>4724> 치료중인 어장주의 자유 잡담판 17편 (5000)
사체◆OpJvyR7Dly
2025년 6월 15일 (일) 오후 10:11:16 - 2025년 6월 24일 (화) 오전 12:51:33
2025년 6월 15일 (일) 오후 10:11:16
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2025년 6월 22일 (일) 오전 11:14:54
아 그렇군. 애네 항공대는 모두 기사단이지(...)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:14:57
끄이악
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:15:24
이러면 항공모함은 해상의 기사수도회당으로 보고 있어야 정상이지.
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:15:34
영주-사무라이 관계로 슨환배치 안하는 일붕이를 보고
영주-기사관계를 가진 귀족주의 안뒤진 영붕이가 택할거는 어...
영주-기사관계를 가진 귀족주의 안뒤진 영붕이가 택할거는 어...
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:15:53
그리고 뭣이냐 지금 영국 전략상으로도 이게 훨 나아요
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:16:09
내가 그래서 이 놈들 랜스 단위로 편대전술 짠다는 거고(...)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:16:51
항모는 온리 방공&색적
전함&순양함은 대함 구축은 대잠&방공으로 목적 구분해서 그부분만 주력하는거면
순환배치 안하는게 협동이라던가 숙련이라던가 더 효율적이거든
전함&순양함은 대함 구축은 대잠&방공으로 목적 구분해서 그부분만 주력하는거면
순환배치 안하는게 협동이라던가 숙련이라던가 더 효율적이거든
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:18:11
질문, 항공모함이 공군 소속일 가능성 있음?(미침)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:18:52
>>3727 깡(깡)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:19:58
미친거 맞네여
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:20:16
뫄 태평양에서 출격할때마다 해군경이 공군걍 찾아가야하면 그건 에...
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:20:27
그건 결투안건임(ㄹㅇㄹㅇ)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:23:05
사실 그래서 분리한건 맞(읍읍읍)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:24:22
그리고 RAF는 기사 문화가 남아있겠는데
RN 항모에도 남아있는지는 몰?루
RN 항모에도 남아있는지는 몰?루
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:25:02
이게 안지켜진게 그 크릭스마리네랑 레지아마리네
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:25:20
배는 잘 모르겠다
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:25:46
근대 해군에는 오히려 귀족이더 많아서
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:25:59
귀족주의는 해군이 더 강할거라는
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:27:15
그리고 영붕이가 항공공습으로 일붕이를 턴적이 읎어여(읎어여)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:27:24
크리로 럭키샷은 있는데 ㅣㅇ게
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:27:52
그러니까 공군에 지지 않으려고 해항대는 더더욱 기사도를 추구할 거라고?
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:28:14
근데 그 이건 미붕이도 겪은 문젠데
그리되면 항공계열이랑 수상함(?)계열의 싸움이...
그리되면 항공계열이랑 수상함(?)계열의 싸움이...
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:28:45
일단 영국에서 주도권은 수상함이 쥔것 같긴 한데
음...파일럿은 기사고 수상함 함장들은 백작인가(?)
음...파일럿은 기사고 수상함 함장들은 백작인가(?)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:29:31
(잠수함은, 주력함은, 보조함은 콘)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:30:04
아니요 이게 그 뭐라 해야하지?
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:30:41
미국이 미드웨이에서 턴건 여기 어장에서는 수적 우위에여
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:30:58
단순 항공기로는 미국이 조금더 많았고
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:31:18
그리고....수상함이랑 항공기간 싸움은 뭣이냐 당연한건디
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:31:29
전문인력 모르냐 콘
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:31:34
아 제가 말한건 그 정치적 주도권(?) 얘기에요
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:32:04
otl에서도 해군 특수부대 못들어갔다고 군함에 방화한 미친놈도 있는마당에(이거 항모였음)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:32:05
일단 미붕이는 신기술 뽕 빨아서 항공계열이 승리했고
영붕이는 수상함계가 승리했고
영붕이는 수상함계가 승리했고
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:32:11
그럼 영국서는 당연히 수상함대 우위인게(?)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:32:17
주도권은 수상함이져?
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:32:30
항모롤이 방공온리자녀
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:32:45
그래서 RAF에서 파일럿=기사 인건 아는데
이게 RN에서는 어떻게 취급될지는 몰루겠으요
이게 RN에서는 어떻게 취급될지는 몰루겠으요
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:32:59
아닌 말로 전함을 중점으로 짜인 이상 필연적으로 왕립해군은 대놓고 인파이팅 노선임. 그게 전략이건 전술이건.
