참치 인터넷 어장

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1. 참치 어장 내 공지사항을 준수합니다
2. 무슨 말을 해도 상관없습니다. 아니, 제발 해주세요(절실)
3. 인신공격이나 욕설은 가급적이면 조심해주셨으면 합니다
4. 나메/AA 허용합니다. 쓰셔도 되고, 안쓰셔도 됩니다

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1어장: https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1552747853/

1착

흐음

아니 C펄 아직 18세기 후반도 아닌데 어쩌다가 이렇게 된걸까(의문)

>>3
메타적으론 다가놈인성. 어장 내에선 빠른 계몽주의(?)테크........

아무리 봐도 동로마는 좆망의 길이 열린 걸로

밖에 안보이는 사람.

동롬어장에서 동롬뽕을 빨 수 없다니

대독일이 완성된 이상

영토가 갈기갈기 찢어진

동로마는 러시아 협력 없이는

덩치 싸움하기 힘듭니다.

뒤에 오스만도 있고......

특히나 민중의 제국이 된 이상

포텐셜도 올라가죠.

로마는 혁명이 아니라 바실레오스가

필요했을텐데....

이것 참 고약하게 되었군요.

일단 로마가 거의 망해갈 즈음에는 콤네누스 황조가 만든 상원도 교회 성직자들이나 일반 시민들을 구성원으로 뽑기 시작하는 시민 집단의 힘이 강력해지는 등 옛 공화주의적 면모를 되찾은 모습을 보여준건 사실임.
한술 더떠서 아예 저 상원을 임기/선출제로 개편하고 황제 조차 따라야한다는 법적 구속력을 부여한다는 주장도 논의된 적이 있었으니까. 그 것도 거의 망해가던 14세기에.

솔까말 로마가 여기까지 부활했다면 스페인식 또는 프랑스식 테크 탔을 가능성이 제일 높아서 이건 크리 항목에만 넣었는데 핀포인트로 걸릴거라고 누가 알았겠는가.
하물며 그걸 신성 로마 제국 제관을 쓴 보헤미아가 이어 받고, 또다시 핀포인트 크리로 독일인들이 민족주의를 각성할 줄 누가 알줄이야(진심)

동로마의 고질병은 광대한 국경에 수도 없이

많은 가상적국과 실질 적국이 늘어났다는 것

그 적들이 찌질이 야만족일때야 줘팸하면 그만이지만

그들이 강대해지고 거대해질 수록 로마는 위협받죠

로마가 독일을 서로마로 인정하지 않은 이상

신성하며 로마이며 독일인의 제국인 신성 로마의

백성들은 동로마에 대한 감정이 급속도로 악화할

겁니다. 정치인들끼리 치고 받아서 끝낼 문제가

아니죠.

.....자칫 잘못하면 동롬 끝날 수도 있는게?

다이스 : 어장주! 동롬뽕을 빨기 위한 아치에너미를 만들어왔어!

그러자면 로마에게는 동맹이 필요합니다.

최소한 프랑스

가장 좋은 것은 러시아였죠

바실레오스와 차르의 연합이라면

그 연결 만으로도 카이저의 성장을 누를 수 있었습니다.

그런데 로마는 이미 러시아를 고깝게 보기 시작했고

러시아도 마찬가지죠...

혁명 공화국의 전투력을 기대해볼만 하겠지만

외교적 고립과 광대한 국경선은

솔직히

이대로는 까딱잘못하다간 혁명프랑스보다

막장으로 가기 십상입니다.

이 시기가 되면 초기 민족주의는 계몽주의니

과학혁명이니 하는 유럽의 최종병기들의

업그레이드를 받아 근대적 민족주의로 옮아갈

시기입니다.

거기서 수반되는 것은 광기죠.

민중의 힘으로 제관을 엮어낸

독일의 파워는 막대하지만

시간이 흐를 수록 광기도 강해질 것이고

그건 높은 확률로 로마를 자칭하는 그리스 인들에게

향하게 될 겁니다

기독교세계는 뒤로는 욕하더라도 신성 로마의

권위를 겉으로는 인정하여 왔으나

로마는 겉으로든 속으로든 뻐큐날리고 있고.

그리고 그 때가 되면

로마는 아군이 없고 말이죠

최악 러시아 대독일 오스만 삼국에게 쥐어터질수도

있습니다.

로마가 현재 보유한 인구수도 중요합니다.

오스만처럼 그 넓은 강역에 3000만 턱걸이 수준이면

그냥 모가지를 저자에 파는 게 낫죠.(헛웃음)

동롬에게 희망은 없는가....
똑바로 서라 지도닦이! 왜 동롬어장이면서 동롬뽕이 없는거지?!

>>15 이게 다 다가놈 인성 때문이다(진실)

>>15 애초에 맨처음 어장이 중요한데 그걸 오스만 제국으로 시작해 버려서 동롬의 기운이 오스만에 무너져 버렸다

다만 지금 로마 공화국은 초창기 혁명 프랑스 마냥 수도 하나만 쥐고 나머지 왕당파 지역들을 전부 때려 눕혀야하는 막장 상태가 아니라서 내분으로 소모될 국력은 적은 편임. 그리고 오스만 페르시아는 경제력을 뒷받침했던 델리 중심의 서인도가 황자들의 내분으로 이탈했고, 남은 오스만 페르시아는 정예군도 내란으로 날아가고 황권도 그렇게 좋다고 보기 어려우므로 동방 국경 문제는 그나마 나은 편임. 진짜 문제는 사실상 신롬 뺀 전 유럽이 적 내지 적대적 중립으로 돌아섰다는 점이지만

사실 오스만은 덤이고

지금 로마 체급이면 대독일이랑 1대 1 다이다이도

국운을 걸어야할 판국인 건 어쩌시려고요(측은)

그래서 지금 로마에게 남은건 단 두가지임

신롬의 유럽 패권을 인정하든가, 신롬과의 관계를 서로마-동로마 시즌2로 인식하든가

진짜 크리라는 생물이 이렇게나 무섭구나.

어장주가 예상했던 판을 완전히 뒤바꿔버림

뽕이란 시련을 뛰어넘어가면서 빨아야 하는 겁니다(아무말)

>>21 몇 개 뜨지도 않았더구만 뭘....(후비적)

크리가 마구 뿜빠뿜빠 뜨는 것도 무섭지만 결정적인 순간에 뙀! 하고 떠버리면 그건 또 그것대로지YO
그리고 아무튼 반가UM!

>>24 에이레네를 물고 .dice 1 100. = 59

빨고 .dice 1 100. = 10

핥는다 .dice 1 100. = 15

거기서 크리가 떠서 동롬이 현실에선 거의 망해갈 때즈음에 보여줬던 공화적 체제를 화려하게 꽃피우고,
보헤미아는 쌍크리로 받아먹고 민족주의 띄워서 대독일 신롬을 형성하지 않나, 이런 미친...

디페에에에에엔스! .dice 1 100. = 12

큿(큿)

>>26 평범하네 뭐.(후비적)

하다보면 다 일상이야

다 평범이야(후비적)

크리에 크리를 더해서

만반도 혁명 공화국이라든가

만반도 중따먹이라던가

100년 이른 미텔유로파 관세동맹이라든가

나폴레옹 황조 주도 유럽동맹과 로마제국화 라든가

해양제국 대독일 정도는 되어야지(아무말)

유대교 한반도도 있는게 이 판도 판이니까요.,

여러분!!! 크리는 안전합니다!!!

모두 안심하시고 크리를 던져주십시오!!!!

크리 : (감동) (오열) (기립박수)

크리만 있다면 18인치 3연장 4기의 고속전함 따위는 양산이 가능한 물건입니다 여러부우우우우운(심영풍)

크리로 정교회 킵차크 러시아라는 희대의 혼종이 탄생했을 때 저는 그만 정신을 잃고 말았습니다....

크리에 너무 중독되지 말게... 어린 참치들이여(아무말)

요즘 보던 어장들이 어장주분들 몸 상태가 나빠지셔서 연재 중단인게 아쉽다.

이 어장에서 크리로 만든 괴물이 포퓰라레스 로마 공화국 시즌2, 킵차크 러시아, 보편제국 영길리, 그리고 대독일 신롬

이미 늦었어, 저는 >>34의 사건 이후로 크리님에 언제나 목마른 어린 양이 되어버렸던 것입니다!!!

일단 승만이는 잡았나

오늘의 감상: 제국 최대의 위기에서 로마는 다시 한번 껍질을 깨고 찬란한 날개를 펼쳤다.

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[코코아]
오늘의 어장 : 동롬의 슈트레제만 강림

제국(이제는 공화국)이 초심을 되찾았다는 것은 뭔가 감회가 새롭군요.

(꿈틀)

(대독일 민족주의 각성ver)혁명 제국과 혁명 공화국 상대로 유럽이 얼마나 버틸 수 있을지 궁금하다.

그 둘이 동맹이면 버틸 나라가 없는데염!!!!

게다가 로마가 혁명공화국이라니

계몽주의자들 무발기 사정하는 소리는

고마해라.

그리고 이대로 18세기 후엽으로 가면

유럽국가 동남아 식민지는 대부분 유지하기

어려워질 겁니다.

부여 체급을 암만 생각을 해봐도

답이 안나와.

그러고보니 부여와 로마공화국 관계는 어떻게 되는겨

사실 지도가 없으니 뭔가 뽕이 안차....

>>49 지도를 찾았는가?

서로마제국 저게 뭐야?!

저거 그냥 괴물이잖아?!

그리고 스웨덴 덴마크도 반 롬라인?
남인도 두 국가는... 뭐더라?
여기서 산업혁명은 누가 일으킬 것인가
아무리봐도.... 30년전쟁 승자+독일민족주의+입헌군주정+대독일은 흠....

이건 동롬뽕이 아니라 독일뽕이 빨리는....

그러고보니 여기서 코르시카가 프랑스꺼가 아니지?

부르고뉴는 신롬과 프랑스의 분쟁지대던가?

내 이럴 줄 알았닼ㅋㅋㅋㅋㅋ

삐끗하면 유럽음 팍스 게르마니카 단독 패권이잔앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 부여의 해양 팽창 의지도

향후 세계 대세에

아주 중요함.

동남아에 헬게이트 열릴거거등.

상인 진출 범위보면 남아시아도 사정권ㅋㅋㅋㅋ

어... 유럽에... 너무 큰 덩치가 보이는데... 다중구조가 성립을 안해... 그리고 그 덩치가 다른 덩치와 손을 잡았으면 그냥 유럽양분이라도 할 생각인가...

덩치들이 손에 손잡고 있으니 신성동맹은 더블 롬을 격파하는 동맹이 아니라 더블 롬이 서로 쪼개질때까지 존버하자는 동맹입니다... 러시아? 저렇게 구도 잡히면 드네프르강과 스몰렌스크가 뚫리는 순간 으음....

유럽 어깨 두마리.

... 이 어장 대독일뽕 어장인게....?

일단 신롬은 현재 내부 분열 단속한다고 미친듯이 일할것인데... 폴란드의 슐라흐타가 어쩔지를 모르겠군요.

여튼... 존버메타 신성동맹인가.

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[코코아]
로마로부터 살아남기(초하드)

음, 일단 나중에 설명 페이즈에서 밝히겠지만, 한가지는 분명함.

다음 턴 구라파는 터진다

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[코코아]
.>65 또 전쟁입니까?

라씨야도 프랑스도

영국도 심지어 로마까지

독일이 살면 죽습니다.

저건 괴물새끼야.

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[코코아]
왜 동롬뽕어장인데 대독일을 하고있는가?(철학)

저 덩치는 전 유럽에 영향력을 행사할 괴물이죠.

최소한 폴란드-저지대-북이탈리아는

도려내야

견제가 가능합니다.

저건 마즈에서 뫼멜도 넘었잖아

이독제독!

지도님께 질문.

현재 부여는 해양팽창에 얼마나 비중을 두고

있는 겁니까???

그러고보니 북이탈리아가 신롬 영행권이면 제노바 공국도 신롬 영행권... 코르시카도 ㅇㅇ?

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[코코아]
>>71 일단 페르시아까지 조선상인이 오고있다는군요

여기서 신롬이 로마까지 흡수하고 로마의 계승자를 넘어서 로마가 될 확률이 얼마라고 보십니까(?)

피사국의 조선상인이라.

그러자면 대양해군이 필수 일텐데.

에스페냐령 필리핀과

영령 말레이 등은 어떻게 유지되고

있는거지(곤혹)

>>76 자비를 구걸해서?(엄근진)

>>71 그건 부여턴에서 다이스 굴려서

그러고보니 여기 부여 이미 전열함도 굴리던가?

아직이던가?

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[코코아]
>>79 일단 페르시아까지 상인이 오는걸보면 전열함을 못만들지는 않을듯

스페인의 식민지 개발도가 어느정도인지도 모르겠고
지금 프랑스 상태는 어떤지 모르겠고 러시아는 원역사보다는 훨씬 낫지만 그래서 어느정도의 국력일지 모르겄고

그냥 현재 신롬이 짱쎄다는 것밖에 모르겄다

부여의 현 인구는 낮춰잡아도 4000만 이상이며

영역은 한반도 전역-일본 전토 이고

직할령이 한반도+큐슈니까......

......어.

음........

직할령 인구만 2천만을 껌으로 넘기는데

이런 나라가 해양 포커싱에 중계무역뽕+조공무역에

파사국까지 진출이면

(흰눈)

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[코코아]
>>82 영국 : 나에겐 아직 북아메리카 찬스가 있다!

아메리카 !! 약속의 땅이여!!

만능툴 하반신 버서커 + 카리스마 만랩 국부

+ 이빨귀신 똥고집 브라더스 + 인생승리 연방빌런

들이 보편제국이라고 해서 가만히

있을 것 같지는 않은데.

뭐 결론을 말하면,

모든건 다이스 굴리면 알게될 것

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[코코아]
>>85 하반신 버서커는 프랭클린?

재-퍼-슨

아니 왜 결혼도 안한 양반이 자식이 이렇게 많.....

읍읍!!!

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[코코아]
아! 재퍼슨이었구나!

다갓의 뜻이지만, 왠지 원역사 남미 '독립투사'처럼 인디언 감싸고 돈다며 반발해서 들고 일어날 듯

독일은 무조건 쪼개야하는데... 저게 그대로 놔두면 그냥 로마부활 디시전 찍을것 같은데...

독일 신롬 인정한것도 지금 상황이 안좋으니까 그런거지 좀만 호전되면 도로 게르만이라 부를거 같은데.

곰을 먹는다 .dice 1 100. = 32

지도상으로 볼때.

동아시아: 부여는 이미 청 반쯤 X까라 하고 있을 겁니다. 만동묘는 물론이고 명나라 역대 황제 제사를 대놓고 지내고 있을 지도 모르겠네요. 만주가 청 거인 거? 내몽골을 싸움 한번없이 러시아에 넘겨준 시점에서 거기가 말만 청 영토지... 러시아가 마음먹고 요서쪽을 쿡 찌르면 그대로 날라갑니다. 청의 고향이 만주라 해도 솔직히 저긴 이미 반쯤 손에서 놓은 거나 마찬가지. 아주 아둥바둥 이를 악물고 요서에 요새들을 집중해서 깔아대야 명나라가 한 것처럼 요동반도 정도의 간수와 기타지역의 명목상 지배(실질 지배력 없음) 정도가 가능할듯. 솔직히 부여가 칭제 안한게 용하다 싶음.

동남아시아: 난세의 장. 유럽 본토가 덩치들의 세계가 되면서 사실상 국력을 집중해야 하는만큼 동남아 식민지들은 동남아에 득실거리는 이슬람 술탄국들의 협력 없이는 유지 불가. 그런데 원 역사에선 이슬람의 바다였던 이시기 인도양에 불교제국이 유지된다거나 로마가 치고 들어온다거나 하면서 각종 변수가 개입. 원 역사에서도 서로 치열했지만 여긴 그 배는 엉망진창일것. 부여까지 끼어들면 더하겠죠. 그리고 부여가 일본은 먹어버린 이상 동남아에 끼어드는 건 필연. 난세의 장 동남아에 데굴데굴 굴러오는 덩치 좋은 뉴 첼린저까지 예약이니 저기가 그 아이 오브 테라 예약지입니까.

유럽: 덩치들의 세계. 으약 더블 롬이 둘 다 너무 덩치다!

>>93

동롬 슈트레제만 : 훗! 이건 내 큰 그림이다!

신롬이 서롬 후계 인정받고 러시아/프랑스/영국/이베리아와 싸우는 동안, 우린 오스만 페르시아랑 화친하며 오스만 인도를 패며 시간과 힘을 기른다!

그리고 신롬과 코올이 다 힘 빠졌을때, 신롬을 팬다!

그러고보면 위구르는 준가르 있는 동네일텐데 어떻게 먹고 유지하고 있는것인가... 준가르가 러시아로 죄다 옮긴건가

>>95

나폴레옹과 26원수는 이 세계에서 어디 소속일 것인가...

생각해보니 진짜 동롬 슈트레제만...

원역사의 전간기의 독ㅡ소 동맹 저리가라할, 두 덩치의 동맹...

힛도 그때 뚫은 연락망 있었으니 폴란드 반띵 제의로 동쪽 전선을 침묵시키고 서쪽에서 끼요오오옷 가능했음

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[코코아]
>>98 일단 한 국가에 모여있지는 않을듯

>>96 하지만 신롬도 그런 생각을 한다면..

>>101

2C빠른 독소전쟁

*핵 없음
*랜드리스 없음

>>101

독가스, 참호전, 개틀링, 탱크, 전투기 없음...

Only 포/기병...

나폴레옹과 뮈라가 어디 소속이냐가 중요할 듯

배틀필드: 나폴레옹 에이지(?)

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[코코아]
어쩌면 2세기빠른 세계대전이 벌어질지도?

배틀필드 특유의 테마가 순수하게 현악기로 연주되는 모습이 상상될 정도의 풍경이 그려지는뎁쇼.

