>2894> [현실] 흐르는 한강물을 거슬러 오르는 참치들의 쉼터! - 86 (5000)
치느님맛 녹차◆ITI8ml.kDG
2025년 4월 8일 (화) 오후 03:24:19 - 2025년 4월 13일 (일) 오후 12:42:56
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2025년 4월 13일 (일) 오전 11:04:21
근데 요즘 논란되는거 보니 1번부터요!
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:04:29
그으러면 어디보자(머리에서 굴리는 중)
개헌부터하죠.
개헌부터하죠.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:04:59
>>4602 깜곰을 굴린다! 10
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:05:01
개헌은 관습헌법, 헌법 72조의 국민투표권, 헌법 128조와 70조의 관계로 하겠습니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:05:07
끼엥! 기습 실패당!
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:05:15
>>4603 어허! 헌법 빔! 67
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:05:25
여러분은 관습헌법이 뭐라고 생각하십니까?
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:05:56
흠...흠...국민들의(?) 공통의식?
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:06:05
이렇게 적으니 하이브마인드 같네(?)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:06:53
흠 박씨 아조씨 라인 보니까 일붕이 통신사는 대체 뭘까
통신사의 바가지 요금제->유일한 전국민 단위 보이스톡 대안이 라인 보이스톡->10대부터 음성전화 쓰려고 라인에 가입->신규 세대의 이탈 없어서 생태계가 안뒤짐
통신사의 바가지 요금제->유일한 전국민 단위 보이스톡 대안이 라인 보이스톡->10대부터 음성전화 쓰려고 라인에 가입->신규 세대의 이탈 없어서 생태계가 안뒤짐
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:07:06
관습헌법은 사실 하이브마인드였다 메모메모(?)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:08:33
관습헌법이란 헌법전에 명문 규정은 없지만 헌법적으로 중요한 사항에 대해서 법률로는 정할 수 없는 관행적 규범의 총체이다. 라고 헌법재판소가 말했습니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:09:36
>>4609 하이브마인드노악은 잔혹하니 악노보바로83
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:09:36
헌법재판소는 이 관습헌법을 인정하기 위해서 관행의 존재, 반복성과 계속성, 명료성, 항상성, 국민적 합의를 제시하였고요.
놀랍게도 이거 개정하려면 성문헌법이란 같은 절차 거쳐야하고요. 더 놀랍게도 국민적 합의가 없어지면 개헌 안해도 됩니다.(...)
놀랍게도 이거 개정하려면 성문헌법이란 같은 절차 거쳐야하고요. 더 놀랍게도 국민적 합의가 없어지면 개헌 안해도 됩니다.(...)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:10:01
진짜 외우면서도 얼척이 없었는데 써보니까 더 얼척없네(...)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:10:50
다행이도 YK스틸 화재는 고철집하장서 난듯
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:11:15
멀리서 봤을때 공장쪽 위치가 아니네 감천항 인근에 더 가까움
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:11:28
>>4600 넹 그거 맞아요
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:12:40
이게 말이 안되는게, 애초에 성문헌법체제를 택하고 있는 국가인데 이렇게 관습헌법 인정해버리면 민주적 정당성하고 헌법개정절차를 무력화시켜서 국민주권의 원리에 반하고, 수도의 관습헌법 인정은 국회의 입법형성권을 침해합니다. 게다가 1977년에 이미 수도이전 계획이 존재했고, 이후로 지속적으로 수도이전 이야기가 나왔으니 관행이 존재한다고도 볼 수 없고, 반복성과 계속성이 존재한다고 볼수도 없습니다. 수도이전을 주장한 사람이 대권을 잡았고, 이후에 국회에서 통과도 되었으니 국민적 합의도 없어요(...)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:12:44
끼엥!
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:12:52
애니/만화] (죠죠)스틸볼런 레이스에 참전한 말딸
https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/70250400
엣?????
https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/70250400
엣?????
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:13:31
근데 그럼에도 불구하고 헌법재판소가 수도는 관습헌법이라고 하였으니 개헌을 하지 않고 일반 법률로는 수도이전을 할 수 없고요. 제72조에 따른 국민투표로도 결정할 수 없습니다(...)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:13:58
아니 이게 말이 됩니까(...)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:14:02
>>4622 아니(아니)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:14:23
음...그니까 '통일전까지는 수도이전 불가!'라고 지른건가(아무말)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:14:50
이게 왜 문제가 되냐면 국회가 이거 무시하고 법률 만들면 이것도 헌법 위반이에요(...)
권력분립의 원칙에 정면으로 부딪히는겁니다.
