명을 아니까 더 버티지 않을까 하는거지

저기 사람들에게 웨이거는 이미 나이많은 할아버지임. 언제 갈지 모르는.

위협으로 느낄 수밖에 없지 않겠내고.

>>2306 그리고 장미 탈당해서 민혁당 갔잖아

아니 그래도 아직 바이든 2기 트럼프처럼 무슨 70대 후반도 아니고 60대면 그래도 임기 끝나고 1선은 더 해도 문제없지 않나

애초에 장미 발언이 공개적으로 회자되지 않는 영역이면 장남이 난징에 왜 감?

원재랑 나이 비슷하비 않나. 60대 후반.

아직 환갑잔치 치르던 시절임. 60 넘겼음 대중적 인식은 발 한쪽을 무덤에 넣은 사람이야...

장남은 장남이 보내달라고 해서 간거 아님?

대학가라기에는 한창 피끓고있을것 같은데 꾸준히

아니구나 다음 선거 나가면 75정도 되겠구나

바이든이 77에 대통령되고 치매소리 들었는데
웨이궈도 한번 더 하기엔 얘도 너무 늙긴헀다

우리야 97년, 80세까비 사는 수명을 아니까 왜 위협을 느끼냐 하는거지 그거 모르는 쪽은 60세 후반? 아이고 저양반 언제갈지 몰라...! 한다는 거임.

근데 야미쇼군이면 주석 안하는것까지가 클리셰긴함

솔찍히 원재 나이로보나 신념으로보나 주석하라고하면 벌칙이잖아 ㅋㅋ

할려면 할 수는 있는데 연령이슈가 선거에서 크게 작용할정도의 나이

장미 아들래미들 좀 크면 그대로 은퇴각 잡을 것 같은데 못볼꼴 많이 봤다면서

>>2366 오늘 유카리 연재 시작 판정이 장미 발언 수습용이라고 나왔잖암

당연히 다들 나이보고 신진의원들 하는 쌉소리 보고 으아악 하는거지 그럼 뭐겠어.

시작판정은 수습용이었는데

이제도 수습용인진 잘 몰라.

1선 더 하면 슬리피 장 되는건가

>>2374 차남을 어서 의회내각제 타락 시켜야만!

어제까진 인도랑 일본 봐서 다들 거기까지 크게 보진 않는구나 했는데

오늘 바로 실존적 위협입니다 하는 게 두나라 나오고 한국 핵무장은 반대여론이 없어요 해버리는 바람에

이젠 모름.

>>2379 jp지?

ㅇㅇ 한붕이 핵무장 반대하는 정당 아무도 없다는 시점에서 한중관계 반쯤 끝났고 어디서 피날레 나올지가 달렸지

근데 이미 한국이나 미국이나 서유럽 국가같은 예시가 있어서 보고 배우면 좋겠는데 중화민국은

야당의원 쌉소리든 뭐든 조선성 소리가 나오면 당연히 발작나와야지 ㅋㅋㅋ
야당 초선 의원 쌉소리니까 무시해라? 그러신 나라가 선거개입은?

>>2384 발작 나올 소리가 맞기는 해..

anchor>12749>283

반중여론 선봉장이라는건 알겠는데 어디서 장미가 장관급이라고 나옴?

중국이 선거개입도 2연타로 해버린 역사가 있고 페르시아유에 이것저것 있어서 좀 더 민감해지긴 했겠지.

심지어 그걸 매스미디어에서 공공연히 했다?? 현대 한국이라도 바로 발작할걸..

아직 상층부는 제정신이니까 개선의 여지는 있어(또한 다갓)

국민당 신진의원들이 제정신되면 OK!

집권여당 차기 대권주자가 반중여론 선동하고 난징 핵투하 운운하는데 이게 안 끝난거면 남북관계도 양호한거다

이시대 중국특색이 오래오래 사는 원로들이긴 한데 그만큼 다들 할아버지 되서 보는 사람들 겁먹고 있었을테니

일본과 인도가 너무 태평한 소리 했다고 해도 되긴 함...

솔직히 서로간에 당장 중지 올리기에는 너무 엮인게 많아서 이혼도 쉽지 않다는 거지 ㅋㅋ

>>2931 타코와 북괴 평상운전에 익숙해진 현대인은 위기감을 못느끼겠군

>>2386 DJ가 집권한 턴에 원재한테 입각 권유했는데 장미가 받음.

영미식 자유주의가 말이 좋아 나라굴리는데 민의를 배제한다지
애초에 적어도 수십년 백년은 해먹고도 민중들은 충분히 이정도도 민주적이라 생각한 체제니까
민의 배제까진 너무 내려치기이기도 함

아직도 미련이 남았다 판정을 했으니까... 유카리는.

이혼도장은 유럽처럼 찍는 거고.

내각에 들어가는건데 그게 장관급만 있는거임?

진짜 민의 배제면 딩고이즘에 식민지 뻥튀기도 안해서.

적당히 민의를 필터링한단 거지 배제는 아님.

뭐 내일 유카리가 판정 다시해주겟지

주한대사는 언제나 이번 초선의원의 발언은 그저 개인의 발언일 뿐 정부의 공식 입장은 한국은 중국의 주요 동맹국이다가 누르면 나오는 답변일테고
주중대사는 언제나 이번 어머니의 발언은 개인의 발언일 분 정부 차원에서 핵개발 프로젝트를 시행하고 있지는 않다고 하는게 일상이지 뭐

>>2398 차관급도 이론상 가능한데 장미가 차관할 짬임?

검색해보니 원역 한국도 70년대에 원자력 발전소 만들었구나

장관 입에서 나오는 발언이 개인 발언이면 그 나라 내각은 뭐임ㅋㅋㅋㅋ

애초헤 DJ 본인부터 나 이제부터 공산주의자고 핵개발한다 ㅅㄱ 때렸는데

대놓고 동중국해 방위가 동양함대의 역할이면
애시당초 이건 상하이부터가 한국의 이탈에 얼굴이 하얗게 질리는 상황임 ㅋㅋ

애초에 장미가 여차하면 압록강 넘겠다고 생각한다는 것도 판정됐잖아?

지금 꽤 진지하게 핵프로젝트 준비중일껄.

총선 한번 하고 나서 결과따라 할지 안할지 고르고

>>2403 원자력 발전소까지는 원래 미소도 역으로 핵개발 방지용으로 뿌리긴 함

>>2404 그래서 뭐 진짜로 서로 중지 올리고 각세우게? 못하잖아? ㅋㅋㅋㅋ
그냥 서로서로 ㅈ같은 기분인거 알고 있으니까 그냥 그런갑다 해야지 ㅋㅋㅋ

상하이도 지금 하얗게 질리긴 했을 거.

안질렸을리가.

장미가 차관할 짬도 아니고 외무장관이나 중정부장이었을텐데 둘 다 요직 중 요직 아님?

>>2409 할 수도 있어. 지금은 어디까지나 숙려기간임. 도장 찍는 걸로 갈 가능성은 이제 충분한.

근데 진짜 계엄 마렵긴 하다 천안문 한번 하면 조용해지긴 할텐데

아직은 부산식 배틀중인 느낌

1세계는 도장 찍었고 3세계는 숙려기간임... 지금.

근데 애초에 회색제국하다 나라가 곪아서 터져버린거니까
여기서 계엄하면 더 곪는거밖에 안되긴함

이러다가 정말로 ? 하면 이혼도장 찍히는 거지.

각세우게-가 아니고 각을 세웠고 나는 이미 한중관계는 반쯤 끝났다고 봐서

집권당 장관 입에서 난징에 핵 떨어트리겠다 소리가 나왔는데 이게 수습된다고 생각했으면 장미가 너무 빡대가리인거고

장미가 장관급인데 그딴 발언해도 괜찮냐고? 당연히 안괜찮지?
그런데 그러면 어쩌자고? 뭐 국교단절 함 하자고? 동맹 끊자고?
못하잖아? 그래서 느그 초선의원 말대로 남의사로 마약풀고 미국이랑 손잡고 한국 침공한다고? 못하잖아?

미래지향적으로 가려면 걍 여기서 안정화해야지
여기서 다시 막아봤자 터지는 시점 더 나중으로 미루기밖에 못해서

핵개발 다이스 이후로 이혼 어장주 서술 들어갔는데

그러면 유카리가 직접 언급하지 않았을까?

그냥 서로서로 이혼위기인 것도 알고 지금 이혼숙려기간인 것도 아는데
당장 이혼도장 찍을 수 없다는 건 서로 알고 있다는 거임.

걍 올게 온거일뿐임

원로 은퇴하면 무력침공 각이 잡히네 하는 거 보면 이미 국민당 신진들은 쌉소리하는 얘들이 다수 있을거.

수시로 나오는 조선성 선언에 가만히 있는건 위신을 시궁창에 버리는 거라.

뭐 참치들 예측 맞는 경우는 드물어서 내일 뭔 괴이한 다이스가 나올지 기대됨

그러니까 서로 통상적인 외교문법 넘어가는 소리 나오는 시점에서 이 관계가 유지될거라고 보는 게 더 이상하지 않나?

아직 도장만 안 찍었다 뿐이지

다갓은 종잡을수가 없다

결국 이혼도장 찍기로 했으면 뭐 어련히 핵개발 들어가겠지

내일도 7시겠지.........?

수시로 조선성 선언이 나오면 이쪽도 난징에 핵박는다 선언쯤은 해서 받아처야지.

숙려기간 끝나면? 몰라.

이혼 숙려기간이란거지 ㅋㅋ
서로 당장은 도장 못 찍음 ㅋㅋ

위국 죽으면 숙려기간 끝나고 안남침공이 터질수도 아닐스도 있습니다

재결합될 여지는 있고
그냥 이혼할수도 있고
제3차대전 각일지도 있지

침공되면 3세계내전 스타트!

당연하지만 조선성 발언에 개성 증시가 출렁거리는 만큼
난징 핵무기 발언에 상하이 증시가 출렁거리는 건 쩔 수지 뭐
뭐 한국이 중국에게 후달리는 건 맞는데 조선성 발언 듣고 참을 급은 아닌 건 맞잖아?

ㅇㅇ 다이스 둥그니까 굴리면 구르는대로 흘러가겠지

그건그렇고 미붕이 좇같네는 다들 같은 감정이지 않나!

1980년대에 1000년 전 땅 병합하려고 초강대국이 무력침공해서 핵전쟁 터진다는건 상식적으로 말이 안되는데 하필 현실에서도 러시아가 우크라이나 침공하거나 미국이 협상 도중에 이란 수뇌부를 공습으로 날려버리거나 해서 상식을 믿기 어렵다...

지구작가에게 개연성을 바라시는가요? 참치? 기대를접어라

'상식'적으로 당나라적 땅인 벳남 병합하려고 핵전쟁 감수하는게 말이 되냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

상식은 냅다 버리는것!

미국이 언론의 자유 후퇴시킨 법안같은게 있었나?

한국은 결정권 가진 정치인들은 침착하게 계산 하고 있지만 민중은 폭발 중이라 막나가는 얘들은 중국 대사관이나 차이나 타운 깽판 치거나 화교 폭행 하고 있을지도? 대사관 인원은 따져야 하지만 기름 붓는 일이 될수 있어서 알아도 한국측과 협력 해서 묻거나 축소 하고 있을지도?

이미 국체를 부정하고 장관급 인사 입에서 핵전쟁 나오는 순간부터 상식을 찾지마라

동양함대 빠지면 진짜로 난징 상하이가 웃을 수가 없다는 거임~

>>2442 애국자법?

지구작가 타코가 세계패권국의 대통령이 되고, 푸가놈이 우크라이나에 수년째 꼴아박으면서 러시아 미래갈기 시전함
을 전개하는 미친 작가라

>>2442 911은 터져아 나옴

그거는 사찰 쪽이잖아

집권당에 대놓고 반중선동하는데 영사관 정도는 진작에 털렸을걸?

원래 영사관에 대학생 침입하고 문화관 불타고 그래야 80년대기도 하고

사찰도 자체검열 일으키는 방식으로 간접 검열 가능하니까...

