앵커게시판의 연재물들을 위해 잡담 전용 신규게시판 신설을 위한 공론화 어장입니다.

일단 아래 링크를 보아 주세요.
https://postimg.cc/gallery/34d91npao/

지난 일주일간 아침, 점심, 저녁, 심야별 *앵커판 카드 목록에서 잡담판이 차지하고 있는 걸 표시한 표본들입니다.

* https://bbs.tunaground.net/list.php/anchor

확실히 앵커잡담판 어장을 따로 분리하는건 동의하는 일.

안녕하세요. 이번에 앵커판의 공론을 모아보려는 α-1◆EsYm3Kb4nw입니다.

저는 현재 팬텀필드라는 잡담판을 운영하고 있고, 연재는 따로 하고 있지 않습니다.

이번에 이 어장을 세우게 된 이유는 다른게 아니라 최근 어느날,
새로 참여할만할 어장이 있나 찾아보려고 했을 때, 앵커판 카드 목록에서 70%이상이 잡담판인걸 보았기 때문입니다.

혹시나해서 일주일간 시간이 될 때 마다 앵커판 카드목록에 있는 잡담판을 체크해보니
>>0의 링크에 있는 결과가 나왔습니다.

확실히...

모든 어장주들이 잡담판 하나씩 가지고 있고, 그리고 어장주들이 가진 잡담판이 아닌 공동잡담판도 있으니까.

사실 앵커판 같은 게시판을 하나더 만들어서 분리하면 되니까 하는거 자체가는 어렵지 않을거 같은데

앵커판은 본래, 지금은 없는 다른 사이트의 이용자들이 새로운 연재처를 찾아서 캔드민께 부탁드린 결과 탄생한 걸로 기억하고 있습니다.

하지만 연재하기 위한 공간이라고 해도 사람이 모이면 교류가 생기는 건 당연한 일입니다.

그렇게 잡담판들이 생겨났습니다.

하지만 당시 잡담판들의 수는 지금에 비해 적은 수였고, 연재어장들이 밀려날 정도의 일은 벌어지지 않았습니다.

서버만 안 터진다면 아무래도 상관없...(아무말)

>>12

ㅋ

그러나 지금은 오히려 연재어장을 목록에서 찾기 어려울 정도가 되었습니다.

이걸 주제로 저도 제 잡담판 이용인원들과 이야기 해보았습니다.

처음 나온 방법은 일본의 시타라바 게시판처럼 이메일란에 sage명령어를 넣어 잡담판들이 목록에서 갱신 되지 않는 방법이었습니다만,

이메일란에 일일히 sage를 넣는 것도 번거롭고, 참치어장에 처음 오신 분들이 이용하기엔 접근이 어렵다는 문제가 있었습니다.

참치게시판에 통합하는 방법도 있었습니다만, 참치게시판과 앵커게시판의 성격은 다릅니다.

참치게시판은 나메도, AA도 사용하지않는 익명게시판인 반면, 현재의 앵커게시판은 잡담판에서도 나메와 인증코드, AA를 사용하는 경우가 대부분이니까요.

'참치게시판은 나메도, AA도 사용하지않는 익명게시판인 반면'

극히 일부 주제글에
나메를 사용하는 경우가 있지만
앵커게시판과 통합된다면 참치게시판에 있는 참치들이 과연
좋게 봐줄지;;;;

그래서 나온 방법이 AA와 나메, 인증코드를 사용가능으로 둔 새로운 게시판의 신설이었습니다.

'신설이었습니다.'

과거형이구나;;;;

그런데, 가장 먼저 전제되는 명제가 있습니다.

이곳은 캔드민의 개인 사이트입니다.

건의야 할 수 있겠지만 그걸 들어주느냐는 캔드민 개인의 판단이겠죠

그래서 오늘, 캔드민께 위의 링크를 드리고 신규 게시판 신설건에 관해 말씀드렸습니다.

허락하시면 공론을 모아보겠다고요.

예. 답을 주셨습니다.

앵커판 내에서 이야기해보라고 하셨습니다.

하면 좋고 안해줘도 어쩔수 없는 문제라서...

1.앵커판의 잡담판문화역시 앵커판의 일부니까 그대로 둬야 한다.
2.앵커판은 본디 AA연재를 위한 공간이다. 잡담판은 부차적인것이니 연재에 방해되지 않게 치워야한다.

대강 이렇게 갈리지 않을까 예상되는군요

>>25-26 예, 그렇기 때문에 어떻게 할지 공론을 모아보고자 합니다.

앵커판이 AA연재물외에도 서로 AA를 쓰는 공간이라 보이는 사람에겐
한곳에 모아두지않고 왜 번거롭게 만들고 쫒아내려 하느냐 할 수 있어보이고

개인적으로는 분리하는게 맞다고 봄.

대신 앵커판에서 잡담판을, 잡담판에서 앵커판을 들어가기 쉽게 해서 서로 둘이 고이지 않도록 하는게 중요하다고 보고

음...
갠적으로는
>>25에 나오는 1번처럼 일부라고 여기고 있어서
그다지 의식하지 않고는 있는데..

분리되어진다면 분리되어지는데로 익숙해지는수밖에..
라는 입장이라서
어떤 선택이 되더라고 상관없지 싶은 입장

사이트가 자라다보면 여러가지 분리가 되는건 자연스러운 성장과정이니까

잡담 자체가 연재나 다름없는 사람들의 경우도 생각해보면 hmm

저는 현재로서는 1번에 가깝군요

흠..... 문제는 좀 걱정되는 게 있는데
잡담판들을 전부 잡담어장으로 해서 분리한다. 이건 좋다고 생각해
근데 그럼 연재 어장보다 잡담판에 상주하면서 참치들이 전부 잡담판으로 가버릴 경우에는?

단편용 개인판 같은 거라든지 어디까지가 분리대상인지도 문제긴 한데... 그 범위는 일단 분리할지 말지 의견 정해진 후에 생각해볼 문젠가.

자기가 주로 머물던 잡담판에서 잡담떨다가 가끔 인덱스에서 눈에 띄는 어장을 보고 참여하게 되는 경우도 꽤 있으니까요

최근에는 보던 연재물찾으러 뒤쪽으로 2~3 페이지씩 찾으러 가는 경우도 자주 생기니
개인적으로는 2번을 지지하고 싶내요..

이미 잡담판이 메인이 되버린 사람에게 있어서 잡담판이 분리된다면 연재어장에 대한 관심은 더 떨어지겠지요

설령 새로운 게시판으로 이전한다고 해도

1 여러사람이 모이는 공용잡담판들만 이전하느냐.
2 어장주들의 개인판들도 모두 포함하느냐
3 AA제작 어장의 경우는 어떻게 하느냐

논제가 되네요.

>>35 과연. 연재와 잡담이 뒤섞인 공간의 경우는 혼란스러울겁니다.

분리한다면 확실히 앵커판에 앵커 어장이 더 풍부하게 보이는 긍정적인 부분이 있다고 생각해.
근데 모바일은 판이 두 개나 드나들어야하니까 잘못하면 모바일 유저가 취사선택을 하고, 앵커판보다 잡담판으로 가버리는 결과가 되어버릴지도 몰라.
그리고 최악에는 소위 몇몇 대기업 어장주의 작품만 보는 현상이 일어날 수도 있고. 사실 지금도 그런 현상이 없진 않지만.

'개인판'인데 워낙 여러 사람들이 모이다보니 공용으로 취급되는 어장도 있고

하지만 알파의 의견 자체는 찬성하긴 함.
사실 이미 잡담판 메인인 사람은 연재보다는 대부분 잡담판에 상주해서(...)

>>41 모바일로 어장을 자주 이용하는 입장에선 탭의 번거로움을 꽤 느끼기에 동감합니다

'사실 이미 잡담판 메인인 사람은 연재보다는 대부분 잡담판에 상주해서(...)

당장 이 주제글을 공론화한
참치도 잡담판을 운영하고 있는 참치이고;;;

개인판인데 공용 취급 되는 어장은 물건너에서도 자주 보여

현재 신입어장주의 어장의 경우 참여인원이 적어서 쉽개 아래나 다음페이지로 밀려가 버리는 문제도 있습니다..

>>47

그건 맞는 말

신입어장주는
기존에 자리매김하고 있는 잡담판의 화력과
대기업이라고 일크러지는 주제글에 화력으로 인하여
묻히는건 확실히;;;;

거기에 인원이 많은 잡담판이 가지는 문제입니다만,
예비어장 생성을 위해서 본의 아닌 앵커판 목록 도배도 다른 연재어장을 인덱스에서 밀어내게 되어버리죠.

잡담판이 분리되면 신입어장이 묻히는 경우는 현재보다 적어질거라고 봅니다

다만 앵커판과 잡담판이 분리되면 왠지 둘 중 하나는 활성화가 덜 될 거 같기도 한데... 근데 나쁜 제안은 아닌 거 같다

나도 분리에 동의. 근데 이 문제에 관해선 다른 잡담판 주인들이나 이용 멤버들도 와서 의견을 좀 나눠봐야한다 생각함

예, 저도 그게 목적입니다. 잡담판들이 옮긴 자리만큼 새로운 어장들이 목록에 올라오니,.
참치들이 참여할 기회를 얻을 수 있으니까요.

그냥 심플하게 잡담판의 어장 수가 10 어장쯤 되면 ◆EsYm3Kb4nw님이 말한대로
잡담판이 연재 어장을 가리게 되니까 특정 수 이상이 되면 옮겨버린다는 건?
가령 개인 잡담판이라고 해도 1-2 어장 정도면 솔직히 별 문제 없고

만약 분리될 경우 기존 잡담판들은 어떻게 되는건가요?

옙 그럼 이 레스 이후로 부터 나메와 인증코드 사용하셔도 좋습니다.

나메와 인증코드 사용을 원하시지 않는 분은 사용하지 않으셔도 좋습니다.

단, AA는 사용을 자제해 주셨으면 합니다.

새로운 잡담판부터 잡담 전용 게시판으로 옮겨가나요 아니면 지금까지 있던 잡담판들 데이터가 전부 그쪽으로 옮겨지게 되나요?

>>57 실질적으로 지금까지 있던 데이터를 옮기는 건 무리 아냐? 몇백 어장인 경우도 있는데

>>55 >>57 캔드민께서 정하실 일이지만 지금까지 쌓인 잡담판들의 수를 생각하면 새로운 잡담판부터 전용 게시판으로 옮겨질거라고 생각합니다.

흐음 그럼 만들어서 AA 올리는 어장이나 연재 어장 모음 같은 것도 잡담판으로 옮기는 거지??

기존 잡담판은 이미 생성된 여유분까지는 소모하다가 다음부터는 새로 신설된 게시판에다 만들면 되는 편이 낫지 않으려나. 유예기간도 적용하는 셈 쳐서

분리할거면 확실하게 잡담판은 전부 옮기는게 낫지 않을까?
10어장 이하는 여기에 두는 방식을 취하면 괜히 헷갈리기만 할 것 같아

I.A 프로젝트 잡담판 관리자 오마하입니다.

계신 분들 반갑습니다. 나메와 인증코드 사용이 허가되어서 잠시 언급드립니다.

혹여 이 사안을 해당 잡담판에 화제로서 들고 가도 괜찮을까요?

아무래도 '저만의' 잡담판은 아니다 보니 상의가 필요할 것 같습니다.

>>60 이건 협의가 필요하다고 봅니다.

>>63 예 괜찮습니다.

그럼 일단 들고 가보겠습니다.

근 시일 내에 다시 의견들을 정리하여 보고드리겠습니다.

m(_ _)m

AA제작판은 기타잡담 금지조건이면 옮길 필요 없어보이기도 한데... AA제작으로 한정하면 리젠률도 낮고

제작 관련어장 당사저니 잠시 나메 장착
AA제작은 잡담판으로 분리보다는

흐음 생각 좀 해볼까요

그냥 여가에 놔두는게 낫지 않을까
근데 왜 중간에 미솝된거야 !

AA 제작 강의라던가도 좀 오래된 경우에는 판이 자꾸 밀리니까 이것도 어딘가에 강의 정리한 데가 따로 있던가 하면 좋을 거 같은데....

>>71은 근데 여기서 논의할 주제는 아니군

다른 잡담판에도 이 공론화에 대해 알리는 편이 좋지 않을까요?
잡담판전채의 문제이다보니.

이래나 저래나
하루'만'에 처리할 문제는 아니겠구나 싶은;;;

제작관련쪽은 어장주들이나 참치들의 리퀘를 받아
제작이나 개변을 해주기도 하고
제작이나 연재에 도움되는 개변법 같은 상담도 받고 있으니까
앵커판쪽에 남아 있는 쪽이 낫다고 생각해
어장주들의 개인판도 연재 관련 사항만 허용으로 제한된 개인판 같은 것도 여기에 남기는게 좋을 것 같고

일단 제 잡담판 인원들은 어느쪽이건 괜찮다고 합니다.

그리고 저도 최소한 '연재와 무관하며''AA 제작등의 목적과도 관련이 없는' 개인 잡담판의 분리는 손해보다 이득이 크다고 생각합니다.

저도 성좌 어장에 상담하러 들고 가겠습니다.

분리에 1표. 어차피 앵커판 인덱스는 따로 탭 뛰어두고 확인하면 되고.

으아아아아아아아ㅏ 오폭
이다ㅏ아아2ㅔㅓ재ㅔㅓㄹ2[ㅏ]ㅈ프

풋 오폭이다! 박제해라!

일단 가장 큰 문제는 다른 연재물들이 묻히는게 문제이니..

>>73 예, 그래야지요. 일단 저는 제 잡담판 이용인원에게 부탁했습니다. 제가 연 어장이니 여기를 봐야하니까요.

깔깔깔

>>75에 동의. 잡담판 전용 판 분리는 동의하지만 아무래도 어장주 개인판이나 제작 관련 판들은 남는게 좋다고 봐. 몇몇 어장주들은 개인 잡담판에서 단편을 연재하기도 하고, 그쪽은 앵커판 취지에 크게 벗어나는것도 아니니까.

오폭은 하이드 해드립니다.(....)

잡담 어장이 연재물을 묻히게 만드는 문제와

잡담게시판을 따로 만들면 앵커판의 참치들이 줄어들지 않을까 하는 문제인가?

기존에 만들어진 앵커판 잡담계 어장까지는 그냥 쓴다고 가정하고, 인덱스는 기존 앵커판과 공유하는게 어떨까 싶습니다./

하긴 저도 잡담판 보면서 앵커판 F5누르는파라 역으로 잡담판만가서 앵커판에 파리만 날릴수도 라는 가능성을 없잖아 배제할순없네요

일단 분리 자체는 동의하는 편이고... 문제는 분리 과정의 문제인가.

지금 쓰는 앵커 링크의 경우 보통 anchor>(어장번호)>(레스번호)를 쓰는데, 같은 앵커판일때는 그냥 >(어장번호)>(레스번호)로 쓰기도 하잖아.

이게 앵커판과 잡담판으로 분리가 되면 그 과정에서 앵커로 연결된 링크들이 전부 깨질 수도 있어. (잡담판)>(어장번호)>(레스번호)로 바꿔야 하니까.

이걸 하나하나 전부 캔드민한테 수정해달라고 할 수도 없는거고, 앵커판 내부에서 잡담판과 앵커연재판으로 화면만 분리하고 데이터베이스 내에서는 통일되게 하는 시스템이 불가능하지는 않겠지만... 뭐 이건 의견이 결정되면 캔드민이 고민해야 할 내용인가.

