>2388> [다용도] 메탈맨의 신 강철 공방 2호점 (3741)
메탈맨◆AIxmCqWLPC
2025년 3월 18일 (화) 오전 02:55:43 - 2025년 6월 7일 (토) 오후 03:38:26
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2025년 4월 17일 (목) 오전 12:40:53
물론 실제 바다는 아니긴 하지만
장벽 자체가 바다나 마찬가지고
장벽 자체가 바다나 마찬가지고
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:40:55
교토식도 그거 성립된 역사가 있으니까
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:41:11
그래서 책벌레가 좀 내 입장에서는 재미는 있는데 마음에는 안드는
미묘한 위화감이 드는 작품이었던거야
미묘한 위화감이 드는 작품이었던거야
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:41:22
뭐 그 때 이야기할 때도 금속남이나 오마하나 쌀떡 같은 계열의 의견이 대개 그랬지.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:41:31
사실 책벌레에서 좋아했던건 그딴 같잖은 귀족 사회 이야기가 아니라
마인이 뭘 발전시키고, 뭘 한다거나 하는 내용이었고
마인이 뭘 발전시키고, 뭘 한다거나 하는 내용이었고
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:41:38
메탈의 왕
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:41:51
지금 와서 들으면 이런 부분이 짚이는 구나 싶은 건 있지만.
사실 뭐 지금도 이 부분은 명백히 취향 차이긴 한듯.
사실 뭐 지금도 이 부분은 명백히 취향 차이긴 한듯.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:41:55
솔직히 난 그런 "틀에 박힌" 바로크 프랑스 궁정 사회식 묘사를 굉장히 싫어해서
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:42:15
틀에 박혔다는 게 어떤 의미? 스테레오 타입이란 뜻?
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:42:29
>>2391 어, 현자님에게도 도움 받았던가요?
제 잡담판에서 이야기 안 한 지 꽤 되서 좀 까먹었나봐요;
학기 시작하고 나니까 바빠가지고...
제 잡담판에서 이야기 안 한 지 꽤 되서 좀 까먹었나봐요;
학기 시작하고 나니까 바빠가지고...
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:42:42
스테레오 타입이라고 할까.... 그런 "귀족식 화법"과 "자기들만의 리그"를 만들어서
외부의 룰을 전부 다 부정하고, 자기들만의 방식만 옳다고 주장하는 듯한 귀족 세계
외부의 룰을 전부 다 부정하고, 자기들만의 방식만 옳다고 주장하는 듯한 귀족 세계
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:43:05
이게 올바른 귀족 사회이며, 깨지지 않는 룰이다!!! 같은 느낌을 주는
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:43:07
그런 세계에 적응하면서도 변혁을 꾀하는 마인의 이야기가 플롯이니까.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:43:19
낫토 말대로 "대가리 안박냐?" 하게 만드는 듯한 사회 구조
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:43:46
>>2401 이집트신화 기반의 신규, P5기반의 앙코물
둘다 도운 기억이 있는데
설마 3번째가 있는건 아니겠지?
둘다 도운 기억이 있는데
설마 3번째가 있는건 아니겠지?
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:43:48
아예 그 부분에 철두철미해서 작품으로는 좋게 볼만하다고 봐.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:43:56
나쁘진 않았어 작품은
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:44:04
근데 내 입장에선 용인할 수 없는 요소가 좀 많아서 그렇지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:44:11
어줍잖게 또 주인공 대상으로만 편의, 편의, 편의 적인 전개로 가면
양산형 라노벨과 다를 바 없었고.
양산형 라노벨과 다를 바 없었고.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:44:22
편의.... 랑은 좀 다르다고 생각해 그 부분은
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:44:26
>>2406 후자 말이에요 후자!
전자는 저도 확실하게 기억이 있어요!
전자는 저도 확실하게 기억이 있어요!
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:44:29
이미지가 안맞는거지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:44:42
뭔가 믕믕하게 신경쓰이는 이야기구나(멍
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:44:59
그 이미지란 것도 그 부분에 사전적인 지식이나 주관을 가진 사람이랑,
기반지식이 없거나 별 생각 없는 입장에선, 지금의 나랑 금속남처럼 의견 차이가 나니까 말이지.
기반지식이 없거나 별 생각 없는 입장에선, 지금의 나랑 금속남처럼 의견 차이가 나니까 말이지.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:45:01
그, 그거야
저거 스카이라인이 공명소나처럼 멕시코 같은 배경 사회 분위기면 이상하잖아
저거 스카이라인이 공명소나처럼 멕시코 같은 배경 사회 분위기면 이상하잖아
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:45:13
그런 느낌이 나한텐 엄청 강하게 들어서 그 부분은 불호라는거지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:45:26
대충 무슨 뜻인지 알겠다(...)
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:45:29
야쿠자들끼리 데킬라로 형제의 의식을 맺는...
응? 이건 그냥 멕시코 범죄조직 아닌가?
응? 이건 그냥 멕시코 범죄조직 아닌가?