이시기 미국은 쭉 자유롭게 풀어가는중이라
911로 스탠스 턴해야지 좀 나올걸

거기에 주중대사관도 좀 불타주고 말이지? ㅋㅋㅋ

열혈 민혁당원이 주중대사에 계란 투척하고 칼침 박는 사고 터질만한 상황이지

근데 장남이 장미랑 연 끊기는 안했어도 정치적으로도 물리적으로도 거리를 둔 시점에서
장미의견이 주류는 아닌 느낌

장미의견이 주류면 딥스가 민의 거르고 뭐고 못하고 나라 망함

>>2455 DJ보니 아직 봉합 여지를 남겨두긴한거보면 이게 민혁당 주류같은데
장미처럼 완전 결렬은 소수고

사실 삼균주의 선동이 꽤나 잘먹혔다는 점에서 일단 뭐 민혁당 주류도 삼균주의로 흐르긴 했다고 봐야할듯

애초에 장미도 민혁당기준으론 굴러들어온 돌이고

국론은 이미 중국과 결렬을 요구하며 맹렬히 배신감과 분노를 쏟아내고 있었다는 것.

공화주의 엘리트들과 보편적 다수의 정면충돌이었단 소리다.

장미의견이 주류고 이건 어디까지나 블러핑이라는게 소수의견임

장미 의견은 민혁당보다는 저어기 민노당쪽 주류의견이고 ㅋㅋ

장미 선거철 되면 막 들이박으니까
이 여자 아직 선거철도 아닌데 왜 저럼? 이런 느낌 아닐까?

그 배신감이라는 게 따지고 보면 우린 중국이 시킨대로 했는데 돌아온게 이거다 잖아?
-> 이걸 삼균주의 주장하면서 우린 중국이 시켜서 한게 아니라 피지배민족으로서 다른 피지배민족을 도운 거라고 틀어낸거임

국가란 이기적인 존재고, 이기적이어야만 하는 존재다.

우린 처음부터 다른 그 어떤 무엇을 위해서 희생해온 것이 아니라, 우리 자신을 위해서 이기적으로 굴어온거다.

-> 이제 한국도 이기적으로 굴겠다고 정계가 대강 봉합된 상태인데 그 이기성 폭발하는 상황에서 장미 의견이 소수라는 게 더 이상하지 않음?

게다가 주한 중국 대사의 음모?로 페르시아유 빼았겨서 평소에 이갈고 있던 사람들 많을거라서 대사관은 한 번 쥐불놀이 했을 듯

장미처럼 극단적인 부류는 소수파라는거 아닐까

장미의견 그냥 쏠까말 핵전쟁 하자 아님?

이런 대접 받을 거면 결국 우리가 지금까지 중국을 돕고 따르는 대로 한 건 뭐냐?를 우리는 애초에 중국을 도우려고 한 것도 시켜서 한 것도 아니라 같은 피지배민족을 도운거다!로 바꾼 것

장미의견은 그냥 솔까말 그냥 미친 발언이고 ㅋㅋㅋ

한국 주류 의견이 상식적으로 반중포위망으로 중국을 옴짝달싹 못하게 하는거지 장미처럼 선제 핵타격으로 서울이랑 난징이랑 동반 열핵소각이기엔 좆간이 너무 겁쟁이 아닐까

하지만 반대로 묻건데, 저들은 언제 단 한번이라도 그들과 상의하여 모두가 공영할 수 있도록 배려했는가?

국가란 본질적으로 이기적인 존재고, 저들이 이기적으로 굴었듯이 그들도 이기적으로 굴기로 했다.

그게 이 나라의 엘리트들이 설계하고 국민들이 마침내 고개를 끄덕이기 시작한 대답이다.

-> 중국은 애초에 한국과 공영한 적도 없다는 게 지금 한국 엘리트들이 내린 결론이라서

장미의 최대 문제는 얘가 정보계와 외교계라는점 아님?

그 제정신 나간 이스라엘도 핵으로 장난은 안치는데

정보계 그거 장미쪽으로 통일된것도 아니라서

상식적으로 한국 국민들도 자기 목숨 아까운데 선제 핵타격으로 난징 열핵소각이 주류 의견일리 없겠지 ㅋㅋㅋㅋ

냉전시기에 핵전쟁 너무 부풀려서 핵공포 자극한덕인지 요즘은 핵전쟁이 너무 과소평가되는 느낌이 있음

중붕이랑 핵타격전 하면 hp차이로 이쪽이 먼저 주거

아니 북한때문인건가?

중붕이같이 국토 넓은 나라면 몰라도 한국은 핵전쟁 터지면 진짜 죽는다는거임...

한국이 반중감정으로 폭발했다는게 이번턴에 계에에속 잡혔는데 상식적으로 운운하는 것이

장남이 상황이 호전되면 민중은 주전론을 잊는다고 평가했는데 반대로 말하면 지금은 주전론이 대세라는거임

뭐 현실도 일붕이랑 역사적이든 실질적이든 감정 나쁜데 전쟁까지는 안하잖아

중국이 압록강을 넘어오면 난징에 핵투발 하겠다면 몰라도 장미는 냅다 난징에 선제 핵타격하자는건데 한국인들도 목숨이 아까운데 선제핵타격이 주류 의견이긴 어렵지 않을까

한국이 주 사업처인 중국 기업이나 중국 해군은 친위 쿠데타 마렵지

솔직히 장미식으로 선제핵타격하면 반중포위망이고 뭐고 3세계 한국 손절때릴거같은데

중붕이 대중감정이 비합리적인 것처럼 한붕이 대중감정이라고 합리적일까

이러다가 전쟁 일어나서 나라 망한다? 나라 망하고 나서 위정자 욕하면 됨

우리가 전쟁하자고 했지 지라고 했냐! 하겠지

선제 핵타격론은 미친 소리 맞긴함 ㅋㅋ

현실 냉전 시절에 핵 선제타격이 주류 의견인적 있었던가?

민혁당 지지세가 위축됐다고 한붕이 차례에 잡히기는 했는데

반중감정 선동해서 위축된 게 아니라 오히려 너흰 친중 매국노였다 낙인 찍혀서 소장파 이탈한 탓이라고 묘사됨

핵은 정치적으로 써야지 핵이 처음으로 떨어진 2대전 이후로 실제로 먼저 쓰는쪽은 웬만큼 이미 전쟁터져서 밀리고 있는거 아님 걍 금수긴 함

반중의 선봉인 민노당부터가 장미 의견에는 질색인걸 뭐 ㅋㅋ

너지금아라비아에선제핵타격갈긴유련이짐승이라고

여차하면 핵박는단 소리지 선제타격론은 아니지 않나.

>>2492 그래서 폴붕이도 떨어져나갔긴하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>2492 네!

유련은 재앙의 짐승이었죠

유련은 너무 압도적이라 그런지 역대급 금수였긴 함

장미 의견이 지금 중국 동북부 전구 소련 견제로 빠져있으니 빈집털이 ㄱㄱ임 민친놈 맞음...

다른당이 핵은 좀 ㄴㄴ 면 몰라도 핵은 동의 하는데 장미가 주류일수가

근데 장미가 미친거 하루이틀도 아니고 뭐

지금 여당이 핵개발한다 대상은 중국이다 인정했는데 이게 선제타격을 의미하지 않는다고 하면

역으로 선제타격땜에 개발한다는게 명시됬냐고 되물을꼐

필요하면 억지력으로 원하는 수준이지 굳이?

어차피 중국 대상 핵개발은 모든 정당이 공유하는 의견이긴 함 ㅋㅋ
단지 타이밍의 문제인거지 ㅋㅋ

반대는 없다 아니었나?

레드라인을 아무리 앞으로 땡겨도 안남침공이지 선제핵타격은 중국은 난징 날라가도 사는데 한국은 전국토 열핵소각 되고 죽는거라 주류일수 없다 생각함

유련은 진짜 아무리 다시봐도 금수긴하네
걍 가만히 있어도 이길판을 ㅉㅉ

창조패배

할 수 있을 기회나 혹은 해야만 하는 때가 오면 하겠다에 가깝다고 봐야겠지

유련은 대가리들이 금수에 사탄이라 어쩔수없네!

하지만 한국 정부가 고작해야 거래나 협박을 위해서 핵무장을 준비하고 있었는가? 그것도 아니다.

핵무장 자체는 그들의 진심이요, 할수만 있다면 당연히 해야한다는 건 이미 초당파적인 공감대가 되었다.

-> 대상이 중국인 핵개발은 초당파적 합의가 됐으면 장미가 직접적으로 말했을 뿐이지 여차하면 난징이 떨군다가 주류의견 아닌가

유련어장은 딕시가 세상을 구합니다!

선제적 핵타격이 여차하면이냐고

열등한 옐로몽키가 감히 유련 본토에 닿는 핵미사일을 개발했을리 없다고 아라비아에 핵타격 갈겨놓고 그리스 터지니 그때가서야 우리 무승부로 하지 않을래? 한...

그 거래나 협박이 이란식 핵개발 말하는거 아닌가
걍 농축비율로 미국이랑 거래하던

애초에 핵전쟁나면 한국은 한성 평양 부산에 한발씩 박으면 끝이라서 해야만 때가 오면 난징 소각은 해야 한다고 하는 건 건조한 사실이긴 함.

원재계로 대표되는 공화주의 엘리트들의 헌신이 있었고, 폭주하는 민심을 보다 건전한 방향으로 돌려줄

의회전통이라도 있었다.

이 묘사를 보면 '민심'은 진짜 핵전쟁이라고 갈겨보자가 주류 맞을걸.

그걸 돌렸잖아

전쟁 터지면 핵갈기자면 몰라도 선제핵전쟁은 중국은 빈사로 사는데 한국은 국가멸망이라

보다 건전한 방향으로 돌렸다는 말은 왜 빼먹나

오히려. 핵을 올려놓고 핵써야 할 때. 그러니까 핵전쟁이 났을때 나는 세발이면 죽는데 상대 배려해서 난징에 안꽂고 죽는게 더 이상

우리 결론 내놓고 과정을 맞추진 말자

핵전쟁 나면 나는 확실히 죽음. 그럼 상대도 빈사까진 가져와야지.

뭐 한국 정치인들은 그나마 이성적이니까 장미 빼고 선제 핵공격 하지는 않을거야. 장미 빼고

그리고 정치인들 장미는 결정권자 시키면 안된다는 공통적인 생각중

근데 난징 맞는다고 빈사이려나.......

??? : 아네고는 주석을 하면 안되는 양반

핵전쟁을 갈겨도 미중소 다 휘말리게 만들어서 확실히 죽여야지 한국 혼자 난징에 핵갈기면 한국만 죽고 중국은 살잖어

장미가 의도했든 안했든 초강경매파 어셈블 때리긴했어

서술대로면 선제핵은 장미도 아님...

장미의견이 '정계' 주류는 아닐 수 있어도

민심의 범위로 봤을 때는 오히려 이쪽이 주류에 가깝다는거지

그 민심범위 어디부터 어디까지냐고

그렇꺼면 애시당초 장남이 남경행 안했지

중국 동북전구 소련 견제로 빠졌으니 지금 타이밍러쉬로 압록강 넘어서 빈집털이 ㄱㄱ가 선제핵타격이랑 또이또이하지 않을까...

장미는 만반스라움 주의자?

근데 ㄹㅇ 객관적으로보면 어느쪽이든 선제타격하는쪽이 이스라엘급 급발진이긴 함

원재계 헌신과 의회전통으로 폭주하는 민심 무마하는 중이라고 나왔으면 민심이 썩 좋지 방향으로 굴러가고 있다는 건 맞는 거 아닌가

굴러가고 [있었지]

한붕이 민심이랑 정계 인사들이 따로 움직이는게 원투데이도 아니고

민심이 반화교폭동 수정의밤 이런거 터질순 있어도 선제타격 ㄱㄱ는 한국인들도 생존본능이란게 있는데...

뒷내용 자꾸 뺴먹고 뭘말하고 싶은거임?