공용 잡담판은 많은 사람이 상주해서 그만큼 인덱스 노출도가 높으니...
분리 자체는 찬성이지만

저는 조금 반대
나눌 거면 연재물 외의 것은 몽땅 잡담쪽에 몰아야 하고 아니면 나누지 말아야 한다 싶네요

애초에 개인판이 잡담판화하는 게 심화된 게 지금의 상황이지요
안내서까진 잘 몰라도 네푸타니아가 대표적인 케이스고

잡담판에 단편을 연재하고 연재하고 연재하다보니 단편이 600개 이상 쌓여버린 잡담판...

참여형 단편을 실시간으로 연재하는 사람까지 존재. 이것은 잡담판인가(고찰)

일단 상관 없음이란 의견이 많네요. 의견이 다 모이기까지 시간이 걸릴 듯 하지만.

잡담 어장은 어장을 만들 때 따로 설정이 가능하게 만들어서, 어장 자체는 검색으로만 보이게 하는 방법은 없을까...

이런 분야는 문외한이라 아이디어만 슬쩍 내봅니다

>>94 너무 복잡한데다가 어장이 검색으로만 나오게 한다는 것 자체가 문제 아닐까

인덱스가 잡담어장에 매몰되서 따로 게시판을 파자는 건데 인덱스를 공유하는 건 전제가 잘못됐어.

그리고 앵커판은 원래 연재용이고 그 지분도 적지 않은데 잡담용 게시판이 새로 생긴다고 파리날리게 되는 상황이 될 가능성에 대해선 회의적

제작 관련쪽으로 또다른 문제는 AA 제작들의 개인판 문제도 있지
기껏해야 자작 AA를 기록하거나 의뢰 받거나 하는 정도라
여기에 남겨도 될 것 같은데 개인적으로는

그리고 사이트 디자인상 인덱스를 모바일 유저가 쓸 이유가 없는지라 자연스럽게 잡담판이나 연재판 중 어느 한쪽에 붙박힐 가능성이 크고

이건 참치게시판과 상황극게시판이 꼴까닥 해버린 선례도 있고

앵커판이라는 대분류 내부에서 분류용 y/n 코드를 하나 추가해서 잡담판 인덱스와 앵커판 인덱스로 분리해버리면 될 것 같은데... 아무래도 이쪽이 전공이라 자꾸 이쪽으로만 머리가 도네.

여하튼 분리는 동의하는 바야.

개인적으로는 다른 게시판처럼 게시물 분류가 가능하게 해서

체크하면 체크한 부류만 보이게 해준다 이런 기능이라도 있으면 좋을거 같지만 이건 주제넘은 소리겠지요....

내가 말하는 어장주 개인판은
연재관련외에 모든 잡담을 금지하는 공지사항이나 세계관이나 단편 같은걸 올리기만 하는 판들 이야기야
지금은 정말 드물어 졌지만 있기는 하니까

다른 사이트들에 그런 분류가 되는 사이트들이 종종 있으니깐 말이죠

잡담목적이 아니라 개인판이 잡담판화된 경우가 그렇게 많았나요..? (잘 모름)

>>102 저도 그런 판이라면 남겨둬야하지 않아? 싶네요

....슬픈 이야기긴한데 국내에선 아무래도 그런 쪽은 없지만 물건너판은 그런 판들 종종 있고

>>96 인덱스 페이지만 공유하고 잡담과 일반 파트는 분리하는게 좋다고 생각합니다. 앵커 인덱스 페이지에 앵커연재 인덱스-앵커잡담 인덱스를 위아래나 좌우로 두는거지요.

개인적으로 연재말고

연재를 보고 소감을 나누는 판같은 경우는 좀 널널하게 대해주면 안될까 싶거든요

아무래도 그런 쪽 있는게 피드백적인 면에서 좋지 않나 싶고...

>>104 현재 앵커판 개인판들의 약 8할이상이 이미 잡담판으로 변한지 오래라서

참치게시판, 상황극판의 경우는 설립과정과 유저풀 자체가 아예 달라서 선례로 쓰긴 좀 애매하다.

굳이 선례를 찾아보자면 오히려 테스트판이지.

사람들은 스스로가 상상하는 것보다 많이 게으르다는 게 개임적 생각이라서.
일단 제 생각은 그렇네요.

소감 나누판은 좀 애매하다고 생각
말투를 좀 강하게 하자만 소감 나누다가 뇌피셜로 싸우거나
다른 이야기로 넘어가서 안돌아오는 경우가 하도 많아서

본 어장에서 싸움나는 것보단 낫지 않아?... 라는 생각도 있습니다

일단 신규 게시판을 만든다고 해도 기존 잡담 주제글을 옮겨주지는 않아.

일단 잡담판 신규 유입은 확 줄어들 것 같네요.
클릭 한 번 더 해야하는게 차이가 크다고 생각합니다.

연재 관련 잡담쪽..은 설정풀이 같은걸 짤막하게 하는 쪽도 있으니..

어서오세요 캔드민.

사실 앵커판이라는 것의 근원을 찾으면 원래 연재용이 아니라 일상에서 앵커로 하 몇을 한다 같은것에 연재가 끼어들어갔는데 앵커보다는 aa를 쓰는 작품 연재에 한정짓는것도 조금 이상하다 싶습니다. 차라리 aa 연재판과 앵커판으로 분리하는게 더 낫지 않을까요.

그것도 있고 지금은 사실상 대기업 어장주만 해당하는 사항이지만 연재끝나고 참치들끼리 본 어장에서 소감 이야기하다가

1001 채워버려서 연재끝나면 여기에서 이야기해주세요 라고 개인판 파인적도 있고...

꺄악 집주인이다(무리수)

그리고 이건 방영하는 입장에서의 불안이지만... 연재판에 감상 남긴 것 때문에 쓸데없이 불날 것 같은 기분도 들고.
원체 제가 보수적이라서 바뀌는 것에 우려를 항상 많이 하는 감도 있는지라.

>>113 아, 과연. 확실히 잡담판만 몇천개인데 하나하나 분류하기에는 시간이 너무 오래 걸리겠네요.

>>117 이치는 맞지만 참치게시판이나 상황극판처럼 죽지 않을까 하는 걱정이 조금 드네요.

인덱스에 양쪽 게시판 리스트를 같이 노출하는 건 불가능하진 않다만 하지 않을 거야.
예외를 받아주기 시작하면 운영은 점점 더 어려워진다.

근데 어차피 한 어장에 진득하게 있는 쪽은 다른 어장 잘 안가고

게을러서 옮겨가지 않는다거나 불편해서 보지 않는다거나 그런건 아니지 않을까나

제경우에도 정체성이 애매한데 말이죠.

사실 그렇게 떡밥 굴리면서 화력 유지되는 면도 있으니까요

운영은 깔끔한게 좋으니까요. 당연한 일입니다.

사실 분리할때 제일 문제로 보이는게 사람이 갈려서 수가 죽지 않을까하는것.

솔직히 연재와 상관없는 내용의 잡담판들이 너무 커지는거 같단 느낌이 있었고

잡담판 춘추전국 시대도 이대로 종료인가 싶었는데 다른 세부사항이 더 논란거리가 되었다...

>>122 확인. 그렇다면 지금 논의가 Yes로 결정나면 [참치게시판/상황극판/앵커판/잡담판/테스트용] 이렇게 추가 분류가 되는거라고 이해하면 될까요?

어차피 그 어장에 뿌리 박은 사람은 다른 어장에 잘 안가고

돌아다닐 사람은 인덱스가 둘로 늘어나든 뭘 하든 돌아다닐테니

차라리 연재 어장과 잡담 어장이 분리되는 쪽이 편한게 아닐까 싶네

연재 어장 보고 싶으면 그쪽 판 들어가면 되고, 잡담판 돌아다니려면 그쪽 판만 들어가면 되니까

그냥 깔끔하게 새 게시판에서 새롭게 시작하면 좋다고 생각해

현의 앵커판을 대분류 하자면 대충
연재/제작/잡담/설정으로 나눌 수 있는데
이럴 경우 연재와 잡담은 나누어도 어느정도 인원이 있을테고
설정도 좀 애매해도 상당히 있을거라 생각되고 메이킬 같은것도 설정이니까
제작은.......(눈물)

>>129
분리하는 쪽으로 간다면 앵커잡담판 또는 앵커뭐시기판이 신설되는 거고 게시판들을 어떻게 활용할지는 알아서 정하면 된다.

역시 개인적으로 분리쪽이 더 좋네.
잡담판에서 스레 이야기 할 수 없는 것도 아니고 링크 못다는 것고 아니고.

>>124 사서님의 서고목록어장은 연재어장의 리스트화가 목적이니 아무래도 앵커게시판에 있는 게 좋겠죠.

까놓고 말해서 제작 어장은 음... 쉘터 하나도 간신히 돌아가는 레벨이긴하지요

나는 개인적으로 이 판 분리가 「태그」를 만드는 느낌같네

연재용 태그와 잡담용 태그를 분리해서 서로 찾기 쉽게 하는것

이게 문제가 될만한게, 달동네처럼 사이트 그 자체의 정체성이 강하다면 게시판 한두개 분리하는게 별 문제가 되지는 않겠지만, 디시라던가 오유, 루리웹 등과 같이 각 게시판별 정체성도 상당히 강한경우에는 이전 이후에도 정체성이 붙어있으리라 보기 어렵고 충돌하기 쉽다고 생각합니다. 참치어장은 후자로 생각하는 입장에서는 기존보다 괴리가 심화되면 충돌이 발생하지 않을까 싶네요.

분리한다면 찾아보기 편하다는 장점은 확실하겠지만.....
에이레네님 말씀처럼 서서히 이동하는데 귀찮음을 느끼며 참치가 한쪽으로 쏠려버릴 가능성도 충분하긴 하죠.

>>137 예, 연재 및 참여 어장과 잡담 어장의 구별이 목적입니다.

일단 정리하면 기본적으로 잡담판 분리는 찬성이되 2차창작 같은게 올라오는 연재쪽 잡담판+제작 etc 등의 잡담이랑 연재 두 개에 모두 포함 안되는 경우의 처리가 문제인가요

STOP 기능을 디폴트로 해서 기본적으로 갱신이 안되고 하고
콘솔에 특정 커멘드를 치면 갱신되게 하는 방식은 불가능 할려나?

어차피 이런거 이동하는데 귀찮음을 느낄 정도면 애초에 다른 어장을 가질 않는다고 생각하지만......

>>141 그렇게 되네요.

처음이야 왔다갔다하지만, 갈수록 한쪽에만 들릴거같음.

연재를 하고

끝마친 뒤에 잡담판 링크를 달아두면 되는 게 아닐까 싶지만요

>>146 찬성입니다.

정체성의 차이... 상황극 판이랑 앵커판이 충돌한 전례가 있었나요 혹시?

>>143 잡담판 들르려고 앵커판 인덱스를 보다가 다른어장 유입되는경우가 없진 않은걸..

지금 참치 게시판하고 앵커판의 서로 단절된 느낌이나 DC의 게시판같은걸 말하고 있지만

까놓고 말해서 앵커판 부속 게시판으로 앵커잡담판이 생기는 느낌으로 보고 있어서

딱히 서로 충돌하거나 그럴 일은 없다고 보지만

잡담판 링크 달아도 안 가는 참치는 안 간다(진실)

>>151 (끄덕)

그런데 잡담판이 아예 분리되면 그런경우는 0이되겠지.

나중에 찾아보긴 편한데, 신규유입은 힘들것같다는 느낌?

>>151

그거야 그렇긴 합니다만 (….)

지금의 앵커판을 앵커판/잡담판으로 나누기에는 걱정이 많이 든다는 생각이 들어요

어짜피 잡담판에 안가는 참치는 링크달아줘도 안가니까요..

사실 참치어장 타 게시판들은 교류도 적다면 앵커판과 앵커잡담판은 교류가 상당히 있을텐데 괴리가 생기면 충돌이 쉽사리 벌어지지 않을까 우려스럽습니다.

>>148 아예 서로 간에 교류가 없었어

>>149 없진 않겠지. 하지만 지금 잡담판에 밀려서 중소 어장들이 전부 가라앉는게 더 심하다고 봐

늘 보는 대기업 어장들이나 그런 것들은 사람이 많으니 자주 노출돼서 들르기 쉽지만

그렇지 않은 어장은? 한 사람이나 두 사람이 겨우 돌리는 어장은 노출도가 적어서 보이지도 않고

연재가 끝나면 3~4페이지 정도 밀려나서 "이런게 있었나?" 라고 생각할 정도로 인지도가 떨어지니까

일단, 확실하게 말해서 현재 앵커판에 잡담판이 너무 많은 것도 사실이고

이를 분리해야 할 필요성이 있는 것도 맞긴 하죠. 과다하게 밀집되어있다고 해야할까


과포화 상태니까요

그리고 순수하게 궁금한 게 있는데...
성좌물과 잡담판의 차이는 뭔가요?

분리되면 잡담판에서 나메나 aa 사용한다는 이유만으로 들어오는
친목 태클을 막을 수 잇다는거류생각하면 분리가 꽤나 매력적

애초에 부속 게시판으로 느껴질 만한 인터페이스가 아니라 보기에
분리되면 한쪽만 이용할걸

>>148 5년정도 있었지만 이주 전 사이트 상황극판에서 앵커판이 분리되어 나온 이후 서로 교류가 발생한 예는 내가 알기로 없음.

>>157 거꾸로 나는 그럴거라는 생각이 안드는데 말이지......

아니 까놓고 말해서 연재하는 쪽에서 잡담판에 뭐라고 하는 것도 웃기고

잡담판에서 연재하는 쪽에 뭐라고 하는 것도 웃기고

>>161 일단 잡담판으로 시작했는데 상주하는 참치가 하도 많고 잡담판에서 2차창작을 잔뜩 해서 '잡담판이 본편(진실)'이 되어버렸다는것?

그거 말고는 그냥 잡담판이에요.

성좌물은 연재물쪽에 가깝지 않을까함

>>148 일단 제가 앵커판에서 상황극판으로 넘어가서 즐기긴 했지만.

문화가 서로 다르고, 개인적으로 색이 너무 강하다 싶더라고요.


그래서 그 곳에서 적응하지 못하고 탈주했지만...

>>161 아 나도 이거 궁금해
현재 앵커판내의 성좌물을 보면 잡담이나 상황극과의 차이를 잘 모르겟어

디시로 치면 컴본갤과 식갤의 거리와 항갤과 항전갤의 차이 정도라고 느끼네요.

>>159 그런가...

그런데 난 오히려 앵커판 갱신자체가 죽을거같다는 생각이드는데.

잡담판이 신규갱신 70%라는건 역으로 다른 어장이 갱신이 안된단 거니깐.

그러고보니 성좌.......

성좌물과 상황극의 차이를 설명하기엔 상황극이 뭔지 잘 모른다...

근데 앵커판 성좌물은 상황극이 끼어있고... 근데 그렇게 따지기 시작하면 앵커판 역극물도 상황극에 가깝죠. 앵커판과 상황극판의 색이 다르기는 하지만 분류상으로는.

사실 분리를 해야 한다면 게시판들이 분리로 인해 사망하고 무력화되는 걸 막으려면 일단 참치어장 사이트 기본 디자인부터 바꾸는 게 이치에는 맞다

근데 문제는 이런 거 바꾸는 건 캔드민에게도 부담이 간단 말이지....

>>171 그게 문제라는거지

잡담판이 신규 갱신의 전부를 차지하면 다른 어장은 죽는다는 소리고

잡담판과 분리되면 인원은 크게 앵커판에서 연재하는 참치(어장주), 어장에 참여하는 참치, 어장에 참여하지 않는 참치일텐데.
1번과 2번이 있는 이상 완전히 분리 되지는 않다고 생각해.
결국 1번과 2번은 계속 앵커판 드나들테고 관련 화제도 잡담판에서 계속 할테니.

