[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 23 앵커판 지부
Back to Anchor

[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 23 앵커판 지부

Author:카리스마◆B7W5TnZ3wk
Responses:1001
Created:2018-07-17 (화) 16:39
Updated:2018-07-21 (토) 16:13
#0카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-17 (화) 16:39

                           ,イ {::\
                              /:::\ 、::::\
             ,..  -    ̄ ̄   ー-- /::::::::::::∧\_ヽ
            /              /:::::::::/:::::::::::::ヽヽ:}
         /           ;   /::::::/::::::::::::::::::::::| |:|
           { __        / _/:::/::::::::::::::::::::::::::::{ {::、
        _<_  \ /⌒ ̄\- ´  \:/ ̄>、____}
      |ヽ /: :/   }/⌒{/  /:\ i   /  〉-<_
      } ∨: : \_/: |: : : {\__}::∨:\_/: \/  / }、
      \ |:|: : |: :|i: : :∧: : :ト,: : :|:ヽ: |: : : :|: : ;: : : \_// }
         |:{: : |: :|{>、 }!: :|ム斗:} Ⅵ: : :; : /: : : ,: ∧__/
          {八: |: !{て汽 八{ イ芯芹'| : /: /: : : /: |
         ∧{:从l弋リ    弋zソ/: イ: /': : :/: : :.
         ,: : : : 叭  '       ムイ:/: |: : {: : : : .
           {:l: : :|, -- 、  -,    /: :/: : |: : |: : :}: :}
           乢: /    >    イl : /: : : |::从: :∧:,
            ∨ ヽ _} } } |` 「  从{彡ー^ー ≧ヽ、リ
         /    /ー'ー'-'イ∧  /      ハ 、ゝ\
           /    / 〈/  {:::::::{∧/ ,       | } 乂}
        /   / 〈/ //:::∨〈/ ´          ; |  ̄ `
       ,:'     / ー ' /:::l:::|/           ,イ |
       /     /  l/::::::/::::{          / |    ____
     ,     /〈∧/:::::::::::':::::::>-==≦-、     | |,.ィ::::_/:::}
      {    '/}/ \::::::::::/{⌒\{/} /^ヽヽ  .イ  \::::::::::::::::/
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【카리스마】
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━

역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.

01 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1519564095/
02 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1520350424/
03 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1521224050/
04 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1521568027/
05 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1522169515/
06 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1523118493/
07 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1523633961/
08 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524152123/
09 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524668649/
10 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1525705073/
11 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1526657752/
12 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1527345982/
13 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1527775608/
14 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1528207231/
15 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1528631217/
16 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529081787/
17 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529333232/
18 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529822832/
19 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530293760/
20 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530804576/
21 어장 http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531044693/
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1. 상대의 인격을 존중한다.
1-1. 욕은 완전 금지.
1-2. 틀렸다가 아니라 다르다, 나는 이렇게 생각한다라고 어투로 반대 의견 제시.
1-3. 도발하지 않는다.
1-4. 특정 집단, 개인에 대한 멸칭을 허용하지 않는다.(그 집단, 개인이 매우 비도덕적인 집단이라 할지라도)

2. 역사라는 주제에서 벗어나지 않을 것.
2-1. 잡담은 허용한다.
2-2. 근래에 화제가된 이슈에 대한 언급은 자체한다.
2-3. 화제가 지나치게 편향되거나 부정적인 방향으로 흐를경우 어장주의 권한으로 토의를 정지한다.
2-4. 2-3의 경우에 해당된다 여겨질 경우 참치들은 토의 정지를 요청할 수 있다.

3. 상호간 존중을 지킨다.
3-1. 역사 얘기는 자유로우나 출처를 요구받을 경우, 출처를 제시하거나 출처를 알지 못함을 제시할 것.
3-2. 특정 국가/정파/개인/사건의 우월성/열등성 표현을 금지한다.
3-3. 시간 관계상 사료(논문/1차 사료/학술 도서)의 사용에는 한계가 있으나 사료를 바탕으로 한 주장에는 존중을 표할 것.

4. 역사 위주지만 자유로운 잡담을 목표로 한다.
4-1. AA, 나메는 헝용한다.
4-2. 친목질은 허용하지 않는다.(기준 : 유사가족 표현 금지 )
4-3. 무명참치를 존중할 것

5. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표할 것.
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━

 |:::::: | 本 |///|    |
二二二二二二|    |                  ∩
 |::::|簡 |~|    |                ⊂ ⊃  (ヽ
 |::::|単 |観|    |                      _| |   ∪
 |::::|魔 |察|    |  ..     ..       (O .i  ∩
 |::::|法 |日|     「|   _,,. - 、           ゝニニノ
 |::::|学 |記|  : r‐|_!¨´     ヾ ̄`ヽl7 :
 |::::|Ⅳ |~| : L〈」     -―-、 、__ノヽ!|/\     ∩
二二二二二二|  (/\_ノ´ ̄ ヽlハ、  ,ノl{   〉 :   ⊂、⊃
侵|  =  | :::::|  / ; : :l : :|: :!: :ヽi: :.\ ̄`‐ト、_ イ :  ⊂ニ、⊃
入|  .魔 |: ::|   |: !: :.:|_ト、|__|L_」.: ̄に)、_ノ       ∪
者|  .術 |: ::|   勹_:」>:::::::::< |: : 、: : :乂      (ヽ―、
撃|  .辞 |: ::|  _|: !   r‐、   |: : : \: : :ヽ :     ̄ ̄
退|  .典 |: ::|  ヽ/^ヽ、__,.二 -<! : : : : :\: : :\ :     ∩_∩、
本|  =  |::::: |   |    {}、    ハ、: : : : :.)^ヽ :\     ∪、i ソ
二二二二二二|  :.|     `i}、    i>-rうャ―':.ト、: l        ∪
|お|筋 |.__|   : l    _,>ミr=、,〉、/!: :\ :ノ )′  ∩
|い| ト|::::::|   :ヽ_/「: :`!:l \   ): : 乂: : )、〉、    ))
|.し|.レ.|::::::|    | />ァゝ./∧    ̄ ̄ )′ い     ((
|い|上 |::::::::|    |/,イ' /://:/ ト、          |_} :   ))
|紅 | 級|::::::|.    / |::l /:/ |::|  |::|\       /,{ :   ∪
|茶 | 編|::::::|  rv′ !:l i::| |::|  l:::i l:\_ _,ノY :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  `辷ェ=メ、l:_|__|:_|_|:_|__,ゝ辷テー'^"
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━…━
 【파츄리의 도서관】

「역사학」>1529822832>1

「세계사」「군사사」>1529822832>2

「한국사」>1529822832>3

「동아시아」>1529822832>4

「아시아」>1529822832>5

「유럽」>1529822832>6

「유럽/프랑스」>1529822832>7

「유럽/독일」>1529822832>8

「아메리카」「아프리카」>1529822832>9

「철학」>1529822832>10

「철학/고전」>1529822832>11

「종교」「인문학」「예술」「수학」「자연과학」>1529822832>12

#2이름 없음(2381208E+5)2018-07-18 (수) 13:45

                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================


으음 모두 안녕하십니까? 이스마엘입니다.

새 어장에서 인사드리는군요.
#3Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 13:49


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

앗차 나메콘솔.

#4카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 13:51

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

안착

안녕하세요

#5Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 13:55


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

냉전의 역사... 마무리 지었습니다.

좋은 책이었네요. 추천해주셔서 감사드립니다.

#6카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:04

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

잠깐 일좀 처리하고 왔습니다.

별 말씀을요

#7Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:06


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

나중에 다른 책도 한번 읽어볼까 합니다. 다른 쪽 시각도 궁금하긴 하니까.

<0시 1분전>도 재미있어 보이던데...

#8카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:07

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저도 그책은 읽고 싶은데........시간이;.........

#9Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:11


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

그러고보니 냉전에 대해서 알고나니까 다르게 보이는 책.

'왓치맨'

#10카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:11

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아항, 확실히 그렇죠

#11Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:13


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

사람들은 '아나키즘'이 주제라고 하고, 일단 대표적인 주제 또한 그것임은 분명하지만.

정말로 '시대'에 대해 많은 이야기를 하는 책이기도 하더라고요.

#12카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:14

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

냉전의 역사 책에서도 말하지만 냉전을 위해 주어진 무한한 힘을 가진 정부는
누가 감시(Watch)하는가?

#13Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:19


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

생각해보면 연재 시기가 시기인 만큼...

레이건은 시시각각으로 대립각을 세우며 소련을 위협하고 있었고, 소련은 위태위태하지만

아직도 견고해 보였던, 그런 시절.

왓치맨은 그런 때 연재되었었죠.

#14카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:22

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 어찌보면 정말 위험한 시기기도 했죠.

소련이 혼자 죽느니 같이 죽기를 택할수도 있었으니.

#15Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:28


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

특히 시선이 변한것은 캐릭터.

닥터 맨하탄은 그 자체로 '핵'에 대한 은유고, 코미디언은 그 시절의 광기를 그대로

보여주는 캐릭터죠.

#16Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:31


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

'닥터 맨하탄'이 가장 '완벽한' 감시자로 나온 것 또한 생각해볼 만한 점입니다.

#17Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:36


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

솔직히 가장 복잡한 녀석은 로어셰크지만요.

작가의 오너캐로써의 성격을 가지고, '잠깐 눈을 감는 것'으로 세상을 구할수 있음에도,

'옳지 않다'는 이유로 그것을 고발하던 캐릭터.

'아름다운 미국' 나아가 '아름다운 가치'를 찬양하고, 허무밖에 없는 세상을 유지하려 '무엇이든' 했던

그런 캐릭터.

....이렇게 보니 정말로 복잡한 캐릭터에요.

#18카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:39

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

확실히........

#19Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:45


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

본인은 세상을 '로르샤흐'로 비유하면서, '이 세상에 아무런 의미는 없다'고 했지만,

그 '의미'를 가장 맹목적으로 추종하던 사람은 다름아닌 본인이었을지도 몰라요.

정말로 '의미없는 세상을 유지하기 위함' 이었다면, 그때 타협했으면 타협했겠지.

#20카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:52

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
──────────────────────────────────────────────────────────
    ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓             _ |{_/ヘ>。--....._
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            /::}ヾ/_::::::マ:::: >、::::>、
                    【당신은 역사에서 살아남을 수 있을까요】                       /::::/--:....=ニマ::::::::::ム::::::::ム
     _________________________________           /://:;::::: i:::::、:ヽ!:i:::::::::::ム::::::::::ム
    ┗━━━━━━━━━___ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛        /:/::/ {::ト、:::ト_::::ヽl:::}::::::、ム::}:、:::::::: W
       __       xwx‐'´   '=─ぇ___r=-、__        _                         /:/::::{_ ゚{ X_\\:|::ム::::::::ト:\_:::ム:::W
     / ̄ `''ァ_,z─¬′                ̄ ̄¨\ /   ̄¨¬¨¨`ー─── 、      / イ::l::::. ミ、ヽ 'イてト, }/:::i:::::|:|---;⌒゚;:::W
   r'´ /|__,.                    ___  _,.´V `7           /⌒' r‐、_    ´   {:l::l::::ム{;l    ゞ'゚ ム::/::i::l|:!:) ∧::::::゚;::W
 j幺 XzZr'                    厶  |_/..     _>'´ ̄`ヽ.       }__r'   \     |:l::l::/.} '     /イ::/::::レ_i!/::::ヽ::::::::}
  r'´    __   _               /ト ,:'   ` ' ' ゚ ´      ゝ.          _,,.-'     ム:::/..ハ r‐==/ l/::::::;'!:/\l::マ:::゚:。:::i!
 rー' r-、 ッ、_厶ア  〈〈 °           ,.' rァ''´               |         /     /::;:イ .(:::::\ ̄ _イ/:::::::/:/!三/イマ::::゚:。i!
  z乏X`': └┐  Ll           々ノ _zノ                 V        /    _-=彡'    ヽ:::::`:::´:: 〉:::::ノ//、ヽマ::¨::::マ\:゚:。
     `''^'''ヘ∨ x_           } ...;                   \    ,-=-j'  ,_<¨           、::://>////∧::::マ:::::::::マ:::\゚:。
       ∧',  , /  ̄V  r‐、   r─'′             ヽ        \ |_rァ  //       _.......。。s≦' ´`∨///|/ }:::::マ::::::::::マ::ム\::。
             / i    | f´  丁_)  ;Tl       '                `''‐、  (::::{      /⌒   .。イ'′    ',///l//!:::::::マ::::::::::ヽ:ム \\
_,..,_ ',>。.  _iV  i ,.イ  :∨o   j}’ r、.ヾ . . 。.  . '                     ゝ\     ({    // i'       |l//;://}::::::::::ヽ::::::::::::ヾ、   >\
   ; |  ゚。  .>i v i/ /      マッ 〔_ノ『公ー、_. . .  ' ''                 '''  |  ⌒    ゝ-Y l {...:{ _.。s≦ヽ..|l///l/ノ::::::\:::\::::::::::::::::...._  `ミ=:::...._
  ー ‐―― イ V V`ヽ      `-=-  ヽー'` : : .   '                  |        ,ノ |  ヽヽ〈.:.:.;-、.:.:∨==、/}' 7:::::::::::\:::\:::::>。:::::>。......._二=-===ニ
     ̄イ /__/::::,イ ̄ ̄’> 。.      /^′∨|   :   . ''    。            ヽ      |  l   \ヽ:-' ¨_ /。S=≧。':.:.\:::::::::::\::::>。:::::>。::::=--=--::::::::::::::-=ニ
    <//  /ヽ   イ ̄ ̄   \  f´      \           ' ' . .  . . .    ,|    r'''´ r=。、   `*'´:./.:.:.:.:´.:.:.:.:.:)、.:.:.:.\::ト ::::>。:::::::≧=-::::::::::::::::::::::::ニ==-
   . / ./ /〃ヽ〃 /  /  イ   `ヽ  r‐ 、   /   rj                   .|   _/   ,}//\\  !.:.:=-.:.:.:=-.:.:.:.:.i `<.:.:`<:::..._ー-===-::::::::>¨゚´ ̄
 < ’ イ i./ヽ_ イー/  /  / /  /  `ー,'  ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━,イ/////>>--=--、.:.:.:.:.:.:ノ:ヽ、_ `¨¨⌒=-===¨ ̄⌒ー-.、
   > .| i,'./ー/ヽ./  /.//_ / /i   iー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ,イ⌒∨////// ,イ/′ ヽ:.:彡-'.:.:.∧::ミ=--==彡'´          \
 /   .i | ,/i i i /  ヘ i仍ハ `ヽイ | / .|  『 1부 모험의 시대( Age of Adventure )        /     ゚。/\///,イ     〈マ:.:¨.:.:.:.>、ヽ
 |    ヘ イ_.ヘ/イi  ヘ iゞ'   __' ̄  ヘ  ~ 호기심은 CATholic을 죽인다.』          /イi:i:i:i:i:i:i:i:i=-ヽ,<゚。 ,ィ:.´:.:.:.:-〈 〉.:.:.:ノ/
 i       .ヘヽヽ |  |`    仍シ i刈/'  ____________________ /.斗-_-_-_-:i:i:i:i:i:i:i:i:i>レ:.:.:.:.:.:.:.:.゙.〉 ,、_iノ:/|
     ,/iヽ i|` ヘ   i!ゞ\   ¨/ i '  ̄ ヽ  ━━━━━━━━━━━━━━━ _.。s≦:i:i:i:i:i¨:>。._:.:.:.=</ヾ\\:.:.:.:.:|/イ.:/.:.i
      i | iヽ_`i  ヘ .i `¨ /ヽ ヽ_ ‐   /                          />:i:i:i¨:i:i≧s。:i:i:i:i:>。:./\:.:.ヽ>=二二二二 ノ
    /`ヽ_}::::/    ヘヘヽイ´ >.゚。 }.   /                      <:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i//ヽi:i:<:.:.:.:.:.:Yヾ/、   `¨¨¨¨¨´
  __>:::::::::::::/   ≧ュ、`― ,,   ヽ, ┏━━━━━━━━━━━━━━━ <:-=ニ:i:i:i:i:i:i:i//:.:.:.:Y、,.:.:.:.:.:.:.:ノ:i:i:i:i:i:i>=:、
 :::::::ヽ:::/::イ i   //      Y   イ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ::::::::::::::/::| i.i    i i       i/             『 2부 갈등의 시대( Age of Conflict )
 :::::::::::/:::::| i i  i  ヾヽ     .i \            ~언약의 땅에서 태어난 것은 광기인가 미래인가.』
:::::::::/:::::::ヘヾ  ヽ i ヾヽi     |イ' \ ________________________-‐=…=- ____,__
 :::::::::ーヽ::::ヘヾヽ ヽヽ _ヾi     .|     ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ノ: : : : : : : : : : : : : : :く_ ━━┛
::::::::::::::::::ヘ:::::\ヾ ^ .i:i ̄ i!   .|    /                                / /: : : : : : : : :≧=‐--<
 :::::::::::::::::}:::ヘ:::::::\ `.'  .i     i__/ヽ                                   / /〈: : : : : : : : : : : : : : : : : r…‐
 ::::::::::/:::::::::}::::::::::i:\__i    ゚'*。   ',                      ⌒羽>、 ____ノ: : :/∧: : : : : : : : : : : : : : : : :\
 ::::/:::::::::::〈::::::::::::::i' \┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ⌒羽>、 7: : : :./∧: : : : : : : : : : :_:_ : : : { ̄
/:::::::::::::::::::::):::::::::::/.     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ⌒羽>、イ: : : : :|\: : : : : ,xく⌒: : :{: :〈___
 ::::::::::::::::::/::::::::::/             『 3부 전쟁의 시대( Age of War ) [ 가제 ] 』 ⌒羽>、: : :.「/ \: :〈_,,.イ惣\|,ノ^.}「 >x
 ::::::::::::/:::::::::::::::|      _________________________  ⌒羽>、:.|'    \{   ノ  |i.二}}_/,ニ}ト _
 :::> ’::::::::/::::::::::i    ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━  |'_ノ )__{==彡ノ } `¨¨´  八r} |i∧=}}  〕iト _
:::::::::::::::/::`ヽ:::::|    ./ ,x ≦´,x ≦´>'' ´ ヘ`ヽ,'   ,'                          j}  ̄ ̄}¨¨´ 丶    .:仁ア| || }=}}〕iト _  〕iト._
::::::::::::〈 ̄\:::::ヾi   /<ニニニニノ': : : : : : : : ヘ ヘ i i イ                          圦    ヽ  .,,_  -‐/ニア.=| |_}/二二二ニ=- _ \
 :::::::〃ヾ   \:::`ヽ. i: :`  ̄≧s、/: : i : イ `ヽ: : : :/| | i                          「Ⅵ\   /^\=うニ´ニアニ=| ||二二二二二二二-_}i
 /::/      ヘ::::| i: : : : :i: : : :Y: : :i!: : : : : : : ://'.,i!.|                    /:| \i:i≧=┓ ̄ ̄ ̄ ̄二二 _| リ二二二二二二二二-_
;;ヽイ          i: : : : : i: : : :.i: : : >。. : :-.イ/ __. ',                        /ニ|   `¨¨¨¨}二二二二二二-{__/二二二二二二二二二二-_
  ̄          i: : : :>’: : : :ヽ: : : : :<>’ ̄ ̄ i                       |二j        .|二二二二二二二_|\ 二二二二二二二二二二-_
            〉゙^ `ヽ^: : : : :/ヽ゛ . ′        |                   |二j        .|二二二二二二二_j⌒'\二二二/{ 二二二二二二-_
             |゛゛゛゙゛^‥^´‥,^i           |                   |二|      |二二二二二二-ア   _≧=-/ / 二二二二二二二-_
             |         / !          .|                     〈'⌒|      |二二二二二ニア   _ア{_/   {_   ‐-=ニ二二二二
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
──────────────────────────────────────────────────────────

1부 모험의 시대( Age of Adventure ) ~ 호기심은 CATholic을 죽인다

1어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529750713/
2어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529842813/
3어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529935698/
4어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530020716/
5어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530266536/

2부 갈등의 시대( Age of Conflict ) ~언약의 땅에서 태어난 것은 광기인가 미래인가.

6어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530359826/
7어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530530911/
8어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530621122/
9어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530793948/
10어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530962928/

3부 전쟁의 시대( Age of War ) [ 가제 ]

11어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531137810/
12어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531313708/
13어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531486665/
14어장 : http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531655200/

#21카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:53

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

Test중 데스

#22Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:53


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

아니 어쩌면 그 반대였을지도, 왠지 그런 느낌이 들어요.

#23이름 없음(3628243E+5)2018-07-18 (수) 14:54
안냐세용
#24카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:54

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 거기서 제일 복잡한 캐릭터죠

#25카리스마◆B7W5TnZ3wk(6132462E+5)2018-07-18 (수) 14:54

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

안녕하세요

#26Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:56


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

안녕하십니까 무명씨.

#27이름 없음(3628243E+5)2018-07-18 (수) 14:57
역사에 관해서 이야기 나누고 싶은게 있었는데 더워서 다 잊어버렸다...............
#28Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:57


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

그래도 코미디언은 차라리 좀 쉬운 캐릭터인데...

'금요일 뉴욕에서 한 코미디언이 죽었다.'

#29Ishmael◆VuOxwdhJHw(2381208E+5)2018-07-18 (수) 14:58


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

>>27 네이놈 더위(진실)

#30카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:00

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저도 마찬가지입니다.

#31Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:07


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

아 갑자기 옛날에 봤던 팬픽 생각나네요.

제로의 사역마X왓치맨 팬픽.

#32이름 없음(0887214E+6)2018-07-18 (수) 15:08
아아 맞다. 그거였구나.

선진국이 작정하고 식민지나 바나나 공화국으로 만드려고 한다면-석유나 다이아 등 희귀하고 값어치 있는 광물이 많아서-후진국이 벗어날 가능성은 없는걸까요.

한국처럼 후진국이 바나나 공화국이 안되고 어느정도 중진국 이상이 될려면 지정학적 위치 등의 타이밍과 선진국이 건들지 않는 이유가 필요한걸까요.
#33Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:10


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

다른건 몰라도 '비주얼' 만큼은 원작과 비슷하게 뽑아낸 작품이었습니다.

뭐 나름 재미는 있었어요.

#34Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:10


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

>>32 사회학자와 경제학자를 대리고 와서 이야기를 해봅시다, 재미있는

난타전이 벌어질 거에요(농담)

#35카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:13

                                      _ _
                                       .。s/ ⌒
                                     /::/
                                       |:/ _
                                     _ |{_/ヘ>。--....._
                                     /::}ヾ/_::::::マ:::: >、::::>、
                                  /::::/--:....=ニマ::::::::::ム::::::::ム
                                /://:;::::: i:::::、:ヽ!:i:::::::::::ム::::::::::ム
.         ,-==,                        /:/::/ {::ト、:::ト_::::ヽl:::}::::::、ム::}:、:::::::: W
.         ゚∨∧                      /:/::::{_ ゚{ X_\\:|::ム::::::::ト:\_:::ム:::W
            ∨∧  _    ,..._ ,ヘ--.、  / イ::l::::. ミ、ヽ 'イてト, }/:::i:::::|:|---;⌒゚;:::W
.           〉-.:.:.´.:.:.:.、.:.=-ヾ。.:Y.:.:ヽ゚。>´.  {:l::l::::ム{;l    ゞ'゚ ム::/::i::l|:!:) ∧::::::゚;::W
             ゝ/:;.:.:.:.:.:.:/{.:.:.:.ノノ.:.}  | |.:.:.:.:>.|:l::l::/.} '     /イ::/::::レ_i!/::::ヽ::::::::}
.            〉_,=---/  ゝ='.:.:ノ、  | |.:.:.:.:.:.:}.:}.::/..ハ r‐==/ l/::::::;'!:/\l::マ:::゚:。:::i!
.              〉- \¨¨|    ヽ.:.`| |.:.:..:.:/.:'.:イ .(:::::\ ̄ _イ/:::::::/:/!三/イマ::::゚:。i!
              く ト 〈 |     `¨¨.-=彡' `Y.:.:ヽ::: `:::´:: 〉:::::ノ//、ヽマ::¨::::マ\:゚:。
               `<ト、〉ヾ i   .,_<¨       {.:.:.:.:.: 、::://>////∧::::マ:::::::::マ:::\゚:。
              ゚'。 |_ Yl| //        _二..。。s≦' ´`∨///|/ }:::::マ::::::::::マ::ム\::。
               \〈 i∧.::::{      /⌒   .。イ'′    ',///l//!:::::::マ::::::::::ヽ:ム \\
                    ∨llll∧:\     ({    // i'       |l//;://}::::::::::ヽ::::::::::::ヾ、   >\
                  ∨llll∧.⌒    ゝ-Y l {...:{ _.。s≦ヽ..|l///l/ノ::::::\:::\::::::::::::::::...._  `ミ=:::...._
                   ∨llll∧.        |  ヽヽ〈.:.:.;-、.:.:∨==、/}' 7:::::::::::\:::\:::::>。:::::>。......._二=-===ニ
                    ∨lll∧       l   \ヽ:-' ¨_ /。S=≧。' \:::::::::::\::::>。:::::>。::::=--=--::::::::::::::-=ニ
                       ∨lll∧      r=。、   `*'´:./.:.:.:.:´.:.:.:.:.:)   \::ト ::::>。:::::::≧=-::::::::::::::::::::::::ニ==-
                          ∨lll∧    ,}//\\  !.:.:=-.:.:.:=-.:.:.:.:.i     `<:::..._ー-===-::::::::>¨゚´ ̄
                      ∨lll∧  ,.イ/////>>--=--、.:.:.:.:.:.:ノ:ヽ、_     ⌒=-===¨ ̄⌒ー-.、
                       ∨lllll〈'⌒∨///////,イ/′ ヽ:.:彡-'.:.:.∧::ミ=--==彡'´        ヽ:\
                          ∨ll∧  ゚。/\///,イ     〈マ:.:¨.:.:.:.>、ヽ                    ゚。::}
                           ∨l∧.:i:i:i:i:i=-ヽ,<゚。 ,ィ:.´:.:.:.:-〈 〉.:.:.:ノ/                 ノ:/
                          /.斗..∨∧‐--.i.:i:i:i:i:i>レ:.:.:.:.:.:.:.:.゙.〉 ,、_iノ:/|                / ´
                   _.。s≦:i:i:i:r/ ,-==--レ.. /ヾ\\:.:.:.:.:|/イ.:/.:.i               ´
                      />:i:i:i¨:i:i Y//>:i:i:i:i:i:./\:.:.ヽ>=二二二二 ノ
                  .<:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/\:i:i:i:<:.:.:.:.:.:Yヾ/、   `¨¨¨¨¨´
                .<:-=ニ:i:i:i:i:i:i:i//:.:.:.Y、,.:.:.:.:.:.:.:ノ:i:i:i:i:i:i:>=:、
       __,:<->:.:.:.:==/:i:i:i:i:i://:.:.:.:.:.:.:{_ト.}-;.:-/∧<:i:i:i:i:i:i:i:i:i:\
...-=:i:i:i//:i:i:¨>.:´:.:.:.//:i:i:i:i:i://:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Y_i!_-!//∧.:.:`¨-=====-..._.
:i:i:i:i:i:i:≧s。.≧s。.:.:.:.:.//:i:i:i:i:i://.:.:.:.:|.:.:..:.:.:.:.:.:.:.| }.:゚。}///∧>。.:.:_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>。._
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i≧s。.`./:i:i:i:i:i:i/ , '.:.:.:.:.:.:.:.:W.:.:..:.:.:.:.:.:゚:.'.:.:∨///∧、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.>。.
:i:i:i:i:i:_:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∨///∧\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
:i:i:/,≧s。≧s。:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∨///∧.:.:>。.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\-....._
//.:.:.:.:.:.:.:.:≧s。≧s。:i:i/ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..∨///∧ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:..:≧s。.
<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:./≧s.__/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ.:.:...:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨// ∧.:.`:<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.≧s。_
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ∨// ∧.:.:.:.:.:.`.:<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:≧s。
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: >。.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨// ∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`.:<.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:..\.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

흠.....글쎄요

#36Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:15


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

아니 뭐 실제로 '후진국이 왜 못살까'는 정말로 수많은 경제학자와 사회학자의 연구거리였어요.

다만 그 자체만으로도 이미 '정치적'인데다가, 연구하기도 힘드니만큼....

#37카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:19

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 어떤 나라를 '의도적으로' 바나나 공화국으로 만든다는 개념 자체가 복잡하기도 하고요.

사실 대부분 경제 선진국들은 일단 기업을 자유롭게 풀어주는 체제기도 하고..........

#38이름 없음(0887214E+6)2018-07-18 (수) 15:21
그러면 후진국 국가가 선진국, 다국적 기업을 막을 힘이 없거나, 규제를 하려해도 선진국이 강제로 풀도록 압박을 넣으면 못벗어나는건가
#39이름 없음(0887214E+6)2018-07-18 (수) 15:21
선진국의 기업이나 다국적 기업.
#40Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:22


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

일단 그것 관련해서 '종속이론'이라는 이론이 나왔죠, 먼나라 이웃나라에서도 나왔고.

뭐 문제는 어쨌건 '선진국' 노릇 해 보려면 '세계 시장'에 뛰어들어야한다는 것이지만.

#41카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:23

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

후진국이라고 해도 하나로 묶을수는 없고, 솔직히 정치적 사정에 따라 더 좌우되지 않을까요.

예시로 따지자면 독재국가들은 대부분 진짜 막으려면 얼마든지 막을 수 있겠죠.

그 반작용이 어느정도냐가 문제지.

#42카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:23

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저도 경제는 잘 몰라서 별로 아는척 할 방법은 없습니다.

#43Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:24


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

그리고 '자원의 저주'란게 발생하는 가장 큰 이유는

'독재 정권 스스로가' 나라를 부유하게 만드는데 관심이 없기 때문인 것도 큽니다.

#44Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:28


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

왜냐면 그녀석들은 자원만 팔아먹어도 군대도 유지하고 정권도 유지할 수 있으니까요.

#45Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:29


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

사실 한국이 이러니저러니 해도 '독재정권 하에서' 경제 발전을 할 수 있던 이유는

'플렌테이션도 안되고 팔아먹을 자원도 없어서'인 면이 없잖아 있습니다. 네.

#46카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:31

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

확실히 그런면이 없잖아 있죠

#47이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 15:32
내가 나라 주인이고 나랏돈이 내 돈이니 나라가 부자면 내가 부자인 것을!(아무말)
#48Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:35


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

>>47 경제 발전을 하려면 중공업이건 서비스업이건 '전문가' 위주의 발전을 해야하는데...

솔직히 배워먹은 녀석들은 다루기 힘들잖아요.

중국 정도나 되고, 러시아 정도나 되니까 배워먹은 놈들 위에서 독재하는거지(진실)

#49카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:35

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 짐바브웨 대통령도 황금으로 도배할 수 있는걸 보면 굳이 나라를 발전시키지
않는 것도 이해는 합니다. 공감은 못해도요.

#50이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 15:36
그러니 독재자라도 제대로 중공업 발전해야 재산 불리기 편한 트로피코는 고증입니다.(아무말)
#51Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:39


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

>>50 트로피코에서 독재하기는 힘들잖아요(진실)

국민들이 멍청해야 독재가 편해(사실)

#52카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:40

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 독재자도 종류가 있죠.

우리 나라의 가장 대표적인 1, 3, 5공을 보면

1공 : 개인의 카리스마에 의지한 전제군주의 잔재

3공 : 유신 이전은 꽤 흔한 관료주의 독재, 유신 이후는 유사 파시즘

5공 : 남미에 흔한 훈타식 군부 독재

#53이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 15:41
>>51 직접민주주의 트로피코라 정치만 잘 하면 페리클래스식 독재가 가능하잖아요!
#54카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:41

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

대개 바나나 공화국들은 1공식인 경우가 많습니다.

그외에는 5공식.

좌파라면 마오주의/스탈린주의 중 어느 한 쪽 정도가 대부분.

#55Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:41


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

참고로 트로피코도 냉전기의 향수가 깃든 게임이죠.

트로피코 자체가 중남미의 훈타를 비꼰 게임이라서요.

#56원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 15:43
안착.

안녕하세요, 연재가 끝나고 들른 잭입니다.
#57Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:44


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

안녕하십니까 잭.

#58카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:45

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

안녕하세요 잭님.

기껏 구상한 포위망이 가동하기도 전에 산산조각나는걸 봤습니다.

역시 외교에서 다이스 잘나오는게 짱

#59카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:46

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 테크노크라트 + 나치식 지도자원리 도입한 유신정권이 독재중에서도 좀 특이케이스.

#60원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 15:46
아하하하. 실제 행동을 시작하기 전에는 아무것도 시작한 게 아니지만요.
#61카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:47

             /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 자기전에 오늘 읽은 책 얘기 조금만 할께요.

'정복의 조건'이라는 책이었습니다.

내용은 간단히 말해 유럽이 어떻게 세계를 정복하는 힘을 얻었으며
결코 기반이 밀리지 않던 다른 유라시아 지역들은 실패했는가 부분.

#62원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 15:47
독재의 전형 승먼 리. 그래서 그렇게 죽은 사람이 많은 거군요(쓴웃음)
#63이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 15:48
배에 아직 잡혀있는 빛벼림엘프들이라거나요.
#64Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:49


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

호오호오.

#65카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:50

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

특히 이 책에서 중요하게 보는게 분명 과학 기술 면에서 절대적으로 앞선다고
할 수 없던 서유럽이 16, 17세기 쯤 군사 기술 면에서 거의 모든 유라시아를
앞서는 혁신이 이루어졌는가 부분입니다.

사실 생각하면 화약은 분명 중국에서 만들어져서 유라시아를 건너 전파됐으니
서유럽은 화약 병기를 제일 늦게 받아들인 지역이거든요.

#66원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 15:51
>>61 흐음흐음.

>>63 야메로오오오오오
#67카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:52

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

뭐, 누군가 말하길 사실 북쪽 김씨네들 빼면 다른 남쪽 독재자들이 죽인 수 다 합쳐도
승먼 리를 못 따라온다고 지적했더군요.

하긴........보도연맹 단 하나로 그냥....................

#68원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 15:53
화약 병기가 가장 먼저 만들어진 곳은 약체 이미지가 강력한 송이라는 것 역시 아이러니.
#69카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:53

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

보통 서유럽의 자잘한 국가들의 군사적 대립이 이어진게 주 원인으로 여겨지고,
이책도 그걸 부정하지는 않지만 그것만으로는 불충분함을 얘기합니다.

그렇다면 중국, 오스만, 러시아 같은 거대제국들의 많은 전쟁은 왜 그런 혁신을
이루지 못했나?

그리고 아예 서유럽처럼 중소규모 국가들의 경쟁이 치열한 인도도 실패했는가?

#70원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 15:54
>>67 단순하기에 무식하면서 강력한 독재 구조이지요. 자기확신이 있어서 더 질이 나쁜.
#71Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 15:56


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

하긴 '그냥 싸움이 많아서' 라기에는 인도도 있죠.

일단 생각나는건 콜럼버스씨(...)기는 한데...

#72이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 15:57
뭐 때문에 다른 곳에선 핸드캐논까지 가고 치웠으나 서유럽은 총까지 나와야 했는가
#73카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 15:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그래서 이 책에서 일단 이거저거 빼고 결론부터 말하면 몇 가지 조건을 제시합니다.

1. 지도자가 얻을 수 있는 '영광'등 전쟁을 통해 얻을 수 있는 동기가 매력적으로
제시되고, 각각 통치자들의 힘의 격차가 지나치게 크지 않으며 재정 제도나
군사기구를 통해 전쟁을 대비하는 고정비용에 비해 얻을 수 있는 가치가 크게 느껴져야 한다.

즉, 전쟁이 잦을 수 있어야 한다.

2. 통치자들이 전쟁에 거액을 쓸 수 있어야 한다. 더 정확히는 전쟁을 위한
자원을 동원하는데 노력이 적게 들어야 한다.

3. 냉병기등 구식 기술보다 화약 기술을 중점적으로 사용해야 한다.

4. 통치자들이 군사 혁신을 채택할 때 적의 혁신을 채택함에도 별 장애물이
없어야 한다.

#74카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:00

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

일단 전쟁이 잦아야 한다.

이건 누구나 납득하겠죠.

하지만 이를 위해선 중요한 조건 중 몇 개가 있습니다.

일단 '지나치게' 크고 강력한 고정적인 대국이 존재하지 않을 것.

#75카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:02

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그게 있으면? 우리가 더 잘알죠.

중국이라는 초거대 제국의 존재는 당연히 주변 국가들에게서 전쟁을 통해 무언가를
얻기 힘들게 했습니다.

솔직히 일본이건 베트남이건 한국이건 도저히 중국을 삼킬 수 없잖아요.

더구나 자기들끼리 하려해도 그걸 중국이 간섭하면 이겨내기가 너무 힘들죠.

설령 이겨내더라도 거기 들어가는 손해를 생각하면 굳이 싸워야하나? 하는 생각이 들 수밖에요

#76Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:02


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

유럽은 그 점에서 완벽했지요.

메인 플레이어가 바글바글한 그런 지역이었으니.

#77이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 16:03
프랑스: 프무룩
#78원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:04
서로가 서로를 죽이기 쉬우면서 또한 죽이기 힘든 기묘한 체계가 필요한 것이군요.
#79카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:05

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

하지만 그럼 전쟁이 잦다고 해서 무조건 혁신이 이루어지는가?

그렇다면 러시아와 오스만이 그토록 열심히 서로 싸웠는데 큰 발전이 없는걸 납득할 수 없죠.

여기서 두 번째 조건이 들어갑니다.

전쟁을 위해 추가적 자원의 징발이 상대적으로 수월할 것.

대놓고 말하겠습니다. 세금을 더 거둘 때 반발이 적고 많이 거둘 수 있을 것.

#80Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:05


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

즉 '돈싸움' 이 되어야했다고.

#81이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 16:06
돈싸움이먼서도 돈이 적당히들 다 있어야죠.
화약은 비싸니 전부 가난하면 이도저도 안 되고.
#82원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:07
그거 완전 게르만(읍읍)
#83카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:08

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

알다시피 한국이나 중국은 유교 정신도 있고, 어차피 가공할 생산력이 있으면서
일단 중국이 통일되면 총력전이 크게 줄어드는지라 세율이 낮은 편이었죠.

일반 백성들은 좋지만, 그러다보니 근대 초기(근세) 유럽처럼 전쟁을 벌일 때
국력의 많은 부분을 뽑아쓰는 여유분이 부족해졌습니다.

즉, 전쟁을 벌이더라도 새로운 전술이나 무기를 실험하는데 비용을 쓸 여유가 줄어든거죠.

#84카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:09

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

즉 예산이 한정되고 추가 예산 받기가 힘드니 그냥 기존 시스템대로 싸우는데 집중할 수 밖에 없죠.

하지만 유럽은 지방의 시민층, 엘리트층에게 정치 권력의 일부를 나눠주는 대가로
막대한 전쟁세금을 거두고 그걸 바탕으로 새로운 가능성에 투자할 여력이 생겼습니다.

그게 후일 혁명을 부르기도 하지만 이건 좀 나중에.

#85카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:11

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

참고로 이게 바로 인도의 마이소르, 마라타 등이 화약병기를 도입하고 전쟁이
잦았음에도 발전이 어려운 이유로 꼽더군요.

즉, 이들은 무굴이 붕괴한 후 그 시스템을 흡수하지 못하고 급작스럽게 성장하면서
체계적인 고정세금과 재정 관리체제를 얻지 못했고, 따라서 전쟁의 규모가 언뜻
커보이지만 사실 자신들의 인구나 경제력에 비해 투입하는 힘은 매우 적었습니다.

#86원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:11
과연, 역시 세상을 지배하는 것은 예산...!
#87카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:12

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그냥 인도 인구가 너무 많으니 그래도 큰 규모일 수 있기는 했지만요.

#88Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:12


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

과연 R&D가 되어야 했다는 거군요(아무말)

#89이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 16:12
춘추전국시대에 화약이 나왔다면 미친듯이 발전했을 기세
#90카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:13

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>88정확합니다.

중국은 예산은 많지만 정작 회사 운영하면 더 여유분이 없어서 그냥 회사만 계속 돌리는 반면

유럽은 절대 수치는 적어도 회사 돌리고 대출을 받건 운영비를 줄이건 R&D가능한 여력이 있었죠

#91카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:14

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

세 번째.

화약 병기가 주류가 될 것.

