참치 인터넷 어장

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하하하 나도 이제 중견(?) 어장주인가 감개가 무량하군.

머기업 어장주가 되는 그날까지!!!(아무말)

사실 슬슬 머기업 어장주가 아닐까 하는 의심이 든다.

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안착!

안착

안착... 이라고 할 수 있는가(?)

안착

CEC 이야기하다 보니 생각난 잡썰인데, 레이더 계열 공부하면서 가장 신기했던 건 E-2D의 UHF대역 레이더였습니다. 진짜 뭘 어떻게 하면 UHF대역 위상배열 안테나를 저렇게 작게 만들지? 그게 멀쩡히 돌아가는 것도 쇼크라면 쇼크

진짜 어떻게 한 거야 미국놈들;;;

루스키가 다시 부활했으니 유럽은 저게 뭐시여?! 하고 있겠네

사실 THAAD의 TPY-2 도 눈 돌아가는 오파츠 같은 놈

그 덩치에 그 추적거리가 말이 되냐 솔직히(...)

그리고 보면 1차 FX가 푸틴이 총리에서 대통령 가던 시절
수호이 빅딜을 누가 주도 했을지 알것 같다

결론 2008년은 유럽의 패배로 끝났습니다!

TPY-2는 밴드 대역도 대기중 감쇠가 강한 X밴드고, 결정적으로 안테나 유효개구면적 자체가 굉장히 작은데도 그 정도의 탄도탄 감지거리를 가진다면 안테나 게인이든 출력이든 뭔가 천조국 공돌이들의 불가해한 장난질이 들어갔다고밖엔.....

거기에다가 트루 공포는

LG IBM 시피유가 미친듯이 대한민국에 깔리고 잇을거란거.

무식하게 낮은 단가로...(먼산)

와... 진짜 오인용 부터 해서 플레쉬 애니메이션 도 미친듯이 흐햇을거 아냐....

미쳣는데 정말. (담배)

루스키야 99년부터 지금까지 사실상 푸틴타임이니까 뭐...

IBM 이 노트북에 서버 사업부도 같이 덤핑해서 팔려고 햇엇음.

당시에 르그 애들한테 돈이 없어서 못삿지만 (먼산)

막 네이버가 구글되고 G마켓이 아마존 되고 그러는건가(혼란)

레노버 IBM? 아니죠 그냥 LG입니다

구글 코리아 란 이름의 본사가 들어와서

지금 노통 당시에 안드로이드 개발 천상대전을 하고잇겟지요.

구글은 몰라도 IBM은 확실히 가능성 높았다는게 무섭지..

이와중에 통신사 천상대전도 터졋을거고.

한국통신 스크 르그 영혼의 맞다이 치겟지요.

삼성은 옴니아만 아니면 된다(?)

옴니아 2... 큿, 머리가!

그리고 또 하나 더.

닷컴 버블 당시에 무지막지하게 발전하던 분야 중 하나가 통신이었습니다.

당시에 광통신 붐이 불면서 정보 통신량을 늘리기 위해서 신호기 관련 기술이 엄청나게 발전했는데요.

이게 결정적으로 영향을 준 부분이 있습니다.

바로 레이저 기술이죠.

이 시기를 기준으로 레이저의 출력이 기존의 천 배 단위로 증가하면서 본격적으로 산업용 레이저 및 군사용 레이저의 양산이 가능해졌습니다.

한국이 정보통신 분야를 잡아먹고 무한경쟁에 의한 버서커 모드에 들어가면서 지금까지 나온 것 이상의 발전이 있을 수 있습니다.

KFX에 레이저 무기 달리는거 아닐까 생각해봐야 할 겁니다.

그리고 방공함에도 레이저 방공무기 달릴거고.

LaWS의 시대로군요

아니 까놓고 구글 코리아가 언제나 처럼 구글을 역성질 햇을가능성이 높겟네요.(담배)

그러고보니 무선통신 주도권은 유럽을 위시로 한 3GPP(맞나?) 계열이 가져가서 LTE가 나왔는데 상황이 이러면 한국 대승리가 되겠는데요....

설마 와이브로 대승리 엔ㄷ... 읍읍읍

그치만 한국 통신사가 대승리해서 Wi-fi는 유료화 되어버리고 마는데...

그런데 이러면 한국의 복지예산이....??

열우당세계선이지?

한국해군은 몇년 후에 네달란드에서 골키퍼의 IP와 라인까지 다 사들여서 씹뜯맛즐 할 거라는 편견이 생긴다

그리고 마이크로 프로세서 위주로 당시에 하이엔드급 CPU 인 IBM G 씨리즈로 써먹을것이니

실제로 지금의 멀티코어 고발열 시피유가 어니라 저발열 시피유 기반으로 해서

마이크로 프로세서 분야까지는 진짜 허구한날 천상대전 확정각이죠.

그리고 유럽에는 조선소는 동유럽 조선소 말고는 전멸햇을것이고.

한국 성격상 동유럽 말고 서유럽에 조선소 지어줄리가 없고.

이와중에 아이보 프로젝트 시작도 전에 2족 로봇 개념을 이미 도입해서

모터 드라이브 특허 쪽에서는 원숭이들이랑 죽어라고 치고 박고 할것이고.

저 세계에서 감압식 터치에 집착하고 WAP로 소비자 뜯어먹기를 너무 사랑하는 한국 통신사들이 정신을 차렸을까...(한숨)

프랑스 STX가 죽었다! 미스트랄급의 영압이 사라졌어...?!

이야... 프삼오 에는 진짜 한국제 모터드라이브 들어가게 생겻네(헛웃음)

2족 로봇이라면 역시 휴보(퍽)

>>32 지금 통신사랑 제조사랑 붙어먹기에는

제조사가 허구한날 천상결전임...

그리고 보니 한창 온라인게임 붐이었을텐데
3N이 아니라 그 이상으로 박터지게 싸우겠네

2000년대에 학창생활을 보낸 사람이면 절대 잊을 수 없는 이름이죠 휴보는.... 공돌이 그만 갈아라 이놈들(...)

거기다 안드로이드 개발이 애시당초 들어가서 아이폰 이전에 옵티G 가 먼저 깔릴 마당인데 답이 없는데요;;;;;

적어도 애플은 한국의 마수에서 탈출해서 아이폰을 탄생시켜야 할 의무가 있다.

그 다음은 한국에 먹히든가 말든가 상관 없지만 그렇지 않으면 옴니아 대승리 세계선이 되어버릴 지도 모른다고!(아무말)

옵G... 헬지 모바일은 햄볶을수 있을것인가

전용화 변태질 존나 좋아하는 삼게이 그 병신들이라도

지금 중소기업 애들이 천상대전 걸어오면 지금 답이 없음.

안드로이드가 흐름을 타기엔 시간이 좀 걸렸는데, 그 이전에는 위도우폰 아니려나요

ㄴ 하나가 빠지니 과부폰이 되버렸다.

그리고 의외로 스마트폰이라는 개념이 한국의 모 중소기업ㅇ나 청년 창업 벤처에서 튀어나와서 한국판 애플이 나올 수도 있습니다.

위도우랜다 윈도우겠지;

>>41 그리고 아이리버 같은 변태 기업들이 미친듯이 모델을 퍼부을텐데.

헬지 애들도 살려면 ㅈ빠지게 뛰어야됨.

하긴 mp3개념의 시작이 우리나라라는 걸 생각해보면...

그래서 어장 안 세계에선 LG 홍보부가 일할까요?

솔찍히 성깔같아서는 지금 윈모바일이 승천할수도 잇구요.

의외로 통신사들이 안드로이드를 미친듯이 밀어줄거임.

어떻게든 소프트 웨어 제한으로 들어갈려면 그럴지 모르겟는데

허구한날 천상결전 일어나는 마당에

윈모 대 안드로빵 의 영혼의 맞다이가 제일큰 이슈일거임.

애플이야 잡스가 아이폰도 못만들고 급사하지 않는 이상에야...

윈모는 철저한 컴퓨터 호환으로 밀어붙이면 지금 안드로빵은 통신사 친화적으로 나올것이니가.

와 진짜 볼만하겟는데?????

LaWS의 출력 문제가 해결된다면 미국 구축함에 25mm 부시마스터가 달리는 것처럼 양현에 달리거나 하겠죠. 군 특성상 이거 나왔다고 바로 실탄 CIWS를 버릴 리가 없으니

그리고 컨트롤러는 신뢰의 콘솔 조이스틱으로(퍼억)

진짜 이세계선 대로 되면.

지금 2019년 현재 웨어러블 증강현실 안경이 아주 생활화 될겁니다.

아니 정말로요...

트루 싸펑을 찎습니다.

월화수몬금금금 확률 .dice 0 100. = 74%

국방예산이랑 경제가 이렇게 크게 성장했다면 사회주의 보편복지하고 있겠지?

어라? 이러면 4차산업혁명도 빨리 찾아오는건가??? 기본소득제가 이미 어디선가 실행되고 잇다던가/

그나저나 이쯤되면 2010년 이후로 공군이 전자전기에 관심을 갖게 될 것 같습니다. 전자전 포드는 ALQ-200K가 있으니 슬슬 장기계획으로 입질을 넣고 있을 것 같은데요

전자전기 소요 중기계획 반영이 딱 2010년 부근이 아닐까 하는 생각

이동통신3사에서 철저하게 패킷당 요금 + WAP를 고집하면서 WLAN을 견제하려고 하면 쬐끔 사태가 귀찮아지지 않아?

우리나라는 인터넷 사업자랑 이동통신망 사업자가 동일해서 인터넷 전화로 우회하는 것도 안 먹힐텐데?

아이폰 아니었으면 그 구도 깨기가 상당히 힘들었을지도 몰랐다고 생각하는건 틀린건가?

음. 한국통신이 민영화 안됫는데요?

IMF 가 없는데 왜 KT 가 만들어져야 하죠?

즉 스크는 아직도 선경일지도(비웃음)

이동통신 기술주권이 한국으로 넘어왔는지가 궁금해집니다. 우리의
대덕단지와 슈퍼 테헤란로가 3GPP머가리를 깨고 4G원천기술을 우걱우걱할 수 있었는가....

이 세계선 한국이 3차 함수 하면

얼마나 마경일지 상상해보JA.

한국통신도 하나로 통신이 ADSL로 스타트 안 끊었으면 모뎀으로 PC통신하는 방식을 계속 했을 공기업 아니었어?

한전 욕먹는거 생각하면 한국통신이 공기업이라고 돈 욕심 없을거라는 건 좀...

쉬벌.

무슨 일이여?

돈욕심이 없다...라기보다는 조기에 뚝배기가 깨질거라는 예상 같은데여

>>69 정답.

당분간 연재가 조오금 불안정할 거란게 슬픈 부분

(눈물)

3차함수가 아주아주 개판이겠는데....

라뚱이, 팍파, 그리고 보잉의 망집 사일런트이글 정도려나. 유파는 어장의 1차함수에서 현실 수호이급 무뇌짓을 했고

라이트닝 아니면 팍파겠지.

여기 군국주의 중점의 한국이 사일런트 이글에 눈이 찰까?

유파는 솔직히 3차함수 낄 군번은 아니지

망집이 괜히 망집일까(아무말)
서류전형 광탈이겠지만 어떻게든 제안서 넣긴 했을거라는 확신이 있다 ㅎㅎ

>>76 아 그거 인정.

팍마 대 벼락2 과연 승자는 누구일까.

이성은 라이트닝을 외치지만 감성은 팍파를 외치고 있다.

보잉 VS 수호이의 천상결전

을 넘어서 모가지 대결전일 것 같다(진심)

>>78흔한 밀덕입니다

정말 감사합니다.

(플랭커쟝 헠헠헠)

보잉이 아니라 록마지..

아 그렇군 록마구나

원역사에서 아베가 프22 산다고 할때

엉덩이 엄청 가벼웠던 록마

여기선 과연 어찌 될런지

일단 이때는 한국은 10위권 안짝일것 같긴 한데

Su-57 이 상상 이상으로 빨리 정상궤도에 올랐으니 3차함수 시점에는 비행시험을 포함한 개발 프로세스가 사실상 완료 내지는 후반부인 수준일 것이고, 사실 이 딜에서 의외로 중요해지는 파트가 KFX 연계딜 아닐까요? 러시아는 상발기 특유의 하드웨어 스펙과 KFX와 적극적으로 연계하는 걸 홍보하겠고, 록마 같은 경우엔 F-35의 진보한 기체제어시스템과 센서융합, 전자전 및 스텔스 기능, 미군과의 합동작전에 유리함 등을 어필하려고 하겠죠. 록마가 KFX 딜로 얼마나 지를지는 잘 모르겠네요

서브프라임은 북한 개방으로 월가 자금이 유입될거 생각하면 적당히 넘어갈것 같은데

아니 여기서 오타가 또; 쌍발기가 왜 상발기가 되는 거야 ㅇㄲㄴ

남유럽은 터질각인데

슈퍼플랭커에 만족한 공군도 러시아 기체에 대한 인식도 나쁘진 않을테고

록마는 엉덩이가 먼지처럼 가볍다는 뿌리깊은 확신(아무말)

유라시아 철도망과 한국계 기업들에 의해 연결되어 있는 러시아-동유럽권은 상대적으로 안전하겠죠. 남유럽 대폭발로 유로존이 흔들리는 건 기정사실이겠지만, 미국이 어느 수준에서 데미지를 억제하고 카트리나까지 받아내느냐가 관건이 아닐까요?

>>88 랩터를 400기나 뽑아놓고 일본 제안에 엉덩이가 조금이나마 들썩인 시점에서 사실임이 틀림없습니다(?)

F-35는 Su-57에 비해 전장파악과 전자전, 기체 제어 기술에서 확실한 우위를 가지지만 하이급으로 굴려먹기엔 탑재량과 하드웨어 스펙이 걸리는 녀석이죠. Su-57은 틀림없이 이쪽을 공략하려고 할 겁니다. 그리고 대중에 대한 홍보는... 마침 적당한 게 있군요

스텔스와 카운터 스텔스. F-35와 Su-57은 사실상 정반대의 카운터 스텔스 사상을 가지는 만큼 이거 관련해서도 첨예한 불판(?)과 홍보전이 벌어질 것 같습니다

록마는 양심없는 중소기업이 분명

오랜만에 갤럭시 엔젤 EL 을 햇는데 여전히 란파는 터진다.(먼산)

조루같으니라고.

결론: 기술을 많이 주는 놈이 이기는 싸움

출혈 경쟁 하지마루욧!!!!

팤파라면 라뚱이 상대로도 밀릴 게 전혀 없다구!!!(아마!!)

힘내라 플랭커의 자손!!!(사체는 플랭커 덕후다)

2006년에 1조 달러 그 성장세를 2008년까지만 이어가도 1조 2천억 달러로 10위는 확정에 캐나다랑 스페인을 매의 눈으로 바라보는 자리...

게다가 서브프라임 모기지가 터지면 아무리 규모가 작아도 미국 멀티인 캐나다랑 남유럽인 스페인은 꽤 아프겠지...

결국 KFX와 연계해서
3차함수 승자가 KFX 협력지분도 먹는거라서
ㅗㅜㅑ

3차 함수에서 기술협력을 지를 수록 KFX 협력지분도 는다

아마 엔진기술을 어디까지 내놓느냐가 승패를 판가름 하겠지.

이 당시 KFX 사업에 연계해서 나올 수 있는 엔진이라고 한다면.... KFX의 체급이 원역사적이라는 가정 하에 GE의 F414-400, 유로제트 EJ200, 스네크마의 M88, 넓게 잡으면 러시아제 클리모프 RD-33 까지 들어갑니다. 수호이에 들어가는 률카의 AL-31 계열은 지나치게 대형이라 KFX 탑재는 불가능해 보이는군요. AL-31 을 끌어오려면 KFX 체급이 비대해지는 것도 문제고, 미국측 엔진으로 F110 정도는 가져와야 할 겁니다. 이만한 유럽제 엔진은 아예 없군요.

엔진 스펙만 보자면 다들 드라이 50kN~60kN, 에프터버너 75~90kN 수준의 추력이 나옵니다. 눈에 띄는 거라면 GE는 역시 엔진의 명가라는 것 정도겠네요.

M88은 컴팩트함 때문에 내부공간 활용이 쉽다는 장점이 있습니다만, 그만큼 연소실 온도가 높아서 수명주기가 짧죠. 그래도 러시아제보다는 깁니다만... F414는 성능 자체도 공체급 엔진 중 최상급이고 슈퍼호넷의 엔진으로 이미 사용되고 있기에 한국내에 이미 정비기반이 있겠죠. 신뢰성이나 수명주기도 동급 최고 성능인 것에 장점이 있습니다. 클리모프 RD-33 은 성능에 비해 크기가 꽤 커다란 편입니다. 만약 이걸 사용한다면 내부공간 확보에 애를 먹겠군요. EJ200은.... 이거 굳이 언급할 필요가 있나 모르겠네요. 패스.

결론적으로 호환성, 성능, 수명주기 측면에서는 F414가 확실히 압도적이고, 소형화는 M88이 유리하겠습니다. RD-33은 성능이던 크기던 F414가 너무 깡패라 기술이전에서 승부를 봐야 하겠군요. 사실 EJ200도 굉장히 좋은 엔진이긴 합니다만 유로제트는 유로파이터의 삽질이 예정되어 있는지라(.....)

사실 이렇게 비교해 봐도 KFX는 3차함수와 엮여 있고, 이 판에서 유럽업체는 사실상 나가리라는 점을 생각하면 RD-33과 F414의 승부존이 되겠군요. 국군이 꽃놀이패로 스네크마와 유로제트를 낚는 것까진 가능할지도 모르겠네요

M88이 라팔의 엔진이고, EJ200은 유로파이터, 클리모프 RD-33은 MIG-29에 들어가는 녀석입니다. F414는 돼지말벌의 심장이죠. AL-31 계열이 안된다면 호환성 문제는 F414가 절대적으로 유리하게 되었습니다(...)

유로젯이 EJ200을 통째로 팔아버리면 원찬스(박진)
스네크마를 믿느니 유로파이터 유한회사를 구워삶는게 차라리 가능성 있을걸

그런데 그때쯤이면 유럽 한참 슈퍼 스키타이 된 러시아 보고 공러증 걸렸을텐데, 이 원흉인 한국한테 엔진기술을 팔까...

>>102 그건 NATO의 확장이 어디까지 갔느냐에 따라 틀려지게 될 겁니다. 원역사처럼 동유럽 블록을 흡수하는데 성공한다면, 실질적으로 서유럽 여론이 느끼는 대 러시아 공포증은 반감하게 됩니다. 만약 러시아에게 외부부착 사고회로가 있어서 크림 병합이나 돈바스 전쟁같은 바보짓을 안 하면 위협론 자체는 억제됩니다.

이유라면... 당장 독일 국민들은 지금 이 순간에도 군축을 외치고 있거든요(....)

사실 이미 파파 옐친께서 친히 조져놓은 러시아가 갑자기 슈퍼 소련 마크 투다! 크와아아앙! 이 될 가능성 자체는 꽤 낮으니까요. 아마 현재의 눈 내리는 나이지리아에서 힘센 러시아가 된 정도가 아닐까 싶습니다(?)

서유럽이 그렇게까지 극심한 대러시아 공포증에 시달리려면 문자 그대로 동구권이 아직도 동구권인 상태로 남아있는 수밖에 없습니다. 단순히 경제적인 의미의 블록이 아니라, 정치외교적인 수준에서 말이죠

갑자기 떠오른 건데

중동전쟁이 스무스하게 끝나버렸으니

멧돼지는 그대로 퇴역수순 밟을거고

미국은 한국한테 이거 사라고 추근덕대지 않을까

동유럽이 NATO가 아니라 최소한 정치적 중립지대만 되어도 유럽 이놈들은 슬슬 풀어질 겁니다(...) 90년대의 개막장 러시아를 눈으로 봤고, 동유럽 덕분에 러시아는 수천 킬로미터의 종심을 돌파해야 서유럽에 도달하게 되는 데다, 러시아에 시달렸던 동유럽 국가들(사실상 폴란드와 비셰그라드 그룹)이 강력한 정예육군(=서유럽 고기방패)를 완성하려고 할 테니까요. 사실 정예육군은 폴란드 하나뿐이긴 하겠습니다만...

유럽 이놈들은 2000년대 초반에 러시아 문제를 너무 안일하게 대처했어요. NATO를 끝도 없이 확장시킨 것도 그렇고, 군사동맹의 커버 범위는 미친듯이 늘어나는데 군축을 하고 있었죠 이놈들. 러시아가 잠가라 가스 시전하기 이전에 유럽 국가들이 러시아 가스에 얼마나 취해있었는지를 보면 어이가 없습니다. 그러고보니 독일은 요즘도 러시아랑 가스관을 추진하더군요

>>105 걸프전 직전의 그 상황이 또 재현되는 거군요. 육군이 공군에게 너희들 어서 저거 받아오라고 열심히 옆구리 찌르기를 시전하는 중일 것 같습니다(?) 유사시에 커버할 공역이 2배 이상으로 넓어진 공군은 어떻게 우리 전술기를 늘리는지에만 관심이 있을 것 같지만요(...)

