참치 인터넷 어장

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　　　,　'　　　ｲ　ノ　―＜彡ｲ:{i::::i}::::j7　　r',］: : : : :〉　　　　　 기원전 4세기, 축록중원(逐鹿中原)은 시작되었다!
　／/ /　／忻ら　　 r　､　{i:::i!:::j7　　 r',］: : : : :八
　f ,仆ｵ　　 ┴ｚ　 ´　ぃ　ﾄｒ::ミｘ少　　 r',］: : :. :/　　ヽ　　　　　　　　　 ~ 석파천경두추우(石破天驚逗秋雨)
　 ji{::ｋﾍ　-‐―斥､　　　　从:::::州　　　r',］: : : :/
　〈,{::k ﾝ　- ―代う　　 j! ｲ/ Ⅳ /　　　r'」: : : :/ 　　　　　}　　　　　　　 ~ 반룡부봉세막당(攀龍附鳳勢莫當)
　ｊﾄ乂ｿ　　斗≦__ ノ彡少 jY 　　 r 」: : : :/　　　＿厂
　〈　ゝ　 `　ー二ﾆー　＜　 / }　　f 込: :彡　　＿厂　　　　　　　　　　　 ~ 장강후랑추전랑(長江後浪推前浪)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 -─-ミ　　.　-──-ミ　　　.　-ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　／ア´　　　　　　　`'くヽ　　　｀ヽ､
　　　　　　　 ´　￣￣￣　／　　　　　/i:i/　　　　　　　＼　　ヽﾊ　　　　　＼　　　　　　ィi〔⌒＼　　　　　　　｡o≦/{
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　　　　 /　　　　　　＿＿＿＿　ヽ／Ⅵ　ム-ミ　　-‐ﾉ-＼　ﾘr‐‐､＼　　　 __ 斗zｪｧ ‐ ＼> …‐‐ ＜//////ｨ=ミ､/{ _＿__,
　　　 /　　/　　,イニニニニニ＼ } 　／ト/_,ィ=ミ＼　 ,ィ=ミ__Y7 /＼　ィi〔: : : :⌒^´: : : : : : :`: : : : : : : ､: ｀: ⌒V: : : V////{
　　／ ′/　／ﾆニニニニニニﾆ＼　弋:, 弋ツ　＼弋ツﾉノヘ　／:／: : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼: :＼::V: : :.V///{　　　 _＿__
　 /　,′/ 　/ﾆニニニ二二ニニニﾆヽ　 ,八　　　　,　　　　八　／ｨ: : : : ': : :/: : ': : : /: : : : : : : : :V: : ヽ: : v:ヽ:Y{_: : :.V//{｡o≦/////≧s｡
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　 {′'Ｙ　{ﾆニニニ}　　　 lニﾆﾆ / ﾍ　　 }乂i:i:i:i:i:ｉ:|||i:i:i:i:ソ人{　 |: : :lⅣ: : |: :l 才示ミ､Ⅵ: : : : :/ｨﾁ竓示ｧ}: : : i | ⌒ V: : : : :.V/////≧s｡　__
　 ⌒ヽ　ヽ Vﾆニﾆ人　　　 |二二/ ＼　 /　/｀Yi:i:i:/￣　|＼　　 ∧: :|:ﾊ: : :|: :|Ⅳ　,_)/{　 ': : :.〃　,_)/{　 Ⅵ: : ﾊ:|　　　}: : : : : :ト ‐─‐‐＜⌒
:i:i:i:i:i:_} 　　} ゝﾆニニ_ヽ､／＼∠/　　＼〉/　　∨/　　＿＿__　 i: : Ⅵ 从: {: :|l {　 Vツ /: /j/　　 Vツ　_ノ: ｨⅥ }　　 , : : : : : }
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i:i:i:i:i:i:ｉ/　〉　／ i:il＼ /i:ｉ:ｉ:}　　＼i:i:i:i:i:i:ｉ:i:i} s｡　　　　　　ゞ=彡　 }: : : : : .v_{　{ Ⅵ}::}∧i:i:{ V>､__ ィi〔　ﾑｨ: :}　 | ' ィi〔ﾆニニニニヽ
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ｉ:ｉ:ｉ:i:/i:i:i:i:ｉ/　　/i:i:ｉ:ｉ|　 }i:i:i/　　八　（｀¨¨´ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ ,ノY´{　Y^i　 V>､ ': :,_＿ｱ{ニ=-Vi{ _＿,ｲ: /　　'-=ﾆニニニニニ7
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※ 토탈워 삼국지 예정 기념 중국사 어장

※ 기본적으로 비정기 연재가 될 예정.

※ 게임은 주인공 보정이 있어야 할 맛이 난다

※ 어장주의 지향은 혼돈 파괴 망가(확신)

<본편 링크>

1어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1515816020/
2어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1516720200/
3어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1517835753/
4어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1518614081/
5어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1519313363/
6어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1519650225/
7어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1520337918/
8어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1520862461/
9어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1521212714/
10어장 주소(제목에는 9어장이라 표기됨): http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1521740596/
11어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1521988831/
12어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1522246435/
13어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1523186566/
14어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1523372500/
15어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1523799411/
16어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524057292/
17어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524243262/
18어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524490259/
19어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524746888/
20어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1525087347/
21어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1526386807/
22어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1526568197/
23어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1526992663/
24어장 주소(제목에는 23어장이라 표기됨): http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1527944723/
25어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1528045426/
26어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1528472393/
27어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1529499357/
28어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530622538/
29어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530888113/
30어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531400609/
31어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531663282/
32어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532092128/
33어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532189982/
34어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532526125/
35어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532777505/
36어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532962145/
37어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533304924/
38어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533654059/
39어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534075177/
40어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534169840/
41어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534511007/
42어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534605290/
43어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534857046/
44어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534950588/
45어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1535209086/
46어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1535553987/
47어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1535810562/
48어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1536156436/
49어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1536413046/
50어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1536589751/
51어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1537104940/
52어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1537450128/
53어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1538145505/
54어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1538575373/
55어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1538840808/
56어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1539774596/
57어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1540563981/
58어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1541517440/
59어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1541942807/
60어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1542289457/
61어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1542983626/
62어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1543940944/
63어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1545397848/
64어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1546171205/
65어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1546784706/
66어장 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1547212415/

<잡담판 링크>

제1잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1519712328/
제2잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524320935/
제3잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1524673475/
제4잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530680239/
제5잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531879651/
제6잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532264380/
제7잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532847422/
제8잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1533856790/
제9잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534608007/
제10잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534864500/
제11잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1535717213/
제12잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1536418980/
제13잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1537371493/
제14잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1539145377/
제15잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1542096100/
제16잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1545276064/
제17잡담판 주소: http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1547092178/

<조선세가 링크>

-조선비사(朝鮮秘史)

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1537371493/760

-세후 기식편 ~ 석파천경두추우(石破天驚逗秋雨)

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530680239/774
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530680239/776
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530680239/777
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530680239/870
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530680239/876
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530680239/889
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530680239/906
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1530680239/958
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531879651/387
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531879651/581
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1531879651/762
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532264380/414
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532264380/565
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532264380/631
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532264380/781
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1532264380/904

- 유후 기이편 ~ 반룡부봉세막당(攀龍附鳳勢莫當)

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534864500/783
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1534864500/913
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1535717213/111
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1535717213/364
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1537371493/800
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1542096100/403
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1547092178/778
http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1547092178/789

-3부(예정) ~장강후랑추전랑(長江後浪推前浪)

<지도 링크(기원전 343년 기준)>

http://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1542096100/949

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안착

안차크

차크

그런고로 문인과 기라의 군호를 정합시다

문인은 뭘 주지..

기라는 문성(文成)군
문인은 온간(溫簡) 군 추천

음, 그러고보니 지난번에 군호, 시호 모아놨던 링크가 어디있더라(뒤적뒤적)

질문
아무로가 승진해서 진동부가 해산 되면 흉노출신 전사들은 중앙군에 귀속되나요?

>>8 자기네 새 땅에서 유목하면서 살겠지?

관등에 따라서 이주 옵션은 있을 수 있겠지만.

아무로 사병 취급이랬으니까 중앙군 소속은 아니지 않으려나 (아무말)

군주충성파 - 기비, 공손앙, 곽구, 아무로, 조옹
충문군계 - 세, 기화, 안타, 고정
무관가문출신 - 악월, 고질
지로는 어느 라인을 타게 되려나

군주충성파겠지, 기토가 직접 등용하고
를르슈 후손이지만 고씨, 문씨같은 유력세가에 비하면 한참 뒤떨어지고

군주 충성파인가, 내정계니 공손앙 영향을 많이 받으려나

조선후 기토
통솔 99
무력 81
지력 92
정치 77
매력 100

태자 겸 대사마대장군 기유
통솔 83
무력 71
지력 93
정치 99
매력 86

어사대부 세
통솔 93
무력 99
지력 96
정치 100
매력 95

위장군 악월
통솔 90
무력 71
지력 99
정치 77
매력 94

정서장군 곽구
통솔 99
무력 73
지력 94
정치 70
매력 70

진동장군 아무로
통솔 95
무력 85
지력 79
정치 74
매력 54

대사구 공손앙(형조)
통솔 91
무력 81
지력 100
정치 100
매력 70

하관상경 겸 별부사마 고정(병조)
통솔 100
무력 97
지력 100
정치 97
매력 52

천관대부 지로(이조)
통솔 96
무력 98
지력 85
정치 97
매력 73

지관대부 기화(호조)
통솔 87
무력 74
지력 92
정치 99
매력 40

춘관대부 기비(예조)
통솔 88
무력 74
지력 99
정치 76
매력 67

동관대부 안타(공조)
통솔 100
무력 95
지력 91
정치 91
매력 61

하관대부 고질(병조)
통솔 99
무력 93
지력 63
정치 51
매력 50

히관대부 겸 진북장군 조옹(병조)
통솔 99
무력 99
지력 77
정치 68
매력 61

1. 내정(관제개혁, 안정도 향상, 건설건축, 일체화(=동화), 교육 진흥)-정치

2. 군사(군제 개편, 병종비율 변화, 숙련도 향상, 방비도 증가). -통솔

3. 등용-매력

4. 외교-지력(내용필요)

5. 포섭(=복속 유도)-매력

6. 첩보(향간(일반), 내간(중요), 반간(기밀), 사간(역정보), 생간(랜덤))-지력

7. 전쟁(토벌 포함)-통솔

8. 개척-정치

9. 기타-천도, 권고사직, 도로, 해운, 대운하, 개마고원, 동화, etc

지금 대기자가 누구누구였더라

임시턴 나오면 뭘 할까...

대기자명단
고기
통솔 90
무력 84
지력 69
정치 69
매력 95

문부
통솔 90
무력 80
지력 87
정치 72
매력 60

구현령의 인재 2를 날려버렸기 때문에 추가인원이 없다
공손기 증손자는 시간이 좀 남은 것 같고

대기자 명단에서 굳이 뽑는다면 고구네. 통솔 매력으로 포섭이나 개척요원으로 쓰거나 전쟁시에 지휘관으로 쓰는 특화형 인재.

고기는 매력 때문에 남기긴 했는데 등용할 날이 올지 모르겠다

뭐 솔직히 지금 필요한게 정치 지력인데 그 두가지가 좀 밀리는 쟤네 둘은 미래가 없지 않나 싶다. 다른데 가버릴 거 같은데.

>>22 양대가문이 다 탈주(웃음)
가문의 당주로 남아주면 고마울텐데

둘다 통솔90에 무력도 수준급이니 어딜가든 좋은 장수로서 환영받긴하겠다. 그리고 이런 인재를 중용치않은 조선을 의아해하겠지

몇년 내에 등용하면 통솔은 둘 다 증가할 수 있음

후보 1. 일체화-지로
후보 2. 도로-지로
후보 3 제외교-기비(혜시초청 for 학술교류)
후보 4 진외교-안타or조옹(묵거 견학)
후보 5. 건설건축-지로(유로정리)

>>25 이미 손빈병법은 차기 재상감에게 써버려서... 저 둘의 나이가 어느 정도였지?

일단 유로 정리가 나을 것 같긴 한데... 세 개 중 하나는 공동 치수로 끝내놨고, 나머지 둘은 조선령 내에 있었지?

치수->수확량 증가->인구 증가 및 재정 확충이니깐... 유로 정리는 미리 할 수록 좋을 거라 생각해.

>>15 그리고 첩보에 암살 및 공작도 있어. 진나라가 천하를 통일하는 데에는 협잡질과 이간질이 중요한 역할을 했지(쓴웃음)

그런데 유로 정리할 돈은 있을까(웃음)

재정은 연도가 지나면 지날수록 회복되니 괜찮...겠지?

>>27 5,6년 내로 등용하면 손빈병법 보정받음

왜 우리 성은 관씨가(이하생략)

그래도 임시턴이 조금 늦게 오면 유로 2개 정비는 재정상으로 가능하겠지?

알 수 없는 것이다

임시 턴이 빨리 돌아오면
위외교 운하에 묵가 기술자 지원도 되려나

지금은 내정딸 치고 싶은데 반해서 무관이 너무 풍년이라서 문제 ㅋㅋ

조옹 고질 아무로....(쓴웃음)

군제개편 열심히 돌려서 징병속도 올리면 되지 않을까?

군제개편은 1명만 가능해서....

숙련도 높이기는 어때?

이번 정규턴에 군사행동을 안 했으니 숙련도가 좀 떨어졌을 것 같단 말이야..

그것도 1명만 가능, 그리고 숙련도는 비용이 좀 많이 듬

임시 행동으로 군사행동이면 군제개편은 가능하고
숙련도향상은 다이스로 재정판정할듯

숙련도는 정규턴을 기다리자

당장 이번턴에 군사업무를 쉬었으니 재정이 차오르겠지. 원래는 도로와 해운과 안문관을 동시해 하고 있었어. 그런데 이것저것 있느라 도로랑 안문관만 한 거니까.

거기다 더해 숙련도와 군제개편 등등까지 매번 계속하던 게 조선인데 이번엔 군무를 거의 쉬었잖아. 쉰 만큼의 성과인진 모르겠지만.

군무 안 한 것에 대한 보상은 충분하다고 봄

해운 안 한 것에 대한 보상에 걸맞은지는 모르겠다만

해운은... 그래도 맥성 운하가 있으니깐(전벽강의 성향에 따라 실행되지 않을 수도 있음)

해운보다는 내륙 수운이 역시 병력 및 물자 수송에 보다 안전하지? 황하 같이 날뛰는 강도 아니고...

요동이랑 청구의 산물을 가져오려면 그래도 해운이 필요하지. 소금은 모르겠지만 철은 많음. 진짜 많음. 그것도 노천광이라 이시대 기술로 캘 수 있을껄. 덤으로 목재랑 모피도.

다만 구리는 모르겠네. 개마고원이랑 함경도 쪽에 구리는 있지만 좀 파야되서 이시대엔 그림의 떡일껄...

월월이에게서 구리는 좀 수입이나 해 올까... 태자는 일단 싹수가 있으니.

솔직히 참치들 거의 대다수가 월나라는 배 셔틀, 항해사 셔틀, 자원 셔틀로 생각하고 있을 걸(...)

월나라는 솔직히 빨리 망해서 진행이 빨라지는거에 도움이 됐으면 한다는 입장.

이번에 꽤 좋은 후계자가 나왔다지만 얘가 초를 대신해서 강남지방을 일통하고 판세에 뭔가 영향을 줄 것 같지도 않고

>>56 헬-전국시대에서 유일하게 웃으며 볼 수 있는 국가라 남겨두는 게 좋다는 입-장.
월월이가 행동해봐야 뭘 하겠어...

솔직히 파나 촉은 스스로 뭘 하려고 노력하지만 월은 아무것도 안하다가 이제야...

판을 흔드는 변수가 안되잖아. 완전히 동떨어져 있다고.

자원 수입, 목재 셔틀, 항해사 셔틀이네. 쓰기 좋은 말이야.

한마디로 월은 참치들에게 완전히 호구잡혔다는 것이군.

국력이야 따지고보면 송이랑 비슷하겠지만, 잘한것도 잘하지도 않지만 귀족숙청하고 뭔가 하려고는 하는 대언에 비하면 우린 그냥 이대로 사는게 행복해하는 월나라귀족들, 그리고 능력은 있어도 배경이 안좋고 밀어붙일 생각없는 월나라 태자에 비하면

아무 생각도 없으니 부려먹기 좋지 않은가(GESU)

태자가 생각이 있더라도 그게 곧 월나라가 생각이 있다는 건 아니니.

>>63 전오 : 그러려다가 X참 많이 먹었지(쓴웃음)

군주의 의지가 곧 국가의 의지가 되는 조선, 제, 진(요새는 좀 흔들흔들)과는 다르지.

>>65 일단은 국제정세에 아예 관심이 없고 금강 같은 애는 없으니 조금 더 낫지 않을까?(웃음)

금강... 야, 조선이 중개자 역할 안 했으면 네가 물주님(제나라) 얻을 수 있었겠냐? 근데 왜 조문 사절, 천도 축하 사절 하나 안 보내?

내도 모르겠습니다....

인간은 정말 알 수가 없어(Q베풍)

이 어장의 다른 인물들은 어느 정도 생각을 이해할 수는 있는데.... 금강은, 과연 어장주 공인 어장의 최대 문제아!

역시 가능성의 짐승이란-

그런 사람 의외로 자주 나오잖아
잘 된 건 자기 잘난 탓, 못 된 건 남이 못난 탓, 자기 구역에서는 자기가 왕, 보고 싶은 것만 보고 사는 인생

그리고 월은 있어야지

그래야 선장님 돌아가신 다음에 잘 비벼서 다음 뱃사람 구해오지

조선에서도 항해사가 나왔으면 하는데...

>>74
그걸 하려면 해로개척을 해서 선장님 노하우를 뽑아먹어야 (사명감)

거문고를 가져왔는데 왜 타지를 못하니, 왜 타지를 못하니....

질문
아무로는 승진할만큼 공이 없나요?

>>77 일단 포섭과정에서의 서포트였으니...

주로 호위 역할이었을테니 공 누적으로 들어갈 듯

진짜 묘한 기분이네요....

조선으로선 패자 정점의 오른팔인 추기가 죽어서 다행인 일인데

왜 기식, 문예, 고거 죽었을 때 못지않은 허전한 기분일까요?

곧 신불해와 상앙의 수명이 끝나지? 이 둘은 각각 어떤 말을 남길까? 나라 하나 잘 골라서, 나라 하나 잘못 골라서 완전히 다른 길을 걷게 되었는데.

>>80 인간으로서의 감정과 통치자로서의 감정은 다르니깐.

