참치 인터넷 어장

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# 엘파샤 어장에 대해 마음대로 떠들 수 있는 야생의 땅에 어서 오게나. (웃음)

# 뇌피셜은 허가하지만 다른 참치들과 함께 떠드는 장소임을 잊지GU?

# 언제나 배려하는 마음으로 화목하고 즐겁게 토론을 즐기도록 하자! (웃음)

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어장명이 심히 재수없는데 망할 거란 암시인가.(폭언)

듀랑고 자체는 잼있다는 평이 있긴 했는데...ㅋ

듀랑고 ㅋㅋㅋㅋ

듀랑고용 뇌피셜 게시판 파줄수있어 파샤?

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# 어째서냐.

# 나름 게임사에 한 획을 그은 좋은 게임이겠지! (눈물) (그래도 하진 않았다.)

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아제 참치들은 각자의 섬에서 뇌피셜을 풀면 되는거군요!

듀랑고인가. 차나 아이어가 아니니까 몬다이나이

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>>4

# 그건 직접 파라. (웃음)

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>>6

# 개인섬 시스템이 마련되어있던가? (뒤적뒤적) (웃음)

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>>8 ㅇㅋ 내가팔께!!

난데 듀랑고.

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# 그냥 야생의 땅이라는 키워드 때문에?

# 어쨌든 그냥 뇌피셜 전용 어장일 뿐이니까.

# 일단 난 사유지로 갈게.

# 이스마엘을 기다려야해서.

# 놀 사람들은 사유지서 봐!

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아 여기가 뇌피셜 전용판인가!

여기에서 살아야만!

어장 제목부터 올사람만 올느낌 (웃음)

이제 거리낌없이 놀아야징

어떤거 부터 풀어볼까나 ㅋ

일단 안착(?)

어서와 창공 야생은 처음이지

뭐... 일단 누구라도 처음이겠지(?)

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# 모여라, 해적단이여! (웃음)

# 아, 그리고 여기서는 noup 붙여줘!

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숙지했음

여기서는 나매쓰면 안되?

noup 이건 뭐야?

나매가 아니라, 플로팅되지 않도록 콘솔 명령어를 적으라는 것,

아하!

relay.noup 이다.

적용함!

콘솔이란 어렵군 ;;

뭐 그럼 직함없이 가는걸로(아무말)(랜딩)

노업인가. 점점 더 어둠속으로 들어가는 느낌인데 웃음

짜장면 흡입중!!

anchor>1583565301>356

이건 현지민 받아들인건가?

anchor>1583565301>362

ㅋㅋㅋ

이러면 여러가능성이 나온다 크리라니 ㅋㅋㅋㅋ

>>32 이거 관련이면 불가살이+ 토룡 계통의 비전 발전 가능성이 보인다 ㅋㅋㅋㅋ

>>32
불가살이 쪽은 일단 몸의 내구성 관련 생각남

토룡관련이면 일단 흙관련이라봐도 무방 그럼 지력 상승쪽 혹은 흙을이용한 뭔가를 예상가능

고구려와의 연결점은 고구려비전 보유중이라는 소리로 봐도 되니 비전 발전도 측면에서+요소이고 그쪽 커낵션으로 고구려와의 관계도 나쁜것이 아니고ㅋㅋ

다만 불가살이의 최대의 약점-불에 취약해진다

>>35 그걸 보완해줄 다이스가 가치 붙음

2번 3번 쪽 거기에 크리 ;;;;

뭐 이러저러한가... 하필 딱 크리에서 끊긴 바람에 뭘 더 말하기가 애매하지만, 우선 신이 혈통을 보전하는데 있어서는 안정선까지 와 있다고 봐야겠군.

>>37 ㅇㅇ 크리라서 일단 좋은 상황이라봐도 무방 ㅋㅋ

현제 토룡 계열만 해도 상타치였는대

3번이 포함되었다는건 옛 고구려 혈통까지 노려봄직하지 크리와의 연계로

이쪽도 지금 시대에서 잘만 혈통을 만들수있다면 떡상각 보인다.

일단 대하쪽과의 관계는 좋았지만 뭔가 팔아먹을것이 인제뿐이 안보여서 관광산업쪽 가능성만 생각이 들었는대

이걸로인하여 뭔가 팔아먹을수있는 물건이 나올 가능성도 생겼다 생각함

특히 보유한 혈통과 상성이 좋을 법한 지형을 점유하고 있다는 것도 이점이다. 티베트는 산지가 많던가?

노업이 붙어 버리면 이런 경우가 종종 있지만... 다들 갑자기 어디갔어(어리둥절)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1583565301/recent

>>43 씼으러 다녀왔어

anchor>1583565301>383
1번+
2번 다이스

떡상각 날카롭다 아직 각성만 못한거지 그쪽 가능성이 보인다.

>>46 지금부터 혈통작 가능성온!

12년동안 혈통작 하였을 가능성 온!

뭐 잘 되어야겠지... 가능성 이 아직 개화하지 못한 것 만큼 현 시국에서 취약한 상황응 없으니까.

anchor>1583565301>390 크리다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일단 현 단계에서 토번백제 왕가의 권위는 같이 온 백제계 귀족들의 도움이 있어서 유지되는 것 같은데...

anchor>1583565301>401

다이스값 5

떠억상 ㅋㅋㅋ

통합 차새대의 혈통능력에따른 떡상각 보인다 ㅋㅋ

떡상이 아닐 수도 있다. 일단 좀더 지켜봐야된다.

>>51 일단 고구려 계통 전통 도입하였으니 후계준비중일듯하고

백제의 민중들을 지배하면서 문화를 퍼트를떼 우위를 유지할수있을듯

지금 이게 어라하 혈통 관련 다이스가 전혀 아니라는 게 변수다.

>>54 차새대 계승 관련으로는 문제없어 고구려 계통의 계승에서는

후계문제가 어라하 직계가 아닌 혈통완성도측면도 따질테니까

또한 어라하도 자식을 봤을거라 생각해서딱히.... 12년의 시간이야 ;;;

휴계구도가 변하더라도 혈통의 정통성과 완성도 측면에서 차새대가 올라가거나 그 차새대중 여라하의 부군이 나올테니 문제는 그닥 없어보여

일단 지금 귀족들이 발현한 형질은 한때 백제 왕가가 가졌던 형질이라는 건데, 이 부분에서 발현이 낮다는 것은 어라하 자체의 권위는 완벽하지 않다는 이야기지...

왕권 강화 위주의 정책은 없었던 게 이러한 복선이 될 줄이야.

>>58 토룡하고 불가살이는 당나라에서 가저온거라 아닐껄

진짜 자새대가 만들어진거라 생각해 고구려에서 고려쪽과 발해쪽 혈통이 만들어젔듯 우연이.....

일단 고구려쪽 혈통도 들어간상황이니 그쪽으로 뭔 가챠 성공율이 올랐었을듯하고

백택이다!

>>59 아니야. 앵커에 따르면 백제 왕가가 본래 가졌던 형질은 맞다. 현 단계에서는 모종의 사유로 실전되었지만, 그걸 복원한 셈이 되지.

>>62 ㅇㅇ 백택은그럴꺼야 하지만

불가살이 + 토룡은 아닐거라 생각함....

"새로운" 상위혈통 각성이니 ;;;;

아니 말잘못함

"새로운" 상위 혈통 각성이니 백택은 신혈통이다 ;;;;

>>63 아니 그 반대겠지. 앵커가 그러니까. 아무리 그 앵커 당사자가 누군지 모르고 어떻게 적용될지는 파샤만 안다지만, 아예 당사자가 적어놓은 그대로를 무시하는 논리는 좀 그래.

>>65 >>63 이거 말을 잘못했음

>>66 ㅇㅇ 나도 방금 봄(...)

일단 토룡 + 불가살이 조합이니 한국형 백택이려나?
몸에 비늘갑주있는

>>68 수렴진화...?

>>69 일단 각국마다 백텍 묘사가 조금씩 틀림 ㅋㅋ

한국형은 온몸에 비늘있고 뿔두개 달린 형상

좀 다른 이야기를 하자면 신이마물이라도 인면조(...) 는 역시 좀 기괴하겠다.

>>71 유교 드레곤 (아무말)

일단 도교 쪽 신수라고 하지만(중얼)

사람얼굴달린 동물은 불쾌한 골자기 정중앙이니...

그러고 보니 황건 쪽도 우선 도교 계열이었다는데, 그때 중국이 도교드래곤을 보고 트라우마가 걸려서 신이마물 안 쓰게 된 거 아닌가 싶다(?)

>>75 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대체로 중원에서 신이마물이 난폭한종류가 많았다면 사람도잡아먹고 그렜을테니 그런상황도 상상 가능이지

상황을 보면 교육은 상당이 잘시킨듯 하다 ㅋ

anchor>1583565301>432

2번 4번

타임머신...........

일단 이러면 신철제조공정 전부 까발려지는건가?

>>79 이거 다이스만 보면 비전이나 배울수 있는 종류의 뭔가는 전부 가저올수 있어보이는대 ;;;;

일단 물리적 능력이 없다는점에서 예지능력자의 약점을 공유한다

알아도 대처 못할 상황이오면 어쩔수 없다는거.....

그리고 주위새력은 그런거 만들수있어 ;;;

... 제정신이라면 쓸 능력이 아니지만, 모두가 제정신일 리는 없다는 점이 가장 큰 변수다.

anchor>1583565301>461

여기서 1번 선택지 당첨

여기서 그냥 평행새계식 새계관 분리가 생길거라 생각해서 문제없다봄

anchor>1583565301>477
2번 선택지

계륵같은 능력가지고 잘도 저기까지 만들었네 ㅋㅋ

음... 조금 복잡해지는군. 반만 의도했더라 하더라도 어디서부터 조작한 거지...? 그 조작의 여파를 감내는 할 수 있는 건가??

지금이상부터의 시대는 솔찍히 간섭하기 힘들지 살짝만
바꾸려해도 엄청난 파급력이 예상되어서 그에따라 바꾸기위한 힘도 엄청 강해질법하고
너무 살작바꾸면 의미없는 결과를 만들법하고

그냥 미래시 이상의 효과없는 계륵아님???

정해진 미래들 따라가면서 조금씩의 변수만만들수있는계륵....

일단 역사를바꿀려면 강대힘이 필요한대 이걸 개인이 마련 불가능할거라 보이고

어쩨 계륵 아님 저거?

백제가 지도자 운이 없었던 게로군. 하필 발현자들은 어라하의 그릇이 아닌 자들만 남았다라...

>>89 진짜 저건 어쩔수없는문제지

아마 어쩌면 실패도 겪었을지도 그리고 역사개변시도하다 고구려 튀어나온건;;;;;

거기까지는 생각하기가 싫군...

anchor>1583565301>496

2번 다이스 당첨

갑분 빌런냄세 ㅋㅋ

스텔라리스 생각이 나는 전개 ㅋㅋ 슬슬 판도고착화상황에서 그걸께부수기위해 등장하는 후반위기느낌들 ㅋㅋ

나는 절대 그것을 곱게 볼 수 없어. 이유를 굳이 말할 것도 없지만...

>>94 뭐 신국은 트라우마지 ;;;

갑자기 고구려 판도에 긴장감이 더해진 기분이야

긴장감... 이건 긴장감 정도가 아니야.

그냥 아예 여태까지의 상황을 반쯤 갈아엎어도 상관 없다는 선언이라고.

>>97 저정도 힘을 가진것이 아니면 고구려 절떼 못뒤집어

저뒤집기를 고구려가 막아내는것에서 스토리 나올각이 생기고 긴장감이더해진다
그런대 이건 다이스한테 맟기기 무서움 ㅜㅡㅜ 신국처럼될까봐 ;;;

전개는 정말 마음에 드는대 불안함 ;;;

현판도에 걸맡는 "위기"를 만들어낼 다이스야 매인 스토리로 잡아도 좋은 줄기고 ;;;

파샤를 믿어보자!

anchor>1583565301>526 그러하기에 현제 궅어가던 판도가 움직일 "가능성"이 생김

고구려가 군사적 테세를 궅힐수록 주나라도 바짝 고구려를 견제하려들테고 ;;;;

저 역사 개변을 자기쪽으로 유리하게 써보기위해 각 국가들의 각축장이될 가능성도 생김

새상이 격동할 불씨!

고구려가 움직이고 새상을 통일할 이유가 생긴다!

소국들이 고구려에 대항을 해볼 "이유"가 생겨

저 만행이 극악하게 적은 확률을 뚫고 성공하여 역사가 개변되면, 당장 지금까지 사용 된 1000 앵커 중에서 최소한 존속되었는지 개변되었는지를 봐야 되겠지.

일일이 설명하기도 귀찮고 판이 전부 갈아엎히는데다, 당이 없어진 대신 새로운 중원계 국가가 다시 천하를 쥘 가능성도 분명히 있고...

>>104 그러니까 그런 상황은 만들지 말아달라고 여기듀랑고에서 풀어야 ;;;;

대격변 스토리 나오는거지 진짜 잘못하면 ;;;;;

나는 이제 다시 기를 펴려고 하는 파샤의 기를 죽이고 싶지도 않고, 아직 일어나지 않은 상황 때문에 태클을 거는 것도 최대한 자중하고 싶지만,

이거 하나만으로도 여태까지 해 온 것 모든 것을 갈아 엎어도 상관 없다는 선언이라는 점 때문에 극도로 언짢아.