그리고...........그러기 위해 유목 민족과 직접 접촉하지 않을 것.

#92이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 16:14
동유럽이 막힌 이유인가요?
#93Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:16


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

호오?

#94카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:16

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

물론 화약병기는 유목민족 상대로도 효과적이기는 합니다.

하지만 1차세계대전, 심지어 2차 세계대전에서조차 ( 1회 뿐이지만 )기병대가
활약한 사례가 있듯이 넒은 평야에서 기병대를 제압하는 데는 한계가 있죠.

물론 총병 방진은 몇 배의 기병대도 박살낼 수 있지만, 정작 기병대가 도망치는걸
추격할수도 없고 기병대가 옆 마을을 약탈하는걸 저지할 수도 없습니다.

그걸 막을 수 있는건 궁기병이나 총기병계의 같은 경기병들 뿐이죠

#95카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:18

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

따라서 유목민족과 접촉하는 국가 러시아, 중국, 오스만등은 군사력의 상당부분을
강력한 화약 병기 개발이 아니라 유목기병을 상대하기 위한 기병대에 투자할 수
밖에 없습니다.

하지만 서유럽은 동유럽덕에 직접 접촉할 일이 없었고, 기병대를 줄이면서 그 여력을
보병의 화약 병기 강화에 투자할 수 있었죠.

#96카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:20

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

이건 해군에서도 포함되는데 중국이야 애초에 강력한 해군이 필요없고, 오스만과
러시아는 흑해와 지중해에서 갤리선등 상대적으로 구식, 소형 함선 위주의 해군에
많은 투자를 해야 했습니다.

그러나 대서양으로 연결된 유럽 국가들은 갤리선같은 노선들을 버리고 범선에 가득
대포를 실어 화약병기 위주의 전쟁을 벌이게 되지요.

#97이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 16:20
역시 말은 비쌉니다.
#98Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:22


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

흐음흐음...

#99카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:23

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

마지막으로 군사 혁신의 채택에 별 장애가 없어야 한다.

서유럽에서 탄생한 군사적 혁신은 물론 다른 지역에서도 도입되었지만 동아시아나
남아시아는 멀어도 너무 멀죠.

소수의 유럽 장교를 고용하거나 해서 혁신을 도입하더라도 언제든 연결이 끊어지고
추가도입이 불가능해지는 경우가 흔했습니다.

오스만과 러시아는 상대적으로 거리는 상대적으로 나았지만 오스만은 문화적으로
서유럽을 적대하는 경향이 더 심했기에 도입에 난항을 겪을 수 밖에 없었지요.

반대로 러시아는 조금 거리가 있어도 같은 기독교 문화권인만큼 훨씬 사정이 나았고
중국, 인도, 오스만이 몰락하는 가운데 후진적 취급을 받아도 강대국의 위상은 유지합니다.

#100카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:25

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

반면 서유럽은 각국들이 워낙 교역이 많고 설령 신기술 판매를 금지해도 상인들이
더 돈을 비싸게 받고 얼마든지 적국에 팔았죠.

전쟁도 잦았지만 문화적으로는 연결되어 있었기에 기술의 도입에도 훨씬 난이도가 낮았습니다.

그래서 테르시오나 선형진 같은 진형들이 아주 짧은 시간에 유럽 전체에 도입될 수 있었죠.

#101Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:26


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

과연 개방성.....이라고 하기에는 힘들겠지만, 아무튼. 그런 혁신을 받아들일 정도는

되어야 한다는 것이었군요.

#102카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:27

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

잠깐 추가로 말하면 러시아는 이점에서 오스만과 중국보다 나은게 하나 더 있었고
그래서 적어도 서유럽에 밀리지 않는 위상은 확보합니다.

아까 세금 문제 있죠? 그런데 사실 이건 정확히는 '자원' 문제죠.

그래서 러시아는 중앙아시아를 견제하기 위해 많은 기병대를 나누면서 군사적
자원을 추가로 얻어낼 방법을 찾습니다.

방법은 간단, 러시아의 농노들을 사실상 무임금으로 징병해 병력을 채우는거죠.

이 방법으로 혁명으로 뒤집힐 때까지 서유럽에게 밀리지 않는 군사력을 유지하게 됩니다.

#103Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:28


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================


...오우. 참....

#104카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:28

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 이 책은 경제학쪽 용어도 많이 나오고 좀 복잡해서 이건 가장 중요한 개요만 설명했습니다.

모두 동의하는건 아니라도 이런 시각도 한 번 생각해보는게 좋을 것 같아서 소개해봅니다.

#105이름 없음(9946805E+6)2018-07-18 (수) 16:30
2차대전 이후의 후진국들이 왜 빈곤의 늪에서 벗어나지 못하는가에 대한 대답은 여러가지가 있을 수 있지만 세계질서의 측면에서 보면 냉전 질서 하에서 '유닛'축에도 못 들어간 나라들은 심각한 빈곤에 빠질 수 밖에 없었죠. 한국이나 타이완 같은 나라들은 공산 중국으로부터 태평양을 보호할 방파제로써 어느 정도는 미국이 손해를 보는 투자가 필요했지만 미국의 앞마당 남미라던가 냉전 축선에서 벗어난 아프리카 국가들에는 굳이 투자할 필요가 없었거든요. 그런 동네에서는 그냥 자원이나 수금하면 되는 겁니다.

가난하니 교육수준이 떨어지고, 테크도 안 올라가고, 독재가 만연하고, 자원 배분이 비효율적이고, 다시 가난해지는 악순환의 해결은 정말로 어려운 일입니다.
#106Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:31


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================


흐음 한번 읽어보고 싶어지는군요.

재미있게 들었습니다 카리스마.

#107카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:31

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

뭐 여기에는 그외 여러가지 얘기도 나옵니다.

예를 들어 물론 아즈텍이나 잉카 정복에 진짜 도움이 된건 소수의 군사적 기술이
아니라 막대한 남미 부족들의 동맹이었다.

'그러나' 그 남미 부족들이 극소수의 콩키스타도르를 지지하게 만든건 분명 강력한
군사적 기술이 계기가 되었다는 점을 잊어서도 안된다.

는 서술이라던지요.

#108원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:35
작용을 한 건 개인이 아니라 단체지만 그 단체의 움직임을 이끌어낸 것은 개인이다. 어디서 많이 본 문구같네요(웃음)
#109이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 16:35
기병 없는 전장에서 소수라도 기병으로 적 지휘부 종심타격이 가능한거 자체가 일단 참
#110카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:36

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 여기서 두 가지 IF를 제시하는데

만약 샤를마뉴 제국이 후계자 분쟁에서 어느정도 벗어나 고정적이고 강력한
통일 국가로 유지되었다면 서유럽은 어떻게 되었을까?

반대로 칭기즈 칸이 몽골을 통일하지 못해 금과 서하, 남송이 대립하는 다극
체제가 유지되었다면 남송의 화약 기술을 훨씬 발전할 수 있었을까?

하는 두 가지입니다.

#111Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:37


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

호오? 그건 또 재미있는 if네요.

#112카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:38

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 금이 화북을 계속 지배했다면 남송은 적어도 상당한 군사 기술 발전이 있었을
가능성은 높다고 생각합니다.

그리고 해군은 남송, 정확히는 중국의 경제 구조상 크게 발전하기 힘들어서 서유럽을
능가하는 군사력, 기술력은 어렵더라도 적어도 아편전쟁처럼 일방적으로 밀려나가지는
않고 일본과 더불어 양대 산업국은 가능했을지도 모른다.......정도가 저자가 생각하는
충분한 가능성이더군요.

#113Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:39


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

일본과 양대 산업국으로 군림하는 중국이라....

그럼 상하이는 또 어떻게 변했을런지.

#114카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:40

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 유라시아의 20%를 차지한 몽골의 대칸이 이끄는 주력군을 양양 공방전에서
몇 년씩 저지한 저 미친 경제력을 보면 불가능한 소리로 들리지는 않는단 말이죠.

#115카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:42

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 이 경우 고려-한반도 국가도 금이 멀쩡하므로 나름 살아남기 위해 열심히
체질 개선과 군사, 과학 기술 개발 및 도입에 힘을 쓸 가능성은 어느 정도 있다고 봅니다.

뭐, 이 정도면 IF에 IF를 더하는 수준이라 너무 나간 느낌이지만요.

#116Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:43


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

이것이 if라는 돌이 던진 파문(아무말)

#117이름 없음(0041903E+6)2018-07-18 (수) 16:46
음. 저렇게 굴러가면 동아시아에서 좀 외따로 떨어져 노는 일본이 현실처럼 흥하긴 할까도 좀...

홀로 놀다가 자체경쟁으로 군사기술이 급증한 다른 동네서 노릴게 뻔하거든요. 중국이나 한반도계 국가가 경쟁하며 치고 올라가 버리면 애매한 해상 거리 때문에 홀로놀기 일쑤라 동아시아 이너써클 안에 끼기 힘든 일본은 그냥 현실처럼 적당히 지내다가 치고 올라간 한반도쪽에서 뭔가 손을 댈 가능성이....
#118원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:46
그럴듯한 if지만, 동시에 저자가 군사적 변화릂 시대 변화 주된 축으로 하고자 하는 의도가 보인다는 느낌 역시 지우기 어렵군요.
#119랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 16:47

                         __厶,,----丶辷  ,
                  ,  '  ´′         /⌒丶\
                 〆                ,'    ;   `  \
                  /              厶     ハ     \
               厶                ハ   丿      ヽ
             {                  乂   /         }
           ; `ヽ  ゛                               匕
            厶  \, 乂   彡-‐--孑                  ,∠  " ̄气
            爪     弋     乂  /             ,〆′     刈
            气       \,    ∨            /          /
          \         `ヽ            /         /
            \                              /
               \                        /
                  \|                    爪
                  仆                    `l
                  弋                   从
                 气             ,           八
                 マ       〆            丿
                   乂     /
                       弋 斥              /
                   刈                  /
                       弋         , -  イ
                       廴,,,, 彡 -‐'´´    乂
                         气        丿
                               `ヽ-‐ー

안녕하세요. 간만에오는 랑엔입니다

#120이름 없음(0041903E+6)2018-07-18 (수) 16:47
일본은 그 어중간한 해상거리 때문에 동아시아 대륙판에 끼기 애매하고 안끼기도 애매. 중국에서 치고 가기엔 너무 먼데 한반도에서 치고 가기엔 묘하게 가깝고...
#121랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 16:48

                          _________
                   ,  "/⌒ ヽ     "    ,                                       厂
             /     {    ヽ       " ,                                 |
            /       "     }         " ,                                    |
            /        弋    ,"           ",                      / ̄(      |  厂
           {           乂__ ノ               `,                    //|  弋_ ‐- ) /
              {                            }                  丿丿 乂__      (
           `                _          /                     //     ⌒ ⌒  ̄
       , -‐-  _ゝ                \ ̄ -- __    / __ -‐‐‐/二ll二二二二⊃/
   ,  "      " ,                \/     , "      }
    {                               , "       丿
   ヽ  ,                         ,  "        /
       " >                    -‐‐  "         ,  "
       /                             ,

환영의 의미에서 모두에게 낭자애가 되는 빔!

#122카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:48

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 이 책의 좀 더 큰 논지는 정치/제도사적 문제이긴 한데...........

그거까지 말하기에는 지금 시간이 좀 애매하군요.

#123원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:49
안녕하세요, 랑엔씨. 오랜만에 뵙습니다. (거울)
#124랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 16:50

                          _________
                   ,  "/⌒ ヽ     "    ,                                       厂
             /     {    ヽ       " ,                                 |
            /       "     }         " ,                                    |
            /        弋    ,"           ",                      / ̄(      |  厂
           {           乂__ ノ               `,                    //|  弋_ ‐- ) /
              {                            }                  丿丿 乂__      (
           `                _          /                     //     ⌒ ⌒  ̄
       , -‐-  _ゝ                \ ̄ -- __    / __ -‐‐‐/二ll二二二二⊃/낭자애가 되는 빔!
   ,  "      " ,                \/     , "      }
    {                               , "       丿
   ヽ  ,                         ,  "        /
       " >                    -‐‐  "         ,  "
       /                             ,

지금 카리스마가 어떤 명저를 발굴해서 그 이야기를 하는 듯한데 어떤 책인가요?

#125원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:50
아아, 더 큰 단위의 논지가 있었군요. 저게 끝인줄 알았는데(웃음)
#126Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:51


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

뭐 솔직히 일본은 그래도 혁신을 받아들일 수는 있을테니 그냥 밀리기만 하지는

않을 거라 봅니다.

러시아도 받아서 했으니 일본도 어느정도는 가능하겠죠.

#127랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 16:51

                          _________
                   ,  "/⌒ ヽ     "    ,                                       厂
             /     {    ヽ       " ,                                 |
            /       "     }         " ,                                    |
            /        弋    ,"           ",                      / ̄(      |  厂
           {           乂__ ノ               `,                    //|  弋_ ‐- ) /
              {                            }                  丿丿 乂__      (
           `                _          /                     //     ⌒ ⌒  ̄
       , -‐-  _ゝ                \ ̄ -- __    / __ -‐‐‐/二ll二二二二⊃/낭자애가 되는 빔!
   ,  "      " ,                \/     , "      }
    {                               , "       丿
   ヽ  ,                         ,  "        /
       " >                    -‐‐  "         ,  "
       /                             ,

그리고 출처나 교차검증은 불가능하지만 Esler M. Dening이라는 영국외교관이 한국전쟁때 제주도를 일본에게 할양하려고 했던 시도가 있다고 합니다

#128Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:51


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

'정복의 조건' 이라는 책입니다.

#129랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 16:51

                          _________
                   ,  "/⌒ ヽ     "    ,                                       厂
             /     {    ヽ       " ,                                 |
            /       "     }         " ,                                    |
            /        弋    ,"           ",                      / ̄(      |  厂
           {           乂__ ノ               `,                    //|  弋_ ‐- ) /
              {                            }                  丿丿 乂__      (
           `                _          /                     //     ⌒ ⌒  ̄
       , -‐-  _ゝ                \ ̄ -- __    / __ -‐‐‐/二ll二二二二⊃/낭자애가 되는 빔!
   ,  "      " ,                \/     , "      }
    {                               , "       丿
   ヽ  ,                         ,  "        /
       " >                    -‐‐  "         ,  "
       /                             ,

제목만봐도 흥미가 동하는 책이군요.
장바구니에 추가하고 오겠습니다

#130카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:52

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

<정복의 조건> 필립 T 호프먼

저자이력이 재미있게도 기업경제학 석좌교수 겸 역사학 교수군요.

#131Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:53


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

경제학... 요즘은 정말로 여기저기 낀다는 느낌입니다. 사실.

#132원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:54
기업경제학, 흐으으으으음.(암묵적 편견)
#133낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 16:54
나도 왔다
#134카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:54

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

7장이 결론이고 여기까지 대충 3장까지 정도, 나머지 4장에서 6장은 앞의 요소들이
이후 서유럽과 다른 유라시아의 정치적/문화적 조건에 어떤 영향을 주고, 또 받았는가를
설명하는 편입니다.

#135Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:55


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

결국 '부유함' 이란건 어디서나 중요할 수 밖에 없단걸까요.

그리고 안녕하십니까 낫토.

#136랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 16:55

                          _________
                   ,  "/⌒ ヽ     "    ,                                       厂
             /     {    ヽ       " ,                                 |
            /       "     }         " ,                                    |
            /        弋    ,"           ",                      / ̄(      |  厂
           {           乂__ ノ               `,                    //|  弋_ ‐- ) /
              {                            }                  丿丿 乂__      (
           `                _          /                     //     ⌒ ⌒  ̄
       , -‐-  _ゝ                \ ̄ -- __    / __ -‐‐‐/二ll二二二二⊃/낭자애가 되는 빔!
   ,  "      " ,                \/     , "      }
    {                               , "       丿
   ヽ  ,                         ,  "        /
       " >                    -‐‐  "         ,  "
       /                             ,

저는 어장소재용으로 IF를 두개던져보고싶군요

1,일본이 삼국시대항해술로 도달이 불가능할만큼 원역사보다 훨씬 떨어져 있다면?
2.서울-파리 게이트

#137카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:56

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>132 솔직히 저도 음.........이지만 어쩔 수 없군요.

사실 캘리포니아 공대 라는것도 좀 걸리는데, 혹시 캘리포니아 학파 계통인가?

#138원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:56
>>133 안녕하세요, 낫토씨.

>>134 잘못해서 1,2장만 읽으면 군사서적으로 오해할 가능성이 농후한 구성이군요.
#139낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 16:57
흠 나도 심심하니 역사쪽은 아니라도 꽤나 사람들이 들을만한 내 경험담겸

TRPG의 필수 3+1대 요소 말해볼까?

+1인 이유는 나머지 하나가 의외로 많은 사람들이 간과하기 쉬운 점이라서 +1
#140카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:57

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

안녕하세요 낫토님.

#141랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 16:57

                          _________
                   ,  "/⌒ ヽ     "    ,                                       厂
             /     {    ヽ       " ,                                 |
            /       "     }         " ,                                    |
            /        弋    ,"           ",                      / ̄(      |  厂
           {           乂__ ノ               `,                    //|  弋_ ‐- ) /
              {                            }                  丿丿 乂__      (
           `                _          /                     //     ⌒ ⌒  ̄
       , -‐-  _ゝ                \ ̄ -- __    / __ -‐‐‐/二ll二二二二⊃/낭자애가 되는 빔!
   ,  "      " ,                \/     , "      }
    {                               , "       丿
   ヽ  ,                         ,  "        /
       " >                    -‐‐  "         ,  "
       /                             ,

>>134 이런... 역사경제학이 었나요.
한국에서 씨가마른 군사학쪽에 간만에 명저가 왔나했는데

#142원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 16:57
.....캘리포니아 공대?
#143낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 16:57
뭐 근데 이거 누구 허락맡고 말했나 내가언제 낄낄낄

그래도 지금 말하는 역사와 아예 관련이 없는것도 아닙니다
#144카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:58

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 부록에 십 몇 페이지 분량으로 본인이 해석에 사용한 모델을 설명한 것도 그렇고
군사서적이나 정통 역사적이라기보다는 경제서적에 가깝게 보입니다.

#145낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 16:58
>>141 (그러고보니 국내 밀리터리 잡지에서 언젠가 일본 모에풍 밀리터리 서적을 추천한 페이지를 본적 있었다)
#146Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 16:59


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

그러고보니 여기저기 끼어드는 대표적인 이론 하나 '게임 이론'

난 이거 사회과학에서 안끼는 곳을 거의 본 적이 없어요, 심지어 생물학에도 끼더라고요.

#147카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 16:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>142캘리포니아 공대 인문사회과학부 기업경제학 석좌교수 겸 역사학 교수.

#148원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 17:00
해석 모델이 있다면 그냥 사학보다는 경제사쪽에 조금 더 가까워 보이는군요.
#149카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:01

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

개인적으로 경제학식 모델 방법은 역사학에 도입하면 뭔가 목적론적, 결과론적으로
변할 가능성이 높다고 생각하는 성향이라 저도 껄끄럽긴 한데..........

일단 사용한 데이터가 거짓말은 아닐테니 한 번 여기 꺼낸 거기도 합니다.

#150낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:01
경제사의 관점으로 바라봤단 인상이 강함
#151원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 17:01
>>147 뭔가 정체성에 혼란이 느껴지는 직함이군요. 이것이 시대의 흐름인가(착란)
#152카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:02

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>148미국 경제사학회 회장, <<경제사 저널.>공동편집인 역임이니까요.

그 외 이력은 프랑스 사회과학고등연구원 초빙교수, 파리 경제대학 초빙연구원,
홍콩 과학기술대학 초빙교수.

아무래도 역사쪽이라기보다는 경제쪽 이력이긴 하군요.

#153Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:02


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

그래서 마르크스 사학이 '경제사'를 강조했던거군요!'(중상모략)

#154카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>146 확실히 자주 봅니다.

#155카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:04

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 여기서도 언급되는 재레드 다이아몬드.

여기선 좀 비판하기 위해 끌려온 편이긴한데........아마 비 역사학자 중에는 가장
현대 역사학자들이 자주 인용하는 학자 중 한 명 아닐까 생각도 듭니다.

#156카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:05

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>141 군사학쪽은 언제나 가뭄.(단언)

#157Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:05


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

총, 균, 쇠 한방이 너무 컷죠(진실)

본인도 꽤나 그쪽으로 저서가 많고, 영향력도 크고.

#158랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 17:06

                          _________
                   ,  "/⌒ ヽ     "    ,                                       厂
             /     {    ヽ       " ,                                 |
            /       "     }         " ,                                    |
            /        弋    ,"           ",                      / ̄(      |  厂
           {           乂__ ノ               `,                    //|  弋_ ‐- ) /
              {                            }                  丿丿 乂__      (
           `                _          /                     //     ⌒ ⌒  ̄
       , -‐-  _ゝ                \ ̄ -- __    / __ -‐‐‐/二ll二二二二⊃/낭자애가 되는 빔!
   ,  "      " ,                \/     , "      }
    {                               , "       丿
   ヽ  ,                         ,  "        /
       " >                    -‐‐  "         ,  "
       /                             ,

오스프리...오스프리시리즈를 정발해줘....

#159카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:06

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

개인적인 생각이지만 친하다면 친할 수도 있는 경제학과 역사학은 항상 어딘가 본질적인
부분에서 계속 서로 납득을 못하는 관계처럼 보입니다.

제가 좀 사관이 구식이라 그렇게 생각할지도 모르지만........

#160Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:07


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

요즘 사학이 '과거 그 자체'를 연구한다면, 경제학은 어쨌건 '합리적 인간상'을 가정하니까요.

#161원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 17:07
언제 어디서나 안심하고 인용 및 평가의 대상이 되는 동네북 제레드 다이아몬드입니까(웃음)
#162원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 17:08
경제사학과 사학은 다른 학문(엄근진)
#163Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:09


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

그런데 현대 사학가에서 제러드씨의 평가가 어느 정도 되나요? 갑자기 궁금해지네요.

어쨌건 인용이 많이 된다는건 어느정도는 평가해 준단 소리는 같고.

#164랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 17:11

                          _________
                   ,  "/⌒ ヽ     "    ,                                       厂
             /     {    ヽ       " ,                                 |
            /       "     }         " ,                                    |
            /        弋    ,"           ",                      / ̄(      |  厂
           {           乂__ ノ               `,                    //|  弋_ ‐- ) /
              {                            }                  丿丿 乂__      (
           `                _          /                     //     ⌒ ⌒  ̄
       , -‐-  _ゝ                \ ̄ -- __    / __ -‐‐‐/二ll二二二二⊃/낭자애가 되는 빔!
   ,  "      " ,                \/     , "      }
    {                               , "       丿
   ヽ  ,                         ,  "        /
       " >                    -‐‐  "         ,  "
       /                             ,

합리적 인간....
그건 사실 경제학버전 군자가 아닐까요?

#165카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:12

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

일단 연구 자체가 워낙 크고, 특히 총, 균, 쇠에서 꽤 길게 분석한 어째서 유라시아 지역,
특히 서유럽이 다른 지역보다 급속히 발전하고 ( 상대적으로 )쉽게 정복했는지에 대한
분석이 주로 많이 인용됩니다.

일단 옳고 그르고는 좀 학자마다 다른데 적어도 세균 면역 같은 생물학적 분야까지
해석에 포함해 본 거시적 관점은 나름 중요하게 여겨지더군요.

이제 그게 맞느냐 아니냐, 특정 상황에서는 다른가 아니냐가 문제지.

#166이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 17:12
합리적 인간, 그것은 게임 싱글 플레이어를 말하는 겁니다!(아무말)
#167원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 17:12
>>163 평판의 경우는 잘 모르는 분야로군요. 세부전공적으로 제레드 다이아몬드의 저작과 크게 연관성이 없어서...
#168낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:13
....후... 오늘 중세군사역덕으로써 또 하나의 비밀을 알게되었씁미다
#169Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:13


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

...그 양반 정말로 생태학자가 본업 맞는걸까(의문)

#170카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:14

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

대충 말함녀 일단 다이아몬드의 분석한 현상들( 세균 면역 문제로 인한 아메리카
원주민 공동체 붕괴, 지리적 조건에 의한 서유럽의 잦은 분쟁과 경쟁으로 촉발된 발전)은
있었던건 분명한데, 그게 다이아몬드의 분석만큼 절대적인가, 아니면 다른 요소들이
더 큰 비중을 차지했는가가 주로 논쟁되는 느낌.

#171카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:14

말함녀 -> 말하면

#172카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:15

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>168 ?

#173카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:15

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

합리적 인간.

그것은 가챠를 하지 않는 무과금 유저.

#174낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:16
사실 알 사람은 아시겠지만 보통 말하는 '롱소드' 라는 이름의 병기는

원래는 양손으로 잡고 사용되는 검을 말하는데 판타지에선 흔히 보이는 방패와 같이 쓰는

한손검으로 묘사되는 경우가 많죠, 이건 아밍소드 라는 명칭이 제대로 맞는거지만 양판소나 판타지 게임에서는 롱소드로 불리우는데

이건 사실 TRPG의 조상이자 현재 현존하는 왠만한 판타지 게임의 뿌리인 던전 앤 드래곤 때문이였습니다
#175Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:16


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

뭐 어쨌건 먼치킨은 먼치킨이군요,

그 양반 정말 많은 분야에 발 담근다는 느낌인데.

#176카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:16

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

이런, 전 좀 씻고 옵니다.

#177원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 17:17
합리적 인간.

그것은 하루에 담배를 딱 한 개비씩만 피울 수 있는 사람.
#178이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 17:17
안 길고 한손으로 사용가능한 롱소드(웃음)
#179낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:18
왜냐면 이 던전 앤 드래곤 에서부터 한손검을 롱소드라 이름붙여 버리고 이게 그대로 굳어져서 수십년동안

한손검을 롱소드라 불리우게 한 원흉이 되게 합니다... 근데 알아보니 이건 그들이 몰라서 그리 한게 아니더군요
#180Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:18


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

>>179 호오? 뒷이야기는 저도 처음 들어보네요.

#181원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-18 (수) 17:21
벌써 두시가 넘었군요. 그럼 저는 잠자리 때문에 먼저 실례하겠습나다.
#182낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:22
역사적인 신화나 설화들을 보면 보통 영웅들은 사람이 양손으로 들기도 힘든 무기를, 양손으로 겨우 쓰는 무기를

한손으로 마치 깃털처럼 들어 쓴다는 묘사가 매우 많죠, 멀리 가지 않아도 관우의 청룡언월도의 무게가 몇십근이네~

하는걸 보면 이는 심심치 않게 등장하는 묘사입니다. 그리고 의외로 롱소드를 한손으로 쓰는 기사나 영웅등의 묘사는

서양에서도 자주 등장하고 말이죠. 그런데 던전 앤 드래곤은 기본적으로 판타지 세계관이자 영웅들의 모험을 활약케 하기 위한 게임입니다.

그러다보니 이 게임에 등장하는 영웅적인 전사는 양손으로 드는무기도 한손으로 가볍게 들고 싸운다는... 묘사와 분위기를 위해

롱소드를 한손으로 쓰게했다는 이야기가 꽤 들려오더군요
#183Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:23


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

아 안녕히가시길 잭.

#184Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:24


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

아아 과연, 소드 앤 소서리 소설의 관습을 그대로 가져온 그런 느낌인가요?

#185랑엔슈베르트◆TXSGpzhzng(6080877E+6)2018-07-18 (수) 17:25

                          _________
                   ,  "/⌒ ヽ     "    ,                                       厂
             /     {    ヽ       " ,                                 |
            /       "     }         " ,                                    |
            /        弋    ,"           ",                      / ̄(      |  厂
           {           乂__ ノ               `,                    //|  弋_ ‐- ) /
              {                            }                  丿丿 乂__      (
           `                _          /                     //     ⌒ ⌒  ̄
       , -‐-  _ゝ                \ ̄ -- __    / __ -‐‐‐/二ll二二二二⊃/낭자애가 되는 빔!
   ,  "      " ,                \/     , "      }
    {                               , "       丿
   ヽ  ,                         ,  "        /
       " >                    -‐‐  "         ,  "
       /                             ,

랜스를 양손검급데미지를 내는 한손검으로 생각하고 한ㅅ손으로 썼다는 이야기가 생각나는군요

#186낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:25
다른 이야기도 있는데 이건 정말 몰라서 했다는 이야기로 제가 가장 신빙성 있다고 느끼는 이야기입니다.

그건 바로 디앤디 보다도 이전에 있는 판타지 문화매체 때문에 아직 게임이 구현되기도 전에 롱소드가 한손검이였다는

이야기가 젊은 세대들에게 굳어졌다는 이야기죠
#187이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 17:26
랜스 단위로 다니거나 랜스 쓰는 랜서 찾기(아무말)
#188낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:26
>>184 그렇죠 소드 앤 소서리 계열의 작품의 관행을 그대로 가져온 경우
#189낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:29
소드 앤 소서리 계열의 작품들에 롱소드를 한손으로 다룬다는, 양손무기를 한손으로 다룬다는 간지가 유행하게 되고

이를 본 젊은 층들이 그런 롱소드를 한손으로 다룬다는걸 '영웅의 특권'이 아니라 '상식'으로 알게 되었고

이 영향이 디앤디에 그대로 드러나 한손검의 대표적인 검으로 롱소드를 채택하게 된거죠.

웃긴건 원래 디앤디를 처음 만들때는 제작자들이 나름 논문과 관련서적을 보고 만들었다고 해요
#190이름 없음(2129706E+6)2018-07-18 (수) 17:31
그러면 디엔디 투핸더들은 도대체 얼마나
#191낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:31
뭐 이러다보니 원래라면 비정상적으로 큰 커다란 검들이 본래 롱소드의 자리였던 양손검의 자리를 차지하게 된거고요.

문제는 이걸 알아도 나중에 바꾸기엔 밸런스적으로 문제가 있어서 바꾸지 못했단점
#192Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:32


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================


제작진이 정말로 몰랐을까, 아니면 그들만의 존중omaju이었을까.

뭐 어느쪽이건 재미있는 이야기네요.

#193낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:34
후문인 부분으로 전사의 기본적인 일반적인 검인 롱소드의 데미지는 1d8이됬고 게임은 이 데미지를 기준으로 밸런스를 맞추고 굳어졌는데

나중에 이걸 고치기도 애매해서 그냥 내버려뒀단 이야기입니다. 왜냐면 디앤디에선 아주 기본적인 무기의 대미지가 1d6 이고

그중에서 무기의 전문가이자 전투의 프로인 파이터의 기초적인 무기 대미지가 1d8 이였기 떄문이죠.
#194카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-18 (수) 17:36

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

에구구 저도 내일 공부해야해서 자러갑니다.

안녕히계세요

#195낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-18 (수) 17:36
안녕히가세요우
#196Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:38


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

안녕히 가시길 카리스마.

#197Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-18 (수) 17:38


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

그럼 시간이 늦었으니 슬슬 저도 물러가 보겠습니다.

모두 좋은 밤 보내시기를 빕니다.

#198카리스마◆B7W5TnZ3wk(7887985E+6)2018-07-19 (목) 12:50

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

더워

#199카리스마◆B7W5TnZ3wk(7887985E+6)2018-07-19 (목) 12:52

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

인내심 테스트를 하는 기분이군요

#200카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 12:54

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

일단 집으로 가는 중

#201카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 12:54

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

일단 집으로 가는 중

#202카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 12:55

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

어제 IF얘기 더 할까

#203Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 12:55


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

모두 안녕하십니까? 이스마엘입니다.

더위는 공공의 적이라는 느낌이지요. 여름만 되면 여기저기서 괴로운 소리가

나오는 느낌입니다.

#204카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 12:56

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

어제 If중 또 다른 케이스로는 무굴이 훨씬 이르게 멸망해 마이소르나 마라타 같은
후대 왕조가 좀 더 이르게 성립되고 어느 정도 제도를 완비할 가능성이 있었습니다

#205카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 12:57

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

하로 이스마엘님

#206Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 12:58


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

솔직히 저는 더위보다는 추위가 괴로운 타입이기는 하지만요... 뭐 이 이야기는 넘어갈까요.

>>204 호오.... 차라리 빠르게 쇄신할 기회입니까.

#207이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 12:58
아대륙 천통까진 아니어도 북인도 통일인가요
#208이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 12:59
뭐에 대한 인내심인지는 조금 짐작가는게 있지만서도(먼산)
#209카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 12:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저 케이스에 따라 인도의 새 정권이 빠르게 화약기술을 혁신하고, 세금을 대량으로
거두면 그만큼 영국의 인도 지배는 난항을 겪겠지요.

설령 최종적으로 영국이 승리힌다해도 비용 상승과 시간 지연의 가능성은 높고
그렇다면 영제국의 전성기도 훨씬 늦거나 약화될 가능성이었습니다

#210카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 13:00

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그냥 앞으로는 11시에 연재 끝나면 몰아보렵니다.

그게 스트레스가 적군요

#211카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 13:01

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 비슷한 가능성은 희대의 전쟁기계 나디르 샤가 델리 약탈 후 돌아가지 않고
인도를 지배하려 시도하는 가능성도 논하더군요

#212Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:02


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

저도 몇몇 어장은 그렇게 보기도 했지요, 아니 사실 잡담어장 아니고선은 정시에

챙겨보는 어장도 많이 적어지기도 했고...

#213이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 13:02
분신술은 은근히 오랜만에 봤네. 솔직히 이번에는 틀리길 바랬는데

...나디르 샤 내정능력으로 그게 과연 될까요...?
#214카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 13:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 지난번 논의에서 전쟁이 잦을 가능성에서 얻을 수 있는 것이 큰 것도 필요하다고 했던가요?

사실 이게 인도나 오스만에 좀 적용되는데.

쉽게 말해 제도 문제입니다. 후계자 문제

#215카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 13:04

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저도 불가능이라 봅니다.

다만 나디르가 일반 군주, 아니 좀 어리숙한 군주 수준의 행정력만 있었어도 흥미롭긴 하죠

#216Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:04


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

오스만 후계자 시스템은.... 유명했죠.

#217이름 없음(2129706E+6)2018-07-19 (목) 13:05
후계자 프리포올을 하려면 체계가 옹정제급은 되야죠.(막말)
#218이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 13:05
오스만... 피바다...
#219카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 13:06

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

뭐냐면 전쟁을 해서 영토, 재물, 영광을 얻을 수 있다고 해도 ‘자기가’ 얻지 못한다면 의미가 없갰죠?

그런데 오스만이나 무굴처럼 반란이 잦고 후계가 불확실하면 통치자 입장에서는
전쟁에 올인하기 힘들죠.

기껏 죽어라 고생했는데 아들 놈이 내 뒤를 때린다면 전쟁을 할 유인 동기가 부족하지는 것

#220카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 13:08

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그점에서 중요한게 유럽에서 중세 이후 산업화 이전 군주 중 전투의 패배로 실각한
사례가 없다는 점입니다.

영국은 예외지만 이 경우도 어디까지나 내전 뿐이고 외정은 실패해도 버텼어요

#221Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:08


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

호오, 과연 분명히 그렇군요.

#222카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 13:09

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

좀 현실에 비유하면 유럽 군주들은 전쟁에서 져도 본전 잃을 일이 적으니 좀 더
쉽게 전쟁을 할 수 있고, 전쟁에 무리할만큼 자원을 투입하는 것도 부담이 적다는 얘기죠

#223카리스마◆B7W5TnZ3wk(4424384E+6)2018-07-19 (목) 13:10

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 중세에도 보면 영국의 존 왕이나 백년전쟁기 프랑스 왕들은 그야말로 대패를
해서 위신이 땅에 추락해도 왕위 그 자체는 잃지 않았거든요

#224Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:11


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

과연 '얼마나 전쟁에 집중할 수 있는가'는 이런 사실도 포함되어야 하는것이군요.

#225이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 13:11
친정했다가 물리적으로 당하지 않는 이상 왕위가 비진 않네요 그러고보면
#226카리스마◆B7W5TnZ3wk(6122922E+6)2018-07-19 (목) 13:15

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

물론 오스만과 싸우는 동유럽은 예외.

여기는 전쟁도 규모가 크고 격한데다가 문화적 문제도 있어서

예를 들어 보스니아는 항복하면 살려주기로 약속하고 항복했다가 오스만이
“이제 너네는 항복했으니 우리 부하네? 우리가 약속한 건 왕이지 부하가 아니니 이제 무시!”
하면서 약속 깨고 귀족들 노예로 만들고 왕족 처형하던 동네인지라

#227Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:17


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

세상에 혐성아닌 국가는 없다. 네놈 오스만 그러고도 네놈들이 로마냐(아무말)

#228카리스마◆B7W5TnZ3wk(014132E+63)2018-07-19 (목) 13:18

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

여기서 굳이 산업화 이전으로 한정한건 오히려 민주주의 체제 성립 후는 달라졌기 때문입니다

이때부터는 오히려 전쟁에서 패하면 정권이 갈려나가게 되고 그렇기에 필승의 자신이 없거나
어쩔 수 없는 사정이 있는게 아니면 그때그때 기분으로 전쟁하기는 힘들어졌죠

#229Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:20


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

패전은 왕을 바꾸기에는 가볍지만, 정권을 바꾸는데는 충분히 무겁지요.

#230카리스마◆B7W5TnZ3wk(7079719E+6)2018-07-19 (목) 13:20

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

괜히 오스만이 서진할때마다 유럽국가들이 신성동맹을 구축한게 아니죠

물론 사정에 여유가 넘치는 영국과 프랑스는 강건너 불구경하거나 되려 뒤통수

#231카리스마◆B7W5TnZ3wk(7079719E+6)2018-07-19 (목) 13:22

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니....패전으로 물러난 첫 군주가......나폴레옹이네요?

#232이름 없음(2129706E+6)2018-07-19 (목) 13:22
프랑스 오스만 동맹
#233Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:22


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

과연 그점에서는 민중의 황제다웠다고 할 수 있겠습니다(쓴웃음)

#234이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 13:23
동유럽은 국삭빵이라고 해도 과언이 아니니까...
정작 주 침공국인 오스만은 거기까지 걸지 않지만(웃음)
#235카리스마◆B7W5TnZ3wk(7079719E+6)2018-07-19 (목) 13:24

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

이건 국민국가화, 산업화 이후 ‘패전의 무게’가 커진 것도 한 몫하긴 합니다

#236Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:29


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

전쟁이 '높으신 분 이야기'에서 '우리 모두의 일'로 변해버린 탓도 있으려나요.

#237카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:32

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그렇죠.

남의 일이면 참을 수 있어도 자기 일이 되면 흥분하는게 사람이니까요

#238Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:34


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

옛날:높으신 분이 용병을 잔뜩 고용해다가 결국 나라를 말아먹으셨네! 아이고 힘들어!

지금:우리가 패배했다! 내 가족이 죽어나간다! 우리의 젊은이가 사라져간다!

확실히 차이가 눈에 보이는군요.

#239이름 없음(2129706E+6)2018-07-19 (목) 13:34
국민국가니 국민이 높으신 분.
#240카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:34

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 아까 위에서 얘기한 남송-금 시절은 한 번 다뤄보고 싶긴 합니다.

동아시아에서 가장 흥미진진한 구도가 펼쳐진 시기 중 하나인지라.

#241카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:36

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

물론 반대로 그렇기에 전쟁의 무게가 무거운만큼 쉽게 끝내기도 힘들어졌죠.

#242Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:37


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

>>239 하지만 많은 사람들이 이걸 까먹곤 하죠. 특히 요즘 '윗사람'이라고 불리시는 분들.

>>241 이건 조금 슬픈 사실이네요. 하하.

#243카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:39

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

대표적인게 1차 대전인데.......

흠, 그러고보니 지난번 명장 담론있죠?

거기서 아무래도 주로 명장을 회전을 기준으로 생각한다는 것.

그게 밀덕들이 1차대전 명장에 관심없는 이유 중 하나 같습니다.

1차대전의 주전선인 서부전선은 결국 평야에서 싸우지만 회전이 아닌 ( 사실상 )공선전이었으니까요.

#244Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:40


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

공성전입니까? 확실히 이건 정확히 '사실'을 지적한 이야기군요.

#245카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:41

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

결국 1차대전 서부전선은 화려한 기동과 전술이 아니라 침착하고 냉정하게 병력을
관리하고 투입하고 정비하는 인내심과 조직력의 싸움인데 그게 밀덕들 입장에서는
유능함이 눈에 들어오지 않는지라.

