>4724> 치료중인 어장주의 자유 잡담판 17편 (5000)
사체◆OpJvyR7Dly
2025년 6월 15일 (일) 오후 10:11:16 - 2025년 6월 24일 (화) 오전 12:51:33
2025년 6월 15일 (일) 오후 10:11:16
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2025년 6월 23일 (월) 오후 06:55:00
OTL미국은 한국전쟁 때 일본군
투입시킨다는 계획도 한 적 있을
정도로 식민지 피해국의 감정을
과소평가 하지요...
(여기선 어떨지 모르겠는데)
투입시킨다는 계획도 한 적 있을
정도로 식민지 피해국의 감정을
과소평가 하지요...
(여기선 어떨지 모르겠는데)
2025년 6월 23일 (월) 오후 06:55:27
이 중화는 중화의 도가 아주 잘 살아숨쉬고 있으니... 한국과 거리를 두라면 받지 않겠지 아마도.
2025년 6월 23일 (월) 오후 06:56:10
어디 짜잘하게 동네 왕서방이 옆집 해씨 통수까고
다른동네로 튀어버린거면 몰라도
장가놈은 국가적으로 다 알잖아...
다른동네로 튀어버린거면 몰라도
장가놈은 국가적으로 다 알잖아...
2025년 6월 23일 (월) 오후 06:56:25
그건 미국의 본능같은 거라서 어쩔수 없어요
2025년 6월 23일 (월) 오후 06:57:22
고건 우쩔수없지 콘
2025년 6월 23일 (월) 오후 06:58:05
미국은 분명히 영국의 식민지
였는데 타 식민지 출신 국가들과
달리 강자로 시작한 케이스 이긴 하지요
(독립 당시 미국도 멕시코보다는
강할정도니)
였는데 타 식민지 출신 국가들과
달리 강자로 시작한 케이스 이긴 하지요
(독립 당시 미국도 멕시코보다는
강할정도니)
2025년 6월 23일 (월) 오후 06:59:03
일본 재무장을 고려한다는 거 부터가
일본을 열강으로 복귀시키겠다는 선언이라서
진통이 꽤 셀 겁니다
일본을 열강으로 복귀시키겠다는 선언이라서
진통이 꽤 셀 겁니다
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:00:25
일본 재무장이라...
그거 극렬 반대하는게 한국 아니면 없을거고
작중에서
그거 극렬 반대하는게 한국 아니면 없을거고
작중에서
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:01:08
음...
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:01:11
일본 재무장은 세계최강국인 OTL미국도
추진하는데 진통이 있긴 하지요
(한국이 일본의 가미우지가
아니라 엄연히 열강인게 크긴한데)
추진하는데 진통이 있긴 하지요
(한국이 일본의 가미우지가
아니라 엄연히 열강인게 크긴한데)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:02:45
그... 원역에서도 한국전 뽀록으로 겨우 된거라서
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:04:58
일단 여기서는 극동방면에 미국이 자기 번견이 필요하긴 한가보지...
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:05:14
영중도 어느정도 용인 내지는 찬성일 가능성도 있어서
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:05:17
아마 소련이 극렬반대하지 않을까요
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:05:28
에조 소비에트 공화국 독립했다면서요?
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:05:40
>>4340오히려 소련은 찬성할걸요
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:06:13
한중 견제할려면 일본 재무장이 필요하긴 해서
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:07:17
중소 사이가 결국 어느정도는 틀어질수밖에 없는 부분도 있고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:07:35
으으음(?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:10:14
분리 독립하자는 열강(영국)이 있고
통일 독립하자는 열강(미국)이 있습니다
통일 독립하자는 열강(미국)이 있습니다
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:10:19
그러고보니 청나라 시절에는
몽골도 청나라 영토 였지요...
몽골도 청나라 영토 였지요...
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:11:12
대체로 반대하지 않을 가능성은 충분히 있습니다
다만, 미국이 원하는 미국 괴뢰국으로서의
열강 복귀는 반대가 많은 겁니다
다만, 미국이 원하는 미국 괴뢰국으로서의
열강 복귀는 반대가 많은 겁니다
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:13:22
한중 견제로 일본 열강이 필요하다 는
사실입니다.