따란딴 다단단, 따란딴 다단단...

진짜 이 세계관에서 19C말~20C 초에 핵무기/달착륙 찍는 거 아닐까...

보편 스튜어트 대영제국
동로마 공화국
초초대독일 신롬 제국
이베리아 제국
러시아 몽골 제국
다이칭구룬
부여

일단 유럽에서 프랑스와 이태리, 폴란드의 띵복을 액션 빔!

이제 사하라 이남 아프리카에 와칸다만 나오면 완벽!

https://www.youtube.com/watch?v=DMTPHiDcIyU

https://www.youtube.com/watch?v=2yziVlGK2AE
개인적으로는 이 버젼을 더 좋아하지만

어쩌다가 이렇게 됐을까(의문)

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[코코아]
>>112 그런데 증기기관은 다음턴에 나오나요?

언젠간 나오겠죠-
구라파에서 인도에 한발 걸쳤으니 슬슬 준비중이지 않을까 하고

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[코코아]
음...............아무래도 다음턴에 증기기관이 나온다고 앵커를 걸어야 했었나..............................

당신이었군요. ㅋㅋㅋ

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[코코아]
>>116 그렇다! 내가 바로 그 앵커의 주인이다!(흑막풍)

크윽... 하지만 로마의 빛이 만천하에 퍼질 날은 언젠가 올 것이다!!

(꿈틀)

빼꼼.

꿈틀

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[코코아]
>>119 일어나라! 어장주!

살아 있수다

부여가 칭제를 안하는건 아직 청의 어그로를 끌기 싫어서일까
아니면 명에 대한 리스펙트인걸까

>>124 간단함. 아직은 강건성세니까

근데 지도 아재요

와 대만이 빈땅인게요

이 시기면 청나라가 병합했을 것인디

만약 하지 않았다면 부여나 다른

해양 열강이 먹엇을 것이고

아, 그거?

3류 어장주 답게 깜빡하고 안 굴림(진실)

어차피 오늘 동아시아 턴 굴릴 예정이라 결국 굴리겠지만

그리고 부여 해군의 수준에 따라

동남아의 미래가 결정되겠지(팝콘 튀기는 중)

일단 최저 3급 전열함은 확정?

생각해보니 만반도 먼저찍고 일본까지 먹은건 많았어도 청룡먼저 형성한건 이번이 처음?

진정한 롬뽕 어장주라면

로마령 인도 식민지를 만들어라

어장주!!!

으찌하야 식-민-주-의하지 않는가!!!!

벨 에포크가 그대를 기다리거늘!!!

가만 생각해보니 이베리아가 신대륙에 영혼까지 초커스 찍은걸 보면 이미 필리핀 도독령은 말이 좋아 도독령이고 실질적으로는 현지 토호국들과 협력으로 유지하는게 아닌가 싶은 것.

>>132 인도 관련 다이스를 로마가 족족 파해가는데 어쩌란 말인가(한숨)

다만 지금 로마가 망조 든 네덜란드의 식민이권 강탈하는 식으로 식민지 확보하는거라 인도에 손대지 않을 일은 없을 것

부여는 인도에 신경 안 쓰나요?

어장주 직권으로 자동진행하는 거지 뭘

어렵게 생각하나(후비적)

아무튼 왜구도 이걸로 유학을 받아들이고 공맹을 칭송하게 되었읍니다!

솔직히 여기 만주 꼬라지 개판일 거 같은데...

명나라 시대에 몽골이 만주에 영향력이 상당히 강해가지고 누르하치 아버지 사망건과도 엮여있다 할 정도.

그런 몽골이 러시아의 물자를 공급받으며 러시아 깃발 아래에 하나로 뭉처서 내몽골을 다 먹었으면 대흥안령이고 뭐고 경계선이 못됨. 그냥 몽골세력 살판남.

내몽골을 버리는 순간 만주가 개판나는 건 반쯤 확정. 그리고 거기가 발원지인 이상 청은 그냥 잠자코 있는게 아니라 내몽골 탈환을 위한 전쟁을 숙원사업으로 각잡고 준비해야 하고 시선이 북쪽에서 떨어질 수가 없을 것.

누르하치와 홍타이치 시기에 동몽골을 굴복시킨게 청의 승천에 끼친 영향은 이루 말할데가 없으니까.

여진족에 미치던 몽골의 영향력을 역으로 뒤집어버린 것. 명의 북방 방어라인을 싹 다 사정권안에 집어넣으면서 방위부담을 미친듯이 키워버린 것, 원의 정통성을 계승했다는 명분 등등.

청에게 몽골은 그냥 별로 가치없으니 내버릴 수 있다 할 수 있는 존재가 아님.

그리고 수도 입지는... 한성으로 결정됐으니 뭐 상관없지만, 일본쪽으로 수도를 옮기려면 그 인근은 싹 다 조선식 중앙집권체계를 깔아놓고 가능하면 인구도 수백만 단위로 대량 이주를 시켜가면서 수도 근방을 메꾸는 게 필수. 뭐 그랬으면 이번처럼 원정이고 뭐고 불가능이고... 그게 아니라 규슈 제외 나머지는 간접적 지배라면 수도가 일본쪽으로 넘어가는 건 그냥 불가능. 아마 일본쪽에 수도가 박혔다면 이번턴 부여는 그냥 반란진압으로 날밤세우다가 앗차하면 일본 영토 상당부분을 잃었을 것.

결국 정권 보위의 최후 보루는 수도와 그 인근지역이라.

다이묘들도 유학을 받아들이고 중앙정계에 진출을 하는 모양이네

도진
장종아부
모리
이달

두글자 성도 많아지겠네

(꿈틀)

가라 몬스터볼 .dice 1 100. = 42

으어어어어어어

서인은 중상주의 강화, 자유주의 성향 빼면 우리가 아는 서인 맞는데, 남인은 암만봐도 19세기 중후반 일본에 계셔야할 분들.
유교 원리주의 + 왕당파 + 다이묘라니 이거 완전 메이지 시대 교육칙...읍읍

그러고보면 청은 위구르 먹으면서 스스로 국경선이 커졌네.. 거기있던 준가르들은 러시아로 갔을게 뻔하고... 준가르인들이 고향 되찾는다면서 위구르쪽 난장판 되고 있으려나.

그나저나 생각해보면 청 북방국경 전부가 불안정한건가.. 러시아를 생각하면

솔직하게

건강성세의 "강"만 지나가도 청나라는 고생길이

훤함.

물론 이 양반들은 한 십억냥 정도는 꼬라박아도

거뜬 하긴 한데.

지금 꼬라지로는 십억냥으로는 택도 없어보인다.

그리고 건륭제의 낭비벽을 본다.

.........

........

.........

그만 알아보자.

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[코코아]
혹시 모르죠? 건륭제가 진: 건륭제가 될지도?

농경민족보다 혈통을 중시하는게 유목민족이고, 그 유목민족 혈통 끝판왕은 황금씨족이며, 그 황금씨족의 맏이격인 주치계가 러시아 제국의 차르(카칸).

대초원의 유목민들이 무발기 사정하는 소리와, 건륭제가 뒷목 잡는 소리가 여기까지 들린다

건륭제는 러시아와 부여에게 끼인 상태라 사치할 여유가 없지않을지도

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[코코아]
마! 꼬우면 한화되면 되는기라!착란)

>>155 응~ 천명 도둑질한 놈이라 안돼~(폭언)

중화왕조가 천명을 이었음을 가장 쉽고 확실하게

보여주는 게 전조의 왕궁을 부수고 새로짓는 것...

근데 청나라는 자금성에 셋방들어간데다

이민족이잖아

안될거야 아마

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[코코아]
청나라야! 죽자아!!!!!!!!!!!!

부여가 필리핀 합병하고 러시아와 손잡고

만주를 반띵하거나 지원 정도만 하면서

19세기까지 존버타다 러시아랑 같이 붕쯔 거리면서

영국 엿먹이면

다즈레일리 모근을 전멸시킬수 있을텐데

그때쯤이면 네덜란드 병신이라 인니 쳐묵해도 되고

그러면 말라카 모가지가 간당간당허겠지

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[코코아]
어쩌면 말라카도 뺏어묵을려나?

덧. 유목민들에게는 근본 없는(?) 주르첸 양치기보다는 금강불괴급 혈통 괴물에 러시아 차르인 황금씨족이 더 매력적일 것

>>158 빅 SPQR 이즈 와칭 엣 유

대영제국이 성립되기 힘든 판도네

>>161 보세요 뭐. 누가 뭐랍니까(후비적)

>>163 정확히 말하면 빅 SPQR 이즈 왓칭 인디아지만 암튼.

근데 암만 생각해도 러시아 제국 AA는 소냐가 아니라 키라였나, 걔가 더 어울려보여.

내가 소냐 AA 채택한게 그 것이 모스크바 기반 러시아 제국 스테레오 타입처럼 생겨먹어서 였는데 뚜껑열어보니 황금씨족의 러시아-몽골 제국이라서 위화감이 극심함

청룡연합 체급이면

로마건 영국이건 누구건 최소한 아시아에선

견제하기 곤란한 체급이고

하와이를 스페인이 가져가냐

부여가 가져가냐에 따라 백년 후의

해양패권이 움직이겠지

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[코코아]
일단 로마는 인도를 먹는걸로 만족할지도?

>>167 식민제국에 만족이란 업따

글고 로마의 사상이 들어오면 어찌될려나

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[코코아]
>>168 음...............그렇다면 아프리카쪽도 가져갈려나.......................

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[코코아]
>>169 일단 부여의 남인쪽은 별로 좋게보지 않겠군요

로마 공화주의와 유교라...

https://postimg.cc/hXfHTgdD

지이도오

https://postimg.cc/hXfHTgdD
만들다가 중간에 생각난것.

몽골이 저렇게 커다란데 티무르도 저렇게 커다랄수가 있나...?

는 다른 지도를 들고와버렸네

한반도 프로빈스만 직접 수정한거지만.

티무르 죽고나서 유지는 안되지 않았나

애초에 혈통 권위 후달리는 건 어쩔 수 없음. 오스만 가문이 콘스탄티노플 함락 전까지 보르지긴보다 혈통의 격이 후달린다고 반란을 두들겨맞았는데 하지만 결국 오스만 가문은 콘스탄티노플 함락이라는 업적을 통해 혈통의 격을 올려서 그걸 무마할 수 있었음. 양치기라고 낮춰보는건 힘과 업적으로 강제할 수 있습니다.

그리고 더 중요한 건 내몽골을 커버 못하면 청의 기원인 만주가 너무 위태롭기 때문에 절대로, 무조건, 내몽골은 청이 확보해야 한다는 사명에 가까운 필요성을 강요받는다는 데 있음요. 안주? 이 상태서 안주한다면 그건 강희제가 아니라 만력제 마크 2임. 내몽골 지역의 반발? 중국 황제의 권위든 힘이든 뭐든 다 가져와서 억누를 수밖에.

쭈욱 돌이켜 보면 청은 지금 해금령도 때렸고 대만 정씨세력도 조공으로 퉁치고 조선이 일본먹고 부여로 개창하는 것도 대충 넘기고 하는데 이건 일극체제 하에서 안주한다, 가 아니라 무지막지한 국력이 들어갈 게 뻔히 보이는 내몽골 재확보와 러시아와의 정면 맞짱에 대비한 국력세이빙으로 해석해야 될 겁니다. 만주를 청이 포기할 게 아니면 내몽골 원정은 해야 하고, 왕조의 뿌리를 포기한다는 건 말도 안되는 소리니 결국 내몽골 원정은 숙원사업이에요.

원정갈 힘이 부족한 것도 아니고 준가르 멸망 이후처럼 체제가 급속도로 이완되는 것도 아니고 19세기때처럼 굴복을 강요받은 것도 아닌 강건성세시기에 만주를 포기한다는 건 청 입장에선 생각도 할 수 없을 것.

국력 세이빙이라 하기엔 준가르 정복

실수로 올라갔는데 준가르를 해결한 방법에 따라 준가르 하느라 여력부족해서일수도 있으려나

>>180 무작정 고비사막을 정면돌파한다는 건 어려운 일인데 위구르 쪽은 강줄기가 있어서 그나마 우회해서라도 영역 확보가 가능함. 내몽골 공략을 위한 사전 준비작업의 일환으로 볼 수 있음. 솔직히 다른곳에선 죄다 국력 세이빙만 하고 있는 상황에서 위구르만 유독 공략했다는 건 본격적인 북방 원정을 위한 빌드업 정도로 해석하지 않으면 이유가 마땅치가 않음...

솔직히 부여가 굳이 지금 칭제를 안하는 것도 그냥 강건성세라서, 가 아니라 청이 본격적으로 북방공략에 나서려고 하는 게 부여 눈으로 확인될 정도로 드러내놓고 있는데 그 북방원정 자체가 국력소모가 무시무시할 게 뻔히 보이니까 방관하는 거라 봐야 하지 않나 싶고.

현실 조선은 여기 부여보다 약한데도 강건성세고 뭐고 각 나오면 북벌한다 내지는 '저것들 영고탑으로 회귀하지 않을까' 하는 영고탑 회귀론이 나온다거나 영조때처럼 외왕내제식 칭제건원론이 나온다거나 할 건 다했음. 강건성세 간판 내걸었다고 그 간판만 보고 알아서 굽히는 일은 없으니까.

>>173 지도참치라고?(벌떡)

*본편에도 썻지만...

이렇게 된 이상!

폭종처럼, 이성계의 몽골 천호 클레임/고구려 태왕 클레임으로

태왕 디시전 찍는 부여 가즈아아아아!!!

조선의 국왕이자, 일본의 천왕이자, 만주의 칸인

부여의 황제를 원한다!!!

만반열도 가즈아아아

그나저나 본문의 다이칭구룬 행보 무엇

확실히 한족 편 들면 들든가

만주족 하나로 밀고 갈거면 갈 것이지

한족한테 양보를 어정쩡하게 해서 한족도 터지고

만주족한테도 핵심적인 만주 개방으로 만주도 2/3가 날아가고

아편 중독된 건륭제인가?

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[코코아]
오늘의 어장 : 만반열도 가즈아! 끼요오오옷!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

근데 부여 포커스가 해군쪽 올인 아니었었나,,

해양에 집중해도 만주는 무시 못하지

그리고 필리핀 도독이라...
사실 플랜테이션에서 해방되고 종교자유 보장되고 조선식 세율이면 충분히 예전보단 나을걸

진짜 플랜테이션 돌아가는건 유자로서는 못볼꼴인지라

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[코코아]
그런데 일본인들을 노예로 팔아넘기는걸 못본척 시점에서 이미 유자로서 볼장 다보지않음?

>>191

서인이 갈지 남인이 갈지 방계 왕족이 갈지 모르겠지만

거리나 그 비옥함 = 3모작이 된다고?!?!

= 을 생각하면

거기서 반란 일으킬 생각 충분히 할 수 있을 것 같은데...

세조나 이괄처럼...

아니면 원균이나 조병갑처럼 탐관오리 짓 하다가 터지든가

이미 뒷돈 받아먹는 유자분들이니 플랜테이션도 뒷돈 주면 묵인하지 않으려나요.

>>193

다갓이 결정하시겠지만

일본은 이순신 장군을 죽이고 5대 사고를 불태운 Dog 들이지만

서양 오랑캐들의 채찍에서 플랜테이션에서 노예노동하던 원주민들은

유자로서 품어야 할 신민이라는 이중 잣대 내세울지도?

>>195

모든건 다갓의 결정...어장주가 선택지 비율을 어찌하냐에 따라 다를듯

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[코코아]
>>196 어떻게보면 위선이려나?

>>198

부여(조선출신) 선비들 : 그런 모순을 견디면서 하는 게 바로 페미ㄴ...아니, 성리학이다!

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[코코아]
>>199 그거 참 어렵게사시는구마잉!

어떤 사상이나 종교든 권력과 이권에 유착되서 좋은꼴 본게 있던가?

유자들은 이미 돈맛을 보면서 부패하기 시작했으니

그리고 서역발 밈폭탄 장전중!

설마, 유학(성리학) 기반...황인의 짐이나 빠른 대공아공영권 나오려나?

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[코코아]
>>204 그거 완전 대일본제국인게?

>>203

레볼루숑이 먼저 터질 것인가,

원역사에서도 에도 막부 말기에 나온 미토학(=존왕양이 + 이황 계통 성리학 + (일본 기준) 국학 + 난학 - > ... - > 대공아공영권)

비슷한 빠른 부여 민족주의/제국주의가

먼저 터질 것인가

타임어택인 듯

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[코코아]
>>206 그거 어떻게보면 내전각인게?

두개가 합쳐진게 터진다던지...

>>205

한반도 + 일본 열도 + 대만(윾겟몬?) + 류큐 + 필리핀이면

원 역사에서 중일 전쟁 일으키기 전 일제 뺨 때릴 수준인게...?

석유 채굴 안 되는/인지 못하는 시점에선 만주보다야 필리핀이 더 꿀땅일테니...

>>208

한국판 나폴레옹이 강림한다든가?

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[코코아]
로베스 피에르도 등판각이려나?

만주는 소빙하기에 따라 농사가 힘들어지는 땅이니.. 필리핀이 더 꿀땅으로 보이려나

지금 부여가 영조 타이밍이었나? 정조?

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[코코아]
그런데 만주는 본토와 맞닿아있어서 신경을 안쓸 수는 없을듯

영조

솔직히 유학이 공화주의 하나 소화못할거란 생각은 안 드는지라

사도세자가 뒤주에 갇히기 전에

해외 영토로 도주할 확률

.dice 0 100. = 69

사도세자가 뒤주에 갇히기 전, 러시아 카칸이나 동롬 공화국 수상(?)에게 SOS 칠 확률

.dice 0 100. = 12

영조 : 뭘 하는 게냐 아들아!

사도세자 : 왕위를 계승중입니다, 아바마마!