#246이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 13:42
라이트한 밀덕들은 참호전에 손을 못대거나 대고서 흐콰하거나 탈덕하는 경우도 꽤 되어서...
특히 현대무기쪽부터 시작한 부류라거나 2대전 전격전뽕or미해군뽕이라거나
#247Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:44


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

>>245 이렇게 설명하고보면 굉장히 유능한 사람같고 희대의 명장이란걸 알아보겠는데....

역시 화려하지 않으니 알아보기가 어렵네요.

#248카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:44

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 그쪽부터 시작하면 2차대전은 쉽게 이해가 가는 편이지만 중세나 근세의
정치나 외교가 더 중요하고 쉽게 움직이지 못하는 전쟁에 답답할 수 밖에 없죠.

오히려 몽골이 더 이해가 쉽게 갈 듯.

#249카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:46

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

물론 회전으로 평가하는 증세는 우리만 아니라 고대부터 있던 겁니다.

대표적으로 포에니 전쟁시기.

#250Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:47


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

파비우스! 왜 싸우지 않는거요? 겁쟁이오?

#251원아이드잭◆Za2pR918yg(9869936E+6)2018-07-19 (목) 13:49
싸우지 않고 짱박혀 있다니 염파도 이제 늙은 모양이군요(웃음)
#252카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:49

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

2차 포에니 전쟁 시기 로마군은 한니발에게 트레비아 전투에서 기습을 당하고,
트라시메노 호수 전투에서 매복에 당해 두 번이나 대패합니다.

그럼에도 로마 시민들은 한니발과 싸움을 회피하는 것에 불만이 많았는데, 왜냐면
한니발의 승리는 비겁한 계책에 의한 것이고 정면에서 당당히 싸운다면 로마군이
질리가 없다고 생각했거든요.

뭐, 그 때까지 로마군이 지중해에서 야전에서는 거의 무적에 가깝기는 했으니 그렇게 생각할만 했죠.

#253카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:50

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그래서 파비우스를 밀어낸 로마 시민들은 아주 당당히 칸나이 평원에서 싸움을 지지하고..........

"아, 걍 한니발이랑 카르타고군이 우리보다 세서 우리가 졌던거구나."하는 깨달음을 얻습니다.

#254카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:51

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

어서오세요 잭님.

#255낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-19 (목) 13:51
한니발과 카르타고군은 그냥 존나 쌨습니다

애초에 존나 썌니까 기습도 매복도 가능하지
#256원아이드잭◆Za2pR918yg(9869936E+6)2018-07-19 (목) 13:51
그리고 안녕하세요, 오늘 하루 동대문에서 옷 사다 진이 빠진 잭입니다.

묻지도 따지지도 않는 바가지 대체 무엇.
#257Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:53


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================


안녕하십니까 잭, 안녕하십니까 낫토.

#258카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:53

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 카르타고군이래도 대부분 스페인 출신이었고 바르카 가문도 거의 스페인의
군주 수준으로 행사했던걸 생각하면 속지주의에 따라 스페인 역대 최고 명장에
한니발 넣으면 어떨까 생각해본적 있습니다.

리비아와 튀니지 사람들이 마구 화를 내겠지만요

#259카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:54

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

어서오세요 낫토님.

#260원아이드잭◆Za2pR918yg(9869936E+6)2018-07-19 (목) 13:55
이것은 마케도니아 떡밥을 떠올리게 하는군요(웃음)
#261카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:55

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

바가지 그것은 실로.............바가지다.(아무말)

#262원아이드잭◆Za2pR918yg(9869936E+6)2018-07-19 (목) 13:56
마케도니아 국명을 가지고 벌어진 마케도니아와 그리스 사이의 논쟁. 물론 승자는 그리스(웃음)
#263카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:56

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>260흠, 뭐였더라? 혹시 무서운 필리포스 2세는 죽었고 어린 애송이가 왕에
올랐으니 지금이 기회다! 같은 이야기요?

#264Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:56


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

내가 스페인 사람이라면 한번 쯤 주장해봤을꺼에요(아무말)

#265카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:57

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>262 아, 그거요.

#266원아이드잭◆Za2pR918yg(9869936E+6)2018-07-19 (목) 13:57
아니오, 속지주의라고 해서 떠오른 이야기였습니다.
#267낫토◆7TyZX6fIxs(5781749E+6)2018-07-19 (목) 13:57
아 로마 토탈워 개 ㅈ 망겜 진짜 할거없네 (500시간째)
#268카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:57

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런데 사실 당대 그리스인들도 마케도니아를 야만스런 외지 취급했던걸 생가하면 기묘.

#269카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:58

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>267이것이 고인물을 넘어선 낫토물.

#270원아이드잭◆Za2pR918yg(9869936E+6)2018-07-19 (목) 13:58
걸어다니며 한손으로 치는 것이라 숫자 키 전환이 어렵습니다. 레스를 지정할 수 있었다면 좋았을텐데...
#271카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 13:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

참고로 저 한니발과 비슷한 사례를 겪은 인물이 한 명 더 있습니다.

#272Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 13:59


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

그야 500시간이면 할게 없는게 당연하죠(폭언)

고로 아틸라 구매해서 합시다(판촉)

#273원아이드잭◆Za2pR918yg(9869936E+6)2018-07-19 (목) 13:59
잘 되면 우리거고 못 되면 남의 것이지요.
#274원아이드잭◆Za2pR918yg(9869936E+6)2018-07-19 (목) 14:00
고인물을 넘어선 해골물. 이제 일체유심조를 깨달으면 되는 겁니다.
#275카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:01

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

오스트리아 : 우아아아아 저건 괴물이다 사람살려

러시아 : ㅋㅋㅋㅋ 프랑스군 따위가 뭐가 무서움? 우리 수보로프 대원수님은 지난
전쟁( 2차 대불 동맹전쟁 )에서 한 번도 안 졌거든? 저런 거품 따위 박살내 줄 수 있음!

그리고 카메라는 아우스터리츠 마을로............

#276카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:02

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그 다음

러시아, 오스트리아 : 우아아아아아 저건 괴물이다 사람살려.

프로이센 : 엌ㅋㅋㅋㅋ 쟤들 싸움 발로 하나염. 우리 카와이하고 짱센 프로이센군이
지난 전쟁에서 싸웠음 프랑스군 따위는 쳐부셔줄 수 있었음!

그리고 예나와 아우어슈테트에서 프랑스군이 우어어어하고 울부짖었다.

프로이센군은 다 박살났다. 나폴레옹과 다부가 너무 쎘던 것이다.

#277카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

결론 : 동맹군 말은 잘 듣는게 좋은 경우가 많다.

#278Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 14:03


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

과연 인간분쇄기(진실)

#279카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:05

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

뭐 수보로프는 결국 2차 대불동맹 전쟁 후 사망해서 나폴레옹과는 못 겨뤘죠.

이 때 나폴레옹은 이집트에서 술탄 놀이 중이었거든요.

그래서 저 둘의 대결은 나폴레옹 전쟁사 덕후들 최고 떡밥거리기도 합니다.

#280카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:08

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

흐음, 오늘 뭔가 할까 했는데 좀 지쳐서 일단 늘어져야겠다..........

축록중원 표지는 내일 밤에 만들까 합니다.

#281Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 14:09


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

만약 저기서 나폴레옹을 이겼다면 그 영국 양반 대신에 유명해졌을텐데(아무말)

#282원아이드잭◆Za2pR918yg(9508889E+6)2018-07-19 (목) 14:09
피곤한 날에는 푹 쉬는 것이 제일이지요.

안녕히 가세요, 카리스마씨.
#283카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:10

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아니, 늘어져서 계속 여기 있다는거였는데..........

#284카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:10

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아직 잠 안잡니다.(급히)

#285원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:12
아아, 그런 거였습니까. 저는 또 일찍 주무시는 줄 알고....
#286카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:13

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 잭님 어장에서 현재까지 등장한 인물들 중 ( 백수 빼고 ) 실존 인물 보정
감안하면 최고의 지휘관은 오기였던거려나요?

#287Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 14:14


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

잡담과 어장질... 좋은 휴식거리죠(아무말)

#288원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:15

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

컴퓨터 안착.

>>286 네, 오기입니다. 그건 부정할 수 없는 사실이지요.

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#289카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:16

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그렇다면 현 생존자들 중에서는 당연히 손빈이겠군요.

아직 백수지만.

#290원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:18

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

그 둘은 중국사 전체를 통틀어도 최상위로 대접받을 자격이 있는 양반들이라 어쩔 수가 없더군요.

그러고보니 손씨 혈통을 생각하면 손빈은 나루토고 방연은 네지가 되려나(아무말)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#291Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 14:19


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

손빈... 순간 누군가 했다가 조금 뒤늦게야 '손자병법'을 생각해 낼 수 있었네요.

#292카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:21

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 슬슬.......흠 점점 대중적으로도 유명한 인물들이 등장하기 시작하겠군요.

보니까 방연 죽고 2년 후가 ( 원 역사의 )조무령왕 출생시점.

#293원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:22

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

참, 그리고 동아시아사 관련해서 잊고 있던 추천도서가 조금 있습니다.

<아시아 歷史와 文化> 1-5, 박건주, 김선민, 김영진, 정성일, 하세봉 역, 도서출판 신서원

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#294카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:23

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

오, 감사합니다.

마침 잠깐 신형컴도 빌렸겠다.

업데이트 해야겠네요

#295원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:24

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

혜시도 태어났고 맹가도 태어났고, 이미 태어난 사람도 많습니다.

일일이 표기하지 않았을 뿐(웃음)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#296Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 14:24


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

한자의 압박이(농담)

솔직히 아무리 쉬운 한자라도 뭔가 보면 두렵지 않나요(아무말)

#297원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:26

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>296 한자를 두려워하면 강좌 중국사를 보지 못해서 한자를 두려워하지 않게 하는 극기훈련을 하였습니다(아무말)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#298이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 14:28
국한문혼용 제목이면 한문이 한글보다 많은 국한문혼용 책이 나올거같은 두려움이...
#299원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:29

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>298 다행히 >>293의 책은 그렇지 않습니다. 네, 저 책은 말이죠(의미심장)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#300카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:31

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

한자에 익숙해져야 하는건 이쪽에서는 숙명.....

#301Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 14:32


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

한자... 영어....

어쨌건 역덕질에는 언어가 필요하다(진실)

#302카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:33

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

물론 제일 중요한건 국어.

#303이름 없음(6483051E+6)2018-07-19 (목) 14:34
예전에 봤던 책 중에 형식 면으로 놀랐던 책이 세로쓰기+국한문혼용+α였죠. 문제. 그 α는 무엇이었을까요?
#304원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:34

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

한문 해석이 막연한 두려움이 있으면 중국어 위키백과를 슬쩍 읽어봅시다.

글이 어려운 구조로 써져있는 게 아니라서 짧은 문서부터 읽으면 한자에 대한 거부감을

극복할 수 있을 가능성이 있을수도 있고 없을수도 있고......(성공율 3/5)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#305카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:37

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>303 독일어?( 그런책 본 적 있음 )

#306원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:39

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>303 인쇄본이 아니었다?

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#307이름 없음(6483051E+6)2018-07-19 (목) 14:39
정답은 일본 연호로 적힌 책의 발행일이었습니다.
#308이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 14:40
국한문에 일본 연호면 일제강점기때 문서인가...
#309카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:41

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

허허허 아직도 버틴게 용한 책이군요

#310원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:41

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>307 케엑, 발행년도가 쇼와 XX년이라고 되어있었다고요?

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#311이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 14:42
까딱하면 다이쇼...읍읍
#312Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 14:42


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

일본연호에 국한문혼용.... 그정도면 호사가들이 탐낼만한 고서아닌가요(과장)

#313카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:47

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 현재까지 나폴레옹 서번트에 대해 밝혀진 정보에 따르면 제가 얼터화는 되지 않아도 될 것 같네요

#314이름 없음(6483051E+6)2018-07-19 (목) 14:49
제 책이 아니니 아쉽죠. 고등학교에서 어떻게 하다보니 그런게 굴러나온 걸 보게 되었는데 교사한테 '이런게 있더라.'하니까 얼마 뒤 그 책은 잠겨있는 유리장 안으로 들어가버렸습니다.
#315Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 14:49


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 말하자면 '조금 안전하게 가려는 기분'은 듭니다마는.

....뭐 이정도면 양반이죠. '서번트는 생전과 다르게 나올수도 있다'는 설정 굉장히

유용하게 잘써먹는걸요?

#316원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:50

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>313 전체적으로 시원시원한 호걸같은 이미지더군요.

>>314 그 책은 지금쯤 어떻게 되었을까요(웃음)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#317원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:52

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>315 어린이-청소년용 나폴레옹 위인전을 보고 서번트화하라고 하면 딱 이런 캐릭터가 나올 거 같습니다만.

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#318이름 없음(6374606E+6)2018-07-19 (목) 14:53
평범하게 이미지 잘 뽑은거 같은데 말이죠... 솔직히 형월이 파고들기 시작하면 꼭 이상한것만 파고들거라는 확신이 있어서
#319카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:54

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

여러가지로 안전빵이긴 하지만..............

>>317 실제로 아예 설정에 그런 느낌이라고 붙여둔 느낌. 사람들의 인식이
그대로 변했다는 식이니

#320카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:54

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 농담이 아니라 저 한 인간을 분석하기 위해 7만권의 책이 나온 인간을 어떻게
다루건 당연히 문제가 나올 수 밖에 없으니 이번 묘사는 우회긴 해도 나름 정답일지
모릅니다.

#321이름 없음(6483051E+6)2018-07-19 (목) 14:55
.>>316 누가 안 가져갔으면 거기 있기는 있겠지만 보존 상태는 장담 못하겠군요.
#322Ishmael◆VuOxwdhJHw(1620245E+6)2018-07-19 (목) 14:55


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

그래도 조금 뭐랄까....

'에디슨을 그려낸 방식처럼' 나폴레옹도 그려줄수 있었으면 했어요.

뭐 '쾌남아' 캐릭터가 필요했다면 어쩔 수 없지만.

#323카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:55

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

뭐 지나치게 미화라고 할 정도는 피했고, 심각하게 모욕이라 할 정도는 아니고.

까놓고 말해서 비키니 로리가 안 되면 다 좋은겁니다.(나름 절박)

#324카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:57

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저 로리콘 놈들은 일단 로리는 무조건 벗긴단 말이죠.

예외가.........있나?

#325원아이드잭◆Za2pR918yg(1329842E+6)2018-07-19 (목) 14:58

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>321 그렇군요, 이것이 바로 불확정성의 원리(아니다)

>>322 나폴레옹도 라이온 헤드가 되면 좋다는 뜻이로군요(모함)

>>323 아하하하하. TS 안 되면 일단 고증은 반쯤 성공한 것이겠지요.

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#326카리스마◆B7W5TnZ3wk(8708229E+6)2018-07-19 (목) 14:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

나폴레옹은 이글헤드겠죠?

#327원아이드잭◆Za2pR918yg(1252559E+6)2018-07-19 (목) 15:00

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>326 이글헤드면 너무 암살단같아 보여서요(아무말)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#328Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-19 (목) 15:00


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

...이바라키는 덜 벗었으니까 세이프 아닐까요?

#329낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-19 (목) 15:02
오늘의 낫토

친구중에 호텔요리과(역사지식 거의 전무)인 애가 있는데 프리드리히 대왕이

끓인 샴페인을 넣고 겨자를 섞어서 만든 커피를 마신다는 소리를 듣더니 멘붕하는걸 보고있다.
#330카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-19 (목) 15:02

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>328음.............(고민 중)

#331카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-19 (목) 15:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>329 ㅋㅋㅋㅋㅋ

#332낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-19 (목) 15:03
샴페인을 왜 끓지...? 일단 알콜은 날아가고 향만 남긴다 해도 커피향은 너무 강한편이고...
아니 무엇보다 겨자는 왜...? 대체 어떤 맛 인거지..?

라는 투로 상식이 무너지는중.
#333원아이드잭◆Za2pR918yg(1252559E+6)2018-07-19 (목) 15:04

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

키요히메는 그나마 노출도가 적지요.

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#334Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-19 (목) 15:04


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

오오 현대 요리의 아버지 카렘을 찬양하라(아무말)

#335낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-19 (목) 15:04
그리고 친구에게 아무리 그 프리드리히 대왕의 대한 이야기와 업적 영향력을 말해도

그녀석은 결국 그런 괴식이나 먹는 괴짜 왕님 이라는 인식뿐이다....
#336원아이드잭◆Za2pR918yg(1252559E+6)2018-07-19 (목) 15:05

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>332 남자의 맛이 분명합니다(착란)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#337카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-19 (목) 15:06

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 혐성 얘기하면 프리드리히 대왕은 혐성으로는 정말 당대 최고였을겁니다.

1차
프리드리히 : 야! 땅 뺏고 싶으니 클레임 조작해!
신하들 : 여기 클레임 만들어왔어요.
프리드리히 : ㅋㅋㅋㅋ와우! 사기 잘 쳤구만!

프리드리히 : 얏호! 클레임 주작으로 전쟁해서 땅 빼어왔다!

2차

프리드리히 : 그런데 생각하니 땅 뺏긴 오스트리아가 되찾으려 쳐들어오겠지?
그러니까 그전에 (또) 내가 먼저 쳐들어간다!

오스트리아, 프랑스, 러시아, 스웨덴 : ( 뭐지, 저 미친 논리는 )

#338이름 없음(7427184E+6)2018-07-19 (목) 15:06
민트 우린 물에 커피를 끓여 먹는 사람도 있다던걸요.
#339낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-19 (목) 15:06
뭐 물론 저도 그걸 계기로 그 양반의 의의와 업적을 다시 보고 있긴한데

"그래서 왜 저런 음료를 굳이 끝까지 마시는거야..? 하루에 주전자 하나 분량으로 쳐마시는거지 왜..?"

란 생각밖에 안드는군요. 의외로 아무리 굉장한 인물이라도 사람은 사람입니다.
#340원아이드잭◆Za2pR918yg(1252559E+6)2018-07-19 (목) 15:07

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>337 평범한(?) 정복군주의 마인드.

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#341낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-19 (목) 15:07
>>337

번외
의사: 국왕이시여... 그 음료 계속 먹으면 옥체에 큰 해가 될테니 줄이시는게..
프리드리히: (괴상한 겨자커피 드리킹)
#342Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-19 (목) 15:08


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

반마키아벨리론이니 뭐니해도 결국은 당대 최고의 마키아벨리스트였다는 거죠(모함)

#343카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-19 (목) 15:08

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

과장없이 남을 때려놓고는 "내가 때렸으니 저놈이 억울해서 복수하겠지! 그러니
내가 복수당하기 전에 또 먼저 때리겠어!"라는 마인드.

#344낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-19 (목) 15:08
희대의 혐성이니까 저런 음료도 계속 쳐마실 수 있었을거야.

아니 주변에서 마시지 말라니까 더 마셨을지도
#345카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-19 (목) 15:09

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 나폴레옹이 프리드리히를 존경한건 군사적 재능만이 아니라 성격도 있지 않을까..........

#346원아이드잭◆Za2pR918yg(1252559E+6)2018-07-19 (목) 15:10

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

그리고 입맛은 취향이니까 어쩔 수 없습니다.

당장 한국사의 예들 중에서도 박술희는 뭐....

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#347Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-19 (목) 15:10


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

근데 틀린말은 아니네요!

논리가 너무 폭압적이라 그렇지.

#348카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-19 (목) 15:11

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 저건 프리드리히가 저렇게 뺏은 슐레지엔 땅이 자기 최고 업적이라 생각했고
그 때문에 이것만은 반드시 지켜야 한다는 강박관념이 생긴 탓도 있다는 분석이 있습니다.

#349원아이드잭◆Za2pR918yg(1252559E+6)2018-07-19 (목) 15:12

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

>>343 솔선해서 복수의 연쇄를 완전히 끊어놓으려 노력한 모범적인 행동(착란)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#350원아이드잭◆Za2pR918yg(1252559E+6)2018-07-19 (목) 15:14

                {\_ _
                -‐…ゝ     ̄`  、
          /              ヽ
         /-ァ              :: .
            /   :/|           .: :: .
        /   :/::И            .: ::: :
          /ィ :/__:|         .. :: :: :: ⅰ
          | :/ 、 じヘ∧   .. .. :: :: :/┐∧|
          |/ | `¨´  ∨\∧/∨ ::|//
           |            _ノ/
          ξゝ、       rヘ ̄ ̄]____
           ξ。/ `¨7¨´| {\ ∧       |
           /へ. /  / {ニ{   |      |
             // | /  /   {={   |      |
                 ,′ ,′  ∨  /     |
             |   |    /  /!       |
             |   |  ./  / |     |
             |   | ´ ̄ ̄ |     |
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【원아이드잭】

슐레지엔은 희생당한 것입니다. 이것이 자원의 저주인가(뭔가 다르다)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━────────────────────────

#351Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-19 (목) 15:16


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

의외로 사람은 감정적으로 아니, 사람은 정말로 감정적으로 결정하는 경우가

많은 것 같아요. 역사를 보면.

#352이름 없음(7427184E+6)2018-07-19 (목) 15:16
생식이야 맹사성 어른도 생식을 했던 탓에 아직도 그 분 젯상에는 날 음식이 올라간다고 하죠.
#353카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-19 (목) 15:22

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 완전히 감성에서 벗어난 인간이면...........

보통 지도자 자리에 앉기도 힘들겠죠.

#354카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-19 (목) 15:27

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

음, 어제 너무 늦게 자서 피곤하군요.

오늘은 일찍 잡니다.

안녕히계세요

#355Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-19 (목) 15:27


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]=======================================

안녕히 주무시길 카리스마.

#356원아이드잭◆Za2pR918yg(1252559E+6)2018-07-19 (목) 15:33
안녕히 가세요, 카리스마씨. 좋은 잠자리가 되시길.
#357이름 없음(2332527E+6)2018-07-19 (목) 15:40
감자대왕과 다르게 위가 약해서 슬픈 나팔륜씨(아무말)
#358카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:04

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

어제 일도 있고해서 결국 앞으로 에에레네님 어장 실시간 참가는 힘들것 같습니다.

어제 소란의 발화점이 된 것은 에이레네님께 죄송합니다.

#359카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:06

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그저 1000을 달아보고 싶었지만 그 대가로 내가 아직 사람이 덜 됐다는 것만 깨달음(우울)

#360에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:12
뭐어, 어쩔 수 없지요.
모두에게 해피한 어장이란 판도물에선 꿈 속의 꿈인 걸까요.
아무튼 계속 봐 주신다면야 저에게는 기쁜 일일겁니DA
#361카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:16

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

일단 시간날 때 ㅊㅋ와 표지 업데이트, 약속한 장헌충 단편은 계속하겠습니다

쩝 이순신 1000걸어보려고 했었는데.......

#362에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:18
불바다는 판도물의 숙명. 파괘하고 싶다!
#363카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:18

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

3부 부제는

전쟁의 신은 주사위를 굴린다

#364카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:19

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

결국 일본은 억지로 무력으로 누른 불만은 다시 돌아온다는 결론으로 이어졌군요

#365에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:21
어지간하면 한 백년 정도면 이래저래 모든 게 싹 바뀌기 마련이지만 다이스께선 아직 멀었다고 말씀하셨군YO
다만 그렇다 해도 오우치 이전 일본으로의 완전회귀는 무리수 중의 무리수
구 일본 세력이라 해도 돈맛을 보지 않는 건 불가능하고
#366카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:23

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 닥터 후 크리스마스 스페셜에서 닥터가 1차대전 군인에게 “복장을
보니 1차 세계대전 군인이네”라고 하자 군인이 “1차?”라고 반문하고 닥터가
실수했다는 표정 짓는 에피소드가 있는데

누가 이게 얼마나 끔찍한지 알고 싶으면 ‘어떤 미래인이 널 보고는 “박근혜
1차 탄핵 시기 사람이군요?”하는걸 생각해봐라’라는 말을 듣고 좀 소름돋았습니다

#367이름 없음(3603849E+6)2018-07-20 (금) 01:23
무시무시한 비유네
#368에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:23
으아아아악(기절)
#369카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:25

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

이번 내전이 결국 다시 한 번 일본을 결정지을 전투가 되겠군요.

무진전쟁이나 서남전쟁 삘?

#370에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:29
연도가 연도니까 일단은 세카가하라로(한숨)
1턴 후에 수습 조짐이 전혀 보이지 않으면 슬슬 외부세력 개입도 체크해 봐야 할 판이고 말이죠
이미 일본이 자기들끼리 지지고 볶기엔 동아시아-인도양-대서양-태평양 경제권에 너무 깊이 발을 들여놨어요
#371카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:31

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

더구나 세키하가라와 달리 사상 문제도 끼었고.....

명이 말라카에 얼마나 관심 두는가, 에브라임의 전후 대외 스탠스, 스페인의
필리핀 관리 강화, 좀 멀지만 러시아의 진격........

음, 동아시아가 거의 남송 고려 시절 이상으로 복잡해졌네요

#372에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:34
어장 속 사람들 입장에서야 어떨지 몰라도
어장을 꾸려나가는 입장에선 이야깃거리가 풍성해지니 참 좋은 일입니다.

그와 별개로 전근대에 수백만이 쓸려나가버린 화북
그리고 전국시대 농축판을 각오해야 할 일본에 잠시 묵념

.....그러고보니 이제 17세기, 슬슬 소빙하기가 다가올 무렵인가.
#373카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:34

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 영국 결국 부활하는거 보고 원 역사에서도 프랑스 이상으로 숨만
쉬어도 성장하는건 영국 아닌가? 하는 생각을 했습니다.

사실 1위를 한게 좀 늦어서 그렇지 적어도 5위권은 항상 유지

#374카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:36

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아, 소빙하기.

잊고 있었지만 각국이 크고 작은 변화를 각오해야겠죠.

더구나 상당수 국가가 거대한 분쟁이나 전쟁에 휘말려 큰 성장과 역으로 내부
여력 소모가 동시에 일어나서

#375카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:40

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 어이없게도 러시아가 역사대로 중국과 접촏하는데 신기하게 중재
가능한 세력이 존재하는 상황.

스페인이 러시아와 에브라임 양쪽 다 동맹이고 이번 전쟁에서 에브라임, 스페인,
명이 결국 같은 진영을 이뤗으니

#376에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:40
영길리는 럭키네이션이지요.
사실 대체역사라는 관점에서 영길리가 망하는 흐름이 꽤 자주 나오는 편이긴 한데
영길리도 국력이 한동안 2류 취급이라서 그렇지 승천하기 위한 파츠들은 확실히 갖춘 분들이기도 하고 말이죠.
그레이트 브리튼 성립을 사실상 확정지었으니 현 영길리면 스페인, 프랑스, 신롬에게도 결코 무시당할 등급은 아닐 것.
최소 노르웨이 정도는 자기 부하로 삼았을 가능성도 있네요.
#377카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:43

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

스페인, 프랑스, 신롬이 Top3고 폴란드, 영국, 포르투갈이 대충 다음 라인이겠군요.

3티어는 러시아, 네덜란드 정도?

#378에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:43
명나라는 화북 복구에 전력을 쏟아부어야 할 판에 강남 생산력에 대타격이 찾아오니 난감한 노릇이고
에브라임은 문정왕후 때 상품작물 재배면적 확대에 태클을 안 걸었으면 17세기 초중반즈음에 사망자를 단위수가 차원이 다르게 굴리고 있었을 테죠.
더불어서 만주는 생산력은 급격히 떨어질텐데 인구압은 배증했으니..... 으으으으음.
일본은.... 빨리 수습합시다. 텐메이는 (도움 안 되는 놈들이긴 했지만)에도 막부라도 성립했기에 넘어갈 수 있었으니까.
#379에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:44
가만히 보면 유럽 삼대 강국이 하나씩 재상을 두고 있는 모양새네요.

스페인 - 잉글랜드
프랑스 - 포르투갈
신롬 - 폴란드

.....그야말로 정족지세로고.
#380카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:46

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

역시 지나친 급변이 이루어지면 한 번쯤 원칙적 보수파가 진정시키고 기반을
닦아주는게 도움이 되는가.

그런데 문정왕후는 결국 아들 들들 볶아 죽인거 빼면 에브라임 역사상 손꼽히는
평가를 다루어도 이상하지 않을 것 같습니다.

#381이름 없음(3603849E+6)2018-07-20 (금) 01:47
중국은 강남으로 화북을 커버쳤는데 지금 상황이면 북경이랑 해안가만 적당히 복구하고 화중지방 개발에 전력을 다해야 할듯.. 화북은 개발해봤자 소빙기에 털릴 예정이니
#382카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:47

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

스웨덴은 티어 상실

#383카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:48

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

솔직히 불가침조약을 깨는 용기! 보고 뿜었습니다.

#384카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:48

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 덴마크는 노르웨이, 스웨덴 독립으로 역사보다 일찍 소국으로 찌그러든건가요?

#385이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 01:51
영국은 위치 생각하면 북대서양이 뜨는 순간 자동 떡상이죠. 누가 뭐래도 발트해, 북해와 북대서양을 이어가려면 영국은 잡아야 함. 그리고 영국이 스스로 활동할 수 있으면 양쪽을 다 잡을 수 있고.
#386이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 01:53
중국은... 업이나 개봉같는 동네는 관리 안됐으니 그냥 습지대꼴일거고 거기에 노가다를 뛰느니 그냥 대운하 복구하고 대운하 근방에 집중할텐데 그게 실제 역사와 다른게 없다...
#387카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:53

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>385그렇게 보면 스웨덴과 노르웨이 이어 이제껏 대리 AA도 없던
덴마크도 한 번 알아볼 필요가 있으려나요.

스웨덴은 프랑스/스페인의 속국화된 상황에서 덴마크는 과연 어떤 스탠스인가

#388에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:54
덴마크가 확 찌그러든 건 사실이긴 한데 현재 필립 2세의 정책을 보건대 북독일에 확실히 합스부르크의 영향력을 박으면서 동시에 북독일 부르주아층을 포섭하려는 시도를 하고 있고, 그걸 위해서는 발트해에의 영향력은 필수적이기에 덴마크를 살짝 떠밀어주고 있을 겁니다. 고로 덴마크의 해상세력 자체는 덴마크-노르웨이 왕국 시절 비스무리하게는 있겠지요.

다만 그래봤자 잉글랜드 or 네덜란드가 상대일 경우 항구에 박혀야 한다는 점은 변함이 없습니다.
프랑스... 면 그냥 북독일 뚫고 지나가서 밟아 죽이려고 들 테고
스페인 급이면 항구에 숨어봤자 그냥 뭉개려 들 테고.
#389에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:56
다만 이게 잘 되었나 어떠나 하는 건...... 덴마크를 체크해보지 않을 수 없는 거시다.
만일 덴마크가 프랑스-스페인 라인의 딸랑이가 되었다면 신롬은 굉장히 강한 위기감을 느끼게 되고,
제 예상대로 신롬의 딸랑이가 되었다면 발트해는 프랑스-신롬-네덜란드(스페인)-잉글랜드의 미묘한 대리전의 장이 되어있을 것.
#390이름 없음(2332527E+6)2018-07-20 (금) 01:56
그냥 뚫고 지나가서 죽이려 하는 프랑스의 위엄(아무말)
#391카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 01:56

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 가끔 이 나라도 한 때 대국이었어요! 라는걸 알았을 때 가장 의외였던 국가가 덴마크.

물론 지금도 그린란드 포함하면 영토 자체는 크지만.

다들 레고밖에 몰라.....

#392에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:59
사실 신성 로마 제국이 아무리 육상제국 온리라고 해도 플랑드르와 베네치아를 끼고 있는 판에 해상에 신경을 완전히 안 쓰는 건 무리일 것이니 북해 쪽에선 덴마크라도 어떻게든 잡아야지 어쩌겠슴까.
폴란드? 걔들은 바다에 관해서는 정말로 도움이 안 되고.
#393에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 01:59
덴마크 : 마! 내가! 한때 영국 왕위도 먹고! 스칸디나비아 제국도 만들고! 확! 마!
#394이름 없음(2332527E+6)2018-07-20 (금) 02:01
덴마크 왕자 햄릿!
#395카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:02

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 폴란드가 해군을 아무리 각성해봤자 발트해 지형상 덴마크가 막으면 도저히
통과할 방법이 없죠.

무슨 소련시절 함대처럼 초음속 대함미사일과 원잠을 가지고 있는 것도 아니고.

#396카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 그걸 가지고도 어느정도 해군 강국이 전면 봉쇄 들어가면 통과가 힘든 지형

#397에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:07
발트해 자체가 내해다보니 그런 감이 있죠
지중해도 지브롤터 막히면 못나가는 건 똑같은데 주변에 워낙 나라와 문화권이 다양하다보니 내부만 굴릴 수 있어도 어느 정도 해군 굴리는 보람은 있는데 발트해는 그것도 아니고.
하지만 아무리 그래도 스웨덴-폴란드 너네는 해안선이 그렇게 넓은데 바다에 너무 신경 안 쓰는 거 아니냐
#398카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:13

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

참고로 두 번째로 의외였던건 미얀마와 캄보디아가 한 때 동남아의 대제국이었던 것.

#399에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:13
정글에 파묻힌 앙코르와트의 추억이여- 어- 어- 어-
#400이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 02:14
아 그게, 폴란드는 해안선에 접하지 않은 시절이 너무 길어서....(쓴웃음)

해안선은 독일 기사단들의 것이죠....
#401카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:15

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 영국이 지브랄타를 얻은 시점에서 영국은 승천은 몰라도 보험은 얻은게 아닐까요.

적어도 말타와 지브랄타( 이후 + 수에즈 )가 있는한 지중해는 통제 가능!

실제론 그랬고요

#402이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 02:15
폴란드 해안선 독일 튜튼 기사단거! 리투아니아 해안선 리보니아 검우기사단꺼! 단치히 한자동맹소속!

으, 으음....
#403에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:16
그러고보니 시암이 이렇게나 뭉개진 시점에서 미얀마도 슬슬 팽창을 꾀하지 않을 수는 없겠군요
HERE COMES A NEW CHALLENGER!(갸아아아아악)
#404이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 02:17
영국은 브리튼 제도의 위치만으로 북대서양의 주인이 될 수 있고 지브랄타를 확보해서 지중해의 입구를 쥘 수 있었죠.

위치만으로 바다의 제왕이 될 수 있네....
#405카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:17

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

별개로 캄보디아는 여행 가본적 있습니다.

공항에서 공무원이 여행객들에게 사기를 친다는 사실에 감명받았죠.

공무원 : 여행객 분들은 여권을 제게 맡기세요!

나중에 버스에서

가이드 : 그거 걔들이 사기 친거ㅎㅎㅎ 사실 우리랑 알고 지내는거라 뇌물 좀 주고
돌려받으면되요. 걔들 부수입 같은거죠.

#406에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:17
>>402
뭐어, 그렇기는 하네요. 폴스키 강해애애애애를 외치고 있는 (제 어장 내)현 시점이라면 걔들은 확실히 뭉갰겠지만,
근데 (현실)스웨덴은 정말로 왜 그랬을까
#407이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 02:18
물론 그 영국을 지켜내기 위해서는 저지대가 영국편이어야 합니다.

아님 저지대가 영국을 먹었거나!
#408에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:18
>>405 으아아아아악(으아아아아악)
#409카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:19

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 당연히 인상 깊었던 건 둘.

하나는 위대한 앙코르와트의 유적과 그곳에서 구걸하며 살아가는 후예들.

다른 하나는 킬링필드

#410이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 02:19
발트해, 북해에서 대서양 건너가려면 허락 받아라(영국)
북해와 지중해를 잇는 라인강 수운의 출구에 있는게 나다(저지대)

거 위치만으로도 장사하자 먹고살자 할 수 있네...
#411카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:20

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

폭염 특보군요, 다들 주의하시길

#412에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:21
그리스도 파르테논 신전 기둥 뽑아다 팔아라 소리를 듣고
이집트나 이라크도 과거의 찬란함에 비하면 이래저래 영 빌빌 메고 있지만
캄보디아만큼 낙차 크기도 참 어렵지요
그야말로 동남아의 폴스키(아무말)
#413카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:21

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그래서 벨기에를 만들고 중립국으로 한 다음 여기가 침공당하자 1차 대전 참전할만큼
중요하게 여겼죠.

영국에게 저지대는 일종의 최종 안정선이었으니.

#414이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 02:23
칼레 해협이야 켄트지역에 요새깔고 감시하면 되는데 저지대는 그런거 없이 런던으로 고속도로가 뚫린 형태라 칼레보다 더 위험하죠. 여긴 진짜 영국 입장에선 누구 줘선 안됨.
#415이름 없음(3603849E+6)2018-07-20 (금) 02:24
도버 실드가 무력화되는 위치니까 말이지...
#416카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:24

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

킬링필드.......아마 홀로코스트 이후 어떤 목적을 위해 살육하는게 아니라
살육 그 자체가 목적이 되어버린 사례 중 최저 중 하나죠.

#417에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:25
사실 영길리가 럭키네이션이 되어 대영제국을 이루게 된 데엔 네덜란드가 17세기동안 쌩썡하게 날뛰어준 덕분도 있지 않을까(아무말)
#418카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:25

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

직접 그 희생 기념관에 말그대로 탑을 이룬 해골들을 볼 때 기분은 아직도 잊을 수 없습니다

#419카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:27

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그래서 루이 14세가 저지대를 노리자 영국이 뒤집어질만 했죠.

나폴레옹이 아예 삼켜버리자 영국이 저지대 상륙해 탈환 시도하기도 했고요.

#420이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 02:28
프랑스가 날뛸때 대륙에서 돈 써 가면서 프랜즈 실드 해 준 네덜란드에게 영국은 경의를 표하며 4차 영란전쟁으로 네덜란드의 허리를 우지끈 해뻐렸습니다(실소)
#421에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:28
사실 그 희생 기념관이란 것도 묘하게 고인드립성이라는 생각이 들긴 하지만 말이죠.
캄보디아는 결국 그들 스스로 그들의 쉴 곳을 찾지 못했어요.
이 세계 많은 슬픈 사람들이 그러하듯이.
#422카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:34

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

고인드립.....확실히 그런 면이 있죠.

#423에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:37
가끔씩은 사람들의 죽음이란 게 너무나 저렴해 보일 때도 있어요.
누군가의 손에 쥐어진 동전같이 휙휙 던져졌다가 주머니에 들어갔다가.
제 1세계에선 그것들이 사람의 죽음이라기보단 스타크래프트에서 캐찹 터지는 저글링에 가깝게 취급된다는 느낌이에YO

잠깐의 양심. 그리고 끝.
이제 슬슬 그 잠깐의 양심조차 불편함으로 치환되고 있지만 이게 차라리 목숨값을 조금 더 쳐주는 일일테죠.
적어도 스스로와 어느 정도의 관계성은 생겼으니까.
#424카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:43

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

과연

#425카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:44

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 크메르 루쥬의 탄생에는 미국의 원죄도........물론 그것만은 아니지만요

#426에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:45
최근의 난민 논쟁이라거나 반 이슬람이라거나 하는 것들에 대해
"솔직해 져서 다행이다"
라고 느끼는 건 제가 꼬여서인 걸까요
#427에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:45
     , -f‐_、  __   /ヽ
     , -┼tァ=メンー―`、∧ |
    /  / //´ ヽ、ヾ  ヽヽ
      /  ,/从   !ノノリヽ  ヘ',
      l ,/ . ヽリノ .   ',   !l
       li !          リ  !l
       li ! '''  -   '''' /'  ハl
       ヾハ         イ 〃 .l
       ヾ`ゞ  _   ≦ イ〃 | ,.-、
         トゝ{ニOニ(ノハ | ! il l l`J
         |i iく_ハ,,/ rイ ! l ilノノ
        _リ _!ノ ...../ /::::lリ l ハ'
        <(    <ニ>:::ス、_ハヘヽ
         '-' ̄ ̄'-' ̄ ̄"

미국 : 베트남이라는 도미노가 쓰러지면 연쇄적으로 동남아시아가 우르르 넘어질거야!
라고 했지만 정작 캄보디아와 라오스를 넘어뜨린 건 본인들 책임이 최소 절반
#428카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:48

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>426 저도 좀 다르지만 비슷한 기분은 있습니다.

이제 빙빙 안 돌리고 대놓고 그냥 이슬람 싫고 난민 기분 나쁘다고 말하네? 이해하기 싶구먼.

이란 느낌

#429카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:50

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

솔직히 도미노 이론은 자기실현성 예언의 가장 대표적 사례라 봅니다.