권력분립의 원칙에 정면으로 부딪히는겁니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:15:57
아, 그리고 헌법재판소는 수도를 어떻게 파악했느냐? '국회와 대통령 소재지가 수도를 결정하는 결정적 요소'가 됩니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:16:24
진짜 어이가 없긴합니다(...)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:16:40
>>4627 어라 이말대로라면 세종시는 못가네요
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:16:43
>>4625 아뇨. 이거 그냥 프랑스 드골식 헌법해석 지른거에요.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:16:55
대통령은 청와대 강제 생활 확정이군요.
세종시 가는 순간 위헌 요소로 탄핵 맞겠네
세종시 가는 순간 위헌 요소로 탄핵 맞겠네
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:17:11
>>4629 근데 이 때 헌재가 욕을 뒤지게 먹어서 이번에 추진하면 헌재가 만장일치로 '관습헌법 개소리였음 ㅈㅅ'라고 할 수 있습니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:17:29
>>4630 그치만 직전에 북한 얘기하고 관습헌법 얘기하면서 개헌이 필수적이라고 하면 그런 오해를!(착란)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:17:46
왜냐, 신행정수도특별법에서는 8:1 나왔는데, 행정중심도시특별법에서는 6:3 나왔습니다.(관습헌법에 중지드는거)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:17:47
그리고 서울 vs 지방으로 네오 지역갈등 온
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:17:58
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:18:13
메가시티 개가치 부활 해야져 뫄
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:18:25
이러면 세종시 어쩌구 저쩌구 하는 대선 후보들 싹 다 임포스터구만
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:18:39
그냥 서울시를 나누면 안됨?
동서남북으로
동서남북으로
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:19:06
어차피 대기업 본사는 다 저기있쟝
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:19:10
너무 큰데 쪼개죠?(폭언)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:19:12
근데 이거 헌재에 다시 들고가면 100% 판례변경될겁니다. 왜냐면 현재 이거 지지하는 헌법학자가 한손에 꼽아요
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:19:45
이제와서 이야기하지만 건국100년도 안된국가에서 관습헌법이러길래 전조인 조선의 경국대전도 헙법취급이냐랄 생각이 들었던 참치
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:19:46
>>4642 그런데 그 때 헌법재판소는 왜 그런 판례를 냈을까요(ㄹㅇ 이해 안 됨)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:20:45
>>4644 이게.... 그 당시 헌법재판소가 조언 듣는 헌법학계의 권위자가 있었는데 그분이 프랑스 유학파 출신+헌재 재판관들이 이미 결론을 내고 짜맞춘거 아니냐? 라는 썰이 있습니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:20:47
>>4643 훈민정음(?)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:21:11
>>4646 놀랍게도 헌법재판소는 한국의 국어가 한국어라는 것도 관습헌법으로 판단했습니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:21:16
그럼 반대로
헌재는 왜 '서울 밖으로는 못나감'을 지른건가요?
헌재는 왜 '서울 밖으로는 못나감'을 지른건가요?
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:21:22
어허 훈민정음은 시행규칙_아무말
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:21:47
>>4647 그치만 한국의 국어가 문화어라고 할수는 없잖아요(헛소리)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:21:52
>>4648 그건 고려시대부터, 조선시대, 일제시대, 미군정, 지금까지 이어져 오는동안 서울이 관습헌법이라는 합의가 잇었대요.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:22:18
고려시대는 개성이 아니었나(착란)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:23:33
자 근데 요새 한강에서 자주 나오는 이야기 있죠? 통일되고 나면 우리는 개헌할 수 있다.
근데 모 대통령이 '통일을 위해서 신통일법을 만들어서 이걸 국민투표에 붙이겠다'라고 하는겁니다.
이거 헌법적으로 될까요? 안될까요?
근데 모 대통령이 '통일을 위해서 신통일법을 만들어서 이걸 국민투표에 붙이겠다'라고 하는겁니다.
이거 헌법적으로 될까요? 안될까요?
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:23:43
행궁:??????
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:24:07
...서울이 수도였던건 조선때부터 아닌가.. 그전엔 경주(통일신라)->고려(개성) 루트고..다른가아
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:25:00
>>4655 좀더 크게 생각하죠
통일하면 개성도 서울권인거임?()
통일하면 개성도 서울권인거임?()
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:25:15
>>4653 흐으으으음...
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:25:26
https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/70255328
미국의 한 13살 트위치 스트리머의 방송중 엄마 난입.jpg
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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2025년 4월 13일 (일) 오전 11:25:29
자 OX 퀴즈입니다 다들 맞춰보세염
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:25:34
ㄴㄴ 서울=수도니까 UEG의 수도가 한국인갓
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:25:50
고려 때 서울을 남경이라 했고 경은 수도니 서울도 수도라는 해석이에요?