(푹찍)

친 부여계 만주족을 회유해서 고기방패용 괴뢰국을 세우려나?

그리고 그 괴뢰국의 수장으로 뒤주에서 탈출한 사도세자를 앉혀서 부여의 머리 위에서

압박을 가하면 영조 혈압 올라 죽을 듯

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[코코아]
>>219 일단 그게 최선의 수일지도......................

(더 꿈틀)

지금 조선 유학이 어떻게 되고 있나고 보시나요

내가 학문사에 대한 지식은 일천해서 확실한건 알 수 없지만,

일단 서인은 아예 상인을 기반으로 중상주의, 자유로운 경제활동 주창으로 완전히 갈아타 우리가 아는 성리학자와는 백만광년 떨어진 존재들이 됐다고 보면 오케이.
만약 로마발 계몽주의가 들어온다면 이 친구들이 적극적으로 받아들이겠지만, 동롬이든 신롬이든 기본적으로 민중의 눈치를 볼 수 밖에 없는 것과 달리 상인의 목소리를 대변하는 서인은 자유로운 시장경제를 지향하는 등 우리가 아는 자유방임주의에 기반한 캐피탈리즘 호를 탈 가능성이 높은 친구들

비슷한 친구들로는 19세기 영국 자유당이 있다

계몽주의라...
유학도 어느정도 계몽주의적 요소를 내제한걸로 아는데

이건 유카리님이나 사체님이 더 잘 아시겠지만

흐으으으으으음......

알아야할 게

유학자들이 서구식 자본주의와 계몽주의를 받아들여

연구한 건지

아니면 아예 서구식 계몽주의와 자본주의 지식인들이

유자들을 몰아내버린 건지가 중요함

전자라면 보라색맛 났어!!! 비슷할거고

후자라면 캐피탈리즘 호!!! 하겠지만

에헿헿 유학 병신!!! 와장창!!! 할 수도 없으므로

남인하고든 국왕하고든 쇼부를 봐서

캐피탈리즘 호!!! 를 하되 조정에게 일정 역할을

넘기는 선에서 쇼부를 칠거고.

유학의 입김을 완전히 벗어던지는 건

쵸큼 무우리.

그리고 부여는 건원칭제를 이 타이밍에 했을거고

그렇게 되면 최소한 왕실은 캐피탈리즘 호!!!

에 대한 경각심을 품을 것이고

어느 쪽이건 자유방임주의 끼요오오옷!!!

해버리기엔 동서양 문화차이는 방대함

결론

계몽주의가 이미 들어왔다-중상계층이 "완전하게"

유자층을 몰아내고 서인을 장악했다 - 국왕이 이를

묵인 내지 용인을 했다. 라는 가정하에

지도님의 의견이 맞을 수 있음.

내 눈엔 좀 낮게 보임

물론 이건 지도닦이 의견이므로

맘대로 하시면 됩니다.

지도닦이님 어장이니 꼴리는 대로 하시면 됩니다

(썸즈업)

내가 이런 말을 하는건 지금 부여는 중앙정부 주도로 강력한 통제를 추구하는 매우 안정적인 농경사회로 대표되는 성리학과는 전혀 어긋난, '가지 않은 길'을 걷기 때문.
저렇게까지 역사와 사회가 뒤틀렸다면 원역사의 그 것과 동일할지 의문인 것.

뭐 결국 다가놈 맘대로지만 암튼

근데 궁금한게, 왜 한국이 일본 먹은 걸

청룡연합이라함??

다이칭구룬의 상징이 청룡이라 순간 만반도인줄 알았

아 노업해야지 쏘리

>>234
워게임 레드드래곤에서 유래

아 ㄳㄳ

아 노업 자꾸 까먹네...

동남아에서

영국의 생존 루트

- 북미에서 보편제국 찍었듯이, 호주/뉴질랜드에도 그렇게 해서,

원시 저그처럼 정수(?)인 마오리들을 원역사의 구르카 용병처럼 편입시켜서

호주/뉴질랜드를 부여와 동롬으로부터 우주 방어한다

- 인도에선 희망이 없다

네덜란드

- 남아프리카에서 존버

포르투갈

- 마카오를 21C의 소돔과 고모라...라는 라스베이거스 급의 유흥의 도시로 키워서

부여/동롬/청/러시아의 고위층들이 엣헴거리면서 오는 카지노가 되어서 중립지역을 노려야! (아무말)

부여는 심왕 클레임을 쓸것인가(ㄷㄱㄷㄱ)

(꿈틀)

난 갠적으로 저 거대제국을 다스리는 뒤주맨이 사도세자를 얼마나 더 갈굴지가 궁금함

솔찍히 좁은 한반도면 몰라도, 일본열도/대만/류큐/필리핀까지 먹은 시점에선

아무리 중앙집권 덕후, 행정변태 조선이라도

사도세자가 맘 먹고 도주해서 해외 영토에 숨으면

못 찾을 듯

아니면 러시아 몽골이나 동롬으로 망명해도 되고

아니면 이제 뒤주맨 죽고 이산(정조) 차례인가?

사도세자가 킵차크 러시아로 망명하면 레알 현웃인데 모든건 다갓의 뜻에 따라

뒤주맨이 킵자크 러시아로 망명하고

모스크바의 보르지긴 칸이 부여 견제용으로 사도세자를 만주의 칸으로 봉하면

정조(이산)의 목은 무사할까...영조의 혈압은 안녕하실까...

그렇게 사도세자가 만주의 칸이 된 상황에서

정조가 어찌저찌 영조 뒤 이어서 부여의 황제가 되었다치면,

견훤 VS 신검, 태조 VS 태종에 이은 3번째 아버지 VS 아들의 데스매치 각인가...?

>>246 견제를 왜 해요 이미 우호관계 맺었는데

그리고 인조때부터 대체역사 들어간거면
여러가지 고려 해야할게 많은거

너무나간 느낌이 드는 추측이다........
넓어진 영토에서 오는 행정업무로 영조가 과로사할수도 있고.......

개인적으론 소현세자가 즉위했을수도 있다고 보는지라

노론 소론 분화 없는거 보면 환국도 없는듯 한데
인현왕후가 자식이 생긴건가

일단 일따먹 추진한 군주가 누군지 봐야겠음

>>251
노론 소른은 숙중초기에 생긴거라서 인현왕후랑 관련이 없소.

>>253 음, 그렇게 되는건가

암튼 임오화변이라는 사건 자체가 배경이 좀 복잡해서 거기에 변수가 생기면 일어날 가능성은 매우 낮다고 봄

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[코코아]
어쩌면 부자관계가 양호할 수도 있으니.......................

>>256

생각해보니 그런 가능성도 있었네!

사실 지금 왕이 영조가 맞는지도 모르겠고
맞다고 해도 원 역사 같은 삶을 살아왔을지도 의문이고

동서로마가 부활인가

부여는 이 틈에 어디를 노릴려나

오늘의 어장 : 신성 로마 제국(진)

이제야 신롬을 벨제파 AA로 교체했다. 후회는 없다

>>262 흑흑 벨제파짜응!

만주로 갈것인가 인도네시아로 갈것인가
그것도 아니면 설마...

생각해보면 지금 부여는 뭘해도 중간은 간다.

일단 필리핀은 자료 찾아봤는데
사실 플랜테이션은 18세기 말에야 시작되었다고 함
그 전에는 주로 중계 교역지였고

그러니 지금 부여의 비율빈에 플랜테이션은 없을것
오히려 나라에서 쌀농사를 권장할것

음.......... 의외로 비율빈에게 나쁘진않은건가?

아니다! 어쩌면 쌀 플랜테이션 농장같은게 나올지도?

>>269 쌀은 플랜테이션으로 하는게 아닌지라...

상품작물이 아니면 수익이 안 나옴

아.......쌀은 플랜테이션이 안되는건가.......... (아쉬움)

부여의 상품작물하면 주로 인삼인데 인삼은 기후가 안맞고

>>273 향신료는 가능할까?

필리핀에선 향신료가 안 나옴
그래서 향신료 찾으려고 왔다가 무역 거점으로 쓴거고

>>275 그렇다면 열대 과일들을 재배하는건?

아니다! 아직 보관기술이 발달하지 않은 시대지? 그렇다면 사탕수수를 주로 플랜테이션하려나?

>>276 그건 가능하지
다만 부여에서 한다면 소작제도를 굴리겠지만

참고로 조선은 노비도 자기 땅이 있던 나라임

왠지 비율빈에서 수익을 얻기 위해 사탕수수 플랜테이션을 굴릴거 같다. 일단 유구에서도 굴릴거같고

뭐 플랜테이션 한다고 해도 일단 중농주의 국가라 막 노예처럼 굴리지는 않겠지

>>281 글쎄? 이미 해양포커스 찍은 국가인데가 일본인들을 노예로 팔아먹은걸보면 그렇게 자비롭지는 않을거같다.

일본이야 뭐 직접적인 원한있기도 하고

>>283 원한이 있던건 사실이긴하지만 원한이 없는상대라고해서 딱히 자비로울지는 의문이라서............

조선의 이민족 상대 정책은 기본이 사대교린이니까
중화는 섬기고 그 외에는 채찍과 당근 병행

>>285 그런데 지금의 중화는 맛이 갔잖아?

>>285 그러니까 전자는 빼버리고 이제 후자만 남는거지

뭐 일단 비율빈통치는 다갓이 점지해줄 사항이라서 이 이상 논하기는 힘들겠네

사실 다른거 떠나서 가장 큰 문제는 종교세력에 어떻게 대응하냐인지라

>>289 그건 잘못건들면 폭발할 수 있는 사항이네

숭유억불 정책 같은건 보면 왕 따라서 케바케고 그마저도 후기 가면 약해짐
거기다가 직접적인 물리적 탄압은 지양했고 오히려 그랬다가는 처벌까지 했음
천주교 경우는 남인 몰아내려는 정치적인 이유로 탄압했던걸 황사영 백서사건으로 완전히 사교로 낙인 찍힌거

결론은
현지인의 천주교건 이슬람이건 반역만 안 하면 노터치

그렇데 흘러가면 좋긴하겠다만 부여가 건들지 않는다고해서 그쪽이 먼저 안친다는 보장은 없을거 같긴한데...........

>>293 그거는 나중에 봐야지 뭐.

일단 단순 민란이면 안핵사 보내서 협상은 하고 보는게 원칙인지라
역모면 그없이고

왜냐하면 유교 국가가 어디를 본령으로 삼겠다는건 현지인들을 교화시키고 천천히 자기 백성으로 받아들이겠다는 뜻도 있는지라

당장 지금 부여가 먹은 일본처럼 말이지

자세한건 유카리 판도 3회차 참조

그나저나 유럽은 이제 조만간

신롬과 동롬 공화국의 결승전(?) 각인가?

교황은 이베리아 왕실과 함께 멕시코 시티로 커멘드 띄우면 될 듯

(꿈틀)

지도닦이를 먹는다 .dice 1 100. = 58

끄으어어어어어

개인적으로 로마가 메가독일이랑 협력해서

라씨야를 개잡듯 조져버린 것은

악수라고 보는데.......

러시아가 위축하면 독일은 혼자서

발칸을 찍어누르고도 남음

그리고 공화정 로마가 원로원 속주이자 로마 대관구를

독일에 넘긴 것도 좀.....

혁명전쟁의 승리로 앙시앵 레짐은 끝났지만, 대신 혁명세력간의 분열이...

>>304

근데 안 그랬으면 신롬+신성동맹이 동롬 공화국의

뚝배기를 깨지 않았을까?

국론 분열 잡자면 뽕을 빨아야 하는 데

원로원 속주를 공화정이 게르마니아에

넘겼으니 문제지

이제 로마는 삐끗하면

독일에 질질 끌려다닐 공산이 큰데

공통의 적과의 싸움도 끝났으니 이제 서로 싸우는 일만 남았나?(폭언)

일단 이 부분에 대해서 어설프게 설명하자면, 로마 공화국이 신롬을 서로마의 후계로 인정해준 제스처라고 할 수 있음.
신롬이 서로마의 후계를 주창할려면 도시 로마가 자신의 스피어로 들어오는게 가장 중요하고, SPQR에서 고집 부려서 넘겨주지 않았다면 오히려 로마 공화국에게 악수.

다만 그게 양국간의 항구적인 평화를 의미하면 그건 노.
러시아가 서부 우크라이나와 부하라를 뺏기지 않은건 이런 맥락으로 해석할 수 있지 않나 싶은 것

러시아는 여전히 키퍼슨으로 남겠네, 혁명전쟁 패배로 주저앉는다면 끝, 그렇지않고 체제개선하고 다시 일어선다면 양롬에게 다시 위협이 될테고

그러나 독일이 이 전쟁에서 얻은 게 "지나치게 많음."

인정은 부차문제고

이제 라이히는 중부유럽의 단일 국가로서 군림할 것이고

로마를 스피어에 넣었으며 브루군트령도 스피어에

들어감.

인없찐 영국이나 오각형 프랑스 유사제품으로

견제가 작동할 체급이 아니라는 것.

가뜩이나 로마가 상대하기 벅찬 라이히거늘

동로마가 너무 많은 걸 용인하고 있음

중부유럽 최대 공업지인 보헤미아를 핵심 지역 삼은

민족 국가 글로쎄 도이쳐스 카이져 라이히

임페리움 로마눔 히겔라스를 여기까지 용인하는

것은 발칸을 내다 바치겠다는 제스쳐가 될

위험이 있음.

라이히는 거대하고 로마는 이 라이히를 혼자서

막을 힘이 부족함

동맹이 필요한데

러시아를 지나치게 줘패버렸음

회복에는 긴 시간이 걸릴 것이고

민족국가인 독일제국의 팽창이 어디까지

이어질지 그 장담이 없는 판에

이 행동은 솔직히 납득하기 어려운 외교 행태임.

로마 원로원은 프랑스를 죽여버리고 싶었을 것

라이히는 괴수가 되었음.

로마는 이제 이 괴수와 맞서야 하는데

그게 혼자서 가능할지는 실제 의문.

근데 당시 로마입장에선 라이히 밖엔 손잡을 놈이 없었고, 다른 유럽국가들은 보르지긴을 로마황제로 내세우겠다고 X소리를 하며 자기 목을 내밀었고,
전쟁 중에도 러시아 놈들 노브고르드 따인 시점에서 항복 안하고 끝까지 버틴 놈, 프랑스는 엘랑하느라 막판에 쓸데없는 쫀심 세우고...
라이히가 어째느니 이전에 애당초 이놈들은 박살낼 수 밖에 없었어,

괴물같은 이웃이 있다고해서 찐따놈들 믿고 손잡아서 싸울 수는 없잖아?
그래봤자 결국 조별과제마냥 나 혼자 캐리하다가 간신히 이긴다해도 그놈들이 내 통수칠게 뻔한데

그걸 감안해도

라이히 돼지쉑 크리가 답이 없다는 게

문제란 거지.

이번 전쟁은 반 이상은 동로마의 예상 밖이었겠지만

독일이 얻은 게 너무 많음

전쟁에선 이겼는데

로마의 미래가 어둡다.

그건 인정, 다만 로마입장에선 알아도 상황상 어쩔 수 없었겠지, 울며 겨자먹기야

로마에게 남은 길은 두 가지

첫째, 러시아를 물밑 지원을 하든 뭘하든 해서 친 로마 공화국으로 갈아치운다.

둘째, 신롬의 유럽 대륙권 패권을 인정하고 해양 패권에 집중해 국력 캐파를 키운다.

롬스퍼거는 롬스퍼거인데

신롬스퍼거라는 대문제.

독에는 독으로!

쾅쾅쾅

이보시오!!!

어장주!!!!

어찌하여 롬뽕이 독일뽕이 되었는가!!!

제목 사기를 그만둬라!!!(쾅쾅쾅)

사체님 조선, 아니 부여의 필리핀 통치는 어떨려나요

일본을 쳐먹었으니 발가락으로 해도 유지가능

이참에 인니까지 퍼먹어도 존맛탱

유교국가와 기존 서구의 통치 방법의 차이라던지

몇놈 골라서 이주시켜서 한화시킨 다음

다시 내뱉겠지

옛날에 한나라에서 삭방군 관리했드끼

이제 여기서 마이너스가 되냐 플러스가 되냐가

문제지

민족국가 시대 오면 인구빨로 압살해도 되고

>>324 이게 다 다갓 때문입니다. 다갓을 탓하세요(진실)

애초에 이 어장은 롬뽕이라 주장하는 자칭 로마계승자들뽕 어장 아니었나요

지도 있나요?

근데

오스만ㅡ페르시아

몽골ㅡ러시아

이베리아

대리 AA는 누구임?

오스만 페르시아 대리 AA: 로드 디아체 - 나노하

러시아 제국 대리 AA: 소냐 - 킬 미 베이비

이베리아 대리 AA: 아오자키 아오코 - 마법의 밤

오 ㄱㅅㄱㅅ

다음은 독일 코올 전쟁으로 독일을 찢어발겨야죠.(해맑)

>>335 사실 코올 때리기에는 그쪽도 영 상황이 여의찮은게 함은정

이건 현 시점의 판도

흐으으으음.

아무리 생각해도 SPQR은 신롬과 러시아 궁극의 1택만 남은 것 같은데

>>338 정 뭐하면 존버메타 타다가 영국과 이베리아하고 손잡는 선택지가 있지않을까요? 일단 신롬은 아직 적대할 생각은 없는거 같은데................

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[코코아]
일단 신롬의 호의를 이용해서 시간을 버는게 동롬에게 중요할지도...................

역시 아무도 없군

아니면 프랑스가 브르고뉴 먹는 거 도와주고 육각형을 윾겟몬으로 부린다든가?