베트남의 반증 정서, 동남아 각국의 역사적 민족 대립을 보면 차라리 티토마냥
중국을 머리 아프게 하는 요소가 될 가능성이 더 컸는데 말이죠

#430에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:51
사실 "돌려말해야만 하는 풍조" 그 자체가 소중한 때도 틀림없이 있기는 하겠지만
그러기에 제 1세계는 제 3세계에 저질러놓은 업보가 너무 많지요.
애초에 제 1세계 중 제 3세계에 똥 한번 안 퍼부은 나라 따위 어디에도 없죠.

대한민국? 대한민국의 국력이 우리 상상보다 매우 강대하다는 건
우리가 상상하지 못하는 혐성도 매우 방대하다는 의미.
물론 피식민지배국 출신으로서의 브랜드 가치를 훼손할 레벨까지는 자제할테니 남들보다는 낫다지만
우쭐할 사안인가는 노 코멘트.
#431카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:51

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 결국 시간 지나서 대중국 라인을 위해 베트남과 손잡는 미국을 보면 당시
무시당한 아시아 전문가들의 기분은 어떨지........

#432에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:52
미국 국력이 찌끄레기들 일일이 신경 안 써도 어떻게든 될 덩치다 보니 게을러지는 건 어쩔 수 없다지만
그럴 거면 그냥 완전히 게을러지지
애매하게 게을러가지고는 다 말아먹....
#433카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:56

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 그 어설픈 게으름 최악의 실수.

마수드가 영어 못한다는 이유로 탈레반을 지원

#434에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 02:58
탈레반 : ㅎㅎ 님들 감사염 나중에 갚을게요(그리고 멋진 비행기를 프레젠트)
#435카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 02:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

솔직히 아프가니스탄 전쟁은 그 도의성과 별개로 전략적으로는 완전히 자가가
키운 광견에게 물리고 도살하는 형편이었으니까요

#436카리스마◆B7W5TnZ3wk(7452913E+5)2018-07-20 (금) 03:02

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

물론 이라크를 사실상 와해시킨 삽질도 만만찮습니다만

아으으으 너네 그 아이비리그에 말그대로 산처럼 쌓인 전문가들은 어디 쓰냐.......

#437에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 03:03
1945년 이후 미국의 전쟁사는 삽질과 뒷수습으로 점철되어있다(진실)
굳이 일으킬 일도 없는 전쟁을 본인이 일으켜서 본인이 뒷수습을 하다니 이 얼마나 성실(?)한가
#438낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 03:04
헤이야이야 내가 왔다네 젊은이들 (두둠칫)
#439이름 없음(3603849E+6)2018-07-20 (금) 03:04
전문가가 많으면 뭐하나요. 정작 그쪽 정서와 배경을 이해하는 전문가가 있는지 물어봐야
#440에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 03:05
헤이헤이 왔구나 젊은이 이리 오너라 업고 놀자(두둠칫)
#441카리스마◆B7W5TnZ3wk(3593889E+6)2018-07-20 (금) 03:05

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

솔직히 소련이 그렇게 일방적으로 국력이 밀리고 본인들도 삽질하는데 냉전이
90년대까지 간건 미국이 자폭이 더 큰 역할 하지 않았나 생각도 듭니다

#442이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 03:06
미국의 전후처리와 군정은 삽질의 역사로 점철되어 왔다.

이녀석들이 삽질을 반으로 줄였으면 냉전은 금방 끝났을거야...
#443에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 03:06
그렇다고 미국이 부지런하게 소련을 흔들어재끼는 것도 조금 무서운 건 사실
역사상에서야 소련이 얌전히 죽어줬다지만 그 상황에서 그걸 기대할 수 있을까요
#444카리스마◆B7W5TnZ3wk(9238521E+6)2018-07-20 (금) 03:10

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

하긴 고르바초프라는 경우가 아니었다면 으음.......

#445낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 03:11
사실 아무리 그래도 미국의 삽질이란것도 결국 지들 딴에는

나름 생각하고 움직인게 아닌가란 생각도 들어요

그리고 그 생각하고 움직인게 그따구라는 결론이란거죠.
#446카리스마◆B7W5TnZ3wk(9238521E+6)2018-07-20 (금) 03:11

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 그냥 열심히 장사하자 먹고살자만 했다면 정말 순식간에 격차 벌렸겠지만
당시에는 그걸 확신할 수 없었죠

#447카리스마◆B7W5TnZ3wk(9238521E+6)2018-07-20 (금) 03:12

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런데 이렇게 말하지만 당시 다른 나라들도, 아마 지금 현재 나라들도 올바른
미래는 모르죠.

안녕하세요 낫토님

#448에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 03:12
누구 말마따나 미사일도 항공모함도 핵도 할 수 없었지만 코카콜라는 할 수 있었다, 라고 해야겠지요.
#449낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 03:13
여담으로 난민의 대한 혐오는 뭐....

내 친구중 2할은 나름의 이유라는걸 대며 싫어하고 3할은 그냥 싫다고 솔직하게 말합니다

생각외로 이슬람과 난민들의 대한 혐오가 꽤 강했어요
#450카리스마◆B7W5TnZ3wk(9238521E+6)2018-07-20 (금) 03:15

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

5할인가, 적당한 수치네요

#451에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 03:16
사실 저에겐 그 문제에 대해 두 가지 생각이 있어요.

하나는 마치 생판 모르는 아이를 양자로 받아들여라, 라는 결정을 내릴 때 이것이 나, 그리고 이 아이에 대해 좋은 일일까 하는 것.
다른 하나는 그래, 십만도, 만도, 천도 아닌 것조차 받아들이지 못하고 쩔쩔 멜 것 같으면 우리가 멀쩡한 나라를 만들어놓은 게 맞는 걸까 하는 것.

어느 쪽이건 꽤 꼬인 감정이라고는 생각하네YO
#452이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 03:16
사실 냉전에서 미국이 압도한다는 거랑 소련이 일찍 무너지냐 하는 거랑은 또 다른 이야기지만.

아무튼 소련은 공산주의 이상향이 그 섹시함을 유지하고 있는 동안은 죽지 않을 나라고.
#453낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 03:16
나머지 4할은 그냥 아무말도 안했고 1할만이 난민의 대한 수용을

받아들이고 지속적으로 지켜봐야 한다는 말을 했습니다

그리고 그 1할은 바로 저고요 (...)
#454이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 03:19
그리고 난민 논란은... 인구비례로는 일본보다 더 많은 외국인. 더 많은 외노자를 받아들여놓고 몇백명 가지고 뭐하는 거야 싶은 생각이 들 뿐입니다. 이슬람? 지금 한국에 이슬람교도이 20만은 넘을텐데...

그냥 인터넷상의 문제 수준에서만 멈췄으면 하는데 으음.
#455낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 03:22
개인적으로도 난민을 받아들이는 것에는 난민들의 국적도 국적이고 상황도 상황이니 엄중해야 한다는건 당연하다만

에이레네님의 말씀대로 천도 아닌 수백명을 받아들이지도 못하고 쩔쩔맬 나라가 된게 아닌가란 생각도 듭니다...

사실 그거보다 더 회의감 드는건 아무리 이슬람권의 행동이 수십년간 쌓였다 해도 무턱대고 혐오와 반대를

말하는 국내 사람들의 모습이 더 회의감 들었어요 저에겐, 그것도 의견이라면 의견이겠지만

제가 보기엔 그저 혐오로 밖에 안보이거든요.. 이유라도 있으면 뭐라 하지도 않지
#456에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 03:23
>>454
수백으로 끝날 리 없다, 는 생각을 가진 분들도 계실 것이고
그간 어느 정도 잠재되어있던 혐오가 툭툭 튀어나오는, 말 그대로 솔직해지신 분들도 있겠지요.
정치공학... 적인 건 일단은 배제해두고 싶고.

저 개인으로선 지지율적인 부분을, 외교적인 부분을 감수하고서라도, 시간은 조금 들이더라도 확실하게 결론 내려줬으면 하네요.
앞으로도 지켜나갈 수 있는 원칙이 되도록.

지지율로 사는 정부에 좀 어려운 부탁이겠지만.
#457에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 03:27
사실 수백명 가지고 이렇게 시끄러운 데엔 우리가 난민에 대한 부채감 자체를 느낄 역사적 사실을 아는 바 없다, 는 점도 있겠지요.
까놓고 말해 현대 식민 열강의 당당한 선두주자가 대한민국이지만 어쨌거나 국민들에게 대한민국은 식민지배에 시달리다 고생고생끝에 겨우 먹고 살게 된 나라, 정도일 테고.
이런 부분에서 사회 교육은 꽤나 제국주의적이네YO
#458카리스마◆B7W5TnZ3wk(9238521E+6)2018-07-20 (금) 03:28

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

지금은 수백명이지만 미래에 올지 모르는 수천, 수만명을 생각하면 슬슬 지켜나갈
원칙을 준비해야 한다는건 일리가 있네요

#459이름 없음(3603849E+6)2018-07-20 (금) 03:30
오자마자 다 흩어버리는 즈언통을 무시하고 뭉쳐놓으니까 동화가 전혀 안될거같은 덩어리로 보이는거지... 난민의 스테레오타입인 여성 혹은 노약자랑은 정반대기도 하고
#460에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 03:33
생각해보면 사회과(역사 포함)는 옛날 일에 공정하네 어쩌네 하는 것 이전에 현재의 일을 다루는 데 좀 더 공정해져야 하는 게 아닐까 하는 생각도 살짝 해보네요.
물론 여러모로 무리수이기에 학교현장에서 가능한 한 꺼내들고 싶지는 않지만.
#461카리스마◆B7W5TnZ3wk(9238521E+6)2018-07-20 (금) 03:33

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

뭐 사이버펑크에 살고 있지만 제국주의 체제는 후발 주자로서 진통이라고 생각해야죠.

생각해보면 제국주의 초기 열강들에서는 이 정도 문제가 아니라 진짜 죽이고 살리는 문제였기도 하고요

#462카리스마◆B7W5TnZ3wk(9238521E+6)2018-07-20 (금) 03:36

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

우리는 우리의 전체인가.

우리는 세계의 일부인가.

길고 긴, 인류가 너와 나와 우리를 구분할 때부터 이어진 논쟁이니까요

#463에이레네 ◆x6eOv8/nQw(6055286E+6)2018-07-20 (금) 03:40
결국 인간으로서의 문제, 는 너무나 멀리 있기에 손이 닿지 않네YO
어쩔 수 없지요. 힌 사람으로서 그저 직시할 수밖에는.

....요새 애들도 이 문제 가지고 물어보는 게 조금 있어서 약간 감상적인 생각을 했네요.
#464카리스마◆B7W5TnZ3wk(9238521E+6)2018-07-20 (금) 03:49

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

음.....확실히.

그럼 공부하러 갑니다

#465이름 없음(2914125E+6)2018-07-20 (금) 10:18
정의의 문제를 생략하면, 국가주의적 단결을 위해서는 예전 국사 교과서의 서술 방식이 편리하긴 합니다.

영광의 고대사를 강조 (백제의 요서진출설, 고구려를 최대한 크게 그리기 등) > 고려의 무신정권을 긍정적으로 서술 (그 이유에 대해서는 생략) > 조선의 부패와 퇴락을 강조하면서 '조선은 망할 만한 나라'임을 강조 > 일제강점기 부분은 간략하게, 일제에 의한 수탈과 침탈 위주로 서술 > 대한민국사 부분은 정말 짧게, 정권 별 업적 위주로 서술
#466이름 없음(2914125E+6)2018-07-20 (금) 10:27
국어를 암기과목 식으로 가르치는 것 또한 국가주의적 교육의 일부이기도 합니다. "님은 조국 님은 절대자" 식으로 구구단 외우듯이 외우는 것은 평가의 편리함을 위해서이기도 하지만, 피교육자로 하여금 특정 방향으로만 사고를 하게끔 사고를 고정하는 효과 또한 존재하죠.
#467카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 13:41

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

헉헉 더워라

#468카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 13:42

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

내가 1000과 표지 제작으로 이반 뇌제를 바꿨다.!

#469Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 13:45


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

이반 뇌제....

여러모로 차르다웠던... 아니 차르의 원형쯤 되는 인물이려나요?

안녕하십니까 이스마엘입니다.

#470카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 13:46

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

안녕하세요 이스마엘님

#471카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 13:46

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

너무 덥군요.

에어컨 제습 켜도 힘들다.

#472Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 13:47


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

장마도 짧았고... 시베리아도 30도를 찍는 미친 날씨라고 하니까요...

#473카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 13:49

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

지구온난화는 증명되었다.(확신)

#474Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 13:51


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

솔직히 정말로 지구온난화 때문이 아닌지 의심되는 요상한 날씨에요....

그러니까 여러분은 에어컨을 끄고 환경을 위해....(맞을소리)

#475카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 13:53

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러니 트럼프는 적당한 시기에 러시아 게이트로 물러나면 좋겠습니다.

그런데 한반도 문제에 있어서는 저 얼간이가 얼간이인게 도움이 되니............

#476카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 13:56

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

흐음............그러고보니 저번 얘기에서 뭔가 더 할게 있던 것 같던데........뭐였지...........

#477Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 13:57


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

저번 이야기라면... 전쟁으로 인한 발전의 조건 이야기요?

#478카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 13:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

예.

흐음............아, 기독교가 끼친 영향을 얘기할까 합니다

#479카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:00

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

적어도 그 책은 기독교가 유럽세계에 끼친 영향을 이렇게 말합니다.

교회는 유럽 세계가 서로 교류할 수 있는 통일성을 부여하면서 동시에 하나로
합쳐지기 힘들게 만드는 역할을 했다고요.

#480Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:01


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

우선 첫번째는 이해가 쉽군요.

그런데 두번째는 잘 감이 잡히지 않는걸요.

#481카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:01

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

첫번째는 확실히 쉽죠.

두번째는...........사실 일반적인 거대 종교와 기독교, 특히 서방 기독교의 가장 큰 차이 때문입니다.

교황

#482Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:03


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

호오?

#483카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

역대 교황들, 특히 중세의 교황들은 기독교 세계를 묶는 구심점이면서 자신들이
세속군주들에게 휘둘리지 않기 위해 온갖 정략과 모략을 구사했죠.

성공하기도 하고 실패하기도 했지만 교황이 가지는 그 엄청난 위상 때문에
가장 무자비하고 냉혹한 군주들조차 교황 제도 자체를 없앨 방법은 없었습니다.

따라서 교황들을 계속 살아남아 프랑스 왕과 신성로마제국 황제들 사이를 줄타기하며
둘 중 약한 쪽에 힘을 실어주거나 강한 쪽을 견제했거든요

#484카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:06

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

다른 세계, 우선 동로마는 총대주교가 아무리 영향력이 강해도 황제를 제압할 수는
없는 황제의 신하였죠.( 물론 이렇게 단순하지는 않습니다만 형식상 )

이슬람은 정교 일치.

불교는 청나라에서 보는 달라이 라마 정도일텐데 그나마도 영향력은 교황에 비하면 낮음.

그렇기 때문에 서구세계는 상대적으로 강력한 군주들이 중세의 격렬한 전쟁에서
한쪽이 다른쪽을 휩쓸고 최대 패권으로 삼는걸 늦췄다는 분석입니다.

이게 사실인지는 중세사가들은 책을 좀 더 읽어야겠지만요

#485Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:08


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

오호라.... 종교적으로 강력한 권위를 지녔지만 동시에 '세속군주' 였으며, 그것도

세속군주로서는 영향력이 약했던 교황이었기에 나올 수 있던 이야기로군요.

#486카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:10

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

예.

동시에 종교적으로는 절대적인.

#487카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:12

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 사람들의 생각과 달리 교황만큼 강력한 종교 지도자는 역사상 존재하지 않습니다.

#488카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:12

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

애초에 '감히' 황제를 두고 넌 황제 자격이 없다! 라고 선언이라도 할 수 있었던
종교 지도자는 다른 종교 어디에도 없을걸요.

#489카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:13

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그냥 그럼에도 불구하고 종교지도자라는 한계상 세속군주들에게 모욕을 자주 당해서 그렇지.

#490Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:14


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

이렇게 보니 아비뇽 유수와 '샤코 디 로마'가 굉장히 의미심장하게 보이는데요.

#491카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:16

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

예, 교황을 때릴 수도 있고 폐위시킬수도 있지만.

'성좌'는 그 강대한 프랑스 왕도, 모든 제후들의 지배자인 황제도 없앨 수 없습니다.

그것은 베드로의 후계자, 그리스도의 대리인의 자리니까요.

#492카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:18

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

지상의 도시인 로마는 약탈할 수 있고, 필멸의 인간인 교황은 두들길 수 있지만

하늘의 영광인 교회는 파괴할 수 없고, 불멸의 성좌인 교황은 없앨 수 없습니다.

그렇기에 교회의 권위가 몰락할 때까지 교황은 아주 약한, 그러나 절대 무시할 수
없는 플레이어로서 유럽을 움직였죠.

#493Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:18


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

정말 세속군주들은 굉장히 괘씸한 짓을 많이도 저질렀네요.(웃음)

이렇게 보니 무게가 장난이 아닌걸.

베드로의 후계자, 그리스도의 대리인이라니.

#494이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 14:21
교회는 중부 이탈리아의 세속영주지만 동시에 유럽 기독교 사회 전체를 관장하는 목자이기도 하니까요.

솔직히 말해 중세시기에 동서양 다 통틀어도 교황만큼 시야를 넓게 잡고 세계적으로 움직이고 또 움직여야 했던 존재가 없어요.
#495카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:22

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

남들이 무시하기에는 강하고, 스스로 멋대로 굴기에는 약하다고 할까요.

이래저래 저 기묘한 이중 체제가 영향을 많이 끼치긴 했습니다.

#496이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 14:24
유럽 대륙 전체, 근동지역, 북아프리카를 모두 시야에 두어야 했고 유럽 기독교 사회가 대서양 너머로 팽창하면서 그 지역도 모두 시야에 넣어야 했던 게 교황.

몽골제국이 발흥했을 때 유럽에서 가장 적극적으로 그에 대응해 움직인 건 교황이죠. 굉장히 상징적. 세계를 시야에 넣고 움직인다는 건 그런 거죠.

당시 유럽의 다른 그 누가 카라코룸까지 사절단을 보내겠습니까.
#497이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 14:24
물론 유럽 기독교 사회 전체를 관장하는 목자인 동시에 중부 이탈리아의 세속군주이기도 하기 때문에 세속군주로서의 역할도 해야 했지만....
#498카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:25

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

세속 군주들은 자신들의 땅과 그 위의 신민들만을 지배하지만

교황은 하늘 아래 모든 신도 아니, 아직 구원의 기회를 얻지 못한 모든이까지 포함해서 이끌어야하니까요.

#499Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:26


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

처음 중학교에서 세계사 배울때는 '교황 완전 호구 아니야!' 라고만 생각했어요(농담)

이렇게 보니 교황의 위상이 실감이 나는군요.

#500카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:26

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

물론 너무 난이도가 높아서 그런지 제대로 못하고 삐끗한 경우가 많습니다.

음..............르네상스 시기쯤 되면 여러가지로 어...........

#501Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:29


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

....하늘의 계신 우리 아버지.... 우리를 시험에 들게 하지 마시고....

아멘....(애도를 담은 기도)

#502카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:31

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

이래저래 너무 많은걸 요구하는 자리긴 했습니다.

#503낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:31
ㅁㅈ핫ㅂ잿뱆ㄱㅁㄻㅈㄱㅂ2ㅔ4124ㄹ
#504카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:32

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

어서오세요...........?

#505낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:32
여러가지로 멘붕하고 있는 낫토데쓰.
#506Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:32


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

으음.... 지금은 이 인삿말이 더 어울리겠군요.

...낫토 안녕하십니까?

#507이름 없음(5503936E+6)2018-07-20 (금) 14:33
중세에 한쪽으론 세계 기독교인의 영적 지도자, 다른 한쪽으론 중부 이탈리아의 세속군주라는 양다리를 요구하는 자리라는 건 참으로....
#508낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:34
지금 온도와 습기때문에 숨쉬기도 힘들다 으헤헤헹

술! 술이 보약이야!
#509카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:34

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

술.......으음 요새 못 마시고 있군요

#510낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:34
그리고 교황은 결국엔 세속군주이자 기독교라는 종교의 지도자로써 넓게 바라봐야 하는 사람인건 당연한게

세상에 누가 그 예루살렘까지 땅을 먹고 쟁탈한단 소리를 할 수 있겠어
#511낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:36
물론 그건 그거고 멘붕한 이유는 국내에 사람도 없는 trpg 에서도 세대의 차이를 격렬하게 느끼는 바람에 충격을 받은 겁니다.

설마 판타지를 배경으로 하는데 반지의 제왕 하나 안본 사람이 있을줄이야
#512카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:37

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 십자군 원정은 정말 특이한 전쟁이긴 하죠.

전쟁의 방식이야 당대의 많은 전쟁과 별 차이는 없었지만 그야말로 ONLY 명분,
극히 추상적인 이유 때문에 바다와 사막을 건너 끝없는 사람들이 종군한 전쟁은
정말 드물겁니다.

#513Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:37


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

확실히.... 그거 2003년 영화였죠?

솔직히 말하자면 저는 블루레이 확장판으로 봤습니다만, 아 책도 읽었고.

#514카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:38

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

전 전부 직접 봤네요.

음.............세상은 빠르게 변하고 있군요.

#515카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:41

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

언젠가는 월희 리메이크를 기대하지 않는 세대도 나오겠죠.

그러고보니 안노가 결국 4편을 2020년에 내기로 확정했어요.

#516낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:42
사실.. 이리 말하는 이유는 TRPG 라는 놀이는 어장연재와 비슷한 공통점중 하나로

하고자 하는 장르의 이해도와 배경지식등이 꽤 중요한 놀이입니다. 그래야 다른 참가자들과 공통적인 분위기나 심상을 공유하고

재밌는 이야기 전개를 갈 수 있거든요, 그 장르의 클리셰나 특징등을 아니까요.

그래서 마스터를 할떄 플레이어 분들에게
"이러이러한 세계관과 장르와 분위기의 trpg를 할텐데 한번 반지의 제왕이나 로도스도 전기를 보고 오시면 좋을거같습니다"

같은 이야기를 많이 하는 편 입니다. 이건 다른 사람들도 마찬가지고요.
#517Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:43


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

아 확실히 그렇죠.

저도 파라노이아 하면서 '1984'이야기 자주 꺼내고요.

...........아니면 북한(소근)

#518낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:44
자기도 잘 모르는 장르나 세계관의 등장인물을 연기할 수 있을리가 없잖아요?

근데 중세판타지를 하면서 같이 플레이하던 분들중 절반 이상이 반지의제왕을 본적이 없다 했습니다...

대부분 일본계 라노벨이나 애니를 보고 익혔다 하시더군요.
#519이름 없음(4419278E+6)2018-07-20 (금) 14:45
...중세판타지를?
#520낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:46
이게.. 나쁘다기 보단 결국 어느정도 심상이 크게 차이가 날 수 밖에 없는 부분인지라.

저도 이세계물같은 일본쪽 판타지 작품은 많이봐서 어떤 분위기인줄은 알았지만

전 여태 워해머,반지의제왕,로도스도 전기와 같은 분위기로 이해했었거든요 여태....
#521카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:46

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

으으으으 현실이긴 하지만 좀 미묘하군요

#522Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:48


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

뭐 솔직히 '미국식 소드앤 소서리'가 양판소니까, 뭐 라노벨과 비슷한 물건이고(반농담)

분위기가 상당히 다를 수 밖에는 없지만요. 차라리 양판소를 읽고 오는게 좋을지도(아무말)

#523이름 없음(4419278E+6)2018-07-20 (금) 14:48
일본게 뭐 나쁘단건 아니지만 세계관끼리 공유하는게 은근히 없어서 공통된 이미지가 잘 안나올텐데
#524Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:51


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

>>523 아닙니다! 어차피 중세 라노벨이라는게 죄다 거기서 거기라 공통된 이미지 아주

많다고요!(폭언)

#525낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:53
사실 제일 충격이였던건

일본계 판타지룰을 마스터링 하면서 플레이어들에게 수수께끼로

너무나도 유명한 모리아의 입구로 가는 수수께끼를 오마쥬해서 내보냈습니다.

대충 수수께끼가 "어두운 카펫의 방에서 친구를 불러라" 라는 수수께끼였죠.

이 수수께끼는 조사하던 저택의 책에서 나온 쪽지로 수백년전 멸망한 문명의 언어로 쓰여져있었고

그걸 읽을줄 아는 pc는 3명은 됬으며 마스터인 저는 힌트를 거의 퍼주다시피 했지만... 아무도 정답을 도출하지 못했습니다.
#526카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:54

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

ㅋㅋㅋ

#527낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:55
뭐 마지막에 지능 다이스 판정으로 크리티컬이 떠서 그냥 정답을 알려줘서 넘겼지만

세션 끝나고 후담으로 플레이어중 누구도 반지의 제왕을 영화도 소설도 보지 않았단 사실에

살짝 제 멘탈이 흔들리기도 했거든요....
#528이름 없음(4419278E+6)2018-07-20 (금) 14:55
멜론은 원본을 모르면 넌센스퀴즈를 푸는 센스가 필요하니까요(웃음)
#529카리스마◆B7W5TnZ3wk(3200572E+6)2018-07-20 (금) 14:56

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

멜론 먹고 싶다.(아무말)

#530낫토◆7TyZX6fIxs(5166957E+6)2018-07-20 (금) 14:57
모르거나 맞출 수 없는건 상관없었어요 아마 나였어도 모를 수 있었을테니까.
근데...

"모리아 몰라요?"

"그게 뭔가요?"

"그 반지원정대가 들어가려고 한 광산이요, 거기 입구가 닫혀있어서 들어가기 위한 수수께끼였는데.."

"아? 본적 있는거 같아요" (한명)
#531Ishmael◆VuOxwdhJHw(2367795E+6)2018-07-20 (금) 14:59


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

처음에 ?? 했지만 나중에야 생각났다.

그거 진짜로 '친구'라고 말해야 열리는 문이었죠? 요정어로.

#532낫토◆7TyZX6fIxs(6884904E+5)2018-07-20 (금) 15:01
>>531 네 그렇습니다

사실 나름 수수께끼니까 사람들은 모를 수 있을거라 예상은 했지만

반지의 제왕 장면을 뻔히 오마쥬하고... 아니 그냥 패러디나 다름없었는데

아무도 몰랐다는건..... 애초에 마스터의 심상과 플레이어들의 심상 부터가 틀렸단 소리죠
#533카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:02

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러니 우리는 심성사를 연구해야 합..............(끌려간다.)

#534낫토◆7TyZX6fIxs(6884904E+5)2018-07-20 (금) 15:03
Attachment
후.... 그래
이 어장에 맞는 주제인 역사로 돌아가죠

국내 웹툰중 이런 장면이 있는 감동적인 순간입니다.
#535Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:04


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

그런대도 풀어냈다면, 솔직히 꽤나 센스있는 플레이어였겠지만, 아쉽게도 그런

플레이어는 없었군요.

#536카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:04

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 신청한 책들이 도서관에 도착했네요.

내일이나 모레 빌려야할 듯.

#537Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:08


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

어디서 본 그림체기는 한데... 솔직히 요즘 웹툰을 잘 안봐서요. 무슨 웹툰인가요?

#538낫토◆7TyZX6fIxs(6884904E+5)2018-07-20 (금) 15:09
Attachment
네이버 웹툰중 하나인 '칼부림' 이라는 웹툰입니다

그나마 현존하는 사극 컨텐츠중 이미지로 제일 고증에 걸맞게 진행하며

묘사도 훌륭한 만화라고 말할 수 있는 정도죠.
#539카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:10

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

칼부림 아닌가요?

#540낫토◆7TyZX6fIxs(6884904E+5)2018-07-20 (금) 15:11
참고로 막대에 낫묶고 싸우는 사람이 주인공입니다.

이름이 칼부림인데 정작 주인공에게 저런 무기를 쥐어주는 만화죠
#541Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:14


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

이름과 실재가 다른 것(아무말)

#542카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:15

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 저거 한 번쯤 봐야겠다 생각중이긴 합니다.

#543Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:19


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

솔직히 저도 볼까 말까 고민중이지만...

역시 분량의 압박은....

#544카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:19

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

으으 판도어장 굴려보고 싶다.

으아아아아아아아(발작)

#545Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:21


                  __
              / ヘ´斗‐=====‐、
               〈´/::::::::/::::::;/:::::::::::::ト..
.      /\      イ:/::::::::;'::/::::〃::;::::::::::::!::::::ミ=一'
     /___\   / /::i::::::::-!┼、(::::::i::::::__::|::::::、::ヾー===‐-、
          (   i::::|::::::::::ト、\)\l\:::::ヾ:::::::\::::::::>   ハ
    __     >ノ:::ハ:::::::::トィ==ミ ´)rf丸::ト、:::::::::`< __) l」」
     |  /    / /::::::{ハ:::::::\xx.  弋y' イ::::ヽ:::::::::::::::<
     l/      l !:::::::{\l\:::::::\  ` xx}入:::::::\::::\::::\
           ゝ >‐.、\:::::{.\::::::ト、°  人::::\:::、\::::∨ヽ)
            r‐< ヘ ヽ::ヽ:}、`ヽ::}ノ, ィ〔:::::::):::::::ヽ):::::)、ノ ′
   .-‐_ ニニ/   、ヾ 二二二二ヽ」〔_>=ミヽ:::::::、:::イ
. //   /   、\ V ,r'⌒ヽ |、  ,ハ    ヽ\( ソ
(. (    /     ,.、ヽ\ 八f´oノ Kヽ( i    ハ `
. \\  !  __,.イ ,ハ_ト-' ̄フ´,ハ ̄ ヽ 〈      ゝ、
  ゝ、} \  \ノ   },く__/ハ__j   ヽ_     ヽ
    '    \  \r=/⌒  /!ノ      }::::ヽ   /
        ヽ   ∨             ノ::::::::l .イ
         ∧   、     `     /'⌒ヽ::j´
.           ∧   \__, ヾ\_ イ/   /〈
             ∧    ヽ`、 ゝ  /   /  ゝ、
               \   ノ  ヽ /   /    └-、
              >ヘ、    /   /       ノ、
=====================[이스마엘]========================================

언젠간 굴리실 수 있을꺼에요, 힘내요!

#546카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:21

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

엉엉 고려시대로 굴려서 몽골에게 살아남는 어장 굴려보고 싶어..........

#547Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:25

                             _,.、-‐'' "~¨`丶、
                      ,.-''´         ..:丶、
                        ,. '          .::::::::::::_;;;\
                  _/:.         _,ノ‐''"乏:::::::::/′
                  \ ゝ _   _,、-''´:::::::::::::c|C:::::/
                    /\ー-r::''´::::::::::_;;:、:-─¬ーく
                      / |  `lー斗r‐ィく´ ̄ \ ヽ ヘ ハ
                   i /|   l| /|l \\\ ヽ_ ヽ  ゙,. i
                    |,゙∧  l|{ !    ヽト,.ィfcァK `、 i.zU
                   |//lハ 下、扞t:ォ、 ´'ヾ-~V\ ソ!:j
                 __    !《 { ∧ト∧ゞ'´ ,    ハ  ヾンノ
         __,.ィ'Z仁ゞー仁ヘ--、X゙ ̄{`ミヘ、_  、 z ,.イ|リ|  仏
       _ノィ;;チ‐''^"´`ヘ戈__厶{  _人__ミ{  {>'´  収|; |ハ
     _/イ;;厂          ,ムイノ_ ::::Ⅵト、\__ ,/ |l リ`ー-、
    //;厂            〉斗‐〉〉 ::::V小/云、,_ |j/ヘ::::::::|
   ,イiィ             /イ‐'//  .:::::V⌒ヽハ/\|ll  ̄`'く
   〉{イ                /ミz彡′.::;;;;;、::::〉   ヾi′ `ヽ  《ミヘ
  ヽ仏     __       〈::.... ...::::;ノイ::::::jノ     .}ト、_  .::';  Ⅵヘ
   `ヾ>-‐''´.:::;r=ヽ     `゙''‐-、{/ ̄~\:..  ..::八ヽ ゙̄ア;;_.   ̄〉
      ヽ、_ _,ノ_  ′        Ⅵ/ ̄ ̄{゙''ー匕:::. _>イ孑\;;:;;ソ
          ̄             ,仏}.`  Y´彡イ\/´  \/┘
=====================[이스마엘]=======================================

으음 뭐랄까 다른 어장에서 중동 대리 AA로 시온 쓰고 있는데.

...갑자기 시온이 굉장히 마음에 들기 시작했어요. 특히 이 AA.

#548Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:26

                             _,.、-‐'' "~¨`丶、
                      ,.-''´         ..:丶、
                        ,. '          .::::::::::::_;;;\
                  _/:.         _,ノ‐''"乏:::::::::/′
                  \ ゝ _   _,、-''´:::::::::::::c|C:::::/
                    /\ー-r::''´::::::::::_;;:、:-─¬ーく
                      / |  `lー斗r‐ィく´ ̄ \ ヽ ヘ ハ
                   i /|   l| /|l \\\ ヽ_ ヽ  ゙,. i
                    |,゙∧  l|{ !    ヽト,.ィfcァK `、 i.zU
                   |//lハ 下、扞t:ォ、 ´'ヾ-~V\ ソ!:j
                 __    !《 { ∧ト∧ゞ'´ ,    ハ  ヾンノ
         __,.ィ'Z仁ゞー仁ヘ--、X゙ ̄{`ミヘ、_  、 z ,.イ|リ|  仏
       _ノィ;;チ‐''^"´`ヘ戈__厶{  _人__ミ{  {>'´  収|; |ハ
     _/イ;;厂          ,ムイノ_ ::::Ⅵト、\__ ,/ |l リ`ー-、
    //;厂            〉斗‐〉〉 ::::V小/云、,_ |j/ヘ::::::::|
   ,イiィ             /イ‐'//  .:::::V⌒ヽハ/\|ll  ̄`'く
   〉{イ                /ミz彡′.::;;;;;、::::〉   ヾi′ `ヽ  《ミヘ
  ヽ仏     __       〈::.... ...::::;ノイ::::::jノ     .}ト、_  .::';  Ⅵヘ
   `ヾ>-‐''´.:::;r=ヽ     `゙''‐-、{/ ̄~\:..  ..::八ヽ ゙̄ア;;_.   ̄〉
      ヽ、_ _,ノ_  ′        Ⅵ/ ̄ ̄{゙''ー匕:::. _>イ孑\;;:;;ソ
          ̄             ,仏}.`  Y´彡イ\/´  \/┘
=====================[이스마엘]=======================================

생각해보면 맨 처음 참치어장에서 대리 AA로 선택했던게 시온이었네요.

...조금만 더 예쁜 AA가 많으면 좋을텐데. 초창기 타케우치라는 한계가...

#549Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:31

    ./:::/'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
  /::::/'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::__::l′
 /:::::/':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::-‐''"´   \
/:::/':::::::::::::::::::::::::::::::::::;:-''´  、        \
=彳:::::::::::::::::::::::::::::::;:::'´ー- 、 、 ゙.、   、.    \
:::::::::::::::::::::::::::::::::/      >、,  ゙、   \.    \
、:::::::::::::::::::::::;:ベ- ...__ / __;x;''ヽ    ヽ.    、
 `'''^ヽ;r''Tl,.   \   /,ィ'´:::ヾト、ヽ ',./_ヽ  ',.    |
    ,'.,  | ヽ.   ヽ.' .'l  V;:::⊥. l,`ヾ:Vヽ l,.ヽ',   .!
   .| l   |  __ヽ、  `ヽ、 '´   l,  .ト、 l l, ゙,   l
   .| l! ‐l'´,..rヽ、` ー- .._`.ー 、_  l.  ∨/ l. l, ',   |
.   .!.l.l,  ゙l;ヘヽ::li       ̄    |   .K | l, .', .,'   __
    !.l ヽ .l,ヽ '´j,._   __       .|   l ゙、! .|  V-‐<. ヽ
     ヽ \゙、 l    '´       |     ! ゙、.j  /---、 .l ノ}
      `   |`` `ヽ、        ,.::!    |  .>:'^ヽ,__   ヾ,.ノ
        !    ト、 ` .、   ,...:ヘ. /     レ'´   / \
         /    .|. ヽ、..二.........Y    /     ヽ
       //    /         /    /
     .//     /       ,イ|   /
=====================[이스마엘]=======================================

그런데 역덕후로써 역시 이 '시온'이라는 이름은 볼때마다 미묘하단 말이죠...

#550원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 15:32
안녕하세요, 막 연재를 끝마친 잭이 인사드립니다.
#551카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:32

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

음........시온 확실히 그렇네요

#552카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:33

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

하로 잭님

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아무것도 안하는데 욕만 먹은 제나라가 꿀잼이었어요

#553카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:34

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런데 저런 전개가 마음에 드네요.

제가 월을 사실상 영향력 아래에 둘때는 누구나 제나라에게 일방적인 이득이라고
생각했지만, 그것이 예상치 못하게 돌고 돌아 타격으로 돌아오는 것.

게임이 아니라 역사에서는 어제의 승리가 오늘의 패배가 될 수도 있으니까요.

#554원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 15:35
>>542 어쩌다 이렇게 되었는지 모르겠더군요. 그동안의 크리력은 모두 사라지고 펌블력만 남았습니다. 이것이 진정한 등가교환(착란)
#555Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:35

                             _,.、-‐'' "~¨`丶、
                      ,.-''´         ..:丶、
                        ,. '          .::::::::::::_;;;\
                  _/:.         _,ノ‐''"乏:::::::::/′
                  \ ゝ _   _,、-''´:::::::::::::c|C:::::/
                    /\ー-r::''´::::::::::_;;:、:-─¬ーく
                      / |  `lー斗r‐ィく´ ̄ \ ヽ ヘ ハ
                   i /|   l| /|l \\\ ヽ_ ヽ  ゙,. i
                    |,゙∧  l|{ !    ヽト,.ィfcァK `、 i.zU
                   |//lハ 下、扞t:ォ、 ´'ヾ-~V\ ソ!:j
                 __    !《 { ∧ト∧ゞ'´ ,    ハ  ヾンノ
         __,.ィ'Z仁ゞー仁ヘ--、X゙ ̄{`ミヘ、_  、 z ,.イ|リ|  仏
       _ノィ;;チ‐''^"´`ヘ戈__厶{  _人__ミ{  {>'´  収|; |ハ
     _/イ;;厂          ,ムイノ_ ::::Ⅵト、\__ ,/ |l リ`ー-、
    //;厂            〉斗‐〉〉 ::::V小/云、,_ |j/ヘ::::::::|
   ,イiィ             /イ‐'//  .:::::V⌒ヽハ/\|ll  ̄`'く
   〉{イ                /ミz彡′.::;;;;;、::::〉   ヾi′ `ヽ  《ミヘ
  ヽ仏     __       〈::.... ...::::;ノイ::::::jノ     .}ト、_  .::';  Ⅵヘ
   `ヾ>-‐''´.:::;r=ヽ     `゙''‐-、{/ ̄~\:..  ..::八ヽ ゙̄ア;;_.   ̄〉
      ヽ、_ _,ノ_  ′        Ⅵ/ ̄ ̄{゙''ー匕:::. _>イ孑\;;:;;ソ
          ̄             ,仏}.`  Y´彡イ\/´  \/┘
=====================[이스마엘]=======================================

안녕하십니까 잭.

...그런데 시온은 콥트교도일까요? 아니면 정석적으로 이슬람교도...는 아닐 것 같고(갑자기 생각난 의문)

솔직히 무교일 가능성이 높기는 한데요.