그야 우리 참치들은 조선을 조종하는 입장만 있는 게 아니라 이 판세 전체에서 중원의 제국들이 살아가는 모습을 보는 입장도 있으니까

한나라는 이미 충분히 강대국이 됐는데 뭔가 애매해.... 분명 국력치 계산 하면 얘네도 200 후반대 내지는 300대에 달할텐데 뭔가 좀... 느낌인지도 모르겠는데.

애매하지
내정 전문 특급 인재 먹어놓고 정작 특기를 발동한 건 한번인가 두번이잖 (먼산)

다갓 안티 모임
공숙좌, 조종, 신불해(NEW!)

한나라는 이제 진에게 먹히나요, 조선에게 먹히나요?(아무말)

다갓: 자기 대에 모든 것이 무너지는 것을 보는 게 좋을까, 아니면 그런 일이 일어날 것이라는 불안감 속에 죽는 게 좋을까?

우리가 공손앙을 먹어놓고서는 상황이 ㄱㅈ같이 돌아가는 바람에 의미 있는 내정에 공손앙을 한 번이나 두 번밖에 못 썼다고 생각해 봐
애매하다는 말로 끝나지 않을 거라고 생각함

아무리 조선 이야기가 아니라곤 하지만 이 둘 중 택일하라는 건 진짜 너무하지 않나요? 다갓!

>>89 우리는 대체할 인재라도 있고, 체제라도 제대로 갖춰놨지...

그랬으면 뭐 리다이스 당장 쓴다 뭐다 다 갈아엎어라 뭐라 하면서 시끄러웠겠지

솔직히 지금도 공손앙의 재능을 절반도 채 발휘 못했다는 느낌이 들어서 참 안타깝걸랑....

솔직히 관중이나 산동반도가 포텐셜 자체로는 현재 조선령과 맞먹거나 그 이상인 것 같은데. 조선의 국력이 제와는 비슷하고, 진보다는 더 높은 게 바로 체제의 차이 아닐까요?

신불해가 조선에서 일하는 공손앙을 본다면, 아니 조선에서 일하는 유능한 인재들을 보면 뭐라고 말할까?

>>94 신불해: ...어째서지? 왜 저 나라는 모든 게 다 잘 되지? 천명...이라도 있는 걸까?

참치들이 전오 시절 제나라 보는 눈과 별로 다르지 않았을 듯...

진짜, 인재 물량은 너무너무 행복해....

>>92 뭐, 어떻나! 신불해보다야 백만 배 낫지!

그래도 공손앙은 충분히 역할 다 했다고 봄

다른 건 둘째치고 조선에 법가를 제대로 세웠다는 것만으로도 두고두고 앞날이 즐거움

나라의 크기에 차이는 있지만 신불해는 한나라에서 한후의 온 총애를 받고 상방에 있음에도 무능한 공족들이 발목잡는데, 조선은 자기못지 않은 인재들이 십수명 있고 자기정도로 조선후에게 총애를 받지않고도 자기 이상으로 자유롭게 능력을 발휘하고 공적을 쌓고있으니... 정말 뭐가 달랐기에

>>99 그리고 원역사와 비교해본다면....(ㅅ/ㅏ/ㅇ/ㅇ/ㅏ/ㅇ)

>>100 천명(다이스)

>>93 조선령의 넓이가 얼마인지 알아봅시다(쓴웃음)

>>99 신불해도 술치 법가를 마련하긴 할 걸. 그게 정치에 적용되느냐가 군주 가챠와 다이스에 달리게 되서 그렇지(....)

한나라님, 꼬우신가요! 그럼 무관 통해 들어가서 관중을 따시던가 하셨어야지(쓰레기)

으아아아악.

>>101
공손앙 개인에게도 훨씬 행복한 엔딩이라고 생각함 ㄹㅇ
크흑 감사합니다 공수속

>>99 DSYN 여기 공손앙은 관료로서 일인지하 만인지상은 못 갔지만, 대신 법가의 학자로서 원 역사 이상의 성취를 이뤘죠,

반면에 신불해는 원래대로라면 상방의 위치에서 술치를 이루며 법가의 대학자로서 상앙이상의 명성을 얻었을텐데....

감사합니다, 다이스님!(크리, 고다이스가 몇 번이나 나왔지...?)

>>100 쳐낼 능력은 있는데 주변정세가 너무 어수선해 시간이 안 났음(쓴웃음)

흠

다음 임시턴이나 정규탄에 한나라에 학술교류 밀어넣어볼까

기브 미 술치법가 (아무말)

다갓은 운명론자인가...? 아니 기식을 보면 반드시 그렇지만도 않은데...

맥성을 실전학문의 메카로 만들겠다 (아무말)

다이스는 다이스겠지.

>>109 과연 천명인가...... 신불해가 조선을 본다면 연의의 주유의 심정을 느낄까?

'하늘이시여, 저들과 제가 대체 뭐가 달랐기에!!!'

>>114
바디스내칭력 (아무말)

>>114 뻔뻔함.

조종: 그래도 니들 대에 나라는 안 망했잖아? 적어도 너희들은(공숙좌, 신불해) 침대에서 죽잖아...?

>>113 다이스가 조선 세후에게 어마어마한 업적을 이루게해준 천운을 주고, 제나라에게 큰 성장을 이루어 정점에게 춘추오패를 능가할지도 모르는 패자의 권위를 준걸 보면

여기서는 다이스가 일종의 천명처럼 느껴지더라

사실 참치들의 앵커도 있지만 다이스가 그것의 성공여부를 결정하는 시점에서...

조종이 조나라 마지막 군주던가?

걘 옥좌에서 죽었지 (아무말)

>>118 >>119
모사재인 성사재천 불가강야

>>120 분명 할 수 있는 한 최선을 다했는데 미친x들에게 잘못 걸려서...

발버둥치지만 괴물의 손가락 하나를 버티지 못하고 눌려 죽는다... 진짜 기분이...

>>122
조선뿐만이 아니라 자국 귀족도 고퀄 트롤러였지

>>124 진양성 정보를 안 넘겼으니 그나마 다행..인가?

공중련이 전사하지만 않았더라면...

>>125
안 넘긴 게 아니라 못 넘긴 거 아니던가 (아무말)

조선과 엮이는 나라는 진짜 운명이 왜 그렇냐...

주변에 러키네이션이 있소
자네들의 행운을 다 가져가지

>>126 조선이 눈치채고 10배의 군대로 진양성을 포위한 시점에서 공중련이 살아있더라도 소용없었어

손자도 말했듯이 '나라가 망국의 위기에 처했을때는 아무리 뛰어난 장수가 지휘한다한들 무용하다'니까

사실 내 생각에는 어설프게 누번 써서 어설프게 조선을 긁은 게 크지 않았을까 싶은 이마음

>>128 예외...라고 해야할까?

제나라는 전화시절부터 조선이랑 엮였지만, 조선 덕분에 전오시절에 노나라 먹고 산동반도 통합해서, 전인제 시절에 패자가 될 수 있는 기반을 마련했지

>>132 아 실수 전섬

뭐 운이 좀 편향되는 것도 살다 보면 있을 수 있는 일임 (진실)

TRPG 같은 거 하다보면 럭키가이랑 언럭키가이가 꼭 있단 말이지

그때는 그냥 잡다한 작전 필요없이 성문이 압도적인 힘에 의한 정면돌파되는 식으로 끝났으니까. 드립치기에도 좀 힘들 정도로 처절하게 무너졌지...

조종의 생애를 보면 정말 하늘이 조선의 편을 들어주느라 그쪽은 버렸다라는 느낌만 들더라... 결국 세상만사 운칠기삼인가

장작 위키는 왜 갱신되지 않았나(찰싹)

>1539774596>344
이제 기미부주 완료되었으니 아무로네 부족들이 예맥 영역 일부를 사용할 수 있나요?

질문
궁기병하고 기병은 다른 병종 취급인가요?

기병 카테고리 안에 궁기병과 창기병 등이 있는거겠져?

창기병 동호 전유물로 출현해서 초원에만 있지 조선엔 아직 없음
궁기병은 아무로가 안다는데 도입되었는진 모르겠고.
도입하려면 병종비율변화를 건드려야하나 궁금해서

궁기병은 지금도 굴리는 걸로 알고 있음

>1539774596>877
개량할 수 있다고는 나왔는데 개량을 실행한 적이 있음?

>>143 고건 한번도 안했음

그럼 궁기병 중앙군엔 없는 거 아닌가?

>>145 그 이전에 궁기병 판정은 있었을걸?

어디에? 위앵이 기병만능주의 외쳤던 거랑 고구가 병종비율 맞출 때 이후에 기병이 다루어졌던 때가 있나?

>>147 잠시만,. 그거보다 좀 이전일텐데...

조나라 멸망전 때(27어장)

이 참치 기억력 하나는(으쓱)

anchor>1523372500>296
일단 부여 정벌전때 악자가 기마보병 다수에 궁기병 소수 편제긴 했는데
이건 악자 직속부대지 중앙군은 아니라서 좀 애매하긴 하다.

사실 그 이후로도 기병은 꾸준히 다뤄지긴 했음.
단지 중앙군 소속인지 아닌지 그건 잘 모르겠다.

특별한 말 없으면 검 도끼 활 등 다양하게 섞인 혼종부대겠지
“연장들고 말타고 와라” 아니겠음?

글킨 하겠네.
조선이 기병을 다루긴 하는데 아직 궁기병대라고 따로 분할된 건 아니다. 려나?

그렇군 소수 궁기병이 있구나

마종 개량 처럼 기병개량 같은 걸 하면 되려나?(착란)

일단 창기병은 동호한테 기술을 얻지 않는 한 무리일테고...

솔직히 동호 지도부와 교섭해서 창기병 기술 얻기는 꽤나 힘들 것 같아.

양에서 앞서고 질에서는 약간 뒤떨어지는 상대에게 그 약점을 채우는 기술을 준다라...

동호가 폭발사산하고 그 소속 전사가 망명한다면 모를까...(아무말)

흉노나 이런 녀석들도 이젠 창기병 있음. 슬슬 창기병이 초원에 고급 병종으로 보편화되고 있을거야.

그러면... 초원대전을 기대해봅시다! 그전에 일단 안문관은 다 지어놨으면 좋겠는데...

근데 조선 기병들, 무기나 장갑 등을 기준으로 부대를 분류하고 있을까?
활 든 애들을 따로 뽑아쓰는 정도면 모를까 나머지는 그냥 대충 섞어서 숫자 맞춰 쓰지 않을까 하는 의심

이것은 기원전 339년 기준 지도. 조선과 초는 겉보기에는 땅이 어마어마하게 늘었다!

그리고 이게 많이 대강대강이지만 위나라 홍구(鴻溝)의 유로. 전체적으로 하수와 회수를 연결하는 운하야.

유로가 거양 쪽으로 뻗다가 회수까지 안 가고 뚝 끊어지는 이유는 저기서 다른 하천과 만나서 회수로 흘러가기 때문.

어디선가 들은듯 못들은듯 했다가 유방과 항적이 경계선 삼은게 저기였구나 하는 걸 알았다...

명청교체기 요동 요서 일대 지도를 계속 뒤적거리다 보면 저 멀고 먼 요서회랑에 거점도시 한곳정도 박을 장소가 나오지 않을까(소망)

요서회랑은 일단 임유관부터 지어야겠지(아무말)

>>165 지금 위나라가 짓는 거 대량에서 상구까지 아니었음?

>>169 그건 잘못 확인했던 거(....)

그쪽으로 흐르는 강이 있긴 한데 홍구가 아니야.

예전부터 궁금했던거지만 조선에서 일하는 관료들은 어떤 심정으로 일하고있을까?

모브 포함해서

그걸 하나로 합할 수는 없지 않을까. 사람에 따라 십인십색이고 백인백색이겠지.

뭔가 큰 뜻을 가지고 있을 수도 있고 출세지향적일수도 있고 적당히 월급도둑 마인드일수도 있지.

dsyn

모든 직장이 다 그렇지 않을까 (웃음)

아 과연.....

그럼 다른걸로요, 조선 세후 기식에 대해서 개인적으로 어찌 생각하시나요?

그냥 폭군?

왜 그렇게 타인의 평가에 신경쓰지?... 이거 시험치는 거 아니야. 평가는 개개인이 개별적으로 내리면 충분하다고 생각해.

근데 다른 건 몰라도 어장 내 호사가들이 조선 공족에 대해서 뭐라고 떠들지 궁금하긴 하다

>>175 정해진 답이란 건 없음.

>>170 거양은 송나라 땅인데 위나라가 운하에 대한 외교협의 송나라 끼워서 해야하는 건가요? 아니면 운하가 제나라 진에서 마무리 되는 건가요?

>>179 진에서 마무리가 돼. 거양에 못 미쳐서 다른 강이랑 합쳐지니까.

아무로로 조선 기병의 마술을 향상시키게 하려면 군사-마술 개량 커맨드같은 걸 하나요?

>>181 마술은 알아서 늘어날 거고 제대로 된 궁기병 운용 같은 경우겠지.

이 경우는 아무로가 승진해서 중앙의 요직으로 오면 마위의 경우처럼 매 정규 턴마다 발생하는 것으로.

무관 파이를 더 쪼개야 (아무말)

다음 정규턴은 언제인가요?

>>184 아 맞다 그거 안 굴렸다(깨달음)

다음 연재 때 굴리시겠죠.

제가 칭왕을 한다면, 조선도 칭왕을 할 필요가 있을까 없을까?

>>187 메리트가 있을지 없을지 판단근거는 없지만, 내 생각엔 제나라가 칭왕한 다음에 칭왕하는건 숭어가 뛰니 망둔이도 뛴다로 보일지도 모른다고 생각

현재 우리가 제나라와 불평등한 관계를 맺고 있잖아.
(주 천자에게 직위 받은 제후가 주 천자의 제수를 받은 방백보다는 격이 떨어지니...)

어차피 왕 타이틀은 제가 방백 포기하고 칭왕한다면 가치가 땅바닥으로 떨어지는 거니...

요즘 달동네에서 야루오 기사도란 작품을 보는데

단순한 선악의 다툼이 아니라 사람들간의 입장차이가 다름으로 인한 다툼과 비극을 잘 표현한 작품이라 재밌게 보고있다.

...어장에서 중원국가들이 개혁을 잘못하는 이유를 알겠더라

진혜문왕이 괜히 대단한 사람이 아니야...

제가 한다면 타이밍 봐서 해야지. 칭왕. 왕 격이 떨어진다고 방백들 격이 올라가진 않음.

전국시대 후기 진나라가 통일을 이루었던 까닭도 자기가 잘해서도 있지만 나머지가 삽질해서도도 있으니깐.

그런 면에서 묘하게 현실 고증이다?

최종보스인 주인공, 좋지! 초대 조선후께서도 기뻐하실걸?

조옹의 동월지 일부 정리는 언제 끝날까요?

>>197 시간이 좀 걸려. 목표는 일망타진이니까.

1539774596의 344
이제 기미부주 완료되었으니 아무로네 부족들이 예맥 영역 일부를 사용할 수 있나요? 아니면 추가포섭이 필요한가요?

그나저나 조선 임시턴 왔는데, 한나라 경과관찰보다 먼저 행동할 수 있다면 한나라에 학문교류 외교 넣어보자

아무래도 술치법가 원본을 떼 올 수 있는 타임리미트가 온 거 같아

세치는 신도가 있으니깐... 술치 스톤만 모으면 되겠지?

술치보다 명가 어떨까 혜시 초청해서

명가도 좋지만 당장 지금이 아니면 안 되는 물건은 아니잖슴 'ㅅ'
이번 임시턴에는 한나라 가자

>>199 할 수는 있는데 불만이 생길 수도 있지.

개마고원 탐색...이라는 기타 행동이 있긴 했었는데.

난 건설쪽에 추가로 힘을 줄 방법이 없나 고민중...

지로를 도로에 붙일 수도 있지
부서는 안 맞지만

일단은 도로 건설 같은 건... 뭐 정점 죽기 전쯤에 완성하면 별 일 없겠지.

앙노스를 이번 임시턴에 일체화 쪽으로 투자하는 방법도 있고.

아니면... 일단 위와의 맹약 기간이 끝났으니 상당 쪽에서 문제가 터질 수도 있어. 그에 대비해서 군제개편을 하는 것도 좋고.

정규턴때 쉬었던 숙련도 쪽 한번 볼 필요도 있다. 아무튼 맹약기간 끝났고.

난 그래도 지금 아니면 기회가 없는 술치법가 원본 떼어오기를 포기하지 않는다 (않는다... 는다... 다....)

아 그러고보니 신불해가 언제 죽었지? 죽기 전에 한번 가봐?

경과 관찰이 있는 걸 보아하니 올해가... 끝인 것 같네.

조선 차례가 오기 전에 죽는다면 그냥 군제개편의 숙련도 향상. 죽기 전에 조선 차례가 온다면 한나라 외교.... 어떨려나.

그리고 신불해도 일단 술치를 마련했으니(한나라 정치에 적용되느냐는 둘째 치고) 죽은 후에 가더라도 효과는 있을걸?

공손기가 신불해를 저세상에서 만난다면 뭐라 말할까?

이번턴 한나라에 경과관찰이 있는지라 가능만 하다면 이번에 꼭 가보고 싶음

역시 이런 건 주창자 본인이 살아있을 때 교류를 해놓는 쪽이 배워가는 게 많겠지

흠, 개인적으론 위나라 외교추천하고 싶은데
목표는 위사+공손연 안면트기

공손연 특정해서 만날 수 있다면 찬성
아니면 일없는 지로로 해로개척, 작선장 죽기전에 일시켜야지

위사랑 공손연이 조선방면 담당자니 만날 확률은 굉장히 높을거라 생각.

외교는 군주를 만나서 하는 거니깐, 공작 같은 비공식적 루트를 활용해야 할 것 같은데?

아니면 문인이가 추기와 연줄 만들었던 것처럼 첩보를 활용해도 될 것 같고.

공손연을 만나서 뭘 할지 모르겠지만 외교내용에 공손연을 만나겠다고 쓰면 만날 수 이

있겠지

안 써도 만날 수도 있지만

대조선 담당자니까 조선에서도 아는 인물일테니

혜시도 좋고 공손연도 좋다만 그건 정규턴이나 다음 턴에 해도 늦지 않는 거 아닒가 시프여 (아무말)

한나라와 학술교류도 마찬가지 아닐까
한나라가 외교관계 안 맺고 있던 곳에 재상님을 보낼 것 같진 않고
결국 학파의 중간층교환이 될 것 같은데 급할 건 없지 않나?

우리가 보내는 거이니만큼 한나라 경과관찰 전에 간다면 학파 수장인 본인을 볼 확률이 높잖슴

애초에 온다는 보장도 없고
신불해 본인이 조선을 별로 안내켜하는 성향도 간간히 보였고

신불해 가기전에 만날 수 있다면 좋지만...