아메리카 원주민들에게 행복한 지구4

역시 이 곳에는 아무도 없다 오버

SPQR(로마 공화국)의 당면 과제

1. 인도 따먹

2. 북쪽의 거대한 신성 로마 제국

3. 이탈리아 반도의 패권

4. 부여와의 동남아 경쟁

부여하고는 협정이라도 맺어서 확실히 선을 긋건 하는게 로마에겐 편할지도

마다가스카르섬

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 너희들의 미래는 괴도 프린스 오브 안티오키아가 거둬갔다. JOY를 표하도록 하지
4~6. 괴도 프린스 오브 안티오키아에게 장기 뜯기고 이빨 뜯기고 뇌도 뜯기는 중
7~9. ....여기 캐리비안의 해적이던가?

.dice 0 9. = 9

캐리비안 해적...뭐시기라고?

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[코코아]
>>347 해적................공화국..........................윽! 머리가!

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[코코아]
그런데 일단 현판도에 대해서 여러가지를 생각해봤는데 신롬하고 로마가 그대로 붙어있는것도 그렇게 나쁜건 아니지않을까?

로마로서는 로마제국의 유일한 후계란 자존심이 신롬 존재랑 인정으로 상처입은 상태라서..

부여와의 동남아경쟁은

부여가 일본을 먹어버리는 바람에

힘들긴 힘들겨

필리핀이란 훌륭한 징검 다리도 있고.

인도나 다 먹은 뒤에나

힘싸움이 되겠죠

본국이 멀어양

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[코코아]
일단 신롬은 로마하고 친하게 지내는것으로 자신의 적을 줄일 수 있고 로마는 신롬하고 친하게 지내는것으로 해외에 국력을 투사하기
쉬워지는거 아닐까하는 생각이...................

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[코코아]
>>352 뭐 부여라고 무작정 동남아로 확장하지는 않겠지만...................

물론 부여가 국명에서 나오는 정통성을 챙기기

위해 으아 요동 따먹고 싶다!!!!

으아 만주 따먹고 싶다!!!!

한다면 모를일

반대로 해양제국으로서 남비엣 따먹기 들어가면

동남아판 개 난장판 되는거고

만주로 가는것도 가능성이 있죠
러시아가 휘청대니 통수각은 나왔고

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[코코아]
일단 가장 중요한 변수는 프랑스하고 러시아겠네 일단 이 국가들이 개혁을 통해 국력상승을 한다면
로마도 움직임의 폭이 넓어질테니

사실 뭐

철도도 없던 시절이라

부여가 작정하고 만주 따먹겠다고 덤비면

러시아는 대책없음

그러고보면 저 러시아 정보 청나라 내부로 들어가면 어떻게 될까.

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[코코아]
>>360 일단 그쪽은 한화되는거부터 생각해봅시다.

한화돼도 문제인게
슬슬 애신각라 군주가챠 폭사할 시기라

부여가 러시아에 이긴다 그러면 청나라가 못나서 그런걸로 결론나고 청나라는 산산조각 나겠군 지금 겨우 청나라를 묶고있는게 러시아에 대한 공포인 만큼.

아 군주가챠가 아니라 다른게 문제겠네

군주가챠는 다음턴 문제고

>>347

마다가스카르의 해적의

후원자?

0 토착...세력이라고?
1-3 오만(+동롬)
4-6 영ㅡ이베리아
7-9 신롬...이라고?
10 네덜란드가 살아있다고?
11 아니 거기서 프랑스?

.dice 0 11. = 1

부여도 넣고 돌렸어야 했나?

잡담판 인양

양명학 디시전 찍은 서인

그리고 마다가스카르의 7무해들(※동롬 공화국 수상의 윾켓몬)

유학이 참 해석과 발전 따라선 호환성이 참 좋단 말이지

양명학...이랄까 맹자쪽에 더 충실해진 느낌인뎅

부여 정계 구도가 메이지 시대~다이쇼 데모크라시 일본이 연상되는건 기분탓일까.

남인은 거의 그 시절 일본 보수주의자 데칼코마니에 가까워보이는데

모두가 군자가 가능하다해서 실천중시하는 줄 알고 지행합일, 심즉리인 줄 알았...

애초에 모두가 군자가 될수 있단건 학파를 떠나서 유교의 기본

>>370

심지어 정약용의 여전론은 원시(?) 공산주의니까

이걸 부정하는 놈은 성리학자로서도 아웃임
예시: 정창손

>>374

하지만 성리학은 심즉리/선지후행 포커스하며

현실적으로 중소지주 위한 이데올로기가 되버린

정창손: 삼강행실을 반포한 후에 충신·효자·열녀의 무리가 나옴을 볼 수 없는 것은, 사람이 행하고 행하지 않는 것이 사람의 자질 여하에 있기 때문입니다. 어찌 꼭 언문으로 번역한 후에야 사람이 모두 본받을 것입니까.

세종: 이따위 말이 어찌 선비의 이치를 아는 말이겠느냐. 아무짝에도 쓸데 없는 용속(庸俗)한 선비로다.

>>377 그거는 왜란/호란 후 지배층들이 왜곡했다고 봐야...

요약

정창손: 언문 만들어서 백성 가르쳐 봤자 뭐함? 어차피 배우고도 할 놈 안할 놈은 정해져있는데
세종: 니가 그러고도 선비냐 이 무쓸모한 놈아.

서인이 지향하는 정치체제는 아마 영국식 입헌군주정, 그 것도 에드워드 7세의 개혁으로 하원의 권한이 커진 쪽일 듯.
남인은... 앞서 말했지만 얘넨 심하게 말하면 19세기 일본 메이지 유신 시대 보수주의자를 복사+붙여넣기한 거라 정치적으로도 한없이 보수적일 것.

다만 원 역사에서 일본식 유교는 꽤나 왜곡된 식이란걸 알아 두셔야만

원래 서인이 비교적 신분제에 느슨했고, 남인은 국왕 중심의 위계질서에 좀 더 엄격한 편이었는데, 이걸 극대화시키니 호모나 세상에 이게 뭐야

남인이 보수적...이라고 하기엔 정약용 같은 사람도 있었죠
원 역사에서는 아웃사이더 이미지가 강했으니깐
여기 남인은 이름만 남인이지 다른 애들이라고 봐야 할듯요

>>382 천황 파시즘 기반이 반자유주의, 반사회주의, 반자본주의, 반서구주의, 자본의 천황 집중과 배분으로 대표되는데, 여기서 불교적 요소를 빼면 완벽한 유교 제국주의가 튀어나옴.
알다시피 천황 파시즘의 중요 기반 중 하나가 유교였고, 또 그 유교는 메이지 시대의 교육칙어에도 녹아있으며, 그 유교는 또 퇴계학파로 거슬러 올라가는 것이다.
유교라는게 워낙 코에 걸면 코걸이, 귀에 걸면 귀걸이가 되는 학문이라 해석하고 다른 사상과 어떻게 결합하느냐에 따라서 유교 공산주의라는 혼종도, 유교 파시즘이라는 혼종이 될 수 있는 것

퇴계학파의 유교까지는 괜찮죠.
일본으로 넘어와서 일본의 왜곡된 사회체제에 거스르지 못하고 같이 왜곡돼서 문제지
일본 유학은 조선의 유학자들이 보면 사문난적이라고 까이고도 남는거

그리고 여기 유학은 조선에서 스트레이트로 넘어왔을테니

기존 유교: 신하는 군주에게 충성해야 한다.

일본 유교: 충성해야할 군주는 쇼군인가 천황인가?
->관학 : 천황이다, 국학: 쇼군이다.
-> 도쿠가와 쇼군가: 나한테 충성을 안 해? 너 역모
-> 국학: 두고보자 ㅂㄷㅂㄷ

그 뒤가 메이지 시대의 그 놈들이구요.

https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9D%BC%EB%B3%B8_%EC%A3%BC%EC%9E%90%ED%95%99
자세한건 여기 참조

아 >>388 실수
두고보자는 놈들은 관학파

물론 이 국학쪽도 병맛인건 마찬가지지만

자세히 알아보니 >>388은 틀린 부분이 여럿 있습니다.
다만 일본 유교가 기존 일본 사회구조로 인해 왜곡되었단건 확실

>>392

그나마 잘 요약한 건 굽본좌의 한중일 세계사 정도인가요?

(꿈틀 꿈틀)

ㅇㅇ

살아있나?

Yes

지도 업데이트

마다가스카르가 8구역...7무해가 아니라 8무해??

인양
누가 지도 업데이트좀

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[코코아]
베트남은 현재 어떻게 되어있을려나.................

베트남은 (탐보라를 잘 넘긴다면)광동, 광서 방향으로 진출할 가능성이 높음.

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[코코아]
>>402 대베트남 제국 가즈아?

부여에는 증기선 아직 안 들어왔나?
필리핀에 행정력 붇는거 보면 있을법도 한데

그 쯤 되면 월나라지

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[코코아]
>>405 선생님........................월나라는 장강 하류지역에 있었지 광동에 있었던 나라가 아니란 말입니다!(엄근진)

5대 10국 시절의 오월이라든가?

찬물 좀 끼얹자면 동남아 최대 인구 돼지

밀집지역인 베트남이

인구 500만~600만 넘긴 게 생각보다 최근.

18세기엔 천만도 못 넘겼던 걸로 기억.

타이는 동남아 3강이었지만

베트남보다도 인구가 적었지

베트남이 600만 찍을때 타이는 400만 정도

(꿈틀)

다만 이쪽은 현실에선 남북으로 분열된 혼란기인 18세기에 황금기 찍은 통일 베트남 + 정글 개간을 통한 홍하 델타와 메콩강 델타의 농업 생산량 폭발한 놈들이라 최소한 19세기 초반에 인구 천만 찍는 수준까지는 아님

그나저나 청나라는 망할거 같고 중국은 어떻게 되려나..

>>412

1 한족을 다시 위대하게
2 러시아 몽골 인베이젼
3 부여의 환국 디시전

일단 부여는 지금 해양이 아닌 다른 지역을 보고있긴 한데,.. 청나라 다음 국가는 원나라일것인가 새로운 한족의 국가일 것인가 아니면 부여일것인가

다만 부여가 북경으로 달릴려면 일단 산해관 넘는건 둘째치고 러시아하고 먼저 얘기가 되야할걸
그나마 부여는 중원하고 인문환경이라던지 유사해서 이후 하는거에 달리기는 하는데 러시아도 자기들 하던 식으론 절대로 화북 통제 못하고

러시아도->러시아는

해양 포커스 찍으면 절대 놓칠 수 없는 곳이 대만임.

그리고 부여가 중원을 먹는건 크리가 아니라 펌블

'이론상'으로는 가능하단거지 실제로는 힘들겠지만

근데 이대로면 동남아에서 동롬하고 확실히 선을 긋던지 아니면 한번 붙게될것 같은건 기분탓인가

동남아에서

부여 vs 동롬의 라크쉬르 임박

그리고

인도아대륙에서 정교회(+가톨릭) vs 힌두교 막고라 시작

으어어어어어어어어어

크리에 크리를 물고 무니까 내가 대체 무슨 짓을 한건지 모르겠다.

근데 부여는 산업화 하나요?

>>623 안 받아들이는건 무리. 동서양이 서로 연결된 이상 어떤식으로든 결국 받아들일 수 밖에

역시 그러겠군요.

그나저나 과연 힌두교가 힌두교를 할지 아니면 정교회가 될지..

(The 꿈틀)

근데 소수 지주가 땅을 독점하는 식이면
보통 상품작물 재배하고 수출해서 돈벌어먹는 식일텐데
여기 필리핀 같이 수출 비율이 낮은건 뭐라고 봐야하나

수출 비율이 비교적 낮단건 결국 내수로 돌아간단거자너

쌀성애자들 덕에 3모작 쌀을 열심히 키워서 인구펌핑하나?

그 외 수출은 부여의 일부 상류층에게 진상되는 열대과일 아닐까?

그런거라면 쌀하고 상업작물 비율이 비교적 건실하게 돌아간다는건데

식량이 아니라 상업작물 플랜테이션 돌리고 있는거 아닐까
설탕이라던가 삼이라던가

그럼 비율빈산 인삼이나 비율빈산 사탕수수??

인삼 키우기에 좋은 기후가 아님

아 여기서 말하는 삼은 인삼이 아니라 삼베 원료.
원역사에서 필리핀삼이 밧줄 재료로 종결자 수준이었다나

필리핀이라. 지금 필리핀 상태는 딱 잘라 말해서 '크롬웰 강림 안하고 감자만으로 연명 안해도 되는 아일랜드'라고 보면 오케이.
솔직히 이게 좋은건지 나쁜건지 모르겠지만

크롬웰 없고 식량 수탈 없다라...
그러기엔 종교 탄압도 딱히 없지 않나요?

일단은 대들지만 않으면 ok였던가

크롬웰 강림안한 아일랜드면 식민지로서는

ㅆㅅㅌㅊ아닌가요(웃음)

감자만으로 연명 안해도 되는거면 수탈은 있지만 그래도 일부 남겨두는게 있는거군

문득 이 세계관에 일어났을 끔찍한 일이 떠올랐다

프랑스 혁명 없음 = 미터법(메트릭 시스템) 없음

영국 보편제국 디시전 > 원주민 포용 > 뉴욕으로 커맨드 띄움

비슷하게 보편제국 디시전 찍은 이베리아와 GB의 결혼동맹

영국의 단위계는 야드 파운드

야드 파운드가 승천한다!!! 안돼!!!

아니면 동롬 공화국/제국 시절에 미터법 만들고 롬뽕으로 전 유럽으로 퍼졌나?

그냥 야드파운드로 통일되면 차라리 나을듯. 아니면 미터법으로 통일되던지.

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[코코아]
즉! 미터법과 야드파운드의 천상대전이 벌어진다고?(기대)

동로마는 스타디온이란 역사깊은 단위일지도

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[코코아]
>>447 스타디온 의문의 떡상?

(꿈틀 꿈틀)

지도닦이 전용 올가미 .dice 1 100. = 30

그리고 핥는다 .dice 1 100. = 31

뜨어어어어어어

가만 생각해보니 러키와 탐보라가 동시에 터지면 인도가 위험한 걸 뒤늦게 깨달았다.
그리고 아나톨리아와 이집트 곡창이 아무리 대단하지만 유럽, 중근동, 인도를 모조리 커버하는건

탐보라는 다음턴 아닌감요
연도상으로

부여도 텐메이 대기근으로 골골거릴테고

아나톨리아와 이집트로는 현 공화국 인구상

자국만 살아야지

나머지는 깨몽임

>>453 귀찮아서 둘 다 비슷한 시기에 시밤쾅

이런 상황이면 기근 같은 소리하고 있네

미시시피 꿀땅 파워를 받아라!!! 하면서

미주산 밀에 유럽이 젖어버리는 게 차라리

현실적이겠지

그리고 신롬은 대기근 피할수 없음.

"인구가 너무 많다."

그나저나 이렇게 지도닦이님이 대형 어장주가

되면 나같은 부실기업은 어떻게 먹고 사나!!!

현재 가장 멀쩡한건 커맨드 진작 띄운 이베리아와 영국.
물론 이쪽도 구 본토는 쑥대밭 피할 수 없음.

근데 영국, 프랑스, 스페인, 독일, 러시아는 이 시기에 네임드가 워낙에 많아서 고르는게 일인데, 밤 동롬권은 무하마드 알리와 리가스 페레오스 빼면 네음드로 네세울게 음....

조금 뒷대 사람인 알렉산드로스 입실란디스, 콘스탄티누스 카나리스라도 일찍 등판시켜야 하나

텐메이는 일본이 덜나라라 대처가 미숙해서 피해가 더 커진것도 있ㄱㆍㄷ

사실 두개가 합쳐지면 두개의 시너지로 지구 평균온도가 햔 4~5도는 떨어지려나..

현실처럼 시간차도 아니고 그냥 동시면 이집트, 서부러시아, 애팔래치아 산맥 이서 말고 쓸만한 농경지가 거의 없지. 인도랑 중국은 그 땅 위의 백성들 먹이느라 바쁘고

문제는 중국은 안그래도 국가가 붕괴된거나 마찬가지라 제대로 된 대책을 못하는데 저거면 새왕조가 유능하고 빨리 안정되는게 아닌이상 피해가 크겠군

그러니까 대기근 관련 판정은 이번턴에 다 몰아서 하겠단건가요?

그렇겠죠.

>>464 굳이 따지면. 일일이 돌리는건 좀 많이 번거로움(무책임)

다만 경우에 따라 다음 턴에도 영향 미칠 것 같지만

.....순간 때려칠까 진지하게 고민했다

요즈음이 시험기간이라 사람들이 없는게 클지도..

좌절감이 사나이를 키운다(아무말)

그런거치고 표시된 인원은 평소와 똑같단 말이지

업뎃 느린데 질질 끌어서 그런가.

셤 기간 + 어장주/참치들의 고령화(?) + 엔드게임 개봉이라는 3신기로 어장이 락다운 걸렸을 킹능적 갓심을 해봅니다.

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[코코아]
>>470 그런의미에서 카리스마님 어장에서 펠로폰네소스 풀어보쉴?

(꿈틀)

으으으으으으음

팩트를 넣어주자면 지금의 ㅊㅋ수는 매우

희망적이다.

레스 소모가 없는 이유는.

썰거리가 적은 상태이기 때문

나도 그렇고

그런데 요즘 전체적으로 참치수가 적긴하다

로마는 인도랑 인도네시아 터져서 못 움직이고 신롬이 다른 유럽 국가들 데리고 프랑스 식량 털러 걸신들린 것처럼 쳐들어가는 동안 영국과 이베리아는 원격 조종할 것 같은 광경이 눈에 선하다

>>>476

셤기간 + 참치들의 고령화(?)로 인한 탈덕 + 엔드게임 개봉인 듯

>>477

이게 바로 약탈경제?

근데 프랑스 내부도 이미 죽창각 아니었던가?
프랑스 혁명각인가?

다만 여기 프랑스는 경우에 따라 바뵈프(사회주의자) 다이쇼리도 가능할 만큼 상인들이 너무 혐성을 부렸지만.
근데 자코뱅도 아니거 바뵈프가 승리하면 얘네들 편 들어줄 나라가 있나.