#556카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:35

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>555 사실 고대 이집트 종교의 생존자.(아무말)

#557원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 15:36
>>553 경제적, 세력적으로는 이익이지만 그게 다가 아니니까요. 숙주를 멸망시키는 데 소질이 있는 월나라였습니다.
#558원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 15:37
>>555 듀얼 디스크를 쓰는 겁니다(아무말)
#559Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:37

                             _,.、-‐'' "~¨`丶、
                      ,.-''´         ..:丶、
                        ,. '          .::::::::::::_;;;\
                  _/:.         _,ノ‐''"乏:::::::::/′
                  \ ゝ _   _,、-''´:::::::::::::c|C:::::/
                    /\ー-r::''´::::::::::_;;:、:-─¬ーく
                      / |  `lー斗r‐ィく´ ̄ \ ヽ ヘ ハ
                   i /|   l| /|l \\\ ヽ_ ヽ  ゙,. i
                    |,゙∧  l|{ !    ヽト,.ィfcァK `、 i.zU
                   |//lハ 下、扞t:ォ、 ´'ヾ-~V\ ソ!:j
                 __    !《 { ∧ト∧ゞ'´ ,    ハ  ヾンノ
         __,.ィ'Z仁ゞー仁ヘ--、X゙ ̄{`ミヘ、_  、 z ,.イ|リ|  仏
       _ノィ;;チ‐''^"´`ヘ戈__厶{  _人__ミ{  {>'´  収|; |ハ
     _/イ;;厂          ,ムイノ_ ::::Ⅵト、\__ ,/ |l リ`ー-、
    //;厂            〉斗‐〉〉 ::::V小/云、,_ |j/ヘ::::::::|
   ,イiィ             /イ‐'//  .:::::V⌒ヽハ/\|ll  ̄`'く
   〉{イ                /ミz彡′.::;;;;;、::::〉   ヾi′ `ヽ  《ミヘ
  ヽ仏     __       〈::.... ...::::;ノイ::::::jノ     .}ト、_  .::';  Ⅵヘ
   `ヾ>-‐''´.:::;r=ヽ     `゙''‐-、{/ ̄~\:..  ..::八ヽ ゙̄ア;;_.   ̄〉
      ヽ、_ _,ノ_  ′        Ⅵ/ ̄ ̄{゙''ー匕:::. _>イ孑\;;:;;ソ
          ̄             ,仏}.`  Y´彡イ\/´  \/┘
=====================[이스마엘]=======================================

아니 어쩌면 의외로 고대 이집트 신화랑 연관되어 있을수도 있어... 토트라던가...

그도 그럴게 토트는 그 '헤르메스'랑 연관되어 있기도 하고요.

솔직히 시온은 '헬레니즘 이집트'와 가장 연관성이 깊기도 할테고.

#560원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 15:38
근데 사실 시온은 듀얼 디스크낲석판을 써도 그다지 위화감이 없는 이미지네요, 진짜로.

헤어스타일도 그다지 밀리지 않고(소곤)
#561이름 없음(593822E+57)2018-07-20 (금) 15:40
시온은 예쁘죠. 물론 전 알퀘이드파입니다.(기다림에 미침)
#562원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 15:40
오시리스의 모래를 생각하면 사실 확실히 그럴듯한데....
#563Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:40

                             _,.、-‐'' "~¨`丶、
                      ,.-''´         ..:丶、
                        ,. '          .::::::::::::_;;;\
                  _/:.         _,ノ‐''"乏:::::::::/′
                  \ ゝ _   _,、-''´:::::::::::::c|C:::::/
                    /\ー-r::''´::::::::::_;;:、:-─¬ーく
                      / |  `lー斗r‐ィく´ ̄ \ ヽ ヘ ハ
                   i /|   l| /|l \\\ ヽ_ ヽ  ゙,. i
                    |,゙∧  l|{ !    ヽト,.ィfcァK `、 i.zU
                   |//lハ 下、扞t:ォ、 ´'ヾ-~V\ ソ!:j
                 __    !《 { ∧ト∧ゞ'´ ,    ハ  ヾンノ
         __,.ィ'Z仁ゞー仁ヘ--、X゙ ̄{`ミヘ、_  、 z ,.イ|リ|  仏
       _ノィ;;チ‐''^"´`ヘ戈__厶{  _人__ミ{  {>'´  収|; |ハ
     _/イ;;厂          ,ムイノ_ ::::Ⅵト、\__ ,/ |l リ`ー-、
    //;厂            〉斗‐〉〉 ::::V小/云、,_ |j/ヘ::::::::|
   ,イiィ             /イ‐'//  .:::::V⌒ヽハ/\|ll  ̄`'く
   〉{イ                /ミz彡′.::;;;;;、::::〉   ヾi′ `ヽ  《ミヘ
  ヽ仏     __       〈::.... ...::::;ノイ::::::jノ     .}ト、_  .::';  Ⅵヘ
   `ヾ>-‐''´.:::;r=ヽ     `゙''‐-、{/ ̄~\:..  ..::八ヽ ゙̄ア;;_.   ̄〉
      ヽ、_ _,ノ_  ′        Ⅵ/ ̄ ̄{゙''ー匕:::. _>イ孑\;;:;;ソ
          ̄             ,仏}.`  Y´彡イ\/´  \/┘
=====================[이스마엘]=======================================

그런데 솔직히 '연금술'을 등장시킨 작품 중에서 '영혼의 고결함'을 강조하는 건

거의 못봤어요.

그나마 타입문이 일말의 연관이라도 있군요.

#564원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 15:43
영혼의 고결함과는 좀 다르지만 물질보다 정신적인 부분에 초점을 두는 작품은 조금 있더군요.
#565Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:47

                             _,.、-‐'' "~¨`丶、
                      ,.-''´         ..:丶、
                        ,. '          .::::::::::::_;;;\
                  _/:.         _,ノ‐''"乏:::::::::/′
                  \ ゝ _   _,、-''´:::::::::::::c|C:::::/
                    /\ー-r::''´::::::::::_;;:、:-─¬ーく
                      / |  `lー斗r‐ィく´ ̄ \ ヽ ヘ ハ
                   i /|   l| /|l \\\ ヽ_ ヽ  ゙,. i
                    |,゙∧  l|{ !    ヽト,.ィfcァK `、 i.zU
                   |//lハ 下、扞t:ォ、 ´'ヾ-~V\ ソ!:j
                 __    !《 { ∧ト∧ゞ'´ ,    ハ  ヾンノ
         __,.ィ'Z仁ゞー仁ヘ--、X゙ ̄{`ミヘ、_  、 z ,.イ|リ|  仏
       _ノィ;;チ‐''^"´`ヘ戈__厶{  _人__ミ{  {>'´  収|; |ハ
     _/イ;;厂          ,ムイノ_ ::::Ⅵト、\__ ,/ |l リ`ー-、
    //;厂            〉斗‐〉〉 ::::V小/云、,_ |j/ヘ::::::::|
   ,イiィ             /イ‐'//  .:::::V⌒ヽハ/\|ll  ̄`'く
   〉{イ                /ミz彡′.::;;;;;、::::〉   ヾi′ `ヽ  《ミヘ
  ヽ仏     __       〈::.... ...::::;ノイ::::::jノ     .}ト、_  .::';  Ⅵヘ
   `ヾ>-‐''´.:::;r=ヽ     `゙''‐-、{/ ̄~\:..  ..::八ヽ ゙̄ア;;_.   ̄〉
      ヽ、_ _,ノ_  ′        Ⅵ/ ̄ ̄{゙''ー匕:::. _>イ孑\;;:;;ソ
          ̄             ,仏}.`  Y´彡イ\/´  \/┘
=====================[이스마엘]=======================================

사실 연금술의 주요 목적이 '금만들기'가 아니라 '인간의 완성'인데 말이죠.

역시 이름이 문제인거에요(확신)

#566이름 없음(8834862E+6)2018-07-20 (금) 15:49
>>563 괴테 파우스트(...)
#567카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:50

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

확실히 번역이..............

#568원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 15:50
>>565 금이나 백금, 불로불사가 더 확실하게 다가오는 요소들이니까요(웃음)
#569Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:52

                             _,.、-‐'' "~¨`丶、
                      ,.-''´         ..:丶、
                        ,. '          .::::::::::::_;;;\
                  _/:.         _,ノ‐''"乏:::::::::/′
                  \ ゝ _   _,、-''´:::::::::::::c|C:::::/
                    /\ー-r::''´::::::::::_;;:、:-─¬ーく
                      / |  `lー斗r‐ィく´ ̄ \ ヽ ヘ ハ
                   i /|   l| /|l \\\ ヽ_ ヽ  ゙,. i
                    |,゙∧  l|{ !    ヽト,.ィfcァK `、 i.zU
                   |//lハ 下、扞t:ォ、 ´'ヾ-~V\ ソ!:j
                 __    !《 { ∧ト∧ゞ'´ ,    ハ  ヾンノ
         __,.ィ'Z仁ゞー仁ヘ--、X゙ ̄{`ミヘ、_  、 z ,.イ|リ|  仏
       _ノィ;;チ‐''^"´`ヘ戈__厶{  _人__ミ{  {>'´  収|; |ハ
     _/イ;;厂          ,ムイノ_ ::::Ⅵト、\__ ,/ |l リ`ー-、
    //;厂            〉斗‐〉〉 ::::V小/云、,_ |j/ヘ::::::::|
   ,イiィ             /イ‐'//  .:::::V⌒ヽハ/\|ll  ̄`'く
   〉{イ                /ミz彡′.::;;;;;、::::〉   ヾi′ `ヽ  《ミヘ
  ヽ仏     __       〈::.... ...::::;ノイ::::::jノ     .}ト、_  .::';  Ⅵヘ
   `ヾ>-‐''´.:::;r=ヽ     `゙''‐-、{/ ̄~\:..  ..::八ヽ ゙̄ア;;_.   ̄〉
      ヽ、_ _,ノ_  ′        Ⅵ/ ̄ ̄{゙''ー匕:::. _>イ孑\;;:;;ソ
          ̄             ,仏}.`  Y´彡イ\/´  \/┘
=====================[이스마엘]=======================================

>>566 확실히 그 작품은 그렇죠.

#570카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:53

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

과연 프톨레마이오스 왕조를 다루려면 시온을 대리로 쓰면 된다고.....(깨달음)

#571카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 15:53

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

문득 소개 >>366

#572Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:54

                             _,.、-‐'' "~¨`丶、
                      ,.-''´         ..:丶、
                        ,. '          .::::::::::::_;;;\
                  _/:.         _,ノ‐''"乏:::::::::/′
                  \ ゝ _   _,、-''´:::::::::::::c|C:::::/
                    /\ー-r::''´::::::::::_;;:、:-─¬ーく
                      / |  `lー斗r‐ィく´ ̄ \ ヽ ヘ ハ
                   i /|   l| /|l \\\ ヽ_ ヽ  ゙,. i
                    |,゙∧  l|{ !    ヽト,.ィfcァK `、 i.zU
                   |//lハ 下、扞t:ォ、 ´'ヾ-~V\ ソ!:j
                 __    !《 { ∧ト∧ゞ'´ ,    ハ  ヾンノ
         __,.ィ'Z仁ゞー仁ヘ--、X゙ ̄{`ミヘ、_  、 z ,.イ|リ|  仏
       _ノィ;;チ‐''^"´`ヘ戈__厶{  _人__ミ{  {>'´  収|; |ハ
     _/イ;;厂          ,ムイノ_ ::::Ⅵト、\__ ,/ |l リ`ー-、
    //;厂            〉斗‐〉〉 ::::V小/云、,_ |j/ヘ::::::::|
   ,イiィ             /イ‐'//  .:::::V⌒ヽハ/\|ll  ̄`'く
   〉{イ                /ミz彡′.::;;;;;、::::〉   ヾi′ `ヽ  《ミヘ
  ヽ仏     __       〈::.... ...::::;ノイ::::::jノ     .}ト、_  .::';  Ⅵヘ
   `ヾ>-‐''´.:::;r=ヽ     `゙''‐-、{/ ̄~\:..  ..::八ヽ ゙̄ア;;_.   ̄〉
      ヽ、_ _,ノ_  ′        Ⅵ/ ̄ ̄{゙''ー匕:::. _>イ孑\;;:;;ソ
          ̄             ,仏}.`  Y´彡イ\/´  \/┘
=====================[이스마엘]=======================================

....그럴듯한데요? 일단 헤르메스주의자체가 그쪽 출신이기도 하고요.

#573원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 15:55
그러고 보니 옛날에 프톨레마이오스 왕조 대리 aa로 시온을 쓴 적이 있었습니다. 그것은 제대로 써진 것이었던 것이다(웃음)
#574Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:59

                                   __
                              ___   \ ミ、 、 \
                                  _ ミ: :  ̄ ̄¨ : :\\ }
                               -‐"ミ, '  ̄: : : : /: : : : : : ミノ、
                              / : : : : : : ; ': : : : :.,: : : : : : :ヽ
                           、__, ': : : : : : : : /: : : :// ,ィ′: : :.l ハ
                             _ ̄フ : : : : : : : : ,ィ∥ソl 彡"/,イ :/ l l: : ハ
                      、__z' : : // : : ;': ///.〃 仞ゝ'イ/ :/:/: l : |i !
                         ̄'/ : : :/;〈 f.j/ {.(    //_/ } }l: :l リ
                           、_/: : ィ: :j/: ,ヘ__   、_   ′〉ッ`// |亅
                              ̄/: ; : :/ : : l∧  \、_   ./イⅵノ
                             //: ://: : : :! :ト      /l :|  ヽ
                         }/⌒//:/l/_} .__>,  .ィ∥ .! ',
                               -=!厂 :i¨,.Y,'¨¨  ̄t_ -'┴"¨`,ゝ
                            r-――' .i⊥  ,          l
                         /  , '         ∮       }
                        У '    "        ' l       l
                          /                 ' l     L
                         \                  ; x     〈
                      l                 ./ .∨   .∧
                          ゙   .        .        .:/  ∨   .∧
                         〉'::        '   , ..::/    ∨   .∧
.               __ ___        |         ;       /     ∨   .∧
            <  `´.V>, _   |             /         ∨ _ .∧
        /    ..〉 .} 〉   >ー-|           l     .{          ,ゝ   ∧
          // >'} /¨`レ′    |               ,ヘ',  rー<_ ̄     .〉
.        〈_し′::::/ :/ゝ´      |          ;     V } /⌒  ヽ     /
.          ヘ|::::: (_ ィ ¨ ̄ ̄` ー--|              l`У    .,--!l′  /
         |:::::::::::::|          l         ;   /     ./::::::!|_/
         |:::::::::::::|:         / ′           / , , ,.  /`¨¨´
         ` ̄ ̄´          /                〈 i / / l |,
                   /              ⅵJ  !_,!',
                  /              ,'       |
                /               ,'         |
               /                ,'          |
               /                      ,'           |
=====================[이스마엘]=======================================

동남아 대리 AA를 고민하다가 문득 머리에 스친 미사카 워스트.

#575Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 15:59

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

사실 '아오자이' 굉장히 매력적인 복장이라 좋아하는데...

아오자이 입은 AA가 생각보다 모자란데...

#576Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:01

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아 그러고보니 베트남 공산주의 정부는 아오자이를 '자본주의적인' 복장이라고 탄압했다고해.

너무 선정적이라나 뭐라나.

뭐 실제로 꽤나 라인이 그대로 드러나는 복장인지라 그런 느낌이 들기도 하네.

#577원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:03
모자만 없으면 아오자이는 겉보기에 치파오와 그렇게 많이 달라보이지 않지만...
#578이름 없음(8834862E+6)2018-07-20 (금) 16:03
농민은 쁘띠 부르주아므로 농민들 전통복장은 자본주의적 복장 맞(읍읍)
#579카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

쯧쯧 공산주의자들은 하나같이 미적감각이 나쁘군요.(반쯤 진실)

#580Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:04

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

근데 선정적이라고 자본주의적이라니. 나쁜건 죄다 자본주의적인건가(아무말)

아니 뭐 시대가 시대니까, 그렇겠지만 말이지-

애시당초 공산당이 '전통'이랑은 영 거리가 먼 집단이기도 하고.

#581원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:04
미국 쪽에서는 치파오를 보고 중국 인구가 많은 이유를 알겠다(...)고 했지요.
#582원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:06
문화대혁명 때도 치파오가 탄압받은 것을 보면 아시아 공산주의 국가들이 생각하는 건 대략 다 비슷비슷한 거 같네요(웃음)
#583Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:08

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

사실 공산주의자들의 시각에서 '전통'이란 타파해야할 악습에 지나지 않기도 해.

혁명은 구시대적 단절의 뉘앙스를 강하게 띄고 있지.

거기다가 공산주의 자체가 '역사적인 필연성' 과 '역사의 발전 방향성'을 강하게 긍정하는 만큼

전통에 대해 좋게 보기가 힘든 점도 있고 말이야.

#584원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:09
하지만 모택동도 근절하지 못한 전통 마작(웃음)
#585Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:10

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

빠르게 빠르게 역사를 발전시켜 미래에 다가올 공산주의 사회를 만들어야 하는데

전통이라는 말도 안되는 것에 매달릴 수는 없잖아?

'역사는 발전의 과정'이고 '발전에 끝에 다가올 것'이 공산주의야.

이렇게 보니 공산권이 유독 전통에 인색한 이유가 보이지 않아?

#586Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:15

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>584 사실 마작 좋아하지만 중국식 마작은 해 본 적 없어.

언제 한번 해 보고싶은데 할 사람이 모여야지.

#587원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:17
>>586 저는 국표를 먼저 접하고 리치를 만화와 어장으로 접했습니다. 물론 대강의 역만 아는 수준입니다만(웃음)
#588카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:18

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 공산주의는 기본적으로 발전과 '진보'를 목표로 하니까요.

#589이름 없음(8834862E+6)2018-07-20 (금) 16:20
모두 발전하고 진보하여 원시공산사회로 회귀하자!(아무말)
#590원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:21
그 공산주의도 종교나 뿌리깊은 전통(웃음)과는 타협해야 하긴 합니다만.
#591Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:21

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

마작이야기 잠깐 하자면, 중국은 워낙 지역이 커서 마작 룰이 중구난방이라는데,

이걸 통합한게 국표마장이라네, 참고로 국표가 돈을 주고받기 쉽게 설계된 이유는

내기는 풍류라는 특유의 정서 때문이고.

#592원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:21
그런데 중국의 경우 바둑은 금지에 성공했는데 마작은 실패한 것이 유머. 어째서일까요(웃음)
#593카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:22

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

마작..........흠.

전 그게 초능력자들이 스탠드 싸움을 하고 예지 능력을 발휘한다는거 이상은 모르네요.

#594Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:22

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>590 스탈린 치하에서의 정교회라던가 말이지.

그런데 잭 나무위키에 나온 국표마작, 제대로 된 룰은 맞는거야?

나중에 가능하다면 친구들이랑 쳐볼까 하는데.

#595이름 없음(8834862E+6)2018-07-20 (금) 16:23
>>592 바둑은 신선놀음이고 마작은 아니라서입니다!(아무말)
#596카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:23

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>592 마작은 초능력자들이 많아서........?

#597Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:25

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

바둑은 어렵잖아.

마작도 어려운건 맞지만 솔직히 바둑보다는 쉽지?

그리고 내기를 사랑하는 중국인이 내기를 포기할리가 없고.

내기하기에는 역시 바둑보다는 마작이지.

#598원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:25
>>594 나무위키의 국표 룰입니까. 자세히 본 적은 없지만 전체적인 구조는 제가 아는 것과 다르지 않았습니다.

>>595 바둑은 도끼만 죽이지 마작은 사람을 죽인다고요!(착란)
#599낫토◆7TyZX6fIxs(6884904E+5)2018-07-20 (금) 16:26
역시 역사나 사회쪽 들어가면 어려운건가.
#600Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:26

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

무엇보다 마작은 '도박'이라는 인식이 있으니 꽤나 '음성화' 되어있을테고.

양지에 나온것 때려잡는것보다 쉬쉬하고 숨기는거 때려잡기가 더 힘들지.

바둑하는 사람들은 '갑자기' 잡아가는거였는데 마작하는 사람들은 '쉬쉬하고 숨기는데'

이미 익숙할꺼 아니야?

#601카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:26

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 스탈린과 마오의 비교 중에서 확실히 뚜렷한게 있더군요.

스탈린은 잔혹하고 냉혹했으며 많은 범죄를 저질렀지만 2류 국가였던 러시아를
자기 죽기 전에 초강대국의 한 축에 올려놓았는데( 물론 그 국가도 문제가 많긴 했지만 )

마오는 한 때 세계 4대 대국이었으며 세계 GDP 8%였던 국가를 세계 GDP 1%d의
석기 시대 직전으로 만들어버렸다고요.

스탈린 옹호가 아니라 마오가 확실히 문제가 있었다는 것.

#602낫토◆7TyZX6fIxs(6884904E+5)2018-07-20 (금) 16:27
마오는........ (한숨)
#603원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:27
>>596 아카기, 카이지, 사키....(착란)

>>597 바둑 재미있는데(쇼봉)
#604이름 없음(8834862E+6)2018-07-20 (금) 16:27
토법고로...
#605카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:28

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런면에서 누군가 지적.

사실 마오는 한 1956년 쯤에 1차 경제 개발 성공 직후 죽었으면 모든 중국인에게
신으로 숭배받으며 체 게바라 뺨 수십대 때리는 공산주의자들의 불멸의 영웅으로
남았을 거라고요.

(본인을 기준으로 생각해도) 너무 오래살았어.

#606카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:29

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

물론 장제스도 항일전쟁 끝나고 국공협정 끝나고 돌아오다가 비행기 사고로 죽었다면
모든 중국인들에게 전설 중의 전설로 남고 미국 우파들이 학학 햩아주는 영웅으로
남았을거라는 것.

둘 다 좀 일찍 죽지 못해서 이미지 많이 말아먹음.

#607Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:29

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>603 진입장벽의 문제랄까.... 재미보다는.

솔직히 마작도 진입장벽 많많치 않지만 바둑은 너무 높단말이지...

솔직히 보드게임에 관심 많은 나도 바둑은 두렵다고.

한번 기웃거려보기는 했는데... 솔직히 좋아는 하지만 머리가 좋은편은 아니라서!

#608원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:30
섭위평(녜웨이핑)은 문화대혁명 때 돼지도살장에서 뒹굴엇삳고 하더군요. 아무리 생각해도 재능의 낭비.
#609Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:30

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

영웅으로 죽거나 아니면 악당으로 계속 살아남거나!

#610이름 없음(8834862E+6)2018-07-20 (금) 16:31
머리가 나쁘니 바둑은 못 시키고 서울대를 보냈다는 전설의...
#611Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:31

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>608 어우야... 그거 진짜로 재능 낭비인걸!

우리가 알기쉽게 비유하자면.... 그래 조훈현이 정치하고 있는 상황 같은거야(쓴웃음)

#612원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:32
>>605-606 죽을 때를 잘 고르는 것도 재능이지요.

>>607 빠요엔들에게 순회관광을 당하다 보면 컴퓨터(알파고 아님. 초급) 정도는 그럭저럭 상대할 수 있게 되더군요.
#613카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:32

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

흑흑 바둑 너무 어려운 것.

전 5점 깔고도 컴과 목숨 걸고 싸워요.

#614Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:32

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아니 뭐 이양반은 그래도 바둑 진흥법 발의에는 성공했으니까, 그렇게까지 낭비는 아니려나.

#615원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:33
>>611 그 아저씨 소속된 당이....(먼산)
#616카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:34

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그 당 지금 멸망하느냐 마느냐의 기로이던데 말이죠.

#617원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:34
경험자에게 들은 바로는 많이 지면서 멘탈이 버틸 수 있다면 실력이 는다고 하더군요.

물론 중도포기자들이 대부분이라고 하긴 하지만....
#618낫토◆7TyZX6fIxs(6884904E+5)2018-07-20 (금) 16:35
>>617 (격투게임)
#619Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:35

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 솔직히 그쪽 가면서 비호감 이미지를 쌓으셨기는 한데....

나는 그래도 이 양반 미워하기가 힘들 것 같아.

아니 이미 대한민국 바둑계의 애증의 존재가 되버리지 않았을까?

#620원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:35
>>614 근데 바투는 거하게 실패(읍읍)

>>616 위헌정당해산심판...
#621이름 없음(8834862E+6)2018-07-20 (금) 16:36
안정적인 노후대책으로 국회의원을(착란)
#622원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:37
>>618 (그러고 보니 진짜 그러네 콘)

>>619 국수 조훈현이니 어쩔 수 없지요. 신산 이창호, 명인 조치훈(리그는 다르지만) 등과 더불어 이미 본좌라인이니...
#623Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:37

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

그간의 바둑계에서 새운 업적이 업적이니 말이야...

솔직히 정말로 정당에 나가서 바둑 관련해 힘쓰겠다는 말은 지키시는것 같지만.

...개인적인 감상으론 지금이라도 발좀 빼줬으면 하는게 안타까운 마음이구만.

#624카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:37

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

뭐 비례대표였고 당이 그 외에는 별다른 일 없으니........

다음 총선 때 당이 멸망하면 정계에서 물러나시지 않을까요.

#625Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:38

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

어이쿠 조금 깊게 이야기한 것도 같다. 하하. 너무 감상적이었네.

혹시 불편했다면 미안하게 생각해.

#626원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:40
그런데 이창호 기사만 대표 타이틀이 아니라 신산이라는 별칭으로 불리네요.

하긴 타이틀 수가 너무 많아서 하나만 집어내기 어렵긴 하다(착란)
#627이름 없음(8834862E+6)2018-07-20 (금) 16:42
바둑기사들이 코에이 삼국지 게임으로 들어가면 책사로 가장 쓸만하시다고 합니다.(아무말)
#628원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:43
>>625 솔직히 조국수는 바둑계에서 영구 까방권을 받아도 이상하지 않으니까요. 그러실 수 있다고 생각합니다.
#629원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:44
>>627 그리고 삼국시대는 육박이 대세여서 룰을 완전히 새로 배우게 되는데...(착란)
#630Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:44

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

그야 전통 스포츠니까, 내기 바둑만 해도 먹고사는데 지장은 없지 않을까(웃음)

#631Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:45

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

사실 중국도 중국이지만 역시 일본 가는게 좋겠지.

#632Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:48

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

기사에게 관직도 주면서 전문적으로 챙겨준 동네가 일본이니까 말이야.

혼인보 앞에서 발전한 현대바둑을 가르치는 '현대인 천재론' 놀이도 괜찮지 않을까(웃음)

물론 우리들 깜냥으로 혼인보를 이길 생각은 하면 안돼! 바둑을 물로보지 말라고(폭소)

#633원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:50
>>632 프로 기사라면 가능할 수도 있지요(웃음)
#634카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 16:51

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런데 아까 미사카 워스트나 시온 같은 캐릭터로 한 지역에 대한 이미지를 박으면
판도물에서 상당히 편해지죠.

이후 월희 캐릭터들을 이집트나 디아도코이에 넣는다던지, 금서캐릭들을 동남아에
넣는다던지 하기 쉽잖아요?

#635Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:53

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>633 아니 이건 무슨 수냐! 왜 화점에 착수하지 않는 거지?

...아아 이건 '소목' 이라는 거다, 화점 따위보다 안정적이지.(아무말)

#636Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:54

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

으음 확실히 그런 면이 없잖아 있지.

사실 판도물에서 제일 힘든게 AA정하기 아닐까(아무말)

#637원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:54
>>634 솔직히 한 지역의 이미지를 하나로 고정시키는 것은 좀 꺼려지지만요.

뭐 그러면서 정작 저도 연재할 때는 이미지 각인을 잘 써먹고 있습니다만(웃음)
#638원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 16:56
>>635 이것은 빼박 이세계물 콘텐츠(웃음)
#639Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 16:59

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================


그리고 여러분들은 '체스'에서도 비슷한 짓을 할 수 있습니다.(아무말).

만약 태양광 충전지 가져간 스마트폰이라도 있으면 '세계 제일의 고수도 이기는 체스기계'

하는 식으로 광고하고 다닐 수 잇지 않을까.

#640카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 17:00

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

으아아아 컴 상대로 8점차 두면서 밀리기 시작하자 꺼버림.

흑흑 난 정말 바보...........

#641원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:00
근데 사실 소목의 발견이 화점보다 더 빠르다는 사실은....(쓴웃음)
#642원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:01
>>640 요즘 알파고 자매품들이 많이 나오니까요. 고생하시는군요.
#643Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:02

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

참고로 '소목'은 바둑판에서 (4.4)지역에 보이는 커다란 점 있지? 거기에서 벽쪽으로

한칸 움직이면 거기가 소목이야, 보통 (3,4)라고 표시해.

상당히 안정적으로 집을 구축할 수 있는 곳이지.

#644Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:03

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>641 아아 그렇구만.

솔직히 바둑은 어릴적에 학교에서 배운것 빼곤 가물가물 하단 말이지...

#645Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:04

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

알파고 이후로 가끔 몇경기 챙겨보는게 고작이려나.

솔직히 해설진들에게 굉장히 고맙게 생각하고 있는 종목이야!

#646원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:07
인간: 아니 그게 뭐지? 소목도 화점도 아닌 굉장히 소극적인 수가 아닌가!

알파고: 아아, 이건 "삼삼"이란 것이다. 너희들이 중앙으로의 발전성이 없다고 잊고 있었던 유물이지...!
#647카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 17:09

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 알파고가 바둑에 대한 관심을 많이 늘려주긴 한 것 같아요

#648Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:10

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

근데 이런 이야기는 우리 어장에서 해야하는거 아니야?(광고)

가끔 이야기 하고 싶으면 들러줘요! 아무튼 탁상에서 하는 거라면 전반적으로 다루니까요(절박한 광고)

#649Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:11

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

딥 블루 등장이랑 비슷한거지.

솔직히 '인간의 직관이니' 뭐니 하면서 '기계가 이를 뛰어넘을 수는 없다!' 하고 광고되던게

그런 류의 게임이었고.

체스는 진작에 정복되었었지만, 바둑은 아니었잖아?

#650원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:12
바둑은 기본 룰의 경우만 설명하자면 너무 유명하고, 응용기를 설명하자면 어디서 끊어야 할지 난해한 종목이니까요. 뭣보다 이런 건 프로가 강의해야
제맛입니다(쓴웃음)
#651Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:12

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

무엇보다 '체스는 몰라도 바둑이 아직 정복되지 않았다!'류의 주장은

소위 말하는 '동양의 우수함' 같은 소재랑 연결되기도 쉬우니까 아무래도 광고된 면도

없잖아 있었고.

그렇게 대중의 인식이 형성된 차에 등장한게 알파고였고 말이야.

#652Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:12

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>650 잡담어장이야!.... 요즘 그 정체성이 희미해졌지만 어쨌건 잡담이야!

#653원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:14
>>651 걍 게임 특성상 경우의 수 차이의 문제였지만요(웃음)
#654Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:15

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

거기다가 상대도 잘 고른 면이 없잖아 있고.

솔직히 커제 모르는 사람은 많지만 '이세돌'은 이름 들어본 사람 많은 편이잖아?

#655원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:15
>>652 흐으으으으음(무언)(웃음)
#656원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:16
>>654 그야 한국이니까요 이세돌 본인도 한 시대를 지배한 기사고.
#657카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 17:17

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

흐음, 내일은 뭔가 얘기할게 있으려나...........

#658Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:17

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

한국에서 알려진 건 그렇고...

중국이야 바둑 본고장이니까 관심이 없을 수가 없지, 안그래?

#659Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:18

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 그런건 문득! 하고 떠오르니까. 지금 걱정할 이유야 없지 않겠어?

...아 연극사 이야기 내일 시간나면 오래간만에 해볼까나.

#660원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:19
>>658 현대 바둑의 선구 역할을 했던 일본도 이세돌을 잘 알지요.
#661원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:19
주제는 척수반사로(착란)
#662Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:21

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아 그런데 오래간만에 몸에 맞는 AA를 찾은 느낌이야.

역시 나는 살짝 비아냥대는 느낌의 캐릭터가 좋은것 같아.

#663Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:23

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

뭔가 웃음이 굉장히 재수없어 보이는 캐릭터가 취향이야.

아야도 그래서 내 취향이었고, 하하.

#664원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:25
저는 스패로우나 코코노에가 잘 맞더군요.

존대말 필터를 없애버리면 폭주할 거 같던데(웃음)
#665카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 17:25

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

과연, 사실 저도 지금 엔터프라이즈는 좀 답답한 느낌이긴 합니다.

다만 요즘 자기 통제가 안 될 때가 있어서 이걸 일종의 통제용도로 쓰는 중

#666카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 17:26

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 최근 야루요미였나 수집 스레였나 새 관리자가 열성적이라 잘하면
이번 달 안에 한 번 더 업데이트 있을 수 있다고 들었어요.

#667Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:27

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아 확실히 나도 조금 다르지만 토우코 쓸때는 약간 각이 잡히게 되는 느낌이더라.

알 것 같아.

>>666 그건 좋은 소식이지만... 마이너 캐릭터가 늘었으면 좋겠네.

#668원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:28
야루요미 관리자가 잠수를 탔다, 라는 이야기는 들은 적이 있습니다만.
#669카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 17:31

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>668 정확히는 모르는데 아마 야루요미가 AA를 수집하는 스레가 따로
있었고 그 스레 관리자가 이사 가면서 실종됐다고 들었어요.

그러다 새 관리자가 나타나 다시 정리하기 시작했고요

#670원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:32
그리고 한 번도 안 써봤지만 어쩐지 파장이 잘 맞을 거 같은 캐릭터는 타케우치p입니다.

물론 외눈이 아니라서 좀 쓰기 어렵지만.
#671원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:33
>>669 아아, 그래서 업데이트가 된다는 소문이 들리는 것이로군요.
#672Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:33

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아 큰일났다 뭐랄까 생각이 폭주하고 있어.

바둑>알파고>딥블루>체스>백게먼.

나중에 백게먼 소개해볼까(미침)

아 이거 알아? 백개먼은 흔하지 않게 동서양 만국에서 즐긴 전통 놀이라던거(아무말)

#673원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:34
눈은 미미르의 샘에 바친.... 건 아니고

안대가 멋있어서 감았습니다(아무말)
#674원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:35
>>672 한국에서는 쌍륙에 해당하지요.
#675카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 17:37

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

안대인가요, 과연.

흠 슬슬 흡혈귀 캐릭터로 바꿔볼까................

#676Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:38

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

참고로 친구랑 플레이 해 본 적이 있는데.

나름 재미는 있더라. 다이스갓에게 기도하는 게임이었지만!

뭐 그렇게 따지면 윳놀이도 비슷하기는 한데.

#677Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:39

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아, 주사위는 꽤나 역사가 오래된 아이템이지!

카이사르에 어록에 등장할 정도로 역사 있는 아이템이라고!

그런대 왜 그리스 신들은 주사위의 신을 만들 생각은 안했을까! 아니 헤르메스가

도박을 관장하기는 했지만.

#678원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:40
다이스나 윷은 던지는 스킬이 좋으면...(웃음)
#679Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:41

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

그런데 일본에는 리모컨 찾아주는 신도 있는데 주사위 신도 존재하지 않을까?

솔직히 그렇잖아?

...새벽 텐션에 몸을 맞기니 아주 아무말 대잔치가 되어버리는데....

#680원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:42
>>677 만들면 제물이 주사위 눈에 따라 양과 질이 바뀌어서. 는 농담이고....

사실 주사위의 신은 크게 보면 헬카네스, 즉 세계의 기본 구성 요소가 아닙니까.
#681카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-20 (금) 17:45

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

음...........못 버티겠다..

슬슬 자러갑니다.

안녕히계세요

#682원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:45
>>679 산은 신인데 츠쿠모가미급(웃음)
#683원아이드잭◆Za2pR918yg(8252188E+5)2018-07-20 (금) 17:46
안녕히 가세요, 카리스마씨. 좋은 잠자리가 되시길.
#684Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-20 (금) 17:46

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

좋은 밤이 되기를 카리스마!

#685카리스마◆B7W5TnZ3wk(0009677E+5)2018-07-21 (토) 01:26

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

어제 에이레네님 어장에서 이반 4세는 예상을 뛰어넘은 결과를 보여줬습니다.

만족

#686에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:28
오오 이반 대제 오오
3세는 가라 대세는 4세
#687카리스마◆B7W5TnZ3wk(0009677E+5)2018-07-21 (토) 01:30

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 진짜 저기서는 대제 칭호 뺏어왔을듯?

업적이 원 역사의 이반 뇌제 +a에 + 표트르 대제.........

#688에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:32
솔까말 오늘 진행분 이전의 이반 뇌제도 러시아 기준으론 충분히 자비롭고 국민을 생각해준 차르죠
근데 오늘 진행분이 더해지면 타타르의 멍에 이랑 처음으로 러시아에 풍요를 선물한 군주... 오오 어썸한 이반 오오
#689카리스마◆B7W5TnZ3wk(0009677E+5)2018-07-21 (토) 01:32

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 유럽 입장에서는 원 역사보다 동쪽의 압력을 신경써야겠군요

오스만은 대개혁 가능성, 러시아도 체질 개선으로 사실상 중세 탈피.

페르시아도 호흡 고르느라 저 둘을 견제하기 힘든걸 생각하면

#690에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:33
일단 필립 2세는 대머리가 된다(확정)
슬슬 신롬도 현재의 외교구도가 그들에게 바람직하지 않다는 걸 느낄 무렵이로군요

저 두 거인과도 사이가 구리구리한데다 서쪽에 강대한 적을 또 두고 있으니
#691카리스마◆B7W5TnZ3wk(0009677E+5)2018-07-21 (토) 01:33

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 시간이 지날수록 위상이 떡상하는 후아나.

이젠 나폴레옹이 아니라 슬슬 맑스나 레닌급 위상으로 보인다

#692카리스마◆B7W5TnZ3wk(0009677E+5)2018-07-21 (토) 01:34

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

스페인은 역사 이상의 절정, 프랑스는 역사대로 절정.

그 둘을 서쪽에서 상대하며 체질개선한 오스만, 러시아 동시 상대는 힘들겠죠.

#693에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:35
엔딩 컷이 어떦게 나올지는 모르겠는데 후아나는 반드시 나올 듯
그야말로 라 로카
#694카리스마◆B7W5TnZ3wk(0009677E+5)2018-07-21 (토) 01:37

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

이 모든 것이 초기 다이스 연속 크리로 주인공이 선조가 되고, 앵커로 성씨가
아브라함이 된 것에서 시작되었다......

이것이 나비효과인가.......

#695에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:38
사실 신롬-폴란드 라인이 원래 충분히 강대하긴 한데
서쪽의 적은 거의 변수없이 당분간 강대한 힘을 휘둘러댈 수 있는 반면에 신롬 팩션엔 아직 변수가 넘치니 문제
#696카리스마◆B7W5TnZ3wk(0009677E+5)2018-07-21 (토) 01:40

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 폴란드가 예전 다이스 결과가 꼬여있었죠

#697이름 없음(9877443E+5)2018-07-21 (토) 01:40
본래 중앙에 끼이면 이리저리 치이는게 당연
#698에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:42
현 시점에서 제가 예상하는 폴란드쪽 변수는 네 가지

1. 카자크 왕의 왕권 탈환 시도
2. 프로이센 대봉기. 신롬 입장에선 제일 난감하다
3. 신롬의 대 오스만 외교에 대한 폴란드의 반발
4. 폴란드의 과확장. 스웨덴이면 뜨악이고 우크라이나면 흐으음
#699카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 01:44

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

하나같이 가능성 있으면서 위험한 것들이군요

#700카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 01:45

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 현재 주요 유럽 국가들 중 국가이성이 아닌 종교적 신념을 중시하는
몇 없는 국가가 폴란드죠?

비슷했던 포르투갈은 찌그러들었고

#701에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:46
YES
신롬은 내부적으로는 종교 문제로 인한 진통이 뚜렷하지만 지도부는 국가 이성 장착 완료고
#702카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 01:47

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

뭐지.....점점 역사쪽 폴란드의 미래가 겹쳐 보이는 불길함........

#703카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 01:48

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

역시 유목제국도 아니면서 보호받을 자연국경이 없다는건 항상 불안할 수밖에 없나

#704에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:49
사실 폴란드는 신롬과의 동맹은 결사 사수해야 이후의 정세에 대응할 수 있지만...
글쎄, 어떨까요
#705이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 01:50
폴란드는 다른 그 어디보다도 종교를 믿고 따를 수밖에 없는 역사라.

종교라는 구심점으로 일찍 뭉치지 않았으면 어느순간 없어졌을지도 모르죠. 땅이 땅이라.
#706이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 01:51
어제 진행중&잡담판의 어느 광인의 지껄임을 합치니까 왜 폴란드 취급이 안좋은지 슬슬 이해가 갈 지경

매국(현대 시각 기준)이 패시브로 장착된 귀족과두정+종교탈레반이라니 대리로 정착된 토카만 불쌍
#707카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 01:51

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

민족주의가 발현할 상황은 아직 이르고.......흠

#708이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 01:52
+플레이어 라인으로 올라오면 학살전차급 전투력
#709이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 01:53
폴리투는 분명 강대한데 문제는 땅. 땅이 너무 넓어서 귀족과두정화+ 쌩 평야밖에 없어서 종교라는 구심점으로 빨리 뭉치지 않았으면 언제 사라질 지 모른다는 위협.