>>106 아이스물이라서 생기는 불안감인건 인정해

그런대 스토리적으로는 이보다 완벽할수 없어 ;;;;;

그러니 파샤한테 이쪽관련은 신중하게 다뤄달라고 해야할법해

단순히 역사의 억지력만 되어도 이렇게 난리 발광할 이유는 없지만 하필 역사가 예상치 못한 방향으로 튄다 라는 것을 알고도 감수하는 복수라니.

>>108 그러하기떼문에 고구려는 필사적으로 막아야하는거지 실패할경우에도 미래가 어찌 될지 모르니까 ;;;

일단 1000앵커만 해도 그런 게, 다른 사람 걸린 것은 그 사람의 의중이 어떨 지를 모르니 그렇다 치지만, 재수가 없다는 이유만으로 내 앵커는 갈아엎힐 수 있다는 거잖아.

심지어 그 토룡과 불가사리 앵커 건 사람은 자기 때문에 여기까지 갔다는 것을 봤을 때 뭔 생각이 들까 싶어. 이쪽은 당사자가 상관없어할 수 있다는 것을 알면서도!!

>>110 토룡과 불가살이는 계기일분이야 모든건 다이스가 정했어 ;;;;

다이스값이 정한일인거지

당장 소수 비밀결사 수준일테고

사이비 종교 형식으로 미래를 바꿔준다는걸로 꼬신 다수의 신도들이 적으로 나올수도 ;;;

anchor>1583565301>548
1+
2번

이건 어떤면에서 당연 가문내 동조자가 있는걸보면.....

당나라 하마월 대하던걸 보면 호옥시.....

불안해서 눈을뗄수가 없다 ;;;;;

그레선지 두근된다 ;;;

그러니까 당나라의 만행 덕분에 백제의 명신 하나가 흑화해서 세계를 갈아엎을 여파를 지닌 계획을 획책하고 있는데...

>>117 그런상황인거지

내부적으로 백제가 못막으면 고구려나 다른국가에 알리려 들수있고

다른 타국들고 그걸 이용하려 들수있다 거기서 스토리 나올각이 매우 농후;;;;

>>118 이건 스토리적 가능성을 떠나서의 문제야.

소설이었다면 충분히 극찬했을 전개였지만 말이지.

>>119 이번 어장 1000 으로 백제 원로의 계획 망칠요소를 투입하자

>>119 현제 어장이 반이나 찼다 1000을 노려봄직하다 생각하는대 어때?

격양이 불가피한 전개이지만 일단 파샤가 무슨 생각이었는지는 확답을 받고 결정해도 늦지 않겠지.

>>122 지금 전개 자체의 방향성은 다이스가만든다 거기에 우리가 계입할 요소중 가장 강력한건 1000

불만을 말한다고 다이스값이 변하는건 아니다. 그러하다면 가장 강력한 제어 가능한 변수인 100을 어찌 만들까 지금부터 머리 맏대고 계획을짜는건 어떨까?

>>122 지금 전개 자체의 완성도가 뛰어나서 그쪽으로는 뒤집고 싶질 않음

현제 스토리적 완성고가 너무 좋아서 그쪽관련으로는 파샤와 대립하는건 나는 반대함

그러하기에 1000을 노려볼생각이고

딱 못짱의 스토리떼의 그느낌이 든다 !

>>125 그렇다면 일단은 당장으로써는 합의점이 없는 차이가 생긴 셈이군.

난 뭐가 되었든 파샤 생각을 듣고 판단해야겠어. 근본적으로는 상상 때문에 열받아 있는 것 부터 그만두고 싶으니까.

>>127

현제 1000으로 넣어볼건 나루가 역사의 특이점으로 각성하여 나루가 살아있는한 백제의 당나라 역사개변은 불가능하였다.

이거 넣어볼생각

anchor>1583565301>583

3번

일단 개인적 생각으로 고구려는 정말 멸망할 가능성이 현시점에서 한없이 적다
즉 이런 고구려의 멸망가지고 둘러올지 모르는 역사의 개변이기에 고구려가 망할 확률이 적은만큼 강한 반발력이 생길거라 추정중

거기에 1000으로 나루와 엮어서 쐬기를 박을생각

>>130 뭔 구상인지는 알겠는데, 지금 내가 캔참치 이야기를 더 들어줄 상태가 아니야.

우선은 파샤가 무슨 생각인지 부터 들어야 그 다음을 생각할 수 있을 것 같아.

오늘연제분은 갑자기 긴장의 연속이였다!

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八　　l : :|　| : : ﾊ. ＼　'' ／　　∨　/　　/＼＼＿＿＿｀ーz彡
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# 듀랑고 랜딩

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>>113 어서와 야생의땅 듀랑고에!

어서와 파샤. 아 물론 원래 파샤가 삽을 푼 곳이니 주인님 오셨어요가 맞으려나(철학)

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　　　　　　　　　　 / /　 /　　　　　　　Y7　　＼　＼〉　|　　 V´ _,い
　　　　　　　　/ /　人^ｰ- ､　　　 /f　　　　＼/ 　ﾄ､　　｀ｰ'／
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　　　　　　　　　/　　/　 ,! 　　　　 | 　 (Q ＞　　　〉　|ヽ　 /7 _/
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　　　　 ,/　/　　//　/ /! 　　　　 |　　　　　　 /　ﾊ

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# 듀랑고도 체크를 어느 정도는 하고 있었어.

# 요컨데 [역사 개변에 의해서 지금까지의 다이스가 의미없는 것이 되는 것이 아니냐?]라는 것이지?

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전에도 비슷한 게 있었지만(여우요괴 혼혈 음마), 결국 그건 어디까지나 미래의 가능성만 늘어난 거니 그렇다 치겠는데, 이번 것은 좀 스케일이 커지게 되었으니 말이지.

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# 조금 단언하듯이 대답할게.

# [노]야.

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# 내가 [레스 위의 로그]에 과도하게 집착하는 이유는 자주 까먹는 탓에

# [여차하면 로그를 보고 내 기억을 되살려서 진행을 하기 때문이야.]

# 그런고로 내 어장은 [상당히 과거와의 연속성을 중시해.]

# 그리고 내 개인적인 성향도 [개연성]을 중시하는 편이기도 하고.

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　　　　　　　　　　　　ﾊ : :|: l : : : |: ∧ : : ∧:i{　　　　　　　　 ,　 ′＼
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# [역사 개변]에 의해 무언가가 바뀌더라도 그것은 [역사 개변]이라는 [원인]에 의해 상정할 수 한도 내에서의 [결과]를 산출할 뿐이지.

# 갑자기 무턱대고 [역사를 개변한 끝에 그 반탄력으로 고구려는 만주를 잃고 한강 이남으로 쫓겨난데다 일본에게 지배를 당하게 되었습니다.]라는 수준으로

# 진행이 휙휙 오가지는 않을거야.

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작은 차이점 정도는 생길수있다는거군 큰 흐름을 바꾸는건 힘들지만.

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# 개인적으로는 작품에 대한 이런 구체적인 설명을 좋아하진 않아.

# 이야기의 두근거리는 묘미라던가, 혹시 있을지도 모를 반전의 재미를 떨어트린다고 생각하거든.

# 때문에 신국 어장도 더 진행할 수 있었지만 안 했던 거구.

# 하지만 여기는 noup이 상시 활성화된 야생의 땅, 듀랑고지.

# 공개적으로는 말하기 힘든 궁금증을 어느 정도 해소하기 위한 장소야.

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뭔가 이해가 안 되는 부분이 있는데... 현실에서도 그렇지만, 이 곳의 역사는 당나라의 존재와 매우 밀접한 연관이 있어.

그런데 이 정도로 당나라 역사의 많은 것들을 바꾼다면 그게 가능해?

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# 때문에 [여기서니까] , [noup]이라는 전제 하에.

# [듣고 싶은 사람]들에 한해서 말하고 있어.

# [작품의 청사진]에 대해서 말이지.

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# 바로 그렇기 때문에 후반에 가서 방향을 수정한거야.

# anchor>1583565301>602에서 말이지.

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흠...? 그러니까 원래 생각한 것보다는 온건하게 가게 수정된 거라고?

아하! 새부적 요소를 그래서 굴린거구나!

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　　　ヽ／／/ /　　/　　ヾ、　 /＞'''´ ,ノ l/ .／／l:::::l:ﾄ;:::::::::l:/
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# [당나라의 역사적 말소]라고 했지만 anchor>1583565301>602를 기점으로 토번 백제 원로의 구체적인 목적은

# [중원인들의 당나라에 대한 인식의 전환과 중원인들의 역량 거세]

# 그리고 이로 인한 [중원 왕가의 박멸]로 전환된 상태야.

# 전반 임팩트의 이면에 가려진 그녀의 진정한 목적은 바로 이것이었던 셈이지.

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아 그러니까... 딱 후대의 중화계가 당나라를 혐오하도록만 만드는 쪽인가?

그럭저럭 머리는 돌아갔다는거내

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# 요컨데 [당나라의 역사적 말소]라는 것은 토번 백제 원로의 [당나라를 향한 끝없는 증오심]을 보여주는 하나의 장치였던 셈이야.

# 동시에 소소하게나마 어장의 분위기를 끌어올리고 참치들의 집중도를 끌어올리려는 목적도 있었지.

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하지만 역사를 바꿀수있다는 정보가 퍼지면 전화의 불씨가 될만하니 백제요소는 진짜 긴장감을 더해줄요소군!
어쩌면 혈통작을 더빨리 가속화 시키는 일을 벌여줄수도 있고 ←이거 가능?

흠... 이것이 성공할 경우 직접적 피해를 보는 국가는... 정확하게 당의 후신인 주겠네.

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# 음...

# 아니. 그보단 이렇게 생각해주는게 좋을 거 같아.

# 자신의 연인을 빼앗아간.

# 그리고 자신의 육친들을 참살한.

# 당나라 같은 제국이 두 번 다시 나오지 않도록

# 중원 땅에서 [왕가]라는 존재들을 모조리 거세해버리겠다는 것.

# 이것이 토번 백제 원로의 [진정한 목적]인 셈이야.

-

계한의 경우 절반은 중원계이긴 해도 그 근원은 후한말과 삼국지 계통의 영웅들일테니 피해가 거의 제로겠군.

>>154 작품에서 서서히 풀어가야 하는 요소내! 확실이 미리 풀면 제미없다 그거 ㅋ

내가 생각한 것이 맞는건가???

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-

# 때문에 타카네가 한 번 등장했었지.

# 타카네는 현재 [정통식 중원왕가]인 [주(周) 희씨 왕가]의 AA니까. 말야.

# 어떤 의미로.

# 둘 사이의 아치 에너미 관계가 형성된 셈이야.

-

백제는 주와 화해 불가 하면 내분... 이거군...

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>>155

# 글쎄.

# 그것은 다이스를 굴려봐야 알겠지.

# 피해가 0일 수도 있고, 의외로 나올 수도 있지.

# 그 스릴감이 바로 다이스 물의 묘미이니까.

-

>>156

# 그렇지?

# 때문에 설명을 굳이 하는 것을 그렇게 좋아하지는 않아.

# 사유지에서 내가 끼어들지 않은 것도, 또 신국 어장을 굳이 다시 재개하지 않은 것도.

# 그러한 것 때문이었지.

-

솔직히 화해를 할 필요가 없으니... 그건 딱히 상관 없겠지(...)

>>160

0은안되 크리(기절)

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ヽ　　　　　　　 _,．-─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 |　 i　　　　　　　／ , イ7　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　ﾄ､. ヽ　　　　／／／|　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　 |"ゝ├─- ､_／／／　1 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　　　　 l　　　　　＜＿/_／　　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　,/　 ,　/　,ｨ　　　＼　　　 | 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　 / / / /　// 　 ,ﾊ　､ヽ　　 |　　　　 !
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　/ / ,r─-､/　　// !　　＼＼　 |　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　　　/ ,/ /,r==､/ 　 /r‐-､ﾄ､　 l　＼,!　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ,ｲ / ,/,ｲいd〉　,ｲ,r=､! i!　l　ﾄ､　l.　　　 |
　　　　　　　　　　　 /　　 ,ｲ |/i,/ ﾄ､Ｌ｡/ |／l/jいj〉,! 　ﾄ､ l 　ヽ!　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 / 　 ,ｲ/　 j |/ l ,!, , , 　　　ゝ' / /　,! / 　　ヽ　　 ,!
　　　　　　　　　　　　／　　,! /　,ｲ　 ,! l | 　　厂/ ' '／ /　/ /^i　　　 |　　 /
　　　　　　　　　　／　　　,l/　/ | ,! 　 lに＞ -- ＜Y　／　 |　| 　　 |　　/
　　　　　　　　〈　　　　　l　/　,l/i　　!　｀ﾄ､∧ｰ-|／　　　|　| 　　 !　 /
　　　　　　　　　ヽ　　　 Y 　　 |　∧ 　 |〉＼|　＼　i^ヽj　 !　　 /　/
　　　　　　　　 !＼　 /　　　　|/　＼/|､　ﾄ､. 　ヽ〉　 ,イﾄ､ ,/／
　　　　　　　　　　　 j　/＼/'´ ￣｀ヽ､_ 　　｀ヽﾄ‐'ヽ＼/´l　　U/ _,>-､
　　　　　　　　　　 / /　 /　　　　　　　Y7　　＼　＼〉　|　　 V´ _,い
　　　　　　　　/ /　人^ｰ- ､　　　 /f　　　　＼/ 　ﾄ､　　｀ｰ'／
　　　　　　　 /_/ 　　〉＞　　　 i/　　　　　ヽ　/　ヽ＿,イ､
　　　　　　　　　/　　/　 ,! 　　　　 | 　 (Q ＞　　　〉　|ヽ　 /7 _/
　　　　　　 {　　/　 ,/| 　　, ‐ '´ |ヽ　　　　　 i.　 !/ 　　　/´
　　　　　　　/ 　 /　　/,l　　　　　 |/ 　　　　 0 !　 | 　　 /
　　　　　　　 / 　 /　　/ /|　　　　　 |　　　　　　 i　 │　／
　　　　　　| 　/　　/ /,/! 　　　　 |ﾆﾆ」　　　　 | 　 !／
　　　　　 /　/　　//　 /! 　　　　 |　　　　　　 | 　ﾘ
　　　　 ,/　/　　//　/ /! 　　　　 |　　　　　　 /　ﾊ