부여는 어떨려나

프랑스만 아니라 러시아-동로마지역 약탈하려고 할수도 있지 않을까..

오늘은 바쁘신가 보네

친프냐 친독(신롬)이냐!

그것이 문제로다!!!

심심한데 동롬 원로원의 디시전이나 굴려볼까?

.dice 1 9. = 8
1-3 친프
4-6 결론 못 냄
7-9 친독(신롬)

물론 내가 어장주가 아니므로 이게 반영되지는 않겠지만...서롬 + 동롬 크로스면, 프랑스는 이번에도 터지는가?

요즘 따라 반응이 시원치 않아서 그런지 어장 진행 중에 자꾸 피곤해진다(피곤)

으음... 그렇다면 쉬었다가 진행하는 것도 방법이지만... 참치 어장에 상주하는 인원수라는게 한쪽에 몰리면 금새 다른 쪽이 빈곤해지는 스타일이라(...)

버프 받은 나폴레옹이라니 무엇...영국/스페인이 아군이라는 오컬트 덕에 이탈리아랑 신롬에서 미쳐 날뛰네!

(꿈틀)

뽈뽈뽈(?)

으으으으으으음

네임드들 몇몇이 왕귀해서 그런걸지도요?

(꿈틀 꿈틀)

일찍 일어나는 새들은 모두 날아가 버렸다!

의욕도 안나고 참치들고 요 이틀 사이에 많이 죽고 여러모로 어장에 손이 안간다.

그냥 새로 어장 팔까

이럴땐 확실히 쉬거나 끌까지 가거나 둘 중 하나를 하는게 좋을듯......

스타일을 바꿔서 그런가... 요 이틀간 그런게 확 느껴짐.

그런데 원래 요새 사람이 없어요
왠지는 모르지만

요새 사람들이 없어서 분위기가 쳐져서 악순환이..

대형 어장들도 몇주 전과 비교하면 줄어든게 느껴지던데, 아직도 시험기간 안 끝났나.

그리고 또 주거버린 것이었다(정줄)

죽어버리거 되살리기 힘든데...

대기업이 작업 재개하는것 만이 살릴수 있는 유일한 방법.

>>504

유카리가 다시 온다든가

그래도 젤나나랑 설노하양내가 있지 않나?

으음... 우선 끈기를 가진 공급자(새로운 어장주) 들이 좀 더 필요하겠고, 직장이야 언제나 문제였고, 이 시기에는 학업에 시험에...

이것은 세부사항이 다르지만 모든 나라가 공유하고 있는 문제에 가까우니...

다갓님 다갓님 저는 어떻게 할까요?

1. 그냥 하던거 진행해라

2. 새로 어장 파라

.dice 1 2. = 2

다갓은 새 어장을 파라고 하신다(절줄)

물론 그렇다고 당장 어장 새로 파는건 그렇고, 상황을 좀 지켜보다가 결정할 예정

다른 나라들의 인구 체크

대영제국: .dice 40 80. = 4700만명
히스파니아 제국: .dice 40 80. = 7200만명

부여는 1억 넘을지도

영국에 뭔 일 있었나? 왜 이리 인구가 적어? 아무리.이민이 적다지만......

부여는 2차 전국시대 + 경신대기근 콤보 때문에 다소 보수적으로 잡을 수 밖에 없긴 한데

부여제국: .dice 40 70. = 6100만명

그거 감안해도 동양권 국가는 동시기 서양보단 훨씬 많지 않남?

영국 인구 왜 저럼?

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 초기에 원주민들이 전염병으로 많이 죽어나갔다
4~6. 서부 대개척과 대평원 식량 생산력 터진지 얼마 안됐다
7~9. 이민 대거 받는 중입니다. 잠시만 기다려주세요

.dice 0 9. = 1

2차 흑사병

뭐 영국이야 전쟁 끝나고 이민 러쉬 쏟아질거고 북미 대평원 농사 포텐셜이 있으니 인구 걱정은 없겠지만.
아무래도 영국의 국력 기반은 현실과 비슷하게 인구보단 로마 다음가는 해군과 금융, 해운이 기반인 듯.

그리고 러시아... 신롬이 8천만 찍어서 이 녀석들도 비슷할 것 같긴 한데

.dice 70 100. = 9300만

종합하면

대영제국: 4천만 후반
로마 공화국(본토), 부여제국: 6천만
히스파니아 제국: 7천만
신성 로마 제국: 8천만
러시아 제국: 9천만

마지막으로 프랑스 공화국은 .dice 35 54. = 4600만

인구가......

여러모로 최약 프랑스!

>>521 이게 다 3,40년 빠른 산업혁명 + 활발한 동서교류 + 로마와 신롬 인구 고다이스 때문입니다. 여러분, 다이스를 탓하세요(아무말 대잔치)

다음턴 빅매치

로베스피에르 때부터 이어진 안정적인 민주정+알자스로렌 육각형 본토+서아프리카+혁명뽕 프랑스 VS 삼중연합제국으로 연착륙하고 쏟아지는 인재들 군제개혁한 신롬

다른 어장들보다도 이어장이 특히 흥미진진함
로마가 쎄지는만큼 유럽 강국들 덩치도 커지고 사상,기술 발전도 가속되서 꿀잼

내가 안보는 사이에 인구도 굴렸었네

삼롬지(아무말)

다른 어장들 > 지도어장주의 역대 어장들

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[코코아]
오늘의 어장 : 4팔륜

근데 이렇게 되면 로마 국력은
그냥 1위 고정인데 나머지 국력은 어떤지 모르겠다

>>529
러시아는 이대로면 순위가 급락은 확실

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[코코아]
1세기정도 빠른 러시아혁명 가즈아?

>>530 솔직히 다음턴에 크리 뜨지 않는 이상 러시아 국력 순위는 무조건 프랑스 밑인건 확정인데 요번턴은 어떨지...

부여는 어떻게 될려나
경신대기근, 2차 전국시대 고려해서 인구 적게 잡은거면 상대적으로 피해가 덜할텐데

아니면 요번턴 진팔륜+민족주의자조지고 유럽헌병짓 다이스 나온시점에서 이미 프랑스 밑인건지 헷갈리네
>>533 탐보라 피해?

ㅇㅇ

>>535 30,40년 기술가속이라 해도 1840,50년대 기술로 인니,필리핀 지역 인구가 폭발할정도로 성장가능한지도 의문이고 솔직히 탐보라보단 탐보라 폭발로부터 1,2년뒤에 일어날 콜레라 대유행이 더 큰 문제일텐데

장 빅토르 마리 모로가 포니아토프스키 대신해 26원수 반열에 들어갈 것 같고,

신성로마제국 육군 원수로서 나폴레옹과 대적하는 포니아토프스키라는 오컬트라니 이런 미X(흰눈)

역시 당장 탐보라보단 콜레라가 문제겠네

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[코코아]
>>537 그거 참 아이러니하구마잉!

동서교류 활발 + 인구돼지 두 국가(부여, 로마)통해 콜레라 퍼지면
우웨우에우웩

그런데 지도님 프랑스 해군은 멀쩡한가요?

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[코코아]
>>541 음..........일단 영국하고 동맹이었으니 그렇게 큰 손실은 없을거 같긴한데.................

별거아닙니다. 4팔륜, 그것은 어장에서 흔히 볼 수 있는 생명체죠(아무말)

>>541
우짜피 해군은 영국과 이베리아가 커버하고 있다!

프랑스, 신롬, 영국, 히스파니아, 러시아는 넘쳐나는게 네임드인데,
정작 1위인 로마는 본토인 발칸-아나톨리아-이집트 기준으로 나폴레옹 전쟁기에 나올만한 네임드가 리가스 페레오스, 요안니스 카포디스트리아스, 무함마드 알리 뿐이라는게 함정.
억지로 그 보다 몇십년 뒤에 활동하는 사람들을 끌어당겨도 알렉산드로스 입실란디스, 콘스탄티노스 카나리스 정도

여기 왤케 네임드 가뭄이 심해(짜쯩)

현대에도 나라 전체가 파산먹고 지금도 골골골대는 나라니깐?
진지하게 그리스는 고대에 인재력을 전부 몰빵해서 그 이후에 인재뽑을 힘을 다 잃어버린 느낌

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[코코아]
>>545 근현대사를 보십시오!

부여(조선, 일본)은
일단 실학자들 있고
일본쪽은 별로 안 보이는데...

좋아! 이제 이 천상대전에

아프리카 어딘가에서 비브라늄의 와칸다만 나오면 완벽해! (아무말)

혁명을 수호하는 나팔륜이라니... 이거 정말 로망적인 워드인데.

베토벤이 악보를 찢지 않는 세계선이라.

대충 이렇게 가면 20C에 이미 달착륙/핵무기 개발하고

21C 초에 최소

.dice 1 7. = 4
1 화성 착륙
2 전술인형(인공생명체) 탄생
3 핵융합
4 1 + 2
5 1 + 3
6 2 + 3
7 1 + 2 + 3

찍는 거 아닐까?

(아무말)

>>550

베토벤은 여기서 나폴레옹 대신,

삼중 신성 로마제국(독-헝-폴) 찬양하는 교향곡 쓰지 않을까?

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[코코아]
화성하고 전술인형이라고?!

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[코코아]
>>552 일단 신롬도 혁명으로 탄생하다시피한 국가이니....................

>>551

규모의 경제는 답을 알고 있다. (아무말)

>>548 일본도 찾아보면 마츠다이라 사다노부 등 정조-순조 시기에 활동할 만한 인물들이 많은 것.
그리고 거기서 좀 더 뒷세대로 가면 네임드가 우후죽숙이라 거기서 고르는 것도 일인 것이다(진실)

>>553

아, 미터법이

.dice 1 2. = 1

1 없다

2 보편화 실패

하고

승천한 영국 덕에 야드 파운드법이 살아있으면

.dice 1 3. = 3

1 화성 착륙

2 전술인형

3 1 + 2

다 21C 후반에야 될 지도?

>>545

사우드 마적가나 하심 가문, 중동의 여러 칼리프들을 털어보면 적어도 무장들은 나올지도? (아무말)

아니다! 이 앙마야!(아무말)

나중가면 대부여국 총리대신 이등박문에 대부여국 육군사령관 안중근이라는 환장할 조합이 가능해지는건가

산본오십육은 일단 제대로 된 이름이라도 붙을려나

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[코코아]
야드 파운드 죽어라! 포우!

>>560

ㄴㄴ 태정대신 안중근과 국정원장 이토 히로부미로
(*이토 원역사 리즈시절때 영국 공사관 테러 전적 있음)

자급자족형 판도 업데이트

프랑스는 드디어 6각형 완성했지만, 신대륙 먹은 히스파니아, 영국
체급 차이가 2배는 되보이는 신롬, 동롬한테 샌드위치가 되어서 왠지 불쌍해보인다

>>565 그러나 민주주의를 수호하는 나팔륜(...) 이 있다. 라는 문제가 ㅋㅋㅋ

4팔륜이 살아있는 동안은 그야 당연히 문제없지만
문젠 그 이후가...

정말 프랑스가 뻗어나갈 데가 마땅치 않기는 하네.

다행히 상아해안쪽 어느정도 확장은 해놨다만....

부여는 동남아에서 어디까지 갈려나

(THE 꿈틀)

자오릭!

소생주문이 안먹히면 즉사주문 가야하나?
드퀘에 뭐가 있더라... 팔푼테?

으어어어어

계속 일어나지 않겠다면 메드로아를 먹여주지(폭언)

진심이라서 2번 올렸다(엄근진)(아무말)

세계 7대 열강들 가운데 6개국이 지금 혁명전쟁으로 얽히고 설킨 와중에 나홀로 강건너 불구경 중이신 부여.
이쪽도 곧 피볼 때지만.

부여는 버틸 수 있는 체제일려나?

실제 조선도 버텼고

현실에선 버텼지만 여기 중국 상태가 상태라 대규모 난민유입 가능성도 있다.

>>581
전근대 열약한 교통을 생각한다면 난민유입은 요동쪽만 경계하면 될듯......

>>581

?? : 짐은 천리장성을 다시 압록강 쪽에 쌓을 것이며 그 돈을 청(화북 먹은 팩션)에게 내도록 하겠노라!!!

남인 : 천황 폐하 만세!

서인 : ...네???

하지만 대규모 피난선 무리가 해안으로 접근하는데..

>>584
쪽배와 낡은 정크선으론 수량도 못맞춘다!

동아시아도 슬슬 골골대고 터질 시간이네

진짜 부여는 필리핀에서 하는거 보면 자비로운 편이지

강도의 차이일뿐 제국주의 열강의 혐성은 거기서 거기지.......

그나저나 벵골 콜레라의 영향은 어디까지 갈것인가 그리고 제때 봉쇄가 성공할수 있을것인가.

>>588
그래도 메타적으로 부여는 ㅡ 국뽕(?)일 수도 있지만 ㅡ 자비로운 게?

게다가 원주민과 연합왕국 찍은 이베리아/영국도 있으니

이제 모든 혐성력이 로마 공화국과 프랑스한테 가버릴 듯

그나저나 벵골 퍼지션이 원역사의 동남아라고?

동남아>중남미

된장 잘못 올렸다. >>593은 잘못된 지도니 무시하는게 이롭습니다

이왕 국력순위도....

태평양으로 You shall not pass 시전하는 그림같네

근데 뉴질랜드는?

국력순위는 2차 프랑스 혁명전쟁 끝나고 나서 가닥이 잡힐 듯. 아직 변수가 너무 많다.

하와이는 아직 주인 없수???

하와이 주인이 누구냐가 중요한데....
지금 부여가 딱 텐메이 시즌인데다 탐보라 크리도 있어서 한 동안 움직이기 어려운건 확실해서 부여가 하와이를 무조건 가져갈 순 없음.
부여령, 영국령, 이베리아령, 그 것도 아니면 태국 비슷하게 완충지대화 하거나 넷 중 하나일 듯

그리고 한가지 확실한거. 청나라가 찢겨지면 로마는 베트남 반드시 밀어준다.

그리고 한국에게 만주와 연해주가 갈망의 땅이 듯이, 베트남의 갈망의 땅은 뭐다?

과연 이번턴 끝난뒤의 세계는 어떤 모습일지..

부여가 못가져가면 이베리아 아니면

영국인데.......

아직 영국은 골드러시 시기일테고

이베리아가 가능성이 높네

강남

근데 베트남이 적당히 먹어야지 자칫 잘못하면 오히려 먹었으면서도 먹힐동네가 그 땅이니

그래서 로마의 이탈리아 북진은 언제인 거지???

북진해라 북진(박진)

펀자브를 페르시아가 쳐묵쳐묵했나

인구뻠핑 죽여주겠네

부여가 식민지 혐성이 덜한 이유라면
역시 농사가 신성시 되는 문화일까

원역사 열강들이 너무 홀-리 쓋이었기 때문입니다

정부가 상인계층 통제하는것도 있겠고

북인도는 암만 봐도 로마의 중미-콜롬비아다(흰눈)

근데 저 시대에 부여가 먹은 곳엔 군주국이 없었남?

아, 식민지였으니 없었겠네

다음턴 년도 범위는 어떻게 잡으실 예정

>>617 다음 턴은 2차전이 거의 확실해서 수십년씩 넘길 일은 없을 듯.
사건 밀도가 너무 빽빽해서 도저히 그런 식으로 넘어갈 수가 없는 것이다(아무말)

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[코코아]
오늘의 어장 : 전염병 주식회사

중원이 몇등분 났을까?

.dice 1 9. = 1

1-3
.dice 2 9. = 8

4-6
.dice 10 19. = 12

7-9
.dice 20 29. = 26

8등분? 생각보다 적네? (아무말)

>>614

그래도 지구작가의 전염병 주식회사 덕에 빡친 정부에서 조져버린...??

같은 인도 아대륙이지만 인도 자치령(데칸 고원, 남인도)과 벵골 자치령(북인도 동북쪽)의 운명은 극과 극이로다

>>611

쌀성애자들이라 바나나/사탕수수/커피/카카오/후추 심는대신 다 삼모작 가능하다는 사실에 흥분해서 쌀로 도배하지 않았을까?

근데 원역사의 사쓰마도 오키나와 뜯어먹고 사탕수수 농사 위주로 돌렸으니...아주 플랜테이션이 없을 것 같지는 않고

종교도 민족도 언어도 다른데 대 로마 감정으로 또 갈라지겠구나!

(꿈틀)

ㄷ

이번 상인들 장난으로 사건 터졌으니 벵골 자치령은 완전 재개편 들어가겠군 인도로 통합해서 동일대우일지 아니면 어떨지..

그 전에 벵골은 한번 터질 가능성이 높은 것이다

빅-대기업 어장주 지도닦이.

무섭도다(공포)

>>630 아이고 나으리 소인이 대기업이라니 그게 무슨 소리십니까!(사극풍)

솔직히 이 단기간애 이렇게 확장을 하다니

대형어장주가 맞음(진실)

나는.....음.(먼산)

반짝 인기일수도 있는만큼 아직은 더 지켜봐야 되는게?

다이칭구룬의 비극은 어디서부터 시작인 걸까

1) 몽골 황금씨족의 킵자크 한국이 러시아 차르 된 거
2) 1이라서 몽골 평정 못한거
3) 2라서 십전 노인도 GG친 거
4) 그리고 위구르, 준가르 등 여타 유목민족도 등 돌린거
5) 한족과 만주족 사이에서 간보기 실패한 가경제(?)
6) 5로 인해 요동빼고 다 러시아에게 넘어간 만주
7) 6으로 인해 강남으로 내려왔으나 호족들의 혐성에 꼭두각시
8) 7로 인해 만주족 이탈 가속화
9) 탐보라

.dice 1 9. = 2

(꿈틀꿈틀)

조선의 필사의 저항?

다이스값(진실)

러시아, 부여가 직접 개입이면
아예 화북쪽을 나눠먹기로 한건가?