결국 땅이 문제다. 왜 폴란드에게 적당한 산맥 하나 주지 않으셨나요.
#710에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:53
사실 세임은 매국, 이라기보단 현실 안주 성향이 뚜렷한 걸로 보이지만... 폴란드의 제도 자체가 전체적으로 나ㅃ지 않았는데도 그 꼴이 난 데에는 셰임을 견제할 수단이 없다는 게 크지요

어느정도 견제핀이 될 진취적 집단만 있다면 그 꼴은 안 나리라 보지만 원 역사에선 내가 너무 늦게 왔나 상태
#711이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 01:54
사실 러시아 로마노프 가문에 유독 신성성이 부여된 것도 폴란드랑 이유가 비슷하긴 한데... 그래도 러시아는 동서남북 4면전선을 깔고 가는 국가는 아니라서(쓴웃음)
#712카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 01:55

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

여러가지로 기묘한 국가인건 확실

어찌보면 지금 폴란드라는 이름과 정체성을 가진 국가가 있다는 것 자체가 놀랄일인지도 모르죠

#713이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 01:56
그래서 현대의 시각에서 라고 적었지만요. 중복작위 생각하면 평범하게 봉건적 사고인건 맞는데...
#714카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 01:57

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】 그리고 러시아는 자연국경이 있죠. 한없이 넒은 벌판과 설원이라는.

#715에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:57
사실 대외환경 자체는 원 역사보다 낫다는 게 함정
스웨덴이 논외급으로 떨어지고 신롬은 현 구도상 폴란드를 배신하기 어렵고 오스만은 당분간 내부 개혁
요컨대 러시아만 압도할 수 있으면 되는 문제, 지만,...
#716이름 없음(9877443E+5)2018-07-21 (토) 01:57
아니, 망하기 직전에 견제수단을 명시한 헌법이 나오긴 했지만 말그대로 우아한 쿠데타 그 이상 그 이하도 아니었.....
#717이름 없음(9877443E+5)2018-07-21 (토) 01:57
아니 마지막 유언이 더 어울리나.
#718이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 01:58
민족주의라는 개념으로 따진다면 폴란드도 민족주의 비스무리한 게 일찍 만들어진 편입니다.

그 민족주의의 주요 요소에 가톨릭 교회와 가톨릭 신양이 있다보니 민족주의가 심화될수록 종교적이란 분위기도 물씬 풍기지만, 대신 그렇기 때문에 그 누가 와도 폴란드에게서 가톨릭을 제거할 수는 없었죠. 공산주의마저도 그건 불가능했고.
#719에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 01:58
나폴레옹 : 그래서 유언장을 상속장으로 바꿔드리고 싶었습니다
#720이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 02:00
러시아도 결국 서쪽 국경선은 자연국경선이 없으니 그냥 거리를 벌려서 국경선으로 한다는 마인드를 폈습니다.

폴란드도 마찬가지. 동서남북 최대한 국경선을 국가 중심지에서 멀리 잡아서 국가 중심지를 지켜낸다.

즉? 외부에서 보면 더럽게 팽창주의적인 국가....
#721이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 02:01
국경선이 국가 중심지에서 멀어지면 멀어질수록 안전해진다.

그런데 그걸 밖에서 보면 저것들은 땅도 많으면서 맨날 주변을 침략질한다는 식.

그러니까 호전적이란 소리를 듣죠.
#722이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 02:03
러시아는 국경 늘리기도 늘리기지만 바다!!!(광기) 도 있었겠지만

만일 덴마크가 서지 않고 누웠다면(망상)
#723에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 02:04
유들란트 반도 : 내가 고자라니!!
#724이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 02:07
Attachment
그래서 돌려봤습니다.

셀란 섬을 반도에다가 붙여버리지 않으면 무리네
#725이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 02:09
독일에게 뜯겨나간 홀슈타인 지방 때문에 돌려도 그게 그거네(쓴웃음)
#726이름 없음(9877443E+5)2018-07-21 (토) 02:11
덴마크도 결국 수도가 셀란섬에 있는 코펜하겐이고. 해협을 통제하는 곳도 셀란섬이니까. 셀란섬을 없애버리는 쪽이 가장 나은듯
#727이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 02:13
홀슈타인까지 같이 넣고 돌리면 발트해는 열리는데 대신 영국을 향한 죽창이 추가로 연성되지요(웃음)
#728이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 02:14
아예 스칸디나비아 반도를 북쪽으로 조금 돌려보죠
#729카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 02:14

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

으으 미쳤다

어떻게 에어컨 튼 실내에서 땀이 나냐

#730에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 02:15
아예 잘라버리는 건(폭언)
#731에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 02:16
뭔가 제 레스가 달린 타이밍이 어어엄처어엉 애매한 건에 대해서
#732카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 02:16

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 스칸디나비아 자체가 워낙 큰 장벽이라 덴마크를 어지간히 개조하지 않는한 여유가.......

#733이름 없음(9877443E+5)2018-07-21 (토) 02:16
>>730 내가 고자라니-!!(심영풍)
#734카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 02:16

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

지구 온난화는 증명되었다.(확신)

#735이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 02:17
매년 비는 줄어들고 비가 오면 그건 또 폭우고 더위는 더하고.....

지구온난화를 피부로 느끼고 있습니다. 으악!
#736카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 02:19

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

롤랜드 에머리히가 예언자 취급 받을 상황

#737에이레네 ◆x6eOv8/nQw(4114447E+5)2018-07-21 (토) 02:22
종말이 다가온다!(착란)
#738카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 02:24

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

겨울에는 농담 아니라 투모로우 찍을 것 같은데

#739이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 02:38
Attachment
지도 돌리기 시작하니까 한이 없네(웃음)

스칸디나비아 개방만 하고 끝냅니다
#740이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 02:44
북해와 발트해가 합쳐진 내해!
#741이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 02:45
스칸디나비아를 비트니까 영국이 굉장히 위험해졌다. 저렇게 안해도 바이킹들이 제집 앞마당처럼 뛰놀았는데 이래버리면 아예 바이킹 왕조가 서겠는걸.

아 물론 앵글로색슨 스칸디나비아 왕조나 스코트 스칸디나비아도 가능성이 있군.
#742이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 02:46
앵글로색슨도 어차피 게르만
#743이름 없음(593822E+57)2018-07-21 (토) 02:46
북해와 발트해가 합처진 내해의 형성.... 이거 제일 좋은건 저지대,,. 안그래도 북해와 지중해 연결하는 무역로의 요충지로 꿀빨았는데 북해가 내해가 되면....
#744카리스마◆B7W5TnZ3wk(0615309E+5)2018-07-21 (토) 03:18

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그리고 원래 견제할 영국이 북해 견제에 힘을 쓰는 사이 프랑스는 신이 되었다.(아무말)

아니면 북해내해 무역으로 떼 돈 번 영국과 저지대가 이른 승천

#745이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 03:30
저렇게 되면 오슬로와 베르겐의 목재가 전부 영국 차지가 되어서 네덜란드의 조선업에 재앙이 닥칠 수도 있지만요(웃음)

베르겐은 영국 독점, 오슬로는 경쟁일테니 핀란드쪽에 새 목재항을 조성햐려 할지도
#746카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 05:30

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아 피곤해

#747카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 05:31

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저거 진짜 남의 말 무시하네

#748카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 05:38

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

진짜 스트레스 받는다

#749카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 05:42

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아 짜증

#750카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 05:56

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

고상한척 말한다고 속내 모를 줄 아나.......아 스트레스 쌓여

#751카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 05:58

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

이 어장 보고 있는지 모르겠지만.

안 보고 있으면 말고

#752이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 05:58
에이레네님 오면 연재 수정 여지는 없애달라고 해야할듯.

사체도 딴지 환영 썼더니 상징적인 물건 갖고 물고늘어져서 항공기전쟁으로 거의 두 어장쯤 썼었고(혈압)
#753카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 05:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

진짜 왜 사람들이 저걸 짜증냈는지 알만하네

#754카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 06:00

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

어떻게 저 미시적이고 사소한 조항 가지고 이미 판도 만들어진 거시적 구조를
다 흔들려고 하다니 배꼽이 배보다 큰 것도 정도가 있죠

#755카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 06:01

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런주제에 가톨릭과 신롬에 유리한 다이스는 한 마디도 안 따짐.

#756카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 06:02

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그럼 애초에 녹영병 다 소모한 오이라트가 이성량+누르하치 콤비를 이긴다는게
납득이 되나.

그건 좋아라 했으면서 폴란드는 명장들 우글거리니 안 질거라고 하면 어쩌란건지

#757카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 06:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

거의 고문이군......에이레네님께서 잡담판에 답변하셨으니 오늘 연재는 끝날 때까지는
구경만 하렵니다

#758이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 06:05
중세 가톨릭 빠라니 먹사 전도질에 흑화한 인간들도 안타는 루트를 탄 거에서 뭐...

심력 소모 줄이고 쉬십셔. 냅두면 혐오발언이고 막으면 우기기&쿨병에 적발하면 이중인격 쓰는게 답 없수
#759카리스마◆B7W5TnZ3wk(5443613E+5)2018-07-21 (토) 06:07

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

ㅇㅋ

그럼 차라리 심력 덜 쓰는 공부하러 갑니다

#760카리스마◆B7W5TnZ3wk(1291109E+5)2018-07-21 (토) 08:53

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저녁 먹으러 나옴

#761카리스마◆B7W5TnZ3wk(0256477E+6)2018-07-21 (토) 09:09

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

으으 습기

#762카리스마◆B7W5TnZ3wk(0256477E+6)2018-07-21 (토) 09:11

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아무리 생각해도 학생님 블로그가 좋지 않은 테르시오/윙드 후사르 빠를 만들어낸 느낌

#763카리스마◆B7W5TnZ3wk(0256477E+6)2018-07-21 (토) 09:11

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

특정 군제 하나러 전쟁이 이긴다면 세상 얼마나 편하겠나

#764카리스마◆B7W5TnZ3wk(0256477E+6)2018-07-21 (토) 09:12

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

전쟁보다 종합적이고 복합적인 상황도 흔치 않거늘

#765카리스마◆B7W5TnZ3wk(0256477E+6)2018-07-21 (토) 09:13

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

애초에 폴란드가 윙드 후사르가 천상에서 버프받아 강했나.

그 때 그 때 정치적, 군사적, 지리적, 행운적 상황이 맞아 떨어져서지.

#766카리스마◆B7W5TnZ3wk(0256477E+6)2018-07-21 (토) 09:14

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

이래서 사학자들이 밀덕을 안 좋아하는건가......(깨달음)

#767이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 09:52
기병 저지용으로 장창이 모든 곳에서 그리 쓸만했다면 왜 경기병 상대로 기병 기를 환경 되면 다 경기병으로 갔는가(...)
심지어 통일 후 신라까지도.
#768카리스마◆B7W5TnZ3wk(1291109E+5)2018-07-21 (토) 09:52

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

으으으으 집 간다

#769카리스마◆B7W5TnZ3wk(1291109E+5)2018-07-21 (토) 09:55

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

젠장 너무 더워

#770이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 09:56
앞으로도 적어도 3주는 더울겁니다. -_-;;
#771카리스마◆B7W5TnZ3wk(1291109E+5)2018-07-21 (토) 10:00

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

쓰읍 정말 그럴싸한 말하면서 이중적인 태도 보이는 작자는 극혐

#772카리스마◆B7W5TnZ3wk(1291109E+5)2018-07-21 (토) 10:00

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

진짜 덥다 이게 3주

#773카리스마◆B7W5TnZ3wk(1291109E+5)2018-07-21 (토) 10:01

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

돌겠네

#774카리스마◆B7W5TnZ3wk(4950323E+5)2018-07-21 (토) 10:01

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

와우 1994년 7월 이후 최고 온도?

#775카리스마◆B7W5TnZ3wk(1291109E+5)2018-07-21 (토) 10:02

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런데 집은 언제 도착하지

#776카리스마◆B7W5TnZ3wk(1291109E+5)2018-07-21 (토) 10:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

집 도착하면 씻고 아무 얘기나 합니다

#777이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 10:03
물론 더 길거나 짧을 수도 있지만 지금까지만 볼 땐 3주보다 짧진 않겠네요.
#778카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:20

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

일단 씻고 옵니다

#779카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:37

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

집도착 헉헉

#780카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:39

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

더워 죽겠는데 뭘하지........

#781카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:41

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

흠...............내일은 영화라도 볼까요

#782카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:46

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

잠깐 표지나 만들까............

#783카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:46

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아니 지금은 그러기에는 집중력이 저하된다..........

#784카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:48

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

일단 내일 빌릴 책들이나 생각 중.

어째 일본사가 셋이나 되는군요.

#785카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:50

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

다른 둘은 하나는 프랑스 혁명사, 하나는 곽차섭 교수님의 미시사란 무엇인가인가.

#786카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:53

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

가끔 생각하지만 숲속에 숨어서 혼자 수십년, 심지어 수백년을 수련한 인간들은
하산하면서 왜 자신이 최강일거라 굳게 믿을 수 있는걸까요.

밖의 세상이 어떤지 확인도 하지 않고서

#787카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:55

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

가끔 밖에 돌아다니며 확인하고 살았다면 모를까, 신기하단 말이죠

#788이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 10:55
나는 자연인이다 같은 프로그램 형식으로 가끔 오나 보죠(아무말)

아니면 어딘가 정보 계속 얻을 방법이 있거나.
#789카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:57

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런 설정인 경우는 이해하는데 가끔 진짜로 폐관 수련 마냥 있던 사람들은 정말 신기합니다.

사실 그런거 써보고 싶어요.

폐관 수련하러 들어가서 들어가기 전 기준으로는 최강자가 되어 나왔는데 어느새
파워 인플레가 발생해 그냥 고수 정도의 실력인 경우.

#790카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:58

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

수행하기 전에는 검강만 쓰면 천하제일인이었는데 수행 끝나니까 구대문파 장로
정도면 다들 검강을 쓰고 다닌다던지.

#791이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 10:58
대한제국 망해서 산골 마을에서 독립운동 준비 하다가 세상 돌아가는거 알아보려고 마을 청년 내보내서 소식 들어보니 88 올림픽때라거나요.(아무말)
#792카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저놈은 진짜 결혼 못해 죽은 귀신이 붙었나.

#793카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 10:59

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>791 비슷한 소설은 본 적 있어요. 88이 아니라 현대인게 다를 뿐.

#794이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 10:59
처녀귀신일까요? 아니면 몽달귀신일까요?
#795카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:00

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

마을 전체가 결계를 치고 조선총독을 암살할 천하무적의 고수를 키워내기로 했는데
그 고수를 키우는데 너무 시간이 걸려서 나오니 조선이 독립하고도 한 참이었다는 설정.

#796카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:01

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저게 여자라면 그건 너무 무섭군요.

#797카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:01

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저놈 이 어장도 왠지 보고 있을 것 같다는 기분이 드는데...........흠.

상관은 없나.

여기선 내가 황제다.

#798카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

일단 생각을 정리하면서 아무 판도나 굴려보자.

합스부르크 .dice 1 2. = 1

부르봉 .dice 1 2. = 1

1 멸문 2 생존

#799카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:03

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

좋아, 좋아 민주주의 만세다!

#800이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 11:04
폐관수련은 사실 중국이라 가능한거 아닌가...

아직도 청나라 시대라 믿는 마을도 있다는 말도 있었는데
#801카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:04

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>800 이 좁은 한반도에 청학동이 있었잖아요, 충분히 가능한 일이죠.

#802이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:05
보나파르트 .dice 1 2. = 1
1. 생존 2. 멸문
#803카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:06

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

캬하하하하!!!!!!!!!!

#804이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 11:07
봤으면 바로 욕질하거나 저쪽 연재어장에서 나메언급했을걸
#805카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:07

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

진짜 궁금하긴 하다.

#806이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:08
보나파르트가 가주 현 직위 .dice 1 3. = 1(관계없음)

1. 황제 2. 통령 3. 대원수(?!)
#807카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:09

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

하긴 다른 어장에선 그랬으니까요.

역시 그 때 쫒아낸 다음 이쪽에는 안 보기로 했나.

>>806 이놈의 황제놀음!

#808카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:10

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

내일은 무슨 영화 볼까요.

일단 인크레더블2부터 볼까

#809이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:10
어째 다 1이네요.
#810카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:10

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

1을 좋아하는 날인듯 하군요.

확인해볼가요.

.dice 1 2. = 2

1. 그렇다 2. 아니다.

#811카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:10

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아닙니다.

#812카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:11

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

다만 에이레네님 어장은 시스템을 관리하는 부분에 있어서도 배울게 있네요.

#813이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:12
홍마관 환상향 이주 여부 .dice 1 3. = 1
1. 아직 아니다. 2. 그렇다. 3. 못 갔다.
#814카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:12

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

어디 있는가.

1. 루마니아

2. 영국

.dice 1 2. = 2

#815카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:12

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

역시 레밀리아는 공산주의자일 것 같은 기분.

#816이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:12
영국 홍마관이라
#817카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:13

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

혹시 너가 맑스니.

.dice 1 2. = 2

1.그렇다 2. 아니다.

#818카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:15

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

한 번 홍마제국의 판도를 정해볼까요.

너는 어디있니

1. 아시아
2. 유럽
3. 아프리카
4. 북아메리카
5. 남아메리카

.dice 1 5. = 4

#819카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:15

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】'

어디

1. 캐나다

2. 미국

3. 멕시코

.dice 1 3. = 2

#820이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:15
레밀리아 .dice 1 7. = 7 .dice 1 2. = 1
1부터 황왕공후백자남
1이면 영애 2면 그냥 그 직위
#821카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:15

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

미국 전역? .dice 1 2. = 2

1 그렇다 2 아니다.

#822카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:16

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그럼 어디

.dice 1 2. = 2

1동부 2서부

#823카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:16

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

캘리포니아? .dice 1 2. = 2

1 그렇다 2 아니다.

#824이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:17
서부에서 캘리포니아도 아니고 워싱턴?
#825카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:17

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

으으 설마 텍사스? .dice 1 2. = 1

#826카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:18

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아, 텍사스는 서부로 치긴 그런가

워싱턴으로? .dice 1 2. = 1

#827이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:18
텍사스!
#828카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:18

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

워싱턴 주에서 시작하는 홍마 제국입니다.

#829카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:19

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

혹시 텍사스도 영토? .dice 1 2. = 1

#830카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:20

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

텍사스와 워싱턴, 그리고 그 사이를 연결하는 지역을 가지고 시작합니다.

곧 캘리포니아를 먹을 수 있겠군요.

#831카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:22

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그럼 동쪽으로는 어디까지?

1. 중부까지

2. 대서양까지

.dice 1 2. = 1

#832이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:22
캘리포니아 주지사님이 지켜서 못 먹었다 카더라(아무말)
#833카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:23

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

대충 중서부 영역인가

캐나다와 멕시코는?

캐나다 .dice 1 2. = 2

멕시코 .dice 1 2. = 2

#834카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:24

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】
>>832 정말로? .dice 1 2. = 2

#835카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:24

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

쩝, 아니네요.

아쉽다, 레밀리아와 싸우는 람보 보고 싶었는데

#836이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:26
람보는 그 분이 아닙니다.
#837카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:28

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

맞다 터미네이터였죠.

혹시 진짜 터미네이터가 주지사? .dice 1 2. = 2

#838카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:29

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

흑흑 스카이넷이 지배하는 세계가 아니었다.

#839이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:29
아니군요.
#840카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:29

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

.dice 1 3. = 1

1.고대 2.중세 3.근대

#841카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:29

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

고대 아메리카의 중앙부를 차지한 제국이군요.

자자 힘내서 성장시킵시다.(할 생각 없음)

#842이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:30
고대 미 중부-서부

북미 원주민 제국!
#843카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:31

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

레밀리아 제국의 자원

인구 .dice 0 9. = 1

농업 .dice 0 9. = 4 + 3( 지역 보정 )

광업 .dice 0 9. = 9 + 3

0은 크리 1일수록 없다 9라면 고대 기준으로 과할 정도

#844카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:32

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

자원은 넘치는데 인구는 텅텅 비었다............진짜 북미 답네요.

#845이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:32
사람이 없어서 의미없군요.
#846카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:34

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그럼 사람을 늘려야죠.

어떻게?

1. 행정 제도 정비 너무 정석이다.
2. 납치다! 고대니까!
3. 인구 조사! 대개 이러면 숨은 인구를 찾을 수 있지!
4. 농업 기술을 개량합시다. 호미라던지, 호미라던지.

.dice 5 15. = 10

#847카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:36

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

10이면.....

5 12
6 13
7 14
8 23
9 24
10 34

농업 기술을 개량하고 인구 조사라....................

#848이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:38
인구조사(도망치고 없음)
#849카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:40

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

각각 성공률

인구조사 .dice 0 100. = 49

농업개량 .dice 0 100. = 64

#850카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:41

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

인구가 1.5로 농업 생산력이 64% 상승했습니다.

그러나 시스템이 없어서 이 이상 진행하려니 힘들다.

#851이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:41
성공률이 아니라 성과였군요.
#852카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:43

               /                            \
              /                 \                  }
                /                                   ノ
.              |           _____      _ -=ニニ>{
.              |     r―=≦二二二二二二二二二二二二>''´ \
                 |r天ミ} 二二二二二二二二二二>''´ \
              \_  代うソ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄厂  |   \
                 ̄|二/二二二二二二二/ |  |  |    \      |
                    ∨二二二二二二二/ '⌒___|  |  |⌒      |
                    {ニニニニニニニニ/xfFて刃  |  |ノ^ }   |   |
                 /´ ̄ ̄\\ニニ/ |"  Vシ'"|  ノ\|Lノ}   |   |
                / _ \\ヽ|ノ仂ト\ |     ノ イ  jr シ′  |   |
               /    /Λ | |ノ  Vソ           |  |ィ | |  |
.            /     _ ノ{ |_|  Λ ´          |  |{ | |  |
.          /\     ィ´   ヽ┘ {\八    _     |  | V| |  |   |
         /    ̄ ̄/    \{  込、 ´       / |  | ∨:|  |   ||
.        /       /.      |   | | \     イ   」  ノ ̄ ̄〉 |   |||
       /       /       |   | | |Τ _ 」/´| / ̄ ̄``丶、  |||
     /^\___|        |   | | |||\Λ  |/        丶 || |
      |           |        |   |>ー┴/^| /⌒\/|             ∨ | | |
      |           |__    |   |   /   |ニニ/ |       __|_ ∨ | | |
      |           |ニニ)__,.|| |  √  厂∨ |    /二二二二\} | | | |
    /|           |二二}ニニニ|| |  、|  /ニ|   | __/二二二二二二 \| | | |
  ∠二|____ /二二厂<二|八 |  ソ  /ニ-|   |/./二二二二二二二二ヽ| | ||
 /二二二二二二二二二 /二二\ 二\ /   /ニニ/  /二|二二二二二二二二二|| | |||
 |C二二二二二二 /二/ニニニニノニ/   /ニニ/ /二二 |二二二二二二二二二|| | ||||
 |C二二|二二二/二二}ニニニニ「-/   /二二/ /ニニニ〈_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄>ーr┘| | |||| | |
 |C二二|二二/二二二}ニニニニ|./    /ニニ/  /ニニニニ|ニニニニニ/ニニノ^\ | |||| | | |
 |――ー「 ̄ニニニニニ厂ニニニ|{    {二二{   /二二二二|二二二二/ニニニ´ニニニ\|||| | | |
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

흠.........잠시 굴려보니 기운이 나는데 한 번 진지하게 해볼까요.

#853카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:44

       「::|「ヽ.     ___
     _|:::||:::::::\,. '"´       ̄`゙'' ー- 、_
    //::::\|::::::::::/ 、/ ̄ ̄`ヽ__     `ヽ.
   .//:::::::::::::\/ ̄ ̄>-──く.___`ヽ.,__   \
   | |::::::::r-‐'"´>'"´   /        \_]ー-、 |__
   //:::::::::|  7´    ./   |    ハ _/ イ !    八 |\_`ヽ
   |」___/ .,'     .|、 |∧  / レ'-‐-、|  /  ∨   `|
     /  |      レ>‐、∨    l´`ハ〉イ  |  ハ  __,/  ト 、
    L__ 八 、  |〈 l´ハ     ゝ-'゚ .!  /!   ∨   .|  \
       `ヽ.)ノ \,ハ. ゝ'゚ .     " |/ .|    \   |    ヽ、
      ∧  `'ー/ ,|"    -‐ '    /   |     ノ  .,'       ';.、
      /  \ /  / ゝ、,        , イ  / /    | (  /         |:::':,
    /,    〈   ,ハ  / |`ミ7ァr '" ハ|/レ' __ハノ /.        |:::::::',
_,.  '":::::/    ) イ  レ' `ヽrく__∧_/  ̄「「    `゙く  /        |:::::::::!
:::::::::::::::/       `> '"´|/   ハ    ,!]       ∨        ,'::::::::::|
:::::::::::::;'       /   {7  ./S !   /」 !/        \      ./::::::::::::|
:::::::::::::!      r'  /)' }|∵/ S | ∵/|  |      「\r、/|  ,:':::::::::::::::|
/:::::::::::!      |>、/  'ー‐''つ  }{ |_/ ̄  '、    _|_/「\」./:::::::::::::::::::!
::::::::::::::',     .//    ‐ァ'   .{}        ト、 ,イ´ _」_/_/::::::::::::::::::::::::::!
::::::::::::::::\ / /   _ノ!    }{          /` ーく´   `\::::::::::::::::::::::::::::|

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

나는 진지하다.

#854카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:45

          f⌒ヽ.
          | /   \
          | /    \  ,. -──-、
          | /    く  >' ´ ̄ ̄` ヽ ̄ ` 、
       _/ ̄ ̄ ̄,  ´/ /    \    \
       \    /  ,  '      /   ヽ  \ ヽ
        ヽ  /     ハ      i      、 ヽ  .
            !  /,イ   ! /十,    k‐    i   N !
         乂ノイ !   | ,' __|ハ     | \\ l !  .|  |
         ヽ.  l ! 从'⌒ハ \  .!ラ≠ミ、 |   ,ハ j
           i N !/ `杙リ   \|. 弋リ ,ノ.|  /个ヽ
             乂从 \ ゝ、、  '    、、ノイ /  / .|   )
          __   ノ   个 、  、    ィ´,′l/ .八
    ,. -‐ 7/∧/  ハハ ヘ、ト、 >--‐ ´ } /(  ( .ハノ
  ////////(|      リ   >─‐}_,. ィ^_、\ハノ      ___
. //////////∧       ,'´  ー-、`‐z,ハj.´ `ー 、        \ ノ7ァ-.、
 〆⌒ヾ///////\   {\     ´ ̄    ノ、          }'//////,\
      |///⌒ヾ//>v′ ` ̄ヽr───一 ´  \      ノ////////∧
      レ'       ̄ フー、  。/\        く⌒ヽ-‐ 7////////////∧
                 ヽ  \。/ () ヽ 。  /ヽ--'    `<⌒ヾ////⌒ヾ'///,∧
            ,、    !`ー、 Y /父   i 。 / {       〉  \/    \//ハ
      r──く/)--イ    、 .父  | /   ヽ、     /          \/ハ
      l   く/ )、_     ハ 父   ´      リ`ヽ   ´\               ヽリ
     ノ ノ   {_/! j. Y ヽ /ノ 父        (   i     \
    ( (  /// `ーゝ!`´ } }'{丶           )\ | ヽ   ノ\
     ) )/////  |  r‐'′         /   `.l、    ′   `丶、
.     乂 ////   | ./  ハ丶   / /  '    \_,ノ      r'
    /,ヽ///   |/     `ー一'′  /   l     \       /
   / ´ l___,ノ            /    |       \ 厂´

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그럼 커피를 끓이면서 생각해볼까.

우선 간단하게 0 9 다이스와 1 16 다이스 조합으로 하자.

#855이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:46
홍마족(?!)이 홍마 행성(???)이 될 때까지?
#856카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:46

                /ヽ、    __
            /ニニ>-<ニ}
            {:ニニニニニ/
       ____       {ニニニニニ/     _,... ---‐‐‐ 、
     /ニニ=‐--__∨ニニニ/  , -‐''"´         `ヽ、
     {ニニ==ニニニニ`ヽ、ニ厶 ´              ヽ `ヽ、..__
.      乂ニニニニニニニ/     /               ヽ     `ヽ、
        `⌒ヘニニニニ/     /                    ヽ        ',
        r-ゝニニニ{     /                             ',
        ヽУ`゚<ニiヘヽニニニニニ=--.____ ,、               ハ
.        八, -‐'´  ム、 `‐=ニニニニ=‐'´ \====--______      /
        {: : `ヽ、___.ノ: :八    __フ‐-フ ̄ __/ ̄フニニ=‐ ̄  ̄ミr‐-<ハ-、
        乂   /: : : : : :\ /\  く__/ ̄ハ  /\    , ---- ミ _   `ヽ\
            `∨/ : : :/ : : : :Υ ̄`ー': : : : : : :∨   ノ /:\      |___    \
             /:/ : : :/ : : : :.:.;': : : : : : : :.ト、: : : トミーイ-イ : : : : \  ノ ハ  , -‐へ
            ,' ; : : :./: : : : .:.:.|:__:ハ/ハ : : l \: | ハ:_|_V: ; : : : : : : : ヽ.-.へ._{.イ   ./
            | ; : : /イ: : : :.:.:.:|: :.Zラミ、ト、: l  .斗≦云ミハ: : : : : : :|: : : : : : : l |  /
         从 : / l : : :.:.:.:.:l:.:.灯心 ∨   .ィ灯::ひ:l ア.|: : : :.l: : l: : : :l: : : :! Y´
          |.:/  l: :ハ:.:.:.:.i:: :l込り       .弋Zりイ .l: : : :/: : ; :.: : ; : : : !.:|
          レ′  ∨ .i:.:,イヽ:八    ,           / : /: :.:/ : : /: : : / :|
                 ∨.|: :.:ハ:.\  _       ムイ: : : :/ : : /: : : :ハ: :!
                     | :/ i:.:.:i_ン_、 `      イレ/: : : / : /: : : :/ .l :|
                     l厶r‐Ⅳ厂__,≫. __。 ´   /: : : /:/: :ハ: :.:/  リ
                    //_厶っ__.厶イ/   .ムイ : : :///∨ l :/
              _r=-く_,イ''"  ー、二ニ⊃-‐''"  |: :/くハ/く__. l/
              У ./     、.\\C|    ,ィl:/  rへ-へl
             />'´.    ,、ヽハ. lハ マ|  ,ィ彡''''"""´ ̄`ヽ{
            /"´   __.. イ:ハ_}::リ:::lノ.|,ィ彳          l
         , '"´     / /:::::::::::/:::::::{ } /          |
          /      / rハ:::::::::::/:::::::::} ゝイ            l
.         !     /   l::::::iへ;;イ::::::::::::l-‐''"ヽ、_        ,. イ
.         `ー-‐ ´     {:::::::l  /:::::::::::::{、,ヘ  八     _ノ

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

0과 16은 단순히 좋고 나쁜 결과가 아니라 결과의 극단화다.

다음 다이스를 통해 더우 극단적 결과들을 선택지에 넣는 것.

#857카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:47

                    __ ,,,,, ,.... --‐‐─ ''''''''''`'ー- .、_
                  /                  `"ーョ
        ,、    ノi , -"/                       \
        ノ:.'、 ,‐'~:;ゞ!´  /                          \
       /:::/ ∧;//|  '   、            ,                \
      ,.':::././::::::V´::::::ゝ     ' ,    ,    i  / ..,. -‐‐''‐.、   , '    〉
       {::::::| |::::::::::::\::::.丶 __  ., ‐'⌒゙' -、‐:::‐:::::':::´l´ , -‐‐‐‐-`ゝ../,,,__   /
      ',:::::| |::::::::::::::::::`...、:,'::/´,, -‐― 、 `゙゙ー゙゙゙゙~´ ./     ヽ,ド-,,;:::::::::`..l,, ‐- 、
      `ト.l_ゝ::,' ̄ ̄`ー‐‐'く´/    \____,,,ノ       v.  \ ゙゙゙̄'.,,-‐-'、
         |:i i.`.| ,-、_    _,〉'           ',   ', ',    >- ___,-<´   `}
         `ー‐<   `/ー‐~ ,   ,' i    ,   ',ヽ,ヽ ', i    、   ! `i  , -'
              〉ヘ..,/,      !   .{! |  `ヽ '、,  t',-‐ "",T -   j   i   |
        ,-;´,-‐'/.{      ',  ハ {,     ', サ, '´. !y '.__v,    .}   !  |
        ', i  ',' .i ハ  ',  ,+‐+.ト-,ハ    ∧.川_.,i,x≦≠=、 、 |   i  {
         'ヘ,___i.__! i |  .\ ',ゝ i .', i !   い.| vァ´ヒ。ドi汽ラ, 入 ,'  ', {  ',
           ノ .,レ´,',   iゝ ' ,V ル'  ',   i. '   弋ミゝ'ンリ .i∧/   ゝ'. .小
              八   ハ'i\ |    \ |      ` ー´川レ リ サ   i  ゝ' ,
                ゝ !ヘ! ` ,r==''´ ヽ!         ,' . l  /      } ∧ ,ゝ
                 ', i {   i      _,,, .-v,'   .ノ    イ  ヘ ', i  .レ' 刈
                   N i ル ゝ, _    `ー‐´  ,./ i  |  i 巛_!,,Vムヘ,      _
    iヽ .,、            レ|    ゛T ,''' ―_<. ´ , /\ i',  !|‐´     \   /ゝ,l.
    ! ,}, /              ', i  !,  .iL.,i>-,/,', | /\  ゙ ゝ`,     `ヽ 、「゙゙i, -´|,,,}___
     r' ./l` 、             レ', | ヾソ,'"./´ / 〉'-'、 ヽ,   八.       ' !:::|,-‐‐`l    ゙゙゙`
    !,‐'-い .` ,_              ヘ,レ-‐' .!  /  il⌒i.|    l  / ゝ    _ -‐.|:::i,_ `,ー'.
    |/⌒ヽ   ` ,              !  i   | i   !ゝ‐ソ    i /        ´    |:::i  └;,
   (  へ_,!   ゝ"i          ',    V´/´/ ̄::',    レ   i  _    / ̄'、 .-'/ ̄`
    \ _    _ノ _|       ,__  _人  /,..'::':::/::::j,::::::,         ` 、 >ー″   `ー'
        `ー;;ノ"_,,ノ:::.丶,     ヽ,`"ゝ;:::∧:::::::::::::/:::::ム:::::::ヽ          ',  .|
        'ー┐::::::;;/,二>     `i  ,.'  v';、::::i;_;:::::::::::::::;;ゝ         !
          }-‐´__/ \     /`ー.;    { .ゞノ . i`ーィ~           ,   !
          レ-<    \  /     ,  .{  i | i.  {          ,   .!
                ' ,     \ノ     >、 .{ ハ `lヽ  }         ,    .i
                 ゝ,         / ` ー}-.>┴`.、,_}_    _,, .'"
               \         /       ', {  i丶 ', },`゙ ."         \
                 \     /      ゝ{  } い

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

주인공은.......나니까 레밀리아로 하고 싶지만 그럼 내가 어장주로서 공정함을 잃는다.

어느쪽으로 해야할까.

#858카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:48

                          ____
                                 `丶
                /く\              \
            厂 ̄`丶  \〉             ハ
             |....{.............\  く\   -‐━‐-ミ  くノ |
           \_〉-‐‐-ミ...\  >'^........ -‐━‐-ミメ、 |
         / ̄`⌒>............`丶〉⌒し'⌒ヽ__ノ⌒丶   \‐‐-ミ
        く................{............ _/ r‐-ミ___厂   |\__\_r-ヘ、____〉
           ̄\......〉、___/ r-┘| /八   |´ ∨  {   丿
            / ̄し-ヘ.__丿   rテ芋ミ\   xテ广}  {__厂
          く__/ }      V.り     V {.ン んヘ. {
.             └-}   } |   { "      " 人  ∨
                  厶ヘ  } |  {ト     c     l  j乂__
                     ∨V \ {‐-ミ>‐< }丿 /
                 丿r-‐' \〉   \ノ┐〕iト .∨
                     丿-ミ `く     /(0)∨_〕
                     .′  し┐`く_/ }.......〉 _〕 {
                {       し┐  }....{ V   \
                 / ̄〉\        \ノ.........\゚。    }
           /----し'^ }        }................〉ト、___丿
           /-------/ く__rく三アく_ノ⌒¨´/__r-┘、
.        /-----/V-/  厂し-ヘ.__ノ〈 /   {  |\--\
.        /-----/  V    }..._j∧   ∨    {    \--\
     /-----‐         /../    ',   ,    {   |    ー--
    /---‐         __/..厂     ハ   ∨ニ-/  |
  --‐           /...../⌒   __/      V-{  |

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

음 노다만 쓰는 레밀리아 AA가 몇 개 있는데 그거 쓸 수 있으면 참 좋을텐데.

#859카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:50

                    ,........-- 、_             /:::::::/                   /
            _    ,.. ´        `ヽ 、        /::::::::::::ー- 、_           /
            }:./:.、/    ,r-、__r―-、_,.-、 }        {::::::::::ィ`ヽ、:::::ヽ、            ,
              /:/:.{´,..-、 r''ヽ_ソ: : : : ´ ̄`ー':\/レ}_      l::::::ノ     `ヽ、:\        l
           l:.ll:.:.:l /: `´: :\: : : ̄`ヽ、: : ヽ: : : : ミ、`ヽ  /:/        `ヾ::::.、     !
           |:.|!:/ー{: l: :、`/,ィ、ヽ: -: :-'´: :\: : \ リ   /::/             \::ヽ  |
           |:.||:.> ,l: :ヽ: :ゝんiソ }: l: :ト、: : : : }、: :,ア   /::/               \::. |
           `ヽ:{_ノヽ:_:-ヽ    l:,イ: : : \: : : l リ    /:/                  ヾ l
              {:l: :{ ´   / '人: : : : : }: :./、  _/:/                    ::, ',
              l: 、:ゝ、 ´  ..:: ヽ._:/´ ̄`ヽ{::::::::::/                ____ヽ!
              /: :/-っ\_...:::イ、//     ',:::::::::{、             ,  ´
              l: :{/´-、 ヽ:}、: :l ,イ  {:.:.:ヽ__r--,::::::::ヽ           /
              ヾj-= ミ,   ヾj { /ヽヽ-‐ソ:.:.:/l:::::r、::::\       /
 ̄ ̄ ̄´`ヽ、      |  } ノ      /l{_,l l__!´l/_`´ /:::::! \:::\     /
` \      `ヾ:::..、__  ',  li,      イ-/l     ト'_} l::::::,  ヽ::::ヽ.   /
    \     `ヽ::::イ::、l  l   / /`/.l    ,'ヽ/  |::::::〉   ヾ::::、  /
     ヽ    /イ´`!::l∧  ヽ::..,{  l  ´|   ,       !::/     ヾ::、 {
      ',  /     !:!   ,  ':,r-、_/  l   l     l/-'''´ ̄`ヽ、_ヽ,|
       l_/,.. -- 、   |   、   } l_l,{,  l   l       !  /:.{
 ,/ ´ ̄ ̄`ヽ、__`ヽl___ ヽ    冫  l   l      , /:.lL:.、_
/     ,. '´    ̄     ̄`ヽ\/\l   lr -、=-、   l,':.:.:ヾ:.:.:}

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

불로불사의 흡혈귀로서 한 민족, 국가를 뒤에서 지탱하며 살아가는 이야기로 해볼까.