킹치만 가스는 중요한 걸(아무말)

사실 썬더볼트2는 육군 안에서도 이견이 있을 법 한 게, 현재 우리나라의 육군-공군간 시스템상 근접항공지원 자체가 영화에서처럼 빠르게 올 일은 전혀 없습니다. 자세히 이야기는 못하지만 연계된 부대의 연락을 받기 위해 XX분씩 기다리고 그러거든요. 그리고 이륙허가를 공군 사령부에서 낸 후에 비행장에서 이륙하고, 날아와서 표적 식별하는 것까지 하면 1시간은 가볍습니다. 그러다 보니 정작 육군은 항공지원이 가능한 분야도 각종 포병자산을 늘리려고 하고 있고, 공군 안에서도 실제로 CAS보다는 종심타격에 더 관심이 많습니다. CAS는 뭐 비행기 남으면 날아가는 것 아닌가 하는 소리도 들어봤으니까요(....)

>>108 하기야 가스관에서 나오는 가스는 달콤하죠... 솔직히 인정합니다(?)

역시 포방부구나(흡족)

뭐 공군 비행기는 날아오려면 1시간에 폭탄 떨궈도 맞춘다고 장담도 못하는데(*CAS에는 주로 파오공이나 똥파이브가 들어옵니다) 새끈한 포는 바로 연락도 가능하고 지속적인 화력투사가 가능하니까요(...)

안되겠소! 육항대에 A-10을 배치합시다!

>>113 공군: 저놈의 머릿속에 마구니가 들었구나!

아마도 현재 3군의 최중요 관심사로 생각되는 것(?)

공군: 이 넓은 공역을 커버하기 위해선 더욱 많은 전술기와 공중통제기, 급유기가 필요하다!

해군: 빼애애액 우리 말라카 갈거야 빼애애액

육군: 이렇게 된 이상 전군기계화에 헬기를 존나게 뽑아보겠습니다

(번외)
해병대: 상륙함! 커다란 상륙함! 도크! 헬기! 해병항공대!

생각해 보니 해군의 작전 범위가 참 골때려지는게, 원산항 확장 다이스가 벌써부터 나왔으니 대양해군론자들이 주장하던 보호해야 할 항로는 말라카 항로에 더해서 북방항로까지 들어가게 됩니다. 항모전단까지 띄웠으니 아마도 해군이 주장하는 대양해군의 작전범위는 말라카-남중국해-동중국해에 더해서 북태평양이 들어가있을 확률이 높겠군요

이렇게 된 이상 원잠은 슬슬 중장기계획 띄우는 것밖엔 방법이 없다(박진)

원잠은 항모 나왔을때부터 기초연구 들어갔을걸. 사오는게 거의 불가능에 가까운 물건이지만 잠수함 건조기술 축적이 되려면 손원일급 뽑은 후에나 되는거라

항모에도 원자로 들어갔으니 분명 핵잠용 원자로가 한국원자력연구원에서 연구중일테고, 한 2018~2022년 사이게 건조될지도?

원잠 그건 프랑스에서 지네들 바라쿠다급 설계에서 원자로만 뺀 물건을 오세앙급이라고 열심히 팔아치우는 중이지만....

그건 2015년 이후의 이야기니 2000년대 중반은 현재 한국은 아마 363계획 비스무리하게 그대로 가져가서 자체건조 스파이럴 돌리고 있을 확률이 다대. 물론 이게 방사청에서 빠꾸먹지 않는다는 전제 하에. 363계획안을 그대로 따라간다면 2010년 전후로 첫 원잠이 나와야겠지만 그건 미지수고.... 건조 스파이럴의 속도와 추진력에 따라 2010년 중반에는 나올 가능성이 높을듯

아 정정. 2010년 중반이 아니라 2014~2016년

363계획은 뭔고...(깜깜)

엇 363이 아니라 362사업이었구만(부끄러움) 이래서 기억에 의존하면 뒤탈이....

이건 노통때 세워졌던 국산 원잠 보유계획 말하는 거

차기잠수함사업에 년도 굴려야겠네...
214 빌빌댈때 스콜펜 지르면 광속질주할듯

계속 말이 나오던 프랑스의 바라쿠다급을 모델로 해서, 2012년에 1번함을 배치한다는 계획이었지만 뫄 이런저런 정떡과 해외의 반대와 다양한 문제로 인해 좌초됨. 실질적으로 당시 국내 잠수함기술 기반이 미약했던지라 건조에 성공하더라도 성능이 제대로 나와줬을지도 모르겠고. 214급 내지는 스콜펜급까지 건조한 경험이 있고, 거기서 기술이전 빡세게 땡겨오면 사실상 잠수함기술이 성숙하니 그때부턴 제대로 추진할 수 있겠지만....

사실 스콜펜 뽑으면 DCNS와 프랑스를 돈다발로 후려쳐 만든 라인으로 바라쿠다급 기술이전 띄워서 건조 가속화도 가능하긴 할 텐데....

문제는 DCNS는 프랑스 국영기업이고 기술이전을 받으려면 프랑스 국회를 통과해야 하는지라 난이도가 좀 높음

일단 현실과 차이점은 이미 얘들은 선박용 원자로를 만져봤다는것. 그리고 구소련 퇴역원자력함들 씹뜯맛즐도 가능성 높고

오오 밀덕 이야기 신기해(팝콘)

당장 2010년대까지 원자력연구소에서 연구하던 일체형 스마트원자로가 핵잠용 원자로 원천기술과 관련이 있는 녀석이기도 했으니... 여기에선 아마 원자력 쇄빙선 띄우고 그거 기반으로 연구 진행해서 원잠까지 가는 루트를 빠르게 타고 있을것 같음. 일본도 이렇게 연구하기도 했고, 원자력 쇄빙선은 세종기지 있는 우리나라 입장에서 이만한 핑곗거리가 없지

루스키에게서 고철 핑계로 사와서 이리저리 해체음미 했겠지

???: 이 쇄빙선을 보십시오! 우리가 국제사회의 일원으로서 남극 연구에 이만큼이나 이바지하고 있습니다!

일본: (태클 걸고 싶지만 비슷한 짓을 저지른 전적이 있어 할 말이 없음)

DCNS 기술이전은 바라지도 않음. 한체급 큰 잠수함의 설계와 건조경험이 필요할뿐

그리고 214급 초기 꼬라지가......

소련제 탄도탄 정도는 이미 뜯어와서 씹뜯맛즐하고 있을 가능성이 있지. 한 민간인이 고철이라면서 탄도탄 엔진 가져오는 작전에 참여한 적 있다고 언론에 떠든 적도 있었고 국내 모처에 전시된 동구권 전차 중 한 대는 입국기록 자체가 없다는 카더라도 있던데.

>>132 사실 그 214급의 초기 꼬라지에서 문제가 생긴 건 현중이 건조한 녀석들이었음. 잠수함 건조 경험은 대우가 월등했은데, 그놈의 현중이 잠수함은 우리의 숙원이니 뭐니 하면서 잠수함박이 후려치기 입찰로 1~3번함 계약을 따냈었지.

소음수준 문제는 실제로 일어나긴 했는데 HDW가 214급의 소음 수준을 제안서에 비정상적으로 낮게 설정해 벌어진 일이었음. 간단히 말하자면 제안서보단 시끄러웠지만 당시 우리나라가 보유한 209급보단 조용했었고, 언론이 이 '제안서보다 시끄럽다'를 바다의 경운기 수준으로 부풀린 거. 뭐 이쪽에서도 현중이 잠수함박이 후려치기 입찰로 214급에서 문제를 일으킬 가능성이 높긴 한데, 그건 비단 214급만의 문제가 아니라서.....

현중 말고 그리스 말이죠......

>>133 미국의 아틀라스 ICBM 설계도나 RD-180엔진도 빼돌리려고 했던 머한이 그런 걸 놓칠 리가 없지요(?) 일종의 수렴진화일 가능성이 더 높긴 하지만 현무2 계열 탄도탄이 러시아 탄도탄과 외형상 유사한 건 사실이고...

>>135 아 그리스는... 좀 많이 그렇죠. 유료 베타테스터도 아니고 뭔....

현무2는 러시아 추종보다는 에이테킴스며 이스칸달이며 전술탄도미사일 대세형상이고, 여기 밀월관계 보면 그런 밀수 말고 밀약으로 슬금슬금 넘어왔을지도

방가반두급 생각하면 ff2000 사업이 늦춰지지 않고 그대로 이루어졌으면 배에 싣고 다닐 헬기도 30기 이상 사야 하겠네.

30기 이상의 수량에다가 FF2000의 체급을 생각하면 슈퍼링스밖에 답이 없지 않던가....

이지스 일곱은 아마 시호크로 질렀을 가능성고 충분하고

아마도 대형 구축함으로 구성된 5전단은 시호크/해역함대는 슈퍼링스 아니려나

>>142 아마 그렇겠지? 해역함대까지 시호크 돌리기엔 FF2000 격납고 크기하고 예산문제가...

슈퍼링스가 30기에 시호크 몇 대 더 산다면 앗싸리 대형구축함에는 링스 두 대씩 넣어서 슈퍼링스만 50기 지르겠다고 덤비지는 않겠지?

>>144 우리 해군의 시호크 사랑 때문에 예산이 부족하지만 않다면 그런 비극은 없겠지요

.....아마도?

>>144 우리나라 해군은 그건 커녕 무조건 시호크 도배를 외칠지도 ㅎㅎ....

여기서 갑자기 KMH 해상형

>>147 그게 제 때 나오면 짤없이 KMH 해상형 50기 각 아닌가요?

>>147 KMH면 체급이! 체급이! 갸아아악 구웨에엑(혼절)

>>KMH는 아무리 크게 나와도 휴이급이던데...

솔직히 KMH하려면 적어도 루스키한테서 헬기 기술 상당수준 입수했다는 전제 조건 정도는 있어야만;;

그놈의 방산물자 구매시 국산품 우선원칙 때문에 저게 진짜로 제때 나와버리면 체급도 크게 다르지 않은 FF2000의 슈퍼링스 물량은 일단 저걸로 다 채워질 거고 5전단 시호크는 해군이 입을 잘 털어야...(떨림)

예산소모 감안하면 FFX는 빨라도 10년에야 뜨지 않으려나..

잠시 후 ㅊㅋ합니다.

나메

여러분! 우리는 기준배수량이 1만톤급 짜리 이지스 순양함을 뵙게되었습니다! 우리 모두 KD-3를 찬양하리!

사실 anchor>1551616116>38

의 4-6이 현실의 세종대왕급임

...................

더 이상의 자세한 설명은 생략한다.

사실 저 순양함급 선체라는 것도 12000~15000t급 사이겠는데, 이렇게 배가 커지면 항속거리가 늘어나고, 대출력 발전기 탑재와 더 많은 여유공간 덕에 더 좋은 장비, 더 많은 무기, 빵빵한 개인공간 같은 걸 보장할 수 있음. 몇천톤 차이가 적어 보여도 카탈로그에 드러나지 않는 부분에서 상당한 이점이 존재하는 것. 보아하니 순양함급 선체를 완성도 쩔어주게 뽑아낸 것 같고, 진짜로 줌왈트 뜨기 전엔 바다의 제왕은 세종대왕급이 된다

음, 타이콘데로카급 체급을 완벽하게 최적화시킨 녀석인가? 이얏-후! VLS를 160발 박아버리는 거야!

기준배수량 7800으로 우겼지만 여기선 아예 1만이라고 선언이라도 했나보지 뭐

아 그리고 저 위의 12000톤 저런 건 만재배수량입니다(....) 기준배수량 12000톤은 무슨 굇수야;

S-400과 김치 야혼트와 SM-3를 날려대는

만재 12000~13000급 미사일순양함(아무말)

아 잠깐 그러고 보니까 이 동네 세종머왕은 야혼트를 16발씩 달고 다니게 되겠는데.....

님들 왜 방패로 때려요?(착란)

에에엣! 한국의 이지스함은 도대체 무슨 괴물인건가!

>>163 세종머왕급 : 아, 안심하세요. 이건 그저... 자위무장일 뿐입니다?
타 해군함정 : G랄하지 마! 그게 무슨 자위무...콰아앙!(이미 김치야혼트에 조져진 함정입니다)

>>162 제 사견입니다만 S-400은 아마 록마가 인티를 안해줄 겁니다. 미국 얘네들 무장 인티 기준이 워낙 빡센 데다가 그거 인티한다고 그러면 이런저런 세부특성이 양측에게 노출되기 때문에, 어지간하면 미국이나 러시아나 서로 안 하려고 들겠죠

유럽애들 아스터 대공미사일도 이지스 시스템에 인티를 안해주는 걸로 알고 있어서....

>>166 솔직히 본 참치가 생각해도 S-400은 조금 아닌듯 함 ㅇㅇ. 그냥 SM-2나 SM-3나 쓰지, 굳이 미제 VLS에 안들어갈 S-400을 쓸 이유가 있나?

대공은 이지스 그대로고 대함에서 야혼트 쓰겠지.

아무리 KVLS를 사용한다해도, 미국이 인티 불가 때려뿌리면 못 쓰는거고

아무튼 밍나! 김차 야혼트 하지마루욧!

그러니까 아무말이지 왜 여기서 진지해지는 겁니까?

>>172 여기 다갓의 취향을 생각해보면 혹시나 해서...

>>172 기분이 안좋아지셨다면 죄송합니다.

방패는 원래 타격무기니까 어쩔수 없음.

>>174 다이죠부.

역시 참치들은 사체를 싫어한다(확신?)

솔직히 다갓이라면 만재배수량 12~15000t급짜리 이지스 순양함을 만들 것 같은데...

Everybody 국뽕 이예-이

이것봐

잡담판이 죽어버렸잖아!!! 책임져!!!

이러면 진짜 보라색 이지스함 나올때까지 굴릴거야!!!(플래그)

>>178 솔직히 배수량만 굴러줬더라도 이렇게 침묵할 일은 없을텐데 말입니다...(밑밥깔기)

아버지가 연재 시간제한을 걸어버려서 어쩔수 없었음

1-3, 11000~11500톤
4-6, 12000~12500톤
7-9, 13000톤급이라고???
0,크리

.dice 0 9. = 5

줌왈트가 몇 톤짜리였더라?

만재 12~12500톤급? 그래도 원래보다 2천톤 더 많다! 이예-이! 김치야혼트 박는거야!

주모! 샷다 내려! 나 김치 야혼트에 빠져 죽을꺼야ㅑㅑㅑㅑ!!

만재 .dice 12000 12500. = 12232 톤급.

이지스 순양함(확실)

초도함은.... 뭐가 좋을까 이름이

항공모함 이름도 있으니

너무 큰 이름은 무릴텐데

이러면 크득스2도 당연히 이순신은 아니고

줌왈트 만재가 14,500톤

그냥 세종대왕으로 ㄱㄱ? 솔직히 KDX-2는 이순신 붙는게 적합했음. 성능이 초기 이지스급이고, 양도 양인지라

아니다, KD-1 이름을 광개토대왕급으로 하지 말고 연개소문으로 바꾸고 KDX-3에 온갖 대왕들하고 왕으로 네임 붙이는게 어떰?

이순신 자체가 해군의 워너비이자 근원인 걸 생각하면

이순신은 항모에 맞지 않을까(아무말)

아니,손원일이 있다

으음, 그럼 KDX-2에 대놓고 일본 엿먹으라고 안중근급 구축함 이렇게...

뭐 독립운동가들도 있고

다른 이순신 쓰면 되지 뭐
무의공 쓰고 KD-2는 전라좌수영으로 채워버려(막말)

아 장보고급에 겹치지 씁...
KD-2는 아무래도 장군계열 네이밍일거 같긴 한데 아니면 안용복급 하고서 항일인사 도배라거나

노량급이나 충무급도 좋죠

음, KD-2는 항일 인사들로 도배하는게 좋을 것 같긴 하네 ㅇㅇ. 솔직히 네이밍 짓는거 왜이리 어렵냐...

예에전 한국해군 초계정 네이밍 중에 충무공 전승지 시리즈가 있었는데 KD2는 노량급 어떨까요

그런데 이제 북한하고 거의 통일 직전이니까 백두산급이라고 해서 하는것도 괜찮지 않을까? 우리 해군 첫 함정인 백두산급들이 8척이니깐 하나빼고 모조리 KD-3에 집어 넣는건 어떨까?

아니면 임진왜란 당시 의병장과 장수들의 이름을 갖다 붙이자면... 초도함이면 그래도 충무공 시호 받으신 분이 좋을테니 김시민급?

명량 노량 한산도
웅포 당항포 부산포
안골포 당포 옥포

자잘한거 뺐더니 3개 남는군 도움!

>>198 벽파 율포 사천 추가하죠

실제 노량급 네이밍이라 함명계승이란 점에서 추가해도 될 것 같습니다

그럼 KD-2는 됐고... 항모에서 환빠 드랍 막으면 독도 마라도 나오지 않을까?

아니면 압록강, 두만강, 한강, 금강, 낙동강, 영신강, 대동강 이렇게 7개로... 읍읍!

독립운동가들이나 의병장은 아마도 이미지상 잠수함으로 갈 것 같네요. 실제로도 그러는 중이고 말이죠

흠흠.. >>194나 >>195가 적당한가

>>202 실제로 두만급 호위함 있었고, 대동강까지 모조리 사용했었음

그리고 항모는 일단 1번함 충무공 이순신, 2번함 손원일 제독 아닐까

고속정이 짐승, 초계함 이하랑 지원함들은 지역, 구축함 이상은 인물, 상륙함은 산봉우리, 독도는 독도

대충 이 명명법 가이드라인을 따라간다고 보면 되는데 배가 급증했으니까 옛 시절 함명 재사용도 가능할거같음

일단 초기 백두산급들 네이밍인 각종 산들 네이밍을 다시 살릴 것 같은데 다들 어떰?

백두산은 단함이어서 함급 없어

두만급은 두만 압록 대동 임진 낙동이고
여기에 한강 금강 영산강 추가하거나

기양기양

노량급 초계정은 한국전쟁 이후 비록 공여함이지만 우리 해군의 중심이 되었던 전력이죠. 그건 백두산함도 같으니 해군사에 큰 의미를 가진 함명계승으로 퉁쳐버려도 되지 않을까요

>>208 https://namu.wiki/w/%ED%95%9C%EA%B5%AD%20%ED%95%B4%EA%B5%B0%20%ED%87%B4%EC%97%AD%20%EC%B4%88%EA%B3%84%ED%95%A8%20%EB%AA%A9%EB%A1%9D

넹? 뭐라고요? 백두산급 9척 있는데여?

앗 아아(그랜절)

백두산
금강산
삼각산
지리산

그렇다! KDX함명은 레트로 감성의 승리로 끝난 것이다(아무말)

광어다 광어 .dice 1 100 prprprprpr

백두산함 같이 산을 붙이는건 쬐끔 그러니 산 때고 백두함 이렇게 하는게 어떨까여?

.dice 1 100. = 85

가칭 사체급(아무말)

>>217 오옷! prpr력이 높습니다!

사실 기함의 함명이라면 기념할 만한 아 해군의 첫 구축함인 충무함이 있지만 이건 그 다음 이름이 없어서(눈물)

잡담판으로 어장했던 광어데스

뭐 돌림자 들어가는건 봉자돌림 상륙함들이랑 도 돌림 독도급 정도니까... 그래서 한강 금강이 두만급에 없었나

>>216 그러면 삼각산함 이름이 너무 붕 뜨는데요(....)

>>223 삼각함... 흠터레스팅...

어차피 숫자는 많으니 그냥 빼버리면 되는 건가(깨달음)

림팩 나가면 다들 뿜겠군...
뭐 산이름은 많아서... 치악산 소백산도 못넣을거 없고

수금화목토성 이름 붙인 함급도 있었네..

진짜 행성 이름을 함급에 붙인 이유를 진지하게 묻고싶다.

독도함은 언젠가 나올 강습상륙함 이름으로 남겨두는 게 좋겠죠...?

잠깐, 03 시절부터 바뀌었으면 ㅇㅅ역이 없거나 있거나 해도 철도 분기점이 되지 않을 수도 있다는 거지? 세종시도 안 만들어질 수도 있다는 거고?

강습상륙함...........언젠가는 나올........지도?
육군이 저렇게 눈물 흘리는데 해병대가 받아갈 예산 같은게..........

>>230 앗(앗)

그리스해군
페가수스 - 100톤미만고속정
칼리스토-기뢰부설함
히페리온-유조선

그리스 해군은 이름만 들어보면 최종병기인데 상태가....

근데 이리 되면 2010년대엔

자위대는 어디다 써먹지???

한국 해군 2중대(막말)

테미스토클레스와 살라미스가 기함이 아니라는 불합리함

올림피아-해사생도용 갤리노선

자위대? 그거 그냥 센카쿠 열도에서 눈싸움이나 하는 애들 아니냐?