그런데, 열강 일본이 미국의 통제하에 있다
가 여기에 선결되는 명제이기 때문에,
진통이 심한 거임
사실입니다.
그런데, 열강 일본이 미국의 통제하에 있다
가 여기에 선결되는 명제이기 때문에,
진통이 심한 거임
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:14:01
현실적으로 독립 자체를 대한민국 혼자서 틀어막을 수는 없고,
그렇다면 대한민국 입장에서는 어떻게든 미국의 번견화를 막거나, 아니면 차라리 갈가리 찢어놔야 하는 거군.
그렇다면 대한민국 입장에서는 어떻게든 미국의 번견화를 막거나, 아니면 차라리 갈가리 찢어놔야 하는 거군.
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:15:23
1. 찢던가
2. 최소한 '군대'은 못만들게 해야함
2. 최소한 '군대'은 못만들게 해야함
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:15:31
이거 문제가...
소련까지는 어떻게든 괴뢰 상태여도 상관 없다가 나올수 있는데 영국부터는 그게 안될거고
소련까지는 어떻게든 괴뢰 상태여도 상관 없다가 나올수 있는데 영국부터는 그게 안될거고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:15:41
...자위대?(?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:17:14
오히려 괴뢰 상태로 복귀 반길 가능성도 있고
사유:독일
사유:독일
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:17:32
소련은 반길 겁니다
근데 나머지가 문제죠
근데 나머지가 문제죠
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:18:14
그래서 일본을 통일 상태로 정상국가화시키면
이미 독립한 에조 인민 공화국은 어캄...?
이미 독립한 에조 인민 공화국은 어캄...?
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:18:17
저명분 잘만 쓰면 열강 독일 다시 만들어서 소련이 짬처리도 가능해서
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:18:29
중국은 집권 명분상 반대해야하고
영국 및 영연방은 당연히 반대할 거고
베트남도 동의할 이유가 없고
한국은 반대할테니까요.
미국이 억지로 하는 방법도 있긴하지만
영국 및 영연방은 당연히 반대할 거고
베트남도 동의할 이유가 없고
한국은 반대할테니까요.
미국이 억지로 하는 방법도 있긴하지만
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:20:38
그렇다고 저거 괴뢰 상태 풀고 열강 복귀는...
저기 프랑스 정도나 반길거고
미국은 차선택쯤은 되고 영국도 이정도는 용납 가능인데...
한중은 여전히 반대일거고
소련은...
동유럽 터질가능성 급증이고
저기 프랑스 정도나 반길거고
미국은 차선택쯤은 되고 영국도 이정도는 용납 가능인데...
한중은 여전히 반대일거고
소련은...
동유럽 터질가능성 급증이고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:22:58
그래서 영국이 그냥 찢자로 가는거고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:24:30
중소관계에 따라서 중국도 일본 푸는거 용인 가능까지는 내려올 가능성은 있는데 이러면 이거대로 문제고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:25:08
사실 그냥 시원하게 찢어버리고
혼슈만 미국한테 던져주는게 그나마 나아요
혼슈만 미국한테 던져주는게 그나마 나아요
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:26:31
혼슈은 열도 내에서도 인구
제일 많은 중심지역 이긴 하지요
제일 많은 중심지역 이긴 하지요
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:27:17
그래서 찢는게 최선이긴합니다
단점:나중에 일본판 IRA 비스무리한거 나와서 사방팔방으로 테러하고 다닐 가능성 높음
단점:나중에 일본판 IRA 비스무리한거 나와서 사방팔방으로 테러하고 다닐 가능성 높음
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:29:26
사실 굳이 독립시킬거면
무장제한을 걸어놓는 게 낫고요
특히 해군
무장제한을 걸어놓는 게 낫고요
특히 해군
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:31:08
이게 문제가...