우리가 보내면 논제로 찬스지만 안 보내면 제로 찬스잖슴

기비가 가서 개인적으로 신불해와 토론할 수 있지만
한나라에서 둘이 토론했다고 조선에 술치가 도입되진 않겠지

기비가 교류해서 배워오면 사상에 영향을 주겠지
학술교류라는 게 원래 그런 거잖슴

수행원 중 누가 유학하겠다고 남았다가 귀국하면 대박이겠지만 그건 거의 불가능일거고

그리고 하나 궁금한거
지금 당장 술치 필요한 부분이 있음?

개인적으로 중원대전 발발건을 보면 신불해랑 조선이랑 의외로 연이 깊으니 마지막으로 봤으면 정말 좋겠다

아니 없지
조선 애들 사상 다듬는 데에 도움 되라고 나름 알려졌을만한 백가들을 조금이라도 접하고 컬렉팅하는 거지

>>237 나중에 한비자가 법가총정리를 하는데 보고배운 사람들 중 하나니 법가발전에 조금이라도 도움은 되지

그럼 차라리 공손연이랑 연줄만드는게 더 낫지 않은감.
메타정보긴 하지만 전인제의 천하에 빈틈이 보일랑 말랑 하고
유명 아가리파이터인 공손연이나 진진이나 자기 출세에 환장한 친구들인데
대조선 외교 담당인 공손연과 만나서 얼굴 트는 걸 시작으로 장기적인 밑밥을 까는게 유용하다고 봐서.

꼭 필요하다기 보단 지금 내정타임인데 돈이 없으므로 외교로 방향을 보고 있는 거지

그것도 제법 유용하지만 급하진 않잖슴. 구체적으로는 다음 정규턴에 해도 충분할 정도로.

그건 그런데
공손연과 얼굴 트는 것에 비해 별로 성과가 없을 거 같아서 하는 이야기.

장기적으로 기대이득 따지면 당장 판세 조작 밑밥 까는 거나 내정논리 업글 밑밥 까는 거나 그게 그거 아닌가 싶은데

>>236 기비가 신불해 영향을 받으면 인의패도론이 변화하는 거지
술치 자체는 중간층에서 유학하면서 수입되는 거 아닐까

>>245 굳이 따지자면 판세 조작 밑밥이 좀 더 시급하다고 생각하거든.

난 판세조작이 그렇게까지 시급하다는 데에 동의하지 않아서 그럼
맹자의 이론이 바로 수용되엇으면 모를까 태자 교육 정도에서 머무른 이상 본격적 움직임은 다음 세대겠지

>>248 다음 세대에 바로 움직이려고 하면 늦는다는 입장이고
지금부터라도 착실하게 준비해야 가망이 보인다고 생각해.

본격적인 움직임이 다음 세대니까 대응 준비는 이번 세대 내로 하면 그만이라는 뜻으로 하는 말임
그런 의미에서 올해 아니면 기회가 없을지도 모르는 사상 주창자와의 만남 찬스보다 시급하다고 보지 않는 거임

>>249
>>248은 다음 세대 보단 돌아오는 정규턴에 해도 늦지 않다는 것 같은데

뭐어 아까도 말했던거지만
신불해랑 만나는 게 성공적일 가능성은 적다는 판단.
소오오오올직히 말해 술치의 경우 아직 기회는 있다고 보고.

>>251 나도 당장 지금해야한다 그런건 아님.
그냥 신불해랑 만나는 거 별로 성공적일거 같지 않은데 그냥 성공확률 높은거 하는게 낫지 않겠냐 하는 소리.

뭐 법가인 공손앙 보내면 쿵짝이 잘 맞아서 잘 배우고 오지 않을까(아무말)

만약 위나라 간다면 누가 공손연이랑 만남? 안타?

>>255 문관 중에 남는 애 없나(중얼)

삼공 제외하면 안타 고정 기화 지로 정도?

딱히 문관 무관 가릴 생각은 없고
지력 높고 적당히 고위층이면 되지 않을까 생각 중.

지력 높으면 웬만하면 되겠지 뭐

악월이 추가 되겠지만 솔직히 지로 빼면 다음 세대 논하기엔 다들 나이가 있지 않나

신세대 인사들끼리의 인맥을 원한다면 지럭 높은 메인에다가 딸려서 보내면 되지 않을까

두 명 보낼 수 있던가?

다이스 봐야지

임시턴 때는 한 명"만" 행동할 수 있어서...

다이스에 따라서 행동의 횟수는 결정되지만 한 행동당 한 명만 참여할 수 있다는 건 변하지 않아.

한 명 밖에 못 가니깐 외교의 목적 자체가 위후도, 공가도 아닌 실무자와 연줄 만들기가 되는 건 좀 그렇지 않을까?

공손연과의 접촉은 작은 위나라가 애용했던 공작이라는 방법을 이용하는 게 좋을 것 같은데. 조선에서 유세객 하나를 보낸다든지 해서 말이야.

공손앙이야 원칙주의자니깐 씹었지만, 출세지향적인 공손연 같은 경우에는 이득으로 설득하면 될 것도 같아.

위나라에 운하기술자 파견한다는 명목으로 인맥쌓기 정도는 되겠지(아무말) 미래의 위나라 상방에게 미리 연줄 만든다 정도면 괜찮지 않을까

공작은 좀 애매한게
아무래도 확률 놀이니깐.
문인이랑 추기가 인연 닿은 것도 어디까지나 운빨이었고

>>270 일단은 공손연에게 확실히 접근할 수도 있고, 성공확률은 성향 생각해봤을 때 그닥 나쁘지 않다고 생각해. 작은 위나라가 방연 충동질할 때 성공확률이 90%였잖아?

>>271 그건 작은 위나라 기준이잖아.

>>272 일단은 공작 자체가 목표 인물의 성격에 따라 성공률이 크게 달라지잖아?

외교와는 달리 조금 더 직접적으로 우리의 의사를 전달할 수 있는 게 공작이라 생각해.

솔직히 위앵 외교능력이 영 떨어져서 말이 안 통할 거라 생각했고(소곤)

글쎄? 성공률이라 해봤자 확실하게 만날 수 있다는 보장은 없다고 생각하는게 나은 수준이라고 보는데 말이지.
안그래도 대조선 외교담당자인 이상 외교 한번으로 확실한 만남이 보장되는데 굳이 그래야 할까 싶기도 하고

>>275 위앵이 왜 나옴? 공손연과 인맥 쌓자면 공손연이 말이 통하는 사람이어야지
난 제나라 혜시초청 밀지만

>>277 혜시는 뭐, 지난번에 학문교류로 제나라랑 뚫어놨겠다 거기서 더 나가면 되려나. 어차피 제나라도 외교를 하긴 해야 하고.

>>277 일단 외교의 최종결정권자는 군주니깐. 신하하고 접촉하기 위해 외교라는 수단을 쓰는 건 이상하잖아?

혜시 초청도 나쁘지 않다고 생각해.

사실 맹자를 전인제가 싸도고는 이상 남은건 혜시뿐이야(박진)

>>279 외교안건에 대한 최종 결정권자는 군주지만 사신이 신하와 사담 나누는 것까지 군주가 결정할까?

애초에 군주가 아니라 신하랑 접촉하겠다고 하는 것 자체가 외교가 아니라 첩보지. 진평 하는 짓 생각나네. 우리가 그런 식의 첩보짓을 해야 할 정도로 급했나? 아니지. 뭔가 발상이 이상해. 거부감이 들 정도로.

>>283 군주몰래 신하랑만 접촉하겠다면 첩보로 들어가겠지만
군주하고도 안건 이야기하고 신하랑도 나름의 이야기하는 게 첩보라고 취급됨?
혜시초청에 한 표라 공손연과 무슨 재료로 이야기 할지는 잘 모르겠지만
접촉하는 게 왜 급하다 소리를 들어야 하는지도 모르겠다

아직 물밑의 갈등이 수면 위로 부상한 것도 아니니깐 조선이 제시할 만한 팻감도 별로 없어. 그냥 이번 임시턴에는 혜시 초청하거나 군제개편 실시하는 쪽이 더 나을 것 같아.

급하기로 따지면 올해 사라질 확률이 높은 신불해가 제일 급하지 않을까
사상 컬렉팅은 장기적으로 중요한 문제라고 생각하고

인맥 쌓는 것보다는 큰 건수를 이용해 설득하는 게 더욱 효과가 좋을걸?

>>287 공손연 말이야.

>>286 만약 한의 경과관찰이 조선보다 먼저 걸린다면?

뭐 그러면 아쉬운 거지

>>288 그거 하나로는 별로 약발이 약해.
얼굴이라도 아는 사이여야 같은 건수라도 효과가 확 차이나지.

그 때에는 군제개편 쪽이 조금 더 나을 것 같아. 원래 1명밖에 못 하기도 하고, 위나라와의 기한도 끝났으니 징병 속도를 올려서 상당군을 방비하는 게 중요하다 생각해.

한나라 경과관찰이 먼저 일어나 버릴 경우에는 위나라 접촉이 낫다고 봄
친목 도모하면서 대진전선 관련 정보도 알아보고, 가능하면 위나라 내부가 돌아가는 상황도 겸사겸사 알아보고

사실 우리 징병속도는 요하가 발목잡는 거 고려하면 한계치에 가까운지라 그거 조금 올리는 것보다는 선공확률 깎고 정보 수집하는 게 낫다고 봄

첩보 쪽이 나을 것 같아. 대진전선 방비상황을 구체적으로 알아보기 위해 기밀정보를 목표로 하는 것도 좋고.

첩보가 향간, 내간만 있는 건 아니잖아?

그것만 있는 건 아니지만 그렇게까지 상세한 정보가 우리에게 필요한가의 문제 아니려나
차라리 위 조정과 담화를 논하는 게 낫지 않겠음?

>>297 운하 기술 지원을 명목으로 위 조정 내부의 분위기 알아보기?

그냥 동맹관계 유지와 그를 위한 교류를 넣으면서 정보도 교환하는 식으로 하면 되지 않으려나 시프여

아, 그리고 요하 동쪽에서 병력 오는 속도가 그대로이긴 하지만 하북 본령 내부에서 자체적으로 징병 속도 끌어올리는 건 아직 가능할 걸?

사실 뒤져보면 이야기할 거리야 많긴 하지.
운하 파는것도 있고
학문교류도 있고
경제교류도 하라면 할 수도 있는거고

조선령 중원에서의 동원속도는 나름대로 한계치에 가까웠던 걸로 기억하는데

내가 기억하기로도 지난번에 고정이 크리띄워서 한계치까지 풀차징 한걸로 기억함

징병속도랑 숙련도. 분명 지난턴 군사활동 쉰 거 때문에 숙련도가 낮아졌을거다.

속도는 풀차징했잖아. 도로 완성되야 해.

난 숙련도는 그리 급한 문제가 아니라고 봄
몇 년 군사활동 쉬었다고 해서 숙련도가 수십씩 떨어질까봐

신불해면 공손앙 보내는 게 좋을까 기비 보내는 게 좋을까

공손앙 보내는 게 화폐개혁에 영향을 안 준다면 공손앙, 아니라면 기비?

어느 쪽이든 통상적 외교사절로서는 좀 격이 높지만 학술교류를 표방한다면 일가의 수장이 가는 셈이니 너무 큰 문제는 아니겠지 아마

공손앙을 보낸다고 해도 결과에 영향을 주진 않아. 속도에 영향을 줄 수는 있어도.

어차피 군주 권위가 없으면 개혁은 진행도 못하니깐.

아, 일체화 이야기였구나...

솔직히 숙련도는 불안하단 말이지...

이쪽이 계속 공격하는 쪽 입장에 서서 그나마 티가 잘 안났지만 방어하는 쪽이면 수비군 지휘관이나 이것저것 전부 다이스에 걸리는데 지난번에 위나라에게 공격받았을 때 다이스 보면 지금 숙련도로는 불안해...

정남장군 새로 임명해서 상당군 주요 도시에 배치해야 하나...?

>>312 위나라 운하파고 있는데 당장 조선을 공격할 재정은 안 나오지 않을까
그리고 조선도 돈이 없고....

솔직히 조선은 한타 물량 모아서 공격 가기에는 좋은데 방어는 영...

정규턴에 위에 접촉해 보고 나서 고민해도 별로 늦을 일 없을 거 같은데

>>313 상당군이면 아마 정서부관할이겠지

굳이 위나라가 아니더라도 차후 대조선 합종군에 대비하는 것도 중요하고...

함곡관 있었으면 틀어박히면 되는데, 전선이 넓어서 코올 걸리면 힘들 수 있고...

그리고 합종군이야말로 각이 안 나오도록 혓바닥모터 돌릴 물건 아닌감
그거 터지면 정남장군 할아버지가 와도 안 될 거 같은데

숙련도 1 올리는 것 자체도 난이도가 높았다는 걸 기억하자고. 십자리수가 아니라 1자리수만 떨어져도 그거 다시 올리는데 2턴 3턴이 걸릴 수 있어.

>>320 굳이 합종이 아니더라도 2~3개국이 연합해서 다른 나라 치는 건 흔한 일이잖아?

일단 지금 돈이 없다는 걸 기억합시다(웃음)

만약 10 이상 떨어지기라도 하면 정규턴 5턴을 해도 그만큼을 다시 복구 못할 가능성이 있다. 그렇다면 기회가 났을 때 숙련도를 올려서 조금이라도 커버해 두고 싶은데.

숙련도 문제는 일단 정규턴에 떨어진 정도를 측정하고 나서 생각해도 문제 전혀 없다고 보는데
어차피 재정 문제만 아니면 정규턴마다 박을 거잖아

이번 정규턴 사이 간격이 한 4년 정도였나?

ㅇㅇ 4년임

그럼 다음 정규턴 때 안타로 병사들 빡세게 굴려봅시다. 통솔이 100이니깐...

정규턴 때 하관으로 소속 변화시키고...

안타를? 조옹이나 고질같이 통솔특화에게 시키는 게 낫지 않을까?

>>330 조옹은 안문관을 짓고 있고, 고질은 통솔이 99여서...

안문관이 정규턴 이전에 끝나더라도 동월지 처리를 끝내는 데 시간이 얼마나 들지도 미지수고.

고질 시키지 뭐

직위가 낮다고 생각되면 기토가 직접해도 될 일이고

다음 정규턴에 유로 정비나 해볼까...?

운하는 시간도 좀 들 뿐만 아니라 돈도 많이 드니깐...

일단 일체화 마저 끝내야 하지 않을까

일체화가 몇 개 남았었지?

엽전 발행 같은 건 실행해야 할까? 일단 도전도 제와는 다른 독자규격이긴 한데...

장기적으론 좋지만 당장은 오히려 역효과겠지
화폐개혁 연타라니 경제 충격 어쩔...

엽전은 되었으면 덜 섞이고 좋지만 이미 도전으로 통일했고 주조권 뺏기만 남았으니 엽전할 필요는 없다고 봄
남은 일체화가 도량형이랑 시혜

>>340 그러면 일체화의 남은 항목부터 실행하고, 엽전 발행은 한 수 십 년 뒤에 실행하는 게 좋겠지?

꼭 발행할 필요는 없긴 하지만...

어차피 엽전도 진나라랑 맞대면 섞일 걱정해야하지 않나(아무말)

화폐 통일을 했다는 것 자체에 의의를 두고 기유 생전에는 묻어두자

남은 두 개 끝마치고 나면 유로 정비를 하고, 기타 커멘드는... 운하나 팔까?

일체화 남은 거 2개 말하는 거라면 기타 커맨드는 해로개척 'ㅅ'

조선 관료: 운하, 해로개척 재정이.... 왜 우리 성은 관씨가 아닌 거죠?

일단 도로 끝내고 다음 기타 커맨드를 생각합시다

>>349 전벽강이 조선에 대해 보이는 태도에 따라 기타 커멘드를 아예 못할 경우도 있으니깐.

못하게 되면 어쩔 수 없는 거 아닐까.
돈이 없는 걸...

연나라 사람 자지를 어떻게 이용할 방법 없을까?(아무말)

암살자로(아무말)

다른 나라(한나라)에 보내서 혼파망을 유도한 후 제나라가 신정핫 찍도록 한다든지(아무말)

신정핫이건 대량 수영장이건 맥성이 안 당하면 그만이지(뻔뻔)

지도에서 평원, 무성 쪽의 요새화가 해제되었지 않나요?

>>356 해제되어야 하지. 하지만 모양을 바꾸는 것을 잊고 있었다(.....)

다음 지도부터는 일반 도시로 복귀시키도록 할게.

신불해에게 x 좀 먹긴 했지만 별개로 진짜 안타깝네.

공손앙을 한나라 외교로 보내면... 왠지 말아먹을 것 같다는 불길한 기분이.

한나라넘들 적서차별 굉장하니 앙이 보내면 불길하지...
그리고 지로도 놀려두고 싶진않은데

공손앙: 부국강병을 이루기 위해 조선의 법가는 필수적이다.
한무: ...
공손앙: 그것이 전 상방의 소원이었을 것이다. 계속 울고만 있는다면 천국에서 당신을 한심하게 여기겠지.
한무: 꺼져.

>>361 드립은 그-저 드립일 뿐입니다!

학술교류라는 측면에서는 앙이 더 낫겠지만 애도를 겸한다면 기비가 나으려나

기비가 가면 운나쁘면 1쪽 읽고 던져버릴 수도 있다(진실)

>>364 기비는 기본적으로 유가 학자에 법가대표 앙이랑 앙숙이니깐... 그렇다고 앙이 보냈다가 진짜 >>361 나오면...

뭐, 이리 된 이상 한나라는 정규턴에 갈까?
어차피 임시턴을 노리던 가장 큰 동인은 사라졌고

한나라로 외교를 보낼거면 양이를 보내야지.. 외교 한번 쭉 돌리고 위로 올리고 싶다.

???: 뭐, 군주가 신하를 믿지 말아야 한다고!

.....이하 생략.

>>368 ...유가학자라면 누가 봐도 내팽겨칠 이야기

공손앙을 보낼 거면 임시턴이 나음
정규턴엔 내정시켜야지

뭐, 주조권 뺏기의 딜레이가 있을 '수도' 있다는 점에서 본다면 확실히 공손앙을 보내도 될지도.

기비 제나라외교 예물 들고 혜시초청
지로 도로
를 하고 싶지만

임시턴에 인물 교대가 가능할려나?

그럼 기비는 혜시 부르고 공손앙이 술치법가 교류하는 걸로?

>>374 나는 그게 좋다고 생각 가능하면

>>374 이쪽이 나을 것 같네- 공손앙 성격에 너무 몰아붙이지만 않았으면 좋겠다(떨림)

근데 한무가 약간 맛이 가서... 충격요법이 필요할 수도 있겠군.