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:46:18
너 지금 내 연재한 것들이
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:46:20
더 쉽게 예시를 들자면
저기 소원 걸고 결투 벌이는 곳 이야기 듣자마자 다자이가 페르소나 각성이 아니라
마음에 안든다고 화염병 들고 사투 벌이고
저기 소원 걸고 결투 벌이는 곳 이야기 듣자마자 다자이가 페르소나 각성이 아니라
마음에 안든다고 화염병 들고 사투 벌이고
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:46:28
멕시카나 후라이드치킨이라는거냐아아아앗
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:46:48
오곡후라이드던데요.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:46:49
유사쿠가 현실에서 일 해결하는 방식이 폭력이라고 생각하면 이상하잖아
내 편견이 좀 섞인 묘사긴 한데
내 편견이 좀 섞인 묘사긴 한데
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:46:54
>>2422 무엇(무엇)
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:47:11
근데 그건있음
귀족들 모두가 교토식으로 말한다는 그런거
귀족들 모두가 교토식으로 말한다는 그런거
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:47:22
그거에 철두철미하니까.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:47:29
아리스가 사람에게 파괴광선 쏴제껴도
"그 사람이 사람shake it이 아니다" "룰 어기는 놈이 심심하면 나오는 세계다"여서 용납되는 느낌이려나(...)
"그 사람이 사람shake it이 아니다" "룰 어기는 놈이 심심하면 나오는 세계다"여서 용납되는 느낌이려나(...)
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:47:36
사실 우리조차 그냥 사람과 사람 이야기 할땐 어느정도 예와 격식과 그걸 갖추고 말하고
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:47:50
그 시대 사람들이라고 딱히 다를바도 그다지 없을건데(...)
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:47:52
아리스(펌프아님)
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:48:17
모든걸 돌려 말하거나 우회적으로 해석하기만 하면
애당초 뭐 진행이 안될텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
좀 그렇지
애당초 뭐 진행이 안될텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
좀 그렇지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:48:26
뭐랄까 키리소나 이야기 꺼낸지가 오랜만이라 '내가 누구에게 말을 했더라?'가 헷갈리기 시작해서 그래요.
까먹어서 죄송합니다 현자님;
그럼 여기선 낫토님 빼고는 다 들으신건가.
까먹어서 죄송합니다 현자님;
그럼 여기선 낫토님 빼고는 다 들으신건가.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:48:41
그 의사소통이 당연한 듯한 기본소양이라서 그래 그 작품의 귀족 사양은.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:48:42
뭐야 펌프
날 감히 왕따시켜????
날 감히 왕따시켜????
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:49:05
하지만 펌프씨는 선한 사람이니 용서해드리겠슴미다
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:49:28
그건 그렇지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:49:37
>>2434 근데 사실 그런게
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:49:42
외부 사람들 왕따 시킬라고 만든 문화라서
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:49:53
작중 세계관 자체를 애당초 불합리하게 짠 거기도 하고.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:50:01
의도도 좋지 않은게 보이는데 그걸 "귀족적"이라고 포장해서 사용되는 기조가 별로라는거지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:50:15
원래 귀족적이라는게 그런거야
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:50:18
그래서 여신의 화신이 탄생한 거지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:50:37
음습한놈들의 읍슴한 자기들끼리의 말인거지
그런놈들이 귀족이란작자들이라고~
그런놈들이 귀족이란작자들이라고~
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:50:51
뭐.... 그다지 틀린 말은 아니긴 한데
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:51:02
별로 좋은 느낌은 아니라는거지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:51:22
내가 전에 캡아4에서 말했던 바랑 좀 비슷한 거랄까...
그 때는 구체적으로는 말 안 하긴 했는데, 작중의 괴리감과는 별개로
그 때는 구체적으로는 말 안 하긴 했는데, 작중의 괴리감과는 별개로
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:51:23
싫어한다고 해야하나
내가 가진 이상적인 귀족적 마인드의 기조는 좀 노블레스 오블리주적인 쪽이 강해서
내가 가진 이상적인 귀족적 마인드의 기조는 좀 노블레스 오블리주적인 쪽이 강해서
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:51:38
난
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:51:44
노블레스 오블리주 마저 고깝게 봐서 고럼
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:51:46
일본군이라면 무조건 제국주의적이고 그 잔재가 남아있고
무능하고 잔인하고 자기들 잘못도 모르는 그런 식으로 묘사되야 한다
무능하고 잔인하고 자기들 잘못도 모르는 그런 식으로 묘사되야 한다
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:51:52
그렇게 여기는 사고가 싫은 거랑 비슷함.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:52:12
반대로 난 저 책벌레 마인드가 그거랑 가깝다고 생각해서 그럼
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:52:13
"XX저놈들이뭐되는놈들이니까희생자뻑하는거임?"
같은 인상인거지
같은 인상인거지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:52:34
>>2453 ㅇㅇ 실제로 그러냐 안 그러냐랑 별개로, 창작물에서의 묘사가 그래야만 한다 라는 것처럼 보이면의 거부감이지.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:52:45
>>2345 제 잡담판에 잘 안 오셨...!
그러면 차기작(언제 할 지 모름) 구상 한 번 들어보실래요?
낫토님은 페르소나 5를 해보셨나요?