일본민족이 그래도 형성은 된 상황이긴해서
일본민족이 그래도 형성은 된 상황이긴해서
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:31:59
굉장히 역설적이지만 일본 민족주의자가 서울에서 테러하는 광경이 한 7,80년대쯤 되면 나올 가능성 높고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:32:41
사실 이래저래 폭탄인 거시에오
일본 덩치가 있고
통제할 만한 국가가 마땅찮아서
일본 덩치가 있고
통제할 만한 국가가 마땅찮아서
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:33:08
파리 항소원 제1재판부
사건번호: 1899–P.325/D
사건명: 육군 대위 알프레드 드레퓌스 간첩혐의 재심 사건
주심: 피에르 루소 재판장
참여: 에밀 뒤발·장 모로·알베르 로샤르 재판관
일자: 1899년 6월 30일
---
⚖️ 주문
1. 원심인 1894년 12월 22일 자 육군 군사법원의 유죄 판결은 절차상·실체상 중대한 위법 사유로 무효로 한다.
2. 본 사건은 원심 절차를 원점으로 환원하고, 적법 절차에 따라 재수사 및 재심리를 명한다.
---
📋 이유
1. 원고인 육군 군사법원(Conseil de Guerre) 측은, 1871년 대(對)프로이센 전쟁 패배 이래, 조국과 민족의 대의에 역행하고 자군 내 권력 보호를 위하여 재판 권한을 행사하여 왔음이 본 재판부에 소명된다. 원고 측은 그러한 전례로 말미암아 최고등급 권리 박탈(Caput Diminutum Maxima)이 추인될 여지가 있고, 본 재판부는 원고 측이 제기한 소권의 적격성을 원칙적으로 부인한다.
2. 원심 절차 과정에서 제출된 증거는 객관적·실질적 정당성을 갖추었는가를 판단하기 어려우며, 피고인 대위 알프레드 드레퓌스를 유죄로 판단하기 위하여 필요한 증거서류는 위조·조작 가능성이 높은 것으로 확인된다. 원고 측은 절차 진행 과정에서 강압·은폐·조작 정황이 관측되어, 적법 절차 원칙(principe de légalité procédurale)이 심각하게 침해된 것이 인정된다.
3. 이러한 점은 원심 절차 전체를 무효로 하기에 충분하고도 절대적인 사유로 판단된다.
---
⚔️ 결론
상기 이유로 본 재판부는 원심 판결의 무효를 선고하며, 원 사건은 재수사 절차를 통해 원점에서 재심리될 것을 명령한다.
이로써 본 판결은 즉시 효력을 갖는다.
파리에서, 1899년 6월 30일
파리 항소원 제1재판부를 위하여
재판장 피에르 루소
재판관 에밀 뒤발
재판관 장 모로
재판관 알베르 로샤르
드레퓌스 재심이 이렇게 나온 대역 (?)
사건번호: 1899–P.325/D
사건명: 육군 대위 알프레드 드레퓌스 간첩혐의 재심 사건
주심: 피에르 루소 재판장
참여: 에밀 뒤발·장 모로·알베르 로샤르 재판관
일자: 1899년 6월 30일
---
⚖️ 주문
1. 원심인 1894년 12월 22일 자 육군 군사법원의 유죄 판결은 절차상·실체상 중대한 위법 사유로 무효로 한다.
2. 본 사건은 원심 절차를 원점으로 환원하고, 적법 절차에 따라 재수사 및 재심리를 명한다.
---
📋 이유
1. 원고인 육군 군사법원(Conseil de Guerre) 측은, 1871년 대(對)프로이센 전쟁 패배 이래, 조국과 민족의 대의에 역행하고 자군 내 권력 보호를 위하여 재판 권한을 행사하여 왔음이 본 재판부에 소명된다. 원고 측은 그러한 전례로 말미암아 최고등급 권리 박탈(Caput Diminutum Maxima)이 추인될 여지가 있고, 본 재판부는 원고 측이 제기한 소권의 적격성을 원칙적으로 부인한다.
2. 원심 절차 과정에서 제출된 증거는 객관적·실질적 정당성을 갖추었는가를 판단하기 어려우며, 피고인 대위 알프레드 드레퓌스를 유죄로 판단하기 위하여 필요한 증거서류는 위조·조작 가능성이 높은 것으로 확인된다. 원고 측은 절차 진행 과정에서 강압·은폐·조작 정황이 관측되어, 적법 절차 원칙(principe de légalité procédurale)이 심각하게 침해된 것이 인정된다.