-

# 물론 나도 해설을 싫어하는 것은 아냐.

# 서큐버스 조선 때는 [이젠 알았으니까 진행해라.]라는 말을 들을 정도로

# [주구장창 설명을 했어.]

# 그것도 [본 어장에서 말야.]

# 하지만 그것은 어디까지나 [다 끝난 상황] , [다 끝난 이벤트]에 대한 풀이와 설명을 얘기했던 거였어.

# 참치들이 그것을 좀 더 알기 쉽게 이해할 수 있도록 나 나름대로의 노력을 한거지.

# 지금도 비슷한 상황이고 말야.

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　　　　　　　　　＞'"／..................."'＜
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　　　　　 /......＞──=ﾆ .............................
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　　　　〈.:'::: ::: ::/: : :: :: :: :: ::/:＼.....................
　　　 ./:::: :::|: /: : : : : : ::|: /: : :| ヽ..../...........
　　　 ':::::|:::::|/ {: : : : : ::|:|/ ＼::|:: ::V............ }
　　　i|: : | :N ∩､:＼:: ::N ∩ハ!::: ::|............/〉
　　　 ::::::|: |　∪　⌒＼|　∪　.'::: :::|............/
　　　　/,: :|: :.　""　　　　　 "" ': : ::/ ....... /〉
　　　 ∧:: :人　　､　　　ノ　/: : :/........... /
　　　　　＼: 个s｡　＿＿_／: :／........ ／
　　　　　　　＼　　＼/〕∠　イ..........／
　　　　　　　　　　 /../　 /............─く
　　　　　　　　 /../ 　 ............/............
　　　　　　　 /_/　　 .......／─ .......}
　　　　　　　　ｲ../|　　 |...く................../
　　　　　　 { {.... |　　 | ＼＼.... ／|
　　　　　　乂..._|===/,......＼く......L
　　　　　　　 i|....|二ﾆ个s｡..................〉
　　　　　　　　 Tﾆﾆ二'/ニﾆﾆi|￣
　　　　　　　　 '/ﾆﾆi| '/ニﾆﾆ|
　　　　　　　　 '/ニi|　ﾏニニ|
　　　　　　　　　　　ー┘　` ─┘

안녕하세요

멈무미다!!!

생각보다 덜 미치긴 했네.

그래도 역시 역사를 뒤튼다는 것은 생각 이상으로 위험한 행동이 맞긴 하니까...

>>166 가상역사 어장인 판도물에서 그만큼 임팩트있는일이 없지 ㅋ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厂｀´｀ー -- -── ｧ
　　＿ __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 _ へ ._＿ _ 斗イ／
　　＼へ. __ ￣￣￣ー --　、　　　　　　　　　 /　 /.::::::::::::::::::::::::: ／
　　　＼.:::::::ー --　.　　　　＼　　　　　　　　　　 /　 /::::::::::／´　￣
　　　　　乂::_::::::::::::::::￣:::｀　、　＼　　　　　　　　 /　 /.:::: ／
　　　　　　　￣￣｀　　、.::::＼.　 ∧　　　　　　　 j　 /.::::/
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　　　　　　　　　　　　　＼::::::}人}´. : : : : : ｀/　/:::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ人O〉: : : : : : :くO/::::/｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／　 ´⌒. : : : : : : : : ⌒ X: : ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ . : : : : : : :／ｌ : : : : : : : : : : :Vハ
　　　　　　　　　　　　　　イ . : :/: :/: / 　 !:!: : : : : : : : : : : V:.i
　　　　　　　　　　　　　　　 |:!: : i:´「! 「ト､　|:i: : ィ升ト: : : : : i: :|
　　　　　　　　　　　　　　　ｲ:!: ::i!: jﾑ爪　　从: :ﾙ⊥.:|: : !: :.!:!: |
　　　　　　　　　　　　从　il {《 i上!　　　　化下:ﾄ. jl: :从: !
　　　　　　　　　　　　　　　　人ﾙﾊ """　　　　─' ﾉ. :ﾙ人: :＼
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　　　ノ. : :/.:::::::::::::／.::::＼ >:::::! :::::::::::::::::::::::::::::::: {:/:/: / / ∧.::::::::::::::::Ⅵ!: : : : :|
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# 다만 [그래서 어떤 국가에 피해가 0일 수 있겠는가?] [그래서 앞으로 전개가 어떻게 되겠는가?] 하는 질문에 대해서는 조금 난감해.

# 다이스의 전개에 따라 거진 즉석에서 줄거리를 짜고 있는 판에 그것을 어떻게 알겠어?

# 다만 [최선을 다해 재미있는 스토리를 짜려고 노력하겠다.]라던가 [주인공 국가에게는 가능한한 연속성을 보장하겠다.]라던가의 말을 할 수 있을 뿐이야.

# 때문에 거기에 대해서는 설명을 하려고 해도 하기가 곤란해.

# 그렇기 때문에 그 부분에 대해서는 [전개로 보여주는 것을 선호하는 편]이야.

-

일단 파샤가 감당할 수 있는 범위로 적절하게 전개를 수정한 점에 대해서는 극찬과 감사를 표하고 싶어.

다만 역시 계한도 피해를 볼 가능성이 있다는 점이 있군...

　　　　　　　　　　　　　　　　ノ!
　　　　ｽﾎﾟｰﾝ　　　　　　,ｧ'´,ｲ
　　　　　　　　,r‐‐--､　〈　/::　　ｽﾎﾟｰﾝ　　　　　　　　　　尚
　　　　　　　,'´ ,:´"r'＾`　', i::::',　　　　　　　　　　　　　　　 ;
　　　　　　ﾉ　/:::/　　　 !.l:::::l　　　　　　　　　　　　　　　;i
　　　　　く　 <::::i　　　　ﾉ !:::;'　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　｀丶oヽ　　　<oﾉ::;　　　　　　　　　　　　　　　　|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l !
　　　　　　　　l l l　　　　l l l　　　_ノ(　　　　　　　　　　 |.!
　　　　　　　_,　-　-‐‐--　、　　　　て　　　　　　　　　　 l !
　　　　　／　''"´´　　｀゛ﾞ`''｀ヽ　　⌒　　.　　　　　　　　| |
　　　　 /　 /　　 ,　　　）　　､　　':,　　　　 ..　　　　　　 l. |
　　　　,'　　i　 ,／lノi　ﾊ　ﾉ､ !　',　',　　　　　　　　　　　　l　!　　　-‐-
　　　　i　ノ,イ　●　　ﾚ　●　i　i　　　　　..　　　,.'⌒〃!　! -‐'
　　　　l '´　 ,i 　""　　　　,　""ハﾉ　　　　 .　⌒ヽ　,. -‐!　!､⌒ , '´
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# 멈무미가 야생의 땅 듀랑고에?! (떨림)

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>>168 뭐 거기까지의 보장은 다이스를 굴리는 의미가 없겠지. 표는 파샤가 만들어서 조정할 수 있지만, 결과를 알고 굴리는 거랑 다를 게 없을 테니...

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　　　　 r≦ミ､＞────＜......＼r─‐ ､.........
　　　　〈i:i:i:i／::: ::/: : : : : : : : : :＼....(＞‐ ＜}......i
　　　 ./i:i/: : : ::/|: : :: :: ::|: : : : :: ::Ｙ |──‐〉.....|
　　　 / V:: :: ::|/ ﾍ::: ::: ::|:| ヽ: : : : :|: |......... /...... |
　　　＼|: :|: : |┃ ﾍ:: ::| N ┃＼: : |: |......../....|.....|
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　　　 |....ﾍ |:::N""　　　　 """　　 |: |............. |/ヽ
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　　　 |.........|人　　　ー ─　　　 /:/|............. | |...|
　　　 ......八: ::|≧=──┬─ ／イ .|................ |...|
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　　　　＼.............. イ.＼_i|　　./ ..... 人＿＿／..∧
　　　　　　　￣　　 i|..........|　　................................./..∧

핫하

음... 캔참치, 한 가지는 확실해졌다. 1000을 이 광행을 막을 여지를 높이는 데 쓰이는 것은 찬성이야.

하지만 그와 별개로 토번 백제의 일은 토번이 스스로 해결하는 것이 모습이 좋다고 생각한다.

당장 그 뭐시기 관? 같은 것도 하필 탈취한 것을 자발적으로 반환해서 좋은 관계를 만들어낸 것이 많은 지원을 얻어 낸 계기이기도 한 것 처럼 말이지.

어... 아직 지켜보고는 있는 거지?

>>173 ㅇㅇ 그건 그들이 해결할수있다면(다이스) 내부에서 해결못하면 이변이 생기는거라 생각하고(다이스)

그에따른 새상의 불씨가 되는걸(다이스) 상상할수있으니까 ㅋ

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# 여튼 창공.

# 내가 해주고 싶은 말은 [어장의 전개에 대해서는 어장주를 좀 더 믿어줬으면 해.]

# [저걸 어떻게 감당하려고 그러지?]

# [저러다가 주인공 국가가 터지면?]

# 이라고 생각하는 마음은 이해를 해.

# 하지만 어장주라는 생물은.

# 적어도 나는.

# 봉준호 감독님 식으로 말하자면

# [계획을 가지고 있어.]

# 어장에 한해서는 말이지. (웃음)

-

뭐 그렇겠지(...)

>>176 그런 의미에서 적어도 이 일을 토번 백제가 스스로 해결할 여지를 높이려면 앵커로 어떤 게 좋다고 생각해?

>>179 그들의 역사를 흔드는 능력에 여라하를엮어 마마마의 마도카처럼

여라하는 그 자질을 보고서 그들이 대려온거다

그러하다면 그들을 여라하가 구하는그림을 본다면 역사의 개변으로 여라하의 가능성이 께어나는 그 가능성을 불러와!

그러니까 그 정도의 역사를 바꾸어먹으면 어라하에게 변고가 생긴다라...

그걸 일을 저지르기 전에 알기를 바라자는 건가...?

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　　{三三ﾆ/三三ﾆ/三ﾆ|　.〈三三三ﾆV:i:i:i/三三三/　　|三ﾊ　／三三ﾆ

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# 물론 지금처럼 이해가 안 되는 부분을 물어보는 것은 좋지만 말야!

# 이 부분은 나도 좋다고 생각해.

# 다만 그것이 [전개에 대한 불안]이었던 것이 약간 안타까웠을 뿐이야.

# 조금은 아슬아슬할지도 모르겠지만 그 긴장감 너머의 쾌감을 창공도 함께 즐겨주었으면 좋겠어. (웃음)

# 다만 판정에 의문이 가는 것이 있다면.

# 그리고 조금 [전개가 이해가 가지 않는다면] 언제든 물어봐줘.

# 기꺼이 대답하러 올게. (웃음)

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# 자, 그럼 이번 즉석 Q&A는 해결되었으려나? (웃음)

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>>183 뭐 그러라고 만든 여기를 안 써줄 이유는 없으니까 말이지.

>>183 ㅇㅋ!!

일단 역사 개변을 할경우의 여파로 여라하의 가능성을 바꿀수 있는 가능성이 존제한다고 생각해

그걸 1000으로 불러온다면 해결 가능할 확률이 오른다 생각해

>>184 ㅇㅇ 당장 두려움은 없어젔다 두근거림은 남았지만 ㅋ

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# 좋아! 그럼 나도 두근거림(안도, 쾌감)과 함께 침대로 가볼게!

# 모두 잘 자고 내일 보자구! (웃음)

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>>186 음... 이 경우... 어떻게 해야 말이 될 지 모르겠어.

사실 역사를 개변하기 전에 그것이 불러올 여파를 미리 알 수만 있다면 원로가 주저를 하겠지만, 모르면 모르기 때문에 저지를 수 있으니까 말이야.

>>182 아니 마마마의 마도카처럼 인과를엮어서 계왹을 달성해갈떼마다 여라하가 영향을 받도록 만드는거지 그로인해 개화하지 못한걸 개화하게 하고

그에다라 여라하가 그들을 설득하도록 하는거야

여라하와 이번 백제귀족들의 계획의 인과를 1000으로 엮어볼까 생각중!

그로인한 혈통 가능성 계화를시키고 진정 백제의 왕족으로서 백제 귀족들이 따르는 왕으로 만드는 그림

일단 내일봐!!

흠... 아주 심플하게 사실 어라하의 모후는 계백과 백호의 혼혈 혈통의 말예인데, 이 과정이 치욕스럽고 말고를 떠나서 당 왕가의 개입이 있었다로 해 버릴까?

역사에서는 다 죽이고 참전했다고 적혀있지만, 여기서는 계백이 그렇게까지 차마 독하게 굴지는 못한 거지.