자위대는 대중공용 고기방패로 좋습니다(폭언)

그러니까 어서어서 오키나와에 사이트를 깔아라 이놈들!

자위대는 그냥 쿠릴열도나 센카쿠 열도에서 나름 눈싸움하면서 존재감 살리려고 할듯
독도를 건드리고 어쩌고 하기에는 쫌......그래.......

우리나라 상태가 이러면 저쪽에서도 어떻게든 전력증강을 하려고 발악을 하겠지만 일본 방위력개선비가 급상승할 일은 없는지라(...)

미해군도 항모전단 구성한 한국해군과의 협력을 강화하는 방향으로 생각할 것 같은데
독도 시위를 통한 한일 관계 불화는 미국이 싫어하겠지
뭐 독도 시위야 자위대가 안해도 해상보안청 또라이들이 하지만

그냥 예쩐처럼 미국 7함대 보조나 맞춰라 그래! 핫하!

사실 이쯤되면 우리나라는 동해에서 해양탐사선 풀로 돌리며 일본 상대로 해양지명 공세를 걸고 있어도 이상하지 않을 것 같아

>>245 돈이.....

자위대는 방위력 개선비가 늘어도..........기본적으로 가성비가 구리지.........그거;; 자위대라서 어쩔수 없다지만

>>243 중형 핵항모 2척, 이지스 순양함 7척에 초기 이지스급 성능의 구축함 12척을 뽑은 거대 함대 Vs 이지스 4척과 기타 구형함으로 굴러가는 대함말고는 다른 공격은 절대 못하는 호위함대. 과연 미해군의 선택은?

돈... 돈은 중대 문제...

>>245 이미 태평양전쟁 관련해서 원투 어퍼컷으로 K.O. 당했는데 동해야 이미 Japan Sea가 아니라 East Sea of Korea로 고정되지 않았을까?

솔직히 3.1절 기념 다갓님의 다이스는... 정말로 황홀했어~(아무말)

>>250 그건 태평양전쟁이랑 상관없달까 용어 사용문제라서

>>252 용어 사용문제라도 이미 국제적 이유로 일본을 꺼리지 않을까? 적당히 눈치보면서 수정할 것 같은데?

덧붙여서 생각해보니 자위대 예산도 보상금 때문에 일부 잘려나가지 않았나 싶기도하고...?

>>250 국제기관 쪽에서 처리하는 문제라 별도의 국가간 협의와 자료배틀이 필요함. 근데 솔직히 해양탐사선 풀로 돌릴 자금이 있을지가....

동해병기만 달성하면 단독표기까지는 욕심낼거같진 않지만 흠...
굳이 가능성을 따지자면 KD 2,3 완편되면 7함대가 해자를 좀 더 부품취급할 가능성정도고

정부 : 방위성ㄱ... 아니, Sea of Japan을 East sea of Korea로 바꾸기 위한 탐사선을 굴릴 헌금을 모금하고 있습니다! 국민 여러분들! 정부에게 힘을!
국민 : 받아라, 정부! IMF 대신에 일어나는 금모으기 운동이다!

>>256 아니 형이 거기에서 나와버리면...

정말로 감사합니다 구헤헤헷(손바닥 스크류)(아무말)

히페리온 하니까 생각났는데

"그 인간"은 스타크래프트의 원어가 영어이므로

원어발음을 써줘야 한다면서

모든 스타 용어를 영어발음으로 말함

그래서 히페리온을 하이퍼리온이라고 읽.....(먼산)

언제나의 영어 오류네요.

>>258 누군지 모르겠지만 듣기만 해도 머리가 이상해집니다...

그나저나 해군 입장에선 이제 포항급과 울산급은 정말로 애물단지가 되어버렸겠군요. 주적인 북한 고속정과 반잠수정이 사라져 버렸으니....

일단 포항하고 울산 퇴역시켜서 생기는 인원들 신조함에 모조리 때려박아야겠죠. 그리고 퇴역시켜서 제3세계에 공여한다던가?

역시 노후함들은 공여러쉬로 제3세계 국가에 슬금슬금 접근한 뒤에 커넥션을 연결하고 해당 국가의 방위사업을 낼름하는 것이...(사악함)

자아! 지금 한국산 무기를 사시면 막 퇴역한 포항급 한척이 재생비용 빼고 공짜!날이면 날마다 오는 가격이 아닙니다!

쉰 떡밥인 거 같지만 첨언하자면

은근히 중구난방인 거 같아도 함급은 나름대로 원칙에 맞게 이름 붙여 지고 있지.

군수지원함은 호수 이름을 따와서 천지 대청 화천 등등이고
상륙함은 봉우리 이름을 따와서 고준봉 비로봉 천왕봉 등등
초계함은 시급 도시 이름
호위함은 광역지자체급 도시 + 도청 소재지 이름
기뢰함은 미수복 북한 지역 지명
구조함, 소해함 등은 기타 시, 군, 읍 등에서 따온 지명을 차용한 함들이고

구축함, 고속함, 잠수함이 현재 인명이 붙어지는 함급인데 이것도 나름의 기준은 있어.

먼저 윤영하급 고속함은 2차 연평해전 전사자부터 시작해서 대한민국 창군 이래로 중요한 해군 인물들의 이름이 붙었고,

장보고급 잠수함은 항일 무장의 이름, 손원일급 잠수함은 독립운동가의 이름이 붙은 함선이고

광개토대왕급과 충무공 이순신급은 역사적으로 유명한 장군과 무훈이 뛰어난 왕들의 이름을 붙였어.

마지막으로 세종대왕급은 문재가 뛰어난 왕과 문신이면서도 동시에 무훈이 상존하는 인물들의 이름이 붙었지.

나름대로 의미와 원칙이 있는 네이밍이라 DDG가 이순신급이라던가 하면 뭔가 이상한 느낌이 들어서 한 번 말해봤어.

그럼 항모는 뭐가 붙으려나

항모는 전투함이니까 인명이 붙을 가능성이 1안

아니면 원 역사적으로 독도함이 항공모함은 갖고 싶은데 현실이 안 따라줘서 그런 괴상한 함이 된 거니까 독도급으로 각각 최동단 최서단 등등 섬 이름이 붙는게 2안이려나?

>>264 정말 공짜로 무기를 주면 이래저래 문제가 생길 수 있으니 1달러라도 받도록 합시다.

아니면 앗싸리 세계적 추세에 따라 대통령 이름 붙일 수도 있고(김영삼 김대중 항모가 진짜로 김영삼 김대중이라는 파워워드)

대한민국급 항모 1번함 대한민국 2번함 조선인민주의공화국이라는 파워워드도 있을지도 몰라(아무말)

실제로 스페인의 프린시페 데 아스투리아스는 왕세자 작위
영국의 퀸 엘리자베스는 여왕
프랑스의 샤를 드 골은 대통령이고
미국은 제독 이름도 있지만 대체로 대통령 이름이고

진짜로 김영삼 항모일 가능성이...

항모는 사실 시기를 봐서는 이순신급으로 이름이 붙어있을거라는 킹리적 갓심이 있습니다.

왜냐면 저 항모 진수시기가 KD-2보다 빠르거든요.

그러고보니 저기 대한민국 해군은 함대결전을 놓고 본다면 명백히 해자대보다 강하군요.

아, 그리고 추가적으로 저렇게 되면 일본도 항모를 뽑겠다고 난리 칠 가능성은 없지 않아 있습니다.

원잠은 무리일거고, 재래식 항모겠지만요.

그런데 원래 크득3에 충무공 네임으로 할려고 했지만, 예산문제로 크득3
취소될까봐 어쩔 수 없이 크득2로 된거잖음. 명명법 좀 다를껄?

뭐 원칙상으로 저렇다는거지 어디에나 예외인 함명들이 곳곳에 있는 중구난방인 것들도 많아서

특히나 해군의 상징인 충무공이라면야 뭐...

아무 함명에나 갖다 붙일 수 없다면서 니미츠 급 항모 정도를 뽑기 전까지 안 쓸지도 모르지(아무말)

은 농담이고 항모 1번함에 붙였을 때는 이것만 만들고 땡일테니까 하고 붙였겠지만 분명 2번함 나올때 머리를 쥐어 짜는 결과가 되었겠지.

나도 한 척이라면 400% 충무공 이순신 함이었겠지만 두 척이라서 이거저거 생각하는거야...

누구 이름을 붙여도 심지어 손원일 제독 이름을 붙여도 2번함이 붕 떠버린다고...

고로 항모 2번함은 우산국 정벌한 이사부로 하자!(아무말)

에에잇! 모르겠다!

원균 명장설 대승리로 원균함이닷!

그런 건 절대 용납 못해! 같은 식으로 머릿속이 뒤죽박죽이다...

솔직히 6척쯤 되니까 이순신 뒤의 함들도 문무대왕이나 대조영같은 나름 납득이 되게 꾸밀 수 있지...

꼴랑 두 척으로 이순신이랑 동급의 위인이름을 붙이라니...

구축함 같은 경우에는 인물을 시대상으로 구분하는 경향도 있음

대표적으로 광개토대왕급은 세 척 모두 고구려의 인물,

충무공 이순신급은 네임쉽을 제외하고는 남북국/고려시대 인물,

세종대왕급은 조선시대 인물의 인명이 붙어있지

https://m.blog.naver.com/kkumi17cs1013/221461258873

2번함으로 이분 추천. 왜란 당시 수군 최고 커리어 및 원로 자랑하신데다가 은퇴했음에도 후배(이순신)가 급히 불러서 전투에도 참가하신분

애초에 광개토도 그렇고 이순신도 그렇고 세종도 그렇고

네임쉽에 너무 큰 사람들 이름을 붙여 놓으니까 그 뒤 인물들도 분명 대단한 사람들이고 기준도 있는데 엉망진창으로 보이는거야...

똑같은 현상이 장보고급이랑 손원일급에서도 나타나는게

장보고급 뒤의 무장들은 뭔가 뒤죽박죽 선정한 느낌에
손원일급은 독립운동가라는 명확한 원칙이 있지만 반대로 네임쉽인 손원일 제독이 뚜렷한 독립운동 행적이 거의 없어서 독립운동가라는 걸 모르는 일반인이 너무 많아...

>>279 저분 커리어 진짜 무지막지하네;

개인적으로 아까 논의된 함명이 명명법적 이유로 반려된다면, KD3는 조선시대에 나라를 지키거나 국방에 기여한 사람, KD2는 남북국/고려시대의 장군들로 채우면 되지 않을까 생각중

사실 우리나라 해양력에 대한 기여도와 해군사에 남긴 족적, 국방에 끼친
영향만 살펴보면 최무선도 그렇게 격이 떨어지는 이름은 아니라고 생각하는데.....

어째서인지 대중적 인지도도 그렇고, 조명을 제대로 받지 못하는 감이 있는 것 같음. 장수가 아니라 기술자 이미지라 그런가...

최무선은 장보고급으로 갔어..

>>284 사실은 그게 너무 아쉽습니다(...) 내가 예비 공돌이라 그런 건가(?)

항모의 이름으로 수군 총지휘관으로 주요 전투를 승리로 이끈 제독을 꼽아보면 기벌포 전투의 시득과 등주를 함락시켰다는 발해의 장문휴 정도인데 전공은 작지 않지만 하나같이 인지도가...

이렇게 한국 군사력이 급상승하면 일본은 물론이고 중국이 발작할텐데 일본은 판정을 좀 봤으나 중국은 어떤가요?
동북아의 군비경쟁 가는 모습이 연상되네요.

중국은 분명 난리를 치고 군비증강에 몰두하겠지만, 러시아가 과연 원역사만큼 기술을 털려 줄지 의문이긴 함. 뭐 처음에 팔 때야 적당히 조건 붙여서 팔았겠지만, 중공이 중공해서 죄다 뜯어보는 거 걸린 뒤에는 아예 틀어막지 않았을까 싶은데

일본은 차치하고 중국은 군비증강하려면

러시아 호구잡는 게 먼저인데

이래갖곤 수호이나 제대로 데드카피할지 의문

남방정책 잭팟 터졌는데 중국한테

간이고 쓸개고 다 뱉으면서 어버버할 이유가 없어서

일단 양적증강은 하겠지만

그리고 중국 건함 계획은 STX 토사구팽 못하면

안굴러갈텐데

워쩌지

완성도 조지는거지 쟤들이 각잡고 돌리면 겉만은 그럴싸하겠지. 장웨이급, 루후-셴젠급, 루저우급에서 발전 못할듯

>>291 그거도 하려면 STX가 필요 한거 아닐까...

저것들이 90년대 중반쯤 물건이라서 해킹도 잘하던 중공놈들이면 껍데기는 만들수 있다고 봐서 말이죠(내구도나 용접같은건 그말싫)

그래 뭐 배는 어떻게 만든다 치겠는데.....

항공은 진짜 답이 없는데

러시아가 넘겨주려나 현실에서도 안넘겨주려고 그

난리를 친게 항공기술인데

수호이 계약이 90년대니까 잘하면 한 20대쯤은 들어갔을테고, 뭐 알아서 카피했겠지. J-11 15 16까지는 뭐 한 수십대정도 꼬라박으면 충분히 완성하지 않으려나

중국이 하는 거 생각해보면 우크라이나 같은 데에서 수호이 프로토타입이나 엔진, 군함 같은 걸 땡겨오긴 하겠죠. 다만 현실에서도 엔진 문제 때문에 구와아악 했던 거 생각해보면 문자 그대로 껍데기만 제대로 돌아가고, 내부 기관은 개판오분전일 가능성이 높아 보입니다. 그게 비행기든, 함선이든, 전차든 간에요

해군용 전투통제 SW는 프랑스에서, 이스라엘, 사브와의 협력을 통해 무인기나 레이더 기술, 기타 항전장비 기술이 들어오기야 하겠고, 2010년이 넘어가면 적대적 인수합병과 무한의 산업스파이를 통한 기술 획득이 성과를 얻기 시작하겠지만, 추진기관 문제는 10년 이상 따라다닌다고 봐도 무방해 보입니다. 껍데기는 그래도 마이너 카피 정도는 되겠는데 심장이 아픈(....) 아이들이 속출하겠지요

J-10말이지이이이이......

(말잇못)

랴오닝 함이 나오는 일은 없었다.

바랴그는 결국 진짜로 해상공원이 되고 말았다. 라는 결말밖에 생각나지 않아...

아무래도 러시아가 엔진 판매 그런거 다 차단하고 기술 끊어버리면 저 만악의 근원인 WS-10A엔진의 완성은 못해도 실 역사보다 5년 내지 10년 이상 늦어지지 않을까 싶지 말이죠(...)

그런데 그러면 2020년이 넘어서야 제대로 날아다닌다는 소리인데(먼산)

뭐 그래도 롤스로이스 스페이 엔진 라이센스는 있잖아! JH-7은 제대로 나오겠네! 이리와서 한잔해(폭언)

중국이 아마 랴오닝함 만드려고 갖은 짓을 다 하겠지만

눈앞에 있는 55000톤짜리 핵동력 말벌집 둘

10만톤급은 안나오나요?

해군은 무한하지 않습니다...

>>302 게다가 말벌집은 캐터펄트식인데 랴오닝 이놈은 스키점프에 함재기가 J-15....

앗 하이

10만톤 급 한 척보다 근 6만톤 급 2척이 훨씬 쓸모 있죠.

특히나 넓은 한쪽 바다를 커버하는게 아니라 3면을 다 커버하려면 도입 대수가 많은게 훨씬 성가십니다.

그리고 6만톤 2척 굴리는데만 해도 사실 허리 휘어요...

>>303 10만톤급이면 어지간한 나라는 굴리다가 허리가 부러집니다. 문자 그대로 재정이 멸망해 버려요.....

포레스탈보다 조금 작은 수준이고, 전폭기만 50대쯤 들어가서 현실 영국 퀸엘보다 위인, 미제 CVN 빼고 제일 강력한 항모입니다. 굳이 10만톤짜리 뽑아서 집중시킬 이유가 없음

영삼옹이 내지르고 DJ와 골드로저가 북방정책으로

생긴 여윳자금을 싸그리몽창 때려박아 만든

국력의 정수(진실)

핵항모 2척에 구축함만 21척에 달하는 대양해군(眞)이라니, 상상도 하지 못했다

실전에서는 지원함정의 부족으로 미 해군이나 해자대 도움 없으면 전투 지속이 매우 버거운 그야말로 핵죽창이겠지만...

적어도 독자 작전 수행하려면 저 6만톤 짜리의 격에 맞는 군수지원함도 같이 뽑아야...

지원함좀 뽑자고?

>>312 군수지원함이야 당연히 같이 뽑거나 슬슬 뽑고 있겠지. 핵항모 장점이 항공유와 보급품만 받으면 항행거리가 사실상 무한대라는 건데, 고속군수지원함 없이 핵항모를 굴린다는 미친 발상을 할 리가....

사실 우리 해군이 지원함 적은 건 하루이틀 일이 아니고 해군 규모가 늘어서 기존의 천지급 군수지원함으론 부족하다는 이야기가 나올 법도 한데, 2006년 이후면 슬슬 유럽권 해군들 사이에서 통합지원함 개념이 흘러나올 때임

해군이 의지와 자금이 충분하다면 2010년 이후에 보유가 가능할지도 모르지

3군 전부 해당하는 이야기지만 지원장비의 부족이 고질병이지.

현실에서도 천지급 지원함이 나쁜 건 아니다만 한 척 원양 파견임무 따라붙고 한 척 임무뛰고 한 척 훈련뛰면 남는게 없어요...

2함대 참수리나 pcc급으로 개고생하는게 천지급임.

게다가 천지급은 DDH정도에나 급이 맞는 지원함이지 6만톤 짜리에 맞춰서 보급할 수 있는 능력은 안되니까.

친구 집인데 할게 없다.

그래서 친구 앞에서 연재함(응???)

잠시 후 "본 어장에서 ㅊㅋ합니다."

아예 서플라이급 수준의 대형 보급함이 전단당 두 척은 있어야죠.

근데 군수지원함은 전자장비가 뭐 없어서 되게 쌉니다.

중국은 진짜 고민이겠는데...

친구 앞에서 연재...
친구 반응이 궁금하다 ㅋㅋ

다이스가 중국 해공군을 모조리 조져버렸단 건 사실상 기술 공급원이 서방과의 협력과 스-파이밖에 없다는 소리인데....

일단 중국 공군은 어장 시점 이전에 롤스로이스 스페이 엔진을 라이센스 생산해서 JH-7을 개발했던 만큼 미그 23 현대화 개량형 수준의 물건은 도배를 할 수 있는 역량은 있다고 봐야겠지. J-11 로 시작하는 짭수호이 라인이 죽어버렸으니 이리되면 WS-10엔진도 당장은 깨몽이고, J-10은 개발이야 되겠지만 엔진의 급이 F110과 동체급에서 F404 언저리로 떨어진 만큼 성능저하는 피할 수 없음. 결국 이 상태에선 나오는 물건이라고 해봐야 F-16보다 확실히 떨어지는 성능의 J-10이 숫적 주력이 될 거고, JF-17 수준의 경전투기도 개발은 가능하나 엔진이 국산이면 심장이 아픈 아이 피할 수 없음

그리고 해군은..... 러시아 기술공급이 완전히 터져버렸으니 당분간 해군 방공체계는 90년대에 사온 소브레멘니급의 그걸 마이너카피한 버전일 테고, 현실의 051C형 루저우급보다도 저열한 무언가겠지. 이런 놈으론 한국 해군 상대론 깨강정나는 미래만이 존재하니 이제 중국 해군의 유일한 답은 서방 기술의 도입뿐임.(....)

사실 가장 큰 피해를 본 건 중국 방공망. S-300V 데드카피를 2020년대까지 붙잡고 있어야 할 중국 방공군에게 묵념.

중국이 회생하려면 러시아가 강력해진 원인을 친러파 국가 대한민국에서 찾은 EU가 중국한테 님도 조별과제 하싈?

하는 수 밖에 없나...

우크라이나도 막힌거 보면
루스키가 진짜 세거나 적어도 말은 듣게 외교?란걸 하나본데?

우크라이나 원찬스까지 조져버린 걸 보면 단순히 루스키 파워는 아니고 뭔가 외교란 걸 제대로 하고있는 것 같음

러시아 엿먹이는데 전력을 다하는 우크라이나 찬스도 없단건 외교평판을 그냥 조졌단거지..

러시아가 잠가 밸브를 시전했든
돈으로 후려쳤든 우크라이나에서 유출되는것도 막아낸건 시사점이 있다

우크라이나가 그렇게 호락호락한 애들도 아니고

지금 중국이 기술이전을 선택한다고 하면 프랑스를 비롯한 기타 유럽 국가와 이스라엘 정도?