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:33:03
항모 함장은 기사단장인가?(착란)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:33:28
이게 귀족적으로 어떻게 해석될지가 궁금해지네
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:33:50
이런 상황에서 누가 봐도 아웃복싱에 해당하는 아메리끼식으로 할 수는 없음(...)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:34:40
이러면 RN은 함재기의 지상타격 능력보다는 제공권 장악능력에 좀더 촛점을 맞추겠고
그러면 델타익 내지는 가변익 쪽으로 가려나
그러면 델타익 내지는 가변익 쪽으로 가려나
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:35:15
근데 항모 자체가 크지가 않아가지고
흠...
흠...
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:35:17
말하자면 그 뭐시냐... 데스볼이네 데스볼(!)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:35:42
정확히 말하면 전열보병이여
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:35:52
근데 이럼 음...
방공 담당하는 순양함?이랑 연계-훈련을 엄청 많이 하겠네
재밌네
방공 담당하는 순양함?이랑 연계-훈련을 엄청 많이 하겠네
재밌네
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:36:04
함대가 방진을 이루면 항공기가 적 기병(항공기)를 요격해주는 역할
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:36:22
사실 기준 배수량 54000톤
만재배수량 65500톤이면 엄청 큰 겁니다.
슈퍼캐리어가 아닐 뿐이죠.
만재배수량 65500톤이면 엄청 큰 겁니다.
슈퍼캐리어가 아닐 뿐이죠.
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:36:40
순양함이 킬존 만들어주고
파일럿들이 적 비행기를 저 킬존으로 몰면
우수수 떨어뜨리는
파일럿들이 적 비행기를 저 킬존으로 몰면
우수수 떨어뜨리는
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:37:19
아 대공은 구축이에여
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:37:40
순양함이랑 전함은 최소한의 자함 방공역량만 보유했고
함대방공을 구축한테 몰아줌
함대방공을 구축한테 몰아줌
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:37:44
근데 구축이 커져서 순양함 됐다하지 않았나?
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:37:51
아닌가 다시 봐야겠다
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:38:08
구축은 대형화만 되었고, 순양함이 통합되었음.
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:38:17
일붕이 설계사상을 기기묘묘하게 받아들인 결과
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:38:17
구축이 커지면서
경순을 없앤다고 했지요
경순을 없앤다고 했지요
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:38:18
아 경순 중순 통합 됐지
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:38:42
구축이 대잠 재공을 위해 커졌도 순양함은 푸에르토리코급을 위해 커쟜다 아니던감
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:38:56
구축함의 역할은 방공 대잠이면...좀 골때리네
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:39:09
방공-구축이랑 대잠-구축 따로 놔야할듯?
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:39:32
순양함은 머전기부터 9.2인치포를 장착한 중순양함을 굴려서 그런 것.
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:39:48
순양함이 방공, 구축함이 대잠 아니었나여
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:40:17
구축함이 점점 커지면서 그만(?)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:40:29
어쨌거나 가장 궁금한 건 해항대도 기사단 추종이냐 아니냐다.
한 편대를 랜스로 보느냐 아니냐의 갈림길이기도 하고.
한 편대를 랜스로 보느냐 아니냐의 갈림길이기도 하고.
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:40:45
>>3778 배가커쟈서 그럴필요가 읎어요
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:41:10
함이 대형화될수록 원양항해 능력과 다목적성을 갖추기 용이해지지. 그리고 대형함은 다목적성이 맞음.
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:41:27
어...갠적으로는 나눠야한다고 보긴 하는데
아니 '아직'은 통합해도 되는데 시대 좀 지나가면 나눠야 한다고 봐서
아니 '아직'은 통합해도 되는데 시대 좀 지나가면 나눠야 한다고 봐서
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:41:38
응? 반대가 아니야?
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:41:54
슬슬 대잠용 헬기를 구축함에서 운용해야하니까?
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:42:34
그럼 구축함을 더 키우겠지 아마도...
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:42:36
그리고 대공 한다는건 그 이지스함마냥 레이더 빵빵하게 달아서 전력 몰아주고 VLS 달아가지고 대공미사일 달고
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:42:59
이건 근데 잘 모르겠다
이런건 현직자의 조언이 중요한대
이런건 현직자의 조언이 중요한대
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:43:51
다목적성으로 갈거면 대형함으로 가야죠.