시호는
기라는 문성(文成)군
문인은 온간(溫簡) 군

>>377 하긴 지금 한무한테는 >>361같은 쓴소리가 필요하겠지
저정도로 실의에 빠진 사람한텐 어중간한 위로의 말은 무의미하니까

ㅇㅋ 그럼 내일 >>374 를 민다

그나저나 요즘 조선의 대외활동만 보면 학문 삼매경 그 자체 아닌가 이거 (웃음)

이 사람들 지뢰가 있으면 스스로 밟는 타입이야(착란)

도박은 좋은 문명 (아무말)

>>381 그렇긴한데 그냥 놔두긴 그래서...
조선이나 참치들 입장에선 싫은녀석들이지만 가만두기엔 한무슨 너무 한심하고 신불해는 너무 불쌍하고...

솔직히 한나라에 조선 법가 들어오는 것보다 조선에 술치법가 들어오는 게 훨씬 더 신불해님의 뜻을 잘 받드는 게 아닐까요?(멍멍)

제대로 학문을 써주는 곳이 있다면 창안자도 저 세상에서 기뻐하겠지요!

>>383 한심...이라기 보다는 기식과 기이가 이상한 애들이었다 생각해.

개인적으로 한나라와 학술교류는 한나라를 송나라와 똑같이 취급하는 것으로 여겨져서 반대

이 어장에 참여하고 나서 얼굴에 철판을 깔게 되었구만!

>>381 이웃국가가 강하면 비명을 지르는 주제에 바보짓 한심한 짓 하면 답답해서 열불을 내는 것이 참치...

>>387 변법 강요가 아니라 그냥 교류니깐. 진나라와의 건도 있잖아? 윈윈(웃음)인 거지.

다만 굳이 학술교류로 갈 필요 있나 싶네. 굳이 해야 하는 건 아니지? 그럼 다른 거 하자. 할거 많아...

>>391 대사업 같은 것들은 정규턴에 시작하는 게 효과가 좋겠고, 군사는 불가능. 이 때에는 교류 확대가 나을 것 같긴 하지만... 뭐 생각나는 것 있어?

지로를 도로에 추가시켜서
기타행동에 한 명 추가하면 다이스 수치가 얼마나 바뀌는지 보고싶음

인물 트레이드가 가능하다면 고정이를 도로에서 빼고 지로를 넣는 것에는 찬성해.

>>393 뭐, 정규턴이 얼마 남지 않았으니 일단 실험용으로는 해보고 싶지만...

솔직히 임시턴에서 크게 효과있을만한 일이 없으니 외교라도 해야지
첩보는 모 아님 도고 다른 일은 급한게 없고

일단 행동은 (진짜 오랜만에) 2개가 가능하니깐.

군주도 바뀌었으니 그걸 이유삼아 진나라 외교가서 우호관계도 맺어볼 수 있고. 위나라 외교도 뭐 가능. 제나라? 못할건 없지.

내정이라면 일체화랑 공사 두가지네.

조옹이 안문관 건설 안 갔으면 진나라 외교사절에 포함시키는데...

>>399 보낼 수는 있을 걸, 그만큼 안문관 진척도 다이스 범위가 줄어들겠지만

임시턴 행동이 2개라는 건 정규턴에 하기는 좀 거시기한 것들을 2개나 동시에 할 수 있다는 거지

한제 외교 강추여

그냥 안문관 하나 빨리 끝내는 게 낫겠다.

조옹은... 뭐 다음 기회에!

>>401 글치요. 임시턴은 정규턴이랑 다르게 할 수 있는것도, 효과도 정해져있고, 가장 효율이 높은건 외교나 첩보같은 일시행동이고

한나라에 보내는 게 조문겸 외교관계 수립이라면 괜찮다고 생각함
학문교류까지 한 방에 하기엔 쌓아놓은 게 없음
위나라는 운하 기술자 일부 보내서 빚 하나 만들어 놓는 것도 괜찮고
하지만 혜시가 와서 명가 트리거를 당겨 줬으면 좋겠다

아 맞다. 임시턴에는 부서 이동이 불가했지?(끝자리가 0년 또는 5년이 아닌 이상) 어차피 조옹은 못 보냈네!

>>405 그럼 무난-하게 기비로?

사실 신뢰하던 신하 잃은 군주를 몰아붙이는 건 인간적으로 조오큼...

>>406 하관이라고 못 보내진 않음, 부서효율이 떨어져서 그렇지

뭐, 그래도 일단은 빨리 끝낼 수 있는 건 끝내놔야 겠지.

>>405 그렇다면 기비는 한나라 보내고 공손앙은 제나라로 보내서 혜시초청... 잠깐 앙이가 제나라가서 만에 하나라도 맹가를 만난다면...?

>>408 공손앙이 가든 기비가 가든 둘다 한후를 몰아붙일 이유는 없지 않을까..?

>>412 아아, 학술교류를 목표로 한다면 공손앙이 밀어붙이는 법을 선택할 수도 있다는 킹리적 갓심이(웃음)

>>361 같이. 그래도 설마 그렇진 않겠지?

학술교류를 시야에 넣는다면 한나라에는 앙이가 나을 듯?

>>415 그냥 조문사절만 보내도 될 것 같긴 한데. 호감도 쌓기 용으로, 무난하게.

>>416 생각해보니 '조문사절 왔써용! 삼가 고인 유감을ry 다 끝났으니 우리 학술적교류하죠! 고인이 생전에 쓰신 책 좀 몇권 가져가도 되죠?'라고 말하면 한무가 기비든 앙이든 누구든 다 쳐죽일것 같다

재상이자 학파의 수장에 대한 조문이니 딱히 동시에 진행해도 문제 없을 거 같긴 한데

그나저나 추기 죽을 때 조문은 했으려나?(쓴웃음)

>>419 형식적으로 사절은 보냈겠지. 조선은 월월이가 아니야!

사실상 추기는 2인자였으니...

>>418 유가수장인 기비가 술치법가 받아들일 가능성은 거의 없다는게 어장주피셜, 나는 학술교류 할 수 없다고 생각하기에 제-공손앙, 한-기비에 찬성한 것

제나라는 법가 대우가 안 좋음 공손앙을 제나라에 보내는 건 반대

그냥 한에 앙 제에 비 보내는 게?

차라리 묵가랑 친한 안타나 아바지가 묵가랑 친했던 악월 추천

>>425 글쎄요... 2사람은 학자인가?라는 생각이 드는 친구들이라 효과가 안좋을텐데... 학술교류할려면 한-공손앙, 제-기비해서 학파수장들 보내는게 효과짱이죠

악조도 공수속이랑 매우 친한...사이는 맞지만 그렇다고 악조가 묵가학자는 아니잖아요?

....그러고보니 갑자기 궁금해졌다
조선 조정에서 묵가학자라고 할 수 있는 사람이 있나?

고위인사라고 할 만한 지위에는 없지?
당장 공수속이랑 그 여동생(웃음)도 박사급 아녔던가

조문과 외교관계 복구라면 모를까 한나라와 학술교류는 반대고
혜시초청에서 중요한 건 혜시가 조선에 오게 되는 거지 사신이 가서 토론하는 게 중요하진 않음

>>430 여기에 찬성.

그럼 기비-한 조문, 안타-제 혜시초청 이렇게?

>>432 안타는 짬이 적어서 앙이가 가는게 차라리 났지않나?
그리고 혜시 초청이 실패하면 대신 직하가서 뭐라도 보고오라고 시켜야할텐데 그 때 앙이가 가는게 더 이득이지

앙이는 너무나도 고위직이긴 한데...

뭐, 혜시가 대학자라면 그 정도 애는 보내야 하지 않을까 싶기도 하고.

아니 잠깐

조문이나 초청만 할 거면 삼공을 움직이는 건 좀 아닌데

격을 생각하자. 삼공은 그렇게 움직이는 거 아녀.

근데 혜시 초청가능한가? 가능하더라도 거부하면 어쩌지?

애초에 십중팔구 제나라에게서 인재빼내기로 받아들여질 텐데 그거 제나라에게 시비거는거지? 왜 그런 짓을 진지하게 하려고?

원래 기비나 공손앙을 고려했던 이유는 지위는 삼공이더라도 걔들이 각자 학파의 수장이라서 명사끼리의 토론이라는 명분을 붙일 수 있기 때문이었음
근데 그걸 빼 버릴거면 삼공이라는 점만 남아서 발목을 잡잖아

자기 스스로 온다거나 외교 사절로 온다거나 등등 저쪽에서 주체적으로 움직여서 오는게 아니라 이쪽에서 사람 보내서 헤드헌팅? 완전 도발이잖아. 제나라에게 도발해서 빼내야 하는 사람이야?

그러고 보니까 초청은 좀 이상하다
어장 내적으로 혜시가 왜 조선으로 와서 토론을 해 줘야 하는 건지 이해불능 아니려나
토론하고 싶은 사람이 찾아와서 토론하는 게 예의 아님?

>>440 걔네가 은퇴라도 하지 않으면 무조건 걔네 지위부터 고려해야지. 걔네 움직임 하나하나가 조선이란 국가의 움직임을 대표하는 거지 나라 대표하지 않고 학파 수장으로서... 그런거 성립 안돼.

>>442 그렇네... 그러면 어쩔까? 외교가지말까?
다들 반응이 다 격렬한데

>>443
무조건, 은 아니지
명분과 행동을 맞추면 충분히 밀고나갈 수 있음
리스크가 없다고까지는 말을 하지 않겠지만 성립 자체가 불가능이라고도 말 못함

그러면 진 내부 정국에 대한 첩보는 어때?

메타 시점에서 드러나지 않은 정보를 깊게 파보는 것도 나쁘진 않은데...

>>444
혜시랑 토론하고 싶은 거면 그걸 목적으로 파견하는 게 맞겠지 시프여

첩보는 다이스에 의존하는 부분이 너무 많아서 별로...
펌블 나오면 본전 못찾는건 기본에 손해만 보는 경우가 많으니

>>449 정보는 언제나 중요하긴 하니까...

첩보도 괜찮긴 함
그런데 첩보는 진짜로 꾸준하게 돌려서 리스크 리턴을 평균낼 게 아니면 단발로 지르기는 좀 그렇지

그리고 조선이 첩보하고 있다는 걸 들키더라도 진이 학술교류 중단하자고 말할 수 있을까?

>>450 그나마 헛발질로 끝나면 다행인데, 첩보원 잡혀서 들통나고 조선이 배후라는게 밝혀지기라도하면 골때리니깐
...기본적으로 이 어장 다이스는 펌블이 압도적으로 많다

진나라 첩보? 조옹에게 맡기면 되잖아. 원 역사에서 성공한 메탈기어 솔리드를 볼 수 있을 거라고?

여태까지 제와 조선이 퍼먹은 고다이스와 크리들 : ????

그리고 어차피 배후까지 털리는 확률은 각 시도당 10% 미만이더라

리스크로서 기억은 해 둬야겠지만 목맬 정도는 아니라고 봄

아무튼 원 역사에서 한번 성공했음 이라는 보증 딱지가 붙어 있으니까...

그냥 차라리 외교에만 전념하는게 어떨까 싶은데?

딱히 펌블이 압도적으로 많다는 생각은 들지 않음. 크리가 더 많아.

한나라에는 조문사절보내야할테고
다른나라에도 사절을 보내서 친목도모해보는게 어떨까?

위나라에 첩보가 실패했으니 외교사절을 보내 친선도모도 있어. 아무튼 저기 안쪽 사정은 의문스럽다.

근데 우리 인재 중 외교관 몇 명임?
기비가 이제 승상 되어버렸잖

일단 내생각이긴 한데
한나라-기비(조문)
제나라-악월(친선도모)
이런식으로 가면 어떨까?

>>461 안타가 아직 춘관소속이긴한데...

>>462 악월이는 춘관소속이 아니라 소용없어
장군을 외교에 보낼 수가...

>>464 그러면 다른 사람을 보내야겠네

아니, 장군을 외교에 보내도 될 때가 있긴 하지
말 안 들어면 전쟁이요! 할 때 (먼산)

일단 지금으로선 안정적으로 외교에 전념하는게 어떨까 생각함

아무래도 논의의 일치가 잘 안되네...
여차하면 투표도 생각하자

나도 외교하다는 방향에는 딱히 문제 없음

일단 한번 제안해 보는 거는건데

한나라-기비(조문)

제나라-기토OR기유(친선도모)

이렇게 하면 어떨까?

친선도모할 거면 안타를 보내자 (먼산)

>>471 안타 보낼 수 있어?

개인적으로는 학술교류를 끼워넣는 안을 포기하고 싶지 않음

한-앙(조문+학술교류)
제-비(친선+학술교류)

를 민다

>>471
안타가 외교관 아녔음?

>>473 한나라는 그냥 조문하는 선에서 끝내고 학술교류는 그 이후에 하는게 좋을 거 같은데?

>>472

>>470 삼공도 함부로 보내면 안된다는 의견 나오는데 태자나 군주를? 불가능하지
근데 진짜 이런 부분은 너무 어렵다. 이 시대상식을 모르니 뭘 하려고해도 하기가 어려우니

>>470 군주나 태자를 보내는건 무리였나

>>475
조문 대상자가 그 학술교류 대상 학문의 명사이기에 충분히 가능하다고 봄
고인의 명성은 익히 들어왔으며 평소부터 한 번 만나서 고견을 청하고 싶었으나 하늘이 돕지 않아서 이루어지지 못하였네 식으로 운 띄우면서 후계자라도 만나보고 싶다는 의견을 전달하면 되는 거 아니겠음?

근데 생각해보면 상방의 장례식이라 적어도 어느정도 이상의 지위를 가진 사람이 가야할테니 조선상은 무리더라도 육경이나 삼공정도는 보내도 되지않나?

그런데 어사대부는 외교로 써먹을 수 있나?

>>479 그러다가 괜히 어그로를 끌거 같기도하고 나중에라도 할 수 있지않아?

굳이 목적에 안 넣을 이유도 없어 보이는데
나중에 앙이가 가서 보고 도저히 말 꺼낼 상황이 아니다 싶으면 컷할 수 있을 거 아님

>>482 어째서 어그로를 끈다고 생각하는데?

>>484 장례식중에 교류니 정치니 뭐니 하는건 좀 아니라고 봐서, 그냥 조문하고 거기서 호감도를
얻는게 나중에 교류를 할때 더 좋지 않을까 하기도하고.....

굳이 앙이가 학술교류 말을 안 꺼낸다 하더라도 법가의 거두를 조문으로 보내는 것도 한후에게 암묵적인 메시지를 전달할 수 있지 않을까?

그럼 한나라에 외교사절 보낼때 분위기보고 안좋다싶음 조문만 하고 오라고하자

>>487 그거라면 괜찮을거 같네

조문하면서 분위기 보면 되겠지

동의

일단 남은건 제나라인가?

친선만 노릴 거면 안타가 맞을 듯?
이 쪽은 이미 학술교류 확대가 이야기가 되어 있으니 그걸 발판으로 혜시와의 대담까지 시야에 넣는다면 기비가 나을지도

그런데 >>481 가능해?

지금은 친선 위주로 가는 거지 거기서 갑분싸하게 이득을 탐내면 외교관계를 말아먹는겨. 분위기를 보고 자시고 할 상황이 아녀.

확답에는 어장주가 필요하겠지만, 개인적 의견을 말하라면 딱히 불가능하지는 않지 않을까 시프여
군부도 아니고

교류는 딱히 일방적 착취가 아닌데스...

어사대부는 문인도 제나라 외교 갔었고
군부는 이민족 외교 열심히 돌렸지 않나(웃음)
춘관이 효율이 좋은 거지 춘관만 가능한 건 아님

학술'교류'하자는 건 착취가 아니고 저쪽에서 싫으면 싢다고 거절할텐데 그걸로 갑분싸는 좀

위와 제가 부딪힐 때가 나았을까, 지금이 나을까? 뭘 할지 결정하기 힘들다는 점에서는 비슷한 것 같은데.(쓴웃음)

참치들 덕분에 지금의 잡담판 분위기는 덜 살벌한 것 같긴 하지만.

>>499
당연히 지금이 낫지
지금은 수틀리면 임시턴이지만 아무것도 안 해도 됨
그 때는 어떻게든 답을 내야 했고

>>499 원래 국정운영이란 내 실수는 줄이고 상대방 실수를 기다리는거죠
그리고 제랑 한 외교는 앙이랑 기비에게 자율권 줘서 학술교류 가능하면 하고 안되면 그냥 친선위주로 하다 오라고하죠

>>501 임시턴 스킵은... 월월이를 봤을 때 가능하겠지?(아무말) 지금 그걸 진짜 하지는 않겠지만.

제 쪽은 딱히 명분 문제도 없고 그냥 둘 다 해도 아무 문제 없을 듯
한 쪽은 조문을 먼저 하게 될 테니 그걸 하면서 상황 보고 학술교류 이야기를 꺼낼지 말지를 판단케 하면 되것지

작은 나라가 막 나가게 되는 이유를 알겠더라...

조선도 기식 대에 굉장히 막나갔었지...

그런데 지로도 외교가능함?

지로는... 잘 모르겠는데. 그냥 세와 함께 일체화 멤버로 넣는 게 낫다고는 생각해.

앙이도 수명이 곧 다할 테니...

가능이야 하겠지만 딱히 최우선 선택지는 아니겠지

왜?

>>510 그냥 외교에 참여할 수 있는게 문관전원인지 아니면 특정한 부서에 있어야하는지 몰라서

기비-제나라 외교 (학술교류 증진 목적으로 기비의 직하 방문과 혜시의 맥성 방문 교환)
공손앙-한나라 외교(신불해 조문 및 외교관계 수립, 가능하면 신불해 후계자(장개지?)와 법가토론)
이정도 어떨까?

>>512 기비, 공손앙 모두 재량권을 준 상태에서 보내는거라면 찬성

그거 단판외교로 끝내는 게 아니라 승상을 상당 기간동안 해외주재시킨다는 거지....?

기비와 공손앙이 빠지면 조선은 누가 굴리는데(쓴웃음)

내정 기둥 두개 팔아서 외교에 다 써버리면 남의집에 갔다왔더니 우리집이 불타고 있더라 하는 꼴 되는 거 아녀.

몇년이 아니라 몇 주 머물면서 토론하는 정도
방문하는 거지 파견하는 게 아님

그리고 기비는 내정 프로젝트를 해본적이 없다(웃음)

상호방문을 이야기하는 걸로 봔선 기비가 이번 외교에 가서 직접 교류할 게 아닌 거 같은데, 그러면 안타 같은 애가 가서 서로 명사들을 상호방문해서 초청강연 같은 거 하자고 운을 떼고 그 다음에 틈을 봐서 기비가 움직이는 게 낫지 않음?