결정권자들은 정계인사들인데 당연히 정계기준으로 봐야하는게?

여기서 결론 정해놔봤자 아무 의미 없지만
모든건 도마와 다갓의 뜻대로

결국 결론적으로 보면 민혁당은 차기 대선 탈락이고
삼균주의 한독당 VS 공산주의 민노당의 대선이라는 걸 감안하면 반반이라고 봐도 되긴하겠네

직접투표로 국민들이 정하는것도 아닌데

한국 민심이 진정됐다는 묘사 없는데? 실존적 위협을 느끼는 와중에 달래고 있다지

물론 그렇다고 해서 민노당도 ㅅㅂ 지금 당장 핵전쟁 ㄱㄱ가 아니라 세계 혁명 ㄱㄱ가 정책이지만

오히려 중붕이 여론에 선제핵타격 ㄱㄱ는 무조건 있을듯

그렇달까 반중감정 있다고 바로 전쟁은 발상이 너무 비약된거 아닌가?

다음턴이 선거인가?

엥 난 바로 전쟁날거라고 안 했는데. 사실상 양국 관계 이정도면 쟈기네만 아직 기회 있다고 생각하는 커플같다는거지

대중과 민의가 괴리되었다고는 건 꾸준히 나온 이야기긴 한데
대중의견이 이러니까 핵전쟁 하는 거 아님?은 그냥 한붕이가 파쇼국가란 소리잖아

대한민국보다 훨씬 약한 북한도 핵 뽑고 나서는 북한이 지랄해도 우리나라에서 선제타격론이 주류로 온적은 없는데 북한보다 비교할수 없는 중국에 선제핵타격은 단체로 코른이라도 빤거 아님 어렵다 시프요

진짜로 그거 할거면 걍 구국의 결단 때리는게 나을듯

국민감정 훨씬 안좋은 일붕이 두고?
중붕이랑 전쟁?

한붕이 정도면 훌륭한 민주공화국가인데
대중의 의견이 폭주한다고 그걸 고대로 받아주는 것이 민주공화국인가 하면.......

방어전이면 모를까 선제타격은

오히려 핵전쟁 터지면 위국이 죽고 나서 다이리 빠는 파쇼들이 하노이랑 서울에 핵쏘고 안남침공 조선침공 동시에 갈기는게 가능성 더 높을듯

내가 반중포위망 만들고 무기도 공급하면서 난징 겨냥한 핵무기 개발 양자중첩 상태지만 중붕이랑 원찬스 있을지도 몰라 <- 상당한 멘헤라임

뭐 중붕이 멘헤라 히로인 그만두니 이쪽이 멘헤라 히로인 된거뿐인 일이잖아

그러니까ㅇㅇ 중붕이는 이번턴에 이혼도장 찍으면 개털됨이 여실없이 확인됐는데 한붕이는 이미 끝난 관계에 왜 집착하는 멘헤라 됐나

걍 지금은 선제타격 갈기는쪽이 금수인 상황임

막말로 한국이 빈집털이 시도하면 진짜 일본부터 인도까지 다 손절때리지

멘헤라는 쌍방멘헤라가 맛도리여서 그래

그건 다음턴 다이스로 나오거나 유카리가 정리해서 올듯 ㅇㅇ

애시당초 장미가 미친소리 내뱉는거 너무 평상운전이라 얘를 기준 삼기는 어렵다고

핵선제타격=유련급 금수행동이라고 생각하면 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

사실 정확히 멘헤라는 민혁당쪽이긴 하다고 봐야겠지
한붕이 움직임 자체는 착실하게 이혼각은 잡되 세계화는 한다는 흐름이니까

삼민주의 없으면 매력없는 나라라는 판정이 어젠가 나왔지? 그럼 무매력 중국에 무슨 미련이 있는거냐

이혼하고 나면 확실하게 넘쳐나올 중붕이 압력을 어떻게 견디느냐도 관건이니가

>>2568 징궈와의 추억에 미련이 남은것이?

사실 미련 있다는 것도 아마 민혁당 판정쪽에서 나온 이야기 아닌가?

우리가 갈갈 갈리던게 겨우 신제국주의 중국떄문이라고? 못참아!

일붕이가 상해 협력기구 nyr 해서 준비해두고 있는데 압력이 위협이 되나

1대 남주 개씹상남자 장대인
2대 남주 혁명적 아이돌 스타 장징궈
3대 남주 고생하쇼 장웨이궈
역시 3대 남주가 매력이 없어

ㄴㄴ 가장 폭발한 건 민혁당 맞이만 삼균주의로 이 아노미 극복하고자 한 건 한독당임

근데 중붕이 천년전 이천년전땅인 안남성 조선성 드립이 대놓고 나오는데 상실한지 100년도 안된 몽골 침공은 소련이 무서워서 민간에도 별로 안나오는건가?

그냥 한국만 중국에 명시적인 동맹국이라 성립하는 압력임 ㅇㅇ

한독당도 임정서사인데

아니 왜 중국 한쪽만 손해보는상황이라고 생각하는거임
한국도 손해입으니까 준비하는거지

그래서 아직 각보는거기도 하고

핵전쟁 터지면 한붕이 확실하게 죽으니까

바로 이혼하면 손해 엄청보기도하고 준비시간 벌고있는 느낌이라 나는 생각해

갱신 안 하면 되는게? 어차피 쉬쉬해서 그렇지 한국과 가장 우호적인 국가는 일본인데

동양판 eu가 중국시장 대체하지 못해서 그런거 아님?

일단 핵전쟁 전제로 놓고 봐도 최소한 난징 북경 상하이 충칭 등등 싹 날릴 핵미사일 다 뽑을때까진 시간 질질 끌어야 함

애초에 중붕이랑 한붕이랑 한몸인 기형적 군대를 보유 중이었는데
이걸 이혼하면 서로 손해지 ㅋㅋ
당장은 일단 서로간에 포퓰리즘과 경제문제로 저런다는 건 아니까 이혼 숙려인 거지만

소련은 씹 너무 잘살아서 세계화 관심 없다는게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>2584 그건 맞아보이긴 한데 그래도 진짜 전쟁위기까지 오는거 아닌한 그정도로 경색이 일까는 아니긴 함

어떻게든 포률리즘과 경제문제가 어떻게든 연착륙을 해서 내부 여론이 진정하던가
아니면 이걸 어쩌질 못해서 결국 사고나 나서 이혼을 하던가

일단 장웨이거 물러날때까지 시간버는 느낌 아닐까 싶기도하고

저래놓고 미국이 ㅇㅋ 카터 끝났어요 다시 냉전 갑시다 할수도 있고

당장 서울보다 큰 중국 대도시만 해도 난징 베이핑 충칭 우한 상하이 등등인데

최소한 이 도시들은 싹 날려버릴수 있는 핵전력은 갖춰야

이번 년도가 카터 대선 2선 1년차인가

응? 벌써 2선임?

카터가 원역보다 4년 일찍 임기를 시작해서

이제 한국이 혼자 잘하거나 해서 어떻게 할 수준을 지났다는 점에서
이혼가능성이 높아보이긴 하는데
이건 결국 다이스에 달린거라

지금까지 중국이 한붕이에게 도움 되고 있는 게 맞냐고 지적하는 참치들이 제법 많았는데 이제와서 사실 헤어지기에는 상부상조하는 관계였다고 해도

저번에 재선을 눈앞에 두었다고 그랬고

>>2594 저번턴이 카터 재선이긴 함

그럼 2년차인가

상부상조 아니여도 전력은 다시짜야하잖아 시간벌어야지

전략

그냥 경로의존성으로 이게 맞나? 하는거지 실리적으로는 헤어져도 정말 나라 망할까? 싶음

나라는 안망하는데 타격이 없을순 없다

원만한 화해면 모를까 지금같이 전쟁위기 고조시키면서 하는 파토면 더더욱

사실 삼균주의 맹주 포지션을 잡은 이상 1세계 이적은 힘들고 2세계 이적도 곤란한 것도 사실이라서 포지션은 나름 잡았는데
뒷 백이 없다는 게 문제라서 ㅎㅎ

어쨌든 반중포위망이 선제타격 갈길 가능성의 거의 0이나 다름없으니 세계평화는 위국이 수명에 달린걸로

의열단,광복군,임정 서사여서 관련 표가 존나큰데요!

베트남 가능성 있지 않음......?

역으로 한국쪽도 민의가 폭주중인건 폭주중이라 다음 대선때 이상한놈이 당선되서 사고칠 가능성도 없는건 아닌데

한중이 뒷배는 벳남린도일본태국 반제국주의 동맹국들이 있워요

상하이조약기구도 결국은 아시아 단일시장인거지 이게 무슨 백으로 작용하기도 힘들고 아랍은 그냥 포지션 저따구고 아프리카는 뭐 3세계 손 벗어난 감이 있고

뭐 장미 아닌 기성정치인만 되도 그닥 위험할거같진 않다

진영보단 각 지역별로 나뉘었나?

뭔가 함부로 건들지 못하게할 뾰족한 무기라고 해봐야 인도핵정도인 것

주석 자리에 장미만 아니면 됨 ㅋㅋ

가장 위험한건 장미나 이때다 하고 민의업고 확떠버린 이름없던 포퓰리스트정도

주석에 장미오를것 같으면 원재가 들이박는다(확신)

이번턴은 중민 위상 묘사의 불균형이랄까

미국과 결합하면 그게 세계정부- 라고 묘사된 것치고는 그냥 사방으로 얻어터지고 한국에 집착하는 한심한 가장이라

주석 장미 하면 진짜 원재 최후의 파문 시전 할듯

정계에선 이름없던 사람이 갑자기 떠버리는것도 불가능한건 아니라

장미는 진지하게 핵전력 부족한데 시간 더 끌면 중국 동북전구 전력 소련 말고 한국 목표로 전환한다고 재래식 전력으로 압록강 넘을수 있음

만년야당 포지션을 잡긴했는데 야당 노릇 할거면 일단 어디가서 맞지는 않을 정도의 무언가는 있긴 해야지 ㅎㅎ
유럽이 저렇게 야랄 하는 것도 일단은 핵이랑 이사국 자리는 있어서 저러는 거고

민노당에서 진짜 초급진파 나올 가능성 있으려나?

원재 영역전개 '선넘지마라'

덕분에 한붕이 니가 언제부터 중국에 집착하는 멘헤라였나 싶음

선제공격을 하겠다고?

제2,3 숭정제 계셨잖아
그럼 멘헤라 해야지

초급진파로 나오려면 충분히 나올만한 otl 인물들 생각나기도 하고

솔직히 팩션국이 스스로 팩션 이데올로기 조지고 저렇게 나위살 갈기면서 조선성 월남성 운운하는 건 흔치 않거든요 ㅋㅋ

중국이 뭘했다고 이러냐 의문이 이번턴 중붕이가 너무 싸가지 없어서요로 해결됐으니까

내일 한붕이 입장에서 중붕이 필요한 이유도 풀릴 수도 있으려나

팩션리더가 나위살 갈기는건 그렇다 쳐도 동맹국들한테 대놓고 합병위협하는건 레전드긴 해

아마 시작할때 한붕이를위한 변명 or 중붕이를위한 변명 굴릴지도?

>>2632 당연한걸 왜 봄 걍 진짜 전쟁구도로 가면 전력적으로도 밀리고 경제적으로도 연관관계가 많으면 많은데 왜 필요가 없음

이러니 위국이 급사하면 그날이 안남침공 터지는 날이라고 하는거고

팩션국이 그래 니들 수도에 핵박아준다 바로 터뜨리는거 보면 그냥 콩가루임

삼민주의 포기한 중국은 따르고 싶지 않은 리더긴한데
그러면 반제국주의 운동할 초강대국으로 남은 게 소련정도인데 소련을 따르는 솔직히 누가봐도 UFC를 넘어서 그냥 세계 최종전쟁이잖아 ㅋㅋ

대중감정이 서로 안좋은거랑 별개로 물질적인면만 보면 헤어지는게 이상하니까 일단 기간 두고보는거지

유럽은 UFC해서 결국 이혼해버렷고 ㅋㅋ

그야 중붕이가 도저히 잃을 수 없는 시장이라고 이제와서 그런다고 한들 한붕이 말고 아시아 국가들이 너무 상태 멀쩡한디.