성좌물이라면
AA쓰는 상황극판?

>>171 잡담판은 거의 하루종일 돌아가니까 그리고 여러사람이 한번에 떠들어서 일반 연재판 보다 화력이 강해서 노출빈도가 높으니 일반 연재판이랑 1대1 대입하면 안됌

딱히 옮겨도 그다지 신경쓰지 않고.. 뭐 결정되면 공지 올라오겠지(쓩~)

뒤늦게 확인하고 왔습니다.
이런 이야기가 있었나요?

잡담판이 분리되면 결과적으로 어장주 레스 하나에 참치의 레스가 0-2개 정도 달리는 중소어장의 노출빈도가 늘어나게 된다는건 확실

개인적으로 연재와 잡담을 구분한다고 할 경우 성좌물을 어째야 할지가 관건이라는 생각
난 잘 모르니 아무나 생각하세요 (쓰레기)

>>171 >>176 그건 연재 어장과 잡담판의 성질 차이도 있다고 봅니다.

연재 어장은 투하하는 어장주가 짧으면 2분에서 길게는 10분마다 레스를 올리고 참치들이 거기에 반응을 하는 식이라, 어느정도 대기업이 아니면 1분에 1레스정도가 보통이에요.

하지만 잡담판은 여러 사람이 서로서로 떠드는거라서 상주인원에 따라서 1분에 10레스도 올라오고요. 다른 어장이 갱신되지 않는게 아니라 잡담판이 너무 자주 갱신되는거네요.

지금 분리를 하면 연재 어장들의 진짜 갱신속도를 눈으로 볼 수 있겠죠.

일단 잡담할때가 더 많은데다가 다른 어장 이야기도 들고 오고 리얼 이야기도 나오고

설정한 캐릭터성은 대체로 단편에서 설명하는데 사용되고 상황 설정해서 이야기 하는건 아닌데 또 상황극이 아니라고 하기엔

그 설정들이 잡담 곳곳에서 슬쩍 슬쩍 튀어나오는데 이걸 상황극이라고 해야되나 모르겠다



그래서 상황극이 정확히 뭐죠?

>>178 상황극판에 제가 직접 들러보고 해본 적이 있는데

둘의 방식이 너무나도 다릅니다. 그 쪽은 자세하게 말하자면...


좀 더 구체적이라고 해야하나, 규칙이 까다로운데

성좌물은 그런 쪽의 제한이 아예 없다고 해야할까. 어장주와 높은 자리에 있으려고 들지만 않으면

뭐든지 허용이기 때문에 달라요

간단하게 말해서... 트위터 쪽의 커뮤?

>>187 성좌물은 네 그거 맞아요

그런데 생각해보면 성좌물 말고 역극 어장도 좀 늘었는데. 그건 어떻게 처리할꺼야?

상황극판..쪽은 그런 느낌을 받았네요. 그 흔히 있는 해리포터나 단간론파 커뮤라던지.

애초에 잡담판의 수와 화력이 문제가 되는 건데 잡담과 연재가 일체화된 경우의 처리도 문제고
그리고 중소어장은 정말로 잡담과 연재가 한 덩어리잇 "수밖에"없고

분리가 된다면 한쪽은 연재, 한쪽은 연락용 트위터 같은 느낌으로 쓰이게 될까요?
위에서도 언급되었듯이 2차 창작 어장 등등이 문제가 되지만.

성좌물 대표 어장주로써, 성좌물은 개인적인 견해로써...

'익명성을 제거하고, 세계관을 부여한 앵커물'이라고 할수 있겠네요 (...)

개인적으로 성좌물이 진짜 애매해
잡담이 아니라기엔 잡담이 너무 많고
연재가 아니라기엔 연재도 잇고

일단 지금은 "잡담판" 분리니. 그런문제는 나중에 생각해도 되지 않을까요?

어째든 성좌물은 NPC를 두고 잡담하면서 NPC를 지원하고 즐기는거니 연재물쪽에 가깝다는생각

>>196 저도 이 의견에 동의합니다

>>196 환상서고 말하는듯

경마물이려나 성좌물은 어떻게보면 돈건 애가 잘되면 좋은거고 안되면 아쉬우니

여기서 중요한 점은

잡담판을 만들면 연재판을 살릴 수 있는가? 아닌가요.

성좌물에 대해서는 잡담판을 만드는게 확정된 다음에 얘기해도 될것같아요

소라 어장주, 일단 지금은 환상서고에 대해서만 이야기 하는게 맞을 겁니다.

성좌물 어장과 판도 파생어장들은 확실히 앵커형 연재물이니까요.

성좌물이 그렇게 많아 ?
성좌물 외의 잡담판만 잡담 게시판 만들어 옮기면 일단 잡담판 포화 해결 목적 달성 아니야?

요즘 어장에 연재를 하거나 보러 오기보단 잡담하러 오는 참치들이 늘어난 것도 고려하면 분리될 경우 앵커판에 연재가 늘어날 지 죽을지는 모르겠다
`
젤나나 어장주 같은 경우에도 리얼로 인해 연재를 사실상 접었고 다른 어장주 중에도 리얼 문제 떄문에 연재를 접는 경우가 늘어나고 있으니 말이지

생각해보면 일단 역극물이나 제작판 같은 경우 기존 연재와는 차이가 좀 있어도 확실히 앵커판쪽에 있을만한 건 맞다고 봐요.

성좌물을 어느쪽으로 분리해야하나 이야기하는거니까요

뭐 그건 그렇네요, 뭐 개인적으로 저는 역으로 인기가 없는 어장주들을 찾아 참가하는 스타일이라.. 여기서 걱정하는 부류를 잘.. 라는 입장이긴함.
젠장 ㅁㅂ중ㄴ 돌아와라.. 난 널 기다리고있어

성좌물은 지금 환상서고란 잡담판이 본체고 거기서 리얼이야기도 하고 단편연재도 하고 정규연재도 하고

뭐하는녀석이야!(밥상뒤엎기)

>>203 일단 적어도 새로운 사람들에게 기회가 주어질 확률이 높아지긴 할테지

대부분 아시겠지만 연재 황금타임은 귀가 후인 7시 이후, 12시 사이입니다.

그외에는 현실적인 이유로 연재가 힘들지요. 어장주나 참여자나 거의 대부분 학교나 직장에 있으니까요.

아마 잡담게시판이 신설되어서 현재 있는 잡담판이 전부 이전 된다면 낮에는 앵커판이 거의 멈출겁니다.

많냐 적냐의 문제가 아니라 분류를 어떻게 해야 할까의 문제야

일단 성좌물에 대한 장르적 논의는 멀찍히 치워두고...
잡담판 분리에 대해선 서고 참치들도 대부분 잡담판 분리에 찬성하고 있습니다. 이상.

본인 생각으로썬, 잡담판이 인덱스를 많이 차지하게 된지라-
연재물의 노출을 위해서 분리하는 건 나쁘지 않다고 봅니다.

>>203-204 동의합니다

>>208 그렇죠

일단 확고한 분류를 정해놓아야 이후에 비슷한 케이스가 나올때 적용 가능하니까요.

일단 분리되면 확실히 관심을 못 받던 어장둘이 관심을 받을 기회는 늘어나겠지
솔직히 이게 제일 중요해

결국 분리하면 중소어장이 살아날까?
라는 건데.
어때? 난 아니라 보는데.
중소어장은...노출빈도의 문제가 아니지 솔직히 말해서?

애시당초 분리가 확정되어서 분리가 되었을때

앵커판이 살아날지 죽을지 아무도 모르니까요

성좌물은 일단 나중에 논의하는 게 좋을 거 같고, 일단 분리를 하느냐 마느냐부터 정하는 쪽이 나을 거 같은데

잡담판 분리 정도는 다들 찬성하는 것 같은데
우선 앵커부속판을 새로 만들고 잡담만 그쪽으로 옮기기로 한 다음 이후에 또 앵커판에서 부속판으로 옮길 주제글들을 정하는 건 어때?
끝이 안날 것 같다.

알파씨, 조금 있다가 일단 어떤 의견이 많은지에 대해서만 조사해보는건 어떨까

【분리하는게 낫겠다】
【분리하는거에 반대한다】
【판단보류】

이정도로 받아서 전체적으로 어떤 의견이 많은지에 대해서 알아보는 정도로

노출빈도 "라도" 늘어나면 어찌 되었든 기회가 주어지니까요.

>>217 저도 이 의견에 동의합니다.

먼저 분리 하느냐, 마느냐 의견을 확실하게 하는 편이 좋다고 생각해요

성좌물 등의 문제를 확실히 하지 않으면 구분의 의의를 따지는 상황이 나올 가능성이 다대하다고 봅니다
다시 하는 말이지만 사람이란 스스로가 생각하는 것보다 게으른 종족이기에 구멍이 생기면 결국 안주할 가능성도 있고

>>215 그래도 노출이 많이 되느냐, 안되느냐는 확실히 차이가 있으니까요.

>>215 노출이 안되면 있는지조차 모르니까

까놓고 말해서 신규 어장 늘어난거 나도 잘 모르고

노출 빈도의 문제도 커
대형 어장은 참치들이 많아서 참치들 앵커덕에 갱신 횟수가 많지만
중소어장들은 갱신 횟수 자체가 적어서 노출빈도 즉 관심을 받을 기회 자체가 적으니까

근론적으로 말하자면 글 잘쓰는 어장주는 노출빈도가 낮아도 흥해

거의 혼자만 돌리다시피하는, 핸폰으로만 할 수 있는 어장주인데...

솔직히 분리해도 효과있을지는 모르겠다는...

>>215 일단 살아나느냐 죽느냐 이전의 문제니까요

노출 빈도가 늘어나면 그만큼 관심 받을 기회가 늘어난다는건 확실합니다.

잡담판 분리하면 앵커판이 유령화될거같아서 반대하는입장.

참치어장이 빈익빈 부익부 현상이 좀 심한 편이라

문제를 해결하려고할때 너무 복잡하게 고민하고 세세한 부분들까지 신경쓰면 아무것도 변하지 않을 거야...

어짜피 하루만에 이 주제는 하루만에 끝날 논의가 아니지요 드문드문 오시는분도 계시고..

【글 잘쓰는 어장주는 흥한다】라고 하지만

반대로 묻도록 하자

"그런 어장주만 흥하면 되는거야?"

>>232 그 누구도 하루만에 끝내자고 하지는 않을겁니다. 아마도

글 잘써도 노출빈도 적어서 못 흥하고 의욕 떨어져서 연중한 어장주들도 많아.....

주제가 다른 쪽으로 세는 느낌...

>>226 그렇다해도 처음부터 잘 쓰는 사람은 적으니까요. AA라는게 단순 글도 있지만 연출이라던지 AA가 뭐가 있는지 지식이 쌓인다던지 하는 부분도 있고

저도 분리 여부를 결정하기 이전에 잡담판과 연재물의 경계를 확실히 설정하는 게 좋다고 생각합니다만...

글 잘쓰는 어장주만 흥하란게 아니라...
채팅방 있어서 잡담판이란게 없던 시절에조차 재미없는 어장은 사람 없었어

>>233 참치들이 재미없는 어장을 볼 이유도 없지

성좌물은 거의 앵커와 상황극의 중간쯤에 위치한 새로운 장르라는 느낌인데
분리한다면 성좌물게시판도 하나 따로 만드는건 어떤가요?

【예 그럼 이후 22:00부터 23:00까지 찬성, 반대, 보류로 의견을 조사하겠습니다.】

양식은 @찬성 @반대 @보류로 해주시면 되며, 양식을 어기신 분의 의견은 계수하지 않겠습니다.

주제가 이상한 곳으로 흐르는 것 같으니 일단 이걸 정리해보도록 하죠.

분리를 통해서 달성하고자 바는 무엇인가요?

>>237 그게 제일 문제

@찬성

아니, 이건 해놓고 볼 문제가 아니에요
덥썩 해놓고 생각한다고 하면 진짜 한쪽에 우르르 몰리고 끝나는 결말밖에 안 나올테고

@찬성

신규어장은 진짜 일부러 뒤쪽으로 찾지않는 이상 눈에 안띄임니다
그래서 일부러 한산한 타임에 연재하는 신규어장주분들도 있어요..

@찬성

뭐, 아무튼 나는 그런 점은 아니라고 생각해

처음부터 잘하는 사람만 흥하는건 아니고

초심자에게도 기회가 주어질 가능성이 있다는건 큰 메리트고

>>241 그런식으로 가면 전부다 분리된다.

일단 슬슬 과열되는 거 같으니 한번쯤 서로 쿨다운하는 게 좋지 않을까. 주제도 옆으로 새고 있어.

@반대

>>243 묻히는 어장들. 즉 흔히 말하는 중소 어장주의 어장들을 눈에 띄게 한다는 것.

이겠죠.

>>249 22시부터니 10시입니다

@찬성

앗 (얼굴 감싸기)

>>243

참치 수가 적은 연재판에게 기회를 주기위함

연재판을 보고싶은 참치들에게 보다 쉽게 연재판을 찾기위함 정도?

@찬성

@찬성

결국 글 잘쓰는 어장주가 참치 다 해먹는 구조가 있어서

@반대

앗(앗)

@찬성

아직 22시가 아닌데....

아직 시간은 아닌거야

@보류

아 22시부터니까 아직 아니네

이사람들 시간감각까지 잃었어 흥분을 가라앉혀라

참치들 어리둥절

아직 53분...

@찬성

【일단 분리의 여부부터 알아보도록 하겠습니다. 한시간은 너무 짧으니 금일 22:00부터 명일 22:00까지 의견을 표해주시면 되겠습니다.】

앗차....

하루 이틀정도는 공론화어장을 띄어놓고 그 다음에 표를 모으는게 좋다고 여겨지네요

>>246에 공감

이건 하루 아침에 결정할 문제가 아닌거 같은디요;;;

근데 확실히 성좌물 같은 경우에는 잡담판 분리를 하느냐 마느냐를 떠나서 정체성을 확실히 해야 할 거 같은데

누가 시작해서 그런거야(책임회피)

일단, 성좌물. 특히 환상서고 같은 경우는 잡담판 쪽으로 넘어가는게 맞다고 생각

>>273 그럼 날이 지난 뒤에 하거나 인증코드를 달아야 하는게......

12시 지나면 바뀌고.....

애초에 정말 잘 쓰는 어장주는 흥한다는 건 마케팅의 의의를 짓밟는 말 같음.

왜 기업이 마케팅에 집중하겠어? 제품만 잘 만들면 그만인데

>>278

미안 (얼굴 감싸기)

(자폭)

앵커판은 어디까지나 AA작품 연재를 위한 공간이었으면 한다는 바램도 있지만
그걸 떠나서 앵커판 자체가 잡담판화된 경향이 크다는 느낌이라 한 표

방금 와서 시간제한 있는 걸 못 봤습....

아까부터 글 잘쓰니 못쓰니 애기가 자구 나와서 한마디 하는데
이번 논의 골조는 잡담의 과포화 현상으로 인한 연재 어장의 노출빈도 감소문제를 해결하기 위한거지
중소어장이 어떻게 해야 흥하냐가 아니야

근데 이건 진짜 중요한 문제라 하루로는 부족하긴 할 거 같음

거진 게시판 하나 죽느냐 사느냐가 걸린 문제인데

글 잘쓰는 어장주가 흥한다는 말은 조금 너무 단순화시켰다고 생각

네푸네푸와 의견 조율이 필요한 관계로 현 시점에서 응답 불가.