흠.. .

아 참. 현재 부여의 천황은: .dice 0 9. = 3

0. 다갓: 햣하 주거라
1~5. 순조입니다
6~9. 정조입니다

화북 화중 강남으로 삼분할이려나

결국 순조인가....

순조도 홍경래의 난 이전엔 괜찮은 군주였다지만

그리고 여기는 붕당도 양당제가 살아있을거고

수탈의 주 원인인 조공도 이젠 안하고 송상, 만상들 힘도 강하니 서북지역문제도 없을거고
오히려 러시아하고 교역로 트였을걸

결론적으로 말하자면 이 세계에선 홍경래의 난이 일어날수가 없음

>>646 일단 그렇긴 한데 이 망할 다이스값이 어디로 튈지 나도 모르겠다(한숨)

다이스도 어느정도는 개연성있게 짜야쥬

그리고 산업화도 진행중이니 광산업도 호황일거고

생각해보니 사도세자가 즉위했었으니 정조도 더 늦게 즉위했을거고
순조도 더 늦게 왕이 된게?

다이스에 관한거라면
민란 일어날 이유도 없는곳에서 개연성 없게 벌어지면 안된단거

근데 지난번에 태국말인데
부여한텐 뭘 떼준거죠?

>>652 현실의 조선이 서양 열강들에게 광산채굴권 같은 이런저런 이권 제공했듯이, 부여도 이런저런 경제적 이권을 받아냈다고 생각하면 오케이

>>650 함 굴려볼까유

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 원역사적 1800년 즉위
4~6. 이선(사도세자)가 기어이 아들을 조다로 만들다
7~9. .dice 1806 1811. = 1811년 작위

.dice 0 9. = 5

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[코코아]
정조!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

사도세자가 어지간히 오래 살았나보네

이선의 생몰기간: 1735년~.dice 1804 1811. = 1811년

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[코코아]
>>657 당신이 이 어장의 정조입니까?

님이 정조네!

생각해보니 그럼 정조(사도세자)가 폭발 후 수습 다 했단건데

이럼 이야기가 달라지겠네. 어린 나이에 옥좌에 앉지 않고 황태손으로서 20년 동안 제왕교육을 이행한 끝에 21살의 성인으로서 조부로부터 제위를 물려 받았으니 전혀 하자가 없다.
하필 자기가 막 천황이 되자마자 중국이 카붐해서 그렇지

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[코코아]
>>661 앗,아아...............

아이고야.... 어찌보면 미성년에 즉위한 원역사보다 더 헬난이도인데

일단 러시아하고 같이 개입하는거 보면 나름 생각이 있는 모양인데

그나저나 혜경궁은 결국 남편보다 오래살고 가네, ..

중국은 혼자 다먹으면 체하는 만큼 갈라먹어야 된다고 생각하는거곘지..

76세까지 천수를 누렸다

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 원체 신체 하나는 튼튼했던 양반인데 스트레스 주는 아버지도 없겠다, 전혀 문재 없군(앗 네)
4~6. 1+그야 옛날처럼 군주가 일일히 케어하지 않으니까.
7~9. 4+유학자: (뒷목)

.dice 0 9. = 0

ㅋㅋㅋㅋ

크리크리크리크리
빠져빠져빠져빠져
미쳐미쳐미쳐미쳐
예이~

여기도 신대륙처림 입헌군주정 테크 찍었나?

이건 뭐냐

1. 예로부터 전주 이씨가 단명한건 너무 많은 권한이 왕에게 집중됐기 때문이다. 하지만 지금은 아니지
2~3. 1+서인: 힘들었다....
4~5. 2+<이벤트>권리장전

.dice 1 5. = 4

허미

진짜 입헌갔구나...........
와 진짜 수월하게 혁명의 불꽃을....

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[코코아]
이와에! 조선의 입헌군주화를!

태평양 동맹각?

삼봉 정도전: (씨익)

이건 누구 작품일까? 이선(사도세자)?, 정조? 서인?

남인측 영수로서 마츠다이라 사다노부를 내세우긴 했는데 설마하던 원상이였소이다의 권.
이럼 서인과 남인 둘 다 의회제 아래의 정당으로 기능하겠구먼.

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[코코아]
그런데 왜 뜬금없이 입헌군주제를?

>>679 아예 뜬금없지는 않음
서인이 정도전을 재평가하고 숭상하니깐

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[코코아]
>>680 그래도 그 정도로는 뭔가 좀 부족한데...................

의회의 수장이면 에이레네 어장처럼 천명의 대리인이라고도 할수 있고

음. 일단 말해두지만 해상제국과 육상제국이 요구하는건 서로 다름.
육상제국은 사방을 둘러싼 외적과 싸우기 위해서라도 중앙정부에 힘이 집중되는걸 선호하는 것에 반해, 해상제국은 바다를 통해 부를 쌓기 때문에 상인계급이 힘을 가지기 쉬워 과두정 내지 민주정 같은 권력의 분산이 선호됨.

그리고 부여는 2백년째 해상제국 테크를 찍었고, 러시아의 존재 때문에 육상을 통한 와적과의 끊임없는 다툼에서도 자유로움.
사상적인 것도 크게 한몫했지만, 지정학적, 국가정책 등도 결코 빠질 수 없는 것이다

부여 해외영토의 정치적 스탠스

대만: .dice 1 3. = 3
1. 남인당
2. 서인당
3. 스윙 스테이트

필리핀: .dice 1 3. = 1
1. 종교 마다 다르다. 유교나 불교는 남인당, 크리스찬이나 무슬림은 서인당
2. 서인당
3. 스윙 스테이트

보르네오: .dice 1 5. = 5
술라웨시: .dice 1 5. = 4
1~2. 아직 투표권 없다
3. 남인당
4. 서인당
5. 스윙스테이트

동호주: .dice 1 5. = 5
1~3. 아직 투표권이 없다
4. (1. 남인당 2. 서인당 .dice 1 2. = 1)
5. 스윙 스테이트

필리핀 빼고 다?!

스윙 스테이트가 뭐지?

그리고 본국

평안: .dice 2 3. = 3
호남: .dice 1 2. = 2
함경: .dice 1 3. = 1
강원: .dice 1 3. = 3
황해: .dice 1 3. = 3
주고쿠: .dice 1 3. = 1
긴키: .dice 2 3. = 3
도호쿠: .dice 1 2. = 2
홋카이도: .dice 1 3. = 1
1. 남인당
2. 스윙 스테이트
3. 서인당

>>686 매번 지지정당이 달라지는 지역

>>686 어느 특정정당에게 기울지 않는 경합지, 격전지를 일컫는 용어. 대표적으로 미국의 오하이오가 있음

정리

서인당의 텃밭: 경기, 충청, 평안, 강원, 황해, 큐슈, 긴키, 술라웨시, 비율빈 크리스찬과 무슬림

남인당의 텃밭: 영남, 함경, 주부, 간토, 주고쿠, 시고쿠, 홋카이도, 비율빈 유학자와 불교도

스윙스테이트: 호남, 도호쿠, 대만, 보르네오, 동호주

고혈도는?

>>691 아, 거긴 홋카이도랑 포함해서 다이스 굴린 것.

ㅇㅋ

전체적으로 황해랑 가까울수록 서인당의 세가 강해지는 반면, 동해나 태평양에 가까울수록 남인당이 득세하는 모습을 보이는 중.

그러고보니 증기선가지고 태평양 교역 충분히 잘 되나?

호오

대충증기선 기술이 철갑선 직전? 어디까지 온거?

>>695 물논

그리고 본편은 일단 동아시아 굴릴거같은데 영국이나 이베리아 사정은 여기서?

>>694 외교노선은 아직 로마긴 한데.... 왠지 태평양주의와 인도양/남해 주의로 나중에 갈릴거 갘다

>>697 로마는 증기추진 전열함을 앞두고 있다고 보면 오케이. 아직 철갑선은 무리.

조선에는 이미 증기 안쓰는 철갑선이 있기는한데...

앗

I have a 증기기관
I have a 거북선~
Oh~
철갑선!

가능?

역시 중원을 다룰줄 아는 쪽은 다르다

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[코코아]
오늘의 어장 : 부여 의문의 꿀빨기

근데 진짜 >>704 가능할려나?

드디어 6편째다(털석)

해양제국이니 선박 개량에 기를 쓸법도 한데
특히 로마기 증기상선까지 굴린다면

이 세계관의 홍경래는?

.dice 1 8. = 6
1-2 농사
3-4 상공업
5-6 과거 급제(행정부 관료)
7-9 서인당 의회 의원

(꿈틀)

그나저나 여기는 시베리아 횡단철도가 대륙횡단철도나 파나마 운하보다 일찍 완공되려나

유럽 턴까지 끝마치면 잠시 쉬어갈 턴 삼아서 기술, 문화 등 잡다 다이스 간단하게 굴릴 예정.

뭐가 나올지는 오직 다갓만이 알 것이다(아무말)

55

(꿈틀)

일단 중원 지도 가능하신감요?

지도 대령이요

언젠가 3류 구멍가게 탈출을 꿈꾸며 스스로 간바리마수

역시 아무도 없군

1.위구르 지역 러샤거 먹을줄 알았는데 그대로 남아있어서 신기
2. 플로리다 안팔았네

대월...
저 당시 베트남 인구라 해봐야....
사실 한족화 위험도 좀 있지 않나 ㅍ기도

유럽턴도 유럽턴인데 이베리아나 영국 내부사정 간략하게라도 굴릴 계획은 없나요

그러도보니 만주지역 인구는 많나요 여기 세계도 봉금령은 청 망하기 전부터 진작에 풀렸었나?

영국과 이베리아 내부는 유럽 전쟁 끝나고 굴릴 예정. 한정된 기간에 사건 밀도가 빽빽해서 죽겠다(진실)

만주는 진작에 봉금령 풀린 상태. 얼마나 있을지는 이 것도 다이스값 굴려야지만

여기 러시아도 부동항 성애자?

아니 발해만 주변 몽땅챙겼으니 됬을려나

(꿈틀)

대월이라고 해봐야 이시점 인구 산혁 초창기 감안해도
너무 크게 먹은거...
한족이고 자시고 떠나서 곱게 갈수가 없음 로마가 빽이든 뭐든

대월은 한족들을 아메리카 대륙으로 대규모 해외이민 시키지 못하는 이상 먹은 지역에 뇌파먹 당하겠지

부여는 여태껏 외교가 필요없이 확장해왔으니 슬슬 태평양이건 인도양쪽이건 우호관계를 맺어야하는데
가만보면 해양제국인데 대륙제국 감각으로 확장해온 느낌

사실 부여가 외교를 아주 신경 안쓴건 아님. 그렇지 않고선 이제까지 러시아와 손잡고 후방 안정을 꾀할리가 없으니까.
다만 한가지 중요한게 있는데, 이 곳의 러시아는 표트르 대제의 러시아가 아니라는 것.
정교회 빼면 유럽이란 정체성이 거의 없는 나라랑 가깝고, 영국과 이베리아는 첨부터 척을 졌고, 로마는 18세기 초중반쯤 가서야 신성처럼 뜬 신흥 해상열강이다보니 결국 이렇게 된 것이라 봄.

아무래도 본편 굴리기 전에 설명페이즈 올려야할 것 같다(먼산)

역시 아무도 없군(확신)

뭐... 할 예기 있어요?

저지대 전쟁에서

프랑스 혁명정부 총사령관 보나바르트 나폴레옹

VS 신롬 제국령 폴란드 왕국 유제프 안토니 포니아토프스키

의 드림매치(?)를 볼 수 있을 것인가!

(꿈틀)

?

요즘 따라 레스 올리는 속도가 늦는데 이걸 어찌하면 좋다냐

레스 올리는 속도가 짧아지는게 아니라 오히려 더 길어지는 것이다

눈이 자꾸 감기고 레스 속도는 여전히 20분 가까이 걸리는 죽겠다(한숨)

진행이 느려지는거라면 덜 중요해 보이는건 여기서 굴리는것도 하나의 해결책?

>>739

지금 턴에 덜 중요한 게 있던가?

ㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

난 ㅈ소기업 어장주지만, 나는...전투 묘사나 고증엔 문외한이라

전투/전쟁 결과는 깔끔하게 다이스 1번으로 끝냄

예컨대 A vs B
라면

1-9 다이스로

1-3 A 승리
4-6 무승부
7-9 B 승리

이런식으로

물론 어느 한쪽이 압도적으로 쎄면 다이스 표 조정은 해야겠지만서도

그리고 대신 전후 협상결과, 전쟁 전 원인 다이스는 굴림

아니면 일부는 걍 AA 쓰지말고 글로만 올리는 게?

어떤 장면에 적당한 AA 찾는 시간도 은근 많이 걸림!

AA 선정은 오래 안걸림. 다이스값으로 뭘 쓸까 고민하고 찾는 것에 시간이 오래걸리는게 문제

다이스표를 어찌 짤지가 제일 고민이라...
하긴 판도에선 그게 제일 큰 문제지

늘 재미있게 보고 있으니 화이팅!

(꿈틀 꿈틀)

생각해보니 2차 프랑스 혁명전쟁 사실상 세계대전 아닌감

유럽국가들이 동남아, 동아시아 빼고 다 장악한 상태에서 벌어진 전쟁이니... 사실상 세계대전이나 마찬가지네

기술적으로는 스크류 프로펠러 장착한 전열함 나오던 크린전쟁 전후랑 엇비슷한데 이 시대에 세계대전급 스케일이라 흐으으음.
이것도 저것도 기술가속과 이른 덩어리들의 시대가 나쁘다(확신)

그리고 이제 슬슬 벌어질 유럽대전 시기에는 기관총이나 야포같은게 나올 수 있을테니
사실상 수십년 빠른 1차대전 발발?

기관총은 현 시점에선 무리고, 빨라도 19세기 중반이라고 보는게 타당할 듯.

19세기중반이라.... 그렇다면 아무리 빨라봤자 개틀링정도가 한계겠네, 그래도 암스트롱포같은 후장식 강선 대포는 여유롭겠지만

남북전쟁 수준만 되도 철도, 후장식 소총과 대포, 철갑선까지 왠만한 건 다있고 신대륙+유럽+아프리카+인도에서 긁어모은 인력과 자원이 투입될테니
그래도 스케일은 사실상 세계대전급이네

진짜 이 세계관에서 20C 초에 달착륙하고 핵무기 나오지 않을까...

규모의 경제에 주기적으로 계속되는 전쟁이라니...

요 몇일 동안 참치들이 안보이고.... 아니, 이게 자연스러운거고 그 때가 비정상적인거였지(한숨)

때려치자니 그 동안 투자한게 아깝고, 국뽕을 과다 흡입하자니 내 가슴과 머리가 둘 다 마뜩잖아 할테고. 그야말로 진퇴양난이 따로 없도다(아무말)

>1556894230>526

에서 발트해전 +4 보정한다고 했으니

0이 아니라 4가 되고 동롬ㅡ신롬 승리인게?

AA 러스티(넬슨)에겐 유감이지만

>>755
재미있으니 관두지 마셈 ㅜㅜ

난 더 어장주보다 더 영세한 컨셉이지만 계속 하는 중

크리가 뜨면 보정에서 예외임

>>758

아 ㅇㅋ

아니 C펄 그래도 일단 주인공이라는 놈들이 왜 다이스값을 못 받아먹지?(철학)

>>760
다이스 물에선 흔한 일이죠.....

어장주가 뽀-옹을 빨 줄 모르기 때문인 거시다

뽀-옹이라 함은 양심이 없는 거시다!!!

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[코코아]
양심을 버려야하기 때문입니다.

내가 국뽕 롬뽕 독뽕 프뽕

다 빨아봤지만 양심은 읎었음(진실)

>>760리다이스 해 리다이스(어두운 목소리)

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[코코아]
뽕을 빨기위해선 다크사이드에 몸을 담아야하는법!

주인공이 못 받는다고여!!!!

리다이스 해버리면 됨다(당당)

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[코코아]
>>767 아 너무 무섭다!

애초에 제목부터 롬뽕인걸!!!!

롬스퍼거라며 그럼 로마에 갖다박아야지!!!!

>>769 단점: 내 썩어빠진 필력과 창의력을 고려하면 그러다가 장기연재는 커녕 단편으로 끝난다

>>770 그럼 새 어장 파면 되죠

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[코코아]
동로마 집안에 산다! 뷰릇뷰릇!(착란)

뽕빨겠다고 400년 전에 망한 나라 예토전생했으면

애초에 양심은 없는 걸!!!!

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[코코아]
과연 양심이란 무엇인가!

아니 근데 아무리 잘나가는 국가라 해도 위기 사이클 없이 계속 승승장구하면 그건 그것대로 좀(아무말)

이게 다 이 놈들이 결정적인 다이스에서 다이스값을 영 못 받기 때문이다(확신)

사실 판도 어장이 장기 연재하기 어려워요

힘들어서.

유카리가 이상한거야.

난 최대로 해서 스물 몇편이었는데(먼산)

>>775 위기 사이클을 넣는거지 플레이그 아포칼립스를 넣었잖소.

승전하건 패전하건 피해는 막심할텐데
그러면 제3세력인 부여의 거취가 중요해질듯

여러분! 이게 다 다이스 때문입니다! 다이스를 탓하세요!(뻔뻔)

유일한 태평양 열강이라는 게 주요포인트.

여기서 인도양 함대를 말아먹었으니

인도는 몰라도 인도네시아 지배는 빨간불

말라카도 썩......

누가 먼저 부여에 손을 뻗을것인가

부여는 개꿀

영국도 로마도 이대로는 해양력의 손실을

피할 수가 없어서.......

그리고 크리 -> 5번이라면 모를까 안도양 함대는 말아먹은 것까지는 아님. 만약 5번 걸렸다면 인도양 함대 상당수가 용궁 가셨을 예정.

그럼 지중해 함대를 말아먹은 건가.

