#5943 [AA/잡담/메이킹]NEW 화두의 메이킹 및 잡담판-06 (1830)

작성자:화두 ◆ro.ZUklMNi

작성일:2025-08-09 (토) 02:47:40

갱신일:2026-04-06 (월) 01:27:43

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높지 않다

대략 하급전사의 말광량이 딸 정도로 보면 되려나

이방우도 19살인가 봤다니 여긴 진짜 까딱하면 13,4 이럴 가능섯

암튼 태조의 장남이 이성계에게 알려지기 전의 삶

태어나고 어린시절52-10(그 때나 지금이나 애비 없는 홀어머니 혼외자식은...)(90이상부터 적용x)

걍 적당히 하급무관 고명딸네미의 씨도 모르는 손자지만 암튼 손자취급이겠구만

어린 시절 이 장남은

-아빠특)지금 기준으로도 장신인데 당시엔 더했던 180 거구의 신궁의 피를 이어1

-+여인의 몸으로 송화강에서 이씨네 나와바리까지 말타고 올 정도로 뛰어난 기마술과 깡다구도 이어받아7

-+튀기취급하는 얼간이들을 때려눕히며26

-+동시에 공부도 놓지 않은 채20

-+얼굴도 모르는 아버지를 그리워함
97

...이씨버전 유리왕?

맞다, 이것부터 봐야지

이 장남이 아버지와 재회한 시기

-어린시절 직후73

-청년기23

-중장년기52

-왕자의 난 시기43

-그 이후96

생각보다 더 이후인데

구체적으로는?

-왕자의 난 이후 2차쯔음88

-함흥으로 떠나 조사의 난 시기까지3

-조사의의 난 이후 개경환도 시기13

-말년의 임종을 지키며81

시기는 정해졌고

청년기 삶

-문무겸비의 신진 여진무장으로서 이름을 날림39

-+주먹과 언변으로 무리를 끌어모아 가별초의 기반을 닦음100

-+아빠 피 어디 안 간다고 주위를 두들겨 패며 장수로서 세력이 커짐79

-+차기 대족장이라고 할까, 사실상 확정15

-+아직 끈이 남아 있던 옛 원라던가 남부 한족에 이름이 알음알음 알려지며 관직이 재수되거나함89

-더 써라32

성장하는 청년기 젊은 장수는 자기만의 세력을 만드는 것에 힘썼다

이후 중장년기

-안으로는 어머니를 극진히 모시는 효자로서, 밖으로는 본격적인 입신양명의 길을 걸으며 주위를 이겨내고 명성을 떨쳤다39

-+반쪽이나마 핏줄이 있어서인지 따르는 무리가 물경 수만에 다다르며 아버지조차 무리였던 만호장급에 도달함(정식은 아님)54

-+관직도 받음94

-+해서여진 대통합 후 이른 홀룬 성립71

-+이 과정에서 알음알음 아버지 소식도 찾아본 모양95

-그 이상20

진짜 유리왕인가??

중장년기 이후 왕자의 난 시기

솔직히 이 시기면 대뜸 달려갔을 법도한데

-바빴음(바빴음)89

-+바쁜 것도 있지만 이 시기전화가 있나 뭐가 있나한 탓이 큼60

-+어머니가 평생을 그리워하면서도 우리의 인연은 여기까지라며 선을 그었고, 그는 효자였다42

-+큰 싸움이 벌어짐21

음, 그야 이른 홀룬이 탄생이니 내부단도리한다 외부 견제 막는다 바빴겠지

그런데 정작 2차 시기에는 아버지를 찾아갔는데 이유는?

-그제야 틈이 났기에19

-+어머니가 사망하며 보고싶다는 유언 아닌 유언을 들었음60

-+아버지가 어떤 꼴을 당했는가를 그제야 파악했기도 하고96

-+본인도 이참에 아버지를 모시며 정식 자식으로 인정 받을 욕구도 있었음72

-+대국적으로는 그 연으로 마시장이라던가 교류를 늘릴 셈도 있었다84

진짜 이건 혼자서 장성한 아들의 집안일 하는 느낌이었구나

그니까 좀 더 세세하게 보자면

-정확히는 2차 왕자의 난 직전24

-난 중47

-난 직후22
에 아버지를 처음으로 만남

2차까지는 비슷하게 흘러갔구만

결국 만난 부자지간

그러나 아비는 화려한 과거와는 다르게 몰락한 와중이고

아들은 홀어미 밑에서 자라나 거대한 세력의 중추를 이룬 전성기 시점이다

둘의 첫만남은?