>>287 (끄덕)

>>281 물건을 사는 것과 어장을 꾸준히 읽는 것의 차이겠지

그래서 지금 줄창 휩쓰는 갓세계물은 다 명필들이 썼냐고 물으면 그건 아니잖아요

솔직히 말해서 팔리는 글과 잘쓴 글이 틀리듯이 그쪽도 다르다고 생각합니다 막말로

지금 논조는 잡담판에 관한걸 이야기지 싶은데;;;

음… 다시 나메를 달고 말하자면, 매주 앵커판 어장 숫자와 진행을 확인하는 입장에서 잡담판의 수가 많기는 합니다. 하지만 군소어장이 이전 혜택을 보리라 생각하기도 힘듭니다. 매주 체크하는걸로는 1주간 약 18~19페이지가 사용되어 '360개 가량 어장'이 돌아간다고 보면 되는데, 여기서 등록 기준에 도달하는 어장은 '약 60~70개 어장이 올라와서 확인됩니다'. 여기서 기준에 도달못하는 어장은 막 시작했거나 어지간한 군소어장을 뛰어넘는 혼자 굴리는 초소형 어장 정도고요. 이렇게 따지면 개인판 포함해서 잡담으로 약 300개 어장에 나와서 돌아간다는건데, 이쯤되면 분리했다가 너무 작아지지 않을까 우려가 조금 되기도 합니다.

>>291 참치는 글 잘쓰는 어장주만 남아서 연재를 하다가, 그 사람들이 떠나면 어장 자체가 붕괴하는,

그런 상황을 바라는건가요?

>>292-293 명치를 씨게 때리시네

사실 인기를 끄는건 글을 잘 쓰는 것도 있지만.


인기몰이하는건 그 쪽이 재미있고, 글을 잘쓰냐 못쓰냐 여부 상관 없이

사람들에게 끌린다 ! 같은거여야지 인기를 끈다고 생각해요

자꾸 논의 주제에 벗어난 이야기로 가지 맙시다
현재 논의는 잡담판의 과포화 현상 문제입니다

@찬성

솔직히 가능하다면 며칠 정도 정도 토론 및 여론 모으기 기간이 필요하다 보는데 거기까지 근성있게 참여할 참치들이 얼마나 되려나...

>>294 뭐 그렇긴하지요 탈선 가속 시켰네요...

어차피 지금은 잡담판을 앵커 어장에서 분리하느냐 마느냐지,
흥하지 않는 어장들을 어떻게 부흥시켜야 하냐는 논제가 아님.

지금 당장은 잡담판을 분리해야 하냐 말아야 하냐로만 생각합시다.

【음 IP코드변경 문제도 있고, 충분히 이야기가 나와야 한다고 생각하시는 분들이 있으니 일단 4월 9일 이후에 분리에 관한 의견을 받아보도록 하겠습니다.】

찬성, 반대 레스만 올라오는 어장 하나 파는게 낫지 않을까.
세기도 그렇고, 노출도도 그렇고.
중복투표 문제야 뭘 어쩌든 못 막으니 양심에 맡기는걸로

>>298 넵

지금 당장은 잡담판을 분리해야 하냐 말아야 하냐로만 생각합시다.
지금 당장은 잡담판을 분리해야 하냐 말아야 하냐로만 생각합시다.

지금 당장은 잡담판을 분리해야 하냐 말아야 하냐로만 생각합시다.
지금 당장은 잡담판을 분리해야 하냐 말아야 하냐로만 생각합시다.

지금 당장은 잡담판을 분리해야 하냐 말아야 하냐로만 생각합시다.
지금 당장은 잡담판을 분리해야 하냐 말아야 하냐로만 생각합시다.

지금 당장은 잡담판을 분리해야 하냐 말아야 하냐로만 생각합시다.
지금 당장은 잡담판을 분리해야 하냐 말아야 하냐로만 생각합시다.

도베 실례;;;

하여간 지금 잡담판 분리나 마케팅, 기회를 많이 준다는데는 찬성입니다

솔직히 말해서 기회가 있다고 다 성공하는건 아니지만 기회도 없는 것랑은 아예 차원이 다르죠

>>296 위에서 말했지만 나도 잡담판이 계속 위예 있는건 문제라고 생각한다. 그런데 잡담판이 사라진다고 어장이 흥하냐는건 다른 문제잖아

대형 어장주가 참치 잡아먹는건 사실.

근데 지금 이야기하는 분리 안건의 시작은 노출 빈도의 문제가 아니라 인덱스의 7할이나 잡담판이 차지하고 있다는 사실 아니었나요.

분리 해도 중소 어장은 어차피 살아나지 못한다 vs 노출 빈도가 늘어나면 좋다의 싸움은 자제해주셨으면 하네요.

막말로 대형 어장주가 참치 잡아먹는다 쳐도 그 대형 어장주들만 연재하면 앵커판은 안죽고 돌아갑니다.

@찬성인데 잠깐 괜찮을 까요
잡담판 이동에는 찬성하는데 그럼 명령 모으는 어장이나 단편 정리용 어장도 옮기는 게 좋을까요?

>>300 그렇다하더라도 하루이틀만에 결정할 문제는 아닌지라..

저는 마지막으로 제 의견 정리하고 사라지겠습니다

1. 잡담과 연재의 경계가 불분명한 어장이 다수 존재하고
2. 연재의 잡담화나 잡담의 연재화가 얼마든지 일어날 수 있고
3. 사이트 구조상 게시판 둘을 오가는 게 까다롭기에
4. 나눴을 경우 한 쪽이 죽는 결과가 나올 가능성이 크다

따라서 저는 분리에 반대합니다.

>>308 다른 문제긴하지만 기회가 오냐 안오냐는 천지차이죠

아무튼 날이 바뀌고 나서 투표인가......

잡담판을 분리했을때의 장점으로 중소어장의 노출빈도가 늘어난다가 있는데
이 효과가 없는거나 다름없을것 같다는게 지금 하는 이야기아냐?

음, 그렇군요. 그 부분은 논쟁에서 벗어났군요.

>>313 존나 어렵구만

>>310 이전하는게 잡담판만으로 규정된다면 옮기지 않아도 무방하다고 생각합니다.

근데 어디까지가 잡담판인가 성격 규정은 분리 문제에서 중요하다고 본다 안 그러면 또 이야기가 나올 거야

지금까지 '이래선 안된다' '이렇게 되면 게시판이 망할 수도 있다' 라는 얘기는 종종 나왔다만 실제로는 뭔가 규칙이 생기고 이런저런 사건들이 있어도 다들 어찌어찌 적응하고 잘 버텨나가더라.
너무 부담갖고 열낼 필요는 없을 것 같아서.

TV로 애니메이션을 보고 인터넷 커뮤니티에서 그에 관해 잡담을 한다고 해서 TV나 애니메이션 자체를 소홀히하게 되는 건 아니니까...
결국 앵커 연재를 보기 위해 오는 사람들이 있고 앵커에 관해 다른 사람들과 이것저것 얘기하면서 놀고자하는 사람도 있고... 어떻게든 흘러가지 않을까 싶다.

본론으로 오면 난 찬성 근데 이거 나눴다가 앵커판 죽으면 복귀야?

순수잡담 분리에는 말이 많은데 >>312 문제는 놓치기 힘드네요...

>>319 하지만 일단 분리하냐 마냐를 결정하고 난 다음에 결정할 문제지 그건

분리할 예정도 없는데 굳이 그걸 나누고할 필요는 없고

>>315 거기까지는 Yes.

지금 대화의 논조가 노출빈도가 늘어나면 도움이 된다 안된다로 넘어가는 느낌이라 말이 좀 격해졌습니다. 죄송합니다.

적어도 저 명령이나 단편정리 어장은 한번 올라올까 말까 한 레벨이라 하루에 딱히 상관없지 않나 수다떨지도 않고

지금 주제는 '잡담판의 비중이 심하고, 이로 인해서 연재물이 묻히는 감이 있다.'
'그러니 잡담판과 연재물을 분리하는 것이 어떤가?' 라는 의제지요?

이 의견에 대다수의 어장주가 공통적으로 찬성할 듯 합니다만....
이 본 의제에서 파생된 여러 의제에 대한 논의를 하나, 하나씩 정리해가면 어떨지요?

...아니 찬성이 많은데 >>312는...

잡담과 연재 경계선에 있는 어장들도 진짜 많긴해서

>>325 딱히 상관 없죠

>>315 노출빈도가 늘어나서 기회가 부여된다가 장점으로 거론 되엇으니 거기가지는 문제 없겠는데
자꾸 글 잘쓰는 어장만 흥하니 마니 같은 명백히 주제에서 벗어난 이야기가 자꾸 나오고 잇어

>>312 와 같은 이유로 반대야.

>>321 >>209에서 이야기했듯 아마 잡담판이 전부 이전된다면 연재 골든 타임외엔 앵커판은 거의 멈출겁니다.

그냥 시범적으로 나눴다가 안되면 돌아가는건 안되나

>>326명백한 반대 의견이 >>312에 있습니다.

일단 단편정리나 명령이나 기타 등등 레스소모속도가 느린어장은 '잡담판이 앵커판 최상위에 계속있다'에 해당되지 않으니 그쪽으로 보면 상관없다고 생각.

비교를 위해 타 판의 정보를 보자면, 리스트에서 참치게시판은 10개 전후, 상황극판은 20개 전후가 1주일동안 갱신되는 어장 숫자입니다. 앵커판은 제 기준에 맞추자면 60~80개 어장으로 리스트 3~4페이지를 사용하고, 잡담판은 약 12~14페이지를 사용하고요. 규모가 1:3~4 수준인데 섣불리 분리했다 심각한 문제가 생기지 않을까 조금 우려도 됩니다.

>>326 >>333에 동의합니다.

>>333
레스 작성시엔 확인하지 못했습니다. 미안합니다. ()

별개로 나누면 한쪽이 죽거나 한쪽이 다른쪽에 기생하는 수준으로 전락할수도

잡담판 없던 2016년도에도 골든타임 근처를 제외하면 어장 거의 멈췄었지만 앵커판 잘만 돌아갔어

잡담판 과포화는 일단 이야기가 나오면 단번에 정리될줄 알았는데

알고보니 문제를 너무 쉽게 본거여서 웃음만 나온다...

솔직히 지금 시험기간인것도 있고 군대가는 사람들도 있어서 그런거 아닌가.. 좀 더 봐야한다고 생각하기도하고

>>339 그때야 잡담판이 별로 없었던 때가 아닐꺼

연재 관련 잡담판이면 잡담판이 본편의 부속이 되는게 당연하다고 생각하네요.
문제는 연재 관련이 아닌 잡담판이지만.

>>341 확실한건 이 문제가 너무 빨리 끝나선 안된다라는 것.

모두 이 의견엔 공감하실겁니다

보니까 최소한 여기서 오늘 바로 결정내고 그럴 문제는 아닌 것 같은데

연재 관련, 제작 관련

연재와 잡담의 혼종

이런 어장들은 어디로 봐야하냐란 문제가 복잡...

>>343 그게 당연한데 정작 앵커판이 죽어버리면 잡담판 단위의 연재행

>>344 적어도 일주일은 끌어야하지 않을까?

이게 단순히 찬반이 아니라 나올 문제를 다 봐야지

네, 하루만에 끝낼 거리가 아니네요.

>>342 없었던때 맞아
잡담판이 흥하기 시작한건 2017년도 초반부터야
2016년 말까지만 하도 잡담판 거의 없었어
규모가 어느정도 되던게 기껏해야 안내서 정도뿐였으니까

일단 기한 좀 길게 가지면서 이야기하지 뭐

이야기 하다보면 괜찮은 아이디어가 나올지도 모르지

그런데 다른건 다 몰라도 >>312의 1번과 2번 문제는 확실히 해결해야 뒤탈이 없다고 생각합니다.

설령 분리한다고 해도, 이거 해결 못하고 넘어가면 이건 이것대로 분쟁거리에요.

>>348 일주일이라… 확실히, 그렇게 하면 모든 참치들이나 어장주들의 이목을

끌 수 있겠네요.

아,그런데 그럼 마피아게임어장같은건 잡담판부류야 앵커판 부류야?

개인적으로는 인덱스에 올라가는 불타오르는 어장보다는 총 소모되는 어장쪽이 더 부담스러운 느낌이라, 10000레스 어장 시스템을 도입하면 모를까 분리했다 연재는 갱신이 적어서 더 전으로 돌아가고 잡담판만 떠버리는 반작용이 크지 않을까 우려됩니다.

>>351 없었던 때니까 지금처럼 잡담판이 활성화된 시점하고 비교하면 곤란하지

>>355 앵커판 부류라고 생각합니다.

연재 방식이 기존과는 확연하게 차이나지만 연재라는게 들어나니까요

>>355 사람들이 직접 참여하는 어장같은건 앵커판에 남겨야하지 않을까

잡담이 주객전도 됐다면 문제겠지만

>>357 잡담판과 분리되면 둘중 하나가 죽는다는 이야기의 반박예시로 든거야
잡담판 없던때도 멀쩡히 돌아갔던거 생각하면 죽을 가능성의 거의 없다는 파라서

>>356 동의

>>359 그런식으로 연재하다가 잡담으로 넘어가는 어장이 있다면 그것은 앵커판인가 잡담판인가

한번 해보고 안되면 돌아가고싶다

>>359 그 말대로 솔직히 잡담이 객이고 부품이라면 있어도 상관없지만 지금은 음...

>>355 앵커판 부류라고 봅니다. 상황극이라기에는 특정한 역할을 가지고 연기하지 않고, 잡담판이라기에는 목적을 가지고 참치들이 모여서 익명으로 게임을 즐기니까요. 저는 꼭 연재물만 앵커판으로 분류되는게 아니라고 보는 쪽이라서.

저는 볼 어장 찾으려 인덱스 4-5칸까지 뒤지곤 하기에 잡담판에 가려진다는데 선뜻 동의하기 어렵다는걸로.

>>360 상황이 다르니까 그걸 예시로 드는건 적절치 못하지

일단 지금 제기된 의제에 대해서 대충이나마 정리해보록 하겠습니다.

1 잡담판 분리에 앞서 이야기 되어야할 문제.
1-1. 연재와 잡담의 경계의 있는 어장은 어떻게 봐야하나?

2. 잡담판을 분리하면 앵커판이 죽어버리는 상황이 일어날지도 모른다.

마찬가지로 내가 참가하는 어장들은 나 혼자나 한두명인데 마음에들어 거머리처럼 달라붙어 있음으로... 차라리 역으로 '작품 소개어장'이 따로있으면 검색이 편하겠지만
음.. 좀 바보같은가?

아무튼 지금 이 논의가 나온건 근본적으로 중소어장 활성화가 문제 아니냐

>>369 그렇습니다

>>368 있어

조XX처럼 좀 뭐랄까 이게 뭔 어장인지 알려주는 어장이 있고 슥 클릭하면 편하게 들어가고싶다

>>368 있지만 노출이 전혀 안돼서 아무도 모르는거야

참치어장 서고 목록!

일단 사서씨 어장이 연재 어장을 알려주는 역할을 하지

하지만 정작 그걸 쓰는 사람은 적은편......

>>370 결국 이 논란의 근본이 잡담판 사라지면 기회가 늘어나는건 맞다가 다들 공감하는거고

>>368 있습니다. 그런데 아무도 모르더라구요

참고로 그 어장을 사서씨가 운영하고 있습니다

>>360 있다가 없어지는거랑 원래 없던거는 차이가 나서.

그때는 잡담판이란거 자체가 없었으니 앵커판 뒤적뒤적이는 참치가 있었다면, 만약 잡담판이 새로 생기면 잡담판이 앵커판 인원을 모두 끌고갈거라 생각하거든.

있어요. 근데 노출이 안됨...