>>517 대신 공손앙이 메인으로 맡아서 했지. 그리고 이젠 기비도 맡아서 해야 할 직위야. 외교도 내정에 손상이 안가게 해야하는거지 저런식은 솔직히 내정에 악영향이 들어갈 가능성이 너무 커 보인다.

제나라의 승락을 얻게 되면
기비가 먼저 직하 방문하고 나중에 혜시가 와도 되는 거니까 기비 보내는 게 낫다고 봤음
안타를 보내는 것도 나쁠 건 없지

>>519 세도 있고 기화도 있고 기유도 있는 걸
공손앙 빠지면 일체화가 약간 느려질 수도 있지만
집이 불탈 것 같진 않네

안타-제나라 외교 (학술교류 증진 목적으로 기비의 직하 방문과 혜시의 맥성 방문 교환)
공손앙-한나라 외교(신불해 조문 및 외교관계 수립, 가능하면 신불해 후계자(장개지?)와 법가토론)
여도 괜찮다고 생각함

외교는 한명으로 족해. 둘 다는 반대다.

난 딱히 두 번 행동 다 외교해도 상관없다 생각함

>>523 다른 무언가 하고 싶은 게 있음?

대진첩보도 방안 중 한 가지일 것 같아. 군사시설 알아보기...는 우리가 단기간 내에 관중에 진입할 일이 없으니깐 당장은 필요하진 않고. 진나라 내부의 파벌들의 행동이라든지와 같은 정보들을 알아보고 싶어. 기밀정보 중심으로 시도해본다면 메타적 시점에서도 몰랐던 것들이 튀어나올 수 있고.

사실 첩보의 핵심 기능은 메타 정보의 비메타화이긴 하지만...

그냥 정규턴에 첩보 돌려도 되긴 하는데...

음...
첩보에 관심 있으면 차라리 정규턴에 꾸준히 첩보 돌리면서 실패 성공을 평균내버리는 게 낫지 않으려나 시프여
실패도 성공도 하다보면 나올 당연한 것으로 취급해서 일희일비하지 말고 꾸준히 정보 서브라인으로 돌리는 식으로

첩보 돌리기도 가능해. 진이든 한이든. 외교가 애매하다면.

그리고 어장주에게 질문: 여태까지 기비가 계속 외교를 맡아 왔는데 지금 기비의 지위가 많이 올라갔잖아. 그럼 기비가 계속 외교를 맡으면 뭔가 문제가 생기는지 물어봐도 될까?

승상의 신분으로 가면 그냥 온 게 아니라 뭐 중요한 용건 있어서 온 거 아닌가, 하는 오해를 살 수도 있겠지.

문제가 있다면 그 정도려나.

문인은 친선 도모로 갔었는데 오해를 살 수 있었던 걸까요?

상황에 따라 조금씩 다른데. 반드시 그렇다는 건 아니고 그럴 수도 있다는 이야기.

그리고 단순한 친선 도모라면 알아서 적당한 아랫사람을 보내면 되니 별로 상관없겠지?

특수한 목적이 있어서 반드시 본인이 가야 하는 거라면 이야기가 다르지만.

>>533 기비는 승상이지만 동시에 유가수장이니 학술교류하러 오면서 겸사겸사 친선도 겸하러 왔다 가능한가?

>>534 반대가 되어야 하는 거 아닐까, 그거(.....)

>>534친선을 도모하는 방법 중 하나가 학술교류 아닌가(혼란)

어라? 갑자기 헷갈리기 시작

>>479 랑 비슷하게 일이 돌아가서 기쁘군
이것도 다 크리님 덕분이야 (진실)

다음부터 군주 후계자 조선상 승상 어사대부 이 다섯은 제발 좀 외교에서 빼자. 언제까지 외교의 절차나 질서도 모른단 소릴 들어야 하냐.

한 번의 크리로 한나라 외교내용은 다 달성했네
이제 공손앙 장개지의 신불해의 학문에대한 대담인가

>>539 인물의 특성에는 관직뿐만 아니라 명성도 있어. 그걸 명심해. 기비 보내는 건 조-금 과했다는 생각이 들지만 공손앙 보냈던 건 개인적으로 나쁘지 않은 인선이었어.

필요하면 쓰는 거지
군주 후계자는 상식적으로 외국에 보내는 리스크를 짊어지는 게 웃긴 거고 상방은 이름이 무겁지만 삼공급이면 필요와 상황에 따라서 운용할 급은 됨

그리고 어쨌든 이 판은 결과주의야!(착란)

근데 결국 앙이의 본심은 뭐였던걸까,

당장 제나라 반응만 봐도 알려진 학자라는 점으로 커버치거나 그 이상이 될 수 있었던 확률이 7할임
쓰기 나름이야

>>544 학술교류의 발판 마련? 조선과 한 양국의 대내, 대외적 여건을 통틀어봤을 때 법가를 더 잘 써먹을 수 있는 쪽은 어느 쪽일까?

그 3할에 엿을 먹어온 경험을 수두룩하게 가져 놓고 굳이 만들 필요도 없었던 3할의 리스크를 만드는 게 올바른 짓인가 생각좀.

다이스표 보면
기비는 할만 했는데 다이스가 펌블인거였고
공손앙은 무리수였는데 크리 떠서 성공함

필요하다면.

사실 조선의 급격한 변법은 기식 대의 무패 및 정복에서 나온 권위를 등에 업고 실시했었지. 한나라에서 이 정도의 업적을 이루거나, 차기 군주가 술치를 잘 활용할 수 있어?

그게 지금 필요했어? 전혀.

공손앙 다이스료는 보면 3할은 아예 한후가 맛이 가버린 거라서 ㄲㄲ

>>551 좀 더 정확히는, 얻을 수 있는 이득이 손실보다 크다면.

이게 뭐 국가간 중대사면 오히려 격 맞춰 보내는 게 맞지. 근데 국가 중대사야? 그게 아니라서 결국 안져도 되는 리스크를 지는 바람에 또 터졌지. 몇번째냐 이게.

충분히 이렇게 될 수 있다는 언급이 몇번이나 나왔는데 굳이 그걸 밀어서 또 이거지.

>>551
원래 내가 잡담판에서 기비 이야기 꺼냈을 때 계획은 혜시 초청이 어니라 혜시를 위시한 직하궁 명사들 전반과의 토론이었음
원안에선 필요했어.

>>547 사실 국가 운영에 있어서 어느 정도 리스크는 감당할 수 있어야지...

터지긴 개뿔이
얻을 거 다 얻었구만

>>556 감당 안해도 되는 리스크를 굳이 찾아가서 일부러 감당하고 하는건 국가 운영이 아니라 도박사의 마인드야.

외교적 형식 모른다는 말 들어서 조선의 국익에 손해가 가는 부분 있어? 월월이는 조문 사절을 안 보냈는데, 그것만큼이나 치명적이야?

>>557 그래 또 외교를 개뿔로 보는 국가라는 명성을 같이 얻었다.

이런 식으로 계속 평판이 누적되면 외교에 힘을 실어야 하네 백날 외처봐야 소용 없어.

잡담판에서도 그렇고 계속 '외교에 힘을 실어야 해요. 외교에 힘을 실어야 한다고요 XX야!' 이렇게 떠들어놓고 외교에 악영향 끼칠 리스크를 굳이 짊어지고 가서 그걸 꾹 밟아 터뜨리는 건 솔직히 보는 것 자체가 힘들더라.

그만해라
싸울거면 일베가서해

그래서 제가 조선과의 연결을 끊기라도 함?

외교에 힘 싣이야기는

>>563 외교에 힘을 줘야 한다면서 외교 제대로 할 줄도 모르는 국가라는 평판이 생기는 게 괜찮다고 진심으로 생각하냐.

와교에 힘 싣자는 이야기는 해당 참치한테 따지시던가
난 내정 위주고 이번 외교는 차후를 위한 학문 컬렉팅 용도가 강했어

내 입장에선 그깟 명성 조금 까이더라도 필요한 데서 이득 보는 개 훨씬 나음

외교에 힘 주지 않으면 힘들어질 거라고 몇십변이나 이야기가 나왔는데 아무튼 나는 그런거 모른다... 아주 그냥 한숨이 다 나오는구만.

외교 제대로 해야 한다, 외교 못하면 앞으로 힘들어진다, 외교 잘하려면 어떻게 해야 하지? 이 소리는 저번에 위나라 통수 친 이후부터 몇개월동안 수도없이 나왔다.

그리고 이제와서 지금 뭐? 그껏 명성? 기가 차는구만.

이번 턴에 와교 제대로 했잖아
제 한 둘 다 목표 이루고 제에서 이미지 까인 만큼 이상으로 한에서 올렸름
다이스표가 말도 안되게 개떡같이 나와서 행동 자체가 말이 안된다고 웅변하던 것도 아님

둘 다 적절하게 올릴 수 있는 상황에서 괜한 리스크를 져서 하나 까이고 하나 올리고, 그나마도 운 좋게 크리 나와줘서 커버쳤다 소리가 나오는 거지.

이걸 가지고 잘했다고 한다니 도박질이 잘하는 짓인가.

기비랑 공손앙 보내는거 확실히 생각이 틀렸을 수도 있지만 그래도 그 의견을 낸 참치들 입장에서는 최선을 다해서 머리쥐어짜고 낸 의견이다

그런데 그게 도박질이니 외교를 개뿔로 보니 꼭 그딴 소리를 지껄여야겠냐?

딱히 문제될 것도 없지
도박이 문제가 아니라 리스크 리턴 확률을 생각 안 하는 태도가 문제이고, 다이스표 상태와 직하탐방 내용을 봤을 때 리스크에 걸맞는 리턴이었음
문제가 대체 어디에?

>>572 말이 좀 심해 진정

어장주께는 또 미안해지네...

한동안은 불판이 없으리라 생각했는데...

이제 그만 자면서 머리 식히는 게 어때?

신불해... 신불해... 참. 한나라가 얼마나 좋았길래.

한나라가 좋았던 기 아니라 자기를 알아준 한후가 좋았겠지 (추찰)

선비는 자신을 알아주는 자를 위해 목숨을 바친다(확신)

신불해는 예양이 되고싶었던걸까
다만 복수에 성공한 예양이

그 군주와 나라를 위한 학문이, 괴물에게 넘어가는 걸 본다면 주창자의 기
분이 어떨까?(GESU)

공손앙의 웃음도 유-열의 의미가 담겨있었을까(뇌피셜)

앙노스가 신불해가 평생동안 만들어 쌓아낸 술치법가를 스틸하는데 성공한다면 어떤 기분일지 궁금하다 지난번 한무의 감격한 반응을 보니 감격해서 이것저것 다 줄 거 같은데 여차하면 신불해의 자필서적까지

물론 한무는 바보가 아니니 조선 법가를 요구하겠지만...

>>584 남이 키워논 나무의 열매 따먹기, 정점 의문의 1승(확신)

저승에 있는 신불해 : 야! 속지마! 저거 XX이야!
공손기 : ㅉㅉ
기식 : 오? 싹수 있는 애네, 내 생전에 쟤 있었으면...
문예, 고거 : (끔찍)

크리 한 방에 상정했던 것보다 더 좋은 결과가 나와버림 (아무말)

뭐, 그러니까 크리겠지만 (아무말)

이번 조선외교 정리
혜시초청 -성공
인의패도론 발전 -실패
한나라와 외교관계회복 -성공
술치 수입 -애매한 성공
패널티 -제나라에 조선은 외교 못한다는 인식 강화

못한다 (x)
절차를 말아먹는다 (o)

목적 달성하고 실리 챙기고 있으면 외교를 못한다고 하기는 좀

월나라가 월월하다, 강남스타일이다라고 비웃음 받았어도 연나라보다는 덜 추하구만!(미역 네 이놈!)

오늘의 월나라는 저승에 있는 구천이 테크노브레이크를 할듯

그야 지금 남은 귀족들은 나름 충성파인걸 (웃음)

월월하네 하던 놀림을 받았지만 결사적인 의지를 보였다.

하지만 실력이 부족했어.

그래도 이 정도면 부족연합체 수준은 벗어났잖아, 한잔해 (아무말)

>>595 실력도 부족하고 방심왕이었던 연나라 애들보다는 나았음(폭언)

마지막에는 아까운 인재가 가버렸다...

런장군도 그렇고 어느 나라던 찾아보면 인재는 있는 것 같다

그나저나 또 기회가 왔는데,

안타 - 위나라 외교(친선) 정도로 일단 해 볼까.

>>599 예 이번엔 한 번 격식대로 해보죠

승전하고 잘 되면 초나라에 보내는 것도 괜찮고.

연속으로 임시턴이 돌아온 적이 별로 없어서 딱히 생각나는 게 없다.

월나라 이번에 망했으면 좋은데 말이죠

지난턴처럼 2회행동이기라도 하면 정말 뭘 해야 할지 모르겠어. 임시턴에 2년 연속 행동이 지금까지 조선에 있었나?

>>603 뭐 설마 연속으로 그런 일이 있겠어요?(플래그)

뭐 지금 상황에선 그냥 외교인데 이것도 습관적이라 뭘 얻을지 생각나는 것도 없고.

혹시라도 2회 연속으로 뭔가 나오면

위나라 외교 - 안타, 해운 or 도로 건설 - 지로

진나라 외교 - 안타, 조옹,

이런 식으로 가면되죠, 어차피 임시행동이니깐, 그리 부담가질 필요 없어요

조선후 기토
통솔 99
무력 81
지력 92
정치 77
매력 100

태자 겸 대사마대장군 기유
통솔 83
무력 71
지력 93
정치 99
매력 86

조선상 세
통솔 93
무력 99
지력 96
정치 100
매력 95

승상 기비
통솔 88
무력 74
지력 99
정치 76
매력 67

어사대부 공손앙
통솔 91
무력 81
지력 100
정치 100
매력 70

위장군 악월
통솔 90
무력 71
지력 99
정치 77
매력 94

대사공 고정
통솔 100
무력 97
지력 100
정치 97
매력 52

정서장군 곽구
통솔 99
무력 73
지력 94
정치 70
매력 70

진동장군 아무로
통솔 95
무력 85
지력 79
정치 74
매력 54

지관대부 기화(호조)
통솔 87
무력 74
지력 92
정치 99
매력 40

춘관대부 안타(예조)
통솔 100
무력 95
지력 91
정치 91
매력 61

하관대부 고질(병조)
통솔 99
무력 93
지력 63
정치 51
매력 50

하관대부 겸 진북장군 조옹(병조)
통솔 99
무력 99
지력 77
정치 68
매력 61

천관대부 지로(이조)
통솔 96
무력 98
지력 85
정치 97
매력 73

외교내용은 별 생각이 안 나니
지로-도로 or 일체화 생각중...

위나라 - 우호증진 및 정세정보수집

정도면 어떰

>>609 친선도모는 좋은데 친선도모를 위해 뭘할꺼임?

무슨 명목이 있어야 파견을 하지 않을까? 단순 예물이면 정기사절로도 충분할텐데

가장 만만한건 운하 아닐까 싶은데

운하 어려운 곳은 다 끝났다던데....

운하건설 자금지원 명목?

>>614 그거 나쁘진 않네

아니면... 진이 하동을 노리고 있다는 움직임을 보여줬으니 이를 막기 위해 조선은 위에 협조할 것이다 정도?

우호증진은 그 자체로 명분인데여

다른 걸 같이 해서 강화하는 거야 웰컴이다만

>>617 우호증진으로만 보낼 수도 있는데 그러면 어떤 방식으로 우호가 증진 될지는 다이스니까
좀 더 상세한 내용이 있는 게 낫지 않을까?

제나라에 문인을 우호증진으로 보냈더니 학술교류, 혼인동맹, 그리고 기억 안 나는 선택지 하나로 1 7다이스 굴려서 학술교류만 됬었으니까

외교로 관계개선이라면 진나라도 있다. 위나라랑 충돌이라도 했으면 모를까 어제 전개라면 외교선 하나 놔도 문제는 없어.

>>621 진이 하동에 진출하겠다는 의사를 보인 이상 조오금 그렇지 않을까?

일단 진나라와 학술교류는 이미 시행하고 있고...

걸국 한과 화해하면서 위와는 화해하지 않았다는 점은 안 변하는데

뭐 그걸 감안해도 하려면 할 수 있겠지만.

뭐, 진나라 애들은 변법 잘 떠먹고 서쪽에서 실컷 날뛰어주며 정점 혈압을 올리겠죠(아무말)

우리가 나중에 패권국 되면 방백 따윈 안 한다!(진실)

안 한다 (x) 못 해먹는다 (o) (폭언)

아아니, 그냥 딴 나라들이 깽판치면 다시는 못 일어나게 밟아버리면 되는데 정점은 왜 또 춘추시절 계절존망을 들고 와서(아무말)

오늘 전쟁 뒷처리 보고 만약 초가 원하던 대로 갔으면 초나라에 외교관을 보내는 것도 있어.

근데 과연 초가 원하는대로 전쟁 앤딩이 날까 그건 몰겠음.

월이 토해내는 건 초가 원하는 대로 토하지 않을까
초가 그걸 주워먹을 수 있을지는 미지수다만

>>624 위나라와 조선은 억지 화해긴 하지만 화해해서 혼인동맹까지 맺고 있음

>>632 아니, 진나라 말하는 것 같은데?

한동안 내정에 전념하겠다고 해서 진이 사절 보내서 한나라랑 화친했잖아?

아 그런가 주체를 조선으로 생각해서(머쓱)

어쨌든 진에 사절 보낸다고 해서 저쪽의 법가 수용 무브먼트를 가속시킬 수도 없고... 그냥 위나라 친선도모나 지로로 일체화가 나을 것 같은데?

아, 진나라 세제개혁은 진작에 다 끝내놨나? 설마 순장으로 롤백은.... 아니겠지.

진은 일단 명목상은 위 한 모두 화해중이야. 그럼 학술교류도 있으니까 적당헤 우호도 올릴겸 가볼 수는 있음.

선택지는 많으니까. 이것도 있고 저것도 있고.

일체화를 한 번에 두 분야 실행할 수는 있겠지, 당연히.

순장은 영거량 즉위하자마자 폐지시킴

>>640 아, 영사습 때 한 것들 말이야. 그 양반은 다 좋은데 진목공 따라하겠다고 순장...

군공수작을 찔금 하기는 했는데... 오랫동안 싸움질만 하니깐 완성을 못하지!(폭언)

세제개혁 롤백은 모르겠네

흐음... 귀족들과 관련된 군역?쯤이라면 다시 해야 할 수도 있고. 뭐, 나중에 진나라 턴이 되면 되겠지.