64(낮더라도 사이가 험악하다기 보다는 믿어지지 않은 채 어색한 쪽)+10(그리워함 보정)

금쪽이들은 죽고, 남은 자식들이 피를 뿌리는 와중에 뒷방 늙은이가 된 아버지는 존재도 모르는 장남을 만나 눈물지었다

근데 그냥 오진 않았을 거 같은데

-그래도 아버지 만나러 가는 길이니 수백의 식솔과 친위대 정도만1(어떻게 수습은 가능)

-+아버지 따라 만든 가별초까진 동원(이 시점부터 조선은 비상사태)1

-+내가 이리 잘나게 컸소하며 만호장급 세력이 들이닥침(대형사고 발생)26

-+홀론의 가한이 조선의 왕을 보오(옛 원, 명나라까지 비상)77

...이거 사실상 이성계 나와바리 및 세력권까지 진짜 장자로서 통합하며 내려온 거 같은데....

함흥까지 밀어닥친 이성계의 장자요, 홀룬의 가한의 군세에 당시 조선 조정의 반응

-몰랐음69(함경도가 넘어감 판정)

-정종 : 왕자의 난이 문제가 아니다!7

-+방원 : 이게 무슨??34

-+옛 금나라의 재림인가라며 전전긍긍함22

-+명, 원 : c8, 뭔데 이거??16

그니까 중앙에선 한창 왕자의 난이 벌어지는 와중에 함경도는 깔끔하게 슛이구나

이성계의 반응

-장자에게 내가 무슨 말을 하리오하며 신세한탄 및 회포를 푸는 정도였음64

-복수를 바람(조사의의 난 규모가...)93

-이성계 : 내가 더러워서 떠난다(함경도 들고 장남 따라감)25

왕자의 난 와중이라 몰랐음+이성계 본인이 복수를 바람+아버지를 이리 만든 형제놈들에 대한 분노+거기다 아버지 나와바리 승계라는 당근까지라

...판정 필요한가?

결과

-2차 왕자의 난이 채 끝나기도 전에 밀어닥친 이성계와 장남의 손에 조선이 끝장남(견휜 시즌2)25

-조선이 끝장은 아니고, 다시 잠깐 국왕으로 복귀 후 후계자로 세워버림79

-정종을 바로 세우고, 본인은 복수를 마친 후 하얗게 새버린 아버지를 모시고 물러남94(정제 부제?)

-저항이 생각보다 길게 이어졌으나 정벌 완료75

즉, 같은 아버지를 둔 형제국가화

정제 부제는 시간에 따라 바뀌겠구만

명나라 입장에선 촉각을 곤두세울 안건이고

조선사가 완전히 바뀌며 엔딩

모닝

모모니닝

굿모닝

모닝

이성계가 요동런한 대역

이성계 : 영끌한타해서 요동성주 즉위했으니 손절합니다!

이성계 입장에서는 수천의 가별초 수만의 군세 수백의 신진사대부와 본인의 쩔우주는 명성으로 끝물인 고려보단 더 큰 꿈을 꾸었다...란 느낌인데

분열이나 그런 건 플롯가드로 넘긴다치고

당시 요동 근처 상황이 적잖이 혼란스러웠다지만 그 호무제가 가만히 있던 이유는?

-이성계 : 고려에 환멸했습니다. 요동성주 삼아주세요75

-+명 : 이이제이인가...56

-+주원장 특 : 의외로 진짜 공격은 안 하려고 함99

-+이성계 : 그러니 제가 대신 피를 흘리겠습니다!57

-+홍무제 : 잘 하면 고려까지 먹을 수 있나?29

순서적으로는 주원장이 한창 안정기 들어가야하는데 이딴 일이 벌어지니 쌍욕박음->그 와중에 이성계 측에서 대가리 박고 서희급 외교적 혓바닥을 보냄->명에서 저놈들 곧 지들끼리 싸우다 공멸하겠는데요?판단->주윈장이 씁, 그럴까?했으려나

결과적으로 요동성주 이성계에 대한 명의 태도는?

-요동정벌군 조직(출발이 계속 미루어짐+장부상 군대화+고려 찌르라는 압박용)48

-+묵인인 듯 아닌듯50

-+의외로 압박용이라지만 먼저 쌍욕 박고 뒤로 실무진들끼리 이야기를 하기 시작함77

-+주원장 : 옛다, 받아라 벼슬35

-+명 : 님 요동성주 마즘ㅇㅇ5

대강 뭉개면서 의외로 교류도 한다라

이성계가 북방수호도, 외교도 잘했나?

정확히 뭐임?

-이성계+고려영끌한타+요동성69

-+그 명성이 하늘을 찔러 동북면부터 시작해 자기 부하여진은 물론 주위 여진족마저 가한으로 추대할지경49

-+북원이 슬금슬금 접근함94

-+막말로 이 시기에 요동하나 가지고 뭘하겠냐?는 펙트4

-+대신 고려정벌해라23

접근이란?