수호이 라이센스를 통째로 날려버린 다이스를 봐선 러시아 무기 공급이 90년대 말부터 끊겨버린 것 같으니, 아마 00년대 들어서 군사기술 확보를 위해 필사적으로 이쪽과 붙어먹고 있을 것으로 보임. 러시아 기술의 대체제를 물색한다면 전반적으로 유럽제 무기를 도입하거나, 라이센스 생산하는 게 답으로 보이는데? 이때 당시까지만 해도 중국과 서방세계의 관계는 괜찮은 편이었으니까. 물론 중공이 중공해서 또 뜯어보다가 걸리면 진짜로 망하겠지

원역사적으로 무기 도입후 기술이전이라면 유럽보단 이스라엘이 더 나은 선택지긴 하겠다

중공이 뜯어본다는 선택지를 포기할까는 둘째치고
유럽입장에서는 똥줄이 탈건 분명

팍파개발이 순조로운데 군축은 이미 회복 가능한 반환점을 넘었을테고
조별과제는 조별과제할테고
라뚱이를 타기에는 이미 조별과제에 꼴아박은 돈 때문에 미칠지경일테고

조별과제가 트렌치 3가 아니라 5가 나와도
제대로된 수량을 확보할지 미지수고
팍파상대는 무리고

서브프라임과 별개로 남유럽은 터질거 같고
특히 러시아와 붙은 한국의 기세가 무지막지 해서

어쩌면 조별과제에 중국을 넣어서 수량 확보를 하려들지 않을까

중국이 라뚱이는 솔직히 오바고;;

부시 이후 오바마든 메케인이든 과연 탄도미사일 협정을 개정할것인가
그것도 생각해봐야겠네

사실 무기시장이고 자시고를 떠나서 이제 슬슬 한국의 태평양지분이 상당해질것 인데
전범국도 아닌데 중요 전략적 파트너를 묶는건 슬슬 좋지 않다는 이야기가 나오려나

슬슬 한국의 군사력이 적으로 돌아서면 귀찮게 느껴질 정도까지는 될텐데...

중국 일본이 펌블 작렬하면서 서태평양에서는 진짜로 최강의 해양세력이 되어버렸고...

미국이 슬슬 어르고 달래거나 고삐를 쥐거나 할 타이밍 아냐?

하지만 중일은 물론 기본 국력이 있고.

이라크전이 날아가면서 반미기조가 많이 줄었으므로

미국입장에서는 크게 둘 중에 하나로 나뉘겠지

한국군의 역량과 더불어 한국주도의 북방발 벨에포크에 열광하거나

아니면

한국이 마국의 통제를 벗어나길 두려워하는 파

아마 둘다 일거라고 보이는게

이건 러시아에 미국자본도 상당규모 들어간 것같음

다만 문제는 한미 미사일 협정이겠지.

다이스대로의 과정을 거쳐서 불발된거면 한미 양국 간 관계에 균열 요소로 작용할 수도 있어서...

아 그냥 거기까지 다 리롤 한건가?

아니 거기까지 리롤하는 건 순양함만.

그건 균열요소가 맞음

이게 야당이 지랄한건가

여당이 지랄한 건가가 중요.

생각해보면 여기 미국은 극초강대국으로서의 자부심이 아직 사라지지 않은 상태일듯?

91년도에 소련이 붕괴하고, 걸프전에서 완벽한 승리를 거둠으로서 인류 역사상 최초로 단일한 극초강대국이 되었단 자신감이 폭발한 게 조지고 부시고 행정부 당시의 그 '우리가 하겠다는데 니들이 어쩔거임?' 식의 외교기조였지. 이게 전세계적인 어그로를 끌고 온갖 병크와 함께 폭망한 게 이라크전이었는데 그게 미국갔잖아(....)

어장 정주행해보니 심지어 그 외교기조를 들고 온 조지 부시가 노벨 평화상을 받아버림

조지 부시는 외교를 조진다는 다이스도 그렇고, 미국이 아무래도 이런저런 무리한 딜을 시도하는 건 이런 자신감이 반영된 거 아닐까 싶은데

뭐 솔직히 미국이 요구한건
니들 돈 써서 우리 MD망 강화할거고 대신 다른건 줄건 없어라는 소리니까
비싼 대공망 우리가 팔아줄테니 너희들이 사서 달고 우리 MD망에도 참여해라
솔직히 갑질도 이만저만

아마 북한이 경제개방하면서 광명성 사태는 안 터졌을꺼고...

그러면 아직도 사거리 180km에 탄두 중량 500kg인가?

어... 한국이 찢어버리고 대립각 세우기 너무 딱 좋은 사안인데;;;

일단 한미 미사일 협정 개정에 관해서 언제부터 시작했는지가 중요함. 만약 위에게 북한 종전 선언 전에 그렇게 된거면 종전 선언 이후에도 한번 더 했을 가능성 있음. 그러니 한번더 다이스를...!

MD망 참여? 뭐 할수 있지 미국의 신뢰라고도 볼수 있으니까
비싼 SM3? 까짓거 비싸더라도 좋으니까 달수도 있어
그런데 그걸 제시하면서 탄도미사일협정? 아그건 못 풀어줌 ㅎㅎ
하면 때려쳐 소리 나오지

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미국 입장에서 통제 가능한 선까지 풀었었네 800/500

>>347 이거 이유가, 종전 선언 전에 한미 미사일 협정 돌리기엔 한국이 Su-37K 같은거 사고, 러시아에 경제 투자하니깐 당장 북한하고 커넥션 있다고 생각하는 아프간 조지는 조지 부시한테 불안할텐데, 종전 선언 한 이후라면 긴장감이 확 죽을테니, 개정 허락했을 가능성 있음 ㅇㅇ

그리고 MD망 참여는 필연적으로 러시아의 어그로를 끌게 됨. 무마한다고 하면 무마할수야 있겠지만, 우리나라로선 외교적으로 곤란한 선택지인건 분명하겠지

>>349 순항미사일도 포함이잖아
하다못해 현실도 순항미사일은 사거리제한 없고 단투중량제한만 있는데

800/500 나왔으면 부시행정부에선 뽑을만큼 뽑은겨
럼가놈이 4를 받기에 오락가락하긴 했지만 이인간 근본적으로 안보관이 70년대라... 어장에선 투명라인인 체니가 막았던 펜타곤이 과욕을 부렸던 국무부가 트롤했던 가능성 자체는 워낙 많음

......잠깐만 UAV는 초기 지침에는 아예 없었고 현실 01년 개정에는 MTCR 고려해서 탄두 500킬로그램만이었는데? 각잡고 개악했네 서벌

미국 차기대선때 양 후보한테 김치펀드 몇억달러씩 꽂힐 각인디...

UAV에 민간로켓개발까지 막은거지
이건 좀 심함
국방부에서 ㅅㅂ것 양해각서 인데 X까자!라는 소리가 나와도 이상하지 않음

국군은 내심 차세대 전장을 위해 UAV개발및 확보를 전군 공통으로 생각중일텐데
사거리 800km라니 전부 빡칠일

사실 양해각서라기도 하기 뭐한게 그냥 지침임

메케인은 가지않은 길이고 오바마는 대펌블떠서 503만 안나오면 한국에 호의적일테니... 아마 순항미사일이랑 무인기는 아예 보고 씹어대고 있을거다에 한표

개인적으로 국무부 트롤 가능성이 높지 않을까 생각중. 아무리 그래도 군사계열 브레인 머릿속에서 나올 만한 생각이 아니야 이거. 원역사에서도 미국이 크루즈 미사일까지 안 막은 건 이유가 있음

비싼돈 주고 SM3사라고 하면서 MD망에도 좀 빌릴게 이따구소리하면서
정작 미사일지침을 이따구로 하면 빡치고도 남지

보잉 로비력이 어장에선 현실 이상으로 좀 슬픈거 감안하면 네오콘라인이 각잡고 판벌였나본데, 국무부 혼자 일 치렀으면 펜타곤이 데브그루던 PMC던 국무부에 드랍했을지도 모를 사안이고

미국 : ㅎㅎ 니네 비싼 SM3사라! 우리 MD망에 보탤게!아그리고 니네 UAV 개발 제한인거 알지? ㅎㅎ 꼬우면 우리거 살래?
한국 : 뭐. X바?

그리고 차기 대선에서 일본은 무조건 미국에 붙으려고 시도할 것 같음

이건 지금 일본정부의 정책이 나와야 가능한 거긴 한데, 전쟁범죄 건으로 국제적으로 두들겨맞고 현재 동아시아 국제관계에서 사실상 소외된 일본이 기댈 만한 곳은 결국 미국이거든. 국무부나 미 정계에 친일본 계열 인사가 많은 건 잘 알려진 사실이고, 부시만 물러나면 미국에 밀착하는 건 가능성 있는 일이니까.

생각해보면 일본이 의외로 중국과 밀월일 수도 있고 말이야

당장 미중수교 1년 전에 중국과 수교한 녀석들이 일본이고, 중일관계는 그 이후로 수면 아래에서 지속적으로 연결되어 있었으니까

...혹시 SAM-X에서 패트리어트 짤리고 러시아제 샀나?

크리나 펌블 몇개만 추가되면 한국이 바르샤바 조약기구 가입할 수도 있을 정도로 빡칠만한 일(아무말)

>>366 그건 진짜 어지간하면 패트리어트야. 일단 국군 방공부대가 수십년간 미국제를 사용했고, 전자전 상황에서의 신뢰도나 실전경험 면에서도 패트리엇이 앞서거든

주한미군과의 연계가 조기경보기 등등 따져도 패트리어트뿐

럼스펠드-올브라이트면 몰라도 오각형이 저걸 묵인 또는 동조하려면 그거정도밖에 생각이 안나...

육해공군 전부 고고도 무인정찰기가 미래라고 밀고 있을텐데
이딴 지침이면 부글부글 하지

사실 좀 걸리는 게 있다면 사거리 800km 제한은 주변국의 반발 때문임. 북한을 때리는 데엔 그 정도면 충분하고, 더 긴 사거리면 중국이나 일본을 공격하겠다는 용도와 다름없다는 명분이라서 말이야. 그런데 북한 때릴 일이 없는 이 시점에서도 굳이 800km 제한이 걸려있다면 주변국 반발일 가능성이 있어. 그리고 한창 우리나라 군비확장하는 거 보고 일본이 기겁했을 걸 생각하면....

빅-웨이브 터지기 전에, 조지 부시가 우리나라 의심하던 시기에 잽-머니 신공으로 헛짓거리를 해놨을 가능성도 있겠지

사실 방금 전까지 내 꼬봉이라고 생각했던 애들이 5만톤급 핵항모를 찍어내기 시작한 시점에서 일본이 받은 충격이 적진 않았을 거거든. 항모란 건 기본적으로 제해권의 핵심이고, 일본 버르장머리 발언이 나오던 그 타이밍에 정확히 항모를 찍었다는 건 우리나라에서 지금 니네들 일본 중심의 질서를 조지러 간다라고 이야기하는 것과 같은 의미로 받아들여졌을 거임

그 해석으로 간다면... 미국이 처음 제시한건 MTCR이었나보네. 모든 미사일과 무인기 300/500 수출제한. 이거였으면 800/500만 해도 사딸라던 중립국이던 배째라고 우겨서 얻어낸거에 가까울수도...에라이

한국 공군측에서 왠지 모르게 팍파 개발현장에 등장할것 같은 분위기

그리고 뜬금없는 록마의 PPAP
이놈들 줌왈트급 발전량이랑 체급 보고서 좋다고 유료베타테스트 권한겨(아무말)

근데 진짜로 일본 중국이 둘 다 조져버려서 해군 한정이나마 서태평양의 패자(...)가 되어버린 한국인데 미국이 저렇게 속을 긁어도 되는거 맞아???

잽머니 각잡고 긁히고 럼즈펠드-국무부-네오콘 삼두룡이면 불가능한것도 아님.
이라크전 만악의 근원이 럼가놈의 독단작전구상이었던거 생각하면...

사실 새로 찍어낸 이지스함에는 통합전기추진 + MT30 가스터빈이 들어가 있다고 봐도 무방하지 않을까 싶다. 이거라면 저 무식한 발전량을 설명할 수 있어

만약 진짜로 이거라면 이 이지스함은 ㄹㅇ 줌왈트 베타테스팅이겠지(...)

일단 어장주가 추가로 다이스 굴려서 결과 봐야됨. 물론 거기서 핌블뜨면 당장 한국은 한미미사일지침 모조리 백지화시키고 강제로 개발 돌입할 가능성이 너무나도 가득함. 그리고 김치펀드 침공까지 이어져서 이례적으로 백악관이 한국한테 사과하고 국무부 갈궈서 어떻게든 회복시키는 결과가 나올지도?

잽머니? 니들 피해 보상비로 얼마나 나갈텐데, 자금 다이죠부? 거기에 한창 버블경제 그거 어떻게든 살린다고 무리하게 한 토목공사 결과물들 유지비용으로도 어마무시하게 빠질텐데 ㅋㅋㅋ....

추가로 11년 도호쿠 작렬하면 진짜로 일본 외교관계 GG 때린다. 아무리 중공하고 관계회복한다고 해도, 당장 후진타오 때는 힘듬. 시진핑 집권한 이후에야 가능성 좀 열리지...(그리고 이어지는 습근평의 중~공 타임!)

01-03년즈음에 한미관계가 그렇게 좋아보이진 않았던 다이스 나열이 있었으니 뭐 그때 일이라고 볼수도 있고...

MT30 둘 넣고 발전기는 RR4500을 뛰어넘은 미쳐버린 국산에 통합전기추진이라니 록마가 테크노브레이크했겠군

>>383 알레이 버크와는 다르게 무지막지한 발전용량과 널널한 배수량으로 적당히 뜯어고치면 AMDR 탑재까지 가능하다는 게 참....

거제도는 신이야!(착란)

>>384 레이더 발전 찍힌 이상 AMDR, 정확히 말하자면 AN/SPY-3이 올라갔다는 뜻임. 이지스의 발전형은 AESA형 이지스뿐이니까
AMDR-X야 개발도 안된거니까 논외고

>>385 다이스 리롤 때문에 일단은 SPY-1D 장착 아니야?

SPY-3나 SPY-6는 아직 나올 때가 아닌 걸로 아는데

아직은 SPY-1D일꺼여. 나중에 개수할 때 3이나 AMDR 달겠지, 아직은 아님

다이스 리롤 후에 레이더 관한 건 아예 안 굴린걸 봐서 레이더는 SPY-1D라고 봐야겠지.

그나저나 함상 발전기가 저정도면 한국 정밀공업의 상태가...?

뭐 개수한다고 하면 알레이버크 플라이트3에 달릴 AN/SPY-6로 달겠지. 줌왈트와 제럴드 포드급으로 끝인 SPY-3보다 부품 수급이나 공동구매로 온한 가격인하에 더 유리할 테니까

아... 감상평.
지금 조선업계 지금 멀티 플로팅 시스템 올렷다...
우와... 진짜 전세계 공장모드인데.(흰눈)

멀티 플로팅 도크. 여기서 한발짝 더가면.

.... 라인공정 '조선소'의 탄생 입니다.

아주높은 확율로 다시 PTK가 PK와 TK 으로 작살낫습니다.

말그대로 한국을 제외하고 선박은 없다! 수준이라는 거군요

다른나라는 연근해선박, 군함, 크루즈선밖에 못만들겠는데...

그리고 제일 중요한거...
이정도로 판이 돌아가버렷으면.
한국조선해양업계가 미쳐서 대륙붕 진출 시작되엇습니까?
이거 여부가 중요합니다.

그리고 높은 확율로 지금 토템이 뜯겨왓을 가능성이 농후합니다.(진담)

스웨덴의 트라이본사의 토템국 아베바에게 인수가 되엇다면.
지금 토템이 정말 한국에 커멘드 띄울준비 끝낫다는거구요.
지금 토템의 뽐뿌질과 셰일 파동이 없고 거기다 중국 개발딸질이 안먹힌다면
아주 높은 확율로 지금 로이드 그 토템놈들이 한국에 정식으로 확장기지가 아니라.
본진들어올려고 발악중일겁니다.

이라크전 안해서 유가가 00년대 중후반인 어장 시간대에는 그렇게 폭주 안했을걸요

셰일파동도 없지만 아프간-이라크 석유파동도 최소화되었을거라

그리고 한진이 살았습니다. 연안 멀티 플로팅 도크 시스템이 뜬이상 부산의 땅값은 별문제가 안됩니다.
공해상으로 갈가능성이 농후한다.
부산연안이 좁아서 흐음.... 매각가능성은 잇습니다.

한진 조가들을 믿으면 골룸이니까.

에초에 LNG 케리어 제일 쌈박하게 만드는게 한국인데 뭔 문제가.(웃음)
그리고 연안개발이 되었으면 국내는 지금 제주도 고래-3 천연가스전을 대대적으로 개발하거나
혹은 연안 대륙붕에 심해에 시추장비 설치햇겟지요(웃음)
에초에 플랜트도 대한민국이 1등먹습니다.
두산이 존재감없어도 재벌대접인 이유가 뭘까요.(웃음)

이야... 판 정말 멋들어지게 돌아가겟네요.

아 육상플렌트 입니다 (웃음)
그런데 건조는 한국이
하지만 귀신같이 어그로는 세븐시스터즈에게 몰아주는
'그' 나라혐성 어디갈리가.(웃음)

그리고 울산 포항 앞바다는 정말 멋질겁니다.
오우야... 현대스케일로 멀티 플로팅 도크라...(먼산)
미쳣겟는데?

레인님이 어장 안 세계에서 한달(4주 기준)에 갈리는 날 수
.dice 1 28. = 7

왕회장님도 대북사업 성취로
이래저래 몇년을 더 생존해계셧을 가능성이 높고
지금 의외로 왕자의 난이 없었을 가능성도 높습니다.
기술티어가 너무 빨리 올라가서 지금 자동차 해직 인원을 고스란히
현대중공업 계열에서 흡수햇을 가능성이 농후하구요

무슨말이냐,

현대차 노조 파업없다구요.

>>402 저 7일이 죄다 주말이니 한달에 하루밖에 안쉬는군요.(피눈물)

>>404 그럼 1년으로 늘려봅시다.
.dice 84 365. = 195(7은 위쪽에 한달로 나왔으니)

>>405 아하하하....

그러면 레인 조선소 실수령연봉은 얼마?

.dice 1400 8000. = 3488 만원

대륙붕 뽕 .dice 1 100. = 66( .dice 40 50. = 50 이상이면 레인의 예언)

엌

월급 193만원(실수령) 에 보너스 1200만원이라. (실수령)

호황빨(확신)

어... 망햇네... 와... 헐....

대륙붕 개발딸 들어갔다 엌ㅋㅋㅋㅋ

중국 희토류 주옥됫닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 이렇게 되면 중국에 투자 자체를 안햇을가능성이 너무 높은데....

하하하... 태평양 정복계획인가....(흰눈)

정말 심해에서 퍼올리는 족족 희토류 변환가능하면... 헐...

진짜... 헐...

중공은 희토류 깡폐질이 사라짐...
이게 무슨뜻일까...
와... 와...(흰눈)

해저 지열발전소가 탄생할지 모릅니다.(외면)

레인 님이 망가졌다

메디이이이이익!!!!

진짜로 전세계가 중국은 그냥 경공업이나 하라고 그런건가...

이 무슨;;;

음... 지금 한진변태들 혹은 대우영감들이 높은 확율로
연안 해저 조선소를 지엇을 가능성이 높습니다.(외면)

폐쇠식 잠수함 도크요....

그리고 그 해저돔에서 뭘할지는 아무도 모릅니다.(먼산)

한국이 희토류 생산의 90%를 먹고 있습니다!

어... 음...

저러면 한국 경제성장률 10%도 아직 발동 안걸려서 그런거라는 킹리적 갓심이...

한국 주변 국가들의 조선소

중궈 .dice 0 9. = 1

1-8,(뒈짖)
9,생존
0, 콩사탕 원찬스

일본 .dice 0 9. = 2

1-6, (뒈짖)
7-9, 아, 앙이야!!! 일본 아직 안주거써!!!
0, 크리

에초에 STX가 탄생조차 못하는데 중국 조선업이 잇을수가.
그리고 불곰조선기술이 안넘어갔는데 (웃음)

앗 아아

노서아 조선소 .dice 0 9. = 7

1-6, ???: 우드득, 빠드득, 77ㅓ어억.
7-9, 생기가 돌아온다?(강제)
0, 크으리

오케이 이제 앞으로 한국과 미국 러시아를 제외하고 해양세력은 없다고 봐야겠군

어? 이거 중공업이 안죽엇다는소리면
진짜 김치머니 빠와로 밖에 못보겟는데???
연방 자체가 진짜 무너지다 말은건가????
헐... 지금 러샤 국명 소련아냐????

노서아 조선소가 살았다고여???

지금 노서아 상태가???

1-3 러시아 연방
4-6, 독립국가연합
7-9, 유라시아연합
0, 크리

.dice 0 9. = 5

독립국가연합 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

응???? 련방이엇냐!!!!!!!

레인님 위치(아무말)

.dice 1 3. = 2
1. 한반도
2. 러시아
3. 바닷속(?!)

아 이거 진짜로 바르샤바 루트가 있는거 아냐?(아무말)

진짜 이거... 진짜 옐친이 옐친-4 엿나?

지금 2세계 가 살앗으니 헐... 진짜 헐....

적어도 사민주의 갔다는거 아녀?