위진 화해 없지 않았음?
네로 말년에 어느 쪽이랑 화해할지 고르는 선택지에서 한 골랐고 그 이후로 진이 위에 화해사절 보냈던가?

평화조약은 한나라와만 맺었지

운하... 팔 시간과 돈이 있을까? 여유만 있다면 수입도 늘어나고 군사적으로도 잘 쓸 것 같은데...

돈 잔량 보고 생각하자

도로가 끝난다면 어떻게든 되...겠지. 될거야(행복회로)

사실 이전에 도로공사와 해로개척이 동시진행이 되었던 걸 생각하면 도로가 문제가 아니라는 생각도 든다만

위나라 하는 거 보면 운하도 몇십년짜리 프로젝트던데(웃음)

>>651 그거는 위앵의 머리가 문제 아닐까?(웃음)

>>650 도로 띡 하나만 하면 해운도 돌릴 수 있겠지
도로에 내정군사 다 돌리니까 재정 딸린다 소리가 나오는 것

>>653
당시 재정이 터진 제일 큰 원인은 초나라까지 수만명을 보낸 거임

즉 그냥 내정/군사가 문제가 아니라 그런 대규모 폭탄만 안 만들면 됨

>>654 그래. 초나라도 크게 데였으니 합종군 건수를 만들지는.... 응 않을거야. 아마도.

>>654 그 정규턴 군사커맨드 군제개혁 실행할 때 재정 모자라다 계속 했는걸

>>654 다-만 위나라 운하가 끝난 후에 무슨 행동을 취할지가 불확실해서...

>>652 위앵 정치는 좋다구요(웃음)
운하기술자도 있으니 위나라보단 덜하겠지만 도로급으로 걸릴 것 같긴함

>>656 징병속도 증가...까지는 별 문제 없었는데, 상비군을 못 띄웠다 뿐이지. 상비군은 돈이 꽤나 많이, 지속적으로 빠져나가니깐.

솔직히 조선 재정은(그리고 재정관들은) 괴물인가-라는 생각이 들어. 제나라도 8만 보냈다가 외교 빼고는 불가능 판정이 떴거든(웃음)

예맥 복속도 대강 끝났으니 진동(정동이었나?)장군부를 해산...하고 아무로를 승진시켜도 되긴 해. 그것도 돈 아끼는 방법이지.

주인공 보정의 힘 아닐까(아무말)
제나라도 10만 받고 10만 더를 할 수 있는 시점에서 괴물같은 재정이지만

>>661 안문관 끝나면 정서부 해체하고
동월지 처리되면 진북부 해체하고
진동부까지 해체하면 재정회복이 꽤 되려나

>>662 네 이놈 관이오! 오기의 망령은 완전히 죽었는데 네 놈은 왜 아직까지도 죽지 않았나!

>>664 관이오: 그런 강국 재상도 못 되본 찌끄러기(....)하고 패자의 전권대리인을 비교하지 마라!

재정을 한계치까지 쓰면 군사와 기타 두개 실행할 수도 있는데 외부변수에 대응하기 힘들어지니 셋 중 둘만 하는 게 낫다고 봄

>>665 어장주님, 언제쯤 연재 가능하신가요?

>>665 오기는... (참치들 입장에서) 초반 보스였으니 세이프?

>>667 화요일 밤 정도에 가능할 거 같긴 한데, 아직 확실하진 않네.

어쩌면 자정 즈음에 연재를 시작하게 될지도 몰라(웃음)

뭐... 아무리 위나라가 1부 보스였다고 해도 조선과 직접 '크게' 충돌한 적은... 단 한 번 뿐이었으니.

오기와 조선은 맞붙은 적이 없다(진실)

>>671 자신의 힘이 약할 때는 강한 애한테 숙이고, 같이 약한 애를 두들겨 패는 거지요. 압니다.

한단 공략을 도와준 고마운 인물이 오기(웃음)

설날연휴인데 왜 쉬지를 못하니 왜?!

안문관 짓고 나서는 여유가 좀 될 테니 도로랑 훈련 돌리면서 해로개척 집적대자구

>>675 해운을 도로랑 같이 하면
진나라가 위나라 공격하는 일 같이
외부에서 일 터지면 또 중단되고 재정부족해지고 진행도는 리셋되고가 반복되는 거 아닐까(공포)

소올직히 나중의 가장 큰 변수는 전벽강의 성향이라서... 아버지 닮아 현상유지? 하남 땅을 가지고 있는 위와 한 쪽으로 세력팽창 시도? 아니면 군사적으로 피해를 입지 않은 조선을 무력으로 굴복?

>>676 지...진나라도 내부 정리 쯤은 해야 되니깐, 시간은 어느 정도 있지 않을까?

>>676
모든 해외 변동이 그 정도는 아니지
정점의 호출 급이 아니면 5만 넘게 보낼 필요는 없잖슴

뭐, 구원군도 적당히 파견해야지. 성 하나 막겠다고 7만씩 휙휙 보내지 말고.

솔-직히 무패뽕을 빼려면 진나라 군에게 위나라 영토에서 지는 게 좋을 것 같아.

>>681 이거보다 더 좋은 게 있다면... 함곡관 못 뚫고 돌아오는 정도?

5~10년 후 진나라가 얼마나 동원하냐가 문제긴 함
완 공격 때처럼 11만씩 동원하면 조선이 5만 이하로 보내긴 어렵겠지

>>683
그건 반드시 이기고자 할 때나 그렇지
동맹국의 위기를 좌시하지 않았다는 명분 + 내부적으로는 군사전통 유지 및 과도한 뽕빼기가 목적이라면 "급하게 보내느라 ㅎㅎ" 라는 명목으로 소수 보내서 깨져도 됨

도로가 지금 20년 보고 있는데, 해운 시작하면 20년 내로 끝날 것 같진 않고

근데 애당초 져도 좋은 싸움이라는게 우리 맘대로 만들고 할 수 있는건가?

진이 하동에 진출한다면... 어그로가 그 쪽으로 쏠리긴 하는데. 솔직히 위나라에게 미안하긴 한데... 나쁘진 않다(웃음)

>>685
해운은 잭선장 죽기 전에 노하우 조금이라도 더 타내는 목적이 더 큼
살아생전에 완성할 것 같진 않고 ㄲㄲ

>>686
?
반대로 묻는다만, 지면 안 되는 싸움이라는 건 누가 정함?
진짜 극단적으로 말하자면 요동이 있는 한 조선은 중원령 다 털릴 일전이라도 "죽어도 져선 안 되는 싸움" 은 아님

근데 진나라가 위나라 쪽보다는 한나라 쪽으로 넘어갈 가능성이 더 클 것 같아(웃음) 하동 방비태세도 저쪽에서 확인했고.

>>684 지면 제나라가 가만히 있을까,
합종군 직전의 진나라의 도발 때
제나라 멘트보면 반드시 진을 돌려보내겠다는데
지면 제나라가 참전하고, 제나라 동맹으로 조선은 병력 또 차출하게 될듯

>>691 한 번에 진이 하동을 꿀꺽 삼킨다면 모를까, 요새선이 있으니 그곳에 구멍을 내고 교두보를 마련하는 게 한계일 것 같은데...

>>691
그래봐야 한 번에 수만씩 초까지 원정보내는 것에 비하면 훨 낫지
그 쯤 되면 "이미 급히 파병했다가 깨졌기 때문에 2번째 웨이브도 힘 많이 못 싣습니다 ㅎㅎ" 가 안 통할 상황이 아니잖슴

>>690 한나라와 화평조약까지 맺었는데 한나라쪽 진공가능성보다는 위나라 방면 진공 가능성이 더 크지 않을까

>>694 진나라는 호-랑지국입니다(웃음) 그 화평마저도 시간 벌기 목적이었잖아.

>>694
이건 동의
굳이 화평조약 잉크도 마르기 전에 긁어 부스름 만들 확률은 낮다고 봄

>>696 뭐, 진이 외부로 힘을 제대로 투사할 만한 환경이 된 후에는 또 모르겠지만...

ㅇㅇ 한나라쪽 간보기는 시간이 좀 들어갈 거라는 예측임
영원히 안 한다는 이야기가 아니라

그렇지요- 진나라가 동진을 영원히 포기하는 건 참치들이 천통을 포기하는 것만큼이나 일어나기 힘든 일일테니(웃음)

진이 파촉으로 들어가는 건 연나라 멸망전 때보다 더한 도박 같긴 한데. 진혜문왕이 기식이 급으로 미쳤다면 모를까(플래그)

>>700
SYSTEM : 진나라에서 위대한 등산가가 탄생하였습니다! (아무말)

사실 진이 파촉 온전히 먹는 건 기식이 급의 크리가 겹쳐져야 해서... 보급로, 지형, 검문관, 초나라의 개입 등등등...

진나라가 10만으로 하동 공격하면 조선이 보낼 지원군으로 몇 만정도 생각함?

원역사에서도 파, 촉이 노답이었으니 망정이었지...

>>703
상황 보고 (진실)

>>703 4~5만 정도? 일단 하동까지 가는 거리는 좀 짧은 편이기도 하고...

>>702 영거량 때처럼 검문, 가맹이 항복해오면 단 번에 해결되려나?(웃음)

>>707
그걸 막기 위한 왕족박기였지 ㅅ'

>>707 그렇지. 연나라 애들이 방심왕에다 멍청이였으니 한 번에 밀린 것처럼(웃음)

>>708 왕좌의 게임 시절을 떠올리십시오, 참치.(불길)

>>710
적어도 한동안은 안전하겠지 (희망사항)

뭐, 다이스님께서 알지 않으실까? 우리가 할 수 있는 것들은 가능한 시나리오들 짜보고 어떤 식으로 대응할지 논의하는 거니깐.

4~5 만이라고 가정했을 때
만약 손빈에게 진다면 한 번 더 군대가 동원될테니
합쳐서 8만정도는 쓰게 됨
위나라가 하동방어 혼자 다 하면 아무 걱정 없겠지만

>>713 손빈 숙청 가능성도... 배제할 수는 없어. 그 속이 시커먼 사람이라면...

도리상 촉 왕실은 파의 왕실이 위험하면 도와야 할 의무가 있다(플래그)

진의 10만 대군이 위로 쳐들어가는 상황이라면 5만 기모으는 것보다 1-2만이라도 빠르게 뽑아서 보내는 게 여러모로 낫지 않을까 하는 마음

진나라도 이래 저래 막혔구만... 그 심정 이해한다.

요새 지대가 잘 버텨주는 중이라는 정보까지 있거나, 위가 좀 피해를 보더라도 진의 침공군을 갈아먹는 게 더 중요한 상황이라면 야마토포 모아서 가도 되겠다만... 'ㅅ'

사실상 고착이 되버렸군
진이랑 조선만이 아니라 전부다
전인제 죽고나서도 관성처럼 이 판도가 유지될지도

10만 온다는데 1만 보내면 욕먹지 않을까?

병력 원군으로 몇만 보냈다가 졌으면 또 보내라 해도 많이 못보낸다 할 수 있지.

그리고 일단 방어의 메인은 위나라니까, 5만씩 느릿하게 모으는 것보단 1만 2만이라도 빨리 보내는 게 좋아.

>>719 하지만 전벽강이 팽창주의적으로 나온다면 어떨까?

>>720
군사는 신속이 생명

>>719
고착은 맞는데, 이게 안정적인 고착이 아니라 제의 열일로 유지되는 고착인 거라서 결국 언젠가는 틈이 생길 수밖에 없다고 봄

>>719 초나라: 응?

애초에 하동지방의 소유자는 위나라잖아. 위나라가 기본으로 최대한 모으고 거기에 조선이 손을 빌려주는 거야. 5만씩 모아 보낼 거면 하동 지역 일부를 조선에게 할양하던가 하는 수준의 보상은 있어야지. 당연히 위나라는 그런 보상을 해줄 수 없을거고 그럼 결국 사이만 틀어진다.

너무 과한 도움을 줘서 괜히 사이 깨뜨리지 말라고. 아직 그걸 깨뜨릴 이유가 없어.

>>719 위, 한나라: 응, 정점이 죽었다고? 그럼 한바탕 싸움 시작이다!

>>727 솔직히 죽을때까지 기다려주지 않을 거 같은데(웃음)

이 헬-중원에서 안정적인 고착은 결국 일통밖에 없는게?(착란)

>>729
아! 세상은 넒고 제왕병자는 많으니! 이를 어찌할꼬! (아무말)

>>726 사돈지간의 우애를 이익으로 따지려 하다니(착란)

>>731 우애(웃음)

총병력 40만 중에 1만 보내고
졌으니 이제 많이는 못 보내요하는 말을
위와 제에게 납득시킬 수 있을까?

>>731 자식이 애비를 유폐해 굶겨죽이는 게 이 헬-중원 아님까!(제환공의 마지막을 본다)

사실 이번 초월전쟁 이후 초나라가 대놓고 월나라 영역을 긁어간 다음 꼬우면 회수 남쪽으로 내려와, 하면

정세의 변수가 엄청나게 많아진다는 것이 문제(쓴웃음)

절대로 적에게 넘겨줘선 안 될 전략지대를 우군이 방어하는 상황이 아닌 이상은 방어지원은 우리가 여력되는 대로 해 주는 거지 무리해가면서 하는 게 아님

우리가 필요하다 느끼면 팍팍 퍼줘도 되지만 필요하지도 않은데 5만 10만 보낼 필요도 없음

결국 우리 땅이 아닌 이상 "속도를 중시하느라 ㅎㅎ" 라는 변명은 전가의 보도야

>>733 외부 투사 병력이 얼마나 가능하니 뭐 이런 걸 저쪽에서 알기는 힘들지? 도로 파고, 운하 파고, 북방 이민족 애들 신경쓰느라 그닥 많이는 못 보냅니다-라고 말할 수 있고.

>>733
"싫으시면 다음부터는 20만 보내렉요. 요새지대 다 초토화 된 다음에나 도착하겠지만."

>>733 그렇게 총병력 따지면 제는 물론이고 지금의 위도 작정하고 동원하면 30만은 넘게 뽑는다고? 총병력으로 따지면 10만 막는데 이웃국가 손을 벌리는 게 보기 안좋아지지.

위나라가 그거 가지고 따진다면, 내정간섭이냐고 적반하장을 시전해도 되고(웃음)

>>735 그 전설의 레전드 관이오도 회수 이남으로 내려가는 건 꺼려했다고 하는 그것!.

이것밖에 안 보내, 라고 했다가 조선이 배반하고 뒤통수를 치면 어떻게 될까(웃음)

사이가 틀어지면 등을 돌릴 수 있다. 음음.(지금까지 어장에서 있었던 전개들을 본다)

위의 입장이라면 요새지대가 버텨주는 동안에 도착하는 2만이 나을까, 아니면 요새지대 다 불타오르고 하동이 피의 밭이 된 다음에나 도착하는 20만이 나을까 'ㅅ'

>>743
무서운 사실 : 조선은 딱히 사이가 틀어지지 않아도 등을 올린 전적이 (아무말)

20만이 필요하다면 보내드리겠습니다, 단 지원군이 아니라 침공군으로 말이죠(착란)

AIEEE

애초에 위나라 정도 되는 나라가 남의 손을 빌려서 막는다는 것 자체가 보기 굉장히 안좋은 거시야.... 사돈지간이라는 명목이 있으니 도움을 받겠지만 거기에 왜 이거밖에 안왔니 뭐니 떠드는 건 조선을 속국도 아니고 자기 발깔개로 보는 꼴이니까. 굉장한 무례.

에휴... 이걸 보니깐 위는 조선에게 호구 잡혔구나. 위앵이 외교를 어떻게 했길래 중원대전 직후 명분 어드벤티지를 못 써먹냐(착란)

그야 경위야 어찌되었건 결과적으로 유사코올이 되었는걸...

>>750 사실 위나라가 아주 합종 맞을 짓을 한거냐...고 한다면 아니라서(쓴웃음)

대략 강국의 범주에 드는 나라들끼리 병력 규모가지고 흥정하는 게 허용되는 경우는 합종군 편성과정에서의 회의 정도려나.

사실 이것도 순수하게 병력량으로 흥정하기보단 서로간의 외교전의 느낌이 더 강할 거고....

>>751 한나라라는 작은 하마를 건드렸기 때문입니다(틀린 말은 아님)

의외로 대제 합종군이 형성된다면 조선과 진나라 밀당이 있을 것 같아.
조선: 너희들 제나라가 기 꺾이면 동쪽 진출 쉬워지잖아.
진나라: (쉬워지긴 뭐가....)

>>751
합종 맞을 짓을 한 거면 유사코올이 아니라 그냥 코올이겠지

>>753 그 작은 하마가 위나라 배에 칼을 꽂지는 않았으니(웃음)

근데 그 때는 좀 아쉬웠다
한나라한테 소홀한 걸 가지고 "그게 님들이 동맹국을 대하는 자세임?" 같은 식으로 거리를 두는 모션을 계획했느데 기회가 안 왔어...

>>757 이상한 클레임이라도 붙였더라면...

>>757 이건 절반 정도는 신불해 때문이다(진실)

>>759 그 댓가로 신불해의 다이스 운이...(웃음)

>>756 날은 큰 쓸모가 없지만 좋은 손잡이를 제공해 줬어(웃음)

>>760 사실 내정 정비를 못 해서 그렇지 신불해-한무 콤비가 활동하는 동안 한나라 크기가 대충 반 정도 더 불어나긴 했는데 말이지.

이상적이지는 않았지만 부국강병이란 목적에서 그렇게 어긋난 것도 아냐. 주변에 더 덩치 큰 놈들이 많아서 그렇지(....)

>>762 주변이 나쁘다 이거군요. 위와 한의 고질적 문제점이기도 하고.

그건 맞다만 ㄲ

다른 질문
만주 예맥애들이 기미부주화했는데 이게 정확히 어떤 상태인지? 그리고 기미부주에 대해서 설명도 좀

솔직히 땅은 정점 후빨해서 얻은 거 아닌가(웃음)

>>765 조선식 관직에 예맥 족장들을 임명하는 것. 꾸준히 중앙정부에 조세 바치고 반항하지 않으면 노터치.

이 어장 조선이 중앙집권도가 아무리 높다고 해도 예맥 애들까지 직접 통치하면 행정력이...

>>765 부족질서를 군현질서로 개명했다고 보면 된다. 형식상 조선령이고 중앙의 통제를 받지만

실질적으로 반독립 상태라고 보면 맞아.

>>766 후빨도 재능입니다. 싹수가 아예 안 보이면 땅 주지도 않아(착란)

>>769 조선은 지금까지 땅 먹으면서 다른 나라 후빨한 적은 없다(확신). 이건 다 한나라의 강병 육성 노오력이 부족해서(이하생략)

흐음, 1만 파견하면 혼인동맹으로써 도리는 지켜지는 거군
그러면 재정회복 후 기타 2개도 괜찮으려나

>>770
사실 시각에 따라서는.... (먼산)

한단 먹을 때 위나라 도움으로 얻은 게 아니었나(착란)

>>771 꼭 그렇지만도 않지만. 뭐랄까, 수치로는 나타내기 어려운 체면 문제도 있고.