3. 이러한 점은 원심 절차 전체를 무효로 하기에 충분하고도 절대적인 사유로 판단된다.
---
⚔️ 결론
상기 이유로 본 재판부는 원심 판결의 무효를 선고하며, 원 사건은 재수사 절차를 통해 원점에서 재심리될 것을 명령한다.
이로써 본 판결은 즉시 효력을 갖는다.
파리에서, 1899년 6월 30일
파리 항소원 제1재판부를 위하여
재판장 피에르 루소
재판관 에밀 뒤발
재판관 장 모로
재판관 알베르 로샤르
드레퓌스 재심이 이렇게 나온 대역 (?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:34:06
오펠른에게
마하 4짜리 공대함 미사일은
인컴패러블 장갑 뚫을 수 있냐는 레스(?)
마하 4짜리 공대함 미사일은
인컴패러블 장갑 뚫을 수 있냐는 레스(?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:35:08
미국만 통제가 되는데 저거를 주변국들이 용납못하고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:36:01
영국도 자러 들어갔으면 혹시 모르긴한데 그것도 아니고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:36:54
그건 관통 못하는걸 찾는게 더 빨라요 (?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:37:09
미국에 대한 신뢰가 한중에겐
거의 없긴 하지요...
(경제적인 교류 많다고 그게
국가간 신뢰를 주지 않으니...)
거의 없긴 하지요...
(경제적인 교류 많다고 그게
국가간 신뢰를 주지 않으니...)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:37:24
개발난이도는 씨발이겠지만
만들면 뚫을 수 있나보군
만들면 뚫을 수 있나보군
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:39:26
전차를 미사일로 뚫어버리겠다고 만든 물건이니 그야 복합장갑을 상정한 놈이고...
아니 그전에 마하 4까지 가면 그거 포탄이랑 속도 비슷해지지 않음?
아니 그전에 마하 4까지 가면 그거 포탄이랑 속도 비슷해지지 않음?
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:39:31
중소국경분쟁 터졌으면 어떻게든 각이 나오긴 할텐디...
이러면 일본 복귀가 문제가 아니다
이러면 일본 복귀가 문제가 아니다
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:40:07
사체쟝에게 1899년 파리 항소원 재심에서 저거 낭독된 후의 엘랑 꼬라지를 질문한다 (?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:41:06
그... 저거 단순계산으로 자함 포탄 위력의 열배에여...
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:41:57
작정하고 만든 죽창이군... 함대방공망의 발달사가 빨라질 필요가 있을 정도야.
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:42:00
그 이야기는 개발에 실패할 가능성이 높다는 이야기고여
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:42:12
>>4378프랑스 내전
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:42:34
엘과 랑과 스가 싸워요
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:43:06
저거 흘러가는거에 따라서 프랑스가 직사각형 내륙국행각도 나온다로
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:43:10
엘랑 삼국지라니(?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:43:14
그럼 질문을 바꿔서
저게 개발에 실패했을 경우,
현실적인 도달 수치는 어느 정도냐는 질문?
저게 개발에 실패했을 경우,
현실적인 도달 수치는 어느 정도냐는 질문?
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:43:47
그저 대육군은 반역자라고 했을 뿐인데 (?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:44:19
음... 헤브레몬 카탈로그 스펙 (?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:44:29
>>4387대육군 반역자 박으면 3공은 존속 못합니다
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:44:35
그기 믄데 콘
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:44:59
그럼 프랑스 왕국 회귀야? 이야(?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:45:00
아니 애초에 저지경이면 프랑스 국체가 존속을 못해요
파리만 남지
파리만 남지
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:45:11
그건 현실이잖아
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:46:46
엔딩이...