독립국가연합.....

현재 상태

1-3, 불안불안하긴하지만 골조 자체는 유지되는 중
4-6, 러시아가 힘이 남아있다보니 꽤 잘굴러감
7-9, 키예프의 상태가.....??
0, 독립국가연합 명의로 상임이사국 유지

.dice 0 9. = 6

바르샤바 동맹...
헐... 지금 왜 IMF 가 없었는지 이해됫다.

이거 진짜 유럽 군축은 꿈도 꾸지 말아야겠네

우크라이나는 빠져 나왔네 그럼 발트 3국은 당연히 빠져 있겠고...

아이고 이런 상황에서도 우크라이나 찬스 못 받아먹은 중공은 어떻게 된거야

그럭저럭 잘 굴러감

우크라이나

1-3, 로씨야가 련방의 후계자인 것 따위 린정못한다
4-6, 티격태격하긴 하지만 일단 철도 사업에는 참여
7-9, 응......?
0,크리

.dice 0 9. = 0

앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

잠깐 우크라이나 고려인 끼노 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

빅토르 최형!!!!

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 크리 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

독립국가연합 내에서 맹주 싸움 하니?

이야 이 상황이면 바랴그 중공에 팔아 넘긴 적도 없었겠는데???

우즈벡 앜ㅋㅋㅋ 우크라이낰ㅋㅋㅋ 우크라이나가 붙어먹으면 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

소련 붕괴후 그 지옥의 식량난 최저화 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1-2, 키예프가 독립국가연합의 부의장국이 되었다
3-4, 우크라이나 정부는 러시아연방정부가 소련 정부의 법적 후계자임을 인정했다(?)
5, 키예프가 모스크바와 하나가 되었다(?)

.dice 1 5. = 1

설마 김병화옹이 우크라이나 간건갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엌ㅋㅋㅋ
우크라이나 집단농장 전설찍었으면 납득된닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 국제정세 자체가 달라진건가

유럽은 군축할 생각조차 못하고 있겠네...

소련이 붕괴한게 아니라 명판만 바꿔달고 공산주의만 벗어 던진거였어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

엌ㅋㅋㅋ
이제 이해됫닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 한국인들이 진짜 중국에 햇던걸 구 련방애들 전체한테 한거임 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유엔 상임이사국 명의는

1-6, 러시아연방정부가 갖는다
7-9, 독립국가연합 명의로 행사한다
0, 크리

.dice 0 9. = 0

이 정도면 수호이 파싈? 한 한국도 대단한 놈들이다 진짜...

예전의 원한을 잊고 용서하고 '같이 갑시다 ' 를
저 바보이반들에게 시전햇으니
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 국명은 아직 소련이라든가 그런 소리 하려고??????

시밬ㅋㅋㅋㅋ

그리고 진짜 월가 놈들은 불곰패밀리를 길들일 곰조련사로 한국을 간택한거엿냨ㅋㅋㅋㅋㅋ

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 바르샤바 동맹의 구매력이 고스란히 살앗슴닼ㅋㅋㅋㅋㅋ

다갓이 유라시아 횡단 철도 뽕이라도 맞았나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중국 일본 쳐죽이고 소련을 부활시키네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

상임이사국 명의는 그대로 소비에트 유니온으로 참석하는거냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

크리난무가또...

이벤트:유라시아 연합

상임이사국 명의는 유라시아연합 명의로

러시아대사가 겸임합니다

시밬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어쩐지 수호이가 너무 멀쩡하게 나왓다 햇엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 동구권 징기스칸질 엌ㅋㅋㅋ

앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

웃겨죽는닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유라시아 연합 가맹국은 사실상 소련가맹국 전체

겠고......

폴란드????

1-3, 폴란드는 독일의 역사적인 클레임 범위이며
Eu 군사력의 마지막 희망이다
4-9, 큰형님 멀쩡히 계시는데 네가 어딜가
0, 크리

.dice 0 9. = 5

당신의 슈퍼 중공 타임, 슈퍼 소련 타임으로 대체되었다. 불만 있습니까? 습근평. 타격감은 핵항모로 제공될 것입니다.

유라시아 연합의 체제가 배급제인지 월급제인지만 한번 굴려보죠.

아무리 봐도 레인눈에는 초반에 배급제에서 점진적 배급대 월급 비율의 역전화를 시전한것같습니다.

여기 한국은 호이식으로 중점트리 3개 중에 중공트리 버리고 미국 소련트리 번갈아가면서 찍는 거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

의외로 폴란드 대접이 괜찮을지도

현실 틀 : 폴란드에는 자동차 공장을 김치들이 세웟다

유라시아연합의 경제구조

1-3, 느리긴 하지만 자본주의 방식이 서서히 들어옴
4-6, 자본주의 방식이 어느 정도 자리를 잡음, 이제
사기업과 공기업이 공존하고 있고 사기업 비중이
크게 상승중
7-9, ???:(흐뭇)
0, 크리

.dice 0 9. = 9

EU애들, 특히 독일은 거품 물고 군사력 유지하고 있겠네.

근데 조별과제 상태는 왜 그래?

생디칼리즘이라도 찍은거냐... (흰눈)

???:보라색맛 났어!!!!(흰눈)

>>467 물주(미국) 이 지금 돈을 안줌.

실질적 본체는 서울에 있습니다.

>>467 목표가 더 올라가면 조별과제는 뭐...(외면)

>>467 사공이 많으면 배가 산으로 간다(진실)

이래서 독일통일은 했나 모르겠다.

이거 동-서독 통일 한지조차 의문인데

통독은 했겠죠 뭐.

조별과제 상태 받아들고 빡쳐서 다시 각 국 독자개발 노선으로 선회했겠네.

아니면 EU전체가 JSF에 달려 들었거나.

어.... 잠깐 그럼 동구권 쇼핑이랑 독일 통일이랑 빅딜한건가?
독일을 방패로 지금 동구권 경제 쿼터를 지켯(웃음)다고 하면 무리는 아닐것 같은데...

보라색 맛 났으면 민족주의 클레임은 일단은 다 받아줬을걸?

발트 3국은 형식적으로는 독자국가고 유라시아 연합 회원국에 한 없이 가까운 준회원국 취급 정도?

그러니께..... 시방 유라시아 연합은

1-6, USSR에서 발트 3국 떨어져 나간 정도???
7-9, 쏘-비에트 유니온->유라시아 유니언
0, 크리

.dice 0 9. = 5

그렇겟지요. 그런데 공산주의 이후에 독재자 들은 어떻게 되엇을려나...

흐음... 아주 높은 확율로 공산주의자 특유의 결벽증 도졋을 가능성이 너무 높은데.

발트3국은 저래도 칼리닌그라드 때문에 아마 유라시아 연합 버전 셍겐존 취급 정도는 될테지만.

......한국 경제성장률 진지하게 다시 굴려야하나(고민)

리투아니아는 좀 그렇기는 하지.

정교회권이 아니라 카톨릭권이니 일단 분리는 확정각.

Su-37K 현실 Su-35S급은 확정이고

장기적으로는 Su-35UM급으로 업그레이드되지

않을까(진지)

지금... 진짜 와... 동구권 개발딸이라니...
김치리안 인베이젼 이 아니라.

알고보니 시베리안 타이거 인베이젼이다... 헐...

핀란드 헝가리 터키만 어떻게 꼬시면 범투란주의 드립도 가능하겠네(아무말)

어쩐지 러시아가 패기가 넘치더라.

그리고 아프가니스탄 라덴만 조져 잡고 빠져나온

이유가 있네

이라크전 날아간 이유랑 한국에 SM-3 팔려고

한 이유도 확실하고(먼산)

진심 미친것 같아요

경제성장률 10퍼는 커녕 노버블 15퍼센트각???

네오콘애들이 폭주하기에는 지금 불곰 애들이 아주없는게 아니니까
와... 판죽인다

이와중에 한국은 미국의 대 불곰 동물원 조련사야 앜ㅋㅋㅋ

그리고 지금 중국이 버려질만도 한게 핑퐁질 로 중국이냐 아님 불곰이냐 하면 불곰패밀리지.

박정희 격하지대로되겟네요

헐.... 진짜 헐....

정말 폭주나 카드로 만든성이 점점 지지대가 추가되어간다 헐...

지금 대학생들 레알 헤븐이겟는데요

졸업과동시에 대기업이냐 창업이냐 동구권 이냐 와... 쩐다

2세계의 건재함으로 인해 1세계와 2세계 사이에서 꽃놀이 중인건데

경제성장률 노버블 15%도 가능 진짜 가능

경제성장률이 원래 다이스대로라면 아마 실상은 북한이랑 동구권 체급 키운다고 먹이 주는거임.

벨에포크(진)

이렇게 되면 진짜 부뚜막 찌꺼기들 완전히 일소되겟네요....(흰눈)

한국의 포지셔닝도 완벽하다.

불곰은 물주 물었다가 지도 굶어 죽을지도 몰라서 못 건드리고 미국은 조련사 때려잡았다가 불곰 폭주할까봐 못 건드려 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 그러는 와중에도 군사력 포커스로 건드리는 거 자체를 꺼리게 만들고 있음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

여기에 게이트가 동시다발적으로 열린다면!(아무말)

구소련을 저 정도로 만들려면 보통사람이 무슨 짓을 한거지? 소련이 30억 빌려달라고 한국 왔을 때 30억 받고 30억 더 외치기라도 했나?

상황이래도 겨우 경제성장률이 6%고 10%라니 남북한 격차 줄이려고 엄청 일하네

아마 북한의 경제성장률이 전무후무한 퍼센티지를 기록하고 있을듯...

북한 사람을 고용해서 북한에서 사업하는 건 북한 GDP에 집계되는거지 남한 GDP에 집계되는게 아니니까 납득.

근데 애초에 독일은 통일할 거면

군축해야함

소련이 요구하는 동-서독 통일의 조건은 독일의

대대적인 군축이었음

소련이 대가리에 총 맞은 것도 아니고 독일이 서독

시절 군사력을 그대로 유지하는데

그걸 묵인하고 동독을 먹여줄리는 없음.

동독이 동구권에서 얼마나 노른자였는데.

독일군은 독일연방군 34만.

그게 소련과 현실 독일의 합의내용이었으니

이걸 벗어날 방법은 없음.

아예 따로 살던가

소련이 독일을 봐준다는 미래는 히틀러가 조져버렸으니

안심하라구!!!!(해맑)

러시아가 유라시아연합으로 연착륙하면서 남긴

소련군의 유산은...

0, 탄도탄 기술
1, 육군 기술
2, 방공군 기술
3, 공군 기술
4, 해군 건함 기술

.dice 5 16. = 7

항공기술은 조금 상했나

뭐 현실 러시아보다야 훨씬 났겠지만

한국은 한국형 이지스함 배치당시

미국이 한미미사일 지침을 개정하길 거부하자

1-3, 억지로 자체개발에 착수했다.
4-6, 협상재개를 요구하고 나섰다.
7-9, 순항미사일과 UAV관련 개정을 요구했다.
0, 크리요!!!

.dice 0 9. = 7

순항미사일과 UAV개정을 요구

이에 미국은....

1-3, 이 역시 거절했다(어이)
4-6, 대신 MD 전력 배치를 요구했다.
7-9, 결국 한국의 요구사항을 들어주었다
0, 크리

.dice 0 9. = 9 +1보정

추후 재협상을 통해서 일단 순항미사일과 UAV제한은 풀었고......

문제는 미국이 무슨 생각으로 협상을 미뤘냐는 건데

네오콘라인이 각잡고 트롤 한번 걸었겠죠

핑퐁트롤이겟네요

한 번 밀당해볼까 하는 속셈이었는데 그런거 안 통할 상황이었던게?

1,킹베갓조:전쟁배상의 원한, 잊지 않았다!!!!
2,한국 안 귀여워!!!! 육군돌이 예스맨 한국을 돌려줘(어이)
3, 한국이 독자적 미사일 전력을 갖추는 건 바람

직하지 않다는 킹무부의 계산
4, 한번쯤 튕겨보려고 했다

.dice 5 16. = 6

국무부+일본. 펜타곤이 안돌아섰으면 됐네
일상이네

전범배상건으로 물먹은 일본의 로비로 킹무부가

움직여서 한미미사일지침 협상을 물먹였는감

그리고 핵항모 2척 가진 나라가 소련에 붙을지도 모른다고 오각형에서는 길길이 날뛰었겠지.

그리고 이어진 펜타곤의 빡침...

한국의 이에 대한 파훼는....

1-6, 부시흉이 다 해주었습니다(읭)
7-9, +크흑, 믿었쑵니다 펜타곤!!!
0, 크리요

.dice 0 9. = 2

펜타곤 스턴이야 럼즈펠드랑 장군들이랑 싸우고 있을테니 당연한거고... 부시가 조선천자가 되어줬구만

부시형님아(?)

크흑 조선천자 부시라니 내가 고걸 몰랐네

부시흉으로 파훼.

펜타곤의 반응

1-3, 국무부 개객기 해봐
4-6, 씁;;; 뭣될 뻔 했네
7-9, 멘붕
0, 크리

.dice 0 9. = 1

펜타곤은 국무부에게 개객기라고 욕하긴 했지만

한국에 대한 감정은 별로 없었던 모양

추가로 한국형 이지스함 진수 이후(2006년 말)

중국은 기술조졌고 일본.....

1-3, 아타고급 3척 건조를 시도
4-6, 이지스 호위함 .dice 4 6. = 5 척 추가 시도
7-9, 흐, 흥!!!! 나도 항모 만들 수 있다능!!!
0, 크으리

.dice 0 9. = 3

고작 아타고급으로 넘어갈려는거냐!

으음...

지들이 할 수 있는 한계선을 잘 지켰다고 칭찬해줘야 할 일인가...

항모 만들다가 가랑이 찢어지는거 보다야 훨 낫겠지...

타국의 시선때문에 항모 얘기를 못꺼내기도 할 거고.

옴맴매 저 놈들이 일제때 야욕을 못 버리고 있어요!

선제 침공 하지도 못하고 상륙도 못하는 애들이 무슨 항공모함이야? 너희 평화헌법 폐기하려는거지?!

거기에 항모에 들어갈 인력도 얼마나 모집할 수 있을지 의문이고... (일본 특 : 방위대학교 들어가서 입관 안 하는 사람이 태반)

이미지 조졌는데
열심히 평화헌법 실드로
우린 전쟁 안한거라능! 우리는 전수방어라능!
하고 존버하는게 답이지... 정상국가? 아베가 서대문자리에서 도게자하면 생각해보지

이지스는 방어용 무기랍시고 지를수는 있지만 항모가 방어용?
개소리죠?

뻠블뻠블.

아타고급 3척 건조 시도면 해상자위대가 한국해군에게 우위를 점하기 극도로 어렵겠는데

뭔생각이지.

1-3, 안되겠어 평화헌법을 개정하지 않으면!!!
4-6, 준이지스급 선박 위주로 늘릴계획(응 항없찐)
7-9, ㅂㄷㅂㄷ 우리도 해군증강할 수 있다능!!!(응 항없찐)
0, 크으리

.dice 0 9. = 0

뭐시여?

크으리

1-2, 사실 한국의 항모에 자극되어 카가급 건조를 시도하다가 전범 다구리 터진 겁니다
3-4, 항모계획 잡았다가 광종한테 쿠사리 먹음
5, 엣

.dice 1 5. = 3

참으로 조선천자로다

그렇지요?
평화헌법 개정도 안하고 항모라니 무리수 오지죠?

항모 계획을 잡았다가 광종에게 쿠사리먹고

나가리당함

나가리된 원인.

1-3, 자체개발 함재기 계획과 자체 AESA 탑재등을
내세우는 패기(라고 쓰고 미친 짓)를 부림
4-6, 야이 씨 전범이라고 터졌으면 가만히나 있어
7-9, 1+4
0, 조선천자 광종

.dice 0 9. = 3

광종 입장에서는 이미 충분히 평화로운 동아시아인데
거기서 일본이 항모만들어봐야 군비경쟁 스핀으로 긴장감만 올라가지

자체계발할 돈은 있냐? 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

레이더야 새삼스러울거 없지만 자체함재깈ㅋㅋㅋㅋ

퍄 진심? ㅋㅋㅋ 야! 하다못해 한국처럼 돼지말벌이라도 질러라!
새끼들이 양심도 없고 뇌도 없네!

J/APG-1 감안하면 레이더는 조금만 더 투자하면 되지먼 ㅋㅋㅋ

누구는 미국 방산업계를 반쯤 혼자서 먹여살리고

누구는 미국 방산업계를 개똥으로 보네.

이러다 현질로 만든 휴민트도 다 날아가겠네(웃음)

아주 그냥 양심이 없구만
쿠사리 먹고 삐져서 이지스급 구축함 3대로 땡쳤구만

그나마 있던 협력자들도 다 돌아서겠다 일본아!

록마:"일본이 죽이도다"
보잉:"한국이 살리도다."

삐졌다고 이지스도 별로 사기 싫다고 3대로 땡치네

아베 아따마 다이죠부???

1-3, 일본의 기술력은 세계제이이이이일!!!(야이)
4-6, 함재기는 F-2기반으로 만지작거려보면 되지 않을까(근데 엔진은???)
7-9, 평화헌법을 개정하기 위한 언론플레이에 여념이 없습니다(그니까 지금 미국한테 엿날리는 거임?)
0, 크리

.dice 0 9. = 2

그러니까 되든 안되든 자기들 항공 기술력을 선전해야할 필요가 있었다고?
우리 아베가 지지율이 고팠구나?

아베가 미쳤구만이라

설마 함재기까지 진짜로 국산???

1-6, ㅇㅇ
7-9, 에후-쯔 기반으로 설계해볼 요량이었음
0, 크리

.dice 0 9. = 7

아베가 요새 심해져서 그렇지 아무리 그래도 이렇게 할 놈이 아닌데 허어

아베 : 일본 자체 함재기 PPAP!!!(되든 안되든)
미국 : fuxk you
2채널 : 이건 일본의 기술력을 시기한 미국의 음모라능!

F2 기반 함재기?!

전쟁배상 크리 맞고 상태가 많이 안좋나본데 얘네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그래도 각도기는 잘 챙기고 다녀야지...

아베 이놈 2006년 바보짓하다 훅간 건 사실이긴

한데 대체 왜 이렇게 잉여로워졌을까

1-3, 국내용 지지율 팔이 언론 플레이
4-6, 배상크리 먹고서 국내 정치가 혼파망
7-9, 그 왜, 아소 다로라고....
0, 크리

.dice 0 9. = 1

>>553이었냐!

국내용 지지율 팔이 언론플레이

그러니께

1, 한국은 반일국가!!! 빼애애액
2, 한국은 대륙세력의 농간에 놀아나고 있다능
3, 아시아 군사력 균형추론
4, 이것은 항공모함이 아닙니다 이것은 수송함(?)인
겁니다. 항공기를 수송(?)합니다

.dice 5 16. = 9

2&4라닠

한국은 대륙세력의 농간에 놀아나고 있다!!!

일본은 위험하다!!!!

그리고 이건 항공기 수송함(?)이다!!!

라고 지껄이다 미국에 쳐맞고 나가리 먹었단 건데.

흐음

둘다 캐리어잖어! 엌ㅋㅋ

한국은 대륙세력의 농간에 놀아나고 있다 그러면 미국이 뚝배기 깰 만 하지.

지금 상황이 황금밸런슨데 일본이 저딴 말 해서 진짜로 대륙세력에 붙을지도 모르잖아...

이거 아무래도 총리가

아베가 아니라 아소다로 같은데

심지어 현재 동아시아 정세가 1세계와 2세계의 타협의 결과물이라면 더더욱 뚝배기 깰 수 밖에 없는건데...

냉전 다시 한 번 하고 싶냐 미친놈아! 해도 할 말이 없어요...

일본은 냉전 하고싶지 않을까?

그런데 이건 잡담판이 아니라 연재 어장에서 판정해야하는거 같다는 생각이 드는데..............

>>566 AA를 못쓰니까 잡담판에서

사체 오늘 야근이라 AA쓰면서 연재를 못함

야 이거 아소 다로지???

1-3, 아니 아베 맞음
4-6, ㅇㅇ 아소 다로 총리
7-9, 아소 다로는 맞는데 총리는 아녔음
0, 크리

.dice 0 9. = 3

그러니까 논리가
아베 : 한국은 이미 대륙세력의 농간에 빠졌다능!! 그러니까 우리는 한국이 미국에 맞설때 미국을 돕기 위해? 항공기수송함을 만들어야 한다능!!
미국 : 멍게소리야???

아베네

사기치지마라 이 닭대가리같은 다이스야

이런 답도 없는 발상을 하는 녀석이 토호쿠 이후 에 재등판각이라고??? 저는 그만 정신을 잃고 말았습니다

아베가 아무리 띨빡이라도 저정도일리가

........야(야)

아베가 진심 돌았나.

쿠사리 먹은 게 정확히 어느 쪽???