뭐 족보야 그 와중에 개판 나서 계백 후손인지도 몰랐다고 하면 되고 말이야.

>>193 나는 계획이 진행됨에따라 여라하가 능력을 각성하였을 미래와 아닌미래가 겹처서 여라하가 각성해가는 그림을 봤지

계획의 성공에 다가갈떼마다 역사의 개변 확률이 오른다는것이고 그에 여라하가 영향을 받는다는 그림

그에따른 확률중첩으로 여라하가 "각성"하는 그림

>>193 당장 그 가능성까지 과거역사에 겹처서!

과거의 개변에 확률적 요소까지 스까버리는거야

그로인한 가능성이 겹처지고 영향을 받는 인물릉 1000으로 여라하로 만드는거고 나는 이런 그림을 상상중

>>195 문제는 결과적으로 그걸 어떻게 구현하느냐인 거잖아.

지금 역사 개변 계획의 상당수가 당 황실을 겨냥하고 있는데, 당연하게도 이 과정에서 가장 직접적으로 와닿을 수 있는 부분을 건드릴 수 있는 가능성이 있다면 그 만큼 주저하기도 쉽지 않겠어?

과거 개변의 영향으로 여라하의 혈통까지 바뀔 가능성이 있으니까!

무엇보다 거기까지 1000을 몇 개 써야 하는 거야? 하나 안으로 다 구현하려 들면 일부는 쳐 내던지, 아니면 확률적으로 들어주던지 할 테고.

>>198 원하는 결과를 만들기 쉽지않은 능력이야 즉 통제불가능한 결과의 산물을 우리가 1000으로 여라하로 고정하는거야.

에초에 역사 게변능력 다이스 생각해봐 힘이부족하면 원하는 결과가 안생긴다.

또한 성공과 실패 확률은 반반이라 봤을떼 성공할경우의 미래와 실패할경우의 미래의 확률이 겹친다.

그럼 사실 여라하는 기존 왕가의 혈통에 더해 계백과 백호의 혈통까지 각성할 가능성을 품고 있으나 이 계획이 실현되면 다 막히게 생겼다로 가야 하나?

딱 자기가 어라하에게 해를 가하고 있음을 직접적으로 체감할 수 있는 상황들만 들이박는다 치면 이게 직빵일 것 같은데.

>>203 내가 상상하는 그림은 각성해가는 여라하가 그 계획을 막는거야 왕으로서 지금백성들의 미래를 위하여

여라하는 오히려 계획이 진행됨에따라 강해지지만 그 결과떼문에 생길일을 알고 계획을 막는것 그런 그림을 상상해봤어 ㅋ

시간 관련은 이러하기에 머리아파서 싫어하지만 좋아하는요소

sf적 관점을 도입할수있으니

그러니까 역사 개변의 결과로 각성에 이른다는 건데, 그럼 이 시점에서 계획은 어느 정도 진행되었다는 거잖아. 그 동안 도대체 어디까지 헝클어질지가 불안하다는 거야 난.

그래서 하나라도 건드리면 자신이 모시고자 한 어라하의 가능성에 피를 보거나 영향이 있을 수밖에 없다는 점을 아에 인계철선으로 박아버리는 거지.

그러면 가급적 빨리 캔참치가 말하는 전개가 찾아올 수도 있겠지.

>>209 그런대 그럼 드라마틱하지가 않아서.....

기왕1000으로 넣는다면 드라마틱한 요소를 넣어보고 싶거든 ㅋ고민할시간은 많으니까

초기에 역사 개변에관한 실험을 할떼 여라하가 영향을 받았다는 1000넣어볼까?

그로인한 혈통다이스 제굴림?

그리고 그렇게 되어서 차라리 토번 백제에만 눈에 띄는 이변이 발생했다면 토번 백제의 죄업은 토번 백제가 가져가는 셈이 되지만 그 결과 다른 나라에도 눈에 띄는 영향이 가면 그건 토번 백제가 온 천하의 국가에게 민폐를 끼칠 수도 있었다는 사실을 광고하는 셈이라고.

>>212 작은정도는 수정력에의해 복원된다

>>212 그러니 그쪽관련으로는 조급해할 필요가 없다 생각해

음... 역사를 개변해 보려고 하니, 현 어라하의 혈통에 있는 본래의 백제 혈통과 계백과 백호의 각성 가능성을 건드리게 되는 것을 알게 된다고 해 보자고.

그 다음으로 막나갈지 말지는 하늘에 맡기... 자?

또그런 상황이면 그냥 나루쪽으로 1000 돌려서 아예 역사 개변 가능성을 틀어막는쪽이 낳을껄.....

정리하자면, 현 백제 귀족 원로가 본격적으로 일을 벌이기 전에 잠시 일종의 모의실험...

을 해보니, 현 어라하의 혈통에 잠들어있던 본래 백제 혈통과 더불어 계백과 백호의 각성 가능성에 악영향을 줄 수 있다는 사실을 깨달았다?

>>216 그런다고 틀어막힐지 어쩔지는 별개로, 그렇게 되면 이미 주인공 세력이 받는 1000 앵커만 지금 4개, 대모두 포함 5개째가 되니까 그건 좀 그렇고(...)

>>217 딱 그정도가 좋음 그리고 그 모의실험은원레 실패였고 그에대한영향력이 여라하한테 발현되고

여라하가 자신의 이변을 알고서 그에대해 조사하다 백제귀족들의 만행을 발견하고 저지하는그림

>>217 슈퍼히어로 전개

백제귀족원로들의 모의실험 실패의 결과로 여라하가 각성하는그림

그럼 일단 이번은 >>217을 기초로 상황 봐서 보완하는 쪽으로 1000을 써 볼까? 아예 다른 사람 생각을 막을 수는 없으니 적어도 우리 둘 만이라도 말이지.

>>220 난 이걸 1000 으로 어찌 만들어볼 생각

>>221 ㅇㅋ

뭐 이렇게 되었나... 그럼 오늘 낮에 또 보자고. 해동 천하 만세(아무말)

>>224 잘자!!

anchor>1583565301>625

1+3+4당첨

신이마물 복원 생각하면 그걸 통한 토번민중 혈통계량 가능해보이고

다양한 비전의 가능성은 고구려만봐도 답이 나오지!

3번하고 1번 연개되는듯하고 백제계 토번민족도 포함될법하니 ㅋ

anchor>1583565301>644

이걸본다면 일단 내부 정리각 이 보인다.
근대 백제에서 안되어서 원로 탈주각도 생각가능....

그럴경우는 사상의불씨다

역사를 바꾸는 능력은 과거를 바꾸고 싶은 사람들 입장에서 엄청 가치있는능력이고 현제를 도외시하게만든다 ㅋ

>>227 어짜피 바뀔 거라 생각하고 국제 관계나 정새 싹다 무시하고 백제 민족을 잡아가서 역사를 바꾸려 들수있다는것....

그로인한 새상의 격동기가 올수도 있지!

계한은 테새전환 정말 잘했다!

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2번 다이스

계한의 경우 종교적 권위를 만들어서 왕권을 높이고 구심점으로 만들어 그를 동력삼아 다방면의 발전을 이룩하는모습 으로 추정중

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3번

이건 현제 계한의 민족성을 하나로 묶고
계한 이라는 국가에 소속감을 느끼도록 하는 좋은 다이스 인듯

국민이 국가의 소속이라는 동질감을 만들수있는듯한 다이스 값

음... 일단 국내의 백성들을 어떻게 계한이라는 이름 안으로 묶어내는데는 성공한 것 같군.

다만 다른 것보다도 고구려의 반응이 중요할 텐데...

콘솔이 빠졌었군(...)

솔직히 다른 해동 국가야 일단 천하의 종주가 아니니 그렇다 쳐도, 고구려가 이에 대해서 지나치게 고지식하고 예민한 반응을 보인다면 그건 해동의 천하를 갈라버릴 수도 있나?

>>234 당장은 그닥 영향력 행사 안할법하다

일단 기본적으로 계한도 추모직계혈통 하지만 중화가 섞여서 본토쪽보다는 권위가 낯음
그런상황이기에 권위에대한 위협은 불가능하고 저 종교가 고구려쪽에 퍼저서 고구려 뒤른들기에도 고구려 전통이 견고해서 씨알도 안먹힐듯하고....

그러니딱히 대세에는 영향이 안보여

뭐 일단 고구려도 관심이 국내에 쏠려있을테니.

요즘 이야기의 구성에 대하여 생각이 든다 ㅋ

어제 백제 다이스가 그만큼 여러 시야를 보여줬음 ㅋ

현 고구려 어장의 성장은 "위기"의 극복을 하면서 이루어젔다 생각하거든

발해와 고려의 통합결전

못짱의 토번백제 전투

그리고 이번 토번 백제원로의 계획 등등

위기를 겪으면서 점점 커가다가 판도가 궅고 평이하게 흐를법한 타이밍에 나온 폭탄이 긴장감을 키워줬다.

당장 피해를 준것이 아닌 그런 긴장감만을 준것과 그에대한 대처의 시간이 존제하는점도 좋은점 그에따라 몰입도가 증가하였어!

여러의미로 생각가능한거지 ㅋ

이건 게임 스텔라리스에서 나오던 진행방식과 흡사하였다.

사실상 우주 판도물이라 볼수있는 스텔라리스 거기서도 너느정도 국가가 성장하면 현 고구려 같은 상황이 오지
거기서 게임의 긴장감을 높이기위해 후반위기가 나오고 ㅋ

이건 어떤면에서 왕도적 흐름을 봣다!

성장하고 그 성장의 단꿀을빨고 지금까지 이룬것을 박살낼지 모르는 위기느이 가능성이 나오고 그걸 막기위한 스토리

어떤면에서 소설 이야기 구성과도 닮아있는 구성과 그림을 봣어!

그래 뭐 파샤의 설명이 있었기에 말이지.

설령 파샤의 설명이 있었더라도 지금까지의 전부를 뒤엎는 결과를 감수한다는 내용이였다면 반발이 심할 수밖에 없었겠지만 뭐...

그것을 피하기 위해 파샤도 노력을 하고 있다는 것을 보여 준 이상 일단은 믿어야겠지.

>>239 창공이 위기감을 느끼고 반발이 커진걸 본다면 이야기 구성이 얼마나 성공하였는지가 보여 ㅋ

그만큼의 위기감과 긴장감을 극에 불어 넣은거니까

무겁개 흐르고 긴장감이 빠질 현판도에 "긴장감"과 "위기감" 넣은거니까

이야기에서 눈을뗄수 없어지는 요소를 추가한거지

또한 저것이 매인 줄기로 여러 이야기가 나올 가능성이 풍부한걸 생각하면 극찬이 나오던 전개였어

>>214 뭐 나라도 이게 파샤가 쓰는 소설이었다면 동일한 반응이었을 거야.

다만 어장이고 따라서 그 차이에 의해서 발생하는 것들 때문에 걱정이 안 될 수는 없었던 거지.

>>242 그렇지 "다이스"물이기에 더더욱 "긴장감"과"위기감"이 이있던일
이건 나도 두려웠다 ;;;

또한
판도물이라는 가상의 역사물이 배경인 장르에서 역사의 개변이라고 하는
의미깊고 장르적 파급력이 큰 일이 위기로 나온점도 좋았음

장르의 본질과도 닮아있는 위기니까 ㅋ

우선 계한은 최선의 선택으로 최선의 결과를 얻어낸 그야말로 최선의 행보를 보여줬고...

이제 이것을 바깥에서 어떻게 여기느냐에서 또 다음 행보를 결정하게 되겠지.

ㅇㅇ 그런대 딱히 주위에서 뭐라 그러기에는 해동계열에서

계한보다 높은 권위를 가진쪽은 고구려 뿐이라 고구려가 테클 안걸면 딱히 주위 국가에서 걸기 에매함 ㅋㅋㅋ

그나저나 씰크로드 상인들 뭐가지고 거래하려 오려나?

일단 금이랑 귀금속은 당연할듯하고 치즈같은것고 거래하려고 가저올만하고 부피대비 가치가 높은 향신료도 가지고올법하고

사치자원은 넘칠듯하다

그를 통한 식문화의 발전각도 무시못할듯

프랑스같은느낌으로 요리문화 발전각이 있지 ㅋㅋ

일단 중국 요리법도 받아들여질법하고 씰크로드쪽에서도 전해질법하고 식제료는 풍부해질법하니!

디저트 종류는 어디까지 발전하려나 냠냠

삼부절 같은것도 먹어보고싶다!!!

그리고 김태희가 밭가는 토번 백제에 들려서 좀 쉈다가(의미심장)

삼부점의 경우 청나라떼 궁중 디저트

뭔맛일지 정말궁금함 커스터드 크림맛이라는대..

흐음... 설마 여기 당나라 말기 때에는 사람 젖 먹여 키운 돼지고기 넓적다리 한 점이 유행한 것은 아니겠지?

>>250 아예 살림차릴듯

>>252 킹능성.....

혀튼 고구려 문화가 어찌 발전하여있는지 나루의 시점으로 먹거리 입을것 주거 등등의 수준을 확인하고 싶다!!

1000을 그래서 넣은 점도 있고 ㅋ

>>255 뭐 이미 넣었으니까. 더 쓸 필요는 없겠지(?)

>>256 그동안 쌓아온 문명이 얼마나 개화하였는지 나루의 시선으로 보고싶은것

그러니까 지금까지 이뤄온것의 결실이자 단물을 빨고 보고싶은것!