-유화책73

-강경책2

만호장이나 벼슬이나 공수표 남발했는감

하기야 뭘 하기에는 빡센시기긴 하다

어찌어찌 불안하게나마 정착한 요동성주 이성계의 향후 목표

-내부단도리(당연)99

-+동북면 연계93

-+지속적 외교로 정식 인정21

-+고려먹기40

-그 이상70

내부안정이 주력

사실 당연한거긴해

그럼 이 꼬라지인데 고려는?

-원역은 회군이라도 했지, 이건 뭐...82

-+최영장군이 대노했다. 그러나 방도가 없음...3

-+명 : 그래서 정벌군(안 보냄)꾸리잖아. 뭣보다 느들이 선빵친 걸 감히 뭐라 그래? 죽을래?48

-+암튼 시도함 결과는 1.패배 2.전진하다 와해3.꾸려지지도 못함4.있어야 할 회군은 있는 건가310

비보 : 고려 뇌사 상태

남쪽에 이러다 침투왕조 생기것다(...)

이 시점에서 이성계가 요동성주로서 세를 불려가고

고려는 뇌사에

명은 팝콘 씹는 중

결국?

-동북면과 연계로 고려가 다시 쪼그라듬90

-+이성계에게 탈주하는 세력이 늘며 서북면도 넘어감60

-+대몽항쟁기마냥 이성계 세력이 자유롭게 돌아다니며 왜구를 토벌하고 세금을 걷는 등 사실상 국가 행세62

-+이 시점까지 영압이 없으면 최영장군 혈압으로 쓰러진 거지 뭐64

-+이벤트 : 왕의 귀환46

천천히 들어가는구나

뭔가 계속 직접 들어가는 걸 피하는 이유가 있나?

-명의 인정을 못 받은 것이 크지25

-+그만큼 고려가 막장이고21

-+최영이라던가 마지막 불꽃도 있는데82

-+그렇다한들 나밖에 대안이 없지 않아? 90

사실상 입에 넣었고 씹지만 않았구나

결국 고려는

-최영이라던가가 혈압으로 쓰러지며 지리멸렬63

-남은 백성들과 왕토이라도 지키자며 투항4

-투항은 투항인데 말기신라 당해서 주체가 고려가 아님20

-결국 결과가 정해진 한타싸움94

-농민봉기 후 전국시대 직전에 개입당함53

이성계 : 내가 돌아왔다!

결과

-좋은점 : 요동성주이자 여진의 가한이요 북원의 만호장?으로서 사유지가 옛 고려에 더해지며 반도가 이쁘게 변함/미래의 비극이 졸거나 없어짐

-단점 : 원역 이상으로 파탄난 옛 고려영토와 유민들/뜨뜻 미지근해진 명나라 시선 등

이 시점에서 세종대왕이 등장하는가가 의문이지만

진짜 등장해도 나랏꼴 살리기로 여진족 공포 세종이 아닌 나랏말쓰미 문종일 거 같구만

다 떠나서 이성계 사후 유지되냐도 문제고

암튼 이걸로 엔딩

모닝

모모닝

모닝
두내단인(杜內丹人) 재미있게 봤어요-

넵, 감사

굿 애프터 눈

모닝

굿 애프터 눈

모닝

모모니닝

강동6주가 아닌 요동6주였던 대역

원역에서도 서희는 걍 요동까지 전선 밀죠?랬다가 거란족 못 믿는다고 강동6주 우선이었는데

이게 어떤 이유에서든 요동6주가 된 대역

그래서 어떻게 된 건가?

-실로 천운이었다(진짜 이거 밖에 없음)35

-+당대 고려군주도 여기선 적극지지했음73

-+여기선 여진족이 좀 더 친 고려적이었음42

-+거란족 피해가 더 컸음8

-+2차전이 조금 더 미루어졌음23

서희의 담판에 당대 왕이 가즈아!했는데 이게 하늘이 도우셨는지 성공함

그래서 이 요동 6주는 향후 전개에 어느정도 영향을 줬는가

4(방향성의 차이)

4로서 반대로 극단적인 케이스였다라

이건 무슨 의미인가?

-동양판 마지노선 역활에 충실해 진짜 불침요새였다(안 옴)53

-+전쟁보단 정쟁의 수단이었음36

-+요동 특 여기가 만주였음(판도가 뻥튀겨지며 전장이 넓어징)94

-+송과 고려가 단절 되듯이 요와 고려가 단절되게 만든 일종의 선79

요동6주 그 자체보단 여기서는 그로인해 넓어진 만주벌판에서 싸운 것이 중요하구만

여요전쟁은 그대로 3차까지인가?