유럽은 물질적인 부분은 존슨-볼커때 죽었나

유슝좍은 근데 솔직히 지가 잘못해놓고 미국한테 화풀이하는것 같다는 말은 ㄴㄴㄴ

너 지금 베트남은 아시아 국가가 아니라고 말하는거냣!

솔직히 말해서 그냥 지금 반제국주의 반서구할 대장감이 없다는 게 문제라는 거임

인붕이 일붕이만 빼면 인차도 맛 갔고 그럼 남은거 인니 말레이 아님?

시장도 아니고 공장도 아니고

지금 중붕이는 뭐지 싶은데 미국은 계속 중붕이가 유럽보다 낫다 이러는 거 보면 신기함

뭐 얼굴마담은 삼균주의 한붕이긴 한데
한붕이가 대장하기에는 부족한 것도 사실이잖아

인도가 멀쩡하나? 남인도 터지고 있는데?

지금 반중포위망이 한국일본인도벳남타이필리핀인가

>>2650 남인도는 어쨌든 본토는 아니니까...

유럽은 수에즈부터 통수맞았다 생각할걸ㅋㅋㅋ

사실 유럽은 영붕이가싸질러둔걸 함께 쳐맞고있어서 억울하다는거임ㅋㅋㅋ

>>2641 애초에 나머지 아시아 국가는 세계화의 흐름을 거스를생각이 없으니까
전쟁각 보는건 한국이지

한붕이도 세계화 거스를 생각은 없다는거임 단지 중국과 미국이 짜져있는 세계화를 원할 뿐

중국 시장 맞을껄?

한붕이도 세계화 자체는 거스를 생각이 없음 ㅋㅋ
그런데 솔직히 중붕이가 조선성 하고 싶데잖아 ㅋㅋㅋ

중붕과 미국의 예외주의가 있는 세계화? 받아들이수없어!

팩션리더는 포기했는데 예외주의 하고싶음 ㅇㅇ 은 솔찍히 존나 꼴받긴하다

중국은 9억 시장이자 반도체 공급쪽 아님?

중붕이 시장이 그렇게 크다기에는 일본도 인도도 불경기 피해가서

금융도 IT도 본인들이 다 하고~ 조선은 말 잘듣는 조선성하고 ~ 조선 민족은 그냥 중화민족 발닦개나 하는게 맞다고 하는데
이러면 세계화도 하고 전쟁도 준비해야지 ㅋㅋ

인도는 시장이라기보다 공장이고 일본은 중국에 비해 부족하잖아

중국 불겅기 피해가 딱 한국만 조졌잖아?

대놓고 초선의원들이 합병해서 식민지로 만들어버리겟다 하는데 가만히 있는게 이상한거지 ㅋㅋㅋ

인구 1억도 안될시점인 일본이나 세계의 공장하는 인도정도로 중국시장을 대체할수있을리가

동맹이라면서 조선성 운운하는 걸 그냥 참고만 있으면 그게 문제라서

차라리 미국데려오면 모를까

중국 시장의 영향력이 그렇게 크다기에는 한붕이 빼고 멀쩡한 상황으로 보이던데

그야 실물경제 불황이 중국 불황 원인인걸
중국이 실물경제 불황됐으면 누구는 실물경제 호황이 됐겠지

한붕이 경제도 사실 서북지방 러스트벨트 빼고 영호남은 경제 딱히 나빠진 적 없다는 거임~

일붕이 인구 80년대면 1억 2천만은 되서 1억명은 넘음

>>2671 이때부터 그정도 됨? 지금도 1억 2천만 아닌가
그걸 지금부터 유지중인건가

이때부터

일붕이 초저출산 초고령화가 좆으로 보이십니까?

근데 여기중국 고령화 원역보다 빨리 진행되겟다 그걸 어장으로는 볼수는 없겟다만

에에 일본 장기고령화가 이때부터 인구유지시켰구나

일붕이는 한국중국 개노답 듀오가 애 안낳았음 신기록 찍기 전까지는 저출산 월드챔피언이었다는거임...

개성 금융 망한거는 뭐 중붕이 탓이긴 한데 그게 영호남에 영향을 주냐면 글쎄고
IT쪽은 좀 문제긴 한데 그건 그냥 DJ정권의 한계인거지 차기 정권에 따라서 또 다른 문제고

IT하겠다는데 반일이 맞음? 으로 대동단결했던 ㅋㅋㅋ

그러니까 중국이 불경기여도 한국도 핵심 삼남은 딱히 피해가 없고 일본이나 인도도 멀쩡하면 애초에 별 힘도 없는 시장이지 한붕이가 집착할 이유가 없잖음

이혼하면 대전략부터 바꿔야하잖아 시간벌수있으면 벌어야하지않음?

그야 안보적으로는 한붕이가 지금 기형아니까.....

패서 함경 기호가 날라가는데 왜 별볼일 없는 시장임?

뭐 여기보다 경제규모 작은 현실 중공 시장 흔들리면 같이 흔들리는게 20년대 초까지 한국 경제였으니 여기 중국 시장도 한붕이한테 많이 중요하긴 할껄

아니지 호남도 날라가겠네

패서함경기호호남 날라가면 한붕이 반갈죽 아니냐

아니 뭐 죽의장벽 치고있는거나 한한령때린것도 아닌 세계에서 아시아에서 중국시장 영향력이 없다는 뭐 어떻게 받아들여야하나

그럼 뭐 아시아 국가들은 다 미국 소련에 내다판건가?

인도나 일본이 쌩쌩한기 보면 한붕이기 그냥 수출다각화 안 한 업보지 국제적으로 유의미한 시장 아닌것같은데

영남 빼고 나머지 지역에 가스 풀어서 다 죽일거 아니면 중국시장이 영향이 크지 않을리가 없는데

애초에 유의미한 시장이 아니었으면 키신저가 중국을 안고르지

인붕이한테 영향 별로 안보이는건 인붕이 아직 훈정중이라 경기불황 와도 버틸만 해서 그런거 아님?

애초에 얼마전까지 전쟁하기도 했으니 인도는

경기불황은 전쟁탓으로 돌려도 되는게

>>2691 내 말이 그거임. 미붕이 유럽보다 낫다고 그렇게 빠는 것치고는 중국 불경기 여파가 한풍이 선에서 멈추면 그냥 과대평가한거 아닌가

인붕이는 중국 경제 불황와서 경제가 씹창나기엔 이미 남인도 전쟁해서 경제가 씹창나있었네

애초에 씹창난 경제라 괜찮았다고 하기에는 파키스탄이 도저히 인도 부 못이긴다고 절규하던데

아니 그러면 인도는 대체 중국돈 받고 투자해서 어디다 물건을 팔아와서 세계의 공장이 된거임

파키스탄 멘헤라는 이번턴부터 아님?

어장주 묘사로 중국 한국으로 나왔고 추가로 소련까지 판매한다고 함

파키스탄 인도 체급에 짓눌린다고 멘헤라 왔다가 중국 좆지랄에 반중포위망으로 인도 넘어가니 잠시 멘헤라 풀렸다가 소련 뽀찌받고 남인도에 지랄중 아니었나

인도 이번턴에 바로 소련으로 교역대상 바꿨잖아

소련한테도 팔았다고 했지 언제 바꿨다고 함?

중붕이 불경기인데 소련으로 대체가능하면 애초세 교역규모가 생각보다 작았던것같은데

그러니까 인도도 한국도 한창 3세계 건재할때 중국돈 받고 투자해서 공업 키워왔고 징궈도 우리가 제조업 다 먹을순 없으니 동맹국들한테 뿌리려 금융키우는거라 했고
일본도 중국시장 접근 가능해져서 돈벌었다는 묘사는 있었지만
이제는 중국시장 영향력이 없다?
그러면 이건 다 어디서 처리한거임 내수?

그게 의문이라는거임. 근데 중붕이 불경기 영향을 한국밖에 안 받았잖아

인붕이는 경기 씹창나도 훈정중이라 민심통제 가능하고 일붕이는 미붕이랑 교역하는 비중이 터 컸던게?

그럼 한국 입장에서는 중요하지만 국제적 중요도 의외로 떨어졌다는기 아닌가

동남아 지랄난거 생각하면 동남아에도 비중 컸을듯

베트님은 애초에 중국이 싫은 나라니 경제 이슈 앤고

말레이는 오히려 행복함잡았는데

아 이집트도 펄펄 날아다녔네.

아랍연방이야 산유국이잖아

그냥 키신저가 중국의 경제적 영향력을 과대평가 한 것 같은데

이집트 + 시리아는 걸프왕정처럼 오일 포퓰리즘으로 경제 오케이 때릴 수 있는 체급이 아님

현실 중공보다 더 경제규모 클거 생각하면 중국시장 존나 크긴 할거임

이라크도 있을꺼니까

동시기 버블경제 일붕이보다 GDP 더 클텐데

이라크는 같은 팩션이지 연방의 일부기 아녀

위국이 시선 보면 상하이 조약 기구는 중국 돈 보고 모인거다라고 나오는거 보니

중국 돈이 외부로 나가는 방식으로 된거 같은데

아랍연방-이집트는 어쨌던 오팩 안에 있는거고

근데 모형 정원 싫다는데 왜 경제가 잘 돌아가는걸로 연결되는거임?

아랍연방 경제 잘 돌아간다고 나온적 있나?

근데 아랍은 석유 거의 안나긴 함
정확히는 아랍의 영향력 하에 있는 타 아랍사회주의 국가지 아랍은 이집트-시리아라 여긴 석유 많이 안남

남북갈등인거보면 지금 상황은 한국은 걍 패서 함경만 흔들리는거임.

기호 호남을 끌어들이지 말아야지. 남북갈등 형태로 터지는데. 그리고 솔직히 중국이 시장으로서 활동 잘했음 이판에서 중국 불황이더라는 문제가 됨.

지금 중국은 공장은 넘겨주고 시장전환을 하자니 불황이라서 어중간하게 걸처버린거임...

이번에 중붕이 불경기는 굴리는 도중에 나온거니까

일단 국제 반중감정 폭발함 -> 그 원인은 중붕이 싸가지 없어서처럼

이번턴에 중붕이 불경기 여파 쭉 볼지도 모르지

불경기는 원인이고 자유화는 결과인데 뭔 소리야;; 인붕이가 미중 유착 고로시 박고 일본이 저 멀리 남미까지 다리 뻗고 아프리카가 유럽이랑 거래 재개한데 바로 작년인데. 그게 중국 불황 여파인거지

중동에서 중국 영향력 날아간것도 작년이랑 재작년이고 베트남이 한국에 넘어가고 태국은 민주화로 군사정권 무너지고 다 와르르 하는 거 다 그때잖아. 대체 뭔 말이야 이게

그냥 중붕이가 조선성 드립 하면서 여론이 나빠져서 서로 경제 연관된 부분이 꼬여나가면서 서로 경제가 나빠진것이?

결국 이전까진 같이 협력해 경제 돌아가는 부품같은 시스템이었다가 깨진거면 경제 둘다 안좋은게 당연하지 않을까

유카리가 불경기가 먼저고 그 결과가 반중 폭발이라고 했으니까

인도나 일본은 애초에 다이스 한 번만 굴리니까 어쩔 수 없다고 칠 수도 있지만

불경기로 고통받고 있다는 묘사는 한붕이밖에 안 나오고

일본이나 인도가 여?유롭게 넥스트 스텝 밟고 있는 거 보면 여파가 크기는 한가? 생각이 들어서

한붕이는 4턴 내내 저다이스였으니까 확실히 고생한 것 같은데

일붕이 지금 3턴 연속 크리 아님?