1-3, 대륙세력 발언(야이 개)
4-6, 넌지시 1을 흘리며 평화헌법 개정을 발언함
7-9, 자체 개발 항모 계획 상태가???
0, 크리

.dice 0 9. = 1

.......저는 그만 정신을 잃고 말았습니다.

아베 : 미국형!! 한국은 분명 대륙세력의 농간에 빠진거라능!! 그러니까 한국 말고 우릴 믿어!!!! 우리가 항공기 수송함(?)을 건조해서 미국형을 도울게!!
미국 : 멍게소리야!!! 너 진심이냐?!!! 어디 아픈거 아니야???

진심으로 저 한국이 대륙세력의 농간에 빠져있다는 소리를 공식석상에서 했으면
한미간 핫라인이 뜨끈뜨근하게 불타올랐을 것 같은데????

한국 : UAV 지침도 그렇고!! 댁들이 우리를 그렇게 보고 있었구만!!
미국 : 오해다!! 저건 일본 총리의 망언일 뿐이다!!
한국 : 아무리 아베가 ㅄ이라도 소스도 없이 저딴소리를 한다고????

대륙세력 발언에 한국의 대응

1-3, 독도 근해에서 항공모함 위에서 콘서트 함
뭐래 병신이.
4-6, 이지스함 뽑았겠다. 항공모함 있겠다. 미국
니미츠급 끌어들여 관함식 개최함. ㅋㅋㅋㅋ
7-9, 항공모함 갑판 위에서 종전 기념 한미 공동 콘서트 계획함
0, 크리

.dice 0 9. = 6

일본이 이렇게 멍청한 나라였던가?

유련:"주인니뮤!"
한국:"옳지 옳지. 어떻습니까, 불곰은 이렇게 다루는 것입니다."
미국:"(작게)오홍힣..."

일본:"오야붕! 젯따이 칸코쿠와 대류쿠노 농가니 시마스! 절 믿어보시라요!"
미국:"WHAT!? 아나타 아따마 다이죠부?"

설마 넷우익이 벌써 정치계 주류가 된건 아니겠지?

다이스가 여기까지 꼬라박으면 뭔지 모를 이유로 훼까닥했다고밖에는 해석이 안되지...

이건 넷우익이 사회의 주류가 된게아니면 말이 안됄거 같은데?

아베자식 넷우익까지 안끌어들이면 지지율 보전이 안되나 본데???

아니면 일본사회전체에 반한감정이 퍼진거 아니야?

한국에게 자신들의 자리를 빼앗겼다는(사실) 인식이 팽배한것 같은데???
곧 죽어도 잘난체 하던 놈들이????

일단 한국이 IMF를 겪지않았고 일본은 그에 비해 침체기였으니 일본세 반한감정이 나와도 이상할게 없어보인다

>>588 딱 그거일거 같다

게다가 전세계인들로부터 이미지가 아주 나락으로 처박혔으니 한국에 대한 감정은 더욱 악화되었을지도..............................

한국이 자신들이 버블로 몰락한 반사이익을 누리고 자신들의 자리를 빼앗았다는 인식인가

당장 자신들의 나라가 전범국이니 뭐니하면서 이미지가 시궁창이 되었는데 그걸 좋아할 일본인들이 있을까?

일본 : 젠장!! 저 한국놈들!! 우리가 버블붕괴로 정신 없는 틈에 실컷 반사이익을 누리더니 기어이 우리 자리까지 빼앗았어!!!
----> 이 말을 하는 녀석들은 전범 주제에 6.25 반사이익으로 떡상한 녀석들입니다.

게다가 일본특유의 역사교육문제가 시너지를 일으킨다면....................

한국은 미국 항공모함을 끌여들여 국제 관함식으로 응수

1-3, 10년 정도 빠르지만 일본의 관음증이...
4-6, 한국: 미국형, 당신 혹시..... 미국:????
7-9, 한국: 헐 나 삐짐. 개 삐질거임
0, 크리

.dice 0 9. = 4

자민막부가 전력으로 내부여론전중일수도 있고. 항모다이스 봐선 일본 슷고이를 주창하고 싶은거 아닌가 싶은 수준

그렇지요;; 아무리 그래도 일본 총리나 되는 양반이 근거도 없이 저딴 개소리를 할거라고는 생각안하지;;

일본의 트롤링이 한미관계를 흔든다!(웃음)

때마침 국무부의 트롤링 순항미사일과 UAV 제한 지침건도 있었는데
일본 총리가 저딴소리하면 진짜로 미국이 우릴 의심하나? 싶지요

한국:미국형 당신 혹시......

미국: ?????

1-6, 한미동맹은 굳건할 거라고 믿지만 돈이 읎어서
공격 헬리콥터 부족분은 미제 못살듯 ㅈㅅ 아니 삐진 건 아니고여, 아유 아직도 지를게 많은데 허허허
7-9, 마!!! 싸나이는 그런거 신경 안쓰는기라!!! 한미
정상회담 + 추모공원 가즈아아아!!!
0, 한국은 삐졌습니다

.dice 0 9. = 7

아따 핫라인이 따끈따끈하게 타올랐나보네요...
어떻게든 통화로 오해(?)를 풀고 국제 언론에 보여주기 하는건가

싸-나이는 그런 거 신경 좆도 안쓰고

한미동맹이 매우 굳건-하다는 것만 재확인했습니다

미국 시민들 바지 갈아입는다.(흥건)

유엔데이에 한미 정상회담 결과 발표를 유엔공원에서 한다고?

한미 정상회담 날짜

1-3, 8월 15일
4-6, 6월 25일
7-9, 7월 23일
0, 한국전쟁 종전 기념일

.dice 0 9. = 9

오우야 현충일;;

7얼 23일은 무슨 날이지?

아! 현충일이었구나

정전협정일

아니 27일이구나

아니구나 정전 협정일이구나 그런데 정전협정일은 좀 애매하지 않나?

미국 추모공원까지 가는 것까지 하면

충분함

가장 좋은 건 6.25나 종전기념일 중 고르는 게 좋지만.

뭐 요정도면 굳.

723이 뭐 어때서

주모랑 마담 둘 다 썃따 내려! 막걸리랑 맥주 동낼때까지 나 집에 안 가! 한미동맹의 굳건함에 취한다!

근데 사실 이렇게 닦고 넘어가줄 일은 아닌데

뭔가 요구를 했으려나(미국잘못은 아니라서 그냥 좋게좋게 간 거긴 한데)

글쎄 미사일 재개정말고 뭐 해줄거 없지 않나?

일본 내부 사정은 대체 무슨 꼴일지 굴려보기 겁난다(먼산)

일단 이시간부터는 좀 바쁘므로 여기까지

봐서 또 떠오르는 게 있으면 굴려볼게영

(잠수우우우)

순항미사일 탄두제한이 초기에 500킬로였다가 글로벌호크 팔려고 2.5톤으로 풀었는데, 완전무제한이면 다른데서 발악하니 이걸로 가는게 어떨까

탄두중량제한 폐기하고 단도미사일 사정거리는 유지하는 선에서 타협보는걸로

탄도탄만 묶여있으면 니들이 요격하면 되잖아로 긁어버리면 되니까 그건 은근히 포기하기 조금 그란데 씁

탄도미사일이랑 순항미사일 생각하면 탄도는 안풀어줄거 같은데 하다못해 순항이라도 최대한 뜯어봐야지

현상황에서 한국의 미사일 지침이 풀린다는 것은.......... 주변국에게는 르뤼에의 부상이랑 동의어 일걸.....

그거 말고는 내줄게 딱히 없잖어???
항공기술 협력 강화???

순항은 다른거보다 미국 무인기 팔아먹는데 걸림돌이라 풀긴 하겠지.

뭐 일본은 경제도 떡락지속 상태인것 같은데???

사실 한국이 저렇게 잘나가는데 일본이 떡락한다고 보기는 힘들고
정확히는 일본의 경제성장률이 제자리 걸음인데 한국의 성장치가 일본에게 매우 위협적일 정도라는게 더 정확하려나

게걸음치는 잃어버린 10년 시기니까 굳이 더 떡락시킬 필요도 없음

경제성장률 격차로 인한 박탈감과 위기의식 그리고 후안무치한 역사교육의 혼종이 강림상태인가?
거기에 사실상 거의 전세계로부터 전쟁범죄로 까였으니 이래저래 배신감 폭증인가?
특히 동남아에게 물린거에 아주 치를 떨고 있을지도?

자기들이 돈찔어주고 있던 동남아가 자기를 물어버린건 역시 한국과 북한 중국이 충동질한 탓이며
한국은 이미 북한과 중국이라는 대륙세력에게 농락당하고 있다고 여기는 건가?

감상평:젠장 이거 뭐냐.

뭐긴 뭐야 다갓이지(평안)

감상평을 말했으면 떡밥을 내놓으시오 광어.

떡밥딱히 없는데? 와장창 쓸려서.

(와장창)

아아니 광어가 떡-밥을 못 내놓는다니 그게 무슨 소리요????

그럴리가 없다(착란)

광어도 지금 울펜할거 준비중이라바쁨 이상.

그냥 중공 상황이나 아프리카 상황이나 중동 상황이나 조별과제나 군축정도...

근데 이거 사실 세부 다이스로 돌리는거잖아(눈뱅뱅)

아니 광어가 보는건 정치인데 근본부터 다시짜라하면 그게되겠습니까 사체?

대충 난이도
포커 Dr.1을 가지고 BF109까지 발달과정을 맞춰라

확실히 소련이 사민주의 연착륙 비스무리하게 해내면서 유련으로 변환된 이상
이것이 한국 정치계에 줄 변화를 따져셔 2008년도 시점까지 시뮬하기에는 너무 힘들듯?

>>641 그건 쉬워. 상세가 안돌아갈뿐.

상세라면??

NLPDR,뉴라이트,민평련,PD,노사모등등

오우;;

중간과정 판정 다이스가 메우메우 필요할듯;;

레인의 평
03은 진짜 범잡으러 범아가리에 들어갔고
물태우와 전툴루는 등을 돌린수준을 넘어 루비콘을 건넜음
그리고 DJ가 트롤안쳣을가능성이 농후
삼당합당은 햇어도 진짜 내부에서 격침시킬생각 만만이엇고

양김이 짜고 3당합당하고 에초에 신한국당의 정화프로젝트가 성공함

마지막으로 지금 시기맞추어서 터진 미친호황뽕은
민주투사 무능론 보수 경제론 따위는
아주 안드로메다로 날려버림 ㅇㅇ

쥐새끼는 등판자체가 안됨 그리고 창도 역성질실패함

현재 신한국당 메인스트림은... '상도동'임.

파퓰러가 각잡고 땡삼 집권기동안
운동권 조교질을 지대로 햇을것임
닷컴버블기 넷 침투를 하기에는
지금 아직도 게이티가 한국통신일가능성이 농후

한줄요약...

와 젠장 이거 판멋지겟네

두번째 도리어 지금 노조보수화가 강할거임 트루 공산주의 패밀리가 프랜즈가 되엇는데

지금 NLPDR이 병신이 안되고 버틸리가 없음

즉 트루 공산주이자들이 야메스탈린주의가 아니라 자신들의 사민주의를 이야기하면

운동권병신들은 그대로 나가리가 날수밖에 옶는 구조.

제일중요한건 지금 물태우가 태통령이 아닐지모른

결국 이 흐름의 근원이 물태우 시절이니까?

물태우가 당선이 실패했을 지도 모른다?

보통사람 대신 5년 빠른 03의 등판 아니면 10년 빠른 DJ?

그니까 YS도 DJ도 트롤링이 없었던 건 아예 DJ의 탈당이 없었기에 그랬던거다?

그런거면 진짜 미친 세계관일듯.

그러면 육군도 진짜 죽어라 죽어라 하고 숙군한 이유도 알것 같은데;;
물태우 시절 마저 없었다면 진짜로 하나회랑 둘중 하나는 죽든지 살던지를 찍을 사이였을 테니까

이건 뭐 적당히 봐주고 자시고 할거 아니라 그냥 전부 날려버리던가 뒤집히던가 둘중 하나라고 생각했을 것 같다

10년가까이 대들기만 해도 장성을 날려버리는 초강수를 둘법한데 그러면?

일단땡삼 이 무조건 먼저임 실제로 전툴루가 잇엇으면 파퓰러 이꼴

무조건 쿠데타임.

그러면 지금 판이 설명이 됨

실제로 땡삼이 88올림픽을 기점으로 동구권 딜링시작햇고

혹부리우스 유폐전이기 때문에 더욱더 스무스하게 일이 진행됨

이와중에 핑퐁질하면서 무뇌짓을 중공이 햇을것이고.

븍한 영지 내지 번국드립을 치면서

뻘드립+동북공정질 까지 겹쳐서 빡돌은 혹부리우스 뽀그리우스 부자가 소련따라 손을 내민거 라고 하면 완벽함.

육군이 사실상 제대로 목소리도 못내게 03옹이 시작한 숙군을 DJ가 안봐주고 했다고 치면
적어도 육군에서 정부에 게기면 날아간다는 인식이 박힐정도로 문민통제를 때려박으려고 했을테니까
전툴루랑 물태우는 사이좋게 감옥에서 못나오고 있을테고

그리고 아직까지 저때까지는 땡삼옹의 순수가 남아잇던 시절이엇고

PK호남 민주 연합은 진짜 쩔어줄검다

03-DJ-노통이라고 치고.........잠깐;; 그러면 08년시점 대통령은..........누구???

디제이 다음에 한번 쉬어가기 타임.

DJ 다음에 설마 3김이라고 JP는 아니겠지

노통 이후에 좀 쉬어가기 타임 으로 좀 중도적인 인물이 됫을 가능성이 높음

아니 정말 트루 호러로.

충청이 분열해서 민주연합 후보로 창이 나올수도 잇겟네요(웃음)

진짜 디제이 다음 창 그다음 노통일 가능성이 높기는하네요

창 그영감 결벽증을 생각하면 진짜 겨기 잇어서 닝겐이 그꼴난거지.

뭐 쉬어가기 타임에 중도적 인물이라면 테크노크라트 끝판왕이신 창이 나왔을 수도 있지 않을까?

진짜 도리어 콩군의 변태적인 흥행을 볼때

콩군츌신의 창이 후보로 나왓을가능성이 매우높음 ㅇㅇ

열우당 MK.2라는 것도 애초에 열우당이 만들어 질 이유가 없는 상황이었다면 이해가 가는거고...

우와아...

뭐야 이 헤븐조선! 나한테 줘!

도리어 양김을 죽일자로 양김에게 간택된게 창일지 모름 완전히 쓸려가겟겟지...

숙군??? 당연한거고

그리고 저와중에 결벽증 도진 창이 상도 동교 더블 패밀리의

정치자영업자를 가차없이 쓸었을것이고

감사원을 틀어쥐고 문민정부의 트루 미친죽창 이 대통령이 되서

쓸어내기 시작하면 진짜 TK 716503의 근간기반이 소멸함(진짜로)

창이 그렇게 쓸어버리고

골드 로저가 등판하면

이야 이거 진짜 장난 아니네...

창의 제왕병은 진짜 본좌급임

결벽증이 제왕병임 ㅇㅇ

진짜 죽는거임 ㅇㅇ

레인님 분석대로라면.

확실히.....

창만한 인물이 없군요.

그리고 트루 민주계먈고 다쓸린 민주당 후보로 로져 형이 등판 ㅇㅇ

사펑 티어를 마무리.

반란수괴 둘은 으찌되었수

1-2, ......제기랄
3-7, 감방
8-9, 무기징역
0, 크리

대가리 .dice 0 9. = 9

물탱이 .dice 0 9. = 6

에초에 창 자체가 땡삼옹 패밀리 자격으로 정계들어온 케이스.

문민정부의 미친개엿음 ㅇㅇ

정의는 구현되었다.

그러면 07말 08초 시점 대통령은 창이고 08부터 노통시작?

일단 물태우 대신 03옹이 88~93년까지, DJ가 93~98까지, 창이 98~03년까지, 골드 로저가 03~08년까지 인감?

이러면 13대 대통령은......

1-3, 물탱이긴 했는데 바지사장됨 ㅅㄱ
4-9, 킹갓제너럴엠퍼러3
0, 크리????

.dice 0 9. = 7

캬 문어의 탈출묘기는 없었다!

정의는 구현되었다!

크으! 03옹!

어? 그러면 6.29선언은 어떻게되는거죠?

허어미 쉽헐;;
진짜로 범아가리로 들어가서 범 배속을 찢고 나와부렀네

물태우 빠지고 한 칸씩 땡기고 로저 앞에 창 넣으면 될 듯

황금밸런스임

잠만. 민주화 및 친민주화 계열 20년에 폭발적인 경제성장이라면... 보수의 ㅂ자도 못 나오는데? 정말로? 보수라고 해봤자 지금의 더민주정도 인가?

설마? 87년 대선에서 03옹이 이기기라도 한건가?

>>686 6.29 선언은 물태우가 했겠지. 문제는 이후 벌어진 13대 대통령 선거에서 DJ하고 갈라지지 않은 03이 이긴거고.

......이러면 14대는 자동으로 DJ고......

15대는.....

1-3, 피닉스(응????)
4-9, 삼수생
0, 크리

.dice 0 9. = 0

87년 대선때 03이 이겼다면 금융실명제가 원역사보다 빨리 도입되었을거 같은데?

통일민주당 분당사태만 없었어도 영삼옹이 무난하게 압승 했을거였지.

그 다음 대중옹은 총리-대통령 루트 밟으면 되는거고

...? 누구고?

어이 뉘겨;;

창도 아니고, 누구임? 도대체 누구임?

87년 대선에 지금 03옹이 짜고차는 고스톱침 일부러 갈라서고 합당이느 혹은 연합하는 척하고 댜권잡고 하나화 척살개시.

설마 가상인물인가?

뭐지 누구냐

어 저기서 크리면 개헌 해서 중임제 도입 했다는 것도 가능하지 않아?

김현철 아님?

설마;; 03옹이 개헌해서 중임제?

설마 진짜 노형이냐???

로져 시티즌 문노스의 바보트리오 등판이냐(흰눈)

잠만,, 설마 임기가 5년 단임제가 아니라 4년 연임 막 이런거 아님?

>>705 5년일수도 있음

노형이 누구죠?

아니 디제이가 개헌하고 빠졋을 가능성 높죠.

이러면 노형이네 ㄷㄷㄷ.

이게 뭐야.

1-2, 삼수생(진)
3-4, 삼수생 + 제7공화국
5, 제 7 공화국(진)

.dice 1 5. = 2

그거 아니라면 창 말고 사람이 있나? JP?

노통

.dice 1 5. = 4

아 칼 제대로 빼내든 창이구만

YS-DJ 연간에 중임제 개헌 하면 빠른 로저 등판에 연임까지 하면 기존 다이스를 번복하지 않고 가능하지 않을까?

엌ㅋㅋㅋ 만주투사 창이라닠ㅋㅋㅋㅋ

앜ㅋㅋㅋㅋㅋ 미쳣닼ㅋㅋㅋㅋ 엌ㅋㅋㅋ

모조리 쓸어내겠다 모드 창인가

일단 03, DJ, 창, 노형 루트는 확실하네.

그래, 이래서 육군이 예산의 ㅇ자도 언급 못했구만 ㅋㅋㅋㅋ 판사하고 감사원장때 보여준 카리스마 제대로 작렬해준 창이 마지막 잔해까지 쓸어버리기 시작했을테니깐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

어장 진행 상황까지 고려하면 진지하게 로마 오현제급 인선인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이회창이 민주투사라고?

엘리트 병자가 아닌 창이라니 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

실화냐? 아무리 이회창이 독재정권에 숙인 사람이 아니라지만 민주투사는 너무하잖아!

테크노크라트 끝판왕이 아니라 결벽주의 끝판왕인 창이라니 오컬트 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

개헌은....

1-3, 아직
4-6, 국민투표준비중.....
7-9, 로저, 당신은 대체....
0, 크리

.dice 0 9. = 0

진짜 엌ㅋㅋㅋ 그리고 여기에 굡게 죽어주는
상도동 동교동 당신들도 재정신은 아니닼ㅋㅋㅋㅋㅋ

벌써 7공화국이냐!

해냈다! 요-코소! 제 7 공화국! 중임제 가즈아ㅏㅏㅏㅏㅏ!!!

아니 6공세운지가 언제데 벌서 7공이냐!

창이 개헌까지 조지고 골드로저 등판했닼ㅋㅋㅋㅋㅋ
앜ㅋㅋㅋㅋㅋ

시밬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 2006년 대선이닼ㅋㅋㅋㅋㅋ

언제 7공이 된거야!

>>729 엣? 5년 중임제 가야하는거 아님?

잠만, 일단 98년까지 DJ하고, 그 이후부터 어떻게 되는거야? 6공화국 기준 5년이니 03년까지인데, 임기 초반에 개헌 돌린거야? 일단 4년 중임인지 5년 중임인지 돌려야하지 않겠어?

이러면.

대통령 임기는.... 7년제는 틀루가 써서 나가리고

1-6, 4년중임제
7-9, 5년중임제
0, 아 쫌!!!