#860카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:51

              ___
           |:||:::::`ヽ、   ,. -   ̄ ̄ ̄`  、
           }:}}:::::::::::::::\ ´           \
          /:/':::::::::::::::::::__r―-- 、--- 、        ` 、
          |::||:::::_,.> ´ ∨ /:⌒ヽ、 >=-- 、  \
          |::||::、  ̄ >--、|/: : :、: : : { '    _\  ヽ
          {::||::::,\/: : :/: :イ : : : | ヽ: :|\_/:ヽ  /   〉
           ∨/ /: ': /: / {/:!: : },ィ´}/从l: : : |: : :∨_ ̄「 ´
            <   '|:i:|: ':|´}7ヽl|: / ,x=≠ミ: : ::|_、: |: : | ̄\
              \/ }' |:l|: ィ 示、}/  う:i刈}: ;: : |イ: :|: : | <¨´
            〈  从:|: ム弋リ    `¨¨/イ: : ,: : : |: : |/
               \_|: \:∧ ´ _    /: : /: : :/: :∧
                  |: :|: }':込、 ` `  ィ/: : /: : :/: :/ ̄
               从: ,:|: : |: :`: :T 「/: : イ: : :/: :/
               _, - 、:|ヽ:j:},r  ̄/ {: :/ j:/:/}:,.--、
             /   ̄≧、ィ/イ、}//从'  / `/⌒ヾ
            /    二ア ,:乂ノ:、 \    /乂    ',
          , ´  __,.イ\〉 /::::::::::::|  \ /乂      ',
        {   { {  /  /、:::::::::::::: l     ∨フ{       :.
        |   :. 〈_,:'   \\_::::;     l/ |        ヽ
        |    }イ {    「`7ー‐'      /|    |   }
        |    | 八   〈| /フ         , ' |    |   ;
        :.    ' /  〈j {フ        /   乂   {_,..-<___
           、    {   〈i /フ      ,:'     >== ' ̄\   /}
           `¨ /   〈i {フ       {  __\/__/ ∨イ
           /   〈i {フ        ∨::::::::::::::::::::::::} 、    ',

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

계속 저기서 저 작자 윙드 후사르 뽕을 빨고 있는데 윙드 후사르도 최고급 테르시오를
정면으로 격파한 사례는 손에 꼽을텐데, 일부러 무시하나.

#861카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:52

     |////\   ,..- ''´ ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     |//////\´           `ー、_
     |////////>r//////////>- 、__ヽ}
     ∨/////>'´-'´ ̄\/ ̄ ̄_\-、∧'_
     _l/// ̄`,ー'´/ ̄: :` ̄: :',: :\_\/_\
    ∨ \!/ ̄: l: :/: :l: : : : : l: : :l: : :}: :、: : : ',/
   、-'ヽ  !:/: :i: :l`ト:l-/、!_: /: 斗:.七: /: : }: : : l
    \_、|:{: : :,: :リン'テ心ヽ:!:/,イテ心l/: : /: : : :!
  ( ( /  〉:!ヽ: }从{ 弋(ソ ,l:} 弋z(ソl: : /: : : l: |
.     /   ,'ヽ!: l/: リ `¨´     ¨´/: イ: : : /: {
    ,   { {: : /: :ト,    r‐ ‐ v,  /!:|: : /l: :,
   ,  r/´`!rヽ人: :',>. _ ` ̄ ´ ,イ: :从:./ l:/
    { {_ヾ//    rュ、-:_: i`  ´!: : l: / l:./ /
   \!-//!    f、フ   / _ / ー-fフ{- 、
     从{l    ー<_-、 {/ ∨   /-{/  `ヽ、
      ̄`ヽ_、   {, `ヽ-ヽ_/--、__/f_フ      ヽ
         `ヽ、_/    {//}) ̄´ `{     ___}_
               {    乂ソ     ヽ   //-,/}_
             |   ////∧    l`ー'∨{_/´  ∨
               }  ///////ヽ   ,    /     〉
             l  ` ̄ ̄ ̄ `  ,   , '    /
            / ______ { , '   /
      __,.. -r////////// ,ニ_ ̄´  /- 、
     //////// ̄ ̄/ ̄  {ソ/У_,ノ ´/////}
     {//// /    ,      `l,ノ   `ヽ/////!
     〈////    /        、    \///〉

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

잠깐만, 커피 좀 타고 올께.

#862이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:52
저런 사람에겐 그런 사례 빈도가 높다가 아니라 있단게 중요합니다.
#863카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:58

    、____  /                    ヽ
     \:::::::::::ヽ_l__, ィ ´  ̄ ̄ヽ/⌒ヽ、        :
      ヽ::::/-、 \⌒ヽ   {、    ` ⌒ヽ       }
       |:::\ /:ー': : :/ ̄`: :\_     |-=、   /
       {:::::::::〉:,: : : :/!: /: : : /!: : :|`\  }   ヽ==,
       \/イ: : : /  |: |: : :./ ∨:∧: : :\/    |\}
          {/|: : /\ |:!{: : :|  }/ ',: : : :/: ̄_\_} }
          {: /:{_` l{ ∨:{ 、_,ム' }:|: :/:|: |: :\_ \
          ∨:;'  ̄`   ∨ 、__ /イ:/: :|: |: : :|: :.|_> '
             /:人   、     ̄ /: :/: :/!/、: :|: :.|--`
   ,....._     /イ{: /:.、 ー:vァ    /: : : : //ノ _}: :!: :.}
  (  :: }_,.ィ   l/: :/\__,...イ{: : : : /,...イ: : : |: :.|
  ノ     Σ'´   {: /: :{⌒ヽ } /j!|: /: /{:|: : |: : : :|: :,
  (  ..::: ,ノ    /!'{://  {:〈|/イ::| }' {:/ /`ヽ:|__从j:/
  乂_,.:'   { ̄  /イ  }:::::}::イ{  / /     } '
       r-ミ、 _,:'   /:::::::「 |l /      :._
       {   7   /::::::::::::::} {|/ l        `ヽ
      /\イ{   7 ー-- '   /       _/
    , ´    ,.:|   {       {   /^ー'⌒\ _\
    }    Y/ !   :.       ヽイ  ___/ノイ_/
    ∧    ∨    ヽ      /{_(:.    ∨ 、
  //∧  _rY             イ  ー ∧     ∨\_
イ//////{ 「 | }          r、/ { ,ム ' ヽ     }/////
}///////|〈ヽ',_ノ      〈⌒`¨/ / {´         イ/////
|/////<`ヽ」'  、__,._  、__{    { 〉 |    _,.  ´∨/////
|///// {::::\__!/     | ヽ、_,L ヽ ヽr≦    }//////
|/////∧:/   \__,」ー- '-- ゞ∨´ ∨:::::::`ヽー―-ァ//
}///////       /             \:::::::::::::::::::::////
∨/// /       /|                `ヽ、:::::::イ////
 }//イ        ,                 ヽ:://////

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

커피 맛있쩌!

그럼 슬슬 중세나 근대 초기(근세)로 굴려보는게 제일 좋을까?

#864이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 11:58
다이스가 정의를 구현했네
#865카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 11:59

       「\___/ヽ.
      //::::::ヽ::::::::>---───--- 、..,,
     //:.:::::ゝ'"´              `ヽ.
    / /:::::::::::::!  、                ヽ
   / /:::::::::::::::',ー‐`--、/´ ̄`ヽ、二ヽ、_,.ィ    ',
  / /:::::::::::_ , '´_ヽ、____,/-‐/´` 、  `ー、 `ヽ、 ヽ
  | |:::::::::::_ゝ` /'   /  / |    '、   ヽ.___,.ヘ、___
  | |::::::::::::( / /   ハ  i  |      |ヽ.   ヽ.`ヽ. /ヽ.      ,. -
. ヽヽ::::::::::,' ノ .| ./ iヽ`ゝ、ハ    ハ_,.!イヽ.   ',  Y___/     /:::::::
   ヽヽ::::/ /  ヽ! アi'" ̄`iヽヽ. /'アi' ̄`Tヽ. |  !/    /:::::::::::::
ゝ     `| ,' ./ ハ 〈 !、__ r!   V  ! 、_ r! 〉ヽ!  ',    //:::::::::::::::::
::::\   | |  !/!ヘ  ,ゝ- '       `ー" /  ',   ヽ. //::::::::::::::::::::
:::::ヽ\ / ´/  / !从"      ` ___    "/!   i    !/:::::::::::::::::::::::
:::::::::ヽヽ| ハ  . i   iヽ、   ヽ ̄ ン   //   _ハ   /!:::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::!\ ,!.イ'!  ,イ/ '`>.、.,_ ̄_,,..イ  イ`' r' `ヽ/〈:::::::::::::::_,,..-、::
::::::::::::::::::::,.イ   ヽ、 ! !、   ヽ.二/  .| ノ  `ヽ.  ヽ._,ゝ-‐''"  ノ
::::::::::::::::::/i     レ'7 Lヽ、∴/!___!ヽ∴!/」,     ハ      _,,..-r''"::::
:::::::::::::::/ !、    ,イ  ゝ、Y/'::::ハ  Y'   ',    !   ヽ〈___,.ノ、:::::::/
:::::::::/    ,ゝ   7    /:::::::i:::::::ヽ.      !   __ゝ、   ヽ、__ノ,/
ゝ:〈      イ、`'ァ'Y   rく:::/::::::::ハ::::::::::>、   !__,.r'"  7`ヽ.  ヽァ-'
  ヽ.,      `'<ヘ/ ヽヘ二rへ_「ヽ_r、ン /ヽ.   /    `'r '"

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

한반도라면 중세는 고려로, 근세는 조선으로 할 수 있겠네.

물론 이런 시대구분은 굉장히 자의적이고 한반도와는 안 맞는게 맞지만 대충 넘어가기, 오케이?

#866이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 11:59
북미 남미는 그럼 언제까지가 고대죠?
#867이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 12:00
장인이 진상하는 AA는 거의 안풀리니까...
원스레에서 복사해다가 저장하면 몰라도

>>865 OK!
#868카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:00

              -‐‐‐‐‐‐‐-
     厂 ̄\/           `丶
      |............{                \
    r--‐厂 ̄ ̄′   }   /         `、
    |........|厂\_厂 ̄∨   {   |
.    \八 /      {___.ソ⌒)  /     l
     └- .′    / }   j  {  く ̄\ノ    |
      ノイ     /Χ}  イ⌒ハ -┘ 丿   _.ノ__
       |   Vrぅx.}/斗rぅx }   (__ノ{‐‐‐‐‐-
       人 .ハ^vり   V...ソ}    {└┐--------\
           )ヘ八   ' __   丿   丿{_丿--ヘ.____ ̄ ̄\
         丿个ト . _┘. イ -‐ヘ(  V   /------\
.            ノ'′ _」(0) ∨   \ __,/---------- \
               .′/.{  }      }----------------\
                 }_/......V{      く__ ^⌒丶‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐-
             く ̄...............| \厂し--く____\V⌒\------ヘ
             └------┘     ∧  V...........}       V^\--ヘ
             / 丿‐-----‐ヘ ゚。  `、...../          V_ハ
                / く__    ___   rヘ   ∨             V-|
           / ̄   し--┘└ヘ__ノ -ヘ  '⌒つ┐、        .リ
            .′ ‐----‐      |  个ー------┘
.           |             |  |      } 〕
           _」             |  |      /{
       / |                 ノ  |       / 丿
.      .′  |                    丿     / {
     r┤  !       \             { __)
      _〉|   ‘,            \            {く
.     〔_八     \            \         / }
     └-ヘ、 ┐   ‐--     ┌--‐ヘ、_r-┘_丿
.        └-く ̄∨ ̄\_r-ヘ.__厂し'⌒て..__r-┘
         └-ヘ、__厂\__r-┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

뭐, 사실 신롬빠인데 폴란드도 카톨릭이라 밀던 인간이니 그리 충격은 아닐껄?

아마 내 기준에서 프랑스와 러시아가 싸우는걸 구경하는 거랑 비슷한 마인드로 봤을거라 생각해.

#869이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 12:01
구스타프 아돌프 빨고있네(웃음)
#870카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:02

.    ⌒ヽ\
        ∨\                                         ____
        ー、\                                         ///⌒
         〕 \\                                   ////
          .l!  \\                               _,ィ㌢´/´
           }    }/:|                               ,ィ㌢   {
         ./    .}/:|                                  //    /
       ./     |/:|                             } }:    /
    ../      ∨|        _)ヽ                   //    ':|
  __/____     〝}i,     ///ハ∧,━…ー 、             //      \
. ´ ̄\ ̄ ̄`¨¨ ㍉、 〝}i,     ////∧/|         ‘,_           //        '\
     \       \ V\    )//j⌒ヾ|         }入        //    ____\
       / ̄   ―= `气込,__  ̄{>、-ヽx__ ....::: /二{     ,ィノ _ = ´ ̄ ̄ ̄/⌒
      \_     .x:㌘`Ⅵ>/// )_(__)¨¨´__)、/  _rz=彡'¨´        /
       )     x㌘/ :∧{  レ;// 八文从j殳厂ハく < )):/\        ={
       )   x㌘ /  :|:l∧   乂人〉ゝ、 _ 彡 /:! |:ハ  /:/.   \      /
        \...:〃  /    }八 \ ___ ヾ,|` ーァ' ⌒ヾレ ノ  〃' :   : \.    /
           |:〃   __,/ ̄ ヽ Уxx)'´/乂_ノ´  {=zz=彳/_:  :  :‘,  _j
           |:/ / ̄     └)〈/ハ∨ §〔_∧,  {'´ ̄ヽ/´   \   : l} (
           |' /            / V仄ヽ ( ̄ーO、_j            \ : }! /
           |/           .厂}》入、 ヽ⌒フ)レ'            \ |'
          ′         ___∨厶⌒i\_/ヾ'厶)_____       ∨
                |三三 `|  ´ ̄ ) ̄}爿 ):////ニニ/
      _,z┬┬── _   |三三ニ=‐ァ…≦レ' ̄`ヽ/ /ニニ/
     /_/_,/三三三ニ辷冖z――‐=ニ三:::八     ∨ニニ{
     .{///) ̄7\ニ、)´: : : : ㍉、..::::::::::::/ ::',    \,斗――――   、
     ー/ニ//ニニΥ): : : :/:に)::::::::::::/  :::: ヽ       \三三三三三ニ>、
        .{ニ| |三三}コ: : /: : : に):::::::::/   ___::  ‘:,     \三三三ニ| />/\
      .V∧‘,三∨ /: : : : :に}::::::/ _rノレ7:::.  \.       \三三i/jニ(///´
        \.\_/ ): : : : : : : )〔::::/_jノ  !に:::::::..   ヽ      \ニ//__ノ`´
         \/厂: : : : : : : : :⌒Yi′  |に::::::::::::..   \  __ ィ㌢´)_//
            /(: : : : :_:_:r‐:tイ}`/ !   :|::)辷⌒ ーz‐ 、\(㌢: : : /7レ
            込爻爻 斗zノ´//::::|     !:'  ⌒i冖冖'}廴):::/ノ==彡'
          ⌒⌒´    }厶叭   :!|   'つ : :ィ永㌢'´ ̄
                        /:、  .,:|j   .:!辷彡'レ'
                    {  ` /:!`::::' :|
                     ,}   | |   |
                    《|  ノ| |    '
                       i`¨´ /廴___厶
                       {><} }   /
                    )ヽ /|/{><}
                       |   :!)ー==/
                       ヽ  /|   .:/
                      ー' }  :|
                       /  .:|
                         {辷彡'
                        `¨¨´
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

>>866 맞추기는 힘들지만 억지로 끼워넣으면 보통 유럽인 도래 이전 전부.

물론 이러면 흔히 아메리카 원주민들은 미개해서 발전하지 못했다는 이상한 논리로
이어지기 때문에 애초에 잘 사용하지 않아.

#871이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 12:03
오세아니아: 너희들은 그래도 근현대는 아니잖아.(미주를 보며)
#872카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:03

  }/////////////////////////\                   <、///////////////////////////////
 //////////////////////// ̄                        ∨//////////////////////////{
,イ/////,{ヽ∨/////////////{                           l///////////////////////// ∧
/////ハ ヽ l ∨////////////l                          }///////////////////////////\
//\:.:.:.}  /:.、}/,.イ/////////>-―-  _                    ,/////////////////////////>---`
\//∧:.∨:.:.:.:.\ {/////>'´        `丶、                 ////////////ィ///ィ-,//////
  丶//:.l/:.:.:.:.:.:.:.:\//               `ヽ              ///////////,/ {_// //...//
   /:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ    _,......---- 、_    }-、         ////////////ノ     '´,ィ/´
    }:./:.:.:.:.:.:.___,..ィ=-=二__/ ̄ ̄\:.:.:\__/--`、     _,イ/////////////{ヽ_ ,.ィ///
   /_T:.} ̄:.:.:.:.:.:.:./-、   / 〈_/ ̄ ̄ヽ   ̄ ̄\   }__^r_/!////////////_,r'-ヽ'' ヽ  }/////
   }:.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\_}\_/  _/: : : lヽ:_:\__/:´\_/: : :_;/}∨、/////, ´    { l!_,.ィ_/////!
   /:.:}/:.:.:.:.:.:.:._/ //!: : :  ̄ヽ: l: : :.ヾ,ィtォ、_: : : -: ノ: :ト、:<__、/  } ̄ ̄     _,.. イ/  ̄ ̄ `
    {:.:/:.:.:.:.:.:.:/ \\_,|: : : : :l,.ィt 、\: j 弋i)ソ}:l:  ̄: /: ,イ   }/-、 |    _,..  ´
   |:/:.:.:.:.:/    \ !: : :.从弋)ソ  `     リ: : /イ: |   |! \!,...イ
   /:.:.:.:.:.:/        \ヽ: : :.ト、   ' __   /:イ:/: :./|: :|   /イ /} ,...:.:.:. ̄ヽ
     ̄ ̄´           \}:从: :≧=-`- </!: /ヽ: {/: イ   {/- '/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}        __
                    |: :/l:/</イ  \_/ l:/ lr {  ̄ Tー':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./  ̄ ̄/` ー/ \
                    |:/{_/_{_ヽ /{!ハ、ト-、l_ソ     !_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{、_-――--- 、__\
                      ヽ,∨ ヽ-ハ、       `ヽ:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./            \_\
                   r―--_ 、 ヽ r 、  ..::::    }:.:}/ \:.:.:.:.:/              、ー-、
               _/ \/´   ` 、:: {o__     /:.:/_   /               、  {
             _/ \_,./      _,>、_ 、o>  /:.イ   /_!                 }  |

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아무래도 그 참치, 학생님 블로그가 낳은 잘못된 결과물 같아.

신롬, 테르시오, 윙드 후사르, 구스타프 아돌프.

우연치고는 너무 많이 들어맞네.

#873이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 12:04
이름있는 나라들로 나누면 마야는 고대 아즈텍은 중세 잉카는 고대 끄트머리부터 쭉인데...

솔직히 말해서 아즈텍을 중세라고 쳐주고 싶지 않다
#874카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:05

                                           厂ヽ  / ̄ ̄ 丶、
                                     _,,,===(、___jrイ        }
                                  _ 二ニ=-z__≧Yl{ {l!        |
                                ー=ニ三≠// _,j|l/人ヾ、_     ; l{
                         =、        <三斗 //x==||{///`,ー,、     ; ヽ
                        i :}.        / ///   《 ,--||ハ///ハ川ハ    ;! l{
                          j :j.      /_///   ` {i;i;i;||イ/// l| l}|∧    ;! ヾ、
                          / /       / ´ ///!       ̄从|// /j /从ト-、   '  l}
                   _,, ==x__ 〈.          //}i|    _,,,  从( ///'}l 川ヾl}    jヽ
         __,       /  ー 、|/, =,       /' /从 j、     从|/// / //ll} l{    /∧
        / ̄ {l|        〈  _¨¨} lハ'.::/        レ V\\_  、{i;i;i;|l イ / // 从'|l\  ./// }
       ./ /{ {!.        } .V7 ! l //   .rー―x、v<`jl} >.., `=ニニ彡|' // //{∧//≧―<__ rz,
      / /lll! ‘,.     .|  ‘,jー'//.   //    }/ /∧{ \///ニニニ|l|レイ,イ/lリ////////// .} `ヽ
    ,  ,/ 川ヽ \.      {、  〉//    //   /!  l//ハ ___>' |ll/////从丿{ /{/、////ヽ ̄. ./ rx、\
   / /il{ |l/ l{x  {ハ     ヽ ´ ‘, __,ィ /   //!  }l/ 厂Y⌒! !l/////(iイ{ //人 \/// > ./ /  `ヽ
  / r'llll/l/ '  || }、 ``ーz、    l!  ‘,{ __    .///! ./ 八_,ノ 'l| }l/\//| |///    `¨´  ./ /  ‘,
 ,  ∧/ '     || |ハ 〃㍉ニ== l}    ∨(//>、 V/jl!、/   §  |!.,/ ;   .ヾ| レ'        / /    ‘
 } :j {      .|| { j {l!  レ ̄`ヾl|    V㍉∨l} _)/ V{   §  |V  {i;   }l廴____。 ' /   ハ
 | ./       .|| / j}      }l|    }  \ヾ´il{  j!   §   ./   }ハ ///(___  =彡'    } l}
.., l{   /     || ! /       l!    ;|    / ‘!.       §   /// ⌒㍉// ̄⌒!⌒!  :}/    レ′
,  j! ./     {! | l{      i l|   ;/   ./´ ̄‘,           }//厶===彡'   /  ヽ :}!
! {l! j!      |  ! {      { ハ    '  /     ∧           //l、⌒!l⌒!ゞ  イ     } :l|
} j{ j{        { |   |   {__}、jゝ ―=='′   .ハ∧        ///|⌒V⌒! ///  「{   ! :!!
| {! {!r‐、      } }  .! } _厂          / }        .////}  :|  ⌒V   レ   | {{   ∧
| j/ j|廴j!      jl! ;  | //´           / /      .//// l|  :|    V ,    | ||  .{ }
| l{ .ハ      | {ll| ;  |{/          __ノ′          ⌒V j|!__:j_     .∨ /     ! }} 、 V   |
| l{ llll|      .| |lll!.; jli/       / ̄厂く__      {(      ./ }///> 、  ∨ __、 | :|llハ      }/
|lハ {/ ヾ_  __r-, :! ,j从j!l/´      /    `ヽ ヾ,    ./∧、    z彡⌒ゝ//\  ⌒ヾハ j }/∧ ./} _j/
レ レ  ´~ ′ レレ   レ        ,/     └z ⌒ ー // ヾ\⌒´__r=彡' \//\   .∨ ////V⌒´

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

아무래도 초창기부터 있다보니 레밀리아 AA들은 완성도가 차이가 크고 괴상한것도 많아.

다만 아직도 추가되는 경우도 있어서 그나마 낫네.

#875이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 12:06
애초에 신롬쪽이면 보병 방진하고 짤때 훈련 기준 가상적국이 그 유명한 프랑스쪽 기병대일건데. 훗사르가 날개 달고 중기병화됐다 하더라도 흠...
#876카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:06

             ,. -'´ヽ,__
          <,. ‐'ヽ、l\  ` '''ヽ
       _,. -‐'´: : : : : ヽ、 __,,..ゝ―┐
           ̄/ {: : :i、--、`´ヽヽ.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
            | ヽ: :l 'r7jヽl l,ノ\:.:.:.:.:∠、
            l∧l`,'ゝ弋;ソ|ノ〈.   \ノ/
.            ∨ヽ、゙゙゙/: : : \   _〉
             ,,..-`/ l ,.、: : : :`ー'l/
            {    |'lヽ} /´|从,l
             ,⊥     ノ lノ }ヽ;:;:ヽ,
          /:;/`{>o〈}'>、/__〈} }:;:;:;:;`ヽ、
         /:;:;:;:;`ヽ'ニニ´;}二,'ー';:´:;:;:;:;:;:;:;:;`ヽ、_    _,..
        /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,./ヘ /`ヽ、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`''''''ニ''´
ヽー- ..,,.. ''´:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/´ヘ__ノ,}.:.:.:.:},__:;:;:;:;:;:;:;,,..-‐''´
 `ヽ、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;;::'<⌒.:.:.:.:ヽ_ノ.:.:__/\ ̄ ̄´
   `ヽ、:;:;:;/´   `ヽー'`⌒l-'´.:.:.:/´   ヽ
     `'-'/        `''ヽ_ノ ヽ,/'     ヽ
        /                   ヽ、
     <´ ヾ、_           ヽ/_ ==´ ,>
      ヽ、  `丶ーヾ/=≠ ≠=´   ,. -'´
       `''ー、_        ,. -―'' ´´
            `'''―‐┬‐イ',  ',
               ,.,.,.,ノ   } ',⌒. ',:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.,.,.,.
         ,.,.,.;:;:;:;:;:;{_,. '´;:;' _ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
      ,.,.;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;
    .,.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 아즈텍은 차라리 중국의 상나라와 겹치는게 많은데 말이지.

#877이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 12:07
동방 AA는 캐릭터가 오래된것도 있지만 1차 원화 질이 상승을 안하니까...
#878이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 12:08
너무 많은 걸 바라면 안 되는 aa
#879카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:09

        r-.ト.、
      ,.ヘ/:::::|:::::\_,,.. -───- 、..,,_
      /::::::\-':::::, '´_,. -──- 、    `゙' 、
    //:::::::::::, -─'-'´  、     レ'´ ̄ ̄`ヽハ
    \::::::::/  __ _,,..>'"´ `ヾ´ ̄`"''<´ ̄`ヽ、
    く`::に|   j> '"´  /     ハ-‐ヽ、 ヽ-、_  ̄`ヽ
     `/`ア   / / .|    /」ニ=t、ハ    | \}ヽ  _}
     ;'  /   /  ;'‐-ヘ.    ;'´ h7 ハソ |   ;  トrァ'´
      |   ;  ;    /ァ=t、\  | 弋_,りム.;   /  ∨
     `ヽ.|   |.   |イ h'ハ \!    xx∠ イ    `' ー'⌒ヽ、
      ∧   、  八 弋り  ' _   ./ |!   |  `'' ー- 、 ハ
      └‐\| \.| ヽ.xx   r'´  lハ  ;  ,ハ   人   `r‐、 ) }
         /  / ,ハ    、    ノ |/lァ'´ ̄`ヽ) ,ハ レ' ∨
          ./ ,.イ / ,ム、       // ,'      ∨   ト、
        レ'⌒ (r、/    `アスて´ / /         \ |:::\       _
             ,l     /|  ∧__/ ,:'           ハ |::::::::`''ー--‐''"´::::::::`ヽ、
      ト、     /     7r|  {r'::カ {.         ノ.;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     /::::\   ;'      |ヽ∴/::7|::|∨ゝゝ‐- 、__ノ / /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /:::::::::::::\ ゝ、ゝ‐ァ_| l}/:::/::|::|'´lア´ ̄`ヽ Yイ、/:;:>-──ァ:::\;:: '´ ̄`' 、::::::::::';
  ,.:'::::::::::::::::::::::::::`':ーヽT´  、く:::::::;r、」 /    ./_ソ∨;::イ      ;::::::::::/      \:::::|
  /:::::::::::::::::::::::;: '´ ̄`ヽ|   |ヽ ̄'、、/    /     }ヽr'´ ̄     |ヽ::::;'         \|
  !:::::::::::::::::r-、|     |   |ァハ.  /     /    // リ「`ヽ<二ソ ∨
  '、:::::::::::::::|.       rく|    |、/ゝ/     /  ////    ∨\_,. -─- 、_
   \::::::::::'、   r-、/ |    |、`'/    /-‐''"  ´/     |  ヽ     r‐、`ヽ、
     `' 、:_;:>∧/   |    | ./     /--‐ァ ''"´          \/  /  }  ∧

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

서유럽 최강의 중기병, 젱다르메!

사실 신롬은 중앙에 있다보니 프랑스의 중기병, 발칸의 경보병과 아나톨리아 출신
경기병들도 다 상대해야해서 이래저래 복잡하지.

#880카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:10

                              /:::::::::::::::/           : : : : :\
                              」:::::::::\〈             : : : : : 〉
                         へ /\/::::::ミ=--ヽ:::.....        : : : : :/         ト
                     /  //::ミ=|l:::::::::::::::/ Yニ=---------=ニ彡へ=ァ     /  \
                    /    //:::::::::::廴::::彡::;  // /` ̄ ̄丁´ \: : : :./      /      ヽ
               /    〈〈::__彡:,:  ´ ∧厂乂 _彡=ミ_|Ll_/⌒ヾ     /       \
              /        ヽ\:::::::/    人    /レヘj  ハ/∨l i  |l  )    /
               〃         \/\  / イ |l ' 代)ソ// 弋)ソ从 リ {   /
              〃               \  从八 从 ::::  ,   :::: 厶イ 八 ./
.             〃         /       \   | /レゝ  - '  イ /レ、 /
           〃          /          >レ K)  マ`¨/  | / K)/ `ヽ         l
            /          ′   ___/\  K)    マ_/  レ K) : : : : \― 、    l
.          /           i       |  ゝ _∨/    / \    K): : : :/   ̄|  ヽ
         /             /     」、     ∠   イ _乂_ \ K)へ / ̄ ̄  厂}   //
          /         ,.     ⌒V    rヘヽ\r― へノ-'  /::/:::::i  V)/  V__彡 rへ  /'
                              〈  `ー' r==ミ _}./::::r‐r=::{   {  __ L辷ソ  〉
              /               \ `ヽ ::::::::::::∧⌒´ :| Ⅵ  ∧/::::::::::/ /  /
      l    /                \  \:::::::::::::}   ::|  =彡 〉:=ミ:: '/ ,.
      |   /                        >  \:::::〈 _: ::|  _/八r'::, ィ会y'
      | /                          |::::::::::/ ノ::::::トミ=┴==ニ彡へ∧_j毛{
      |:/                        |::::{{ ̄ ̄ ̄ ゝ=ニニニ=へ ::::::::\ rァ′

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 둘 다 독일을 견제하는 프랑스와 폴란드는 사이가 나쁜 적이 별로 없어서
서로 싸운 역사가 거의 없지?

#881이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 12:11
심지어 없어졌던 폴란드를 다시 만들어주기도 했죠.
#882카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:12

                  }\                        /
                 }-=ヽ                    /_/
                }-=ニl                 /=-/
              }-=ニ{                   イニ=-/
           __    }-=ニ{               /ニ=-/
       〃////\_}/ -‐…‐- 、         ./ニニ=-′
       {////////\.   __      丶       /ニニ=-{
     _乂/////メメメメ〉    ̄¨¨     \   /ニニニ=-、
   ///>/////メメメメ/____        \ /ニニニ=-\__
  〈///\ 〈⌒∨ ( ̄ ̄ヽ    \         ∨ニニニニニ=-/
    \///\\_{__>__ノ___〉,__       ∨ニニニニ=-/
     \// / ̄匕: :',\ : : \\__ノ   ヽ    }ニニニ=-/
       V 八: : l/=トx\\ 、zzx\ ̄ ̄,\ ̄\‐イニニ=-/
        ///∧: l/. Jリ       VJリ) : : : :',: :\/ /∨ニ-/
.       ////_ノ / |::::.. '    ...:::::/-/77: :l: : :.ヽ/  ∨_八
      /////l//{ 个s。 「 ̄)ー=彡 /// : / / : ノ    ∨=-\
       ̄ )//,八 八 l>- / ̄   ∠_彡彡イ     }ニ=-/
.          ̄  ヽl r‐</l」⌒U⌒l_( ̄ヽ       ノニ=-/
          / }‐∨_〉_|>―‐/」   }、    _/ニ=- ′
          / 〔ヽ《≫=≪》  {/」>―っ\-==-¨ ̄    __  -----
    , -- 、  .{   }/   }     {    三)  \―…<⌒__
   /   \ /   /  ./}     | ,. <⌒「    \   \ ¨¨ -- 、
  /       〈    { / j    {イ     〉     .〉     \
. /         )― /   }    {⌒\__/___ :{  \
/      ',   } /      |    :,  /     /⌒Y   \
.       ',   ∨     |     } /      /     |:      \
          ヽ__/ \ _//    /     |:       \
                        /       |
                           /          |     \
                       /        |      \

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그럼 결국 아시아인가 유럽인가네.

흠..........좋아!

고려부터 시작하자!

I'm Korean!

무역으로 유럽까지 언젠가 가보자구!

#883카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:14

            ,ヘ
              ///:::\           __
           ///::::::::::::\       ´ ̄       ̄`  、
.      ┌┬┬什┴─ - ミ::\ /        _ -‐,ァ-ミ、ヾミ、
.      |::::| |:::::::::::::::::::::::::::::`::>ミヽ.     _ - ´ ∠´___  \  `Y
.      |::::| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r―― ´ _ /: : ; :-┐: : `ミヽ.  |
        |::::| |::::::::::::::::::::::::::::::::: / , -‐ ''"´: : : : : : : : : :|: : : : : :.弋_┴--、
       |::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::l/ /: : : :/.: : : : :/: : : : : : : |: : : :ヽ : : : :¨Y  !
       ∨ヘ ∨::::::::::::::::::::, イ,{/ : : :/: : : : : /: : : : : : /: |: : : : : : : : : : :.\j
.         ∨ヘ ∨ヽ::::::::/-=彡: : : : l: : : :/:./: : : : : : ∧: !、: : : : : : : : : : : :ミ‐
          ∨:∨ |:::Y″  /: : : : : : !.:_:_」:/: : : : : : : : :/. |_,/_}  }: |: : : : :ヽ: ',`゙7
        ヽ::|  |::::l   //: : : : : : ::ィi´ /|/{: : : : : ::/  |/ 「 /`ヽ: : : : : :ト、'./
         `l .l:::::| //: : : : : : //i| / -弌ニ: : : /   =- |/ | } : : : : :|、/
          |l |::::/: :i: : : : ::' /: : |i゙ア气弍ミ: ::/   斗ャ=テ汽 :l.: : : : :l :ヽ
          ll、l:/〃 |: :/l/|: : ::| ` V辷リ∨     V辷リ ’∧: : : :,': : :!
             `ー{{\| |/: : ::人: :::| .´ ̄     、     ̄` / : |: : :/: : :トl
               |: :|: : : :|: : : :::丶ゝ  ``  _ _,_ _   ``  .{: : | イ: :/
.                厶/: :八: : : : ::|∧     Y´   `Y     ノ : :.| !:/
              l: :{/i: : ': : : : |{ 丶.   、   丿  . イヽ: : : !
              ∨( 人: :∧: :|ヽ |i> /) ̄   <∨∨ \ノ
                _/⌒'<\|i ̄)'/V´.∠≧≦:::〉 `¨ >xヘ._
                / {     ヽハ  / / / . --孑<、 /:/ ノ   ) 、
               / └勹 ∧:∨Y|     `ニフ´  \//   r~'^ヽ
                 /     (.  ∧:V|    , イ,     \__ ノ    ',
             /      `Y  上 !|     ∧〈 r、      Yうク    ハ
              |         `ヾ(`ー'⌒'~' ノi:ヽ):个ー┐_r~'〈    ,ノ 〉
                 l            ヽ     /八: : :.八~′   j      人
              ヽ            }ニニニニ{^^^辷く^^ヽニニニニ辷ァ    >、_

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 폴란드 기병대는 워털루까지도 충성했으니까.

스콧 그레이츠를 날려버린게 걔들이었던가?

#884카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:16

                `ヽ、    ,    \
                    ̄ ̄      ヽ
                             |
                                  〉
                      /       /
                     /     <_
二二二二二二二二二二二二二二二二ニ7    /
                 / _____ \   /
          \      {´  /    \/  /
\__r──、___>──、__>´       ̄ヽ
.   /   /     :::,イ:::::  /   |        .|
  /  ,イ  /|  /:::|:::::::/    !   /  .|
  / / / />、/:::::::::|:/::\  ./|   /    |
. //  //     :::: /::::::ー- |斗´l/ /   /
〈´   三三三三  ::  ::::::::三三三 //   /
 \   ヽ ヽ ヽ      :::::::::ヽ ヽ ヽ/´   .イ
ト、_≧            :: :::::     l      .|
ト、\ U           ::::   /       |
. \_>             / /|  /   l
\  ー-    r──‐、 ....-‐´ / .|  /|  /
  `  ‐-、 ̄ T  ̄  ハ、  |/  !/ j/
        / ̄ 77    _ハ\_
     /  / 〈  ./,、 ヾ L_ `ー─、
    /  /|  〉// \\ _L_    \
  /  //,二、/    \\ L_    \
. /  / / /: : : }}       `ヽ  }       \

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그러고보니 고려는 내가 잘 모르네........

아니, 기초정도는 알지만 흐음..........

언제 정도가 좋을까.

이건 다이스에게 물어봐야지.

.dice 918 1392. = 1362

#885카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:19

         ..,,-― 、.._. , 、
  _ _  ,/'"_,_.-―-、 r' 、 .〉
  |ヽ;;;;;;;;ゝ,_/、∧l,、 /l、ヽヘ)`l
  `〉〉;;;;∠/ /\  ─‐) .i |
    〈`;;/, ヽ⌒__⌒ ,レ,/ i,
    `´ 〈, ,vl` 、v  )./` `、ゝ
    _ _.、;;;` ー -/   У
    `>´,, _  l/ヽ /  /- へ、
    , - '  `i/-'lゝ   /´'' vへ`ヽ
    ヽ_/'T´r.o♭  〈_ ,.,
      〈;/ Coヨ   〉;;/
      )ト'、£ソ, /ヽ;;ヽ
     /        \'、
  __ /             ` 、
 / ´                  \
 l                      )
 ヽ                  〈´
  ヽ_、       _      ノ
     ヽ--ーK/ ̄   ̄ヽ-i-´
                `、-l
                ` '
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

이성계와 나하추의 전투가 있던 시점인가!

#886카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:21

       _//\ ノ ̄iヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
.      // `ー,イ   | / ̄ ̄/\___ノ`ヽ、_ `ヽ
      | i_/  χ ̄ `ー―‐'、  !    /  ヽ ヽ
        ヽi  \/         `ー'―'⌒´\  ノヽ 〉
       ノ  /        /            `く /ヽ
      く\/    /    /            ヽ  }
       ゙y'    ./  /  〃   ,  ム_ ヽ \    ∨ヽ
      /    /   l/ナ!弋¨´" / ヽ`T弋 ヽ   ヽノ
.     〈  ヽ  \ f‐ァ=≠=t. │テ =≠t=ァヽ  /
      \  lヽ  Y { :::::;;ゝ'} ヽ l { :::::;;ゝ'}  ∧ /、
        \! .ヘ、. _ヽ ゝ _ノ  レ  ゝ _ノ  マイ い
         ノ  ヽ{`               }ノ   ',
         ,'  ソ  ゝ             / ヾッ'  ヽ
          〈        > 、  (⌒)   , イ   i    )
      /|  ヽ    〃 r. イ  丁¨了下`ヽ ハ   イ   ノ,ィト、
     /::::',\ レ^ミィ/  イ { i  ハδハ  ノ}`ヽ',イ .レ'/./::::ヽ
.     /:::::::::\`ー く`  |ヾゝ/、.§ ,ヽノィヘ  }―‐'´./:::::::::ヽ
.   /::::::::::::::::::\   `ァr''       `Y´   λァィ'  ./::::::::::::::::::ヽ
   i::::::::::::::::::::::::::\  | |      〃    | |  /::::::::::::::::::::::::::i
    |::::::::::::::::::::::::::::::::\! !      《〇   ||/::::::::::::::::::::::::::::::::|

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

반면 유럽은..........

동유럽은 무라트 1세가 오스만 술탄에 즉위하고 비잔티움이 멸망 초읽기에 들어가네.

서유럽은 이제 샤를 5세가 2년 후 즉위하겠군.

#887카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:25

      ァrr-、    _,,.. --─ ─-、.,_ _,..,_
      |:||:::::::`ヽ,.:'´             `'::,、
      〈〈{__;;::;;__:::\         _,,...,,_    `ヽ.
      ノ'´:::::::::::;;;`:::``'rァ-‐‐-、_,,..ノ_r‐‐ァi、,__    ',
     く、;:::r'ニ二、,ゝ‐-<7^´`^ヽ>‐'´   `'ー、>、,  〉
      〉!::l `/  `'ー-‐'   ノ   ト、     `ヽ7‐'-、
      `ー`'!       /i  / /、, ハ i   ',  `!-、!
         〉   / ァ‐ナ'´l /!ノ ,__]ニヒ'_l   i  l_ノ
        ノ'´i ,.イノァr-rァ、レ'   ´ ! ハ 〉、 l  〈
          ノi´ 7〈 l,__り       'ー‐' ´ノヽノ  ヽ、
      Λ  / ,/!,,,`    '     ""〈 ノ  i ノ /:`ヽ、
     ,イ:::::',∠、  .ト、    ーー‐'    ノイ   ノ`( /:::ハ::::\
    /:/ \:\ノ'ヽ、, `> 、.,_ ,   _,. イ´ノ'´レ'´ /:/ i::::::::::ヽ.
   /:::::;'   ゝ;::`"7''"´ ̄`'iー-r|`i ̄ ,/``ァ‐-v''´;イ    l:::::::::::::::',
  l::::::::i.     `ー/     {i、 | !`><   /}  l'´ ,ノ     |::::::::::::::::i
  !::::::::!     /      `ヽ{i、| |((:;;:))、i7 ',  V      |::::::::::::::::|
  |::::::::',      !       i^7  `'ー、,〉   Y  ',     .|::::::::::::::::!
  ';:::::::::ヽ     l  ,rァ7ニコ>i   ,ィ 〉!・   !   i    ,i:::::::::::::::/
   ヽ、::::::\/^'´ `<ス´   `Yl   ノ´ ・〉   .|  ,ノヽ、/ノ::::::::::/
    `ヽ、::::〉      ',    /   /  〈・   l7コン   ∠::-‐''"
      ノ:'´      i   /   /  ・〉   ! |
          __,,..-‐‐rハ, '´   /   〈・   ,ス |
         〈::::::::::::::::/ヽ、,_,ノ7ーr-ア‐'7^く7'´ ト.、
           〉:::::::/      `ー'^'ー'^"''~´ ト、 |::::〉
         i::::/                 i \:!