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1583565301

anchor>1583565301>758

1 번 선택지

이건 계한이 외교적 고립을 피하기위해 진나라랑짤 확률이 늘어날듯

계한이 주위에서 눈총을 받는 상황이고 진나라가 해동 동맹에 끼지 못한 상황인걸 생각하면

진나라가 늑대무리들 사이에서 살아남기 위하여 계한과 짤 가능성이 나온다.

anchor>1583565301>844

계한 정치뇌 풀로 돌아가는중

여기서 고구려의 권위를 높이는 모습을 보여서 고구려를 능멸하는건 아니란걸 보였고

주위 외교적 정치상황을 보고서 선수를 처버린 그림이 보인다!

>> 261 이걸 통하면 이번일은 고구려와 계한만의 일로 만들수있다

그를통해서 타국의 쓴소리를 막을수있고

고구려도 계한만 보고 판결을 내릴수없는면도 있고

주위 정새를 봐야하니까

특히 대하가 작정하고 고구려애 대항하는 계기를 만들수있지 주위 국가와 연합하여서 ㅋㅋ

또한 고구려의 판결을 받는다면 일단 종교가 공식으로 "승인"받은거나 마찬가지가 된다는걸 생각하면

정말 고도의 정치적인 행동을 행한거라 볼수도 있다 ㅋㅋ

현제 계한은 중화와 추모 직계 혈통을 가지고 있고 해동문화권인 지역이다 .

그러한만큼 "권위"자체는 주위 타국과 넘사적 차이가있다 "고구려"를 제외하고

고구려가 있기떼문에 추모 직계명분을쓰지못하지만 그러하다고 권위가 살아지는건 아니고
그러하다면 거기서 고구려 둠빠다 안맞고 권위를쓸수있는 방법이 뭘까 생각해보면 나오는것이 저 종교 이용방법 ;;;

또한 고구려의 중제를 받거나 제후국으로 들어가서 추모 직계 혈통을내새우지만 직계가 아닌 중화쪽을 쓰는걸로 고구려보다는 아레란느걸 보여주는 그림도 보였다 ;;;

거기에 중화 계통 민족도 고구려민족으로 받아들일 커다란 명분을 쥘수있고 이를 통한 백성의 계도를위해 종교를 만들었다는 그림까지 만들수 있다 !!

>>265 그를 통해서 이런 그림의 활용을위해 계한왕의 주권을 보장받을수있는 글림을 고구려와의 담판으로 지을수있고 고구려의 지원을 받을수있는위치까지 선점 가능...

고구려의 "연방"국이 될 가능성이 계한에서 보인다 ;;;

현제 그림 대단하군 현제 고려 형성 초기쯤 되는 시기;;;;
여기서 부터 고구려가 발전하는 양상은;;;;

각국이 가진 기술을통해 중국땅 전체를 개간할듯한걸 생각하면 사막이 살아질듯 ;;;

일단 현 시대부터 시작해서 문명발전 적 요소가 좀 많이 빨라질듯하다 ㅋㅋ

대항해 시대가 분명 더빨리 압당겨질 가능성이크다

산업시대가 먼저 튀어나온 뒤에 나온 대항해시대라니. 뭔가 슈르하구만.

>>271 대항해 시대가 어쩨서 열린건지를 생각해보면 감이옴 ㅋㅋ 거의 동쪽끝자락에서 황금보다 가치있는것이 나오고

대하만봐도 황금사과 ;;;;;

거기서 제왕의 등장인가(...)

이건 아무리 생각해도 내정간섭 시도로군. 아니면 계한의 성질을 이용해 내란을 획책시킬 셈인가?

우선 회맹에서는 현 상황에도 불구하고 제대로 된 처신을 한 셈이 되었지만... 역시 변수가 아직은 많군.

일단 뭐가 되었든 계한이 이에 대응을 제대로 못 할 거라는 생각은 안 드니 말이지만, 현재 주나라와 함께 활동하고 있는 제왕이 뭐라고 나올지를 봐야 할지도...

당장 나온 다이스 대로라면 기본적으로 신단문은 주의 간섭에서 벗어나고 오해의 소지를 줄이기 위해서 적극적으로 받은 거겠군.

냠냠 오늘을 풀로 뇌피셜 돌려봐야징!

anchor>1584027261>51

이건 다양한 가능성이 있는 선택지!

>>279

혼담을 통한 외척입장으로 국가를 흔들려는것일수도 있고

고구려 한테 제후권을 보장 받았기에 그에 단물을 빨고 싶은걸수도 있으며

혹은 진짜 계한왕을 따라볼 마음이 생긴거라 볼수도 있음

>>280 진짜 여러가지 가능성이 나온 다이스 값이 나왔다 생각함 ㅋㅋ

>>280 계한을 방패삼아서 새력을 키워볼 생각을 하는걸지도 모른다는 가능성도 있을지도 ㅋㅋ

anchor>1584027261>57

이번 다이스값은 주나라의 정치 공작 가능성이 보인다!!!

>>283 주나라가 그나마 고구려 계통에서 중화라 볼수있는 계한을 흔들어볼 요량이 보인다 ;;;;

물론 제쪽에서도 의중이 있을수도 있어서 여러 가능성이 보임!

주나라가 여러 가지방면으로 살방면을 모색할 이유는 차고넘친다

고구려 계통으로 완벽할정도로 포위중이니

anchor>1584027261>63

크리!!!

주나라 황실이 계한쪽과의 혼인을하고 고구려와 화해를 주선하려는건 아님????

>>286 계한과 혼인을하면 일단 "중화" 전통을 지킬수있는 가능성이 나온다;;;;

즉 중화입장에서도 "타협" 의 가능성이라는것 ;;;;

그냥 고구려와 혼인 하는쪽보다 계한과 혼인하는쪽이 더 자유로운점도 있고 명분을 만들수 있기도함 ;;;;

계한입장에서 고구려와 혼인을 바로하는건 자존심 구겨질일

하지만 지금 계한은 추모성왕님을 유방과 동격으로 올렸고 그 고구려의 피도 추모 직계의 혈통을 가지고 있음
즉 중화입장에서도 자존심을 지킬수 있는 타협점 ;;;;

>>289 계한이란다 주나라 ;;;

주나라 입장에서보면 계한은 고구려가 "인정한" 중화라 볼수있다 ;;;

anchor>1584027261>72

1번 다이스

계한왕 완전 정치인 이라 보임

정치인들이 거절을 말할떼 딱 저런말함
물론 혹시 테세전환용 여지를 남겨둔 말이기도함 ㅋㅋ

계한입장에서 고구려에 미움살일 더 안하는쪽이 이로우니 ㅋㅋ

하지만 혹시라도 주나라의 복속을 받아낼수 있다면 계한의 입지는 오르지요 그걸 계한의 주도로 해냈다면 ㅋㅋ

주나라 삽질각 너무 날카롭다 ㅋㅋㅋ

anchor>1584027261>91

1번 다이스

이상황이면 꼐한왕 바로 고구려계 국가 선언한다 ㅋㅋ

지금 상황굴러가는거 보면 바로 계한 해동 계통 선언하면 주나라 새된다 ㅋㅋ

일단 딱 한마디를 더 하자면...

제공은 머리가 없다(...)

아 나매콘솔(...)

주의 대개의 일은 진인사 대천명이건만, 제공은 머리가 없다.

주나라 인물작은 분명 잘된거긴 하다

태평성대라면 제공같은 인물도 요긴하지.....

하지만 지금 태평성대가 아니라는것 ㅋㅋ

뭐 누구라도 어느 쪽으로든 재능은 있다는 것은 애수덕(...)만 봐도 알 수 있지. 하필 아직 제공의 능력이 뭔지가 안 나와서 그렇지...

갑툭튀!

??? 여기서 뵙게 될 줄이야.

>>303 어서야 야생의땅 듀랑고에 (웃음)

안녕하십니까-
사방팔방 떠돌아 댕기다가 오게 되었심더

>>306 듀랑고는 위로 안오를텐대 웃음 relay.noup 여긴 이거 콘솔 필수임 ㅋ

에 음... 어서옵쇼(?)

아차, 실수

지나가다 보니깐 (이미 나름 좋게 마무리 된 일인 거 같지만) 엘파샤님이 저랑 비슷한 고민을 하신 거 같아서.................

그런 쪽은 사유지라고 따로 이름을 붙이셨습니다. 이쪽은 아무래도 여러 뇌피셜을 돌릴 때 쓰라고 새로이 만든 곳이고...

어 그럼 게시판을 잘못 찿아오신듯 ;;;

잡담판은 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1583851795/recent

이쪽

듀랑고는 어장 뇌피셜용 ;;;

아항, 또 실수-

>>310 듀랑고 설립 목적떼문에 구별을 해야해서 ;;;;

여튼 지금 절찬리 중화가 망해가고 있는 중이라는 것 외에는 달리 할 말이 없다(...)

이 지구의 중심은 내핵이거늘, 어디 감히 한족이 지구의 중심을 자처한단 말인가(아무말)

>>316 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>315 그쪽은 지금 흘러가는 상황만 봐도 고립중에 자금줄끈겨가는상황이고 주변 적대국이 점점 성장중이라는 악조건이 ㅋㅋ

>>315 예전 이라면 먹혀들어갔을법한 상황이지만

현 판도상에서 각국가들의 발전이 빨랐다 ㅋ

>>319 또한 판도 의 국제적 흐름의 격변상황또한 ㅋㅋ

해동계통은 정보 공유를 하고있는 상황이지만

중화는 아닌 상황이니 해동의 판세를 중화가 습득하는 속도는 느릴법 하니....

주는 제대로 했지만 세상이 빠르게 앞지르고 있었던건가.

>>322 ㅇㅇ 세상의 변화 속도를 따라잡지 못한 그림이 보인다 ㅋ

>>322 붉은 여왕 효과 ;; 아마 딱 주나라의 상황이지...

고구려 판도에서

제공또한 분명 "과거"라면 정말 유용한 인제였다

주나라를위해서 일하는걸본다면
중화가 "강국"이였다면 말이지 ㅋㅋ

하지만 지금 시대에서 중화는 지는해;;;

그러니 제공이 트롤러가 되어버림 ㅋㅋ

분명 제공은 "충신" 의 상이 보였지만 "능신"은 아니였다 그러기에 써먹기 좋은것 ㅋㅋ

제공같은 신하는 반란을 생각 안하니 ㅋㅋ

하하하핳

반란을 한다 처도 제압이 쉬우니 왕족입장에서 정말 써먹기 좋다 ;;;

굿캅 배드 캅 이라는수사 기법혹은 정치전략이있다

달래주는 경찰과 압박을 가하고 위협하는 경찰

여기서 두경찰은 같은 경찰이지만 이 경찰한테 수사받는 입장에서 배드캅을 격고나면 굿캅과는 대화가 가능하다 생각하고 술술 불거나 협력하지

그런떼 써먹을수 있는 사람이 제공이야 ㅋㅋ
제공을 배드캅 역활로 써먹을수있다 만약일이 잘못되면 꼬리자르기도 편하지

제공의 경우 충신이지만 능신이 아니니 버리는대 아깝지가 않다 ㅋ

일단 여러 가지로 노력은 하고 있지만... 역시 이래 놓으니 차후 고구려와의 협력을 강화했지(...)

만약 이번 일로 주나라가 살아남는다면 제공을 도마뱀꼬지 자르듯 잘라서 산걸꺼야 ㅋㅋ

그런식의 용도 가 존제하기에 제공같은 신하도 쓸모있지!

글쎄... 현 상황에서 제 공을 꼬리 자르는 것은 일회용이고, 차라리 외교 관련 업무는 안 맡기는 게 현실적일 듯.

당장 고구려가 움직이면 해동산하의 모든국가가 움직인다는것

이상황이면 주나라 그냥 폭망이야 대하만 해도 주나라와 국력이 비등할거라 보이는대 고구려까지 ㅋㅋ

고구려에 밉보인거 풀면서 고구려에 자기들 힘을 과시하고 함부로 못하게 하기위해 대하는 주나라 전력으로떼릴수있고

주위 국가들도 고구려에 뭔가 얻어가기위해서 공을 새우려고 혈안이 될상황....

배고픈 승냥이 무리도 무서운대 용(고구려)이 움직인다 ㅋㅋ

>>333 여기저기 찔러서 돌파구를 마련해야할상황

그런상황에서 안전패로도 쓸수있는 인물이 제공이지 꼬리자르기식 토사구팽형식을 사용한다면

그렇게 따지면 다음 턴이 고비겠군...

만약 저런 기미가 보인다면 제공을꼬리자르기로 내밀고 없던일로 만드는 방법이 싸게먹힌다 ㅋㅋ

그 경우 초왕이 어떻게 생각할지는 변수겠지만 확실히 그래도 그게 싸게 먹히긴 하겠다.

그런의미에서 제공은 유용한인물 충신이지만 능신이 아니라 이런거 계산 못하고 무조껀 따를테고

그에따라 뭔가 주나라의 그렘에서 어긋나고 잘못되면 책임을 씌우고 토사구팽이 가능하니 얼마나 유용한가....

그런데 안전빵만으로는 현 상황을 뒤집을 수가 없다는 것이 문제군(...)