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:26:11
국민투표는 위헌이니 새로 만들고 오세오 콘
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:26:43
음 그런해석이면 현대의 광역시도 수도인것인가_착란
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:26:52
...근디 이러면 그냥 4조를 위헌이라고 할수도 있는것이?
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:27:23
>>4664 그건 불가능~
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:27:35
우선 정답은 X입니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:27:41
정답! 세모!
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:27:43
엣
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:27:48
서울은 한자로 京이잖
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:28:08
자 그러면 정책국민투표를 보죠.
제72조 대통령은 필요하다고 인정할 때에는 외교ㆍ국방ㆍ통일 기타 국가안위에 관한 중요정책을 국민투표에 붙일 수 있다.
제72조 대통령은 필요하다고 인정할 때에는 외교ㆍ국방ㆍ통일 기타 국가안위에 관한 중요정책을 국민투표에 붙일 수 있다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:28:11
크윽 깜곰 어째서 플스의 네모와 세모를 인정하지 않는거지!(헛소리)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:28:22
이건 대의제를 보완하는 직접민주주의의 기능을 합니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:28:29
지금 그 국민투표법 내용 위헌나서 다시 재정해야한다던데
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:28:42
>>4673 눼, 일부위헌났죠.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:28:43
앞선 조항이 뒤에 있는 조항보다 우선하는게 아니였단말인가(아무말)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:29:21
자 근데 이게 문제가.... 아니 여기서 '중요정책'이라는게 뭐지? 국가안위는 뭐고? 라는게 문제가 됩니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:29:34
근데 뒤에 있는 조항을 앞선조항보다 우선하는건...
그 성경이랑 쿠란도 그러지 않나? 의외로 공통성이 있네(착란)
그 성경이랑 쿠란도 그러지 않나? 의외로 공통성이 있네(착란)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:29:45
퍼랭이 쪽에서 대통령 파면을 헌재가 아니라 국민투표로 하자는 논의가 있었네
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:31:04
그래서 학설상 중요정책에 대해서는 2개로 나뉩니다. '예시설이랑 열거설'로 말이죠.
예시설에서는 '야 이거 그냥 예시인거다. 대통령이 중요하다고 판단하는 모든 정책은 다 중요정책인거다'라고 하고요.
열거설은 '아니다. 국가안위에 대한 중요정책만 해당하고, 외교, 국방, 통일은 그 대표적인 예시다'라고 주장합니다.
예시설에서는 '야 이거 그냥 예시인거다. 대통령이 중요하다고 판단하는 모든 정책은 다 중요정책인거다'라고 하고요.
열거설은 '아니다. 국가안위에 대한 중요정책만 해당하고, 외교, 국방, 통일은 그 대표적인 예시다'라고 주장합니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:31:10
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:31:19
여러분은 어느쪽이 더 타당해보이시나여?
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:31:39
(아브참치님에게 >>4679을 투척해본다!)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:31:49
그냥 둘 다 하면 안될려나
대통령 불신임 투표 + 위헌행동에 대한 심판 다 가능한걸로 해서
대통령 불신임 투표 + 위헌행동에 대한 심판 다 가능한걸로 해서
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:32:10
흐으으으음...후자!
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:34:22
예시설로 하면 범위 통제가 안되니 후자로?
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:35:04
후자
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:35:39
후자에서도 엄격하게 적용되는걸로
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:35:46
맞아용!
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:36:13
후 맞췄으니 바보 타이틀 떼야지(?)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:36:39
왜 후자가 다수설이냐면, 일단 문언상으로도 저렇게 '외교, 통일, 국방'이라고 적혀져 있으니 예시설은 그걸 아예 무력화한다는 비판이 있고요.
헌정사에서도 이게 문제가 된적이 있는데.... 반인반신 시절에(...)
헌정사에서도 이게 문제가 된적이 있는데.... 반인반신 시절에(...)
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:37:07
외교 국방 통일 및 기타가 아니라 외교 국방 통일 기타이므로 외교 국방 통일에 대한 중요 사항만을 국민투표에 붙일 수 있다고 해석하면 안되나요?
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:38:39
>>4691 좋은 질문입니다! 여기서 중요정책이 뭐냐? 에 대해서 이야기가 많은데 구체적이고 특정한 정책만을 의미하고 개인에 대한 신임은 정책연계 신임이든 순수신임이든 불가능해요.
또 '국가안위'에 대한 개념에는 국가비상사태설과 국가 안위설이 있는데, 위기가 아니더라도 국민의 이익이 중대한 영향을 미치는 정책을 포함하는 후자가 타당하다.
라고 했습니다.
또 '국가안위'에 대한 개념에는 국가비상사태설과 국가 안위설이 있는데, 위기가 아니더라도 국민의 이익이 중대한 영향을 미치는 정책을 포함하는 후자가 타당하다.