-그렇다16

-아님88

아니다라

구체적으로는?

-더 적음3

-고수전쟁급30

-고당전쟁 더한급47

-대몽항쟁급92

-사실 안 싸움70

9차례 전쟁

진짜 캐삭빵인가

일단 최소 한번은 우회타격이 있었고, 1차 포함 최소 2번은 아가리 배틀이 유명했다한다면

예컨데 여요전쟁은

-축하합니다, 이 세계선 요의 주적은 고려입니다54

-양면전선이라니, 미친거냐?73

-말이 9차례지 그냥 모든 전쟁을 싸잡아 부르는 거임. 대전급은 실제 5였음55

-종삭빵(진실)12

요나라 전성기가 끝장나게 강하긴 한 건 맞는데

고려랑 9차례 투닥이면서 송이랑도 싸운다굽쇼?

일단 그 시점쯤 삼국의 상태

-고려32-10(9차례 싸운 당사자)

-요2-15(그거 포함 양면전선한 놈)

-송49-5(결국 연운 빼앗기고 싸운 건 맞음)

고려 : 살아는 있음

요 : x망

송 : 양면전선인데도 원역보다 미세하게 나쁨

이건 거란이 존나 강한 거구나

9차례 싸웠음 말갈여진도 씨가 말랐을 거 같긴한데

요가 망한 시점에서 동아시아사의 변화

요

-요의 시체를 파먹고 몽골 지역의 옛 실위족이 급격히 성장함57

-용케도 금나라가 나오긴 할 거 같은데...뭐에요, 왜 1.고구려 2.발해 3.고려3 후계국 자청해요47

-뭐가 크게 나오기에는 피해가 너무 컸음. 100년간의 평화x 100년간 회복기o63

-뉴 챌린저 등장100

고려

-골골 거리며 여민휴식(강제) 민족동화(강제)26

-+전쟁은 영웅을 만들기에 중앙에 긴장이 감돔22

-+1.국성 갈렸음2.숙청성공3.그냥 명문가 생기고 끝276

-+송나라랑 육로연결9

송

-자력으로 연운 16주 복구21

-+전쟁영웅들이 여기도 나타남73

-+1.그걸 숙청 성공2.절도사 체제가 슬슬 부활함279

-+송 : 야...쟤들 고구려 맞나봐27

-아니, 이런데도 연운 못 밀면 그게 판타지인데??16

요 : 뉴 첼린저의 등장

고려 : 전쟁영웅 숙청하고 여민휴식 중

송 : 폭탄이 잠재됨

이 뉴 챌린저의 행보는?

-고려 피폐, 송나라 흔들리이네? 우리 세상이다!94

-일단 뉴 첼린저입니다. 뉴 마스터 아입니다33

-말했다시피 여긴 x망했기에 얘네 따위가 뉴챌린저니 뭐니 꺼드럭 거리는 거임62

-사실 뉴챌린저라기보단 송이나 고려의 괴뢰임91

구체적으로는?

-스리슬쩍 요나라 영역을 후루룩함75

-+외교적으로 우리 모시라고 소리 뻥뻥침98

-+연운 16주/요동 6주1 내놔8

-+선택 안 된 너도 내놔29

-+이 세계선엔 얘네가 몽골인가?86

-여송동맹 기어코 최후의 한타로 쥐어팸61

의외로 큰 소리 치는 거 외에는 뭐가 없네

명목상으로라도 상전 모시고 셰패 받고 살겠구나

암튼 뉴 챌린저의 막타스틸과 함께 엔딩

늦은 모닝

모닝 겸 애프터눈

모닝

모모닝

모오닝이냐?

아니면 애프터 눈이냐?

모닝이라오

애프터 눈

모모니닝

모닝모닝

모닝

우시와카마루 FGO 버전은 여성으로 나오는데 사는 시기가 하필이면 한국과 일본 둘다 무신정권 만들어지던 격변기에

조금 있으면 징기스칸이 쳐들어와서 구대륙의 최대 정복자가 되는 엔딩이 기다리던 시기지

우시와카마루 여자로 나온 대체 역사 없는게 여자면 결혼하면 집밖으로 나가는 경우 존나 줄어든다, 모험심 강할 확률이 임신 이후면 줄어들 확률 존재에,

드물게 모험심 강한 여성이면 어느 나라로 튈줄 아무도 모른다 가 되긴 하니깐

그래서 그런가 싶은데, 진짜로 이웃 고려로 도망가면 한줄 정도로 나오긴 하겠는데, 족보 쪽으로 근데 재미는 있어 보임,

원역사의 우시와카마루 형은 우시와카마루 없어도 무신정권은 세우겠지만 원역사보다 더 느리게 무신정권 세우겠고,

와우...!

모모닝