당장 가능성의 모색을 위해 다방면으로찔러봐야할 상황에서 제공같은 인물은 유용하지 ㅋㅋ

>>340 ㅇㅇ 그안전빵만으로 안되기에 가능성을 찿는데 그 제공이 유용하다는것 ㅋㅋ

위험한일에 능신을쓰다 잘못되면 그 능신은 토사구팽 하기 힘들다 에초에 눈치까고 그대로 안움직여줄테니

하지만 제공같은 인물은 안그러지 ㅋ 의욕이 압서서 문제를 만들지언정 버릴떼 아깝지 않다

확실히. 간을 볼 수 있고 그 여파를 감당 가능하다면 그렇겠지만(...)

뭐 주나라가 제공을 잘라내는 방식을 쓰는걸로 피해를 최소화 가능하고 주외 판도를께닫는 요소가 될수있다는점에서

제공은 끝까지 충신 ㅋㅋ

일단 버려지지 않는 한 끝까지 따르겠지. 사실 버리려고 그런 게 아니라고 속이기도 쉽겠고.

뭐 그건 그렇고, 사실을 조금이라도 깨달는 순간 주변이 전부 해동이라는 현실부터 눈을 돌리지 않을 용기가 필요하겠지만.

>>345 거기서부터는 주나라 왕실의 몪이지 해동계열에 중화가 꿀을수 있는 가능성은 계한이 보여줬다.

중화를 낯추지 않으면서 갈수있는 가능성을 보여줬지 ㅋ

뭐 일단 길은 주어진 건가. 개인적인 바람으로는 그렇게 싱겁게 끝나지 않았으면 좋겠지만.

무엇보다도 청해... 의 경우는 원한도 좀 있을 테고.

>>347 백제가 있으니 백제가 뭔일 낼수도 있지..

주나라 아치 에너미니까 ㅋ

>>348 그런 쪽으로는 곤란하고(...)

>>349 난 슬슬 자러갈께 더이야기할건 많은대 오늘 일을 해선지 졸리다...

ㅇㅇ 잘 자라고

랜딩!!

할 말이 남았다 했었지

>>354 ㅇㅇ 굼금해?

이야기 해봄!!

청해쪽 관련으로
지금 주나라 군사 동향 청해쪽 라인을 통해서 고구려쪽으로 들어갈 상황 ㅋ

여기에 청해도 고구려 계통국 선언을 한다면 주나라가 청해에 내정간섭하기 매우 껄끄러워진다
그상황에서 청해가 상인들 불러들여서 자금 회수에 들어간다면 상공업 관련으로 대혼란이 생길 것

12년 동안 상권 잡아가던 상인들임 ㅋ

또한 큰물에의 라인 즉 고구려와 거래를 틀 라인을 청해 왕실이 쥐고 있는 상황이고 그걸 담보로 상인들을 움직일수 있을 상황인걸 생각하면 ㅋㅋ

그상황 가면 주나라 경제위기가 한번 온다 ㅋ

>>356 그러니까 시장에서 유통되는 돈이 한번 대규모로 빠질 각이 있다는것

그로인한 경제적 파급력은 화패 가치의 폭등 + 그로인한 소비 시장 감소 + 그를통한 생산자들의 대거 몰락 등등등

디플레이션이 와버려 망하는 그림을 생각가능

현제 고구려의 행보를 볼경우 여기에 유구와 청해의 관계가 생길거란점 유구는 고구려 계통국이라는점 등등을 고려할떼

주나라 전쟁을 안해도 한번 경제 위기각이 있어요....

주나라는 아직도 열심히 노력하고 있으나... (눈물좀 닦고)

일단 디플레이션 터지면 성장 제한이옴니다...

주위국가는 성장하는대 주나라만 제자리 걸음 할수있음....

발전을 하고싶어도 발전에 걸리는 제동이 바로 디플레이션

그걸 해소하기위해서 현실의 독일은 2차 새계대전까지 벌였음.....
금본위 제도가 경제의 기반인대 금의 보유량이 적어서 벌어진일 ;;;

디플레이션 사회의 예가 바로 일본....

뭔가 새로운 혁신이 안생김....

일단 주나라가 망하는 사테까지 생길 위기는 아니지만

경제 위기 한방으로 주변국과의 "격차"가 심각하게 벌어질수있음;;;

당장 씰크로드 관련에서 점점 배제되고있는 주나라임 ;;;

주나라는 아직도 열심히 노력하고 있으나... (눈물좀 닦고)

지금 위의 상황을 막으려고 군사력 계입을 하려 한다 하면 청해가 고구려 계통으로 돈거나 다름없는 현상황에서
고구려와 정면 승부를 봐야하는 상황까지 생길수있으니 ;;;;

청해는 충분이 복수준비가 되고있는중임....

그야말로 눈물이 앞을 가리는군, 진도 자신의 현재 정체성 때문에 딱 봐도 보이는 대세를 거스르려는 미친 짓은 안 할거고 말이지...

>>366 진나라는 정체성이랄까 그냥 국제 관계상에서 고구려계통민족들과 척을 질 이유가 없지...

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>>303

# 도모 졸라맨 상~

# 대개의 경우에는 사유지에 있으니까 거기서 얘기하자구.

# 여기서는 연재 어장에 관한 잡담이 대부분이라서 말야. (웃음)

# 기다리고 있을게!

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일단 여긴 하스스톤의 야생같은 땅이니까 ㅋ

그나저나, 일단 여태까지 다루지는 못했지만 여기서 계백의 위상은 어느 정도일까?

>>370 그리 크다 보긴 힘들지 .....

>>370 추모성왕계통에서 고구려 입장에서본다면 고구려쪽이 제일이라 보면됨

그러하기에 명분을쓰기 에매한것 해동천하상에서 대접은 받을수있을법 헌대 고구려가 상전이니 큰 대우 받는건 기대하긴 힘들다 ;;
백제계통한테나 의미 있는 위인 취급일법함....

해동천하관이 현제 판도의 천하관이 된상황이나 다름없으니 해동의 역사중 하나라 볼수있는 인물이지만

현 해동 천하관의 주도권은 고구려가 쥐고있는 상황이니
즉 토벅백제의 과거 위인 취급 확률이 크다. 물론 계백이 특이 혈통을 가지고 있었다면 거기서또 가치가 나오기에 이야기가 틀려지지만.

역사의위인의 혈통이라는 입장은 백제에서나 먹힐 명분이고

국외까지 영향이 있으려면 특이 혈통이 있어야함 ㅋ

냉정하게 생각하면 백제 국내라면 몰라도 계백 자체의 위상은 국외까지 넘기힘듬

혈통이 없다면!! 역사의 기록에 남을정도의 혈통이없다면!!

실질 지금 가진힘이없다면 과거의 위상은 허상이나 다름없다.

추모성왕의 입지도 추모성왕의뜯을 따르는 자들의 힘이 있기에 큰것

뭐 그러하겠지.

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1584027261

엌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이건 뭐 팔왕과 영가의 난도 아니고 이민족들이 너무 깊이 스며있잖아 중화 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>380 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ중화가 망조가 드는 시기니까 ㅋㅋㅋㅋ

여튼 그 모든 현실에도 불구하고 내정에 재미가 들려서(...) 라는 이유로 달가워하지 않는 것을 보면 참 초왕도 별종이다.

>>382 전혀 자국이 발전하고있는 상황인대 국가운영자라면 당연이 이런 발전에 테클걸리는일 하고 싶지 않다 ;;;

>>383 그러한가.

국가운영하는대 신경만써도 성과가 나오는 판에 타국에 신경 분산하고 싶지 않을만하고 지금 아직 내부 다이스만 굴렸....

외교관련은 안굴렸 ;;;;

여튼 나는 초가 해동계로 돌아선다면 아마도 컬러링을 따로 줄 것 같아.

>>386 아직 외교 다이스까진 안봐서 혹시 모른다.

지금은 뇌피셜 정도로만 즐겨 ㅋ

>>387 그러니까 여기에 적었지.

초왕은 자기 국가 상황 매우 잘아는듯

지금 가진것의 가치를 잘아는듯 하고 ㅋㅋ

4번 다이스의 경우 무력을 보임으로서 대화의 여지가 나올수 있다 생각함

전쟁중인 국가 사이라고 대화가 없는것이 아님

일방적으로 털리는 국가 상대로는 대화가 없지만요...

뭐 일이 잘못되기 전에 쯩 남매? 자매와 대화를 하겠지... 아마...

>>391 국경선 협약 정도 하고 끝을볼 가능성이있음

비단길과 해상 무역로의 활로를 위한 암투가 한창이군(...) 아 물론 주는 우물 안 개구리이고.

청해쪽 인맥있어서 계한이 낄자리없다 생각하는대 ;;;

고구려가 비단길 핵심 중 하나라서 고구려와 협의하면 비단길 탑승은 문제없다.

그걸 이어줄 라인은 청해쪽이 이미 있고 ;;;;

계한한테 아쉬울 상황이 아님 ;;; 초나라는 ;;;

>>394 그건 해운 기준이고... 초는 비단길도 보고 있다. 비단길의 장악도는 고구려보단 대하이니...

이미 인맥을 보유중임;;;;;

>>397 해운뿐만이 아님 씰크로드 쪽도 고구려와 사업이야기를 할수있는 인맥이잔아요 ;;;;

고구려쪽과 이야기 가능한 인맥이기에 그쪽관련으로도 고구려와 협상이 가능함 ;;;;

고구려와 이야기를 할수있는 인맥을 보유중인대 더필요가 없고 계한이 씰크로드 중요인사가 아님....

상업족관련이면 청해쪽 인맥이 오히려 계한쪽보다 강하다 볼수있음 ;;;;

인프라 연계관련으로요 ;;;;;

뭐 그 쪽인가. 아마 계한을 통하여 비단길을 받고 싶다는 요청을 주에게 들키지 않고 하려면 현 상황에서는 계한을 통해 간접적으로 언로를 트는 게 더 좋아보이는데.

안 그래도 비단길 문제만큼은 주가 민감하게 여기고.

>>402 비단길 달라고 줄수있는것이 아니고 그냥 이용하는것

그 통로사이의 국가들과의 마찰을 줄이는것이 중요한대 고구려와 협약이면 직방임.....

지금 상황에서 고구려 계입하면 어쩌면 다행인건 "제압"이 가능함

그를통한 피를 적개보고 하마월을 제압하고 진정시킬수있는 가능성이 존제함

anchor>1584027261>472

1번다이스;;;;

이건 ;;;;

뭐라고 봐?

이번 사테를 계기로 고구려가 움직일 각이 있다;;;;

저번 회의떼 계한이 물꼬를 터서 고구려가 봉신을 받는 그림을 만들었다.

그러하기에 확실이 봉신들의 신임을 받기위해 날아오를수있는 가능성이보임 ;;;;;
"처음이기떼문" 그리고 움직이기 시작하면;;; 이걸 단일로 막을수 있는 국가가 현 판도상에 안보임.....

주나라박살 날수도 있다 ;;;

아니 국가는 남겨두더라도 확실한 "서열정리" 각이 나올수 있어 ;;;

고구려 왕족들이 나서기 시작하면 현 판도상에서 이걸 막아낼 병력이 없다 ;;;;;

"10일" 이기간이라도 버틸 보장을 할수 없다.

그정도의 기동성과 화력을 가진 고구려군이야......

주나라 입장에서 해동회의 내용을 알고있다면 당장 공격을 멈춰야함 ;;;;

일단 고구려 군대가 움직이고 맏닥드릴 군대에 항복을 "권유"할거라 보이는대 그 권유를 거절하면 박살난다.....

고구려의 위엄을 보이기위해 아마도 확실하개...또한 차기 후계구도를 생각해서 나루를 보내서 눈도장찍으려 할수있고
모든 백성의 왕족화가 1대 2대로 답이 안나오니까 후계한테 계획을 넘기려 할수있다...

자충수도 보통 이어야지, 이건 그 화룡점정이군...

하하하하하하하하하하 이것이 경국지계로다!!

청해의 계략이 성공한다면 고구려가 움직인다......

이건 주나라의 멸망 혹은 서열정리 당하는 그림이 나옴....

당장 지금 전쟁에 고구려가 계입할떼 주나라가 꼬리자르기 한다면 초나라가 유능하였던만큼 다른 중화계통의 눈총을 받개되도 신뢰를 일어버린다...

즉 중화붕괴의 시작

고구려와 정면대결을하면 박살나고 살아남아도 서열정리후 중화 붕괴

청해 ;;;;

이번 턴에 바로 일이 일어나지 않는다 해도 그 경우에는 결국 각 잡고 달려들겠다는 선언이니 더 희망은 없다.

HAHAHAHAHAHAHA

역시 장미금!! 역시 청해!! 강동 크기의 베네치아!!

>>417 근대 이거 이번일 청해왕이 한거라는거 들킬 요소가 많다 ;;;

인원수가 많다는건 작전성공율은 오르는대 비밀 엄수가 안될 확률이 는다 ;;;;

그에따라서 주나라 왕실에서 청해왕의 목을 칠수있어 ;;;;;

고구려 움직이면 가장 먼저 주나하 황실이 자기 첩보부 부터 조질꺼다 외교 정보제대로 보넨건지 아닌건지부터 그리고 궁녀 내금위 순으로 털리고

거기서 청해왕의 정보가 나올거다.... 그상황이 오면 청해왕의 목을 칠수있어 ;;;;;;

주나라 입장에서 국가의 존망의 위기까지 몰고간 원흉이라 찍힐텐데 살려둘리가 없다 ;;;;

청해왕은 아직 주나라 왕실의 손에 있다는걸 알아야함 ;;;;

>>420 그러니까 왜 국가가 존망의 위기에 빠진 것인지를 주나라가 당장 파악할 수가 있냐고.