라고 했습니다.
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:39:23
근데 외교, 국방, 통일에 관한 중요사항만을 국민투표에 붙일 수 있느냐?는 아직 헌법재판소가 판단을 내린적이 없습니다.
사유 : 87년 이후 국민투표 시행된적 없음
사유 : 87년 이후 국민투표 시행된적 없음
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:39:26
오오 깜곰이 수업시간에 질문한거에 대한 답변인가요
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:39:39
역시 깜곰이야
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:41:49
교수님이 이야기 해주셨어여 ㅎㅎ
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:42:07
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:42:27
으아아아 우박내린다!!!!
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:43:08
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:43:14
참고로 저 신임투표 불가는 2004헌나1에도 나옵니다.
'5. 2003년 10월 13일 재신임 국민투표를 제안한 행위에 관하여. 헌법 제72조는 ‘대통령은 필요하다고 인정할 때에는 외교·국방·통일 기타 국가 안위에 관한 주요 정책을 국민투표에 부칠 수 있다’고 규정하여 대통령에게 국민투표 부의권을 부여하고 있다. 국민투표는 직접민주주의를 실현하기 위한 수단으로서 사안에 대한 결정, 즉 특정한 국가정책이나 법안을 그 대상으로 한다. 따라서 국민투표의 본질상 대표자에 대한 신임은 국민투표 대상이 될 수 없으며, 우리 헌법에서 대표자의 선출과 그에 대한 신임은 단지 선거의 형태로서 이루어져야 한다. 대통령이 자신에 대한 재신임을 국민투표 형태로 묻고자 하는 것은 헌법 제72조에 의하여 부여받은 국민투표 부의권을 위헌적으로 행사하려는 경우에 해당하는 것으로, 국민투표 제도를 자신의 정치적 입지를 강화하기 위한 정치적 도구로 남용해서는 안 된다는 헌법적 의무를 위반한 것입니다. 물론 대통령이 위헌적인 재신임 국민투표를 단지 제안만 하였을 뿐 강행하지는 않았으나, 헌법상 허용되지 않는 재신임 국민투표를 국민들에게 제안한 것은 그 자체로서 헌법 72조에 반하는 것으로, 헌법을 실현하고 수호해야 할 대통령의 의무를 위반한 것이다.'
'5. 2003년 10월 13일 재신임 국민투표를 제안한 행위에 관하여. 헌법 제72조는 ‘대통령은 필요하다고 인정할 때에는 외교·국방·통일 기타 국가 안위에 관한 주요 정책을 국민투표에 부칠 수 있다’고 규정하여 대통령에게 국민투표 부의권을 부여하고 있다. 국민투표는 직접민주주의를 실현하기 위한 수단으로서 사안에 대한 결정, 즉 특정한 국가정책이나 법안을 그 대상으로 한다. 따라서 국민투표의 본질상 대표자에 대한 신임은 국민투표 대상이 될 수 없으며, 우리 헌법에서 대표자의 선출과 그에 대한 신임은 단지 선거의 형태로서 이루어져야 한다. 대통령이 자신에 대한 재신임을 국민투표 형태로 묻고자 하는 것은 헌법 제72조에 의하여 부여받은 국민투표 부의권을 위헌적으로 행사하려는 경우에 해당하는 것으로, 국민투표 제도를 자신의 정치적 입지를 강화하기 위한 정치적 도구로 남용해서는 안 된다는 헌법적 의무를 위반한 것입니다. 물론 대통령이 위헌적인 재신임 국민투표를 단지 제안만 하였을 뿐 강행하지는 않았으나, 헌법상 허용되지 않는 재신임 국민투표를 국민들에게 제안한 것은 그 자체로서 헌법 72조에 반하는 것으로, 헌법을 실현하고 수호해야 할 대통령의 의무를 위반한 것이다.'
2025년 4월 13일 (일) 오전 11:43:22
즉 만약에 12월 3일에 계엄령을 내리는 대신
우리가 야당 때문에 일을 못하겠다. 나+여당 국회의원 vs 제1야당 국회의원으로 명패빵 국민투표를 하자!
라고 지르면 만약 국민투표가 이루어진다 해도 국민투표 제안부터 위헌 사항이므로 명패빵에서 졌다 해도 자리를 내놓을 필요가 없다는 소리군요.
우리가 야당 때문에 일을 못하겠다. 나+여당 국회의원 vs 제1야당 국회의원으로 명패빵 국민투표를 하자!
라고 지르면 만약 국민투표가 이루어진다 해도 국민투표 제안부터 위헌 사항이므로 명패빵에서 졌다 해도 자리를 내놓을 필요가 없다는 소리군요.
이 주제글은 죽었어! 더는 없어!