1만을 보낼수도 있다, 라면 맞지만 상황 무시하고 1만만 보내겠다, 는 무리.

결국 상황에 따라 판단할 수 밖에 없는 문제

개인적으로는 2만 정도면 체면과 속도 양쪽을 다 잡으면서 부담도 심하지 않은 적절한 규모라고 생각합니다 (뇌피셜)

>>773 적어도 한단은 거의 다 이겼어! 어차피 오기 없었어도 땄을 거라고!

>>777 조나라 주력군을 진양, 황성 방면으로 보내게 한 것은 누구인가(웃음)

그리고 병력 가지고 대놓고 뭐라하는 건 불가능하지만 속으로 다르게 생각하면서 꿍쳐두고 있는 건 가능하다.

뭣보다 하동이 점령되면 다음은 상당이나 태원이 되는 것이 문제.

하동 쪽은 일진일퇴 쪽이나 고착이 나을 것 같군...

물론 조선 영토보다는 위나라 영토가 불타는 게 나으니깐(GESU)

그렇다고 조선이 역으로 하동이나 제북 둘 중의 하나만 차지해도 대조선합종이 뜰 확률이 거의 100%에 달한다(쓴웃음)

1만이라고 미리 정하고 그것만 칼같이 보내기보다는 그때그때 적당한 규모를 생각하는 편이 좋은 거임
상황이 좋을 땐 좀 많이 보내고 안 좋을 땐 좀 적게 보내는 대신 총알배달하고 그런 식으로 "소임을 다하고 있다" 는 인상을 주는 게 좋은 거임

>>782 어떻게든 다른 나라들 내부를 섞고 섞고 돌리고 섞고 해야만(확신) 초회왕도 잘 이용...할 수 있으면 좋겠고.

정말 으리를 지키려면 신릉군처럼 자기 나라까지 비우면서 8만-10만을 보내면 된다.

물론 후폭풍은 책임질 수 없다(착란)

솔직히 지금도 단순 덩치로만 보면 코올 떠도 안 이상한 걸 패자한테 잘 샤바샤바하는 걸로 넘어가고 있는 인상이지 (아무말)

>>786 일...일단 최근 20년간은 조용히 지내고 있으니깐. 그렇지 않고 안읍 따겠다고 설쳤으면... 어휴.

아니, 온순한 것 이전의 문제로, 덩치가 너무 큼
솔직히 드러난 덩치만으로도 원래대로라면 제가 경계해야 하는 입장이잖슴

상식적으로 50년만에 이정도로 팽창했으면 진즉에 합종군행이었지... 진짜 왜 조선은 지금까지 무사한걸까?(의아)

>>783 최대치는 얼마로 생각함?

그때그때의 상황이 상당히 절묘하게 맞아떨어졌다....라고밖에는.

그렇지 않으면 사실 제나라 군주들이 대를 이어 조선의 팬이었던가(아무말)

>>790
시간과 상황과 여력이 되는 한도 내에서 쥐어짜는 게 최대치지.
그걸 뽑을 일이 얼마나 있을지는 모르겠다만.

>>789 천운(아무말)

>>789
솔직히 중원대전 직후에 제가 인질동맹을 해 준 것이 치명적(?)이었다고 생각

>>791 전오가 기식이에게서 동질감을 느꼈다든지 뭐 그런거?(웃음)

보통 5만 이하 선이 통상 같은데.

신릉군처럼 할 자신은 없고.

어장주, 만약 도로와 해운과 군사커맨드를 동시에 진행시키고 있다면
도로나 해운을 취소시키지 않고 몇명이나 하동쪽에 보낼 수 있을까요?

뭐, 말은 이렇게 하지만 당장 나도 특별한 일이 없으면 2만 언저리에서 끊고 싶은 게 사실

>>797 정서부를 그냥 들이박으면 되지 않을까요(착란)

올ㅋ

뭐, 대진 합종군이라면 이야기가 많이 달라지겠지(웃음)

솔직히 이제부턴 확장보다는 진나라, 제나라 허리 꺾기에 더욱 집중해야 할 때 아닐까 시프요.

만약 위에서 원군이 필요하다! 그러면 신속하게 모일 수 있는 병력을 빨리 편성해서 보내는 게 중요하지 규모가 중요하진 않을 거야. 뭐 규모가 1만 이하 이러면 그건 좀 아니겠지만. 2만에서 3만. 좀 많으면 4만까진 빨리 갈 수 있겠지...

중앙에서 보내려면 하나는 중단해야하는 건가....

안문관 다 지으면 곽구 승진시킨 뒤 정서부를 해체하는 게 아니라 진서부로 바꿔서 상당에 배치하고 위의 지원요청이 올 때 대진 방어를 지원하는 임무를 같이 맡기면 되려나?

>>805 그렇다면 진서장군은 누구를?

>>805 그냥 해체하는 게 무난(진실)

쳇 이건 안되나

예산이 결국 문젠가

그냥 셋 중 둘 하는게 나으려나

그냥 셋 다 돌리다가 일 생기면 하나 일시정지하면 되는 것이?

진행도가 재정회복해서 다시 시작할 때까지 유지된다면 해도 나쁠 건 없지만,
진행도 초기화되서 다시 해야하면 돈낭비가 되니까.......

유사시 셋 다 멈추는 게 아니라 셋 중 하나 멈추는 거면 그 정도 리스크는 딱히 별 거 아니잖슴

기타 행동 하나 분의 재정이면
내정커맨드 건설건축 유로정리 돌리는 것도 가능할텐데
날아가는 거면 심한 낭비 아닐까

뭐, 1년 간 중단한다고 해서 리셋...은 안 되겠지. 기껏해야 진척도 감소 판정 쯤?

그 유사시가 매 정규턴 인터벌마다 일어나는 것도 아니고 어쩌다가 한 번 나는 거일텐데 뭘

진나라도 터미네이터가 아니니깐.

>>815 유사시에 1년만 중단되는 건 아니지 않을까
정규턴까지 시간도 있고 재정회복하는데 드는 시간도 있으니
재시작까지 5년은 잡힐 것같은데

그나저나 초월전쟁 승리에다가 파 역시 저상태면 강남의 패자 초는 대충 합종군 이전의 상태는 회복한 건가...

>>819 뭐, 그 때의 합종군도 적당히 두들겨 주겠다 였지 너를 죽이겠다는 건 아니어서...

'진짜' 합종군은 언제쯤 나올까?

그렇지
대초 합종군은 "햣하 죽어라" 가 아니라 "분수를 가르쳐주마" 였지

>>821
조선이 하동이나 제북 먹으면? (아무말)

>>823 제민왕이 미쳐서 하동과 하남을 다 먹겠다고 날뛰면?(가능성이 없지는 않다는 게 문제)

결국 유사코올만 하나 더 늘었구만(아무말)

결국 임시턴 행동은 무엇?

위나라 외교
진나라 외교
도로 공사 인원 추가
세 개 있었는데 뭘하는게 좋을까....

>>827 지로로 다른 분야에서의 일체화 진행? 외교는 건수가 안 떠올라서...

위나라 우호증진+정보수집 이면 충분하지 않음?

>>829 위나라가 차후 어느 쪽을 공략할지는 운하를 다 판 후에야 볼 수 있지 않을까? 일단 위나라는 운하에 집중하고 있고, 그 동안에 외부와의 충돌은 최대한 피하려 하고 있으니깐. 지난 번 진나라와의 분쟁에서도 볼 수 있듯이.

근데 일체화에서 한 번에 두 분야 이상 진행이... 가능했었지?

일체화를 하려면 화폐 주조권 마무리 짓는 게 낫다고 생각
다음과제인 도량형은 공손앙 전문분야일테고

>>832 주조권 마무리는 다음 정규턴(내년)되면 저절로 마무리니깐. 그리고 공손앙도 수명이...

>>833 지로를 시키려면 주조권 마무리가 낫다고 봐서
도량형이 다음과제인데 도량형은 공손앙이 잘 하니 도량형 시키려면 공손앙 시키는 게 낫다고 봄

뭐... 지난 번 한나라 외교 때 공손앙이 직접 갔으니 혹시나 일어날 수 있는 지체를 방지하려면 >>832 쪽이 나을 것 같네.

거-참, 다갓이 아무리 조선 편애한다고 해도 임시턴 행동을 연속으로 주면 참치도 힘들어지는데...(웃음)

월나라 망하면 제나라가 송나라를 키우려나?

오늘의 어장: 월, 멸망하다!

조나라 멸망하고 40년이 넘어서야 간신히 나라가 하나 더 멸망했다. 그것도 하는것도 없으면서 진행만 더디게 만드는 월나라가!

뭐 코올을 당하는 건 춘추시대부터 초의 일상이었고. 이제와서 또 그러는 것도 별로 놀랍지 않다.

솔직히 진도 영과 이릉 뜯어내고 주민들 이주시켜 알박기하고 강남 환경에 적응시킨 다음에야 초를 밀 수 있었자너- 정글 배리어는 강해다고-

정점 생전에 나라가 망했으니
패자의 권위가 깎이는건 불가피하겠군.
전인제는 낙양에 회맹열고 초나라를 공공의 적으로 만들어서 어떻게든 수습하려는 모양이지만 그래도 이런 선례가 나온 시점에서 뒷수습에 불과하지

그나저나 이 전쟁 결과에 따라선 초에 축하사절이라도 보내보자 할까 했는데 이러면 또 어렵겠군. 일단 당분간 초는 지켜보기만 할까.

작은 위가 사실상 리타이어하고 월도 리타이어했고 파도 반쯤 리타이어 직전.

초가 빠른 진행을 위해 노력해 주었습니다.

낙양에서 열릴 회맹에서 전인제가 뭘하느냐를 본다음에 결정해야지
흠.... 일단 전인제는 강남정벌은 수지가 안맞는다고 했으니 저번처럼 합종군으로 초나라를 칠 생각은 아닌것 같은데 뭘 할 생각일까?

>>844 조적으로 선포하고 그걸 명분으로 동맹을 결집시킬려는거 아닐까?

치난번 합종군은 북쪽이었으니까 합종군이 무사히 모여서 때릴 수 있었지만(그래서 초가 장성도 쌓아 놨던거고) 이번에는 완전히 강남이라서 정글전 커몬 하는데 뛰어들어갔다간 판 말아먹기 좋으니까...

적응시키지 않으면 정글에서 비전투손실로 병력만 잃고 역공을 받아서 망할 수 있어. 정글에 오랫동안 적응시키고 수로를 장악할 수군을 키우고 이런게 없으면 강남 정벌은...

송나라 키우려면 월나라 화북영토를 송나라에게 줘서 초나라를 상대하는 방파제로 쓰는 것도 제나라 입장에서 괜찮으려나

송이 제의 영향력을 벗어버릴 생각을 품은 걸 모른다면 제나라 입장에선 송에게 맡기는 수도 있다.

반대로 송이 그래도 약하기 때문에 전부 맡겼다간 구원군이 가기도 전에 초에게 뚫려서 아작날지도 모른다는 생각을 품을 수도 있고.

제나라 입장에서 일단 대초 코올을 짜려 했을 때 우려가 되는 건 진나라겠지. 초와 친인척이고, 강하고.

일단 이번에 낙양에서 모이는 건 제와 진의 관계에 집중해서 보면 되겠는데.

거참- 패자란 힘든 일이구만!

어쨌든 어그로가 분산되는 건 (조선에게) 좋은 일이지요!

강대국은 합종 피하면 외교에서 반은 하는 거 아닌가(아무말)

간만에 다시 회맹이군
초가 월을 멸망시키면서 계절존망의 법칙은 박살났고 제나라는 초나라를 당장 초나라를 응징할 수 없는 상황에 낙양 회맹에 모일 나라들은 제나라의 권위를 부정하고 싶어하는 진과 송, 제나라에 찬동하나 전성기의 위세를 잃어버린 한과 위, 그리고 어느쪽에 서건 별로 큰 영향을 줄 수 없는 촉과 파, 작은 위, 그리고 조선...... 이번 회맹은 지금까지 것들보다 더 재밌겠다

진이 관중이라는 요새지대에 틀어박히고 초가 강남 정글이라는 난해한 지역에 틀어박힌채 손을 잡고 촉과 파를 마저 꺼-억 한 다음 둠스택 모으고 있으면 칙서 내밀고 합종군 꾸린다 해도 어떻게 하기가 까다롭다.

그런데 그렇다고 직전에 연합군 꾸려서 때리고 밀어냈던 진을 꼬시는 게 쉬운 일이 아니다. 뭘 줘야 꼬실 수 있을지 솔직히 감도 안오네.

한하고 위가 티격태격 한다거나 중원에서 치고받고 할 일로 터지나 했더니 초가 이걸 터뜨려 주는군. 역시 강남의 제왕, 강대국 초는 춘추전국의 필수품이야.

흑흑흑 그리웠습니다 대초. 당신이 없으니 다들 너무 남쪽 눈치를 안봤어요...

파촉이 아무리 험난한 지역이라도 강남과 관중, 양쪽에서 치면 답이 없지, 실제로 유비도 유장칠 때 가맹관과 형주 북서, 양쪽 방면에서 쳐서 파촉땅 다 먹는데 성공했고

이미 파나라는 상당수 지역이 초나라 편을 들잖아. 그럼 사천의 험지도 옆구리가 빈거지. 다음 정규턴쯤에 초가 잘만 하면 파도 꺼-억일껄. 대부분 절강 이남처럼 자치권을 누리겠지만.

월은 원 역사보다 3년 일찍 망했다. 초위왕의 수명은 앞으로 8년? 정도 남았나...

>>858 다음 왕이 6리와 600리 헷갈려한 초회왕이긴 한데 흐으으음...

솔직히 초회왕이 장의에게 속기 전까진 잘난건 없어도 못난것도 없는 왕으로 보이고, 6리 600리 건으로 유명한 땅은 지난번에 진이 물러나면서 제가 떼서 초의 입에 물려줬던 거기지? 그럼 그냥 무난하게 나라 이끌수도 있어 보이는데....

장의는... 인간상성인가...

그러고보니 원래 시간보다 빨리 망한거였다 월나라...

아마 소식이 알려지면 가장 회맹을 적극적으로 필요로 할 나라는 송일걸.

초랑 맞닿은 진영 중에 세력도 제일 작고, 뭣보다 대놓고 제나라에 반기를 든 초에서 송의 수춘 점유를 눈뜨고 바라보진 않을테니까.

초나라랑 맞닿은 나라들은 진나라 빼고 이번 회맹에 적극적인건가?

송양지인부터 초랑 악연이 수두룩했으니 뭐 그야.

월이랑 잘 지내라고 했는데 월이 한방에 날라간 건 송에겐 아픈 일이다.

대언은 골치아프겠네
제나라 패권에 대항하려고 제나라만 바라보다가 갑자기 생각못한 초나라 라이징

멀리 있는 입장에서 보니까 강건너 불구경이 되는 거지 가까이 있으면 바로 옆집에 불난 꼴이라서 남일이 아니게 된다.

지난 합종군의 영향으로 대초의 기상은 여기까진가 싶었는데
광동성 부근의 지방확장, 파나라 침식, 월나라 멸망까지 이뤘어
역시 대초인가?

삼진분리 이전의 진이나 송이나 초나라와의 악연은 둘째가라면 서러운 나라들이니(쓴웃음)

송나라 불쌍
제나라랑 초나라 사이에 끼어 샌드위치됐어

춘추시대에 강남 일대의 국가들을 싸그리 다 삼켜버려서 강남에 초 말고 대안이 없다는 게... 대항마로서 키워졌던 오와 월 모두 사라졌고.

지방세력 강한 강남이네 뭐네 해도 언제나 안정과 질서를 원하는 목소리가 있는데 그 질서를 제시하는게 현재로선 초 뿐이니. 현재의 상태로는 강남 일대는 어지간히 하지 않으면 초를 중심으로 다시 뭉처버리고 초는 그렇게 뭉친 힘으로 계속 북진을 시도할거고...

그리고 여기서 어지간히 한다, 의 수준 = 오자서나 백기가 초의 허리를 꺾어버리고 수도인 영까지 뜯어낸다. 그리고 백성들 강제이주시켜 거기에 알박기하고 적응시킨다.;;;

>>872 오자서나 백기가 -> 오자서나 백기가 한 것처럼

어쩌다보니 강소백이나 진문공시절의 초나라와 중원국가들의 대립구도가 다시 성립했네

원래 춘추시대 내내 있었던 구도잖아. 초나라가 북상하면 그걸 제후국들 다 데려와서 틀어막는 패자.

춘추시대의 패자가 전국시대에 재현되니까 춘추시대의 구도가 돌아왔어...

힘내요, 정점!(GESU)

조선으로선 이 판도에서 어찌되는게 제일 이득일지....

>>877 아마 초의 북상을 저지하면서 제가 (재정적으로) 큰 피해를 보는 것?

일단 회맹 진행을 보고...

제나라가 정점 시대 들어서 내정을 한 적이 손에 꼽힌단 말이야...

초나라, 진나라, 한나라 등등이 열심히 어그로를 끌어줘서(웃음)

회맹 굴러가는 거 보고 나서 봐야지. 일단 개인적으로 생각하기엔 지금 상태로는 진나라의 움직임이 가장 큰 변수지만 과연 어찌될지...

조선은... 의외로 큰 변수가 아니고. 어차피 얘는 남이 다 차려논 밥상에 숟가락 얻는 애 아님?(폭언)

초나라 편을 들기에는 거리가 너무 멀고, 위나라 혼인동맹, 제나라 인질동맹도 있으니 함부로 친초하기는 불가능
제나라 편을 들자니 큰 이득은 없는 상황
그렇다면 답은 중립이군, 겉으로는 제나라 편에서 초나라를 견제하고 비난하는데 동참하나 진짜로 쳐야하는 상황이 발생한다면 북방의 유목민들 때문에 보내는게 불가능하다, 아니면 보내도 1~2만 수준으로 무리없이 보내는게 답이네

아니. 송이 열심히 조선 힘을 빌리려고 노력할껄. 여기서 다시 제의 힘을 빌려서야 제의 손에서 벗어날 길이 없다. 그럼 조금 거리가 있어도 조선의 지원을 얻어서 제의 영향력을 분산시키려 들겠지. 송의 입장에서 생각하면 충분히 가능하다.

애초에 제가 진을 막기 위해 원군을 보내고 있다는 걸 생각하면 너무 멀지 않냐라든가 국경선 접하지 않은 거 아니냐는 이야기는 성립하지 않으니까 다들 생각해 두라고.