당장 초 더러 계한 치라는 명령 내린 것은 주나라니, 어느 순간 돌변해서 명령을 안 따르면 주 황실 입장에서 그건 우선 해동이나 계한의 수작이지.

거기서부터 묘수가 시작되는 거다.

>>422 고구려계통 국가 선언한 계한을 치는대
초나라가 단독 강행 할리가 없다

황명이 왓다 처도 2번 3번은 물어볼일이야
그런대 그것이 전부 차단되었다면 내부첩자부터의심하고 조사들어간다.....

그리고 그런 조사 대상의 용의자는 우선 외부인쪽이지

그중 우선순위로만 따저도 청해왕은 상당이 높다;;;

주나라가 바보가 아닌걸 전제로 생각중인것

지금가지 주나라는 바보가 아니였고.

>>423 아직 선언 안 했어. 그리고, 주는 아직도 계한이 중원계로써 유력하다고 보고 있고.

>>426 그 정보까지 조작된거라면?

지금까지 주나라가 외부 판도의 흐름을 너무 못봤다 ;;;

유능한대 흐름을 못봤어 이것이 이번 다이스를 계기로 이야기로 엮인다면??

주나라라면 이번 흐름이 만들어진 원인분석부터한다

거기서 사람을 많이쓴 청해왕은 꼬리가 길어 ;;;;

또한 이건 만약 이정보가 고구려 쪽으로 넘어간다면 고구려가 불쾌해할 가능성이 크다

고구려를 도구로쓰고 계략에 이용한거라 볼수있으니까;;;;

케릭터에 너무 정을줘서 이야기의 흐름을 못보는건 아닌가 생각해봐 ;;;;

>>430 뭐 내가 못보는걸수도 있다 생각하지만

>>431 내가보는 그림이 틀릴수도 있다.

그러니 창공의 생각을 써줘

일단 나는 케릭터가 죽어야할뗀 죽어야한다 생각한다.

이건 상업적인면에서 악당이 아니면 악영향을 주는 요소지만!

우선 주는 계한이 중원계로써 유력하다 생각하고 제공을 통해 회유를 시도했지.

그리고 명을 받은 제공은 주황실의 위세를 빌려 계한왕을 겁박했어.(물론 이건 강한 설득의 의도가 있었다 해도)

계한왕은 도리어 역으로 제공과의 혼인을 제안했지만 오히려 다시 주황실의 위세를 빌어 강짜로 나왔지.

이에 우회적으로, 주로 문화 차이를 들먹였지만 '강남' 이라는 단어로 더욱 애매모호한 대답을 하면서 일단 거절했고, 이에 분개한 제공이 뭘 어떻게 전했는지는 몰라도 주나라는 한 번 본보기를 필요가 있다는 판단 하에 초왕에게 명을 내렸어.

이 시점에서 기로에 놓인 것은 안 그래도 동족을 오랑캐의 손에서 구하는 것, 고구려와 청해를 통해 수상 무역로를 확보하는 것을 포함한 다방면의 일을 벌리고 있는 초와 초왕이지, 주나라가 아니야.

주나라는 명령을 내림으로써 이후의 상황을 보는 셈이 되었어. (계속)

주나라가 문화자체가 고구려쪽인 계한을 중원계라 생각한 이유에서부터
주나라 황실이 그런 생각을 하게만든 정보 소스가 있을거야 거기부터 파고들거라 생각해
이건 외교적으로 정보수집이 잘못되었다는거니까.

즉 여기저기 털기시작한다.......

그런대 청해왕이 쓴 사람이 많아 ;;;;;;;;

주나라 왕실에서 살기위해 청해왕을 팔아넘길 신하들이 나올가능성이크다 ;;;
첵임을 미루고 살아남기위해서 ;;;

사람을 많이써서 꼬리가 길어 청해왕은 ;;;;나는 이런 그림이 보여 ;;;;

그리고 여기서 초왕은 싸우기도, 안 싸우기도 그래서 계한과 싸우는 시늉만을 하기 위해 따로 접근을 했는데, 이걸 저지한 것은 뭐가 어찌 되었든 주나라 첩보부란 말이야?

사실 말이 좋아서 장미금의 수작이지.

이 과정까지 가면 주의 첩보부가 초왕이 허튼 수작 안 부리도록 눈에 불을 키고 있는 상황만 되어도 어쩔 수 없어서 충돌하던가 아니면 씹고 진짜 안 따르던가의 선택만 남아.

실제로 그렇게 되었고, 따라서 그저 주의 첩보부는 자기 할 일을 거진 충실히 했을 뿐이야.

끽해야 최근 초왕의 동향이 약간 수상하여 그쪽의 첩보를 강화했다고 말하도록 구워삶으면 끝이야.

도대체 여기 어디에서 청해왕의 수작을 발견할 수 있는 거지???

계한은 아직 추모성왕계 선언을 할 결심을 굳히지도 않았으며 동시에 오히려 중원계인 제공과의 혼인을 제안했다가 퇴짜맞았고,

초왕은 계한과 짜고 적당히 하려고 했다가 그게 막혀서 복종이냐 반항이냐의 선택지로 돌아선 거고,

제공은 호가호위의 형국으로 제 공을 늘리려다 안 되어서 분개하여 계한을 어느 정도 모함한 셈이지.

여기서 제 공의 전달에 주가 어떻게 반응했느냐가 가장 기로였는데, 하필 적당히 본보기를 보이려고 초왕에게 명을 내려 움직이라고 했다...

캔참치의 생각은 판단이 어디에선가 근본부터 잘못되었다는 생각을 주나라가 했을 거라는 건데, 당장 그 근거가 될 계한의 본래 반응이 굉장히 여러 쪽으로 해석이 될 수 있다는 점이 내 관점에서는 그 논리의 맹점이야.

이제 초 왕이 명령을 따랐다면 주 황실의 권위가 더더욱 드높아지는(?) 거고, 초 왕이 명령을 거부했다면 그건 초왕이 결과적으로 주 황실과 맞설 의도가 있었다는 것, 그리고 그 배후에는 해동의 지존이 있는 거지.

이 경우는 도리어 계한 근방에서 초의 인사를 우연히 발견했다는 그 보고가 들어오면 오히려 신빙성이 높아질 걸(...)

아 물론 다음 턴이 되면 캔참치의 말 대로 어느 정도 될 지도 모르겠다.

하지만 그건 어디까지나 주의 의심암귀로 인해서 발각되는 거지, 이 정도로 하늘이 상황을 짜 놓은 이상 가장 먼저 걸려드는 것은 제공이지 장미금이 아니야(...)

그 주 황실이 진나라와 비교하면서 계한의 순수성을 논하고 이를 근거로 명령을 내렸으며, 초왕도 사실상 비슷한 정도의 인구구성인데도 중원계로써 명령했고, 청해 또한 등장 당시부터 중원화가 진행되고 있었어.

다시 말하면 중원계로써 순수성을 논할 수 있는 기준의 최소부터가 청해라, 내 보기에는 장미금의 수작질 없이도 이미 충분히 주 황실이 중원계를 판단하는 기준이 애초부터 그 모양이었던 것일 뿐이야.

아 파샤, 질문 하나만. 이번 일로 초를 별개 세력으로 분류해도 괜찮을까?

굿! 난 이런걸 원하였다!

>>436-440

일단 고구려가 움직이는대 먼저 주나라에 서신을 보내고
계한쪽으로 병력 파견하고 할거라 본다

그 서신을 주나라가 받고서 어떤행동을 하는가? 여기서 천하 격동의 결과가 생길수 있고
최소한 대화없이 바로 공격 가는상황은 고구려한테는 없을거라 생각함

그상황에서 내부를 주나라가 조질듯한데
청해왕쪽 사람이 많다는건 이건꼬리가 길다는거라 볼수잇어서;;;;; 뭐 다이스 값에따라 안들킨다 키면 다행일법하지만 ;;;

>>442 그상황에서 고구려군 기동성은 엄청날거라 생각되어지기떼문에 아무리 느려도 2주일 넘지 않을거라 생각하고 사실상

고구려의 사신이 주나라 왕복하면서 서신을 주고받으면서 타협점을 논의 하는 상황이 올거라 생각하거든 사실 군대의 진격이 벌어지는 기간보다 이 기간이 짧을수 있다 ;;;;

>>443 짧단다 길수가 있어 논의 하는대 걸리는 시간이

일단 고구려군 기동성 생각하면 서신을 주고 받으면서 하는 대화도 하루나 2일 정도의 시간차만 생길거라 생각이들고
어쩌면 그냥 전권 대사로 나루가 파견될수도 있으니 ;;;

일단 사건 터지면 고구려쪽에서 계한쪽으로 병력 파견 들어가는건 확정이고
그를통해 전쟁 억제 들어갈거라 생각함

스토리적으로 흥미로운 부분이많은 여러 가능성이 나올수 있는 사건 진행의 단초가 보인다!

하마월의 경우 갈떼까지 가버려거 이건 단기간 해결 보려면 뚝배기를 께야한다.
한번 찬물애 들어온듯한 기분을 느끼게 해줘야 한다는것.

그과정에서 하마월 이라는 국가의 소멸 각도 보인다.

민족주의적 감정이 강한 지역이기에 지역감정이 생기는것이 거의 확실한 지역이라

저지역을 점령 유지 가능한 국가는 고구려 뿐...

하마월의 테도만 봐도 뭔 협상의지가 전혀없다....

이건 이후 한번께지기 전까지는 협상 다이스가 나오면그동안쌓아온 다이스가 무시된다는것

한번뚝배기 부수고 하마월지역의 강제적 통치가 가능한 국가역량을 지닌국가는 고구려뿐이다

하마월의 왕족 암살자 위협이 적은 고구려 지도부 만이 그나마 통치 가능성이 보여....

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>>441

# 음... 지도에서 다른 색깔을 칠해야하냐는 의미냐면 일단은 빗금이라던가의 방식으로 개별 표시를 해두는게 어떨까?

# 아직은 주의 영역이지만 초도 개별 판정을 들어갈 거 같으니 말야.

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초나라라면 역성혁명 가능 ㅋㅋㅋ

단순 국력만봐도 주와 비등비등할 각이 보이고

고구려 계입을 이번계기로 불러올각이있으며 고구려와짜고서 역성혁명후 현 아시아 판도에서 해동 산하 중원국가각 보임 ㅋㅋ

>>449 그렇다면 현 시점은 보류라 생각할게

천하가 움직일각!!!

주나라 왕실 폭망각

천하가 요동친다...

천하가... 요동친다...!!

일단 움직이기 시작하면 주나라 다잉...

ㅋㅋㅋㅋㅋ 이쯤 되니까 한 번 해 보고 싶은 1000 앵커가 생겼다.

유구왕, 동명왕, 청해왕, 초왕이 여각 문화를 접하면서, 여각을 아예 배 위에 올린다는 발상이 태동하기 시작한다. 같은거.

>>457 크루즈선??

>>458 비슷한 느낌? 모든 기술은 민간에서부터 적용하기 시작한 다는 점을 생각해보면 철로 만든 배의 발상이 나온 이 타이밍이 적기일듯.

그보다... 장강 검색을 해 봤는데 이거 티베트서부터 흐르는 엄청나게 긴 줄기더라고.

영향권은 토번-계한-초-청해.

일단 대령 선박 크루즈선 같은경우는 그냥 고구려에서 서역쪽으로 향하는 선박이 많아질경우

그 배들을 호위하기위해 수군을 운용할법한대 그떼 나올만하다봄

고구려가 타국에 외교도 하고 하는 거점이 될법하니까

이번 일이 성사되면 해운으로 이 네 군데가 모두 엮인다. 그야말로(...)

단순 왕족을 테누은것만으로 대체로의 문제가 해결되는상황이니 무기도 많이 실어넣을 필요도 없지 ;;;

왕족이 타고 빔만쏴도 ok;;;

고구려에 부가 상당이 모일판이고 신철의 생산에 원가가 많이드는상황도 아니기에 규모가 커지는건 당연하지 ;;;

제료적 문제도 없고

그러니 만들기 시작하면 거의 바다에 떠다니는 성 느낌으로 만들어질법하다 ;;;

그러니 아예 여각느낌으로 크개 만들어질수있고 외국 문물을 조사허고 수집하고 하는대 쓰기위한 거점으로 만들어질수도 있지...

신철이 op인 이유

그에따른 대규모 운하 정비가 이루어질수도 있다

뭐 일단 그것보다 그냥 개이트 뚤는것이 빨라서 계이트 뚤을법 하지만....

일단 구지 1000으로 안넣어도 생긱가능성 큰거....

신철로 배를만들고 단순 충각전술만 써도 타국입장에서는 노답일판...

일단 해운쪽도 게이트 있는걸 생각하면 딱히 고구려 입장에서 매리트 있는 일이라 생각할지...

타국의 상인들이라면 몰라도...

일단 게이트는 물류량이 딸리니 그렇게까지 급하지 않으면서 대규모로 이동할 수 있는 수운-해운의 입지는 건재하다.

게이트는 대체로 비행기의 상위 호환이라는 느낌이라서.

아니면 아예 게이트를 배 안에 설치하는 식으로 상시 보급을 받을 수 있는 선박(...) 같은 것도 있을 수 있지.

>>471 그럴경우 정말 엄청 커다란 선박이 만들어질 가능성이 존제한다....

이거 서역쪽까지 굴려볼 각 나오는건....

일단 서역 쪽은 중동과 일부 왕족 정도였으니까...