>>2731 한중 경제가 밀접한거 같긴해 그러니까 서로 경제영향받고

심지어 한붕이 영향도 패서나 이쪽 이북만 영향을 받고 삼남은 러스트 벨트 남일이다 스탠스잖아

중국이 불경기여도 한붕이가 패서 로컬 이슈 정도지 국가적 문제가 아니라면

만주 공장지대랑 러스트벨트랑 엮여있었나보지 뭐

중국 금융 -> 이제 키운지 3년임

중국 제조업 -> 세계의 공장 인도지 중국 아님

중국 문화산업 -> 삼민주의 없으면 매력없는 국가다 판정

이 상황이라 중국의 경제적 영향력? 자체가 그냥 키신저가 막연하게 올려치기 결과물 아닌가 싶어서

인구 9억의 소비시장이 있는걸

ㅇㅇ

그럼 이야기가 돌아와서 그 9억 소비시장 위축됐는데 영향 받은 게 한붕이 뿐이라는 게 이상하지 않음

이쪽 세계선의 키신저는 행복할까(?)

이쪽 세계선의 문화들이 너무 궁금하고!

3세계의 공장 인도도 그래? 그럼 소련에 팔면 그만이지- 이 스탠스였는데

한류도 궁금하고 궁금한게 너무 많네

인도차이나 지랄났고 나머지 국가들도 중국에 대한 스탠스 문제지 경제가 잘 돌아간다는 말은 없었잖아

원역 일본 이상일거다 그러는 말도 막 하는데

원역 일본 이상의 경제력이면 지금같은 상황전개가 안나옴.

일본은 간단히 상하이 조약기구 가져가는 걸로 경제문제 해결했고(EU는 경제공동체로 시작임) 인도는 기우뚱한 흔적도 없음.

진짜 그. 한국조차 패서 로컬 이슈면 중국의 경제적 위치라는게....

지금 동남아에서 경제적으로 잘 굴러가는 나라라고 하면 말레이랑 인도네시아 정도인데

그 두개 나라도 중붕이 폭주는 남일인 데스웅- 하고 있는데 이게 경제적으로 안 굴러가면 나올 수 없는 반응임

이시대 원역 일본이 다른거 다 제끼고 미국 8할 찍은 그 경제력 원툴로 패권도전국 취급을 받았는데.

중국이 원역 일본 이상급 경제면 고작 이따위 결과밖엔 안나올리가 없음.

진짜 그정도 경제력이면 걍 상하이 조약기구 전체가 경제파탄이 와서 난파선 상태가 되야 정상임.

중국이 소련이 경공업 수입국 옮기니까 대소수출 줄어들면서 경제 흔들리기라도 했나?

원역 소련이 미국 6할 원역 일본이 미국 8할이 고점인가 그럼.

여기 중국은? 글쎄. 일단 저렇게 개같이 폭주해서 실존적 위협으로 느끼는 나라가 셋이나 되는데 경제는 패서로컬이슈면.

결국 미국-중국 연대로 세계화 하는데 소련은 반세계화측이니까.

딱 어제 연재까지만 보면 중붕이 1인당 gdp가 생각보다 처참하다는 결과이 나옴

딱 빈곤선만 탈출했나 생강이 들 정도로

소련이 인도에서 수입한단 판정 나온 시점에서 중붕이 소련 수출의존 경제였다 소련이 다른데로 바꾸니 수출이 조져져서 경제 흔들린다도 가능하지?

4대가문 날뛰던 시절에 빈부격차가 말도 안된다던 언급 있었고. 징궈가 좀 개선했다 해도...

빈부격차가 상상이상인 거 아님? 내륙쪽엔 빈곤선만 겨우 탈출한 인구가 대다수고 지금 이건 해안선 도시에 모인, 중국 전체 인구의 몇할 수준뿐인 소수 여론 과대표면?

근데 키신저는 자꾸 중국>유럽 이러고 앉았으니까 제정신인가 싶고

제3세계랑 소련 수출로 먹고살던게 둘다 세계화로 조져졌다면?

중국이 기술력을 보여준 것도 아니고 경제력을 보여준 것도 아닌데 저런 소리 왜 하나 싶음

중붕이 제조업이 소련 수출 원툴이었다면 제조업도 삼류레벨이었다는 의미밖에 더 되나

키신저는 빈체제 애호가고 3세계가 핵도 함께 맞겠다는 결속력을 보여줬으니 저거 끌고 간다면 크다 이렇게 계산한게?

그 결속력의 구성요소가 그 미중데탕트로 망가진다는 생각 못한 거 아님?

>>2758 결국 바깥에서 보는건 표로 나온 정보지 실제 내실이 아니니까

그럼 미붕이가 1세계랑 이혼하는 게 어색하지 않음?

카터가 유럽이랑 이혼해도 중붕이랑 데탕트해서 자유무역하면 떡을 친다고 봤다는 건데

카터랑 키신저가 서로 엇박자 나와서 아닐까

한국이 열강 강대국 위신 다 집어던지고 밑바닥에서 데굴데굴 굴러다닐만한 모습을 보여줬다는게 어제 막판 칠레랑 쿠바 다이스에서 확인됨. 오죽하면 그런 원론적인게 사상이 되나 하면서도 저녀석은 삼균주의 같은 거 외칠 자격이 된다 할만큼.

그런식으로 한국이 희생하면서 다져졌던 결속력이라 겉보기엔 판별 못한게. 키신저 보기엔 한국급 되는 국가가 저렇게 위성국마냥 구를만큼 중국의 지배력이 강하다 이렇게 해석한 거 아녀?

독일 통일은 키신저가 찬성했다고 묘사됐으니까

그러겠다. 애초에 한국처럼 저정도 하기전에 탈주하고도 남지 보통

한국 입장에서 중국이 대체 불가한 시장이었다면 아무리 빡쳤어도 난징에 핵폭격한다는 소리가 정계에서 나올 수가 없는 것이고

외부관측: 한국정도 되는 국가가 국방전략도 중국의 하부작계 수준이고 열강 선진 강대국으로서의 위신같은 것도 없이 처절하게 굴러다니는 외교를 강제하는 거 보니 중국이 세구나! 한국 정도거 그렇다면 상하이 조약기수는 일본 손이 닿은 곳 아니면 거의 중국 위성국이라 중국 가자는대오 따라가겠구나!

이걸로 오인되서 그랬던 것이?

실제로는 중국의 강한 구속력이 아니라 이념과 사상의 일관성이 모두를 묶었던 거였고 한국이 장제스에게 받은 은혜나 3세계 팩션 위해 자신의 위신을 희생시키면서 불협화음을 잡아왔던 건데

외부에선 그게 안보였고 그래서 자기들 생각하기엔 중국의 막강한 지배력이구나! 했던 것이...?

이념의 중요성을 잊었다니까 그거 맞을지도..

중대남들도 조선성이니 뭐니 해대던거 보면 중국 내에서도 이거 이해하던게 소수일 순 있음... 그럼 키신저도 카터도 오판할만하고

오늘도 저녁 연재만 있구나ㅠ

중국이랑 멀어지려니 도로 붙으려는 시위까지 터졌으면 뭐 더 알기 어려웠겠네

누가 숭정기원후 하던 나라 아니랄까봐 이념 충실이 과도했던 거 아니냐...

점심연재는 사라진 거시다

물론 위에서도 말했지만 키신저 중국 과대평가론은

이번턴에 중국 불경기 여파가 미쳤는지 1턴 늦게 확인해서 걸리면 이야기가 달라지겠지

일단 주변 국가가 중국에 배신감 느낌 보고 그 다음턴에 그 원인 판정했던 것처럼

믈론 그럼 바뀌지...

다만 근데 불경기 자체는 좀 더 일삑부터 터졌을 수 있어서 그럼 모름.

거기서 ㅇㅇ 다른 나라는 중붕이 불황 영향 없음 걸렸으면 중붕이 경제적 영향권 자체가 거의 허상에 가까웠다 되겠지만

솔지깋 그 페르시아유 사태때부터 경제불황왔던 거 아닌가 의심해서. 나는.

그럼 경제불황이 몇년 됐는데 다들 평온하네? 로 판정 들어갈 수 있고.

근데 중국 영향이 없을 수가 없을 텐데.

중국 영향이 없다는 건 얘들이 시도한 일대일로로 아프리카 문명 재건하고 인도 재건하고 그랬던 건 대체 뭐임?

>>2782 그거 다 장징거 영향력이었단거지 뭐

장징궈인데 오타다

그러니까 장징궈가 이념뽕 주입하니까
아프리카나 인도인들이 알아서 일치단결해서 무에서 경제를 재건하고 문명을 재건했다는 소리?

문명 재건하는데 중국돈이 어떻게 안 들어감?
그리고 그게 문명 재건급으로 들어간 시점에서 영향력이 장징궈 사라지자마자 어떻게 증발할 수가 있지?

이념과 혁명의 기수 장징궈의 깃발 아래 구성원들이 십시일반으로 도운 거-겠지. 중국이 압도적인 경제력이 아니라.

그리고 그... 아프간서도 입증된 거긴 한데, 보통은 외부 간섭을 배제하고 안정적으로 스스로 해나갈 수 있게 해주면 어느정도는 알아서 풀리긴 함. 그리고 장징궈때는 유일하게 그런 블랙 장제스들에게 보기좋은 사진들 많이 찍어줌.

아프간이 그랬나?
그건 몰랐네.

외부 간섭으로 이래라저래라 하고 돈을 받아온다 -> 받아온 돈보다 그로인한 정치적 문제가 더 크게 터진다 가 망하는 원인 중 하나라. 중국이 한 주요한 일은 그런 외부의 정치간섭을 배제하는 것 정도일껄....

그야 닉슨 이전엔 남미에서도 삼민주의 실험하던 동네가 있었는데 중국이 그런데도 다 돈을 부어주고 그러진 않았을 거잖어-그럼 미국과 UFC지.

>>2787 탈레반이 잡고 외부에서 지원이나 간섭이 싹 빠지니까 존나 개처망했는데 안정적인데요? 라는 결과가 나왔음.

돈을 주는 건 고맙지만 이렇게 돈을 줬으니 우리가 영향력 행사해서 간섭해야겠다! 이게 좀 그. 돈 준걸로 흥하는 것보다 나라를 더 망하게 하곤 함.

음

삼민주의가 좀 그런게 있었잖음. 군사독재자들보고 민주화해라 뭐해라 이권내놔라 뭐해리 이러지 않고 니들은 성공하고 싶음 지금 하고 있는거 그대로 해, 훈정 군정부터 해 이랬잖음.

이게, 그러니까 지금 하고 있는 걸 긍정해주고 그걸 계속 유지할 수 있게 외부간섭도 막아주고 하는 게 그게 체제를 안정적으로 만들어줘서. 그게 미치는 긍정적인 영향력이....

외부 지원이나 간섭이 없으면 국가 경제는 처망해도 정치가 안정적일 수는 있다.

하지만 이걸로는 아프리카에서 건실한 국가와 문명이 탄생한 것을 납득하기가 어려운데.
국가가 건실해지려면 일단 경제가 뒷받침해야하는 거 아닌가?

국가가 건실해지려면 정치가 안정적이어야됨. 그 위에 경제가 올라감. 경제가 건실해지고 정치가 안정적이지 못하면 내전이든 뭐로든 경제성과를 박살냄....

아프리카는 뭐 하면서 발전하려해도 서유럽이나 미국이 자기네들 안맞으면 암살돌리는 경우도 있어서

>>2794

인도나 동남아야 좀 거지같은 소리겠지만 식민지 시절의 인프라가 있긴 할 테니까 정치만 안정되도 건실해질 기반이 있다고 받아들일 수 있는데
아프리카는 기반부터가 없잖아.

기반 없는 아프리카에서 정치가 안정되더라도 경제를 발전시킬 수 없다면
그 정치도 곧 무너지지 않아? 경제가 망하니까 정치 극단화 일어나고 그러는 모습 자주 봤는데

아예 독재자 도로 세워주고 이권 뜾는 전담기관도 있다면 믿으시겠습니까?

현실 아프리카가 개처망한거엔 그런게 있음. 서구열강이나 소련이 돈은 진짜 많이 퍼주어주는데 그 대가로 간섭질을 너무 해서 정치가 개처망함. 미국이 아프리카에 제일 많이 돈 꽂아준 콩고, 두번째로 꽂아준 에티오피아가 개판난것도 정치문제고.