.dice 0 9. = 9

이러면 IMF가 터지지 않은 것도 납득

IMF는 태국 바트화 폭락이랑 시기가 겹쳐야 터질 수 있는건데 영삼옹이 그 전에 다 끝내놓고 갔고 동남아시아 경제 위기때는 이미 대중옹이었어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

5년중임제 실화냐?

5년 중임제 실화가? 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ

일단 이회창이 5년중임제 개헌을 했다치면......... 어? 이거 열우당(MK2)가 20년 집권할각이 보이는데?

임기 초반인 1~2년 시기에 개헌 돌려서 06년까지 8년 해먹은 창이야? 도대체 얼마나 쓸어버린거야!

이러면 노통이 2013년까지 하는데

.......이러면 노키즈들 등판각인데.(먼산)

노통이 10년하고 그 다음에 문통이 10년할 각이 보이기 시작했다.

시밬ㅋㅋㅋㅋㅋ 이러면 58년 타락도 없고 출생율도 미쳐주겟넼ㅋ 엌ㅋㅋㅋㅋ

창이 개헌했으면 창은 중임제 못하는게 원칙

06~16년까지 골드 로저. 16~26년까지 명왕님이야? 민주화 계열이 도대체 몇년 해먹는거야! 거진 38년이야?

5년단임제였다면 문통이 등판할각이 애매했지만 5년중임제라면 등판이 가능할수도

>>738 개헌은 해당 대통령은 제외니까

창은 단임으로 끝.

문제는 골드 로저스 연임

이러면 진보(?) 대권주자들이 에인션트급이
.우글우글한데 어이

>>742 아니, 어장주가 06년 대선이라니깐 어떻게든 끼워맞춘다고...

어차피 통민당이든 열우당이든 빅텐트적 성격이 강한 당이라

저 정도로 몰아쳐서 군부독재 잔재를 다 치워버린 상황이 왔으면 그 다음은 이념에 따라 분당하게 되긴 하겠죠.

물론 아직은 시기가 아닌거 같습니다만.

ㄴㄴ 실용 민주보수파가 38년 ㅇㅇ

일단 정리하자면 03년까지 창이하고, 03~13년까지 노형. 13~23년까지 명왕님이네? 그래도 35년이야! 이야!

>>743 03-13은 노통이고 13-23은 문통일듯

이거 완전 일당우위제아니냐?

원역사 보수정당은 없다고 봐야할테고 민주노동당도 딱히 다를거 없을테니 완전 일당독주구먼

아마도 노통 연임즈음 해서 변화가 올듯?

민노당이라기보다는
소련식 사민주의 정당이 등판할지도?

도대체 이거 집권여당들 어떻게 뿌리 이어진거야? 일단 통일민주당이 잠시 페이크로 분리되었다가 합쳐지고, 이후 새천년에서 열우당으로 바꿔지는 그림인 것 같은데...?

이러면.....

88~93 김영삼

93~98 김대중

98~03 이회창

03~13 노무현.

확정이네.

민노당은 북유럽쪽에 유학가서 제대로 된 사민주의나 배워 와야.

우오오오 민주뽕(?)

>>754 어? 잠깐만 지금 소련이 사민주의 테크를 밣았으니까 어느정도 세를 얻을 수 있을거같은데?

당장 확정만 해도 25년... 거진 일당독주(재)수준?

이러면 문통은 가능성이 낮은데

뒤를 누가 이을려나

물론 문통 등판하면...

5현제 싸대기 후리기 가능.

그러면 통일민주당 혹은 그 계파가 여당이고, 소련신 사민주의 당이 제1야당이고 나머지 쩌리들?

03옹 부터 교류가 있었을테니
사민주의 정당이 있어도 이상하진 않음

통민당이 딱히 분리할 필요도 없지 않나요?

어차피 그 때 대선은 DJ가 4자필승론만 안 꺼냈으면 무난하게 통민당 압승으로 끝났을거라 생각하는데요.

열우당이야 통민당에서 당명 개정 했다 치면 그만인거고...

애초에 창이 다 쓸어버려서 열우당을 창당할 이유가 딱히 없죠?

왜 민주국가에서 5현제를 찍으려하는가?

2006년 경제 성장률 10퍼센트

2007년은 15퍼 찍고

2008년은 서프로 9퍼 찍고

2009~2012는 10~12퍼....

.....뭔 개소리지(?)

>>764 이게 어장주가 88년 대선당시 하나회 속인다고 페이크로 통민당이 잠시 분리되었을지도 모른다고 말했거든 ㅇㅇ. 당연히 선거 끝나고 바로 합쳐질테고.

현실 노통은 평가가 좀 갈리지만 여기 노통은 충분히 5현제에 들어가도 논란이 없어보인다.

얔ㅋㅋㅋㅋ 근뎈ㅋㅋㅋ

이러면 경제지표 싹 다시 써야혘ㅋㅋㅋㅋ

미칰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2013년 한국 GDP시밬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>770 여기 한국을 우리한테 갖다줘!(발광)

GDP 리롤가면 국방예산이...(까마득)

어차피 노태우때도 고성장 했으니까 지금까지 나왔던 경제성장률은 그대로 두고 그 다음 경제성장률을 생각하는게 어떨까?(땀 줄줄)

2004년 성장률 .dice 65 80. = 72/10

2005년 성장률 .dice 80 85. = 81/10

>>774 이거 노통 재선각인데?

성장이...

일단 한국 내부 성장이야 88년부터 계속해서 이어져왔고, 특히 IMF 없이 계속 올라왔으니깐, 실질적으로 거품 없는 성장이겠지. 그리고 일부는 저 유련이나 북한에 박혔을테고 ㅇㅇ

그런데 피닉제가 바보가 됫으니... 흐음...

도리어 성장이 북한 통일 준비 하고 지금 부칸 개발딸치고잇는거 아녀???

아마 GDP랑 GNI 사이의 차이가 매우 크게 차이날거라는 합리적 의심이 있다.

구체적으로 북한 지역이 GDP성장률이 하늘을 뚫고 동구권도
초고속성장 이라는 합리적 의심이 있어...

>>779 사실상 북한하고 유련 개발딸 없었으면 10%대야 가볍게 넘었을테고, 당연히 북한하고 유련쪽으로 분산되었겠지.

그리고 피닉제는 문민정부 때 노동부 장관 역임한 이후 경기도지사나 국회의원이나 돌아가고, 가끔 장관직 역임인가?

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[코코아]
>>780 잠깐만! 그러면 레흐 바웬사가 무사히 집권하고 있다는거잖아!

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[코코아]
>>781 아예 대권후보가 아닌게 아닐까요?

경제성장률은 03년부터 부스터 들어가야지. DJ 때 IMF 때문에 마이너스 한 번 찍고도 연평균 5% 넘겼고 03때는 더 했으니까.

>>783 확실히 대권후보가 아니라 그냥 이름 좀 들어본 국회의원 1人 정도?

거기에 레흐 바웬사가 무사히 집권하면... 민주화 열사가 대통령이 되면 경제가 폭발적으로 성장한다(眞)

창 그영감 그 성질머리로 모두 죽어라 포우! 외쳤으면 죽어야지. 저번에 뉴스 나온거 보니까 성질머리가 한창때보다는 덜하다만 그래도 보통 성질이 아니야.

일단 03옹이 88년이니깐 88올림픽 때 북한이 참가했을 가능성 있고, 88년부터 00년까지는 일단 확정적으로 경제성장률 10% 돌파다.

어잠깐;; 그러면 고르바초프의 페레스트로이카가 성공한 세계선???

거진 12년동안 버블없이 10% 경제성장이라고... 진짜 80년대 일본 버블경제가 90년대 한국에 부작용 완전히 제거한 채 벌어진건데? 와 ㅅㅂ 미쳤다. 사실 육군 예산 짠건 예산이 없는게 아니라 창한테 찍혀서 그런거 아냐? 공군하고 해군은 널널하게 쓰고 있고?

아예 8월 쿠테다 없이 옐친도 없을 수 있나????

>>788 일단 소련 자체는 무너지고 유라시아 연방으로 다시 창설되었으니 일부만 성공했을거임. 그래도 일부만이라도 성공한게 어딘지...

결벽주의 창이 피닉제를 안 쓸었을 리가 없지 않을까?

로저가 피닉제가 불성실의 극치라면서 신랄하게 깠던 걸로 아는데 삼수해서 눈에 뵈는게 없는 창이 아니라 결벽주의 민주투사(진)인 창이면 충분히 쓸어버렸을 수 있다고 본다.

그러면 고르비가 어느정도 성공해서 연착륙각 잡은걸 옐친이 연착륙(?)스럽게 난폭운전 한건가?

ㅅㅂ 일본 도발한 이유가 여기있었네. 옆에서 버블없이 12년동안 주구장창 10% 성장하면 일본 국민들 불만 쌓일테고 그걸 고이즈미가 건드려버렸네? 어? 그런데 한국에 핵말벌집 2개가 생겨버렸어?

최소한 여기 옐친은 옐친4임

야, 내일 어장주 굴릴게 당최 몇개냐? 러시아 연방이 알고보니 유련이었다는 다이스의 날개짓이 폭풍으로 돌아왔잖아! 정말로 나비효과인걸!

일단 동유럽 계열은 사회민주주의에 자본주의 쓰까불럇한 경제라 구매력 격감이 없는데다가 김치머니 박히면서 상승중일테고, 러시아 쪽은 극동관구 쪽 대규모 개발. 이야, 한국 건설사들 수주량 봐라! 아무리 잡아도 20년 이상인걸!

사실 구소련식 대량 아파트들도 재개발 해야하고.......(먼산)

소련 존속에 관한 연방 투표의 결과를 그대로 수용하고 독립 결정으로 투표를 보이콧 한 나라들의 독립을 수용했으면 딱 사체가 굴린 정도쯤 되었을 듯 싶다.

물론 우크라이나랑 조지아 아르메니아 몰도바는 원역사랑 조금 다르긴 한 거 같지만.

확실히 흐루숍카들은 다시 재개발 해야됨 ㅇㅇ 와, 쓰벌 러시아 건설경제 제대로 살아나버리네? 이러면?

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[코코아]
뭘까? 이 해피한 세계선은?

이게 다 통일민주당이 갈라져서 그런거야!(막말)

물태우가 당선되지 않는다->2세계가 사민주의로 안정된다->미국이 이라크전을 안한다

전 세계(중국, 일본 제외)가 해피한 세계선인데?

지금 까놓고 유련이 김치가 짱깨에게 해준걸 받은이상 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

와... 진짜 미쳣다리....

그럼 여기 불곰 사업은 도대체 어떻게 된거야? 진짜로 엔진하고 레이더 기술 퍼펙트하게 얻어먹은거야? 아니면 대륙간 탄도미사일 하나 끌고 온거임?

당장 최저 60억 달러. 최대 200억 달러까지 보고 있는데, 당장 개발딸하는데 급급한 유련으로썬 최대한 실물로 어떻게든 대체할려고 하지 않을까? 거기에 Su-37K가 1차 함수에서 이겨버렸으니 국방부에서도 그리 거부하지 않았겠지?

그러니 밍나! 이것들 듣자고요!

https://youtu.be/1tgFZP4NxBo

https://youtu.be/G5o7caWR5yQ

https://youtu.be/n6WaTObHRJM

이러면 IMF가 없었달까 IMF가 필요 없달까 IMF가 함부로 건드려서는 안될 정도인것이"?

>>809 IMF가 한국을 건드리면 불곰이 운다(眞)

러시아가 연착륙을 하면서 불곰을 했으면 현실 1 2차불곰보다는 못받았을거고, 연착륙 마지막 쐐기가 불곰이었으면 최소한 1차는 역사대로 되었겠지.

일시적으로 외환보유고가 바닥을 쳐서 구제금융을 받은건데

시중은행에 외화 유치나 기업의 과다 부채 문제 같은 거 까지
YS가 처리 했다고 한다면 동남아시아 경제 위기 때 딱히 외환보유고가 마를 이유가 없지.

그게 아니라도 YS가 빠르게 등판한 것 만으로 YS시절의 엄청난 외화 소비랑 동남아시아 경제 위기가 겹치지 않게 되니까 IMF확률이 확 줄어들기도 하고.

이게 좀 그런게, 현실 불곰 때 러시아는 개발딸 수준이... 가즈프롬으로 번 돈 상당수가 뒷돈으로 들어가지 않았나?

완전히 폭발사산 안하고 연착륙했단거는 고르비 말년부터 옐친4까지 이전부터 떨어지던 그래프를 어떻게든 잡아세워서 슬금슬금 받쳐올렸다는 뜻이니까...

고르바초프도 고르바초프4고 옐친도 옐친4겠지.

부시도 부시4고 회창도 회창4잖아.

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[코코아]
>>814 왜 하나같이 4의 일족이 많아보이는거냐?

어장 시점상 고르비에 4는 완전히 확신할 수 없다(아무말)
조선천자 아들부시는 진짜 다갓의 농간

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[코코아]
아! 여기 지구04구나?(착란)

행적이 변한 나머지 인물들은 조금의 마음의 변화나 시기적 운이 따르는 것 만으로 충분히 납득 할 수 있을거 같은데

고르바초프랑 옐친은 진짜 다른 사람이랑 바꿔치기 된 게 분명함.

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[코코아]
>>818 사실 여기 고르비는 미국에게 바꿔치기를 당하지 않은 고르................(읍읍)

럼즈펠드놈은 4 붙나 했더니 이라크전 독단 숙제를 미사일지침 트롤로 해버린 꼴이고...

......no jam yes stress

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[코코아]
>>821 노잼이라니! 내드립이 그렇게 재미없단말입니까!(발광)

코코아는 멸망했다.

레흐 바웬사의 경우

경제 조졋다는 평이 사라질지도....

레인 prprprprpr .dice 1 100. = 78

그럼 오늘은 어제 굴린 것은 뒷정리인가

음

자살이 시급???

...일단 오늘 연재는 좀 늦음

야근뛰어서

자야됨(진심)

지금도 눈시깔이 까무룩까무룩한다(먼산)

아무리 늦어도 4시전엔 시작하겠습니다.

보통은 3시에서 3시 반....

일단 주무십셔

퇴근이 아직이다(박진)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1551830231/recent

퇴근 기념 다음 잡담판

뭐시당가 이 카오스는....

일상(진실)

가상이지만 미쳐돌아부렷쓰야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

일본이 비틀릴만 하달까
연속된 흐름으로 인한 한국의 급격한 성장과 한국과 북한주도의
전쟁범죄 청산 코올로 비틀린듯

그렇다고 그런 망언을 하는게 용서될 일은 아니지만

버블 세퍼트의 힘이라면 이해는 함...

버블 세퍼트 이기에 가능한 공작이겟지
실제로 포섭까지 성공햇을지도?

그런데 실제로 한국 위협론이 미국에서 소수나마 있었던것일까

일본을 축으로 한 기존 동아시아 전략을 고수하려는 쪽이
개악판 미사일지침을 주도했다고 봐도?

그리고 보니 소련 육군기술이 남았고 이렇게 다시 잘나가고 있다면
설마 t-95가 살았다고??

152mm활강포 전차가 등장 가능하다고?;;

냉전기 내내 깔아놓은 판을 한국이 완전히 갈아엎었으니
반발이 없는 게 이상하겠지. 미 국무부라던가 일본이라던가

평화상을 딴 부시나 공화당쪽은 동아시아 신체제를 지지하는 쪽인건가?

부시랑 공화-민주 친한파, 그리고 몇몇 각료들이겠지.
미사일지침 개악 봐선 네오콘 주류는 국무부랑 발맞췄음

>>841 그거 당시 기술로 반동제어가 가능하긴 함?

전면전 한타 올인인 소련식 설계라면 가능할 것 같기도 하지만....

안정적으로 연착륙한거니까 생산비용 미쳐돌아가는 T-95는 무리일걸... 차라리 아르마타나 제대로 나오길 기도해야지

T-95가 2011년도에 짤렸는데 좀더 일찍 짜를것인가?
아니면 좀더 가는건가?

아니면 오브젝트 640 블랙 이글이 살아남나?

러시아 전차포는 먼저 그놈의 분리식 장약 문제를 해결해야지

그리고 이러면 140mm 주포를 단 에이브람스가 나올지도....?

그나저나 네오콘 주류가 국무부랑 말맞춘거면 지금 부시 행정부의 상태가 대체 어떻게 돌아가는 중인 거야....?

설마 공화당내 전통 보수주의자와 매케인 같은 진보 성향의 인사들이 부시 편에 붙기라도 한 거?(눈뱅뱅)

일단 부시와 네오콘 사이에 의견 대립 내지는 반목이 있다고 봐도?

부시 등뒤에 아버지 부시가 수호령으로 붙은게 아닐까?(진지)

역사에서도 마찰 심했던 파월 국무장관을 패싱하고 체니-럼즈펠드가 국무부 아랫라인 돌려서 미사일지침 개악안을 날치기했고, 후임인 라이스가 인수인계할때 그 둘 전횡질 경고받고서 부시랑 직접 발맞췄을수도 있지. 마침 여기선 일본이 잡소리 많이 했으니. 트럼프-폼페이오 관계마냥 부시-라이스 체제가 직접 동아시아 외교를 정리한거 아닐까 싶음

뒷처리 과정에서 아베 망언 때문에 당혹했지만
여튼 한국 측에서 변치 않는 자세를 보여줬으니 순조롭게 뒷처리 햏겠군

KGB바이어(헛소리)

잠시 후 시작합니다.

원래라면 태평양전쟁 포로학대건까지 얘기나와서 항모의 항자도 꺼내기 힘들녀석들이;;

일본의 항모라....

>>857 그나마 한국이 핵항모 2척을 가지고있으니까 시도라도 해볼 수있는거였지 그거라도 없었으면 시도조차 못했을듯

일본의 항모 = 진주만 공습이 연상될텐데;;;
특히 일본 전쟁포로 학대건도 크게 터진지 좀 되었고

전범 문제는 차치하고 영토분쟁 문제로 들어가면 당연히 실효 지배 하는 측이 훨씬 더 우위인데다가 군사력도 한국이 압도하는 상황임.

그 군사력 격차를 어떻게든 좁히려고 항모를 만들려고 한 건데 정작 영토분쟁 클레임을 꺼내드는 미친 짓을 한 거;;;

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[코코아]
진짜 여기 원역사보다.................... 아! 일제가 있었지?

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[코코아]
무슨 외교력이 일제시절로 뒷걸음칠치셨나? 아니 일제도 이렇게 외교를 하지는 않을텐데?

역린까진 안긁었지만 미국 심기는 충분히 불편하다고 다이스가 계속 어필중이고

한국의 항모보유가 한일간의 평화를 위협한다 = 그러니까 우리도 항모를 보유한다 (0) ->항모이름은 다케시마급으로 짓고 동해에 배치한다 (?!?!)
이거 완전 우리 항모 만들어서 독도 영토 분쟁 할거임!! 이렇게 선언한거잖아???

03-4가 있었으니 여기서는 자민당(假)가 있었던것이 아닐까?

지금 보면 한국이 일본 전범국 만든것이 이 이후의 일 아닌가...?

간보면서 한계까지 긁다가 미국 엉덩이 뒤로 숨어서 에베베거리는게 현대일본 도발패턴인데 이게 싹 다 깨졌음

좀 굉장히 심하게 미치신듯???
뫄 지금 일본 국내 꼬라지 안봐도 비디오인것 같은데??
넷우익 녀석들 사고회로랑 다를게 없잖아???

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[코코아]
도대체 일본내부는 어떻게 돌아가고 있는거지?

아마도 진지하게 한국이 일본의 부를 훔쳐가서 지금의 번영을 누리고 있다고 대답할 녀석들이 넘쳐나고 있나보군.
덤으로 한국이 이렇게 잘사는 것은 전부 일본이 근대화(?) 시켜준 덕분이고??

자민당 녀석들 경제성장률 제자리의 원인을 한국의 급속한 발전으로 지목했나 보구만

비행기 수송함이라고 했을 때 뿜었는데 다케시마급이라 그래서 진짜 미친 거 아닌가 했다 ㅋㅋㅋ

아니 완성 하고 나서 이름을 다케시마로 붙이는 어그로 질이면 몰라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 항모 만들 생각은 없었고 도발하려고 작정한 거 아닌거 싶은 수준인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이녀석들 진짜로 만들 여력은 있었나??? 싶을 정도인데???
F2 기반이라고 해도 그거 함재기 개발비용이랑
미국이 대놓고 항모 만들어봐야 우리에게 돈 안떨어진다고 한거 보면 말이 미국의 협력이지 자체 개발인데
그거 개발비랑 건조비는???

혹시 아몰랑! 우리 대일본제국에 저 조센징도 만든 항모를 못 만들리 없어! 하는건?

한국도 했으니까 물론 일본도 할수는 있지만;;
이녀석들 그정도로 국방예산 지분을 늘릴 수 있나??

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[코코아]
>>877 그 한국도 첫 항모는 해외도입이었던걸 생각해본다면......................

항모에서 가장 돈 되는 게 함재기와 전자장비인데 사실상 그거 다 자체개발이라고 했으니....