식민지들 싸그리 타열강들이 노나먹고 이탈리아가 리소르지멘토하면서 넘긴 지역+코르시카 챙기고
부르고뉴 대공국 나온다음
노르망디공작 귀환에 브르타뉴 독립, 아키텐이랑 옥시타니아도 각자 새살림 차릴거여서
식민지들 싸그리 타열강들이 노나먹고 이탈리아가 리소르지멘토하면서 넘긴 지역+코르시카 챙기고
부르고뉴 대공국 나온다음
노르망디공작 귀환에 브르타뉴 독립, 아키텐이랑 옥시타니아도 각자 새살림 차릴거여서
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:47:17
와 라틴 경제권 터지고 유럽 터지고
그냥 터지고 세계대전 개꿀잼
그냥 터지고 세계대전 개꿀잼
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:47:47
그래놓고 부르봉 귀환 없이 그냥 파리공화국 나오고 남프랑스는...
스페인이랑 동군연합 시도할거고
스페인이랑 동군연합 시도할거고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:48:30
세계대전은 없겠네 한잔해
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:48:39
프랑스 너의 희생 잊지 않을게 흑흑
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:49:01
>>4397프랑스 내전에서 1대전 7할쯤 갈릴거니 이게 세계대전이 아닐까요?
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:49:36
그래도 2차는 없지 않을까(?)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:49:37
프랑스 내전이면 독일제국이
좋아하겠네요
좋아하겠네요
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:50:06
흙흙흙
오펠른이 가버렸어
오펠른이 가버렸어
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:50:16
>>4401저지경이면 오헝에게 산업구조적으로 완전히 목줄 잡히는격이여서 글쎄요
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:50:58
1899면 이미 러시아랑도 틀어지고 영국이랑도 거리가 많이 멀어진 판국이라
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:51:31
함대법 더블로가!!!
질러버렸으니 원
질러버렸으니 원
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:51:33
아 나오기는 할 거에요
아살름
아살름
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:52:26
그니까 그게 뭐냐고
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:52:34
(.....]
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:53:01
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:53:24
근데 저리되면 브르고뉴 가지고 전후에 한바탕 난리 나긴 하겠지만
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:54:03
근데 이거 개발 실패한 물건이지 않나요
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:55:21
클레임은 오스트리아
연속성은 벨기에
벨기에는 네덜란드에게 흡수 가능성 있음
공적은 독일이라는 마경이 나올거여서
연속성은 벨기에
벨기에는 네덜란드에게 흡수 가능성 있음
공적은 독일이라는 마경이 나올거여서
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:55:52
여기선 성공한단 전제로 가야하나(....)
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:55:58
실물 뽑고 예산빔 맞은 거라서요
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:57:01
ㅇㅎ
근데 지금 1960년대인데
가능함?
근데 지금 1960년대인데
가능함?
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:57:55
ㅇㅊ
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:58:16
히얼 아이 컴백
2025년 6월 23일 (월) 오후 07:59:24
기술적 조건들은 다 완비되어 있엇으유
그 산물이 sr 71이었고
그 산물이 sr 71이었고
2025년 6월 23일 (월) 오후 08:00:36
AI말로는 대충 1970년대 말쯤.
한 15년 정도 걸린다네
한 15년 정도 걸린다네
2025년 6월 23일 (월) 오후 08:00:57
무기 프로젝트가 15년이라.......
흠.
흠.
2025년 6월 23일 (월) 오후 08:01:19
끼기 어렵다 콘
2025년 6월 23일 (월) 오후 08:01:33
밀덕이 아니라서 떡밥 던지기 뭐한것
2025년 6월 23일 (월) 오후 08:01:53
거대과학..
슬슬 한둘씩 돌리고 있을건데...이 시점에서 돌릴게...
슬슬 한둘씩 돌리고 있을건데...이 시점에서 돌릴게...
2025년 6월 23일 (월) 오후 08:01:56
단지 기껏해야 대함미사일 한발이 결전병기 취급 받을거라는 거랑 저때 운용 가능한 플랫폼이 b-52 원툴이라는 거 (?)
+1기당 1발
+1기당 1발
2025년 6월 23일 (월) 오후 08:02:26
아니 개판이잖아
2025년 6월 23일 (월) 오후 08:03:20
흐으으음
2025년 6월 23일 (월) 오후 08:03:30
생각보다 호주 고급인력 팜이 꽤 되나보다?
이 주제글은 죽었어! 더는 없어!