중국으로부터 가장 많은 투자를 받은 나라는 백방 인도일텐데

그 인도가 적어도 이번턴에서는 중붕이가 3세계 안 하나 마나 상관없다 걸린 시점에서

중붕이 경제적 영향력 의심받는 건 어쩔 수 없지 않아

여기선 미중소 삼국이 직접 개입한 시점에서 그런 기구로 개판내기 어려웠을거라

일단 정치만 안정되면 경제든 뭐든 재건하고 건실해지는 게 가능하다는 뜻인가.

하긴. 못할 건 없긴 한가.

>>2796 아프리카 기준으론 선후가 반대임.... 경제도 정치도 초창기니까 개판오분전인 상황에서 경제지원 해줄게 하면서 정치 개입해서 정치가 대폭사하고 그럼 경제지원 해서 뭐 올리려 했던 것도 함께 망하고 그럼.

결국 그렇게 몇번씩 정상적인 투자해도 정치가 개처망해서 폭사하면 좀 멀쩡하게 투자하고 싶은 동네도 걍 여긴 이권따먹기밖엔 못하는 곳이구나 하고 이권 갈취하는 쪽으로 선회하고.

그럼 중붕이 얘들 일대일로하던 건 대체 어디로 증발한 거지?
희한한 노릇이군.

>>2802
아프리카 상태 너무 비참한데.

차녀가 멘탈회복이 된 건 다행인데, 뭔가 회복은 됬는데 어린시절 그 이상주의자로 갑자기 사고방식까지 리턴해버린 느낌이라 뭔가뭔가네

오히려 맨헤라 회복 안됬던 시절 차녀였으면 지금 한국 상황 보고 본편보다 더 냉정하게 객관적으로 팤단이 가능했을거 같다는 생각이 드는 건 나뿐인가

경제가 자체적으로 안정적인 기반을 이룩하더라-는 동네도 정치가 나름 룰이 세워진 좀 많이 발전한 선진국같은 동네서나 그렇고, 개도국은 정치부터 잡는 게 맞을거임. 최소한 정치부터 잡는게 성과는 더 좋았음.

>>2803 패자는 부족단위로 박살이 나버리는 무규칙 난투극 내전이 기본인 정치판을 갖춘게 아프리카라서 그렇지 뭐.

아예 독립한 직후 자기네 강요 안따르자 그냥 기반시설 죄다 터트리고 간게 서유럽이다

그리고 그 터트린거 배상하라며 빚으로 만들기도 하고 말이지

근데 이번턴에 중붕이 불경기 여파가 심하다 걸려도 딜레마인게

그럼 아시아 위기는 고조되면 됐지 해결이 안 됨

안 걸리면 중붕이 영향력은 그냥 ㅈ도 없었다로 수습되기는 하지만

인붕이야 중붕이 불경기를 소련수출로 메꾼거일걸?

중국 덩치의 시장이 경제적 영향력 ㅈ도 없다면
그럼 지금까지 3세계 발전은 대체 뭘 바탕으로 해낸 거냐.

4대가문이 부 독점해왔던 여파로 빈부격차 장난 아니라던지?

빈부격차가 장난 아니라면 덩치 대비 경제력도 답 없는 수준이라는 건데

이럼 미국과 경제전쟁해서 목숨줄이라도 남긴 저력은 어디서 나왔고
3세계 국가 일대일로할 여유는 어디서 나왔고
핵개발할 돈은 어디서 나왔고

등등등의 의문이 추가로 발생하는데.

일단 그 뭐... 장제스때 경제성장이... 어디보자. 파운드태환+은태환("기합본위제")였던데다 동남아 화교들에게 화교머니 후원 받는것도 중요하다 하던 시절이었고....

그러다가 장징궈가 넘겨받고는 뭔가 경제강국으로서의 이미지는 장징궈때 다 보여줬고....

그리고 지금. 경제불황이 몇년인지 뭔진 모르겠지만 한국조차 패서 로컬 불황 취급이고....

흠.

민의가 폭주하는 원인이 빈부격차일 수도 있긴한가 그럼.

일대일로는 그 뭐랄까. 대상이 아프리카나 이짝이라서. 그렇게 막 돈으로 엄청나다 이걸 기대하면 안됨.
오히려 절대빈곤선 탈출 이게 존나게 커서 지금 어장 내 중국의 경제강국 이미지를 만든 거임.
핵은 중공도 만든거니까...

지금 어장 내 중국 경제강국 이미지는 일대일로나 이런게 아니라 절대빈곤선 탈출, 이게 핵심임. 이거때문에 참치들이 경제강국으로 보는 거임.

인도가 멀쩡한건 사회주의 낙원 건설한 소련에서 수입해가서 중국 불경기 여파가 없는것이?

딴 거야 그렇다 쳐도 미국 경제전쟁 생존은 정말 제대로 경제적 저력이 있지 않으면 불가능하지 않은 것?

>>2817

그럼 절대빈곤선을 딱 탈출만 했다는 건가.

그때 오직 중국의 경제적 저력으로 생존했다기보단 어떨땐 유럽에서 동참해서 함께 싸워줬고 어떨땐 한국이 중동 오일머니 가져와서 살리고 어떨땐 VPN 계정 만들어 살리고 그랬잖음.

아 맞다

단순히 중국 자체의 경제력으로 그만큼 대국이 아니라 이념 사상의 힘으로 묶어 만든 경제공동체인 상하이 조약기구의 힘으로 대국이었다고 치면. 그걸 걷어냈을때 중국의 경제력은? 하면...

장징궈만 해도 금융업중점 경제정책으로 넘어간건 중국 자체의 경제력만 본게 아니라 상하이 조약기구의 경제구조 전체를 본 거였으니까.

상호 교류로 시너지를 내서 경제력이 겉보기엔 강했던 거고, 시너지를 걷어내고 나면... 인 게 지금 추측하는 것.

상하이 조약과의 연계가 끊겨갈수록 경제적 영향력이 추락한다

수치상으로는 이게 다국적 교류 시너지로 인한 경제력인지 그냥 자체 경제력이 막강한지 분간하기 어려우니까, 상하이 조약기구 그건 우리 경제력 보고 모인 기구 아님? 했던 거고

실제로는 중국의 경제력 자체가 상하이 조약기구 내부 무역 시너지빨이 상당했다 치면.

중국이 삼민주의 버리고 부딛히기랑 도축하기 시작한 시점에선 더이상 그걸 해줄 이유는 없으니까

정말 상하이 조약기구가 중붕이 경제에 의존해서 성장했다고 했다면 일붕이가 상하이조약기구 못 들고 가긴함

상하이조약기구에서 그럼 그냥 중붕이 대신 일붕이가 대장하죠? 란 소리 나온것 자체가

중붕이 생각만큼 3세계의 중붕이 경제력에 의존도가 절대적이지 않다는 소리니까

아이고 동생 아프시구나.. 잘 회복되어야 할텐데

그냥 참치들이 제로섬 아닌 걸 제로섬으로 해석해서 생기는 문제인거 아니냐

제로섬으로 수렴될각이 낭낭하긴하지 여기도

다갓이 무섭드아

이러니까 중붕이 이번턴 2랑 4가 바뀌었다는 소리 나오는 거. 태평성대 걸렸으면 과연 중붕이 경제력 대단하다 소리 나왔는데 별 의미도 없는 문제의식은 있다 잡으니까 그냥 거품이었다 소리 나옴

중국과 3세계 관계를 너무 제로섬으로 본다고 하지만 다이스가 3세계는 중국 반드시 필요하다고 안 나왔는걸

제3세계는 다른 시장도 있지만 중국은 다른 시장들과 관계를 만들어왔던 삼민주의 포기하면서 꼬인걸까

국민당 원로진이 자기네 무역 시스템이 어떻게 돌아가는지도 몰랐던 돌대가리였다는 소리도 되고

최근 오피셜 판정만 정리해도 매력없는 국가, 실속없는 경제력, 무의미한 외교력, 무책임하고 무능한 대중. 이 정도면 중화민국 그냥 핵전력만 충실한 실패국가임

아니 최근 중붕이 행적 실망스럽다고 해도 내려치기 너무 심한데? 상해 조약기구가 아무리 몸부림쳐도 결국 야권이지 여당이 될 수 없다는 판정일텐데

민혁당 집권기 내내 한국 다이스값 꼴아박았다고 뻔히 나오는데 중국 불경기 영향이 패서만 대미지 입었다는 뇌피셜은 어디서 나온거고

일본이랑 인도가 이지적이니까 중국 불경기 영향이 없다가 아니라

이대로면 진짜 죽을 것 같으니까 중붕이 욕해도 세계화는 부정할 수 없다고 읽어야지 너무 악의적으로 해석하네

인도는 소련에 물자파는걸로 중국과 관계 악화의 영향에서 빗겨나간것이?

상하이조약기구에 중붕이 없음 죽을정도로 절대적이진 않을걸

그랬음 애초에 일붕이가 상하이 조약기구를 먹을 수 있을리가 없어서

처음에 중국이 3세계를 배신했다고 성토하고 이제 소련이랑 무역까지 하는 인도가

뜬금없이 중붕이 자유화도 하나의 답이라고 흐린눈하고 세계무역하겠다는 이유가 뭐겠음?

진짜 대미지 없었으면 그냥 소련이랑 반세계주의 노선탔겠지

중붕이가 사방으로 얻어터지는 와중에도 중붕이가 외치는 세계화에 명시적으로 거역하는 아시아 국가가 없다는 게 오히려 영향력이 그만큼 컸다는 거 아니냐

하도 당연하게 내려치는 참치들이 많아서 내가 이번턴 잘못읽었나 싶어서 다시 읽고 와도

중화민국은 실패국가 이런 소리 나올 정도의 국면이 아닌데

세계화는 미국이랑 중국이 합작해서 밀어붙인만큼 당연히 버틸 수 없다 (o)

그만큼 중붕이 영향력이 크다(o)

그러니 중붕이가 제체기하면 다른 3세계 국가들이 죽을 정도로 영향력이 큰가? 하면 (x)

정말 그렇게 컸으면 3세계 대부분이 중붕이랑 각세우지도 못했을거라

상하이 조약기구가 일붕이에게 넘어간것만 봐도 중붕이 영향력이 그리 절대적이라 볼 수가 없음

상하이 조약기구가 일붕이에게 넘어가자마자 일붕이가 아시아판 EU 계획하고 있는데

당장 한붕이 이번턴만 해도 DJ가 폭주해서 소련이랑 놀겠다고 난리치니 소장파가 집단탈주해서 세계화 동참하되 우리 목소리 내겠다는 한독당이 부상했고 민혁당도 냉정 되찾고 국민당 정책 복붙 들어갔는데 중붕이 영향력이 없다니

>>2849 영향력이 있는건 맞다니까 그게 패권국가 수준으로 절대적이지가 않다는거지

일붕이 상해 조약 먹을 수 있었던 이유가 미중 세계화에 동참해서임

그리고 세계화 진행방향도 살펴봐야지

그 세계화가 중붕이에게 종속되는 세계화가 아니라 지들끼리 독자적으로 입지를 구축하는 방향의 세계화인데

정말로 절대적으로 컸다면 그걸 할 수 있겠음

1세계도 2세계도 한창 와해되고 있는데 절대적인 영향력 가진 나라가 있을리가

중붕이가 원하는 세계화와 정반대로 세계화를 추진하는데

그건 중붕이 영향력이 약화되어서 발생 했다고 봐야하는거 아닐까

>>2853 그러니까 각 팩션이 해체 되면서 중붕이 영향력이 떨어졌다고

중붕이의 영향력이란게 이념에 의존 부분이 대부분 차지했었고

그 이념을 포기하자마자 중붕이 본체의 영향력과 매력은 별로 없단게 오피셜로 나왔자나

지금 잡담판에서 나온 내용은 중붕이가 절대적 영향력은 없다 범주가 아니잖아

그냥 무가치한 실패국가 레벨로까지 내려왔는데

>>2857 우선 실패국가 운운은 내가 한게 아니고

anctalk>12358>2841 의

이대로면 진짜 죽을 것 같으니까 중붕이 욕해도 세계화는 부정할 수 없다고 읽어야지 <- 이걸 논박하고 있는건데

그리고 이번 어장은 애초에 어떤 팩션이든 가입국이 호락호락 복종하는 경우가 없는데 뜬금없는 지적이지

뜬금없는 지적이라기엔 계속 이거가지고 떡밥 굴리면서 잘놀지 않았나

중붕이가 원하는대로 세계화 안 하겠다는 건 주권국으로서 당연한거지ㅇㅇ

그거랑 별개로 결국 담론은 주도하고 있는 건 중국이라는거고

그래서 유카리가 여야에 비유한 거 아님?