>>376 그렇습니다.

그것이 항시 맨 위1어장에 있으면 좋겠다 레스등재 안해도 그런류 광고? 어쨌든

>>368 몇번 있었지만 전부 죽었다고 생각해요

지금 나온 서고목록 정도 빼고...

사서씨 이전에도 소개어장 있었지.
사이트 시스템 자체가 소개에 부적합해서 아무도 사용하지 않는것뿐

>>369 네, 잡담판들을 옮겨서 연재물 어장들에게 좀 더 노출시킬 기회를 주자니까요

개인적으로 그래서 전부터 그런 인덱스 페이지 겸하는 어장이 항상 상단에 박혀있었으면 하는 욕심이 있었지만

형평성 문제로 항상 문혔지요...

제가 최근에 잡담판 쪽 유입된 거라 조금 궁금하긴 한데.

보통 연재물 보다가 어떻게 계기가 생겨서 잡담판을 들어오는게 보통 아닌가요?

>>366 상황이 그다지 다르지 않다고 생각하니까 예시로 든거지
어차피 연재는 볼사람봐 애초에 잡담판 나뉘고 잡담판만 가는 사람은
지금도 연재에는 별 흥미가 없고 잡담을 목적으로 오는 걸테니까
애초에 없던 상황을 예시로 안들면 결국 한번 해보고 비교하는 것 외에는 방법이 없어

>>368 AA소개어장, 작품소개어장 다 있어요. 잡담판에 깔려서 저 뒤로 밀려있으니까 문제지.

>>369 중소어장 활성화라고 해도 틀린건 아니지만 중소어장을 발견하기 쉽게 하자는 쪽으로 저는 이해하고 있습니다.

활성화는 필력이건 뭐건 결과적으로 일어나는 현상이고, 검색하려고 해도 제목을 알아야 검색하니까 일단은 눈에 보여야 활성화가 되건 말건 하겠죠.

>>386 그런 가능성이 크지

솔직히 지금은 묻힌지 오래된 어장은 참치간의 입소문으로 아는 수 밖에 없고...

그 점이 걸렸는데

솔직하게 말해서 참치 인터넷에서 작품 소개 어장이 공지에 있으면 좋겠다 싶지만

아무래도. . .

>>369 난 앵커판의 정체성 문제 쪽이 문제라고 생각.
이 앵커판은 스레딕에서 온 사람들이 AA작품 연재를 하기 위한 게시판을 만들어달라 해서 만들어진 곳이잖아. 단순히 잡담판 등의 커뮤니티 기능을 하기 위한 거였으면 참치게시판으로도 충분했고.
지금의 잡담판 과포화 현상은 여기서 한참 엇나가있는 상황이라고 봐.

>>391 ...이것도 공론화하면 사람 모일거 같은 느낌이네요

의견이라고 하기엔 애매하긴 합니다만, 잘 판단이 안되는게 있어서 답글을 남깁니다.

개인적으로 aa 소개 어장을 운영하고 있는데, 이 어장은 앵커판 부류에 가까울까요, 아니면 잡담판 부류에 가까울까요?

연재를 하긴 하는데 참치들의 참여 방향이 적은 편이고, 그렇다고 아예 없다고 하기엔 aa 추천 등을 받고 있어서 참여 비중이 없진 않고...

거기다 도중에 잡담으로 들어가면 연재 분량 비중보다 잡담 비중이 더 커지는 날도 종종 생기다보니 어느 한쪽으로 분류하기가 조금 미묘한 느낌입니다.

>>387 간단히 말해서 잡담판이 본격적으로 활성화된 시기와 아닌 시기의 앵커판이 같다는 논리인데

>>386 저도 연재물 봤다가 어떠한 계기로 잡담판으로 넘어간 경우라서

그렇습니다.

참여율이 낮다고 연재가 아닌건 아니지

스토리를 그냥 쭈─욱 풀어나가는 어장도 있고 말이지

>>394 앵커판 부류라고 생각합니다 더 풀 어장주님

그게 아니지. 저 2개는 다른게 맞다.

>>395 앵커판의 상황 자체가 같다는 애기가 아니라
연재물을 볼사람은 보고 안볼사람은 안보는 구조 자체의 틀은 별로 바뀌지 않았을거라는 애기지

>>397 동의합니다

연재 기간이 길다고 웹소설이 소설란에 있으면 안되는건 아니잖아요

그냥 다 집어치우고 말하면 분리하는게 좋기는 함

어장 밀도가 높아질 것은 맞지만, 그게 어장의 활성화다, 라고 하는건 의문입니다.

뭔가 잡담판이 분리되면 기존 잡담판이 더 고인물화된다면 모를까... 유입이 잡담으로 흘러가는 경우는 없을 것 같다..라는 생각.

기존 잡담판에 상주하시는 분들은 연재물이 재밌다면 그걸 계속 챙겨보겠고. 아예 안보시던 분들은 그냥 그대로 안 보시는 거고요.

결국 이 토론 본제가 중소어장 활성화면 잡담판을 찢어놔야지

본인은 잡담판이 없던 시절의 참치어장을 잘 모릅니다만,
그 당시에 연재물이 연재와 관련된 잡담으로 빠르게 채워지는 현상이 자주 있었는지요?

>>406 그렇습니다

>>406 음..... 유카리씨 어장이라던지는 꽤나 활성화 됐었고

나름 흥하는 어장들은 연재 관련 잡담이 차던걸로 기억해

연재에 대한 소감을 쓰거나 전개에 대한 전략을 짜는 잡담판의 경우는 분리 대상인가요, 아닌가요?

연재물로 유입 -> 잡담판으로 이어지는 경우는 있겠지만 잡담판 -> 연재물로 이어지는 경우....도 꽤 있기는 하네요.
새로운 연재 시작했다고 잡담판에서 이야기해서 보기 시작하게 되는 경우도 있었고

>>406 30명쯤 참여하는 대형 어장이기는 했지만 700쯤에서 연재가 종료됐는데 연재 관련 잡담을 본편 어장에서 하다가 950 넘긴적도 몇차례 있었어요.

>>406 당시에는 개인판이면 대부분 연재관련이였어

네, 잡담하다가 어장이 소모되어버려서 새로 어장을 세우는 일이 다발하자, 잡담판이 분리되기 시작했었죠.

그 당시에는 연재 관련이 메인이었어요

사실 뭐랄까. 잡담판 들어오게 된지 한 한달 조금 넘은 입장에서 의견을 표출을 하자면. 뭔가 갑자기 만들어지는 몇백대의 어장을 보며 저기는 뭐하는 곳이지?하고 조금 위화감이 든 적이 있어요.

1. 지금 주제는 앵커판 연재물의 활성화방안이다
2. 잡담판이 없던 시절, 연재물 노출이 많았다 해서 활성화가 되었는가?

에서 난 아니라 보기에, 굳이 혼란을 낳을 분리는 필요가 없다, 란 주장이야

솔직히 그 당시에는 연재에 대한 잡담을 하기 위한 곳이라 지금있는 잡담판들이랑 성격이 꽤나 많이 달랏지요

>>409 그 쪽은 냉정하게 봐서 잡담판. 이라고 봐야되겠죠

잡담판 없던 시절에 내가 참가한 어장들은 나 혼자뿐이었어(진실)

잡담과 연재가 애매한 부류들을 찾아봐야하나

>>398 감사합니다. 앵커판 쪽에 더 가까운가보네요.

모르겠구만

지금은 앵커( >> ) 앞에 anchor라던지 tuna라던지 붙여서 다른 게시판을 직접 링크할 수 있기는 한데,
이거 다음 카드포스트 4에서 막힐 예정이었지 아마?

이게 막히지 않는다면 분리한다 하더라도 그냥 저렇게 앵커 거는 걸로 간단히 대비가 가능하긴 할 거라 생각.

>>418 연재 관련 이야기밖에 안 하는데도 다른 잡담판이랑 동일하게 분류가 되는 것인가요?

>>416 앵커판 목록에 잡담판만 가득하므로 분리해야한다 아니야?

>>411 아 그거 동감. 사실 요즘도 진짜 초대형 어장은 거의 잡담만으로 어장 하나를 메어버리는 일이 왕왕 있고.

...흠 저기 지금 떠오른건데.
앵커판 쪽에서 잡담판이 많으니까 잡담판을 옮기는건데.
앵커판 쪽에 노출 안되는거 감수할꺼면 그냥 잡담판에서 지금처럼 단편 쓰고 해도 되잖아?
거기 간섭할 사람도 없고.

>>416 1번이 틀림.
지금의 주제는 "잡담판을 앵커판에서 분리하는가 아닌가"고 중소 어장의 활성화는 찬성 측이 근거로 드는 것 중 하나지 그 자체가 논제가 아님.

솔직히 말해서 연재물에 대한 잡담은 널널한 입장이지만 단호한 분도 계시네요

....상상이상으로 길어질거 같은 토론에 공포

사실 이게 다 참치 인원수가 많으면 해결되는 문제인데

사람이 없구만 사람이 없어

>>424 연재 관련외에 잠답이나 분쟁을 완벽하게 통제하는기 불가능할테니까
안타깝지만 잡담판은 전부 분리해야 하다는 파

난 솔직히 잭의 잡담판은 어디까지나 연재 부속인데 떼어놓으면 안된다고 본다.

개인적으로는 그냥 다른 사이트처럼 필터 기능 지원해주면 문제없다고 생각하는데 아...

잡담판에서 단편 연재할 사람은 그냥 분리된 뒤에도 자기 잡담판에서 연재하고
필요하면 앵커판 쪽에 걸어두면 되지않아 ?
앵커판 쪽도 따로 레스 소모만 감수하면 잡담판 안 세우거 자기 연재물에서 잡담하면되고

1번이 틀렸나.
아무튼 저런 이유로 굳이 필요없다 파.

기술 관련은 머리아파

>>428 위에서 말했듯이 중소어장 활성화가 이 문제의 근본적인 이유 아닌가

함부로 분리했다간 죽을게 뻔해보여서...

그리고 한쪽/혹은 양쪽다 신규유입이 없어서 고사할거같기도 하고.

>>424 연재 관련 이야기는 연재라고 해야하나. 연재가 아니죠 ?

그 연재하고 있는 어장에 대해 어떻게 하면 좋을까-에 대해 어장주와 참치들이 서로 논의해가는

그런거라고 봅니다. 연재와는 거리가 멀어요

>>416 지금 논제는 과포화된 잠답판을 분리 할까 말까야

a. 번호 수백씩 달린 잡담판이 목록의 7할 가까이 차지해서 몇페이지씩 넘기면서 보는 어장 찾기도 불편하고, 넘기는 와중에 갱신되서 화면에 안보이는 경우가 있을 경우가 있을 수 있으므로 잡담판을 분리해야 한다.

b. 중소 어장들이 활성화되지 못하는 이유중 하나는 참치가 적어서 갱신속도가 느릴 수밖에 없기에 노출이 덜 되는 가장 큰 원인인 잡담판을 분리해야 한다.

나는 처음 이 어장을 판 원인에 대한 설명의 논조를 a로 이해했는데 다들 b라고 생각하고 있는 것 같아서 조금 헷갈린다. b는 당연히 여러 사안중 하나일 뿐이니 갑론을박 있을수밖에 없는 건 알겠지만...

과연, 그래서 연재 관련 잡담판으로 분리되고 시간이 지나서..
말 그대로의 '잡담판'이 되었다...

솔직히 이건 시선 차이긴 한데.

연재 관련이 아닌 잡담판들이 다 죽지 않을까 하는 생각도 드는게 문제.
신규 유입을 기대하기가 더더욱 힘들어지니까요.

>>440아니 연재중인 어장에서 어떤 전략을 짜고 앵커를 무엇으로 넣을지 얘기하는건데.....

기본적으론 A가 맞지 않을까

A에 대해서 생각하다보니 B도 자동적으로 딸려오는거고

>>438 아니야
중소어장 활성화는 어디까지나 찬성측의 드는 분리시의 이점 예시일뿐이야

>>438 현재 갱신되는 어장의 7할이 잡담판인데 이건 좀 말도 안 되는 지분율 아니냐는게 근본적 이유라 보는 입장.
이걸 놔둬도 되냐 놔두면 안 되느냐가 지금의 토론이 일어나는 이유고.

중소어장 활성화는 놔두면 안 된다는 측이 제시한 근거일 뿐임

그리고 난 >>427에 동의.

>>446 아, 뭐 그런거라면야... 흠, 그럼 연재가 끝난 뒤에

어장주가 연재하지는 않지만, 어떻게 이끌어나갈까...라는거죠 핵심이 ?

백날 토론해봐야 안되는건 안되지

난>>442의 a라고 생각했는데

그런거라면 잡담판은 아니네요.

앵커판에 있어도 된다고 생각

>>432 연재 관련 이야기밖에 안 나옵니다만...

>>440 앵커를 어떻게 넣을 것인가, 경영 전략을 어떻게 짤 것인가에 대한 이야기입니다만...

>>455 >>454입니다.

>>451그러니까, 그거 게임형 어장(포켓몬, 거짓모험)같은데서 뭐 앵커할지 토론하라고 시간주는거. 그걸 그냥 연재와 연재 사이에 하라고 있는 잡담판인데요

의견과는 별개인데 다들 힘냅시다. 참치어장 망하라고 여기서 말하는 사람은 없으니까

>>451 YES. 모르는 게 있으면 어장주가 직접 해설하기도 하고.

잡담판이 지금처럼 세분화되기 전에 하나로 다 뭉쳐있었을 때는 이런 문제는 없었지만 대신 그 잡담판 내부에서 온갖 사건사고가 일어났으니까 이렇게 할 수도 없고.....

그냥 간단하게

"연재와 관련된 이야기 외의 사담을 금지한다"라는 규정이 있으면 연재 관련 잡담판으로 놔두고
그런 게 없다면 순수 잡담판이라고 보면 되지 않을까 싶은데

>>461 동의합니다.

근데 이거 토론 수위는 누가 조절하는지

>>456 아아, 알겠습니다.

>>464 (끄덕)

알파씨가 너무 선 넘어가는건 막지 않을까

밴도 하이드도 있고

골치아픈 문제로군

어장 판 α-1 어장주가 밴이나 하이드를 조정하겠죠. 캔드민도 있고.

>>463 발안자인 제가 합니다. 지금까지 의견 제시는 있었어도 비아냥이나 비꼬기 같은 건 없었고.

문제를 단순하게 본다면, 앵커판 인덱스의 잡담판의 비율이 많으니 분리해야 한다는 의견은 찬성입니다.
그렇지만 참치들이 이야기 하는 부분도 생각해보면... 으음, 뭐라 결정하기 어려워지네요.

현재 논의의 시발점은
앵커판이 AA물 연재를 위해 만들어진 판인데
현재 잡담판이 너무 많아 연재물을 잡아먹어버리기 시작하니까
그게 문제라고 생각해서 분리하냐 마냐 논의가 시작된거라고 이해하고 있었는데 아니야?

왠지 중소어장의 활성화가 논제라는 이야기가 드문드문 보여서 물어보는건데

>>469 잘 부탁합니다. 총대 맨 사람이 제일 힘들더라.....

앵커판에서 잡담판을 분리하는 목적이 앵커판에 죄다 잡담판이라서 새로운 연재물을 보기힘들다가 이유였던거같고.

그런데 잡담판에서 단편등 연재 하다보면 나중에 잡담판이 그냥 앵커판 자체를 대체해버릴수도 있다고 생각됨.

앵커판과 잡담판이 분리되면 필연적으로 앵커판 규칙이 더 깐깐해질거고,(잡담관련으로)

앵커판에서 이건 잡담이냐 아니냐 신경쓰는것보다 그냥 잡담판에서 연재해버리는게 속편하니깐.