아 그러네 조선 입장에서도 송이 계속 제의 손아귀에 있으면 곤란하고.......

대언한테 일이 이렇게 된거 조선이랑 초나라랑 손잡고 본격적으로 제나라 치자고 해볼까?
수춘을 초나라에게 주고 초나라랑 동맹을 맺고 조선과 함께 위아래로 제나라를 치면 승산은 충분하다고 말해서 말이지....
.....헛소리지만 이것보다 더한 헛소리를 소진과 장의는 성공시켰지 진짜 어떻게 그게 가능한걸까?

>>887 송이 초와 악연이 너무 많아. 송양지인이 가장 유명하지만(상대국가가 초) 그외에도 송은 계속 초에게 얻어맞아 물러나는 게 일상이었으니까. 지금 제가 너무 영향력이 강한게 문제지 역사적인 우호 적대 정도를 따지면 제는 초와 비교하는 게 어려울 정도로 우호적이고 송을 잘 도와준 국가야. 그런 제를 치기 위해 초의 손을 잡으라 하면 제가 무너진 직후에 초가 송을 으걱으걱 꿀꺽 꺼억 안하리라고 누가 보장을 하겠어...

그렇다면 송나라 입장에서 생각해봤을때 최선의 수는 초나라의 방패막이로서 잘 일하겠다고 제에게 선전하면서 제나라에게 받을 수 있는 최대한의 원조를 받아내고
그걸로 부국강병을 이루면서 초나라와 싸울때 큰 피해없이 선전하면서 시기를 기다리는 수 뿐이네...

정나라와 송나라는 춘추시대 초기 이래로 덩치들 사이에 끼인 동네북들이었다(쓴웃음)

조선 입장에서 가장 좋은건 직접 송나라를 지원하는 거지만
거리도 거리거니와 제나라땜에 여의치 않다면 차라리 제나라에게 선수쳐서
송나라랑 친척인거 어필하면서 팍팍 지원해달라고 로비하면서 송나라 영향력이라도 확보해야징.

한때 천자 어깨에 화살빵도 놔보고 실질은 둘째치고라도 패자 되겠다고 허세부릴 실력 정도는 있었던 나라들이 이렇게 된 이유는 무엇인가(착란)

>>892 연쇄멸국마의 등장이 원인 아닐까(웃음)

>>893 과연, 이건 다 초나라 때문이라는 말인가...!

>>893 뭐 원조 멸국전문가는 초나라지(끄덕끄덕)

성읍국가 시기니 단순비교는 어렵지만 강남에도 여러개 박혀있던 나라들을 오와 월 빼곤 모두 슥슥 밀어버리고 다닌 게 초나라니까.

그리고 사실 오월도 삼진분립 이전의 진나라의 원조와 제나라 출신 천재 전략가가 없었으면 어떻게 되었을지(읍읍)

>>896 왠지 복수귀 한 분이 빠진거 같지만 아무렴 뭐 어때(아무말)

그리고 너무 잘 밀어버리는 바람에 강동의 유일한 질서로 군림해서 이젠 망하기도 힘들게 되었....

역시 춘추시대 초나라는 굉장해!(눈 빙글빙글)

그나저나 춘추전국시대 명전략가들의 면면을 보자면 대충 다 제나라 계열 출신들이 많네.

사마양저는 아예 그냥 전씨고 손씨 둘은 전씨에서 분파한 성씨고 오기는 제나라 바로 옆나라인 작은 위나라 출신이고....

파나라 잠식, 월나라 멸망으로 이제 강남에서 대초의 기상을 막을만한 나라는 없어졌고, 제나라는 회맹으로 이 일을 수습하려 하지만
다른 나라들은 어찌 생각할까?

>>899 아무래도 관이오가 산둥반도에 기틀을 잘 닦아논 덕분에 거기서 인재들이 많이 나온걸지도

네 이놈 관이오! 언제까지 나올 생각이냐?!

>>899 제나라는 도대체 무슨 땅일까(중얼)

>>902 관이오 : 내가 만든 땅(으쓱)

아, 생각해 보니 제나라의 초대 제후가 제태공 강상이었지. 시조부터 그냥 군사국가였네(착란)

>>904 육도와 삼략은 허구인줄 알았는데!(착란)

>>904 근데 또 병사들의 질은 높지 않았다던가...

아니, 질이 별로인 병사들을 잘 싸우게 하기 위해 군사학이 발전?(착란)

>>905 그대는 육도와 삼략을 마스터한 부마의 존재를 모르는가!(착란)

>>906 지역에 따라 케바케. 그리고 군사가 약하면 영구(임치)에서 시작해서 산동 북부를 석권할 수가 없겠지(쓴웃음)

>>907 정확히는 강상이 아니라 딴 사람이 써놓고 강상 이름만 붙여놓은 건줄 알았거늘(...)

>>908 진지하게 말하자면 현재 전해지는 육도삼략은 위서가 맞다. 그런데 그거 없어도 제태공세가에 이미 강상은 용병과 권모와 기책에 능했다고 나오거든.

네 이놈 관이오! 망령이 몇 백년을 가는 것이냐!(기식, 문예, 기라의 망령도 만만치 않게 오래갈 것 같긴 하지만)

>>909 그야 책을 팔아먹으려면(?) 그쪽으로 유명한 사람을 사칭(?)하는게 맞을테니.
- 어쩌면 진짜로 육도삼략의 원형이 되는 기록이 강상의 손에 집필되었다던가.

역시 황하 삼각주하고 관이오는 사기인거같다

>>912 관중 평야도.... 우리는 왜 스타팅 위치가(아무말)

>>913 그래도 요동 철광이라도 있으니 다행.........?

태행산맥-황하 방어선을 어떻게 보강할 수 있으면 좋겠는데...

>>913 집안이 나쁘다고 탓하지 말라.
나는 아홉 살 때 아버지를 잃고 마을에서 쫓겨났다.
가난하다고 말하지 말라.
나는 들쥐를 잡아먹으며 연명했고,
목숨을 건 전쟁이 내 직업이고 내 일이었다.
작은 나라에서 태어났다고 말하지 말라.
그림자말고는 친구도 없고 병사로만 10만.
백성은 어린애, 노인까지 합쳐 2백만도 되지 않았다.
배운게 없다고 힘이 없다고 탓하지 말라.
나는 내 이름도 쓸 줄 몰랐으나 남의 말에 귀 기울이면서
현명해지는 법을 배웠다.
너무 막막하다고, 그래서 포기해야겠다고 말하지 말라.
나는 목에 칼을 쓰고도 탈출했고,
뺨에 화살을 맞고 죽었다 살아나기도 했다.
적은 밖에 있는 것이 아니라
내 안에 있었다.
나는 내게 거추장스러운 것은
깡그리 쓸어버렸다.
나를 극복하는 그 순간 나는 징기스칸이 되었다.

기식 : 맞는 말씀

>>916 그리고 환경전사가 되신거군요

그런데.... 제가 진에 맞서 한을 지원한 거랑 조선이 초에 맞서 송을 지원하는 건 난이도에서 차이가 날 것 같아. 제는 '진'이라는 월경지가 있었으니 그곳에 물량 모아 달려갈 수는 있는데, 조선은 황하 이남에 전진기지가 없잖아? 방비 지원보다는 재탈환 지원이 더 쉬울 것 같은데?

>>918 그래서 직접적으로 지원보다는 제나라한테 로비하는 식으로 송나라 간접지원이 낫다고 생각하는 중이고

>>919 황하 이남에 조선군 주둔을 허락해달라....는 아무리 정점이 조선바라기라 하더라도 말이 안되고.(쓴웃음)

그런식의 간접지원은 중간에 끼어들어 영향력 끌어올릴 다른 국가가 있다는 게 문제지.

송이 제나라 영향력에서 벗어나고 싶은데 제나라에게 말 잘 해 둘게요 이래서야 송이 바라던 거랑 정반대가 되잖아. 좀 힘들어도 직접 도와줄 생각을 해야지...

>>915 태행산맥 방어면 상당군은 포기?
황하 방어라인은 패구가 넘어가면서 큰 의미가 없게 됬고

어차피 회맹 짜서 반초동맹 형성된다면 굳이 로비 안해도 제나라는 움직일거고.

>>922 합종군이 안 뜬다면... 좋겠지만 만일 뜬다면, 상당 방면으로 공세를 취했을 때 막기 힘들어. 거기 있는 하천들은 황하에 비하면 시냇물 수준이라...

>>921 그러려면 방법은 한가지가 있긴 함.
영토교환으로 송나라와 조선이 마주하는 거.
근데 그게 과연...

>>923 어차피 움직이는 거 기다리는 거랑, 일단 말이라도 해놓고 움직이게 하는 거랑 차이는 꽤 크다?

>>922 교두보가 생겼다고 방어라인이 의미없어지는 건 아냐.

>>925 애초에 반초동맹을 하면서 송을 돕는 군대를 제나 위나 한이 막는건 동맹의 의미가 없는 거 아닐까. 나머지는 거리에 의한 속도 차이지만 그건 어쩔 수 없고.

>>926 제의 영향렷리 더 커져서 대언이 싫어하잖아.

황하는 세 줄기였지...? 그 중 두 줄기는 조선령 내고 나머지 하나는 자연경계선이고.

일단 회맹이 시작되면 송하고 이야기를 해보는게 어떨까?

지금 초의 행동에대해서 송은 어떻게 생각하고 있고 어떻게 대응할것인지에 대해서

뭐, 회맹은 행동 안하고도 군주와 접촉할 수 있는 기회니깐.

제의 영향력을 줄이고 빠져나오고 싶은건데 초나라가 부상하면서 반초동맹이 생기는 거야 어쨌든 송이 제의 영향력에서 나오는 데 도와달라고 한 조선이 송에 제의 영향력이 확대되는 걸 도와봐야...

뭐 그래도 일단 송나라랑은 이야기해봐야지....

>>930-931 뭐, 그게 상식적이긴 하다.
그거 보고 어떻게 할지 다시 머리를 굴려야지

대언이가 무슨 생각을 하는지에 대한 정보가 없으니깐. 지난 번 송나라 외교 때 와신상담이 떴으면 또 몰라도...

아 그리고 회맹을 하는김에 위나라에 생각도 들어보자

>>937 근데 지난번에 봤듯이 그게 다이스랍니다!(GESU)

>>938 그래도 일단 물어보는편이 좋잖아?

>>939 지난 번 회맹에서는 대화 상대가 누구냐...를 다이스로 결정해서. 이번에는 좀 다를 수도 있지만.

>>940 만약에 앵커라면 송-제-한 이런순으로 한번 접촉해보는게 어떨까?

>>941 뭐 그 셋이 직접적인 이해당사자니깐.

다갓은 '외정에서' 조선에게 편향적이니깐 믿어봐야지!(오랜 기간의 관찰을 근거로 한 로지컬 씽킹)

어떻든 대언은 송나라가 땅 넓힐 수만 있으면 되는 거 아닐까(뇌피셜)

>>944 뭐... 정점에게 목줄 잡히더라도 덩치를 키워놔야 나중에 최소한 견제라도 할 수 있다고 생각할 수도 있고(중원대전 때 참치들의 의도와 비슷...한가?)

회맹인가
진나라는 인질 잡혀 있고,
송나라는 가장 위협 받을 나라고
한나라는 초나라랑 원수고
위나라랑 조선은 굳이 제나라 거슬러서 좋을 것 없으니
초나라를 공공의 적으로 하는 건 무난히 통과되겠네

벌써 이 잡담판도 다 쓰일 때가 되었나.

그렇기 때문에 다음 잡담판도 만들었다! 모두 안심하고 레스를 소비해주십시오!

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1549552900/recent

역시 고작 절반 정도로는 코른께서 만족하지 못하셨다.

음 축록중원 누가 재밌다고 추천해서 정주행 중인데 잘 모르는 시대라 비유를 알기가 힘들어유. 전국시대 사람의 능력묘사를 다른 전국시대 사람으로 하다니ㅠ_ㅠ 그래도 재밌게 달리는중

>>949 원래 그런 맛으로 보는 어장이다(웃음)

>>949 처음 보는 제도나 인물이 나오면 한자 이름을 가지고 구글부터 하는 습관은 필수지. 근데 그게 아주 많아(웃음)

그래서 그냥 “ooo는 xxx급 능력자다” 라고 하면 잘 모르겠지만 얘랑 저 비유대상이랑 둘다 개짜는 인물인갑다 하고 넘기는중.

조옹은 승진이려나
승진하면 진북부는 권한 축소해서 아무로에게 맡기는 건 어떨까

동월지가 한번 더 움직일 거 같은데.

조옹이 있어도 진북군만으론 어려울 지도 모르지만 조옹이 없으면 무조건 중앙이 도와야 한다.

쟤네가 언제쯤 움직일지만 알면.....

동월지쪽 첩보라든가? 언제 움직일지를 알아낼 수만 있으면 깔끔하게 정리할 수 있어.

동월지 녀석들 절반만 죽었다해도 2-3천의 부족전사들이 죽었건만 뭔깡으로.... 임호가 뭔꼴은 당했는지도 모르나?

첩보로 내부 분열을 시켜 무력화시킬 수 있으면 싸게 처리한 거니 베스트, 언제 공격할지만 알아도 굿.

마침 무슨 행동을 해야 하나 고민됐는데 이참에 동월지에 첩보를 넣어서 내부분열이나 언제 어떤 규모로 공격할지를 알아보는 것도 생각해 볼 일이라고 생각해. 동월지 같은 녀석들에게 힘쓰는 일은 최대한 아껴야지

하긴 중원쪽은 진문공, 제환공시절 춘추시대로 판도가 다시 돌아갈 모양이고

>>960 무울론 전력으로 초나라 북상을 저지해야만 한다...는 생각을 모든 제후국들이 하진 않겠지만(웃음)

애초에 급한건 제 한 송이고 위랑 조선은 한발짝 떨어져서, 진은 아예 간보기가 가능한 상황이니까.

조선이 송의 편을 들어 코올에 적극 참여한다 처도 그게 위와 진이 참여할 걸 보장하지도 않고.

>>962 이래서 대진합종군이 잘 안 되었구나...라는 걸 체감할 수 있었고.

동월지에 첩보 쓰기 보단
정규턴에 흉노외교로
동월지와 싸운 것은 경고를 무시했기 때문이고
초원에서 중립을 지키는 것을 대가로 동월지가 강을 못 건너게 해달라 하면 어떨까?

>>964 일단 흉노가 말단부까지 완전히 통제하기는 어렵다....고 전에 나와서. 효과가 있는지는 그닥.

그리고 첩보 중에는 공작도 있으니깐 동월지 내부의 분열을 조장하는 것과 동월지의 진공 계획을 알아보는 것 둘 다 시도할 수 있겠지.

첩보는 성공할지도 의문이고 분열공작은 내부 정보를 알아야 시도할텐데 조선은 동월지에 대해 아는 것도 없다고 봐서

동월지가 누번만큼 원한에 미치지 않는다면 자기보다 강하고 가까운 주먹인 흉노의 말을 무시하진 않겠지

내부를 다 통제할 수 없는 것도 있고, 진과 거래하면서 또 진을 털어먹는 걸 보면 이쪽에서 외교로 뭐라고 해도 말만으로 넘기던가 아니면 적반하장으로 화낼 수도 있다.

이럴땐 첩보로 처리해야지.

>>967 어...음 임호가 누번에게 한 것보다 조선이 동월지에게 한 게 더 심하다고 보는데. 게다가 흉노 세력은 연합체에 가까워서.

애초에 하위 부족까지 일일히 다 억누를 수 있는 통제력을 기대하면 안되는 거야.

내분 조장 같은 건... 그냥 동월지 내부의 유력자들을 돈으로 포섭할 수도 있으니깐. 의외로 간단해.

>>971 누가 유력자인지는 어떻게 알고?

>>972 굳이 유력자들을 핀포인트로 잡지 않더라도 내부에 조선과 맞서싸우지 말자는 여론을 퍼뜨릴 수도 있고.

유목민 상대로 마시 크게 열고 있으면서 유력자 하나 못알아봐서야 눈이 옹이구멍인거지.

>>974 월지랑 관시 안함, 조선과 동호가 관시로 교역하고 있지

연합이긴 한데 연합의 수장은 흉노니까 동월지가 눈치를 보긴 하겠지
그러면 동월지가 전력으로 임호지역에 들어 오긴 어려울테고 중앙군 없이 막을만해지지 않을까

동월지 내에서 공포조장은 가능하겠다
그런데 정규턴에 시키고 임시 턴은 회맹 대비하는 게?

>>977 사실 회맹이라고 해도 초가 북진 행동을 보이지 않는 한 초를 공공의 적으로 규정하는 형식적인 행동만 할 것 같아서...

어장 속 회맹에서 뭔 실제적인 행동을 한 적은 있었나?(웃음)

어제 회맹 대비해서 송나라 보내자길래.

회맹은 이 쪽에서 행동권을 능동적으로 소모해서 움직일 물건이 아니라 호출이 오면 가면 되는 수동적인 거 아님?

그런데 우리는 언제쯤 한반도를 개척하는거냐?

솔직히 지금만큼 한반도를 개척할 기회가 없지 않냐?

지금 상황에서 요동도 아니고 한반도에 힘을 실어주는 건 폭발안건 같아서 패스
도로 해로 뚫고 나서 보자구

빼애애액! 한반도 개척! 빼애애액!

장작위키는 왜 12월 이후로 갱신이 되지 않는가! 월월이를 관짝에 넣어야지!

뭐 대충 회맹 끝나고 나서 보내줘도 되지 않을까. 뒷처리 끝난 다음에...관짝라인 맨 아래에 신참이 생겼어...

아 그러고보니 누번도 관짝으로 보내줬어야 했네. 등장하자마자 관짝행인 임호도 있고.

다 끝나고 나면 맨 아래에 멸망 순서대로 쭉 늘어선 공동묘지가 생길 거 같은 항목(웃음)

>>987 연나라: 인생 ㅅㅂ...

곧있으면 동월지도 이름 올리겠고(웃음)

업뎃이 안되다보니 월지는 등장국가 및 세력에도 이름이 없더라고.(웃음)

예맥... 얘네들은 세력 축에도 못 들잖아? 게다가 사실상 흡수고.(정말로)

예맥은 원래부터 단일 세력이 아니니까 뭐

슬슬 메울까나?

그런 의미에서 누가 꺼라위키 갱신 좀 해라!
수정하는거 뭐가 어렵다고

위키질에 의욕 있는 사람이 하겠지 (진실)

그런데 위키를 갱신할려면 갱신할게 한 두가지가 아니잖아? 아마 안될거야

ㄱㅅ

공수속 애프터!