근데 그게 중붕이 때문에 죽을정도냐면 당연히 아니란거지

절대적인 영향력이야 당연히 없지만 그걸 어떤 영향력도 없다는 식으로 말하는 참치들이 많았던 것 같아서

담론을 주두한다고 하는데 세계화되는 상황상 그걸 주도한다 볼 수 있나?

오히려 정책체리파킹 당해서 끌려가는거 같은데

인도가 아무렇지 않다면 세계화 일체 거부하고 그냥 소련이랑 놀겠지? 뭐하러 세계화 가지고 피곤한 기싸움을 하지?

중붕이 빠지면 3세계 블록경제로 안 될 것 같으니까 소련이랑 무역하면서도 세계화에 동참하는거지

영향은 있다고 개인적으로 동의는 한다니까

그 수준이 어느정도인지가 문제인거지

한국이 미중 데탕트에 경기 일으키면서 중국 겨냥 핵무기 개발하겠다고 나서는 상황에서도

세계화 자체는 거부하지 않는다면 여야가 팽팽하게 대립한다 정도지 사실상 야권이 주도한다도 좀 너무 나간 소린 듯

그러니까 중붕이와 3세계 소장파와 일본이 이끄는 아시아 전체가 팽팽하게 대립할만한 정도의 영향력은 있다고 봄

그리고 그 영향력을 중붕이가 계속 유지할 수 있을까? 가 지금 논쟁의 쟁점인듯

연재중인 어장을 며칠 전부터 정주행중인데, 따라잡기 힘들다 ㄷㄷ
어장 몇 개 읽고 나면 그만큼 새로 생겨 있는 것 같음

그건 다음턴 봐야지ㅇㅇ

중붕이가 지금대로면 원로들이 수명사해가면서 영향력이 떨어지기만 할거라 조질걸..

바뀐다면 변화할지도 모르겠지만

아 그리고 삼민주의 제외하면 중국이 매력이 없다는 판정은 이 부분은 참치들이 무시하더라

"그보다 일찍 중국 기업가들이나 관광객들이 여기저기 들쑤시고 다녔을 이 뒤틀린 세계선에선 좋았을까"

오늘 나온 이야기를 쭉 보니까 중민 경제력도 거품 아냐? 소리 나오던데 80년대 중반에 관광객 수출하고 다녔다면 그것도 너무 나간 소리임

그냥 중국 영향을 다른데로 대체하는 능력들이 다들 좋았던거겠지

삼민주의 진영이 서로 영차영차하면서 열심히 서로 경제버프 해줬구나 생각해야지 중붕이 허접이네 하면 오히려 그게 인붕이랑 한붕이 무시하는 꼴이라고 생각함

웨이거는 상하이 조약기구를 중국 부를 보고 몰려든 거지들로 해석했는데 정작 중국이 불황인데도 타격있는 모습이 잘 안보이고 상하이 조약기구는 아예 중국을 일본으로 대체해서 EU까지 만들고 있으면 잡담판에서 나오는 건 당연히 나올만한 소리임.

중국 영향이 그렇게 막 대체불가능할만큼 컸다는 게 아니니까.

패서 로컬이슈라고 말이 나온 것도 그런 거지. 애초에 그 DJ가 주석할때 예전처럼 중국 영향력을 둔 동서갈등이 아니라 남북갈등으로 나와버렸는데, 그럼 저 위에 잡담판에서 기호가 영향이네 호남도 영향이네 하는건 딱히 그정도는 아닌데요 했다는 거라서. 만약 저기 저 위에 잡담판에서 기호도 영향일거고 호남도 영향일거다 논리면 여전히 동서갈등이었어야지...

감상: 일단 세계화 담론이 원역보다 빠르게 논의 될 정도로 세계경제 평균과 저점 그리고 규모자체가 훨씬 커짐. 그리고 다들 건전하고 제정신이다 보니 다들 합리적 그리고 자기기준에서 도덕적으로 굴고
그래서 와장창 우당탕당 세계화 담론 싸움인거고

원역 중공은 거지국가였고 소련은 패배주의 확산에 폭발사산 디데이 카운터세우고 있엇고 미국은 자기 힘 파악 못한 멘헤라였는데 원역에 비해 훨씬 나은 상황인거지
아프리카? 인도? 중동? 더 말할 것도 없고 이스랑엘과 아랍의 합의하 분탕이라니 무슨 오컬트냐....

마지막에 전화위복 한국 외교라니 참 ㅋㅋㅋ

솔직히 다른쪽도 아니고 이 어장에서 제일 열렬한 혁명투사로 묘사된 쿠바가 그 외교를 인정할줄은 몰랐지.

칠레 쿠바가 쌍으로 삼균주의 인정갈겨버린건 꽤 컸음. 얼마나 굴렀길래.

잡담판에 나오는 수준으로 중국 경제적 영향력이 없다면 애초에 일본이나 인도가 자유화 흐름에 합류할 이유가 없음

아닌 말로 독자적인 블록경제 나서겠다고 하면 그만이니까 한국 차례에 실제로 3세계 + 4세계 통합 선택지도 있었고

그런데 인도나 일본이 자유무역 하겠지만 호락호락 당하지 않겠다고 나왔다면 이야기가 다르지

웨이거가 상해 조약기구를 바라보는 시선이 딱 그랬으니까 일본이 맹주니 뭐니 해도 관심이 안 가지는 것에 가깝지

중국이 빼앗기지 않으려고 했는데 빼앗곗다는 식으로 해석하는 건 좀 그렇지

그건 중국이 팩션 해체를 눌러버린 시점에서 손쓸 도리가 없다고 판단한거라 봄.

이미 해체하고 저렇게 나위살로 주변국에 실존적 위협으로 여겨질만큼 날뛰는 이상 복구도 되지 못하니 만들어진 플랜 B임. 단순한 팩션 해체가 아니라 군사적 위협을 들이대는 상황이니까. 미국에 더해 중국의 군사위협까지 대처하라고 하면 빡세지지.

나는 중국도 중국이지만 참치들이 장미가 하는 소리가 그렇게 영향력 없을 거라고 보는 게 더 의외였는데

영향력이 없으면 장남이 굳이 반중감정 폭발하는 와중에 난징 가는 걸 자처했을리가

중국이 진짜 경제적으로 매우 영향력이 막강했다면, 중국 불황은 3세계 전체의 불황이 되고 중국이 잡아끌면 일본이 가져가네 뭐네 해도 상하이 조약기구를 끌고 왔어야 했음... 아무튼 상하이 조약기구가 서유럽처럼 선진 강대국들이 득실대는 곳은 아니라서.

장미 공식적으로 외무장관이나 중정부장이었을 것이고 이와 별개로 중국 외교가에서 인지도 낮은 것도 아닐 텐데

중국 야당 발언 하나하나에 아시아가 뒤집어지는데 왜 한붕이 여당 중진 발언은 적당히 덮고 넘어갈거라고 생각하는거야

장미애 대해 난 별로 생각 안했는데. 굳이 말한다면

이미 삼개국에게 실존적 위협으로 받아들일만한 말과 행동을 중국이 선제적으로 질렀다면, 장미의 발언은 거기에 대한 강경 맞대응이란 측면에서 허용되는 것으로 봐서. 이건 결국 누가 선제적으로 그런 소릴 질렀냐의 문제임.

아무튼 중국은 조선성 안남성 같은 발언을 질렀지만 서기에 대해 받아치지 말라. 고 하면 그건 지나치게 저자세가 됨.

장미가 선제적으로 그걸 질렀으면 외교문제지만.

그야 중국 불황 판정이 인도랑 일본 굴리거 나서 나왔으니까 그렇지. 이번 어장에서 일단 현상 파악하고 그 다음턴에 여파 확인하는 패턴 종종 일어나잖아? 오히려 중국 불황 맞다고 확인된 이후로도 미국이 유럽이랑 노느니 중국이랑 노는 게 이득이라고 판단하고 it 분산 시도하는 부분에 주목해야지 않나?

야당 정치인 발언에 여당 장관급 인사가 나서는 게 오히려 국격 떨어트리는 일이라고 보는데 난

자기 수준이 딱 그 정도라는 소리임 그거

원로들이 사라지면 바로 실존적 위협이 된다고 한 시점에서. 저거 야당에서 나온 말 아닐껄.

야당에서도 나오지만, 여당에서도 나온 말일거임.

사실 근본적으로 이번 어장은 중국이나 한국이나 내각제 국가도 아닌데 이상할 정도로 야당 독자 외교가 많다는 게 의문점이기는 한데

위에서 고삐 잡고 있는 웨이거나 원로들. 하필이면 다들 60초과해서 슬슬 관짝에 발 한짝씩 넣은 사람들이 은퇴하거나 죽으면 바로 실존적 위협이 된다는 건

여권에서도 젊은 층은 종종 그런 말을 하고 있다고 해석했음.

당장 다음 총선에서 생존이 불분명한 야당 정치인이나 존재감 어필하려는 초선 의원이나 날뛴다고 나왔는데

거기 대응한다고 장관급 인사가 나서는 게 적절한지

오히려 그게 국격 떨어트리는 일이지

야당 독자외교ㅠ많이 나온건 국제당주의 내세운 20세기의 여러 이념들을 보면 됨...

공산주의도 그렇지만 현실에서도 바트당주의도 국제당처럼 굴고. 나세르주의는 아예 얘네가 왜 합체를 하죠? 수준의 일을 이미 일으켰고, 이슬람형제단도 얘넨 왜... 싳은 수준으로 독자적 외교 하고 놈.

>>2895 저게 실존적 위협이다 하는 시점에서 그냥 뜨내기의 발언이 아니라는 문제가 발생한다.

실존적 위협으로 느낀 나라가 이미 셋이나 된다면 걍 초선의원이나 그런 표팔이들이 하는 수준의 발언은 넘었단 거지.

아무튼 한국 베트남 필리핀 셋이 저걸 실제 존재하는 위협으로 느껴버린걸 초선 뜨내기 발언입니다 랄 수는 없음.

국민당 정부와 국부군은 얌전해서 그나마 흐린눈 가능하다는 판정이잖아?

그런데 사실 뜨내기 말고도 그런 말을 한다고 볼 여지가 있나

장미 성깔 생각하면 본인 급발진으로 보는 편이 더 합리적이라고 봐

그리고 진짜 이걸 실존적 위협으로 느끼고 한국이 그에 맞춰 움직이니까 중국 해양방위전략에서 한국이 빠져버리면서 1세계가 해군전력 균형에서 여유를 가졌다는 판정이 난거고.

국수주의 정당이 총선에서 크게 승리할 각이 보이는 상황이라면 모를까

장미 혼자 급발진으로 끝나는게 아니라 아예 한국이란 국가 자체가 방위전략에서 이탈해버렸는데 장미가 주석도 아닌 이상 그 방향으로 단독으로 못끌고감.

이원집정부제다보니 의원으로서도 충분히 강력한 영향력 발휘는 되긴 해서 쟤가 어느 위치에 있는지도 잘 모르고... 그. 장관에 집착하는데. 의원은 장관과 동격이거나 의원이 더 대표성이 있고 중요하다? 민주주의 한다면.