지금까지 연재 관련 잡담판이 순수 잡담판으로 변형된 곳들 대부분, 연재와 상관없는 이야기들이 허용되다보니 커뮤니티화된 곳들 아닌가.
그렇다면 아예 처음부터 그런 변형이 일어나지 않도록 >>0으로 규정해둔 곳을 연재 관련 잡담판으로 인정하고, 그렇게 규정하지 않은 곳을 잡담게시판 쪽으로 옮기면 되지 않을까 싶음.

쓰다 보니까 좀 더 중요한 문제가 생각나긴 했는데, 이건 분리하기로 결정된 뒤에나 문제가 되니까 그 때 제기함

>>471 저도 그렇게 생각하고 이 논의에 임하고 있습니다 펩즈키 어장주님

>>473 ...문제가 더 복잡해지네요(두뇌 폭발)

>>475 나는 어장주 아냐...
제작을 어디로 구분 하는냐에 관련되는 사람이라 나메를 달고 있는거야.....

>>472 네. 감사합니다.

중소 어장 활성화는 잡담판 분리를 통해 기대되는 효과 중 하나지만,

일단 분리 YES/NO에는 관련 없는 주제라 생각합니다.

>>477 겍 !

그, 그런가요 (부끄사

그렇게 묘사 외의 규정이 빡빡하게 생기면 여러모로 골치아플 것 같긴 해

새로운 연재물을 보기 힘들다 - 분리 이야기가 나온 논지의 일부.

중소 어장 활성화 - 분리 이후의 이득이 될 수 있는 가능성 중 하나.

이게 메인인게 아니라 잡담판 그 자체가 앵커판에 맞지 않는 듯 하다 and/or 잡담판이 너무 많아 원하는 어장을 찾기가 힘들다 (모바일에서 자주 쓰이는 i모드는 검색 기능이 없음) 라고 봐야 하는거 아닌가요?

>>481 그렇죠. 너무 또 빡빡하게 들어서면 그건 그 것대로 골치고요

>>482 ㅇㅇ. 동의.

>>482 그렇습니다

>>482 동의

잡담 비율이 60~70%대인게 부담이 되기는 하겠지만, 연재 only로 만들어진것도 아닌데 그렇게 빡빡하게 잡을 필요가 있나 싶습니다. 세세하게 나누고 분리하는게 아니라면 묶어놓고 운영하는것도 하나의 정체성이 되지 않을까 싶고요.

적당히 잡담판이다 싶으면 잡담판
연재다 싶으면 연재로 가면 되는게 아닐까

신규 어장주들이 실수할 때마다 공지읽어보라는 느낌의 지적도 해야할거고
분리된 잡담판/앵커판에서 꼼수가 분명 나올텐데 그건 어쩌지? 란 느낌도 있고...

>>482
그렇지요?

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규칙 4 : [어장주의 의무] 어장주는 외부 사이트에 대한 언급을 지양합니다. 여기서는 오직 어장주와 참치의 관계입니다.
규칙 5 : [참치의 의무] 어장주들의 외부 사이트 활동에 대한 언급을 금지합니다. 또한 참치 게시판 외부 사이트에 대한 언급을 지양합니다.
규칙 6 : [채팅방과의 독립] 채팅방에서 있었던 일에 대한 화제를 앵커판 내로 끌고 오지 맙시다.
규칙 7 : [주제글 홍보 가능] 단, 참치 게시판 내의 홍보는 홍보 주제글에서만 가능합니다.
규칙 8 : [제목 양식] 가상의 작품이 아니라 실제 행동을 앵커로 받는 경우 주제글의 제목에 '실제'를 붙여 구분합시다.
규칙 9 : [외부 게시 가능] 외부 사이트에 주제글을 홍보, 게시할 수 있습니다. 단, 참치 게시판 내에서 해당 외부 사이트에 대한 언급은 지양합니다.
규칙 10 : [규칙 수정 불가] 이 규칙들은 임의적으로 수정하는 것이 불가능합니다. 오로지 문제가 '실제로' 발생했을 때 토론을 통해서만 수정할 수 있습니다.
규칙 11: [어장주의 권한] 어장주는 기존 규칙에 자신의 주제글에만 적용되는 규칙을 추가할 수 있으나, 규칙 10에 따라 기존 규칙을 수정할 수 없습니다.
규칙 12 : [암묵적인 규칙 방지] 이 규칙들의 유추 해석을 금지합니다. 오로지 문장적인 의미로만 해석할 수 있습니다.
규칙 13 : [어그로 대처법] 어그로의 출몰 시, 어그로의 답글에 일일히 반응하지 않으며, 앵커에 걸려도 무시하는 한편 운영자에게 신고해줍시다.
규칙 + : [뉴비 환영] 언제나 뉴비들에게 친절한 앵커판 주민들이 됩시다. 뉴비들의 질문은 반드시 대답해줍시다.

※용어 정리
어장주 : 주제글 작성자. 스레주.
어장 : 주제글. 스레.
답글 : 레스
참치 : 주제글 참여자. 스레민.
캔드민 : 운영자.
AA : 아스키 아트. 문자로 그림을 표현한 것






원래부터 규칙은 빡빡하게 있었어요.

내가 장인 대표는 아니지만 장인 개인으로서 말하자면 개인공방이랑 제작 관련 어장은 어디로 옮겨지던 남던 별 상관 없다 생각함.

요지는 이겁니다.

1 어장목록에 연재어장보다 잡담타이틀 달고 있는 어장이나, 타이틀은 달지 않았지만 잡담어장이 너무 많다.

2. 새로 잡담전용 게시판을 만들어서 잡담판들은 그쪽으로 옮기고, 연재물 어장들이 더 노출되기 쉽게 하자.

일단 중소어장 활성화나 분리 이후는 내버려두고

앵커판의 대부분이 잡담판이 차치하기 시작한게 문제인가 아닌가에 대해서만 애기를 해보눈게 좋을 것 같은데

>>491 거기서 연재와 잡담관련으로 추가적으로 더 빡빡해진단거지.

그냥 앵커판 개인 연재하는 어장에서 참치들이랑 이야기하고 싶으면 하라고 해도 되지않아?
반대로 자기 잡담판에서 단편를 쓰든 소쟤료를 쓰든 개인 자유고.

이러니 저러니해도 대부분의 잡담판이 저쪽으로 옮겨가면 그걸로 족할테고

>>491 저 규칙이 스레딕 때 규칙이 대충 내려온 거라고 그냥 암묵의 룰 정도로 여기지 굳이 지켜야 할 필요는 없다고 말하는 경우를 본 적이 있어서.
적어도 지금은 저 규칙이 철칙으로 여겨지고 있진 않음.

빡빡하게 하지 말자고 지금 정하면 되잖아.

사실 규칙은 꽤 빡빡했지
다들 잘 안 지켜서 그렇지(코쓱)

솔직히 문제가 생긴다면 그에 대한 대처를 세우는게 맞겠지

모든 문제를 다 커버할 수는 없고

저기, 앵커판은 실시간 연재를 특징으로 삼지요?

빡빡하지 않으면 굳이 나누는 의미가 없어진다는 것도 문제 아냐?

>>500 유도리있게 다들 해나가는 편이니까.

>>502 그렇습니다

수위 규정 말고 기타 규정은 자율규제에 거의 안쓰는 것 비슷했지만 옮겨지면 스레딕의 그것 수준으로 빡빡해지고 규정이 늘 것 같은데, 그건 안좋을 것 같기도 하네요

그런데 빡빡하게 하지말자고 하면 결국 분리가 유명무실해지는걸요.

앵커판과 연재판의 회색라인들.

그리고 하나 쯤 생각해볼 문제 던집니다.

1. 잡담판이 분리되면 당연히 연재 어장에서 잡담판은 금지될 것인데
2. 정작 잡담어장에서 잡담 중 연재로 전환하거나 하는 행위는 금지될 것인가?

>>498 아니야 저거 전에 친목관련으로 한번 터져서
공론화 함ㄴ번 거쳐소 제정된 룰이야 암묵의 룰이 아니야....

수위 제한은 잘 지켜지는 편이지만...확실히 외부 사이트는 미묘하게 선 타고 있고...

누가 감투쓰고 잡으러 다닐 것도 아니고 설렁설렁해서 문제 일어날 거 있나?
앵커판에 태그로 잡담 안 넣으면 연재하든 참치랑 떠들든 상관없을 것 같은데.

큰 문제들은 잡고 가는게 좋을 것 같지만

자잘하거나 해결방안을 뚜렷하게 낼 수 없거나 문제의 요지가 애매한 것들....

"서로 반목하면 어쩌지?"같은 것들은 지금은 논의될 필요가 없다고 생각되네

저 규칙도 손봐야할 게 한 두개가 아닌데 (먼산)

>>502
그렇다면 오히려 실시간으로 연재되는 연재물이 잡담판에 비해서 얼마나 노출되고,
잡담판의 잦은 갱신이 연재물에 참여하는 참치에 영향을 끼치는가?
이게 핵심이 아닐까 생각합니다.

>>512 저도 이 의견에 공감합니다.

지금 이 시점에선 논의 될 필요가 없을 것 같아요.

채팅방이 있는시점에서, 한참된 룰 아니야?

>>508 두가지 방법이 있겠는데.

1. 거기서 잡담하다 연재해도 된다. 대신 잡담 비율이 연재보다 많아야 한다.
2. 규칙을 정해서 일정 레스 이상이거나 같은 주제로 2회 이상 연재하기 시작하면 앵커판으로 옮긴다.

이참에 아예 저 규칙들도 새로 제정하면 좋겠지만

이건 지금 이야기의 논지가 아니니.......

수위규정은 캔드민의 강제성 규정이라면 이외 규정은 스레딕에서 이어온 관례의 나열 정도니까요?

>>511 상관은 없는데....나누는 의미가 없잖아

>>516
그거 그냥 캔드민이 지우는거 귀찮 혹은 잊어서 놔둔걸껄

저 룰은 캔드민이 제정한건 아닐걸

뭐, 연재물을 몰아보는 참치가 있을지도 모르겠지만....
이 경우엔 목록을 뒤져서 연재물을 탐색할 거라 생각하고요.

다시 한 번 말하지만 사람은 스스로가 생각하는 것보다 게을러요
규칙이 빡빡한 곳의 기능을 규칙이 넉넉한 곳도 할 수 있으면 사람은 후자에 몰려요

결국 나눈 의의가 없어져버려요

일단 다른 룰은 넘어가고, 잡담판과 앵커판 분리의 효과를 실질적으로 내려면 그것관련해서 규칙적용이 빡빡해져야한다라는게 내의견.

하긴 결국 연재판에서 잡담하는 시절로 돌아갈수도 있겠네

공론화 어장에서 참치들끼리 합의해서 들고온걸 캔드민이 적용한거야
당시 공론화 어장에 캔드민도 같이 있었어

>>525 확실히. 그렇긴 하죠

발의자에게 질문
찬성반대투표 어장은 따로 세울거야?

흠.... 그랬나......

>>517 1은 불가능할텐데요, 그걸 선명하게 나눌 수 있는 기준이 있을리가 없고.....(특히 연재와 잡담이 어지럽게 섞인다면)
결국 굳이 정한다면 2일텐데 흐음.........

>>524
그건 그렇죠....

>>527 즉 캔드민이 있어야만.

실제로 몇 어장은 연재관련보단 잡담이 더 많은것도있고

일단 룰 재정립은 현재 논점엔 어긋난 것 같으니까 뒤로 미뤄두는게 어떨까요?

>>529 이 어장을 며칠정도두고, 의견이 종합되었다고 판단되면 투표어장을 따로세우는게 좋겠네요.

>>535 저도 뒤로 미루는 것에 찬성합니다.

현재 의논은 잡담판을 분리할 것이냐, 하지 않을 것이냐니까요

뭐, 실시간으로 갱신되는 잡담판이 연재물을 묻히게 하는가?
이건 지금 주제하고 상관없는 이야기니까 잘못 꺼낸 거 같고...
잡담판과 연재물의 비중만 놓고 보자면 분리하는 게 좋지 않나 그렇게 봅니다.

잡담판에서 연재하는게 허용된다면, 결국 잡담판에서 다들 연재해버리는 효과가 안나올거라 볼수 없지 않잖아?
그렇게되면 잡담판과 앵커판의 분리의 의미가 없다. 고로 둘사이에 규칙에 꽤나 빡빡하게 적용될거다. 그러면 회색분자들은 어떻게 하는가?

이거 중요한 문제라 보는데.

음, 확실히 룰에 관한건 일단 내버려두고 이야기하자

그리고 알려지지 않은 곳이 있다면 그곳에도 홍보하고

일단 다른 문제는 제처두고 앵커판에 잡담판이 너무 많은게 문제인가 아닌가 이것만 생각해서 찬반부터 정하고 나서
그테 따라올 문제는 그때부터 다시 논의 하는게 좋다고 생각하는데
이대로면 결국 계속 꼬리를 물고 늘어져서 시간이 얼마나 지나든지 결론이 안날테니

>>524의 말이 있듯이 만약 나눈다면 잡담게시판(가칭)이 현 앵커판과 확실히 구분될 수 있을 정도로 좀 빡빡해져야만 분리가 기능할 수 있다고 봄.

그런데 이럼 이거대로 문제일 것 같단 말이죠..........

그럼

1. 앵커판에 잡담판이 너무 많은게 문제다 -yes/no

2. 그렇다면 그 해결책으로 잡담판과 앵커판의 분리는 어떠한가? -yes/no

라는 거지?

주객전도가 되어서 어떻게 하냐로 이야기가 되어쓴데 또 거기서 주객전도가 일어날 수 있다로 이야기...

>>539 동의. 분리한다고 하다면 잡담판의 범위를 명확하게 지정해야 한다고 봅니다.

>>543 네, 그겁니다.

그리고 정말로 연재와 잡담 겸용 그 자체를 목적으로 하는 어장도 있죠
"요람"같은 곳

>>539 동의합니다.

>>543 그렇습니다

>>547
그러고보니....
자체 마토메도 있을 정도고

룰을 의논하는 건 결국 분리하냐 마느냐를 정한 뒤에나 세세하게 결정 가능한 것.
브렉시트마냥 아무것도 모르는 상태로 결정하는 것도 아니고 우리가 지금 뭐에 대해 논하는 건지는 다들 알고 논의하는 거니까,
당장은 구체적으로 어떻게 분리할 것인가 생각하지 말고 분리를 해야만 하나 하지 않아도 되나에 대한 결론만 내리자구

>>543 이후의 규칙 정리와 이득과 손해같은 부차적인 문제 빼고 이 어장이 쓰여진 이유 자체만 따지면 >>543이 정확합니다.

개인적으로 잡담하다가 연재하는 게 과연 그렇게 활발할까 의문이긴하지만요

안좋은 쪽만 보아선지 몰라도 오히려 공통 연재 어장도 시간지나면서 멈춰버리던데 말이죠

>>547 요람은. 아... 그 쪽을 잊고 있었다 (머리짚

앵커판과 잡담판의 분리 후에 잡담판에서의 연재는 앵커없이 오로지 스터리 방식으로만 해야하고 앵커를 받을 목적이면 앵커판에서 해야한다면 분리한 의미는 있지 않나

연재관련 잡담판이랑 정말 잡담 목적 잡담판도 있으니 개네 분리는 어떻게 되는거지?

1에는 모두 동의한다고 생각하네요. 2가 문제지만.

??
뒤에 어쩔지를 생각 안하고 일단 나눌지 말지부터를 결정하자는게 가능해?

>>543의 1번에 대해 YES라고 할순 있어도 2번까지 YES일순없을거고.