그러면 차기작(언제 할 지 모름) 구상 한 번 들어보실래요?
낫토님은 페르소나 5를 해보셨나요?
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:52:53
해봤죠
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:52:59
아, 뉴비가 그런 느낌인거 같다고 그러는거구나
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:53:04
YES.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:53:08
아무튼 그 비슷한 느낌이라 그런거긴함
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:53:32
다만 이걸 현실의 대조해서 위화감을 느끼는 거랑, 작중의 세계관과 설정에 맞춰서 철두철미한 거랑은 별개로 보니까 난.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:53:39
뭐... 그건 그렇지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:53:57
낫토가 좀더 강경한 느낌이긴 해도
나도 그런 부분은 좀 많이 강경해서 불쾌하게 느끼는게 있어서 그럴거야
나도 그런 부분은 좀 많이 강경해서 불쾌하게 느끼는게 있어서 그럴거야
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:54:07
그거 때문에 실제 미국 현실과 캡아4의 미국 묘사의 낙차니 같은 것도,
그냥 작품은 작품이고 현실은 현실이니까 그러려니 하면서 봤고.
그냥 작품은 작품이고 현실은 현실이니까 그러려니 하면서 봤고.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:54:12
아까 했던 말마따나 "가쿠란 걸치고 두발자유 강경하게 주장하는" 그런 모습이 나랑 비슷하고
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:54:42
보기보다
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:54:55
근데 나도 그런 걸로 필터가 씌워질 때는 많음.
대역재는 아직도 안 하고 있잖아.
대역재는 아직도 안 하고 있잖아.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:55:12
사실 대역재 같은건 아예 픽션 느낌 채우니까 별로 상관 없긴해 난
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:55:14
그
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:55:21
오히려 해본 사람들은 내가 생각하는 쪽의 묘사랑은 거리가 먼 완성도 높은 픽션이라고들 말하고.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:55:35
"이건 굉장히 현실적인 모습을 묘사했습니다" 하는데 현실이랑 괴리감이 들때
짜증이 엄청나지는 느낌이라 그렇지
짜증이 엄청나지는 느낌이라 그렇지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:56:03
사소한건 그냥 넘기는데
그 부분이 임계치를 넘기면 굉장히 짜증이 나고
거기서 더 나가면 "그럼 죽어" 하게 되는
그 부분이 임계치를 넘기면 굉장히 짜증이 나고
거기서 더 나가면 "그럼 죽어" 하게 되는
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:56:21
책벌레는 그중에서 임계치는 안넘기도 하고, 그냥 작품이 잘 만들어져서
그냥 궁시렁 대는 정도로 끝나는거긴 함
그냥 궁시렁 대는 정도로 끝나는거긴 함
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:56:26
근데 내가 일본사 관련해서는 잘 몰라서 그런데, 교토 화법이란 게 아직도 잔재가 남아있거나 실제로 그렇게 복잡하게 굴던 시절이 있었어?
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:56:42
>>2474 아직도 교토 가면 저런다더라
그냥 일본 본토에서도 밈으로 돌 정도로 유명함
그냥 일본 본토에서도 밈으로 돌 정도로 유명함
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:56:56
나루호도도.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:56:59
그리고 언어를 우회적으로 쓰는건 아직도 전세계 현재진행형이라
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:57:04
대표적인게 외교적 수사지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:57:14
그리고 일본이 폐쇄적인 환경이 강하기도 하고, 저쪽이 그런 귀족들이 많이 모여서
칼 대신 언어로 패는 기조가 강해지면서 그런 화법이 남았다는 모양이야
칼 대신 언어로 패는 기조가 강해지면서 그런 화법이 남았다는 모양이야
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:57:22
외교적 수사가 그런 느낌이긴 하지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:57:35
근데 보통 사람이 일상적으로 그럴일은 없잖슴?
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:57:35
근데 공식 석상에서나 그러지 실제 회의하는데 일일히 다 그지랄은 안할거 아냐
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:57:52
실제 회의하는데 있어선 오히려 좀 날것의 천박함까지 가는 경우도 있다하지
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:57:58
근데 작품적으로는 그렇게 묘사하는 걸로 기승전결을 완벽히 채우면 완성도나 인상이 그만큼 남으니까
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:58:42
그래서 궁시렁 대는 정도로...
이야기가 끝나지 않는다 뉴스케
이야기가 끝나지 않는다 뉴스케
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:58:54
하하. 도돌이표 대화였구나.
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:59:00
남긴함 근데 그 뭐냐 메탈맨은
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:59:03
그걸 궁시렁 대는거고
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:59:07
그러니 교토예법을 배우자 모두
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:59:16
나같은 놈이야 그냥 똥방구 같다고 한마디 박고 마는거고
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:59:18
>>2489 (왓쇼이 킥)
2025년 4월 17일 (목) 오전 12:59:37
근데 생각해보면 책벌레라는 작품은 편애라는 게 있기도 하고.
다들 나랑 이야기해보면 알겠지만, 난 원래 그런 화법 싫어하긴 해...
다들 나랑 이야기해보면 알겠지만, 난 원래 그런 화법 싫어하긴 해...