근데 오히려 그건 부정됐단 말이지

국부군이 반쯤 모병제일 것 같은데 그래서 오히려 더 이 사태가 굴러갔을 것 같기도하고

중국 청년들 대다수는 군대 접근도 못해봄일탠데 장가군이라 국부군인게 사실상 특권계층중 하나일태고

국부군들어간 애들이나 하씹 그래서 미국이랑 소련하고 충돌하면 이제 우짬? 이러고 있을거고

우리나라가 행정부 힘을 빡 줘서 장관이 의원보다 더 대접받는 관직처럼 느낑 순 있지만

솔직히 임명직이랑 선출직 비교하면 국민의 대표이고 그래서 더 대접받고 위상이 높은 건 선출직이라...

뭔 소리야 장미는 의원 아님?

저 위에 장관이다 차관이다 시끄러웠잖음.

광복군도 미일 상륙군에 대한 반접근전략이 기본전제인 육군인데 그래서 진짜로 만주로 달린다고요? 하고 있을 것 같고

장미도 본인 지역구 관리한다고 꾸준히 나오는데 왜 단순 정무직 인사로 생각하지?

저게 단순히 장미 개인의견이냐 아니면 장미 파벌의견이냐를 봐야할 것 같긴한데 보통 같이 묶어서 판정하는거보면ㅋㅋ

까놓고 말해서 국부군 원로들은 막아도 그 밑에 청년들은 아닐거란 말이지..

그리고 정권교체가 확실시되는 상황이지만 주석 아직 DJ고 장미는 현직 내각 주요 인사임

장미는 단순 실세 장관을 넘어서 유의미한 전업 정치인이기도 하고

어떻게 생각해도 이름도 배정되지 않은 미나미보다 영향력이 적을 수 없는 인사임

유카리 동생분 쾌차하면 좋겠다

혹시나 했지만 역시 화요일 재개구나

월요일 아님 화요일 이러면 90퍼로 화요일이긴 해.

가족 수술 잘되는거 확인하고 그래야 될테니까..

위국이 혹시 민의를 충실하게 반영하겠다는 의미로 국민대회와 입법원을 전면 비례대표제로 전환했나?

소선거구제라면 일단 지역 이슈 중점이고 해외 강경 발언은 솔직히 도움도 안 되니까

다음에 당선될지 안 될지도 모르는 의원이라면 한월도 억지로 흐린눈 가능할지도 모르지만

위국이 바이마르식 비례대표제 도입했다면 파시즘 민심이 있는 이상 계속 재선출되니까

오랜만에 아카이브들어가서 옛날어장 정주행해보까

수술은 잘됬을까?

잘 됐으면 좋겠네

일이 생기셨나.

동생분에게 별 일 없으면 좋겠는데

유카리는 보통 일정 달라지면 달라진다고 말을 하는데..

뭐 건강히 퇴원하거나 해서 늦는거길 빌자고

무사히 퇴원하시길

beat it~ beat it~

kid is not my son~

오늘은 재개하려나 동생분 쾌차했기를.

아무래도 연중 가능성이 높아지는군

사실 가족이 아픈데 연재 계속하는 게 쉬운 일도 아닐 거고

뭐 가족 건강은 어쩔수 없긴해

별일이 아니었으면 좋겠네

별일 아니라 믿고 기다리자.

근데 백산 이후로는 유카리가 끊으면 여기서 끊겠다고 말 안 한적은 없으니까 참치는 그래도 기다려본다

오늘은 과연

야 비기기만 해도 자력 진출 가능한 월드컵을 이렇게 어려운 길로 가네 대단하다

이 또한 정몽주의 은혜겠지요

오늘도 아니구나

아쉬운 마음이 없다면 거짓말이겠지만

그리고 동생분의 건강이 제일 중요하니까

동생분이 아무 문제없이 잘 치료되시기를

유카리가 담주 월요일이나 화요일에 보자고 적었어야 했는더 깜빡하고 담주 안 붙였으면 웃는다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

만약 이번주 재개가 없다면 진짜 차라리 >>2943 가 사실이었으면 좋겠네

그렇긴해

>>2943 이 사실이어야지. 아니면 문제야

이번주 재개라면 역시 주말이려나

끄악 오늘도 아니네

유카리가 다음주 월화를 그냥 월화라고 말해버림 가설을 믿는 수밖에 없다

이번 토요일도 연재 없으면 연중 확정이라 봐야겠지

일주일 넘어가면 어장을 이어갈 기세가 안 나오기 마련이고

특히 대역물은 기세라서 기세 한번 끊기면 재연재 힘들어져

그렇긴해 어장주 본인이 그런말 했었지..

꽤 옛날 이야기이긴 한데

청구어장처럼 유카리 전역 + 추석 조합으로 닷새 쉬고 재개한 경우도 있으니까

그리고 이번 어장처럼 재개 예고하고 연중하는 경우는 없지 않았나?

어장을 살

갈땐가더라도 징궈평전은다오

참치들의 주말 레드라인 가설이 맞을까 다음주 월화가 맞다 가설이 맞을까

오늘도 이러면 이제 마음의 준비를 해야만

>>2956 있긴 했음

이후로는 연중하면 공지하는 경우 많긴 했는데, 연재 재개 예고하고도 공지 없이 연중된 경우도 흔함

나밑유밑

이번 주말도 지나가고 다음주 월화도 지나가면 그때는 마음의 준비를 해야 겠지만

어장이 죽었는지 살았는지 최후의 확인까지 약 20분...

근데 이번 어장 연중이면 바로 신작이시려나 아님 다른 어장 하실려나 아님 장기 휴식이려나

이번에 연중되면 가정사 이슈라 아무도 모르지

쓰읍 결국 연중이시려나

연중이야 그렇다고해도 가족 수술 언급하고 소식이 끊긴게 걱정되네

연재가 문제가 아니고 진짜 아무일 없으면 좋겠네

연재야 언젠가 신작으로라도 와줄 수 있겠지

좀 아쉬워도 대략적인 내용은 거의 다 전개되었고

그냥 별일없으면 좋겠다

진짜 그냥 다음주 깜빡해서 안 붙인거고 병간호한다고 정신없어서 참치들 오해 정정할 시간이 없는 거라고 믿고 싶다

병간호쪽이겠지

수술 끝났다고 곧장 건강해지진 않을테고

주말까지 기다려본다 참치들 입장에서 연중 판정까지 앞으로 50분 or 7시간

남은 경우의 수 19시 / 월요일 / 화요일..

한국 축구 빙고판 보는 느낌이구만

그 말은 연중엔딩이라는 소리네

왜 이렇게 부정적으로 생각하는거지

이제 남은 시나리오는 다음주 월화를 의미했다

뿐이군

저지먼트 데이(두둥)

아닌 척하지만 솔직히 기대하는 참치는 개추

이제는 연재가 문제가 아니라 그냥 유카리에 아무일도 안 일어났으면 좋겠다

큰일난것 같아서 솔직히 걱정됨...

가정사도 가정사지만 열린 결말로 끝내도 무방한 시점까지 온 것도 영향을 미쳤을 것 같다

사실 소식이 너무 없으니 걱정되긴 해

모쪼록 나쁜 일 없기를

당신은 번개처럼 오시리라

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　　　　　ヾ__j___i　　　　ｰ,'´( ￣´　　＼＼　　　　　 .ノ

실수....죄송합니다.

ㅋㅋㅋㅋㅋ

이건 좀 진귀하네ㅋㅋㅋ

유카리를 살

원재를 살

이번 대한민국 군인 어장? 원재 어장?의 지도입니다!
1970년경(=5060년대 직후)입니다. 정주행으로 80년에 진입했고, 80년경(a.k.a. 70년대)도 만들겁니다!
일단 70년대에서 나온 후속 아프리카 판정까지 반영해서 좌상단부터 시계방향으로 1세계, 3세계, 경합지역(아프리카) 및 중립국 표방국가, 2세계 순입니다.
분류는 다소 부정확할수 있고, 아프리카, 태평양 등은 원역사 70년까지 독립한 국가들이나 오피셜로 나온 것들 위주로 반영했어요.
(예: 구 프랑스령 아프리카 식민지는 삼민-민정, 즉 프랑스 힘빠져서 온건정책의 산물이라, 알제리 국명을 그냥 '공화국'으로 표기, 아예 오피셜인 소말리아 공산 반영 등)
오류 있으면 많은 도움 부탁드립니다! 특히 진영 분류는 제가 생각해도 좀 급하게 한감이 있네요.

수정점: 인도네시아, 버마를 1세계로 옮겨줌(아직 이시점 버마는 그냥 영국에 묶여있고, 인도네시아는 이제막 연방제하고 미국의 우호공?세?받아서 1세계)

유카리가 7시에 온다면 난 6시부터 들뜰거야
유카리가 7시에 오지 않아도 8시까지 혹시나 하며 기다릴거야

이게 길들여진다는 거겠지

참치들이 생각하는 불길한 일이 없다면 차라리 유카리가 원재 어장 더 이어가지 못할 것 같다고 확인사살이라도 해줬으면 좋겠다ㅠ 사실 이미 다 알고는 있지만

진짜 너무 소식없으니까 걱정되긴 하니까

이번 어장은 솔직히 이쯤 되면 확정 나가리 같은데, 그거랑 별개로 동생분이 수술 잘 되서 쾌차했기를 바란다...

과거 사례를 봤을때 복귀하셔도 걍 새어장이지 이번 어장은 연중각같음

나가리는 맞지. 소식 없어서 걱정되긴 하지만

아니 진짜 연재없을 땐 잡담판에서 무슨 일 있나 기웃기웃하면 되는 거지 ㅠㅠㅠㅠㅠ 하면서 꾸준히 갱신하는 얘는 대체 뭐야;; 다른 얘들은 이해라도 하지 나메 달고 꾸준글 하네 나도 유카리 소식 없어서 걱정은 되는데 나메 달고 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 하는 건 그냥 부담주기 밖에 더 되냐고; 여유있을 때 달겠지 어이가 없어서....

이번은 사실상 연중이라고 봐야지...

연중기념?으로 아카이브에서 옛날어장보는ㄷ 시간이 순삭되고 잠도 늦게자게된다. 무시무시한 흡입력...

덕분에 출근 조질뻔

유카리 잘 지내고 있을까 궁금하기야 한데 적당히 때되면 오겠지

암이라...

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아이고......

흑흑유카리를살

이번어장은 한국이랑 중국이랑 둘이 손잡고 3세계 하던때가

제일 좋았다 생각해보면

우당탕탕 재밌었어

가족 건강이랑 리얼은 어쩔수 없다 아쉽지만 묻고 보내줄 시간이다

지도 완성했었는데 잡담판 업로드 깜박했었군요. 유카리님 나중에 참치어장 다시 오실 수 있을때 한번 이런 지도도 있구나 하고 가시길
1950년경(시작시점쯤), 50-60년대(70년경), 70년대(80년경), 85년 경 순입니다.

사진이 한번에 한장이라 조금만 도배할게요 50-60년대(70년경)

70년대(80년경)

85년 경(어장 후반부)
진영 분류는 공식 묘사 이외에는 다소 임의로 한 감도 있습니다.

혹시 리첼렌님은 SNS 안하시나?

참치어장 잡담판 방문을 전혀 안하시니까 수술 이후로 경과가 어떤지,
혹은 차기작이나 신규어장 준비중인지,
이런걸 전혀 모르겠으니 답답하네...

비교적 최근에 입덕해서 유카리 어장 거의 다 보고, 다른 어장주들 것도 찾아보다가 먹을만한건 눈에 보이는건 대충 다 먹은 신입 참치인데
혹시 과거 잡담판에 뭐 볼만한 팬창작 같은거 없냐? 한 잡담판 35대쯤에는 신라어장이랑 판도회차어장 캐릭 페이트식으로 어레인지한거 있던데
대진어장(그대가 아는 조선은 죽었다 JOY를 표하도록 하지) 쪽 애들은 이렇게 해논거 없음?
잡담판 하나하나 뒤지면서 알아서 찾기에는 너무 많고 싸우던거 보면서 눈버리는게 힘들어서....

아...