일단 나메 다는게 이야기하기 편할거 같아서 다는데


잡담판에서 가끔 연재하고 그러다보면 주객전도 가능하지 않냐? 라는 의견에 회의적이네요

....요람도 슬프지만 연재 기능 멈춘지 꽤 되서

뭘 분리할지 모르면 분리 자체를 결정할 수 없다고 생각합니다만....

>>559 예, 요람은 이미 연재 기능이 사실상 무색하죠

>>557 동의. 할것인가 안할것인가에대해 만약 한다면 어떤 이득과 부작용이 있을것이고 이는 현상유지에 비해 어떠한가를 비교해야 찬반이 가능하지

무턱대고 찬반이라고 해봐야

그런 의미에서 역시 이 의논은 하루만에 끝낼 의논이 아니죠.

주목시켜야 한다고 봅니다. 전에도 말했지만요

일단 지금 대충 잡담판 관련으로 이야기 나온게

1) 잡담만을 위한 잡담판 분리
2) 연재에 관련된 잡담을 하는 잡담판
3) 제작, 개변 관련 잡담판
4) 연재와 잡담의 경계가 애매한 어장들

여기서 지금 2, 3, 4로 열심히 논란중이라고 봐도 되지요?

1번은 의견 거의 다 통일된거 같은데

앵커판과 기타판을 분리하는가를 정하고 나서
어디까지가 앵커판인가를 정하는건 가능하지 않아?

>>565 가능합니다

>>565 그 앵커판이 아닌게 어디까지인가─를 정하지도 않았는데

그걸 결정하는건 어불성설이다─라는 논지가 아닐까

사실 판분리에 대한 걱정이나 인덱스 매몰 문제를 동시에 해결할 제일 좋은 방법은 물건너의 sage 기능 같은 인덱스 비갱신 코드긴 한데

이건 단순 판 개설같은 간단한 작업이 아니라 캔드민이 코드를 만져줘야 한다는 점이 문제. 가불가 여부에 대해서는 이쪽 분야는 잼병이라 모르니 섣불리 제시할 수는 없지만.

>>564 그렇습니다.

분리에 찬성한다고 해도, A부터 B까지 분리하자는의견과 A부터 C까지 분리하자는의견, A만 분리하자는 의견 다양할건데 이 의견들이 다 같은 분리냐한다면 아니라고 봐.

고로 만약 분리를 한다면 어디까지 분리할것인가와 분리후 어떻게 할것인가를 결정하고나서야 그것에 대해 찬반을 나눌수 있지 그외에는 백지에다가 찬반하는거인걸.

>>570 (끄덕) 동의합니다.

>>568 저도 개인적으로 기술적인 해결할 수 있지 않나 싶은데(태그와 필터기능)

기술 관련은 모르니...

>>568 전에 내가 건의 했을때 가능하다고 그랬는데
참치들이 콘솔 기능을 잘 안 쓸 것 같아서 분리하냐 마냐로 이야기 하는거였을껄

듣보퇴물이지만 나메 달고 논의 참가해도 괜찮겠지...?

>>574 물론이죠.

>>564 맞습니다. 다만 캔드민은 '이미 개설된 어장들을 옮겨주지는 않을거다'라고 >>113에서 말했네요.

>>574 그 누구도 비난하지 않아요 !

연재잡담판이랑 잡담목적 잡담판은 분리할생각 아니면 그냥 잡담판이면 다 이전하는건가요??

옮긴다고 하면 전부 내용들을 복사해서 올려야겠죠

>>578 그것도 논의중

>>579 아니 전부 옮기는건 물리적으로 무리니까(1000어장 넘는 것도 있고)

있는건 있는대로 쓰고 링크를 따로 따야겠지

솔직하게 말해서 아직 미정인 부분이지만요

사실 연재 관련 잡담판은 잡담으로 구분해도 연재어장에 링크를 달면 해결되는 문제이긴 한데

>>579 데이터의 양이 상당하기 때문에 그건 힘들겁니다.

그런데 음. 잡담판 같은 경우는 유입 자체도 그렇게 많지 않고. sage에 대해 알려주면 또 그대로 할 것 같은 느낌.

>>584 사실, 그렇게 할려면 일주일은 기본이 넘게 걸리니

불가능인 일이겠죠.

>>573 그 부분에 관해서는 단순히 콘솔창에다 한두번씩 쳐보라고 주의주면 잠깐의 해프닝 정도로 넘어갈 문제라 생각하긴 하지만.

다만 여기 코드로는 물건너처럼 안 쓴다고 해서 표가 나지도 않을테니 그게 문제네.

그냥 분리하면 안 되나? 분리하면 특별히 문제가 생기는건 아니자너.

일단 잡담판에 상주하는 무명참치로서의 의견입니다
1.평소에는 보던 연재물만 보니 분리되도 상관없습니다
2.새로운 연재물을 찾으려 할 경우 많은 양의 잡담판들이 좀 거슬립니다
개인적으로는 잡담판분리에는 찬성입니다

>>588 솔직하게 말해서, 여러가지 이유들로 반대하기도 하고

그 것이 설득력이 있기도 하니. 막상 섣부르게 분리하기엔 길게 잡아야죠

>>578 >>113

생각해보니 어차피 연재판은 둘째치고 그냥 잡담판에서만이라도 그 기능을 사용하면 전술한 잡담판 갱신에 의한 인덱스 매몰은 해결할 수 있을 거 같기는 한데

>>557 내가 말한 건 어떤 식으로 세세하게 분리할 것인가 등은 나누기로 결정한 뒤에 논의해도 늦지 않는다는 이야기.
근데 뒤에 나온 이야기 보면 분리 대상을 뭘로 보냐에 따라 찬반 자체가 갈릴 수가 있네. 이건 생각 못 했다.

>>588 반대의견의 예시는 이렇습니다. >>312

>>587 그렇지 그게 문제지
물건너처럼 sage 안쓰면 혼자만 색깔 바뀌게 하는기 가능하다면 해결되는데

어.... 음 돼지고기라고 하는 듣보 마이너 잡담판 주인입니다

>>596 어서오세요-

사실 리스트를 찾아도 1:3-4 수준이면 sage를 쓴다고 쉽게 해결될 문제는 아니라 1만레스도 동시에 도입해야겠죠. 이문제는 캔드민이 코딩으로 고생하는걸 받느냐의 문제가 됩니다만, 분리시에는 규정으로 또 상당히 골치를 앓겠죠.

조건부찬성입니다.

조건부찬성이라고한 이유는 나중에 이문제로 연재어장에서 잡담을 아예 금지한다든지

나메달고하는 연출상황극을 금지한다는 조항등

잡담이 옮겨진것으로인해 앵커판의 연재형식과 잡담이 혼용될수있는연재를 억압하지않는다는게 전제

슬슬 씻고 자야하니 토론은 빠질게
의견 잘 조합해서 더 나은 방향으로 갔음 좋겠는데.....
사이트 구조 자체가 토론하기 힘든 구조라는 생각이 든다

연재 어장에서 잡담을 아예 금지시키는건 무리가 아닐까!

반응 레스도 불가하다는건데!

연재판에 잡담이 빠질수가 없는데 의견자체를 교류하니 모두 자신만의 잡담판 파는것도 아니고

>>600 옙. 안녕히 주무세요.

>>600 안녕히 주무세요.

>>602 잡담 그 자체를 금지한다는게 아니라

연재와 관련된 잡담들은 모두 허용한다는거죠.

저희 돼지고기는 오는 사람만 오는 마이너 잡담판이긴 한데

인덱스에 저녁에 노출 되는 걸로 새로운 분이 가끔 들어와서 떠들게 되는 경우도 있거든요.

옮기면 잡담 게시판 쪽에선 그런게 아예 사라지게 될거 같아서 조금 거부감이 느껴지는데..

뭔가 도야지가 잘못생각하는 걸까요?

그나저나 내가 기억하는 곳에는 대부분 다 홍보가 된 것 같은데

그이외의 곳은 어디 없을까......

그렇군

>>606 아니요, 정상적입니다.

뭐어, 어쨌든 잡담판 분리 자체에 대해선 난 호의적 중립. 다만 제기된 문제를 해결하고 반대 의견도 수용하려면 역시 코드 추가쪽이 나을 거 같다는 느낌.

이 부분은 캔드민의 수고를 끼친다는 점이 걸리긴 하지만 부작용은 훨씬 적을테니까.

>>602 현재까지 나온 제일 극단적인 제안도 연재와 상관없는 잡담을 금지한다는 정도라,
참치가 언급한 것들까지 막자는 이야기는 아마 진짜 그렇게 제안하는 사람은 없을 거라 생각해. 하더라도 전원이 반대할 걸

연재 혼용 잡담판이라도 분리해서 멀티로 운용하면 되자너. 그럼 로그 찾아 보기도 쉽고.

잡담판 하면 팬텀필드나 환상서고, 네푸타니아 같은 대형이거나 아예 연재랑 연결되서 새로 이야기 할분이

채워지거나 하는 경우를 떠올리시는데

아예 연제 포기하고 단편이나 조금 쓰면서 사람들과 떠들게 된 저같은 경우도 있어서...

씻기전 마지막 한마디로는,
>>606 말대로 분리하면 잡담판 자체의 유입이 거의 사라질 것 같다, 정도?

나도 호의적 중립 혹은 부분적 찬성
개인적으로는 코드로 해결 가능하면 해줬으면 하는 맘이지만 캔드민이 고생하는거니까 함부로 건의를 못하겠다.....

>>614 넵. 그런걸로도 소소하게 즐거워 하고 있는 사람이라..

과연...

안녕하세요, 전 어장주이자 수 개의 잡담판에 참여하는 참치입니다.

해당 어장의 주제에 대하여 이야기하고자 합니다.

실례가 되지 않는다면 발언해도 되겠습니까?

코드로 해결 가능하면 모두가 코드 해결 쪽으로 돌아서겠지만

캔드민은 지금으로도 수고를 하는데, 더 끼얹자면… 캔드민이 괜찮으시다면 상관없지만 말입니다

>>618 어서오세요-

>>618 네 가능합니다.

>>616 나도 잡담판 신규유입이 없어지는게 조금

저도 잡담판유입이 사라질건 각오해야한다고보네요.

나뉘면 필연적으로 잡담판가려는 사람이 아닌이상 앵커판에서 보고 끝낼거고,

잡담판 아는사람들만 잡담할테니 고인물화가 더 가속하지않을까.

하는걱정은있지만 감수할만은 하다고봅니다.

저같은 경우는 오히려 사람이 없어서 가끔 오셔서 떠들다 어장을 추천해달라고 하신 경우도 있었고

해서... 다들 결론이 나뉘는 쪽으로 가면 따라가겠지만 일단은 반대하는 쪽이네요..

확실히 잡담판이 90% 이상 차지하는건 좀 심했다 싶긴 한데...

>>616
코드면 그 부분도 어느정도 해소 가능하겠지만.....
어장주외에는 전원 sage사용이라는 룰 같은걸로

뭔가 일부러 막 거부하는거 같아서 죄송합니다..

>>627 아뇨, 그럴 수 있습니다

죄송해 할 사안이 아니예요 (토닥토닥

모두 안녕하세요─관심있는 주제로 애기가 나오는듯해서 왔습니다.

솔직히말해 가장걱정되는 시츄에이션은 앵커판과 잡담판을 나눴더니

앵커판쪽에서 잡담판을 친목판이라고 부르고 배척하기 시작하는 풍조가 나올지 모른다정도?

>>629 어서 오세요 참치-

>>627 아뇨, 사실 저도 그런거 때문에라도 반대했고-

경험한 사실

1. 현재 대부분의 잡담판은 951부터 링크를 달게 되었습니다.

2. 1의 결과, 적어도 저는 어장 목록을 보는 일이 극단적으로 적습니다.

2. 제가 오랜 기간에 걸쳐서 서로다른 연재를 해본 결과,

잡담판의 범람이 시작된 즈음에 시작된 어장이 잡담판이 많아진 상태에서의 연재보다 더 많은 참치를 수용할 수 있었습니다.

사견, 주장

a. (2), (3)을 근거로 하여, 잡담판의 분리를 찬성합니다.

>>627 아닙니다. 공론화를 통해 다양한 의견을 받고 가장 최선의 방법을 찾는게 이 어장 목적이고.

앵커판 본질이 연재에 있다고 말한다면 잡담어장의 유입이 적어지는건 감수할 수 있는 일이다.

잡담어장의 화력이 연재의 활성화를 저해한다면 당연히 잡담어장쪽이 제한을 받아야겠지.

>>633 과연…

>>635 저도 감수할 수 있다고 생각합니다.

결국 서로 생각하는게 다른거지, 그 것 때문에 서로 싸우지 마셨으면 하네요

잡담판 게시판을 따로내는 것에 대해서는 저는 동의 합니다.

그저 어장주는 아니지만 잡담판과 앵커판이 올라가는데 뉴비가 유입되면(되는 지는 모르겠지만)

작품 찾기 힘들다고 생각합니다. 그저 한 참치의 의견입니다.

그, 발안자님?

의논 기한은 언제까지 잡으실 생각인가요?

이거 참치 어장 인원들 전원의 투표로 정해야 할만한 논제 아닐까.

>>640 그래서 의논을 길게 잡아야 한다는 것엔

모두 동의하셨습니다

>>638 참치의 입장으로 보면 크라이씨의 의견에 동의하는 입장이네요.
오늘은 무슨 어장이 있으려나─라고 앵커판을 들어왔더니 정말 거짓말 안하고
두 세개 빼고 빼곡히 잡담판으로 가득 찼던적도 있던터라...일단 게시판 정주행으로 재미있어보이는 어장을 찾긴 했지만
여러모로 요즘따라 연재에 참여하는 참치들이 조금 줄어든 기분도 들고...

제일이상적인건 분해하냐 아니냐만받고 사후처리를 아아주 한달에걸쳐 길게 토론하는방식을 제안합니다

잡담판을 관리하는 건 결국 잡답판 어장주분들 본인이니까. 그쪽 의견에 좀 더 비중을 두는게 맞다고 생각해요 저는.

일단 4월 9일 22:00까지 경과를 보고, 필요하면 논의하고, 아니면 그때까지 나온 방안들에 대한 소개, 그후 기간을 잡고 투표로 결정이 날 것 같습니다.

>>645 과연… 알겠습니다

투표... 참치 어장의 호구조사까지 될거 같다.

참고로 말씀드리자면, 제가 어장주 활동을 시작한 것은 해당 나메로이지만, 이것 이외에도 다른 나메를 사용한 적이 많습니다.

시기 순서대로 나열하자면-

과카몰리 - 성장의 발판 - 스마트폰의 행복

의 순으로 서로 다른 나메로 동일한 인물이 연재해본 결과 시간이 흐름에 따라 참치의 참여 수가 줄었습니다.

제 개인의 의견이지만, 시간이 지남에 따른 잡담판의 증가가 이와 완전히 무관하리라고는 생각하기 힘들 것 같습니다.

>>647 뭐, 적어도 그만큼 모두 중대한 사안이라는걸 시인했으니까요

투표는 코드가 바뀌는 문제도 있으니 아마 하루 잡고 00:00부터 23:59까지가 되겠네요.

고릴라 어장의 참가자 숫자가 준게 잡담판 때문이었나...?

>>648 흐음, 과연……

>>650 집계가 귀찮을거 같은 기분이...

>>651 글쎄요, 그 때 없으니 뭐라 확신하기 힘들군요

>>653
양식을 정하고 정해진 양식이 아니면 쳐낼겁니다.
여기에 ID코드중복인지 확인도 해야겠죠.