흐으으음

넬슨은 여기서 영혼을 불태우고 죽었을랑가

지중해 함대는 극초반에 3할 가량 날아가서 후방으로 빠지고 대타로 뛴게 본토 방위 함대도 겸하는 흑해 함대와 수에즈 함대. 근데 그 둘을 말아드셨네?(먼산)

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[코코아]
부여 : 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지들끼리 싸우네 개꿀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 결과적으로 인도양 함대도 망이잖아

그걸 인도양에서 쪼개서 매꾸지 않으면

본토방위가 작동을 안하는데????

일단 부여가 팝콘 섭취중인 건 알겠다 ㅋㅋㅋ

근데 상황이 이렇게까지 되는데 부여 내부/저 전쟁의 양 진영 에서 부여를 참전 시키자는 아이디어는 안 나오나?

무슬림도 끌어들이고

인디오도 품었는데

아니면 동롬 공화국 입장에서 원역사 영국처럼

인도한테 독립시켜줄테니 지상군 뽑아내겠다고 하면 안되나?

아니, 이미 그러고 있나?

>>789 부여가 참여하기엔 주 전장이 너무 멀기도 하고 이득도 적어서.

여기서 로마는 해군을 상당부분 까먹었기

때문에 인도-동남아 지배가 불안정화할

가능성이 높음.

부여가 파고들 수가 있지

벵골에 중국인 이민 없었더라면 벵골에서 지금 난이 터졌으려나

오 이야기가 오고 가는구먼(흥미)

로마는 이겨도 십년은 두더지행

지면 떡락각임.

어지간해서 지진 않겠지만

이겨도 잃은 게 많음.

지도닦이 님 로마 함대

전력 배분이 으찌됨.

홈플리트가 흑해여 수에즈여

인도양이여

일단 어장주 뇌피셜을 풀자면, 로마 함대 규모는 2위와 3위를 합친 것과 비슷하며, 함대 규모는 인도양 함대>>>지중해 함대 >>서태평양 함대(동양 함대)>흑해 함대, 수에즈 함대.

전체적으로 보자면 당장 로마의 헤게모니가 격하게 흔들리거나 하는 수준까지는 아니지만, 규모는 (비교적)작아도 본토 방위를 맡던 함대가 타격을 입어 당장 대서양으로 진출할 여력을 상실한 것.

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[코코아]
지금당장 인도양전력을 빼와야하는 상황인게?

참고로 1=2+3은 지난번에 다이스 굴린 결과물

물론 인도양 함대는 아직 건재하고 지중해 함대도 이번 턴에선 재건 완료 됐으니 넬슨도 자중해 깊숙히 들어오는건 위험하지만, 역으로 로마도 대서양 너머로 해상 공세를 취할 여유를 상실하고 로마 대신해 이베리아에서 탱킹하던 무슬림 연합군이 수세로 몰린 것.

지중해 깨지고 수에즈 흑해 깨졌으면

답은 인도양 함대 끌어오는 건데

이것까지 끌고 오기엔 로마가 미래가 없을텐데.

영국해군 기준으로 잡아도

홈플리트를 구성할 파츠 세개가 아작난 꼴인데

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[코코아]
>>799 그러고보니 지금쯤 재건됐겠구나

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[코코아]
그런데.................... 만약에 영국과 히스파니아 함대가 모든 전력을 지중해로 밀어넣으면 어떻게되나요?

아, 지중해는 재건 되었나.

그러면

넬슨의 생존 여부

연합군의 잔존 함대.

가 중요하겠군

부여해군이 어느 정도인지가 문제지만

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[코코아]
>>803 두 가지가 변수가 문제인건가.............................

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[코코아]
일단 전쟁이 끝나면 부여는 진짜 살판나겠다 호주도 먹고 동남아시아도 먹고

만약 부여해군 전력이 일정 이상이라면

말라카를 영국에서 떼어내놓고

유지를 못하는 병신같은 사태가 일어날수도

있더

그런데 부여가 동남아를 다 먹어치우기 시작하면 대월은 어떻게 되는거지?

>>807 조용히 광둥인에게 역흡수 되시면 됩니다.

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[코코아]
>>808 그리고 부여의 윾켓몬이 되는거군요 참치 알고있어

월남 인구수가 폭등하려면.

1차 산업화로는 무리고

2차 산업화

농업혁명시기 까지는 가야 팍팍 느는데

그거 아니면

월남 자체 인구는 늘려봐야 뭐......

베트남은 원래 정글지옥이었다구

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[코코아]
>>810 그런데 여기어장은 원역사보다 기술가속이 빨라서 원역사보다 인구는 많을걸요?

2위인 로열 네이비와 3위인 Grande y Felicísima Armada(위대하며 가장 축복 받은 함대)는 이번 전쟁에서 절반에 달하는 전력을 끌고 왔는데, 영국과 하스파니아의 촤우선 목적은 자신들의 대서양 패권이 난공불락임을 로마에게 공인 받는거라 무리한 공세는 취하지 않을 것.

그리고 부여 말인데.... 얘네는 1위(로마) 2위(영국) 3위(히스파니아)랑 달리 2백년 가까이 지상전을 안뛴 지상전 고자임. 러시아랑 적대했다면 모르겠는데, 그 러시아가 우군.

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[코코아]
그리고 참파를 밀어버리고 메콩강 삼각지를 개발딸 쳤으면 인구가 상당하긴 할듯

>>811 1840년대 기술력으로 정글 개간해보쉴???

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[코코아]
>>812 그러고보니 지상전 경험이 없구나....................

>>813 귀여운 열대기후를 드리겠습니다.

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[코코아]
그러고보니 대월쪽은 지상전을 치르긴했으니 순순히 부여한테 먹히지는 않겠네

다이죠부 다이죠부

이대로면 어차피 유럽 열강은 그로기거든.

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[코코아]
>>816 으어어어! 이건 지옥이다!

베트남은 과연 얼마가 지난후 안남도호부로 될까

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[코코아]
그런데 대월하고 부여가 한판붙게되면 그나마 약한놈패서 지상전경험 쌓은 군대 VS 지상전 경험 전무의 군대끼리 싸우는 건가................

원로원 속주가 코앞인데

벌써부터 문제는 경제야 파가 나온 걸 보면

전쟁 후 로마는 재정긴축 확정이고

영국 에스페냐는 잠정적 패전국 확정이니까

그리고 로마는 제발로 수렁으로 기어들어갔음

아이고 롬바르디아가 잘도 원로원 속주해주겠다.

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[코코아]
>>822 어째 승자없는 싸움이 되어가는거 같군요

대월 VS 부여라면 등신끼리 드잡이질 하는 게

눈에 보이겠지만

어쨌든 반열도 해양제국이

월나라 디시전 찍은 유사 중국 보다는 국력상

우위라 지강두찐 하다가 물러나거나

겨우겨우 부여가 이기거나

아니면 부여가 국력빨로 누르거나(가능성 낮음)

정도, 광둥은 그렇게 좋은 땅이 아님

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[코코아]
>>824 뭐 다갓의 농간에따라 대월이 로마를 버리고 부여하고 동맹맺는 일도 생길지도 모르니 아직은 알 수 없는걸로!

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[코코아]
그런데 다시 생각해보면 동로마 입장에선 장기전을 하는것보단 모든 전력을 쏟아부어 회전을 강요해 그회전에서 승리를
거둠으로써 유리한 조건으로 종전협정을 맺는게 더 나았던듯

로마 최악의 문제는

이탈리아 속주에 눈깔이 돌아갔는데

그러면 이탈리아 먹은 뒤에

라이히하고는 우짤라고???

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[코코아]
뭐 일단 회전자체가 큰 도박수라는게 문제이지만...........................

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[코코아]
>>827 그러고보면 라이히도 로마에 이해관계가 있는데?

>>822 경제도 경제지만, 지금 종전파의 기반은 이집트와 시리아. 요컨대 이탈리아 원로원 속주 재수복에 대한 집착이 유럽권인 발칸-나폴리에 비해 낮고 해양에 전념하고 싶어하는 일파임.

>>827은??

친독파 다이스가 높게 잡히긴 했는데, 그 친독파 지분을 상당부분 먹고 있는게 바로 저 종전파일 것. 얘네는 전쟁지속파랑 달리 북중 이탈리아에 대한 집착이 매우 낮아 신롬과 적당히 타협할 준비가 된 친구들. 이들에게 중요한건 서방 세계가 아니라 아프리카, 아시아니깐.

아마 현직 집정관이 발칸 출신(리가스 페레오스는 테살리아에서 왈라키아계가 대거 거주하던 작은 마을 태생)이라 이탈리아 원로원 속주 재수복에 좀 더 마음에 기울어진 듯 한데, 이게 본인 정치생명에 약인지 독인지 다갓만이 알리라.

근데 비유럽권은 유럽쪽 싸움으로 자기네 세금이 들어가는걸 계속 지켜볼리는 없을거 같은데 언제 터지는지가 중요하려나

종전인가
부여만 진짜 개꿀일듯

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[코코아]
진짜 부여는 개꿀 빨았다.

아니 진짜 이 놈들 왜 결정적인 부분에서 다이스를 못 받아먹지?(철학)

계속 제3세력으로 남을것인가
아니면 결국 어느 쪽이건 손을 잡을것인가
근데 로마는 계속 라이벌리티 찍고 있는데 말이지

>>836
다가놈은 믿는게 아닙니다!

근데 부여가 자기 위치가 제3세력이란걸 지금까지 모를리는 없고
둘 사이에서 뭔가 하지 않을까
한쪽 편을 완전히 들건 아니면 다른 뭔가 하건

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[코코아]
진짜 부여는 얼마나 꿀빠는거냐 난민도 다른국가에 떠넘겼지 자기들끼리 싸우느라 서로 제 살 깍아먹고 있으니 완전 태평천하 아니냐?

얘네는 진짜 현지인 동화에 집중하는 듯

어장주 갔나?

결론 = 넬슨과 나폴레옹이 한 팀인게 사기

>>839

사실 대월이 크메르에게 진게 괴도 경복궁의 술수였다든가?

>>840

벨 부여 포크

(꿈틀 꿈틀)

대월이 먹은지역을 생각하면 체한거 아닐까

솔직히 로마가 너무 과하게 먹임.

배터져 죽는다

도대체 굴릴게 몇개여(먼산)

어제 참치들이 유독 안보이던데 이걸 어찌해야하나..... 진짜 다 때려치고 다시 시작해봐?

참치수는 중요하지 않다고 생각함, 중요한건 자신이 하고싶은 의지가있으면 하는거고 의지가 없다싶으면 그만두는거지

아니다, 그냥 원래 이게 현실이었지.

애초에 재미도 필력도 뽕도 없는걸 3류에 주목하기를 바라는게 오히려 사치겠지.

다갓님 다갓님 저는 이제 어찌해야 할까요: .dice 0 9. = 4

0. 햣하 주거라
1~6. 계속해봐
7~9. 때려치고 새로 파

사실 나도 ㅊㅋ에 비해 참치의 수는 토막난다.

다이스가 공급되는 것도 감사한 일이다.

뭔가 흥행작(?)이 나오기 전엔 다 그럼

근데 전개가 내 생각과 전혀 다른 방향으로 바뀐 뒤로 사람 줄어든게 확하고 느껴짐. 그렇다고 필력이 좋은 것도 레스 속도가 빠른 것도 재미가 있는 것도 하다 못해 뽕이 넘치는 것도 아니니 엎친데 덮친격.
중간에 스타일 확 바꿔버린게 너무 컸나

다이스물인 이상 전개가 뒤집어지는 건 일상이고

여기에 대한 대응책은 두 가지임

유카리처럼 큰 틀을 만들고 판정해가며

세부를 채우고 끌고 가든가

나처럼 목적을 두고 식을 하나하나 그쪽으로 가지고

가던지.

아니면 마음을 비우고 다갓을 따라가시는 것도 답

나는 굳이 따지면 형식상 목적이 있긴 한데 절망적인 필력과 창의력과 시너지가 겹치면서 사실성 다갓에게 맡기는 랜덤형에 가까운데, 덕분에 뽕은 ㅈ또없고 재미는 재미대로 없어지면서 레스 속도는 레스 속도로 느려지는 삼중고.

아니 그니까.

표를 뽕을 빨게 만들어야죠

로마에게 편파적인 표를 만드십시오

휴먼.

다이스표 같은건 어느 정도 미리 생각해두는것도 좋을듯

날 보라고 얼마나 편파적이야(아무말)

사체님 편파적급이었으면 벌써 이탈리아 북아프리카 다먹고 이베리아 노리면서 있었을지도

여기서 더 편파적이면 펜타르키에 메카,메디나 햣하 인감

뽕 어장이면 유럽 열강 하나 나 둘 정도는

힘으로 찍어누르는 전개가 나와야죠(아무말)

심심해서 굴리는 다이스

콤네노스 황가의 행방: .dice 0 9. = 1
0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 외국에 있는데요
4~6. 예루살렘에 있는데요
7~9. 콘스탄티노폴리스 부콜레온 궁전 갓물주

빅 추-방: .dice 0 9. = 9

0. 다갓: 햣하 주거라
1. 나 반드시 돌아가리라
2~4. 로마 공화국: 로마 원로원과 대중의 이름으로 이 나라를 떠나시오
5~7. 목숨과 황실 재산 유지하는 대가로 로마에서 떠나는 것으로 공화정부와 합의했다
8~9. 본인들이 알아서 짐싸고 나갔다.

이거... 이미 진작에 본편 안에서 굴린 내용인게? 아니 다른 황조인가?

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[코코아]
그냥 본인들이 나간건가?

>>866 황가가 물러난 것만 굴렸지, 그 후 행방은 안 굴림

어디로 갔니: .dice 0 9. = 6

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 히스파니아(...)
4~6. 러시아
7~9. 신성 로마 제국

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[코코아]
>>869 러시아!!!!!!!!!! 제 3로마각이냐!

그때 러시아는 확고한 며운이 있었다!

야 이거 설마....

0. 다갓: 햣하 주거라
1. 그런거 없다. 힘 있으면 카칸하고 바실레오스 하는거지
2~3. 마지막 로마 황제의 조카딸과 황태자가 결혼했다.
4~6. 카칸이 마지막 로마 황제의 장녀를 황후로 맞이했다
7~9. 당시 로마 공화국 상대로 클레임 주장했던 카칸의 몸엔 콤네노스의 피가 절반 흐르고 있었다

.dice 0 9. = 5

사위인가!!

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　　　　　　　　　　 |: |: : : :|-─/⌒´ヽ　　 /: : /イ::/ ／　ヽ
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[코코아]
>>872 진짜냐!

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　　'､＿　／>!､介／ <,r∠ 　 )
　　　　　 `<　　＼ r^´ヽ　／|
　　　　　/|　＼　 'ヾ　　／　 |

이거 러시아도 로마 참칭하는게...

　　　　　　　＿＿__
　　　　　　／　　　　＼
　　　／　　　ノ ' 　ヽ＼
　　／　／）（ー）　（ー）＼
　　 |　／ .ｲ　　　　' 　　　 |
　　 ∨,'才.ﾐ).　　-‐‐-　　／
　　　|　≧ｼ　　,＿＿　ｲ＼
　／＼　ヽ　'| ＼, 介､ /|　　ヽ

아, 노업..... 실수했다.

그리고 이로써 왜 예토전생한 로마 공화국이 참칭자나 마찬가지인 신성 로마 제국과 부둥부둥거리는지 알 수 있는 것.
러시아 이 미친 놈들에게 초특급 클레임이 넝쿨째 굴러 들어왔다

그리고 이렇게 승리하는 로마 뽕은 한 발짝

더 멀어졌지.

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진짜 저거 어마어마한 클레임 거리잖아요.... 허허, 거참...

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[코코아]
그런 의미에서 롬뽕말고 신롬뽕이나 러시아뽕 빠쉴?

....구르는 주인공이라는 컨셉으로(뻔뻔)

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[코코아]
>>881 굴러라! SPQR!(해맑)

이래서 내가 내 어장에 로마를 등판시켰어야했어(흑심)

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저는 뭐, 주인공이 구르는 것도 좋으니까... 뭐, 어쨌든 지도님 어장 재밌게 보고는 있습니다..

참여 못 할 떄가 많지만...

(꿈틀)

일도-양-단 .dice 1 100. = 27

근데 어장주는 밤 말고는 시간이 안 나는거임?

근데 이 협상 뒤에 재전 플래그는 많겠지?

>>887 집에 오고 씻고 이거저거하면 7,8시더라

레스 다는 속도가 느리다면 재개를 좀 일찍하는것도 좋다고 생각

그리고 지도 좀 보니까 밀라노와 토스카나 중간에 파르마, 모데나, 만초바, 루카 등 짜잘한 도시국가들이 있으므로 북이탈리아 짜집기는 수정함.

밀라노와 토스카나 통합(X) -> 밀라노에 파르마와 모데나 추가하고 토스카나는 그대로

대충 정리하면....

일간 베니스: 도시 베네치아에 베니스+만토버
밀라노: 밀라노+파르마+모데나
제노바: 제노바+코르시카+피에몬테-사보이

그 밖에 토스카나 루카, 움브리아, 우르비노, 볼로냐, 페라라 등등이 이탈리아 연합의 구성원.
베네치아는 로마 공화국의 윾켓, 밀라노와 토스카나는 신롬 스피어, 제노바인 척 하는 사보이는 프랑스 스피어라고 보면 오케이.

네덜란드는 기존 네덜란드에서 플랜데런 지방 추가하고 왈롱은 프랑스령으로. 대신 남아프리카 식민지는 때어내 로디지아는 오만 술탄국 주고 나머지는 영국이 알아서.
덴마크도 노르웨이 덴마크로 쪼개져 노르웨이는 영국 스피어에 들어가고 덴마크는 신롬 스피어에 합류.

가만 생각해보니까 여기 덩치들이 많다.

>>888 민족주의붐, 1848혁명 대기 중

또 현 정권이 갈리고 대로마주의자가 정권 차지하면...