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

좋아, 좋아.

공민왕 시절 몽골을 몰아내고 고려를 계속 지킬지, 조선을 새로 세울지 고민해보자구.

#888카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:31

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

당신은 누구입니까?

0 크리
1 권문세족
2-3 양인
4-6 신진 사대부
7-8 장군
9 가별초?

#889이름 없음(4575393E+5)2018-07-21 (토) 12:41
.dice 0 9. = 9
#890카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:46

     ,..、         __
    /:::/ゝ、 _,,.. -‐ ´     `>
   L//_:r ´              `ヽ
   r.rr´:l _ r..-::v r:::二l  「:::>., ..   ハ
   l::Y ⌒ゝ `f/ ヽ   ニ>、,`' -'-、::) , .l
   .r- ヽ〃´  /.l   `  ハ ヽ` ヘ ヽXニ'= 、
   ヽ_/   /  丶     / V .l 、 .ハ_ _ヽ
     レj ヘ/ __ ヽl` 」丶_i_/l  丶 、
    /  /    `     ´   l   ヽ ヽ
    V  '      _,,.. -v    `ヽ_ っ  ハ
    V C, 、    `    ノ    , ヘ>y   '
     ), 、 トミ.= , . _  , ェ ィf /N_> ´
        `  弋.l ゝく .l  ーf
      , < ゝ-=7' 7::::ハ` 't- ニ ´ \
     .<   - 、/.」 .L三:ム .l´:::::i、  \
   ´ ⌒-'   ./` ^ ^丶^ ´ハ::::/ `ヽ_ 、
        /, ,___  _    ヽ'::/    ヾ
       /こニ_ ー-' ーニj r=xヾ、
        \ / 7 ̄ - r t -- っ
         ,,7,' ‐-- .┤'-  ´
              ヾ''
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

가별초다 가별초!

그럼 한 번 굴려보자구!

당신은 가별초에서 어떤 위치?

0 크리
1 신병! XXX !
2-3 일반 기병입니다.
4-6 .dice 1 2. = 2(1. 여진족 2. 몽골족) 출신입니다.
7-8 중요 장군입니다.
9 이지란?

직하 0 9 다이스!

#891이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 12:49
.dice 0 9. = 4
#892카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 12:50

       ,.へ_,,..--────-...,,,_
   ,.へ_ , '"´            `ヽ、
   i __γ   ゝ_             ゙ヽ.
  /  ,ゝ__r-、r─7 ̄' ゙̄ーr--、__,.ィ    i
  \ rγ_,.ィ_,.!─^''⌒`'''ー'---'-、_>-、  イ、
    L、_イ´              `ヽ7ヽ、_ン
    ∠i   /-!ー/ハ  ハ  iー!- ハ   ゙ヽイ_ノ
      ハ.  ハTT゙'ト、V レ,ィ-ーtト、i  i  ハ
      レ'Y´ i' ト、 !    ト、 ,} ! i  ハ   ',
       ノ /l ,,`゙´     ゝ-'゙ ハノ i  ヽ.
      〈,.ヘ ヽ、    _     "〈 i  ハ  i  〉
       ノ レ^ゝi>.、.,_____,,...ィ´ノノヘイ ヽハノ
         /⌒`γ´ハ_,,.イ´レ`ヽ、  /⌒ヽ、
        〈r'^ヽi /^L_!ムイ_」^ヽ. .〉´ /  i' \
           `7 _ノ'§ !、_  !,イ__'⌒ヽ、ノ   i
           i、_ノ !、,§__、ハ、_ノ、/、__  ⌒ヽノ
            r/ `ー--─ヘ´``ヽ、_イ
            /  /       ',  ヽ、 >、
          rく__       ハ  ゝイン
           `'、__ニ、_r_、_イ__r__ェ_'ン´.......
          ::::::::::i__,7:::::::::i,__,7::::::::::::::::::
           ::::└'゙::::::::::::i,_,/:::::::::::::::

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

몽골 출신 가별초인가......

좋아, 그럼 나하추 전투부터 시작해야지.

우선........AA는 누구로 할까?

#893이름 없음(8834862E+6)2018-07-21 (토) 12:53
그리고 아무도 없었다.
#894Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:03

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

흠 이것저것 굴리고 있었네?

모두 안녕 이스마엘이야.

#895카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:08

     _,/////////////////////> 、
     //////////////////////////ヽ
   _///////////////////////////ハ
   ノ/////////////////////////////ゝ
  .///////////////////////////////ハ
  ///////////////////////ト'////////ム
  {//////////////////////イ }!ヾト'////|
  Y//////////{ ー==//|ヾ/,r tァテ /リ レヘヽ、
   }∧/////∧lィ‐tッぇ、ヾ  ``¨¨ 、  } /,!ヾz _     _ -====-  __
    ヾ////ゝ `¨´ '"  ;      ∨ /ム′ヽ\ニニ≠≦ニニニニニニニニニニニニニ≧
     }イ∨ト        , !  :.     /! i|/!   ヽ ∨ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
      ゝ∨、      ヽ  ‐゙     /|/;!     ', ∨ニニニニニニニニニニニニニニニニニ
        /;∧、      -‐     、メ|ヾ     '; ヾニニニニニニニニニニニニニニニニニ
         /=W∧ 、   ' 二二 ̄  _/:;' ! .!     ':、\ニニニニニニニニニニニニニニニ
      ./ニ//  !≧x、         メ:;  / |"゙゙""゙"゙`´´_\ニニニニニニニニニニニニニ
    /ニ/´/   | |:ヾ:;:ヽ;_;_; ≠:;:    |  Τ ̄ ̄ヾニニニニニニニニニニニニニニニニ

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【류마】

흐음............나하추와의 전쟁인가.








                                  __,,,.、、、 -―-、_,,,..、、、、
                              _、丶``  / _、丶⌒':
                            .  ´     /, ‐゛      :
                           , ゛     、' ,:'゙/       :
                            /      、` /, ゙        ;
                      /   ,:   / 、゙/ //     ,:     ;
                 ___,,,.、、-‐''゛ /  ,' / / ∥   ,:′      ;
                      /, '゙   / , ゙ ,゜,゙ / i{   /       ,゙   ;
                 。゜ /    ゙ / ,゙ ;゙ ′ {   :′     ,゙   ,′
                    / , '゜     ,゙// / {/      /       ,゙   ,′
                     ,' ′     ,∥′,゙  ,′    ,:゙       / ,:'/    /
               。゜  ,'   ゙j{  ′ ,′   /         / , ' /    :′
              。゜ / ,゙  ,' j{     ′  /       , '/ ,:′  。゚
                 ,:゙/   ′,゙  { ,゙  ,゙   /  ,′   / ,:'   、`
             / ,′  ,゙ ,゙   i ;  ,゙   , ′ ,′ _、‐゛  ,:'゜  、`
             ,' ;    ; ,゙;  ; j; ;   ;     / /   ;゛   / 、`
                ;    i .; j ⅰ∧{  :;   ,:゙,′ / /;   ゛//       ,
                 ; /   !.;゙ | λ; ヽ ,゙;  ニ,゙  / _ZZi i  /      。゚;
             ; ∥  .; | ,゙从   ゙ ; /__,゙ ∠,'/xxx| ハ,,_      。゚ミ,゙
                 ,゙/i{i ; ; ⅱ レ''ヽ  {‐i ,'´7, ゙ /    |П`;  ,イ/  。' У' /
              ⅱ i ; 从 レペ。', ; j {        リ У/∥ /  イ,゙//
                jj从   {',{i ー'〉 i ; {j{      ___,,,,,_ /  ,'/    }レ/
                 } } ⅰ∨,イVハ{^ノフフ从芳筏ミミー _∠、、、、..,,,__{_i{___
                     !ハ ゚。:,,,,∧ i{ ヽ       ̄   ,、rf丶`` ̄``'''¬=ミ.,_
                     ノ  `、゚。(_h、 ',      _、ヽ`        x==x
                    Vh、ー-' ',   _、丶`            {〈:::::::}i゙:,
                      }ハih、_r丶`                ', ヽ=″゙:,
                      iハハ ^,                ゙:,
                        }ハ}i∧           ⌒ ⌒,.、',
                           }从゜,        ,、-―----‐'゛ ,沁,
                                ゜。   、`,ィi〔ミh、   ,ィi{//∧
                             \、`/, =‐ .,,_ ミ彳/   ∧
                            ,、rf㌻/  j{ヽ:::::::::〉~ミ(    /∧
                           _、‐゛_=_/ /  ,゙`h、`'''′  `~.,_'//∧
                      _、‐゛_‐_ー_=i ⅱ  ‐γ⌒丶、      `'~/,
                        _、‐゛_‐_‐_‐_=_=; !{i ー八ヽ:::::リ `~.,_
                 _ 、 丶` _‐_‐_‐_‐_‐_=_,゙ }圦 ー  `h、゛     ` 、
              ,,.、丶`_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐_‐,゙ ⅰ ‐‐  }こ〉ih、     ` 、
            \‐_‐_\‐_‐_=_‐_‐_‐_‐_‐_={  ヤ === /=/‐‐==ミh、
             \ー_=_\=_=_ー_‐_‐_=_=/,   寸ニニニ/ー‐=====ミh、
                    \ー_=_` 、=_=_‐_=_=_=/,   寸三{,、rf〔竺三ΞΞ}h、
…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【이성계】

그래, 이제까지 소꿉놀이와는 달라, 진짜 전쟁이다.

#896카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:09

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

하로 이스마엘.

#897Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:11

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

흐음 여말선초, 거기에 공민왕 시절 이야기인가?

우리 나라 사극의 메마르지 않는 원천이라고 해야할까.

중국에 삼국지, 일본에 센코쿠가 있다면 한국에는 여말선초지.

#898카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:15

                     ノ
         ーzzzッ…‥<‐-zzノ__,,.
       _,,z彡''″       \⌒ヽー
        / _、丶`    } ! `、 `ヾミ=ー
      / /    /}ノ   从ヽ \ヽ`
       フ/ノ ノ ノノ    j大フリトヽミ` 、
      イz彡ノ 〈 从i ト、{迄トイト人!ー、 }
       =彡'   〉、从リ-‐ ''"⌒> 乂__丿
        彡イ_ノ/  i{      「ヘrつ、
       //////777ァ}h。,_   「::::::::..\ヘ
       フ///////////ミh。,ー'^い、::::::..\,)
.      ///⌒``ーミ//////∧ー、  }ト、::::::::::>
     ///      `丶ミ//∧: .\{「ヽ-/ 、
     ∥《        `、``ーヽ: : ハー一'″{
.      {{∥         }}    ∨/ハ     ‘,
.     {{{{i 、        {{     V/ハ    ゚。
      {{从 `、         ‘,    V/ハ、   ‘,
     ヤ/ム `、      ',    V/,'ム\   }i
.     ャ//,'\ \      ,    ,  寸h。,__/
.      ャ/ム: . \ \     ′   ',  ````
      や沁: : : .ヽ        ,    :,
.         や沁 : : :∧      ',    ':,
.         や沁\: ∧      V     ',
          ヽー゚。  ーヘ      乂   〈':,
           }!    ',        ヽ   `、:,
         /    ゚,        ∨   `、丶

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【이성계】

병력만해도 수만명....

이제까지의 홍건적 찌그레기들과는 달리 상당수가 대원제국의 정규 병력 출신.

질적으로는 우리에게도 크게 안 밀린다.








                    _、 丶 `` ̄ ̄ `` '~、、
                       、'゛  , '´            ` 、
                 /  , '                   \
               , '   , '                 `、
                  /                  }        `、
                  ,′     i  ∥ ,        ;  i        ,
                 ,′    l|  i{ ∥  j}   '  /{      i   ',
              ,       ⅱ /{ ,゙{ | イ  ,′/^゚。    j |¦ⅱ
               { i  ;   八==Vミ', レ゙ j/ レ゙レ′: :゚。   ,゙ |ⅰ i}
              { !  i{ ≪弋㌻⌒Χ"´レL_ : : : : : : ヘ  ; ,゙|¦ ′
                  ゚, {  从√ ̄_ ‐゛        ``;;冖‐-くヘ {/ | ; ,′
                  ゚.レ从ハ{  _‐    ‐、 ‐        }从 ノ,゙,′
               \ '/, _‐               ,゙_ ィ//
                `、ーヘ      ,、-―- .,       / / / ′
                     `、 `、      ミニフ     ,:ヘ/
                      `ヘ}h、            _ィi{
                    」_fニニ二 h。,_-‐'''''"フ _
                     `‐-―- .,_ -‐  ̄```` `/
                  <´ _ ‐ ̄   _,,.、、-ーニ∟_
                      ニ㌻´     ∠_       ㌧
                _ -ア      /  ` 、       ㌧_
            _ -ニ二ア       、`  /‐=`、        ‐ニ-  _
     __,,,.、、 -=ニニ二二ア     //  , '     `、       ‐二二ニニ==-  _
.  ,ィi{ニニ二二二二二ア      , ´  { ,ィ==- _   `、       寸二二二二ニニニ‐_
. ,心ニニニ二二二二ア      /   j,心こニニミh。, \         `マ二二二二二二ム
/ニニニニニ二二ア      /    ノ二二二ニニニ心, \        ̄ ‐=ニニニニニム

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【이성계】

그러고보니 류마, 넌 몽골 출신이지 혹시 나하추놈에 대해 아는거 있어?








   ////////////////////////
  ./////////////////////////
 ///////////////////////////
. j///////////////////////////
////////////////////////////
/////////////////////////////
/////////////////////////////
!//////////////////////////〈ヾ
{/////////////////{<////ド、/ム
.∨/////////ド、'///∧: . :`ヾム: .メ
  ヾ///∧///!: . \/ハヾ:/: . :_zニフ :
   }/ィヘ'ハヾ、-‐tッ- 、_'!. :ヽー:´. : . : .
    {::.ヾi :.` ー;/: .`:、: . : ヽ: . : . :
    ハヾ∧ : . /:;; : . : . | :. 、 `
   /: : :ゝヘ∧、; . :;;  . :| :.:. _ヽ
  ./: : : : : : 〉//ヽ ;'    ヾ;; ´
/   : : : : /イ//∧;, -= ;;-- 、_
     : : : : /:W/!ヽ、 ヽ;;二二.,_
      : : :/ : : : |!: : !>、 ';; ゙: : :   /
      . :/   : :|!: / : : : \;;_;__ ィ
      :/      l!/   : : : : : : : : : :
     /     ヽ   : : : : : : : : :
    /         ‘,   : : : : : : :

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【류마】

그건.........dice 0 9. = 6

0 크리
1 솔직히 처음 들어본다.
2-3 이름 정도는 알지만 그 이상은 몰라.
4-6 나름 뛰어난 장수라고 하던가?
7-8 몇 번 관련된 적은 있다.
9 ..........예전, 내가 모시던 분이다.

#899카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:16

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】 

응응, 이스마엘이나 누군가 올 때까지 굴려보려고 했는데 일찍 왔네.

#900Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:17

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

보통 참치어장에는 10시 이후에 오니까.

뭐 더 굴리고 싶다면 굴려도 상관없어... 할 이야기는, 없지는 않네.

#901카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:17

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】 

솔직히 많이 피곤해서 아무거나 해보던 중이니까.

#902Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:18

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

사실 원래는 연극사 이야기를 조금 해보려고 했는데. 책 읽다가 굉장히 재미있는

주제를 하나 발견해서 오늘은 이 이야기를 조금 해볼까 해.

#903카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:19

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】 

호오?

#904Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:19

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

러시아 이야기라고 해야할까나.

#905Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:22

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

예전부터 조금씩 조금씩 문화 관련해서 이야기를 풀어놓고 있지?

아마 러시아 문학에 관해서도 이야기를 한 적이 있을꺼야.... 몇어장이더라?

뭐 관련된 이야기는 아니지만, 그 비슷한 이야기를 해 보려고.

#906카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:23

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】 

오오

#907Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:25

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 사실 참치 어장에서 러시아 인식이 그리 좋지는 않지. 아니 역덕계 전반적으로도 그런가?

실제로도 러시아는 강한 국력에 비해 낙후된, 솔직하게 말하자면 '후진적이기까지 한'

사회를 유지한건 맞아.

#908카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:26

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】 

ㅇㅇㅇ

#909Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:28

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

솔직히 '아시아다' '스키타이다' 하는 멸칭들은 사실 이 시절 유럽인들이 러시아에 가진

감상을 그대로 보여준 것이기도 해.

이게 요즘 들어와서 조명되면서 역덕들에게 놀림거리가 된 것 같기는 하지만 말이야.

뭐 이 시절에는 '낙후되면 아시아, 발전하면 유럽'이였으니까. 실제로 문화적 무언가를 반영한 것은

아니란 것만 알아두면 좋고.

#910Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:30

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

근대 이런 면모때문에 가려지는게 하나 있단 말이지.

근대 러시아는 문화 강국이라는 점. 적어도 유럽인들이 인정할 만한 문화적 자산을 가졌다는 점

말이야.

#911카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:30

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】 

사실 여기서 자주 얘기되는 러시아의 몽골적 성향에 관한 이야기도 학계에선 복잡해.

굳이 말하면 '틀린 말은 아니지만 애초에 러시아를 까기 위한 목적으로 시작된 이야기에
가깝다.'라는 의견이 있달까.

'틀린 말은 아니지만'

#912카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:33

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

톨스토이! 도스토옙스키! 푸시킨!

#913Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:34

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_       γ⌒¬、
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒  -‐┼  _丿
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入       ゝ-‐'
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

19세기에 러시아는 분명 문화 강국이야.

물론 건축과 미술 분야에서는 아직 꿇리는 면이 없잖아 있었지만,

적어도 이야기를 써내는 것, 그리고 악기를 연주하는 것에서는 '그' 서유럽과 대등할 정도로 치고

올라왔지.

#914Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:36

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

믿기지 않을수도 있겠고, '아아 그랬었지' 하고 생각할 수도 있겠네.

어느쪽이건 하나하나 짚어보면 명확해질껄?

#915Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:39

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

소설? 톨스토이 도스토옙스키, 투르게네프.

시? 푸시킨이 있지.

희곡? 체호프, 무슨 말이 더 필요할까?

#916카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:40

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

발레도 있죠!

차이콥스키! 볼쇼이 극장!

#917Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:40

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

음악도 살펴볼까?

차이코프스키 이름 안 들어본 사람 없지? 라흐마니노프는 어때?

일반인에게까지 알려진 이름은 아니다만 미하일 글린카도 있지.

#918Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:43

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

중요한건 이 작가들이 '러시아에 한정해서' 인기를 끈 것도 아니고, 현대에서야 인정받은 건 아니라는거야.

물론 이 작가들이 세계적으로 알려지는데는 시간이 좀 걸리긴 했지만, 분명 '근대'

에서 러시아의 문화들은 '서유럽에 수출되어서' 읽히고 있었어.

19세기 후반에서 20세기초, 영국인과 프랑스인이, 미국인이 톨스토이를 읽고, 차이콥스키를 들었단 말이야.

#919Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:48

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>916 발레도 있지 생각해보니.

참고로 발레는 지금까지도 러시아가 강국인 분야라고 알고 있어.

#920Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:48

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

참고로 내가 이야기하는 시절이랑은 거리가 좀 멀기는 하다만, 러시아는 초기 영화사에서도

꽤나 중요한 위치를 점유하는 국가 중 하나야.

'몽타주' 기법은 소련의 영화감독들이 처음으로 주목한 기법이기도 해.

#921카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:51

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 의외로 소련은 영화 기술이 괜찮았던 편.

사실 생각보다 러시아는 이것저것 가진게 많죠.

#922Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:51

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

사실 이런 발전은 굉장히 고무적이까지 한 이야기야.

러시아는 다른 유럽 국가들이 그렇듯이, 영국과 프랑스의 문화를 수입해오는 나라였어.

#923카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:53

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 소련 이후 러시아는 너무 변해서 함부로 논할 수 없지만 지금도 과학기술
( 최소한 우주항공기술 )은 상위권이고 나름 이것저것 가진게 많지.

그러나 아무래도 현대의 차르가 지배하는한 더 발전하려면 넘을게 많다........

#924카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:54

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

저 망할 놈의 140%는 언젠가 러시아에 재앙으로 돌아올거야..........

#925Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:55

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

그런데 다른 나라가 영국과 프랑스에 아성에 도전하기가 힘들었던 그 시절.

러시아는 '자신만의' 문화적 색채를 구축하는걸 넘어 영국과 프랑스에 자신의 문화를

수출하는데 성공하기까지 했지.

#926카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:57

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

대충 요즘도 비유럽, 비구미권에서 바로 생각나는 주요 문화는 영미, 프랑스어권,
독일어권, 러시아어권 정도니까.

이건 정말 대단하지, 이탈리아어나 스페인어권보다 위상 높을걸?

#927Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 13:57

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

'자신만의' 문화적 색채를 구축하는건 다른 나라들도 시도를 했고 어느정도는 성공한 편이야.

적어도 '민족주의'라는 이름 아래 자신의 문화를 '보호' 하고 지켜낸 나라는 꽤 있지.

하지만 그걸 넘어서 문화적 영향력을 다른 나라로 퍼뜨리는데 성공한 나라는 얼마 없어.

그리고 러시아는 그 얼마 안되는 사례에 당당히 이름을 올리고 있지.

#928카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 13:58

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그 외에는 일본과 중국 정도려나.

#929Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:01

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

자 그럼 이걸 성공시킨 원동력은 뭘까. 적어도, 영국과 프랑스에 러시아가 문화적

자산을 수출해 낼 수 있었던 이유는 뭘까?

#930Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:05

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

이걸 논하기전에 알아둬야 할 부분.

그 시절 러시아를 잠깐 알아볼까나?

#931카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 14:05

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

ㅇㅋ

#932Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:07

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아주 간략하게 짚고가겠어.

러시아는 강대국이야. 어마어마하게 넓은 영토를 가지고. 많은 인구를 가졌던.

#933Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:09

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

하지만 러시아는 후진적인 면모가 만만찮게 남아있던 나라였어.

그 시절, 가장 빠르게 산업화되어가던 국가는 러시아지만 아직도 대부분의 국민은

농노였고, 부르주아는 제대로된 세력을 형성하지 못했지.

#934Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:11

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

러시아의 문화적 양상 또한 이런 토양에서 발전해왔어.

'서유럽에까지 알려진 엘리트 문학' '외국의 대중 문학'그리고 '내부적으로 소비되는

대중 문학'의 간극은 이런 상황에서 비롯 된 것이지.

#935카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 14:13

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

러시아만큼 양쪽이 괴리된 경우도 드물죠.

#936Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:13

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

러시아 문학에 특성은 이런 곳에서 촉발되는 것이 많으니만큼 이야기를 들을 때

어느정도 염두해 두는게 좋아.

자 그럼 시작해 볼까나.

#937카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 14:15

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

ㅇㅋ

전 잠깐 다음 어장 만들고 옵니다.

#938Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:15

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

우선 러시아는 -어느나라가 그렇지 않겠느냐만- '문화 시장'이 존재했어, 그것도 유의미할 정도로 말이야.

#939Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:17

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

물론 러시아의 문맹 비율은 높은 편이야. 솔직히 러시아에서 글을 읽을 수 있는 사람은

다섯에 하나 정도였을껄?

...그렇지만 러시아는 인구 대국이었어. 1914년 기준으로 1억 7000만명 정도 되는 인구를 자랑하던게 러시아야.

여기서 다섯중 하나가 글을 읽을 수 있다고 생각해봐. 꽤나 유의미한 시장이 나오지 않겠어?

#940Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:21

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

러시아의 형성된 대중 문학 시장은 처음에는 종교적인 영향력이 꽤 강했어.

하지만 이 영향력은 점차적으로 줄어들었고, 20세기 초에는 서유럽과 비슷한 수준까지 떨어져.

#941카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 14:21

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532182707/recent

>1532182707>

#942카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 14:21

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

으 덥다.

#943Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:23

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

대중문학 시장이 서유럽과 비슷한 수준으로 올라오기 시작했단건 출판 영역에서도 증명되.

1880년대, 러시아의 출판계에서는 일만부가 넘는 발행 부수를 넘어가는 책이 심심찮게

보이게 되지.

#944Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:24

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아 이 '종교적 영향력'의 쇠퇴가 중요한 이유는 별다른게 아니라 '세속적 주제의 다양함' 이

늘어나기 시작했다는 면에서 주목할 만 한 사건인거야.

그러니까 '주제가 다양화되기 시작했다' 정도로 받아들이도록.

#945Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:26

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

자 기초 체급은 이제 증명이 되었어. 어느정도 다른 문학 시장과 덩치 싸움이

된다는건 알겠지?

이제 '문화 수출'에 강점으로 작용한 점을 알아볼까나.

#946카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 14:30

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

ㅇㅇ

그동안 뭔가 간식이라도 먹을까.........

#947Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:30

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

우선 러시아가 '문화적으로' 다른 유럽국과 어느정도 거리가 있다는 점.

특히 이는 종교적인 면에서 두드러지는데, 러시아는 카톨릭토 프로테스탄트도 아닌

정교회 국가였지.

#948Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:32

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

이건 분명 강점이야.

'새로움'이란건 언제나 약점으로 작용하는 법이 없거든.

#949Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:35

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

거기다가 이런 점은 러시아가 서유럽의 문화적 혁명, '르네상스'등을 거치면서 하층민의 문화와

상층민의 문화가 '완전히 격리되어 버리는' 걸 어느정도 방지했어.

그렇기에 러시아는 문학과 음악을 지탱해줄 '러시아 대중문화' 라는 토양을 얻을 수 있었지.

#950카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 14:36

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

확실히 러시아 문화는 좀 특별하죠

#951Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:37

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

이건 꽤나 커다란 장점이야.

이탈리아나 스페인이 '서유럽'으로 뭉뚱그려져 받아들여지고 있는 현실을 생각해봐.

그에 비해 '독특함'을 가지고 있는 러시아는 다른 문화권으로써 군림할 자격을 얻은거라고.

#952Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:39

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

자 또 하나의 강점은 아이러니 하지만 '열등 의식' 이었어.

#953Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:41

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

자 러시아는 정치, 사회적으로 낙후된 국가였다고 했지?

그렇기에 엘리트들은 서유럽을 꾸준하게 의식하고 있었어.

러시아인들은 표트르 대제 이후로 끊임없이 유럽을 본받고자 하고, 스스로 유럽인이고자 부단하게 노력했어.

#954Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:42

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

만약 러시아가 자신의 '후진성'을 의식하지 못했다면 그냥 계속 후진국으로 남았을꺼야.

하지만 러시아인들은 롤모델이 있었고, 끊임없이 그 사실을 의식하고 있었지.

#955Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:43

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

자 그렇기에 그들은 서유럽의 문화를 속속들히 알고, 그걸 본받으려 부단히 노력한

'타자' 였어.

...그리고 한 시대의 지배적인 문화를 공격하는데는 이런 녀석들 만큼 강한 녀석들은 없거든.

#956Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:45

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

이런 점에서는 '일본'이랑 조금 비슷한 면도 있겠네. 하하.

#957Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:46

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

거기다 마지막으로 또 하나의 강점이라면.

러시아인들의 의외로 민중 친화적인 면모라고 해야할까?

#958Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:48

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

이러니 저러니해도 이 시절 러시아 지식인도, 의외로 짜르도 러시아 민중을 사랑해준 편이었거든.

#959카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 14:49

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

좀 내려다보는 의미의 사랑이지만 말이지.

'아버지처럼'

#960Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:50

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

어느쪽이건 '러시아인'들을 위대하게 만들고자 하는 목표가 있었지.

짜르는 러시아 민중의 순박함과 충성심, 그리고 종교적 독실함을 이용해 상대에게 맞서려고 했고.

지식인들은 '러시아 민중'이 오랜 잠에서 깨어나서 새로운 국가를 건설하기를 간절하게 바랬지.

#961Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:52

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

어쨌거나 이런 점에서 러시아 문화는 발전의 토양을 마련할 수 있었어.

'이탈리아'의 상층계급이 하층민들을 거의 '경멸적인' 시선으로 바라본 것에 비하면

러시아 상류층은 굉장히 자신들의 '바보 이반'들을 사랑해준거야. 하하.

#962이름 없음(2700233E+5)2018-07-21 (토) 14:55
소련의 영향이 강했겠지만 유엔 공식 언어 중에 하나로 러시아어는 있지만 이탈리아어는 없죠.
#963Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:55

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

그렇기에 러시아 지식인들은 자신들의 문화, 특히 민속에 대해 애정을 표시했고,

거리낌없이 그것을 받아들였지.

지식인들이 러시아의 민속집을 읽으며 민족문화를 발견하고, 톨스토이가 농민의 삶을 쓰고,

음악가들이 러시아의 민속 음악을 차용해왔어. 심지어는 '서구주의자' 까지도 말이야.

물론 대부분의 음악가와 지식인들은 '서구적으로' 그것을 표현했기에 '서구적'이라고 말할 수도 있겠지만.

#964카리스마◆B7W5TnZ3wk(5310615E+5)2018-07-21 (토) 14:56

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 러시아의 저런 문화가 러시아 혁명에 어느 정도 원동력이 되지 않았나 생각도 들어.

#965Ishmael◆VuOxwdhJHw(5106965E+5)2018-07-21 (토) 14:59

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

거기다 '민족주의'는 강했지만 '지역민족주의'는 그 시절 상당히 약했단 것도 강점이었지.

그 시절 그 광대한 땅은 모두 러시아어를 사용했어, 그 모든 사람들이, 차르도 지식인도 민중도

모두 러시아어를 사용하고 '위대한 러시아'를 찬양하고 있었지.

그렇기에 러시아는 제법 '국제적인' 지위의 언어시장까지 가지고 있었다고 해야할까?

#966Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:03

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

어쨌건 러시아의 문화는 이런 토양에서 발전해왔고, 온 세계에까지 영향력을 떨치는

문화 대국이 되었지.

'유럽에 대한 강한 동경'과 '러시아에 대한 사랑' 러시아 문화는 이 두가지가 충돌하면서

탄생했다고 볼 수도 있겠네.

#967Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:04

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

긴 이야기 들어줘서 고마워 재미있었어?

소스는 늘 그렇듯이 "유럽 문화사."

#968카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:07

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

좋은 이야기!

#969Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:08

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

몇번이고 생각하는 거지만, 역시 러시아를 이해하는데는 이걸 꼭 이해해야한다는 생각이 들어.

그들의 '러시아'에 대한 사랑, 그리고 '유럽에 대한 열등감'

#970카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:11

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

ㅇㅇ

#971카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:12

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

러시아에 대한 사랑은 공산주의조차 꺾지 못했지.

아니, 공산 혁명이 바로 러시아에 대한 사랑덕에 성공했다고 볼 수도 있어.

#972Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:17

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

그리고 저번 썰어서도 이야기했지만 러시아는 정말로 '민중' 에 대한 애정이 큰 국가야.

긴 수염을 휘날리며 세월의 지혜를 전해주는 늙은 농민, 스텝을 가로지르는 자유로운 영혼의

코사크 기병, 그리고 멋들어지는 콧노래를 연주하는 볼가강의 뱃사공...

러시아 문학에서 등장하는 스테레오 타입들. 진짜 러시아인이 이러진 않았을지라도,

러시아 지식인들이, 그리고 '러시아인들 스스로가' 사랑했던 사람들이야.

#973Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:19

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>971 아이러니하기도 한 사실인데 그건.

#974카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:21

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

공산혁명 최후의 순간.

러시아 내전에서 마지막에 민중들이 손을 들어준건 '외국과 손을 잡지 않은' 볼셰비키들이었으니까.

물론 그 과정에 볼셰비키들의 탄압과 협박, 강압이 있었음을 부정할 수 없지만 결국 그것도
민중들이 지지하지 않았다면 불가능했을걸.

#975카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:26

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

바로 얼마전 전쟁하기 싫어서 볼셰비키들을 지지했던게 민중들인걸 생각하면
그들이 얼마나 러시아를 침공한 외국인들을 증오했는지 알만하지.

#976Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:26

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

'브나로드'라는 말이 러시아어라는 점은 꽤나 시사하는게 많다고 개인적으로 생각해.

참고로 이건 19세기에 나온 말이야. 제정러시아 말기에 나왔던 말이지.

>>974 공산주의자니 뭐니 잘 몰라도 배신자는 아니다라... 하하 그것 참.

#977카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:28

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그 점에서 로마노프 황가가 얼마나 인심을 잃었는지도 알 수 있다.

까놓고 1차대전 때 입은 피해의 10배, 100배의 피해를 입으면서도 2차대전을
견뎌낸 것이 러시아인들인걸 생각하면 말이지.

#978Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:31

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

'피의 일요일'은 모든 것을 바꿔버렸다네.

#979카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:35

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

흠............그러고보니 약속한 이야기도 써야할텐데 바쁘군.

#980Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:37

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

아 러시아 민중 이야기 하면서 생각이 좀 확장된건데....

'메흐메트 4세에게 보낸 카자크의 편지' 이야기 잘 알지?

#981카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:39

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

물론

#982Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:42

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

모르는 사람들에게 간략히 설명하자면...

카자크가 술탄에 항복 권고에 '그들의 마음과 혼과 영혼을 담아 최대한의 미사여구를 총동원해'

편지를 써서 '확고한' 거절의사를 표현했다는 이야기야!

사실 이 이야기는 '일리야 레핀' 이라는 화가가 1880년대에 그린 그림때문에 유명해졌는데, 이 그림을 구입한 사람은

다름아니라 '러시아 황제' 였다고 해.

앞에 써 놓은 이야기를 하고서 생각해보니까 나름 의미심장하다 해서 말이지.

#983Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:42

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 이 시기에 민족주의는 보편적인 정서였다고 하지만, 아무래도 저런 장황한 이야기를

하고 보니까 약간 다르게 보여서 말이지 하하.

#984카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:45

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532182707/recent

>1532182707>

#985카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:52

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532182707/recent

1532182707의



으음.

#986카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:52

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

실수

#987Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:52

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

그와는 별개로 뭔가 그런 '호탕한' 이야기는 사람들의 로망을 건드리는 무언가가 있지?

#988카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:54

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

확실히.

물론 이겨야 호탕한거고 지면 무모한 것.

다행히 그 이야기는 이긴 다음에 보낸 편지라 호탕한 것이다.

#989Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 15:56

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

>>988 사실 진다 해도 나중에는 '민족의 기개를 보여준' 어쩌구로 포장해 줄테니까

문제 없네!(농담)

#990카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:56

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

시간이 있으면 하루치 어장이라도 해보고 싶지만........

내일도 그럴 시간은 없을 것 같네.

#991카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:57

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 잡담판을 전부 포기하면 연재가 가능할지도 모르지만 문제는 연재는 심력
소모가 비교도 안되게 크단 말이지.

#992카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 15:59

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런데 판도에서 선택지 숫자는 어느 정도로 하는게 좋을까.

대놓고 말하면

0
1
2-3
4-6
7-8
9

가 좋을지

0
1-3
4-6
7-9

가 나을지 고민 중.

#993Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 16:00

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

뭐 언젠가 마음의 여유를 되찾게 되면 시도해 보는건?

응원하도록 할께.

#994Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 16:02

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

'선택지를 창조해낼 자신의 능력 여하에 따라 달라진다'가 올바른 대답 아니려나?

#995카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 16:04

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그런가, 그럼 아직 경험이 부족한 지금은 차라리 선택지를 줄이는게 좋겠네.

#996Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 16:07

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

어디까지나 정답은 없고 자기 편한대로가 제일 좋으니까 말이지.

#997카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 16:10

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

사실 5개 선택지 만들려니 머리가 아플 때가 있기는 해.

3개면 부족하다 싶을 때도 있는데, 5개는 다 채우려면 좀 귀찮음.

#998Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 16:11

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

그럼 섞어쓰는건?

#999카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 16:12

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

그게 나을듯

평소에는 적당히 3개로 하고 좀 섬세한 상황, 협상이나 전투일 때는 5개로.

#1000Ishmael◆VuOxwdhJHw(4353021E+5)2018-07-21 (토) 16:13

              ,.*≦ニ=‐_z:.:.、_
               /´  . < :.:.:.:.:.1:トー:.、
              _!..:/.:.:,'.: .:.: .:.:.ノ/:. :.、:.:.、.._
           ̄  /.:/.:/.:.:.:./.:,:.:j/.;、i_:.:!:.:.:.ヽヽ
            :.://.:/.:,ィ:T:/∨:/ノレ`!:.:.:.:.: v.:〉
             /.:/ ,:.i:.:.:i:仡卞 V 斥テy!:.:.: i:レ′
.             ,:./ /.:乂ハ:トゞ''′ ' `¨´ j从人_     
            {:′イ:.:i:.:.ゞト!" __, _ "}人:.r―'⌒ 
         __,」ノイ:.:ヘ:.ト-ヘ 乂  .ノ イ.:.:〔入      
            ノイ:ト;:.\:.:.:.`:.┐ - イ:.:.:.、:.:廴_,`
           / 乂ノ〕:入:ハfr气__,彳、!\「 ̄
                  ノ/ ̄//ゝ ≧⌒廿~⌒ヽ.              /)
       r 、 ∩     {.  //≦     _`'、  }            __ / /_/)
.   __ (\_| }_| |_     ノ≦//´ ̄`ヽ .:/   ヽ入         /i::|⌒' /´/ゝ―- 、
   r`―\弋 V ノ:::Y≦゚(/// ......   _  ........:ノ ‘,       /  ヽ\ー┬<二つ´
.    ̄〔::>―<::/ハ//ノ //八....... .ィ´-― `..゙イ:.ー=ミ、   /◇   >ァ一
      乂::::::::>´/ ノ\!// ∧辷´.ィ    キ..{\ ―,ゝイ    Γ/
      \ー< //: : }ト`V  `、.. キ_   + 〉 \〃     > ゜
.          `≧--<: :/ノ: :」   と  ゝ...   Z..廴   \_,.> ´
          \: : :/イ: :/    〕,,ィキ    -= └、
            ゝ-=ニノ    ∧´  ̄`゙      ヽ
=====================[이스마엘]=======================================

자 그럼 >>1000

#1001카리스마◆B7W5TnZ3wk(5157199E+6)2018-07-21 (토) 16:13

             /\
             く...∥...|   ̄ ̄ ̄`丶
         厂∨∥.....|         \
        く__......∥..... |              \
        人__\{___.丿            ゚。
         / \_/  /               |
          |   └-ヘ.__ノ_r‐-ミ   、    |
    ‐-ミ   |  ノ   {rテぅト  }__厂\ j  く ̄}
    \‐‐- .厶イ\  { v.ツ  ∨rぅxV └勹__丿
      ノ---ヘ 丿ヘ \厂      vツんイ |
.    / -----ヘ    V.二〕iト`  '    ノ  /.V -‐ァ
   └‐‐‐‐-ミ‐‐‐--r'  └ぅrぅ〕ニづ .ノV/ ---/
          |-ァ'^く_x__」 く__h__〉、--rヘ--r-ミ V
          |7 // ノ   | |-く__ノ ^〕/
        _/ ̄\__/     | ト、___,/
      }L     └-ヘ.__r┘└ヘ、__
.     〔  {             ___ r-ヘ
       \└-ミ__           r-┘ Lノ  _〕
.       く__  r‐-ミ r--v-冖-┘     く
        \しヘ |   |  /   rヘ.__r-┘
          └-ヘ、___ノ_,/rヘ.__r┘

…━…━…━…━…━…━…━…━…┓
                            ┗…━…━…━…━…━…━…━…━…━
【카리스마】

내 어장 봐라.