그걸 처리할 시스템을 갖출 체급이 필요하니까
그걸 처리할 시스템을 갖출 체급이 필요하니까
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:43:56
일단 대잠능력 때문에 대잠헬기가 필요하면 그냥 그것까지 운용할 수 있도록 배를 키우는 쪽이 영국 입장에서는 수지타산이 맞음. 어차피 다 키우고 있잖음.
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:44:34
대충 지금 생각되는 그림은
대공 구축함들이 크로스파이어 되는 킬존 형성하고
항모에서 나온 파일럿들이 미군 비행기를 그 킬존으로 몰아넣는 몰이사냥하는 그림인데...
대공 구축함들이 크로스파이어 되는 킬존 형성하고
항모에서 나온 파일럿들이 미군 비행기를 그 킬존으로 몰아넣는 몰이사냥하는 그림인데...
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:44:46
미붕이는 예산을 타내는 게 ㅈ나게 빡세고 그마저도 짜니까 몰빵을 할 수밖에 없는 거고(...)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:45:05
대잠함이 자함 방공능력을 넘는 방공능력을 보유하려면 1만톤급 이지스 구축함 이전까지는 에바에여
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:46:01
>>3795 그럼 일단은두개로 나눠야하나요? 아직 60년대도 안됐으니 이지스 등장 안했으니...
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:46:10
영국은 절대로 정면에서는 질 수 없는 함대를 갖추어야 국가전략이 무너지지 않는다는 점을 생각하면 차라리 추후 개량각을 잡는 한이 있어도 덩치부터 키우는 게 맞지 않음?
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:46:15
어...
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:46:32
아직 레이더랑 대공미사일 성능 문제가 있지 않나
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:46:37
그래서 제가 대잠은 구축, 대공은 순양으로 나뉘는게 맞지 않냐고 한거고여
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:46:52
뭣이냐
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:46:54
AESA가80년대니
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:46:59
1만 3천톤정도면...
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:47:33
모르겠다
본인은 체급 키웠어도 아직 기술적 한계 때문에 대공-대잠 나눠야하지 않나 생각해서
본인은 체급 키웠어도 아직 기술적 한계 때문에 대공-대잠 나눠야하지 않나 생각해서
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:47:35
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:47:45
크기가 굉장히 큽니다
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:48:26
180m안팎인건데
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:48:28
ㅇㅇ 괜히 1만톤 넘어가면 순양함이라는 소리가 나오는게 아님.
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:48:29
자함방공을 뛰어넘어 함대 전체에 방공 해주려면 기술적 한계 있지 않나 해서
아직 50년대잖아요
아직 50년대잖아요
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:48:50
에....
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:49:00
...그럼 뭐라 해야하지
그니까 role 이 구축함인 순양함 대거 양산했다는거잖아(?)
그니까 role 이 구축함인 순양함 대거 양산했다는거잖아(?)
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:49:05
오히려 50년대라 가능한건데
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:49:10
함대 방공 능력을 갖추려면 아직은 순양함 체급은 되야해여
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:49:21
그냥 많이 실으면 되야
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:49:31
그리고 많이 찍으면 된다
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:50:05
결론: 아무튼 구축함임(?) 하는 경순 대거 양산!
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:50:07
애초에 방공진이 ○이런 형태를 띄는데
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:50:47
???: 이게 왜 구축함이야 순양함이지
영국: 아무튼 role이 구축함이니 구축함임!
영연방: ㄹㅇㅋㅋ 우린 아직 순양함 못굴린다고 ㅋㅋㅋ
영국: 아무튼 role이 구축함이니 구축함임!
영연방: ㄹㅇㅋㅋ 우린 아직 순양함 못굴린다고 ㅋㅋㅋ
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:51:21
혹시 그 기술이전 하려고 하는데 순양함 기술 공여한다하면 긴장도 오르니 눈가리고 아웅하는건 아니겠지?
2025년 6월 22일 (일) 오전 11:51:48
덩치를 키울 거면 특화함은 좋은 생각이 아니라는 건 소련 군함 발전사만 봐도 나오고, 어차피 영국은 다른 해군이 함부로 덤벼들지 못할 함대를 원해.
그리고 애초에 순양함 크기를 미국 쪽에서 최대 4만톤 수준으로 급격히 키워놨기 때문에(...)
그리고 애초에 순양함 크기를 미국 쪽에서 최대 4만톤 수준으로 급격히 키워놨기 때문에(...)
이 주제글은 죽었어! 더는 없어!