동방영토면 동남아쪽 얘기?

>>895 예압. 주로 말라카와 크메르의 행방에 대한 이야기임

부여 이야기가 언급될려나

사실 부여는 경우에 따라 언급되거나 직접 전권대사가 나올 수도 있긴 한데 모든건 다갓 맘대로.

솔직히 베트남이 실패한데 어느정도 영향 끼치지 않았을까란 생각

(빼꼼)
있습니까?

(꿈틀 꿈틀)

로마의 세력권 혹은 우호지대를 표시해보니 새삼 지금 로마와 신롬은 사방으로 포위됐다는 인상이 강한 것이다

그래도 크기가 무시무시한데?

저지역 인구들이나 여러가지를 고려하면 오히려 세계가 포위된게 맞다.

>>904 신대륙과 동아시아가 고만고만하다면 그렇겠지만 그게 번혀 아니면 이야기가 달라짐. 지금 로마는 신롬을 제외한 4개 열강 모두와 적대 또는 준적대하는 상황. 한두개라도 아군 또는 중립으로 돌리지 못하면 양면전선 각오해야할 판국

절대 전성기 대영제국 마냥 다른 열강들을 무조건 압도하는 수준이라 보기 어려움. 객관적 국력은 분명 대영제국 이상인데 그 주변도 그 만큼 버프를 받아서리

역시나 아무도 없다

동롬이란 소재가 아무래도 그렇게까지 매력적이진 않지

>>907 하지만 나는 흔한 울트라 캡쑝 국뽕이 전혀 안 맞아!(어린이 투정 중)

오스만 로마, 대공황 극복 로마도 겪어봤으니, 다음번에는 동롬+서롬으로 계속 해나간 로마는 어떠쉴??

내 경우에는 토X사 본 이후론 동롬까가 된 것도 있고해서....
4차에서 콘스탄티노플 태운건 베네치아 잡상인들이지만, 애당초 동롬이 지들 집안단속 제대로 안해서 그 빌미를 주는 바람에 그렇게 된 거잖아?
차기 황제 후보라는 XX가 자기 황제되겠다고 나라기둥 뽑을수준의 십자군에게 거금 제시해놓고 못줄 것 같으니깐 입싹 닦는바람에 애꿏은 콘스탄티노플 시민들만
고생하고...

그 외에도 살펴보면 깔거리가 너무많고....

>>910 그러나 장장 2천년을 내려온 로마 정부를 사실상 붕괴시키고, 유스티니아누스 대제와 바실리오스 2세의 무덤까지 파내린 콘스탄티노폴리스 약탈을 한건 도저히 용서가 안된다. 오죽했으면 후대에 승만이가 낫단 소릴 듣겠나

파라오의 피라미드도 약탈 당하는데 콘스탄티노플은 그거보다 더 쉬웠을테니..

베네치아놈들도 동롬 못잖은 X신들이었으니깐, 썩어도 이슬람 세력의 방파제였는데 그걸 지들 손으로 부수면 어쩌자는건지...
그 대가로 오스만한테 크레타 섬 잃고 동지중해 제해권, 상업권 빼앗기면서 몰락하는 자업자득인 꼴을 당했지만

일간 베니스 입장이야 자국의 생존을 위해 내린 선택이지만, 그 선택을 했으면 제대로 수습해야했는데, 그 수습을 제대로 못했으니 원한은 원한대로 생기고 장기적으로 무슬림 좋은 일만 시켜주고, 동기를 이해하려고 해도 결국 X신짓을 했다고 할 수 밖에.
근본적인 원인이야 마누엘 1세가 간신히 복구해놓은 유산을 박살낸 후대의 혼란과 안드로니코스 1세의 삽질. 아오 생각하니까 더 뒷골 땡기네

결국 4차 십자군은 베네치아랑 동로마 둘 모두의 잘못이었지...

개인적으로 3류 롬스퍼거적 감성으로 봐도 유로파4 동롬 플레이처럼 콘스탄티노스 11세부터 시작해 마케도니아 왕조 강역을 넘어 유스티니아누스 대제 시절 강역 복구해 21세기까지 이르는건 조선이 중따먹, 만따먹하고 중원에 전혀 동화되지 않고 조선 정체성 멀쩡하게 유지한채로 중화제국의 사이클을 겪지 않고 대영제국, 미합중국 뺨싸다구 때리는 극초강대국 될 확률과 비슷하다고 보지만.

마누엘 대제가 만지케르트 전투 패전 이후 동롬의 가장 가망성 있는 마지막 기회 중 하나였는데 그 기회가 마누엘 대제 말엽 룸 술탄국을 완전히 밀어내는데 실패하고, 후대의 정치적 혼란, 안드로니코스 1세의 삽질과 폭정 등 여러가지 악재가 겹치고 또 겹치면서 사망행. 에라이 X

제대로된 정치가라는건 용과 봉, 그리고 여자친구와 더불어 존재할래야 존재할 수 없는 환상 속의 동물이니깐

그리고 오승만이 근대 로마니 로마의 후계자니 진정한 로마 황제니 하는 주장에 대해 내가 해줄 수 있는 말은 리무브 케밥.

로마의 가장 큰 적인 이슬람이 로마를 자칭한다는건.... 누가봐도 무리수지
걔네들이 로마 자칭할려면 터번 벗고 모스크부터 때려부순 다음에 했어야했어

>>920 개신교 신롬과 더불어 유로파4에서나 볼 수 있는 환상의 생물인 정교회 오승만이라면 일단 로마를 참칭할 자격은 됨. 오히려 정교회 오승만이면 콘스탄티노폴리스 시민들도 그냥 혈통이 돌궐계인 외국인이 바실레오스 해먹는구나하고 납득하기 쉬움. 원래 로마 황제는 그렇게 혈통을 신경 쓰는 편이 아니니까.
다만 오승만이 튀르크 무슬림 군벌 집합체에서 시작한 놈들이라, 정교회 오승만 자체가 성립하기에는 애로사항이 너무 많다.

인정

근데 정말로 정교회 오승만이 탄생했으면 진짜 유럽이랑 중동 돌아가는 X라지 참 재밌을 듯.

유튭에서 어떤 양덕이 동롬이 만지케르트 전투에서 승리해 21세기까지 강대국으로 남아있을 경우를 가정한 영상에서는 동롬이 생존하면 합스부르크 권위 떡락, 헝가리 왕국 생존, 독일제국의 이른 성립과 식민지 개척을 주장하던데 개인적으로 다른건 다 이해해도 이건 글쎄올씨다

신롬권위 떡락, 헝가리 생존까진 가능할 것같은데, 독일제국? 식민지개척?? 에바네

오히려 동롬이 건재한 덕분에 신롬이 신나게 폴란드에 어택땅 때려 발트해까지 치고 올라가 원역사 이상으로 승천 할 수도 있고, 그 발트해까지 치고 올라간 놈들이 신롬에게 미들핑거 날리고 독립하는 것도 가능함..
다만 확실한건 북중 이탈리아는 동롬, 신롬, 프랑스 셋이 서로 로마 총대주교구를 놓고 치고박는 헬게이트가 될 것.
원래도 북중 이탈리아는 15,16세기 쯤 되면 주변 열강들의 주요한 이권 충돌지였지만, 남쪽에서 동롬이 밀고 올라오면 지옥불 열기가 더욱 후끈 달아오르겠군

안녕하세요오오~

여기가 대기업(사체)한테 아이디어 빼먹힐뻔 했다가 구사일생한 어장주의 잡답판인가요?

동로마 생존... 만약 서아시아하고 이집트 영역 회복해버리면 당장 동아프리카와 북아프리카 일대는 동롬 영향권이죠~

>>926 참으로 하늘이 도왔다(아무말)

>>928 먹혀버리지.

쳇(쳇)

............??

동롬까인가??

아 그냥 트롤이구나

동롬까는 아니고 그냥 아무말.

왠지 사체님하고 같이 하면 듀얼 레이스 경쟁 붙을지도 모르니깐?

>>932 죄송

솔직히 그때 진짜로 사체님이 하면 크리에 크리에 크리에 이은. 시작한지 100년도 안되어서 전세계 처묵한 로오오오마를 볼 가능성이...

그냥 기분탓이지만 이번 회차는 결정적인 곳에서 영 다이스빨을 못 받아먹음. 반면 다른 나라들은 결정적인 곳에서 크리->고다이스 먹고 승천. 진짜 이정도면 저주 받았나

정답은 사체와의 콜라보 어장이다!(아무말)

이유는 사체와 공동으로 하면 매우 '사체'하기 때문에 승천의 승천을 할 수 있기 때문이다!(아무말2)

그리고 제일 스릴있고 재미 있는건 근대 시기에 숭고한 오스만국(웃음)으로 하는걸텐데!

>>938 오스만은 이미 하지 않았나..

>>939 오스만 주제로 판도 돌린것 중에서 제대로 진행된게 없...

내가 어장 시작한 계기가 조선도 중따먹하고 승천하는 경우가 종종 있는데 로마가 승천하는 판도물이 없어서 그에 대한 자급자족 겸 울트라 캡숑 국뽕에 대한 싫증이긴 한데, 이게 과연 잘하는건지 아닌지 모르겠다

>>941 없던 길을 새로 파는 선구자는 언제나 힘든 것이니 화이팅!

정교회 오승만이라면 모를까, 나에게 오승만을 기대하지 말 것(엄근진)

후우... eu4에서 로오마로 이제 프랑스 영토 일부만 먹으면 로마제국의 재건 디시전 누를 수 있는데 컴퓨터님 나이가 나이라 돌릴 수는 있을지...

참고로 나는 유로파4 할 때마다 동롬만 플레이해서 다른 나라 돌아가는 X라지는 잘 모름.
유튜브 영상보면 오스만을 중간에 기독교로 바꾸고 로마제국 디시전 찍는 것도 있던데 허허 참 허허

부여가 몽골 속국이었다라...
표현 어찌하냐에 따라선 파토날수도 있는 발언
애초에 조선이 그 왕조를 엎어버리고 세운 나라였는데

(꿈틀)

사람이 죽어가는데 왜 아무도 구급차를 안부르는 거냐!!!!

생각해보니 흑해를 통해 로마와의 교류가 깊은 키예프가 천안문 당했으니, 발트해 무역망을 끼고 있어 신롬의 북독일 도시들과 긴밀한 관계인 노브고르드는 말할 것도 없겠군

놀랍게도 아무도 없다. 예상은 했지만

평일 오후에 사람있길 바라는게 잘못된거 아닐까?

이 시간대에 참여가 적극적인 참치는 주로 낮과 밤이 바뀌어있거나 휴가 등으로 놀고 있다시피하거나, 아니면 무직(자학...)

개인발표를 진작 끝내놓으니 편하다(팝콘)

>>952 참여는 뭐, 폰이라던가로 몰래 할 수 있지만..... 연재하는 사람은...

그나저나 지금 시점에서 나폴레옹은 늙어 죽었으려나? 아님 아직 살아있나?

원역사대로라면 딱 몇년 뒤에 죽을 나이긴 한데 모든건 다갓 맘대로

(꿈틀)

일찍일어나는 새는 이미 날아가고 늦게 일어나는 새는 자고있을때....

으헣허ㅓㅓ허허ㅓㅓ허허ㅓㅓㅓ허허허허

오늘부터 문화 다이스 굴릴건데 어디서부터 손대지(먼산)

당시기 유명 예술가 위주로 우선?

정작 주인공인 로마는 이쪽 방면으로 네임드가 없드아아아아아
어차히 독일권은 네임드가 썩어 넘치니 비발디, 파가나니 등 북이탈리아 출신 음악가들 빼내와야 하나

네임드가 없는 이유야... 하필 그 시기가 이미 로마는 죽고 없는 시대라서(?)

하다하다못해 오승만에서 찾을려고 하니 그 놈들도------

오승만은 예니체리랑 암흑기 콤보

심심해서 다이스나 굴려봐야겠다

아들이 성년이 될 때까지 오래 살아 로마 제국의 재부활에 시동을 건 마누엘 대제(마누엘 1세)의 생몰년도: .dice 1189 1209. = 1206년

....야, 잠깐. 이러면 미리오케팔론 전투는: .dice 0 9. = 8

0. 룸 술탄국(이었던 것)
1~3. 전술적으로는 룸 술탄국의 신승이나 전략적으로는 로마의 승리. 안그래도 봉신국이었던 룸 술탄국에 대한 로마의 종속도가 더욱 강화됐다
4~6. 로마의 승리. 룸 술탄국은 여러개의 군벌들로 갈기갈기 찢겼다.
7~9. 로마의 승리. 룸 술탄국은 아나톨리아 중부를 바치고 동쪽으로 쫓겨났다

....마누엘 1세 이 사람 좀 보소? 제3차 십자군 원정 당시에는

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 아나톨리아 동부와 시리아 수복, 튀르크인 추방과 재개종 작업에 집중했다. 만지케르트의 복수가 마침내 실현되다.
4~6. 1+리처드 1세에 호응해 야파에서 문자그대로 무슬림군을 탈탈 털었다. 아따 70먹은 할배 힘 좋은거 보소(살라딘: 뒷목)
7~9. 4+흥이 오른 3차 십자군이 로마군과 함께 공세를 강화, 예루살렘을 재함락해 초승달기를 내리고 십자가를 바로 세우다

.dice 0 9. = 9

...가면 갈 수록 비범해지네. 암튼 성지수복이란 꿈을 이룬 리처드 1세는

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 영국으로 귀환. 서유럽에서도 신나게 싸우다가 원역사적으로 리모주에서 화살 맞고 사망
4~6. 3차 십자군 원정이 목적을 달성하자마자 이대로 이슬람 세력을 일소하겠다며 교황청과 마누엘 대제의 전폭적인 지원 아래 메카와 메디나 원정을 떠났다. 메카 함락은 실패했지만 아라비아는 반쯤 초토화됐다. 사자왕은 이제 전설로 남으리라
7~9. 설마하던 메카 함락의 알림

.dice 0 9. = 3

메카와 메디나 원정이 빠졌다고?

0. 다갓: 햣하 주거라
1~3. 백년만에 재부활한 동로마의 입김이 더욱 커질 것을 우려했던 신성로마제국의 프리드리히 1세가 이런저런 핑계를 대며 거부해 파토가 났다.
4~6. 만지케르트 이후 로마가 백년 만에 또다시 우뚝 일어서 발칸, 아나톨리아, 시리아를 다시 움켜쥔 기독교 세계의 방파재가 복구됐기에 굳이 거기까지 강 필요를 못 느꼈다
7~9. 마누엘 대제 최후의 전쟁이 바로 메카 십자군 원정이다. 이게 제4차 십자군 전쟁이군

.dice 0 9. = 4

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[코코아]
슈-퍼하신 마누엘대제!

(꿈틀)

응?

(꿈틀 꿈틀)

하로

이게 참 기묘하네. 프랑스는 솔까 카톨릭이라고 해봐야 일드 프랑스와 브르타뉴 정도고 나머지(부르고뉴, 프로방스, 옥시타니아, 아키텐)는 죄다 개신교라 반쯤 카톨릭 국가에서 벗어난 케이스고.
대체 뭘 했길래 카톨릭계 반응이 저 모양인가.

프랑스가 동롬을 로마라고 인정한건 진짜 놀랍다

마누엘 대제가 서방세계와의 관계를 중시했음을 고려하면 중간에 한번 카톨릭권이랑 사이가 한번 틀어졌나.
그런거치고는 신롬(정확히는 보헤미아)이랑 사이가 나쁜게 아니고.

4차 십자군이 없는데 동롬이랑 카톨릭이랑 사이나쁠 이유가...

이건 굴려볼 필요가 있겠다. 다른 곳도 아니고 현재 남은 구교권 국가인 히스파니아가 저런 반응이면 뭔가가 있겠지.
프랑스야, 어차피 과거랑 단절+일 드 프랑스 제외하면 개신교라 순수 구교라고 하기에는 어려워졌고.

언제나 그렇듯이 또 죽었군(확신)

크킹2 하느라 어장 연재 의욕이 많이 죽어버린 듯한 기분인 거시다

그런 당신에게 와인, 마차, 테라스 3종 세트를 선물로 드리겠습니다~

지도닦이를 공격한다. .dice 1 100. = 83

시코 디 로마 동롬버전?

끄어어억

공격한 것은

1-3, 하이메가 런처
4-6, 하이메가바주카
7-9, 빔매그넘
0, 크리

.dice 0 9. = 9

(이미 산화 당한 3류 구멍가게입니다)

빔매그넘이면 유니콘X담이 쓰던 그거?
그거 스치기만 해도 죽는건데 지도닦이 죽었네

지도닦이는 길보아 아니면 마리다 인건가

아, 친위대 모브도 하나 있었다.

나도 판도 어장 새로 팠는데

아무도 그 쪽은 신경 안쓴다능

내 잡담판이 남산화하고 있다능......(슬픔)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1558324607/recent

햣하 모바일로 만든 새어장이다아아아

ㄳ?

만반도 혁명공화국 보고싶다.(아무말)

그냥 가볍게 문화 다이스 굴릴려고 했는데 어쩌다보니 중세~근세 로마와 서방세계의 관계를 체크하지 않으면 안되는 지경에 이르렀다

다이스란 놈이 다 그렇죠 뭐

사체가 하는 말이라 신빙성이....

똑바로 서라 지도닦이. 어째서 로마가 보-편하지

얺은 식-민이 되어가고 있나???

>>993 사실 1회차 한국이 다소 그쪽에 가까웠다. 가면 갈수록 혁명 공화국으로서 면모가 퇴색됐지만

아니 그런 덩치 큰 신라 말고.

혐성쩌는 고려-조선초기 Mk.2같은 만반도

>>996 그러다가 앗차하면 머릿수 많은 인도권에게 주도권이고 뭐고 다 뺏김 + 본토와 정교회측의 대반발 이중고 크리

피자

>>1000이면 지도닦이는 노오오오오오력이 부조카다