미국이 돈 안된다고 할 정도면 소프트웨어까지 거의 자체개발이었나 본데?

가능해??? 레이더는 그렇다치고...........함재기랑 레이더 제외 전자장비랑 소프트웨어까지;;
그거 다 자체개발이라면 그거 돈이???

돈도 돈이고 개발기간은...........10년? 20년? 당장 한국 항모가 평화를 위협한다!! 빼애애애액 하는 녀석들이 그런 개발기간이고 개발비고 오질라게 잡아먹을 자체개발이라고;;

짱개처럼 뭐 노후 항모 사와서 개장하는 것도 아니고;;
그냥 니들 만들 생각없지?? 싶은 미친 짓이다

애초에 국내 정치용으로 인성질 거하게 한 거 아닌가 의심될 지경이다.

한국이나 미국이 대놓고 역정내면 국민들한테서 국방 성금 뜯어내서 그 돈으로 만들려던 거 아니었을까?(아무말)

차라리;; 국내 정치용 인성질이라는 해석이 희망적인데;;
진심으로 자체개발로 전부 항모부터 함재기까지 만들생각이었다면 아베녀석 상태가???

모금해서 항모 만들기라 일제강점기때 비슷한걸 본거 같은데

일본쪽 방위산업 역량이 그렇게 후달리는 건 아니고, 휴우가급 같은 물건을 운용해본 경험이 있으니 자체개발이 아예 불가능한 건 아님

문제는 저렇게 어그로를 터트리고 다니면서 정작 물주는 생까는 미친 짓을......

일본 하는 꼬라지를 보면 급속한 우경화에 브레이크는 고장나버린 것 같은데
마 이 정도면 매년 아베진삼이 야스쿠니 가지 않을까 시프요

대학교 연구자 위주로 분포하는 일본 내 진보계열 학자들은 멘탈 터질듯

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[코코아]
자위대조차 절레절레 할지경일듯

자위대도 "전쟁이 나면 누가 죽습니까? 내가 죽는 다고!! 이 X발 놈들아!!" 할정도의 똘끼짓

여튼 만들지도 않은 항모에 다케시마 이름 붙이는 건 진짜 씽크빅이다.

조금만 더 호전성이 높았으면 해공군 대규모 연합 훈련 정도가 아니라 당장 취소 안하면 예방전쟁에 돌입하겠다고 최후통첩 날렸을 듯.

않이 해군이고 공군이고 다 한국보다 딸리는 님들이 뭘 믿고 저런 짓을?

게다가 저런 짓 할 거였으면 미국한테라도 잘 보여서 뒷 백이라도 얻어야지;;;

해자대는 자기들도 항모 보유해서 한국해군에 대응가능해지나 싶은 분위기에서
아베가 분탕질 쳐버리니 미치고 팔짝 뛸듯

항모가 뜬금없이 자체개발 노선으로 가버린 건 특유의 방산업체 일감 나눠주기와 국내정치용 선전 때문이었을 거라는 킹리적 갓심

자체개발까지야 그렇다치지만
다케시마급 명명부터 동해배치 선언까지 골고루 미치신듯???

재래식이면 함체설계랑 내부전자장비까진 되겠지. 그런데 캐타펄트는요? 낄낄낄

>>894 답은 '갓키점프'다!!

그나저나 일본 우경화 수준이 이해불가인게
자민당 브레이크인 공명당은 죽어버린 것 같고, 민주당 계열은 영압이 사라졌음

아니 대체 뭔 일이 있었길래 이렇게 나라 전체가 헤까닥 돌아버리지?
대체 언제부터 맛이 가기 시작한 거야 얘네들....

>>895 으아악 아니야(혼절)

해리어 단종타임에 스점 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>896 주사위 운이 안 좋아서.(아무말)

크리는 타이밍이다.

크리가 터지면 조지는 타이밍이란 것이 있다.

일본은 어제 잡담판에서 그것을 정확히 찌른 것.

재개합니다.

앗... 아아....

정떡어장이 되버린......

어차피 이제 2007년으로 넘길거고

KFX 판정해야하는데

KFX는 내가 진짜 까막눈이라

일부러 정떡으로 좀 간 것도 있음

굴리려는데 정보가 자세한 곳도 별로 없고(먼산)

뭐...

발트 삼국을 놔 준 소련이라면 독일 통일 정도야 용인해줬을거라 생각하지만 말이야...

이쪽 세계 2차 FX(현실에서는 3차 FX) 사업 규모는

라뚱/팤파 놓고

대충 80~100대 규모로 돌아갈것 같은데.

피 엄청 튀기겠네.(웃음)

KFX는 진짜 정보가 없긴한데......

독일 통일 특: 독일군의 절반만 살아남을 것이다.(진실)

아무리 용인해줬다고 해도 독일군의 대폭적인 감축은 요구했을 거고.

그러면 독일 연방군은 34만 고정임.

KFX는 우리 군이 이 기종에 뭘 원하는지를 먼저 굴려봐야 할 듯?

예를 들어서 적당히 오래 굴려먹을 수 있는 4.5세대기를 원하는 건지, 아니면 좀 빡세더라도 5세대기를 원하는 건지 같은 것부터 시작해서

차후에 함재기 대체수요를 크픅스에 바라고 있느냐도 중요하겠고....

최초개발은 어쨌던 4.5세대일거임. 아무리 돈이 많아도 프삼오가 역사대로 돌아가면 똥파이브 퇴역시기가 확 늦춰지니까.

솔까 1차 FX에서 수호이 도입한 이상...... 자료는 안드로메다행이지...

우리나라 공군이 원하는 작전반경은 넓어봐야 한반도 영공이라 뭐 뻔하긴 한데

함재기 사양이 들어가면 그것도 확대될 가능성이 있음

레이더는 슬슬 국산으로 달아볼 생각인것 같은데
그외 다른 항전장비라던가 특히 엔진이 중요

랩터나 라뚱이나 팍파나 중국산 사생아나 스텔스기 형상 자체는 만류귀종이라 형상은 크게 차이 안날겨

북한과 관계가 좋아졌으면 더 넓은 작전반경을 바랄 가능성이 높음. 중국과 일본을 가상적국으로 상정할테니까.

쌍발기는 수호이가 있으니 역시 단발기로 생각할텐데
미그사가 이번에는 접근하려나

사실 이쯤되면 한국에 러시아 기술이 흘러들어갔을건 뻔하고

일단 굴려봐야 할 게,

체급(아마도 전장으로 판정), 단발/쌍발기 판정, 레이더(해외 직도입인지 국산인지), 엔진(역시 어디 엔진을 사용하는지, 그리고 엔진 기술이전 여부), 그리고 기타 항전장비 수준 정도일까

F135급 장착 못할거면 단발기는 군여론상 1펌블일걸. KFP때도 그렇고 살수만 있으면 쌍발만세임

부족한점 있으면 3차 FX랑 엮어서 개발기술 확보할 생각을 할텐데

근데 항모 2척이면 쫌 그런데 혹시 1척도 도입 계획은 있음..?

더 넓은 작전반경의 중형 전투기면 현재 KFX 형상과 크기가 비슷한 수준까지 커지겠네

스텔시한 디자인으로 뽑혀나올지도 봐야겠고....

일단 공군은 무조건 쌍발로 지르고 볼듯(....)

단돈개발은 논외고 결국 파트너 선정인데
이건 3차 FX랑 연동일거란 말이지

핵항모에 3척 교대체제까지 바라는건 너무 욕심이다 뫄...
미국에서 직접 연료봉 구매했으면 폐함까지 원자로 안여는 핵폭탄급 농축연료봉도 가능한데 어떠려나

록마는 라뚱이 공군버전 함재기버전을 사면 적극협력한다는 느낌이고

아마 항모 도입으로 해상 작전은 해군으로 점차 이관되었을거라 보고 작전반경은 한반도 영공 정도로 제한하되 공중급유기 운용으로 그 이상의 작전 수행 능력도 함양하는 정도로 만족할거고.

체급은 실제 KFX 사업에서 원하던 정도면 호넷 정도인 거 같은데?

수호이랄까 러시아는 팍파를 제시하면서 협력할테고

한반도 영공(폭장 최대로 연료보급 없이 독도상공 1시간)

아마도 러시아쪽은 함재기버전 개발까지 도울수 있다까지는 가지 않을까
어차피 팍파말고 그 밑의 버전도 개발해야하고

협력체제를 공고히하고 싶은 미국/유련이 JSF/PAK-FA 사업 동참을 은근히 제시한다면?(아무말)

러시아가 최대한 크게 딜을한다면
KFX를 공동개발 하고 함재기버전까지 개발 협력
대신 5세대기는 팍파로 해줄것

록마는 라뚱이 함재기까지 팔아야할테니까
라뚱이 공장일부 이전 제시하면서 엔진 라이센스까지 딜을 걸 것인가?

5세대기 사업동참을 공개적으로 걸다니 옐친 숙제하냐... JSF는 이미 끝났을 시점이고

KFX사업 내에서 핵심 쟁점이 있다면 레이더와 엔진이겠네. 그리고 센서통합 소프트웨어 개발역량이 우리나라엔 없을 텐데 이걸 어떻게 처리하느냐도 관건임

사실 유련이나 미국이나 제시할거 생각하면
시작부터 내부무장창도 가능할지도?

레이더는 기술성숙도 보면 슬슬 독자개발도 불가능은 아니지만
역시 그외가 문제겠지
동체쪽도 내부무장창이 쟁점여부고
엔진은...이건 주된 딜제시 품목

이미 계획이 궤도에 올라갔다는 팍파 공동개발은 크리의 영역일 것 같고...

러시아의 경우에는 원래 미그가 추진해야 할 팍파 바로 아래급의 로우급 5세대기 소요가 있을 텐데 그걸 KFX사업에 제안할 수는 있겠지

매 다이스마다 크리 터뜨리면 내부무장창도 나오겠지.
제작역량 감안하면 7-9값도 지금 나오는 크픅스 얘기마냥 반매립+외부임

레이더는 직도입에 1-3주고 4-9에 자체개발 넣어야할 수준의 핵심부품이고

여튼 러시아는 팍파를 팔 생각이고
미국은 라뚱이를 팔생각
결국 누가 크게 딜을하느냐

국산 AESA 레이더를 바로 탑재할 생각이면 아직 기술개발에 시간이 더 필요할 거임

가장 현실적인 사안은 외산 레이더를 라이센스 및 기술이전 형식으로 사용하는 건데, 이러면 유럽이나 이스라엘도 파트너로 고려할 수 있음

유련도 팍파 아래급이 필요할테고
KFX 공동개발도 제시할 수 있는 영역

이지스함이나 항모처럼 중요한 무기들은 한국이 사고 싶다고 다 사는게 아니라 한국에서 사업을 시작하기 전에 미국과의 조율이 필요하지 않던가. 한국군이 미군과 같은 스탠스를 유지한다면 한국군이 강해진다는 소리는 주한미군을 감축할 수 있다는 소리가 되니까.

2015 노리면 직도입 개량이고, 2020+이면 자체개발일것. 그리고 이스라엘은... 슬슬 중공이랑 딜하다 걸릴때 됐지

해군이 늘어나는데 육공군인 주한미군이 왜줄어. 상징성도 어지간한데.

유련입장에서 KFX 공동개발은 도전이랄까 큰딜이지만
만약한다면 이후 서구권 판로도 상당히 열리긴 하지

이지스는 MD랑 연계도 되기 때문에 미국이 우방이면 적정량은 팔고싶어하는 물건이고, 핵항모 떴다는건 미국 묵인정도가 아니라 대놓고 고싸인임

물론 공동개발한다고 기술을 퍼준다고 보기는 힘들고
현실적으로 라뚱이 사고 살건 사고 얻을 기술을 얻는게 나을 수도 있고

사업 시작 이전에 조율이랄까....

이런 무기도입 사업은 장기소요제기부터 시작하기 때문에 체계개발이나 도입 10년 이전부터 꾸준히 타당성 연구가 진행됨

여기에서 문제가 있다면 중간에 클레임이 들어오거나 타당성 검토에서 빠꾸를 먹던가 하기 때문에 아예 별도로 조율을 할 필요는 없을걸

랩떡이랑 라뚱이 레이더나, 타이거아이 타겟팅포드, HARM조준포드, 글로벌호구같은건 하드도 하드지만 내부장비와 소프트웨어가 중요하니까 경기도 일으키고 불허도 하는거지 이지스는 일단 80년대 시스템이고

글로벌호크 같은 전략자산이면 이야기가 다르겠지만

적어도 유련이 생각하는 팍파 아랫급이면 라뚱이급보다는 아래라도
확실한 5세대급은 되지 않을까
다만 진짜로 공동개발하면 일단 시간은 오래 걸릴 지도

사실 유련이 공동개발을 제시하는건 상당히 고다이스일것 같지만
여튼 제시된다면 셈법이 복잡해지겠지

그리고 또다른 킹능성
남유럽 경제위기 터지면서 유파 좌초되면 유로젯 EJ200 현찰싸대기

만약 러시아와 공동개발 형태라면, 엔진은 클리모프 개량형에 미그29 체급의 무언가가 되겠지

문제는 동구권 특유의 지상관제에 대한 집착인데, 실제 공동개발에 들어간다면 초기 개발단계에서 그걸로 불판 깔리는 건 확정임

조별과제 사례때문에 펌블일걸 솔직히... 개발참여도 아니고 공동개발은

>>955 EADS : 하,한국님! 제발 살려주세요!(기술과 KFX 투자금을 들고 오며)
한국 : 아, 유지비 ㅂㅅ 엔진 안 받아요

>>956 사실 조별과제는 2개국도 아니고 4개국 이상의 항공기업들에게 죄다 일감 나눠주고, 이 나라들의 요구사항이 죄다 틀려먹어서 빵 터진 거지 공동개발이라는 것 가체가 그렇게 나쁜 건 아니지 않나? 당장 선대 조별과제인 파나비아 토네이도만 해도 상당히 잘 굴러갔잖아(...)

연착륙한 유련이 진심으로 개발하는 팍파는

랩떡급은 무리라도 라뚱급은 넘을걸

애초에 현실 러시아 희망사항이 그거고

KFX가 결국은 제공호 대체 사업이나 마찬가지인데..... 자체 개발 보다는 F-16블록 60 정도로 타협 보면서 기술 획득하고 기술 실증기 정도나 만드는게 좋지 않을까...?

아 956이 아니라 >>957

사실 유련이 개발참여선에서 그친다면
록마가 적절한 기술이전및 기타딜을 건다면
그냥 록마가 유리할뿐 아닐까
보잉은 망집의 f-15se나 들고 올거 같고

현시점에서 급한 물건은 제공호지..팬텀은 이미 대체로 수호이가 들어 오기 시작했고....

거의 30년 쓸 물건을 블록60?
KF-16을 V형으로 개수하면서 로우로 내리고 미들을 채워야지 대세가 스텔스로 넘어왔는데 그거하면 죽도밥도 안돼. 그리고 그 논리면 파오공에 암람 인티하면 땡임

제공호 대체만 해서는 답이 없는게 문제랄까
KF16 정도로 땡칠거면 그냥 사는게 낫지 않나?
결국 개발기간 생각하면 4.5는 가야함

사실 엔진이나 전자장비, 소프트웨어만 보면 러시아보다는 미국이 낫긴 함

문제는 기술이전 딜이지. 러시아가 헤까닥 돌아서 클리모프 RD-33 코어라도 들고오면 그때부턴 아무도 모른다(...)

ㅈ소 록마놈들 현찰이랑 이지스함으로 왕복싸다구 갈기면서 바이퍼를 내놔라 이 엉덩이 가벼운놈아 하고 갈궈야지

Kf16 개발로 땡칠거면 개발기간 감안해도 너무 시대에 뒤쳐짐
한국이 노려야할건 적어도 4.5세대임

우리나라가 KFX에 원하는 게 적절한 성능의 땜빵 전투기인지, 아니면 제대로 굴려먹을 주력 4.5세대기인지에 따라 틀리겠지만,

적어도 공군은 제대로 된 쌍발 4.5세대기를 원할 거임. 현실에서도 그랬는걸 뭐

최소 4.5는 되야 오래굴리고 판로도 찾지

난 솔찍히 어장 국제정세를 생각하면 급하게 개발을 할 필요가 있는가란 생각이 들기 때문이고 그리고 2차 FX는... 수호이 추가 도입이 될 가능성이 높지....
결국 FX는 팬텀 대체 사업인데 기존에 도입한게 있는 데 보급 수요 늘리면서 까지 다른 기체 도입할 이유가 없지...

2차 FX는 필요 없어 1차로 이미 필요수량 질렀고
여기서 논하는 건 현실 3차 FX이자 크픅스고

개발완료가 아무리 빨라도 2015 넉넉히 가면 2020+인데 급하게...? 그리고 라뚱이는 인도받을때면 빨라도 17년쯤일거고 20년대면 항모 함재기도 패키지일걸

급하게 개발을 할 필요 자체는 있지

베트남전 때 항전장비를 그대로 달고 날아다니는 똥파이브를 치워야 하거든. 솔직히 CAS 할 때 급강하폭격으로 정확도를 확보해야 한다니 조종사보고 죽으란 소리잖아 그거

이미 JSF도 끝났고 슬슬 미국도 라뚱이 팔고 유련도 팍파 팔아볼까?
하는 시점이라서
세미스텔스 이하는 논하기에 애매하다

한국 공군도 정신이 있으면 최소 4.5세대를 생각하고
그걸로 미들급을 채워보자고 생각할것

그리고 차후 로우는 KF-16V로 최소 10년은 땜빵할걸

그리고 기술이전 딜과 관련해서 록마 협업이면 아마 현실 KFX와 굉장히 유사한 스텔스 형상 4.5세대기로 갈 확률이 높음

일단 기술자문이 록마인 시점에서 형상이나 내부구조가 미니랩터가 되는 건 피할 수 없다

결국 크픅스를 4.5세대 이상으로 잡으려면
역시 5세대기를 지르면서 협력을 얻는게 확실한 이야기고

함재형 떡밥 감안하명 라뚱이 대승리지만 지금 체력의 유련이 쿠즈네조프 대체함을 계획 안할리가 없다는게 관건이군

유련도 함재기 개발 및 팍파를 보조할 로우급 개발은 필요하고
크픅스개발은 유련입장에서 개발자금 땡겨올 사업으로 보일만 할지도

다만 해군 쪽에서는 함재기 패키지까지 해서 F-35가 선정되는 걸 굉장히 바랄 거임

미 해군에서 개발하는 CEC는 전용 초고속 데이터링크 장비를 통해서 구현되는데, 그게 달리는 함재기는 F-35밖에 없거든. 일단 CEC가 적용되면 함대의 방공능력이 미친듯이 떡상하기 때문에 해군은 곧 나가 죽어도 F-35를 밀게 될 거임. 공군 입장은 이미 수호이 굴려봤던 공군-4라서 알 수가 없긴 한데....

요컨데 KFX로 함재기 대체까지 생각하느냐 마느냐가 중요하달까
사실상 유련딜이 어느정도까지 들어오느냐에 KFX함재기 대체까지 논의 될지도

일단 4.5세대 이상을 노릴건 현실 생각해도 분명
문제는 이후 이사업에 참가할 주요국 미국 유련 유럽(?)의 딜이 어느정도인지 따져봐야지

KAI가 입털고 국회가 찍어누르지 않는 이상 우리의 소원은 프삼오 하고 다니겠지만 ㅋ

해군: 이지스함이 쏜 미사일을 수평선 너머의 F-35가 유도해 준다니 이거 완전 갓갓 아닙니까!

공군: 저저 저놈의 쉑들이 또 개버릇 남 못 주고....!

실제로 유련이 5세대기 로우급 및 함재기형을 목표로 딜을 걸면
공군입장에서는 생각해볼 여지가 있겠지
해군은 똥씹이겠지만

>>987 해군 뇌를 후쿠시마보내는 짓은 그만둬라 ㅋㅋㅋ

유련이 크게 딜을 건다는 전제로 이야기해보면
공군과 해군간에 이견이 생길지도

공군입장에서 기술축적이나 습득은 둘째치고
확실하게 5세대 로우급을 확보할 수 있다면 하고 싶어할지도

잠깐만.... 그럼 일본 2006년에 배상금+이미지 훼손으로 고생하다가....... 11년에 후쿠시마 당하는 거네...?

공군이야 똥파이브 대체물량 직도입/라이센스는 사실살 불가능하니 크픅스에 거는거지만 해군은 F-35C라는 실물이 이미 존재하니까 말이지...

4.5세대와 라뚱이보다는 딸릴 수 있지만 5세대 로우급을 논하면
아무래도 후자에 맘이 쏠린다

라뚱이 도입하면 태평양 정비거점은 우리나라로 무조건 들어오겠지. 부품 정비나 생산도 우리나라 비중이 커지겠고

다음 잡담판 있었지...?

난 크픅스 전에 ㄻ-50 어떻게 나왔는지 궁금하네.....

있어

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1551830231/recent

다음 잡담판 레스 >>830

파오공은 역사대롤걸