개인적으로는 그보다는 어장주 인원의 증대에 따른 분산이 아닐까 싶습니다만은…

>>656 어장주 인원의 증대에 따른 분산. 이라고 하신다면…?

그냥 참치 전체적인 인원 수는 크게 늘지 않았는데 어장주는 늘어나서 그런 거 아닐까 싶기도 하고

까놓고 말해서 마이너하잖아, 여기

투표라... 다중이의 문제는 어떻게?

>>659 최근 늘어났죠. 마이너한건 부정하지 않겠습니다

중복투표 방지할려면 날잡아서 하루 동안만 받아야 하지 않아?
투표 시간을 공지하고 그때만 받는게 나을 것 같은데

제 발언을 참고 용도로 사용하실 때, >>656의 발언도 참고해주시기를 바랍니다.

>>658 그렇습니다. 참치어장 앵커판이 예전보다 많이 커지기는 했지만 그래도 50% 이내의 증가라고 봐야하는데, 어장주 수는 배 이상 증가했습니다. 거기에 피크타임에 몰리는 인원만 따지면 더 그런데다 QTE같은것까지 도입하면서 동시에 여러 어장에 참여할 수 있는 인원수는 줄어드니, 기존에 활동해서 고정 참여자를 가진 인원을 제외하면 추가 유입인원은 줄어들 수 밖에 없습니다.

>>660 그걸 위한 >>645입니다만 다른 방법을 쓰는건 아예 막는게 불가능하니 이건 양심에 맡기는 수 밖에 없네요.

어장 총량으로 따지면 기존 인원이 더 많지만 인원수만으로는 잡담판 증대 이후로 어장주가 급격하게 증가했던걸로 압니다.

>>664 ...확실히, 사서님의 말이 맞죠. 요즘 QTE 시스템이 도입되면서

여러 어장에 참여할 수 있는 인원수는 확실하게 이전보다 더 줄어든게 체감될 정도로 없더군요

잡담판에서 이리저리 이야기 나누다보니 어장연재하는경우가 있고.

한 어장에서 다중투표로 표가 50개까지 늘어난 걸 실시간으로 본 적이 있는지라. 음.

할려고한다면 못하는게 아니란말이지.

그리고 한명이라도 한다면 다른표가 죄다 유명무실해지고.

그리고 마이너 어장주가 낮에 연재하는 경우 잡담판이 없어지면

오전에 보러오는 일 자체가 없어저서 독자 유입이 안되는게.?

다중 같은걸 최대한 막으려면
투표 시간 공지하고 짧은 시간동안만 받고 투표후
재체크 하는 것 정도가 최선이니....

>>671 잡담판이 성행하기 전 앵커판이 그랬지라.
근데 그 때도 별 문제 없이 돌아갔었음

>>672그런데 그러면 또 모두 투표 못하기도 하고.

>>671 최근 낮에 연재하는 경우는 적고

까놓고 말해서 그때는 모두 바빠서 애초에 인구수가 없는거야(....)

낮에 연재할 수 있는 어장주는

솔직하게 말해서 방학 아니면 없죠?

>>673
그때 오전 연재는 대게 참치 없어도 꾸준히 연재하다가 고정참치 생겨서 이어나가는 경우가 많았지(아련)

대부분 직장갔거나 학업중이거나 하니.

>>676 뭐, 일하는 시간대가 밤이라던가 그런 경우도 있을 수 있겠지

근데 그 스케쥴에 맞게 참여해줄 참치 수가 지금도 별로 없으니

그닥 변화는 없을 것 같다......

다중이대책 중요하죠. 주요사안을 결정할땐 더욱

아침에 어장을 보는 인원이야 고정적이고, 나메가 있던 없던 참가하겠지만, 잡담판과 연재판이 분리된 이후에 두곳 모두에 머물 사람이 많지 않을테고 인원 감소는 있다고 봐야하지 않을까 싶습니다. 차라리 잡담판이 없던 시절이라면야 오는 사람 모두가 연재물만을 보았지만 잡담판이 생긴 이후 나메를 다는 인원은 오래 머문다고 봐야하는데 두곳을 분리하면 그걸 다 오갈만한 사람이 많을까 의문입니다.

어차피 다중이 작정하면 뭔 수를 쓰든 못막아

다중이 대책은 인증코드를 달거나 아니면 양심에 맡기거나 할수밖에요

재체크 도입하면 그나마 조금은 거르려나.

>>681 확실히... 잡담판에 짱박혀서 하는 사람들도 있고 연재물만 하는 사람들도 있고

잡담판과 연재물 둘 다 오가는 경우도 있지만, 이 경우는 거의 소수라고 봐도 좋을테니..

>>681 동의.

재체크를 하려면 시간은 짧게 잡는게 좋겠네요.

한 번 잡담판이 생긴 이상 지금처럼 약한 경계가 아니라 잡담판과 연재판의 강한 경계가 생기면 전원이 연재판에 머물거라는 생각보다는 얼마나 남고 얼마가 잡담판에 갈것인가를 생각해봐야 하지 않을까 싶습니다.

>>688 동의합니다.

저는 그경우 대부분의 상주참치가 잡담판으로 넘어갈거라 생각합니다.

>>688 솔직히 그 부분은 일단 해보지 않는 이상 모르니....

잡담만 하는 인원이 생기는건가...

듣고보니 그렇네.

>>688 동의하지만 >>690 의견도 일리가 있다고 봅니다.

일단 해보지 않으면 모르는 문제니까요

하지만 해보고나서 문제가 발생했을때 다시 되돌리는건 매우 힘듭니다.

분리 후 부작용으로 앵커판이 죽어버리게 될 수 있다지만, 결국 그러면 앵커판이 새 게시판으로 이동했다는 걸로 끝나는 것 아닌가.
하기 전보다 못하는 것도 아니고 하기 전과 동일한 상황이 되는 거니 한다고 문제 될 건 없어보이는데....

해보고 안 좋으면?
다시 합쳐달라고 할 순 없잖아?

잡담만 하는 인원은 이미 있지(...)

하지만 해보지 않으면 이 문제는 계속될뿐이기도 하니까
그래서 고민들인거지 다들

>>693 …그렇습니다, 한번 해보고 나서 문제가 발생했을 때 되돌리는건 힘들죠.

하지만 그 떄 문제가 발생한다면 그 때 가서 해결하는 것이 도리라고 생각합니다.


아직 일어나지도 않은 미래의 문제를 생각해봐야 얻는건 없습니다.

브렉시트 같은거라 감히 말해봅니다. 생각해보는건 쉽고, 저지르는건 시끄럽지만 되돌리기는 거의 불가능할거라는 점에서 말이죠

>>699 동의합니다.

여기서 잡담판 정주행 하는 사람은 손.

분리가 되었을 때 넘어가야 할 정도로 잡담 중심인 잡담판에 대한 이야기에요.

해보고 안되면 될리기 어렵다는건 동의하지만
해보지 않으면 문제를 미뤄둘뿐 언제 터질지 모르는 폭탄을 계속 안고 있는거니까
하고나서 망할때의 리스크와 계속 문제를 안고 있어야 하나는 생각때문에 다들 고민중인거야

손(죽은눈)

>>701 합니다. 부분적으로는요

그러니 손

손

잡담판을 정주행...??

할때도 있고 안할 때도 있어서 미묘한데.....

그런거 가능한 고행자들이 있단말인가.

손.

안하는 분들도 안한다고 의사표시 부탁드립니다.

분리 후 문제가 생기면 그냥 캔드민이 잡담판 게시판 자체를 지워버리면 되는거 아닌가 하는 생각이 들었기에.

어장주로써 손 ()

>>701 환상서고 정주행합니다. 손

가능...해요?(착란)

잡담판 정주행은 관리자가 자기 없는 사이에 문제가 있었나 하고 체크하는 것 외에 정주행 하는 경우도 있어?

>>701 저도 잡담판 정주행은 하는 편입니다. 가끔씩 연재내용에 관한 애기가 올라와서
읽어보는 쪽이군요

할 수 있는 한 함

두곳 정주행합니다. 손.

잡담판 관리자라 함 (손)

도야진 뭔가 문제 있나 하고 안본 부분만 훑어 보는편

>>710처럼 하지 않으시는 분들은 하지 않는다. 고 말씀해주세요

하시는 분들은 손으로 의사 표시 부탁드립니다.

잡담판 정주행은 안해
짬내서 오기도 힘든데 정주행은 무리....

의외로 고행은 아니더군요 다들 하시는 잡담이 재미있어서 ㅎ

>>720 >>715참치입니다. 손 올립니다.

일단 하는 이유는 서고가 단순 잡담뿐만아니라 설정이야기도있고 단편연재도 있고 해서 정주행하면 재밌습니다

>>723 감사합니다 (꾸벅

카리스마 잡담판의 경우 기본적으로 정주행이 상당히 권장되는 잡담판이로군YO
그 특성상 말이지요

전 하다가 포기했는데...

어장이 갈리면 정주행을 하지 않습니다.

그러니 하지 않는다.

안한다.

가끔 몇 어장 즈음을 보는 걸 추천한다는 말 있을 때 찾아보는 정도는 하지만
그런 거 없이 쌩으로 정주행하는 일은 없음

손

>>726 카리스마 잡담판의 경우는 확실히 그렇지요.

>>730 그렇다면 손을 들어주세요.

잡담판 정주행은 해야만 연재물 참여가 가능한 어장이라도 아니면 할 엄두도 나지 않네요.

잡담판 정주행은 하지않습니다. 생각해본적은 있긴 한데, 종종 갱신되는 부분만 훑어보는 편이네요..

잡담판 관리자나 환상서고같은 특이 케이스를 치워놓고 봐도 예상보다 많네요.

분리 후 문제가 생길 경우 분리된 잡담판을 인리소각 해버리는 안건은 건의하지 않는게 좋겠군요.

>>733 아니지 저거면 안하는거야 정주행

>>738 앗, 그런가요.

죄송합니다 !

아 콘솔은 실수. 다시 적을께.


음 나메달고 참여는 안했지만 여기선 말해야겠네.. 나는 보드게임 잡담판 운영중이고...

"내 잡담판은 보드게임 소개도 겸용하거든." 고로 정주행 할때가 많을껄.

.......사람이 없어서그렇지.

>>737 분리된 잡담판이라는건 해당 게시판 말하는거에요. 해당 어장이 아니라.

잡담판 정주행은 포기

잡담판내에서 AA연재물의 소소한 단편이 나온다든지 혹은 재미있는 설정이 나온다든지 무슨 일이있었는지 등등으로 정주행하는편입니다.

>>740 보는입장에선 보드게임소개겸용이 아니라 보드게임소개가 목적이고 잡담이 부라는 생각이 들지만.

>>743 그렇다면 손을 들어서 의사표명 해주시길 바랍니다 !

그런데 사서님 위에서 나온 QTE시스템이 뭔가요.?

그리고 사람들 뭔 일 있었는지도 체크하는 편이고. 이 경우에는 놓치고 가는 내용도 종종 있지만.

손.
참여하는 잡담판은 정주행하는편입니다

일단 저도 손

>>746 일정시간 내에 레스에서 제시된 커맨드를 입력하는 계열입니다.

정주행은 하지 않는 쪽이네요. 필요성을 느끼지 못하기도 하고.

>>745 >>731에 했어요 !

>>744 라고할까 참여해주는게 거의 당신밖에 없어....

뭐 내가 거의 방치하고 있으니까(쓴웃음) 앞으로 신경써야..

쓸꺼야. 그래.

>>746 10초안에 XX입력
20초안에 "피한다"
이런식으로 일정 초수안에 무언가를 하도록 요구하는거라고 알고있는데

>>752 으아-! 죄송합니다 !

자꾸 오탄 쏘는 일이 많네 ! (착란

뭐 아무튼 손.

잡담판내의 콩트도 즐기는 편이고.

>>755 피곤하면 주무시길(?)

자야하니 이만 나는 소멸

>>750-754 이걸 “QTE 시스템“이라고 합니다.

>>746 어장의 이야기라면, 어장주가 참치들에게 x초 이내 지정된 대사를 x명 이상 마솝하시오. 라고 해서 성공하면 진행, 실패하면 PC에게 피해를 주는 식의 플레이를 의미합니다.

>>759 안녕히 주무세요!

아 그렇군요.그러고보면 지금 보는 어장에서도 그런걸 봤던 거 같네요.설명 감사드립니다!

>>763 아뇨아뇨 오히려 궁금한 점은 물어보는 편이 좋죠

>>759 안녕히 주무세요.

안녕히 주무세요

>>759 안녕히 주무세요

아무튼간에 키리탄포 어장주님?

총 집계된 것 같습니다만…

>>768 대충 경향은 파악했다고 위에 나왔어

>>755 괜찮아요. 혹시 모르는 참치에게 설명해주려는 친절이 나쁜게 아니니까요

>>769 네 그건 봤습니다.

음, 공론화 어장주님. 혹시 캔드민님께 Stop기능의 추가에 대해 여쭤보신적 있으신지요

# 내 잡담판은 시간날 때 정주행.

# 나머지는 때에 따라 다름.

-

>>772 그건 확인하지 않았습니다.

>>773 그렇다면 기본적으로 하신다는 의미죠?

캔드민의 의향을 먼저 들어야겠지만, 가능하다면 sage 명령어와 1만레스 어장을 도입하며 소프트 보더를 유지하는게 낫다고 생각합니다.

1만레스....!(떨림)

일단 정주행해보고 올림다.

제가 신규 어장주가 됬던 작년 7월쯤에도 잡담판이 꽤 있었던걸로 기억하는디

예. 캔드민께 가능한지 여쭤보겠습니다.

>>778 많았죠

>>775

# 사유지는 아무래도 오는 사람이 적으니까

# 금방 다 볼 수 있거든

-

>>776도 가능한지 물어봐주실 수 있으신가요?

고릴라가 안내서 세울때는 아마 나메 잡담판은 거의 없었을걸.

1만 레스 어장이라...ㅗㅜㅑ

>>781 그렇다면 손이라고 의사표현해주시길 바랄게요.

짤렸다...

저는 잡담판 분리와 앵커판 분리는 반대라고 생각할게요.

일단 저도 반댑니다. 사유는 구구절절하게 말했으므로 패스

지금으론 불가능하다고 하십니다.

어쩔 수 없네요.

잡담판을 하나로 통합하면 어떨까.

불가능이므로 이안은 폐기네요.

역시 불가능하군요.

뭐 기술적으로 안되는건 어쩔 수 없지요.

>>790 그럼 여러가지 애기가 뒤섞여서 새로오신 참치라면 무슨 내용으로 애기하는지
알아보기 힘들지 않을까요?

일단 Stop기능이 추가된다는 전제하에 애기해보겠습니다.

연재어장과 달리 잡담어장은 오는 사람만 온다는 애기가 많은걸로 보입니다.

그럼 그 '오는 사람들'로 하여금 잡담에 참여할 때 Stop콘솔을 권고하자는 방향이 어떨까 싶군요
보통 대부분 서로 아는 사이가 많을뿐더러 ban&하이드 기능으로 통제가 가능하기에
잡담판 내 인원들에게 stop문화를 정착시키기에 어려움이 적지 않을까 여겨집니다.

신규 개인판, 나온지 1-2어장내의 잡담판들은 자기 잡담판을 굴리며 어장연재도 홍보할 수 있기에
stop기능의 권고에 대해 조금 유하게 처리하는 한편 이미 10어장 이상 쌓인 대규모 잡담판의 경우엔
stop기능을 잡담판내의 인원들에게 숙지하게하고 stop을 쓰지 않는듯한 인원에 대해 경고하면서
천천히 계도해나가는게 어떨까요

>>795 어.... >>788