뭐 서역 굴릴떼

판타지 정도가 어느정도인지 굴려보고서 굴려지려나??

현제 고구려 기준으로 크리급

대하수준을 3번
초 정도를 2번
진나라급을1번 정도로잡고서?

현제 고구려는 크리급 3번 선택지급...

현제 고구려의 영향력은 아시아를 넘어서 전세계적 수준까지 온상황 ;;;

실크로드가 가동되고있다는것만으로도 전새계적 영향력이 생길판인대 12년 사이 나온 특수 자원들이
엄청난 영향력을 주고있다 ;;;

일단 판타지의 존제가 확인되었으니 현실 국가들이 아닌
신화 단위의 국가가 형성되어있을법 하다;;;

그리스 신화

로마신화

북유럽 신화

이슬람

힌두

기독교

이런느낌으로 국가들이 형성되어있을법함 ;;

진나라의 로마군단병들과
대하쪽의 북유럽 신화를 본다면;;;

추가하자면 아프리카쪽은 부두교일법하고

어 아매리카 대륙의 경우 오우.....이쪽은 마계이려나 ;;;;

아메리카 대륙쪽은 그쪽 종교나 신화계통으로 뭔가 있었다면
인신공양을통한 뭔가를 만들수있는지역...

뭐 아예 무대륙이나

아틀란티스

어쩌면 남극에 설인문명이 존제한다거나 등등

새계관의 팽창을 만들수 있는 시기가온듯함

뭐 일단 주나라 정리 이후 일이라 생각하지만 ㅋ

일단 그러한 느낌인가...

그런느낌에서 인도신화 쪽 상상을 해봄다면 외계인 아닐까 ㅋㅋ

외계인들이 지구로와서 뭔 사건이 벌어저서 기술력의 소실을 겪였다는 상상이 생긴다 ㅋㅋ

국외에서 거래가 들어올 자원에 대한걸 알수있을법하고

일단이런이야기구성은 현실 외국 서양쪽 에서 유행하는 이야기구성법 ㅋ

일단 현제 바이킹의 유랑 특성은 작중확인됨

주나라의 용병으로 참여하였으니까 ㅋ

바이킹은 이역만리 타향에서 자신들이 믿던 신천지를 발견하고(이하략)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1584027261/

>>489 북유럽 신화쪽은 사실상 현대 신화쪽이라고 볼수있다고함ㅋ

현대에와서 정립된것임

지리적 특징에서도 토르나 프레이 등등의 신의 이름을딴 지형은 은근많은대

오딘의 이름을딴 지형은 없다함니다

이말은 오딘은 후대에 만들어진 신이라는 가능성이 존제한다는것.....

이런건 기독교쪽에서도 보이는대 다른 신들을 싸잡아서 악마나 종교의 성인이나 천사로 써먹는 사례가 많음.....

로마신화쪽도요 그리스 신화상의신들과 동일한데 이름만 다른 신들이 있으며

이슬람쪽도 그런면이존제함....

뭔가 고구려에서 국력써야할일이 생긴듯 하다 ;;;;;

바다유전 ;;;;

여튼 비술 자체는 왕족이 아니어도 보급이 가능하지만... 역시 효율을 끌어올릴 필요가 있다.

일단 유전을써서 문명발전하다 왕족인구 늘어나면 비술쪽 테크 탈거라 생각함 ㅋㅋ

일단 초나라 역성 혁명 성공하면 초나라와 하마월의 문제가

중화 전체의 문제가 된다!

일단 주나라의 가드가 열렸다!!

큰거 넣어줄 준비!!!

현제 전개가 흥미로움 ㅋㅋ

뭐 걱정없음 고구려 개입 시점에서 실패는 고려 안해도 좋음

과정이 꼬일순있지만 성공걱정은 필요없음 ㅋ

못짱의 경우를 생각해봐

질거같으면 고구려 지원 더들어올꺼야 나루는 고구려 테자니까

실패할거 같은 상황이면 고구려가 억지로 판을 뒤집어버릴거라 생각하니 문제 없어

그나저나 슬슬 또 1000이군...

일단 실패는 걱정할거 없다

고구려의 국력이면 실패를 억지로 라도 성공으로 바꿀수있어

그과정에서의 소모를 어찌 줄일수 있는가가 관건이야ㅋ

1000이라... 1000으로 어느 세력을 버프 주기 보다는 무언가 다른 관점을 한 번 보고 싶기는 하네.

그럼 서역쪽 굴려달라할까?

>>505 일단 그럴떼을 위해 예전에 못짱 신대륙 가는 다이스 넣어둔점이있고

고구려 문화탐방쪽 다이스도 넣어둠 ㅋ

1000으로 서역쪽 배경 한번 굴려달라 해보는건 어떨까?

서역이나 중동 아니면 북미 이런데를 가버리면 포커싱이 너무 안될 거 같아서 나는 다른 걸 생각했어

이입집단의 등장. 현재 동아시아를 넘어 거의 아시아 전체가 하나로 묶여지고 있는데 그렇다면 국가라는 틀을 벗어난 집단이 등장하지 않을까?

나는 청해가 그리 될 줄 알았는데 흠... 아쉬워 아쉬워~

일단 현 상황에서는 중동에 그러한 집단이 존재할 확률이 높긴 하지.

>>509 현제 고구려의 위상이면 서역쪽으로 포커씽을 돌려도 고구려 영향력이 나올상황이야 ;;;

신철과 기술측면 문화 이런쪽으로 ;;;;

동방의 역량발전을 생각하면;;;;;

윽... 못짱 신대륙... 나는 아직도 그 소원 마주하기 힘들어...

그보다도 난 아무래도 포커스에서 자주 제외된 동명국이나 북해 쪽 관련해서 앵커를 하나 하고 싶긴 한데...

현제 동방의 역량을 생각하면 오히려 서역쪽에서 상행을 올상황이야 ;;;;

고구려라면 가능은 하겠지만 나는 이야기로서 과다 확장을 하는게 아닌가 싶어서.

>>513 그쪽은 대세가 너무 기울어서 ;;;

어!! 미안!! 여기 노업 해야 했지... 미안!!!

왜 있잖아, 전에 열도를 재편할 때 나온 설녀라던가 거기에 더해서 발견된 대만인 같은 거 말이야.

>>515

그런관점도 있다 생각하지만

현제 나는 고구려가 가진 영향력에 비하여 판도가 작다 생각해
이미 영향력이 아시아 한국면으로 부족하다 보여 ;;;

>>517 사과까지 할껀 아님 ㅋㅋㅋ

하지만 지금 이상으로 당장 뭘 넓히기에는 일이 복잡하게 돌아가고 있어.

나로써는 그건 현 영역이 해동연방으로 완전히 묶인 뒤에나 동의할 내용이야.

새로운 시점이라 ....

그럼 등장인물 하나 만들어서

>>509 하나 넣어볼까?

서역쪽 인물로

>>522 마르코폴로인가? 웃음

서역에서 씰크로드 넘어서 온 인물이라면

>>509 이거 가능할법하다 생각하는대

>>523 ㅇㅇ 그거야 (웃음)

딱 지금 시기가 동방 견문록 같은거 나오면 판타지 소리 나올시기라 생각하거든 (웃음)

아니면 정화의 함대라던가. (시간대가 다르지만 무시한다)

>>527 둘다는 어떰? ㅋㅋ(시간대는 상관안함)

흠... 역시 나랑 생각이 다른 부분이 어쩔 수 없이 있군. 하지만 뭐... 그 때는 경쟁을 하면 되는 거겠지.

이번 사건에서 뭘 어쩐다고 해도 상관없다는 말은 실패가 된다는 판정이 나온다는 게 이상하다라고 생각해도 되는 건가?

>>527
나는 마르코 폴로

무명은 정화 이걸로 가는건어떨까?

흠... 그닥 끌리가 않네... 미안. 나는 좀 더 생각해 볼게.

>>530 이번 사건이 최종적으로 실패를보려는 상황이면 고구려의 본격적 개입으로 판이 뒤집어저

고구려가 정면승부를 주나라와 할판이니까. 그럼 대하 백제 계한 등등 모든 국가가 참여한다 ;;;

그럼 주나라는 뭐 공중 분해지....

확 못짱이 하마 왕국에 가버리는 소원이라도 빌까 ㅋㅋㅋㅋ

못짱이 좀 더 성장했으면 하고 하마 왕국의 증오가 끊어졌으면 해.

날아다닌다 쳐도 너무 멀어. 애초에 북쪽으로 얼마나 갔는데(...)

>>534 하마월은 타국 민족에 대하여 좀 거칠개 반을할 상황이라 생각해서 ;;;;

일단 충돌이 생기고 피를보면 못멈출법 하니 솔찍히 하마월은 한 1새기 정도 거리를 둬야한다 생각함 ;;;

솔직히 예전에 못짱을 북미로 보내는 소원 때문에 너무 화나서 다음 소원은 온세상을 떠돌아 다닌 못짱은 수 많은 경험을 바탕으로 성장하여 진정한 고구려의 황제가 된다. 를 해버릴까 하다가 그냥 소원에 대한 미련을 거의 버렸었지...

못짱이 가서 처음 하마월과 접촉할떼 하마월은 절떼 우호적 반응을 해줄지 장담을 못해 ;;;

무슨 계기가 있어야 하다 생각하는대 그 계기가 생각이 나질 않는다 ;;;

만화 원피스의 하늘섬의 몽블랑 노랜드와 카르가라 스토리급 안나오면

서로간의 논쟁이 있었고 의견이 갈리긴 했지만 그래도 서로를 존중해 주며 이후는 다이스와 파샤가 결정해 주겠지 했는데 소원이라는 치트를 사용해서 그때까지 내가 쌓아올린 진심과 노력이 산산이 박살 나버렸다 고 생각할 정도였거든...

역시 나는 그냥 소원은 패스 할레... 감정이 들어갈거 같아.

감정인가.

>>537 난 못짱을 고구려의 왕은 아니더라도 왕으로 만들기위해서 신대륙으로 보내는 1000을 넣었어

거리가 있다면 날아다니는 발해의 왕족이라도 행정권역을 나눠야 할법하고 그사이 바다라도 존제한다면 이땅을 처음 개척하는 못짱의 행정영역이 될거라 생각하였으니까

당장 분란의 여지가 너무 많았고 현제 나온 다이스 값만봐도 나루가 못짱에 꿀리질 않아.. 역으로 넘어선 그림도 보이고....

통합 혈통이 나오는 다이스 값떼문에 약할수 없던 배경이 그떼 보였서

그러니 못짱이 왕위에 오르지 못하는 그림이 보였고 그걸 어떤 방식으로던지간에 못짱을 왕으로 만들기위해 신대륙으로 보내는 다이스를 생각해 내엇다.

아예 왕조 하나 새로 여는 그림을 보기위해서 그러기 위한 신대륙 다이스였다.

지금으로써는 딱히 뾰족한 수가 안 떠오르는군...

하마월은 진짜 가만 두는것이 좋을꺼야 ;;;

크리+고다이스 연속이 아니면 관계악화까지 가능해 ;;;

청해와 동명국은 탄탄대로가 보장되어 있고, 나머지는 이미 받을 만큼 받아서 뭘 줘야 할 지도 모르겠어.

그나마 완전히 관심에서 제외되어 있는 설녀와 북해 정도나 뭘 줘볼까 떠오르고.

만약 못짱이 왕위를 이은다면 여기 이번일에서 나루가 죽어야 가능한대 나루가 죽을 인물이 아니다 ;;;;;

흠... 나는 수긍이 가지 않아... 차라리 다갓이 깔끔하게 그러하다고 했으면 미련이 없었을 텐데...

뭐, 이건 이미 지나간 일이지. 여하간 이후의 일을 이야기 하자.

에휴... 이렇게 감정을 배설해 버렸구나...

변명하지 않을게. 미안해 캔참치. 미안해 창공의 갈망자.

계한은 여태까지 앵커 하나 받지 않았지만, 너무 기본이 좋은데다가 처해 있는 입장 상 딱히 실책이나 위기를 겪지를 않았고.

>>548 미안해 할필요 없어 미안해 할일이 아니야 그런걸 풀기위해 여기가 존제한다!

>>548 아니... 그 경우는 아마 캔참치가 그쪽에게 사과해야 할 내용이라고 생각해.

그 때야 말 해주지 않아서 몰랐다지만, 속이 상하다는 이야기를 털어고도 자신의 논리 전개에만 집중하는 태도를 마주보게 만든 것은 좀 결례야.

여하간 새벽감성이 문제야!!!

한 줄 쓰고 다시 한 줄 쓸때마다 인격이 격변을 해버리는 이 새벽의 마력...

내가 쓴 글을 다시 읽어보니 손발이 으아아아아아아아ㅏㅇ아ㅏㄱ!!!!!!

>>551 당장 그떼 모두가 자기 논리에 빠저 있던 상황이였어

하지만 사과는 해야할거라 생각하는 창공의 말에는 동의할께

미안했어 무명 좀더 이야기를하고 논의를하고 서로간 생각을 마주하고서 했어야 했던 내용인거 같해

안되겠어! 나는 이만 듀랑고를 도망쳐야겠어!!!

이 이상 이곳에 남아 있으면 무슨 일이 벌어질지 몰라!!!

잘자 캔참치 잘자 창공 그리고 다른 참치들과 파샤도

뭐...그렇게 생각한다면야.

걱정마 무명 이땅은 수면위로는 안올라가 (웃음)

냠냠 다음1000 일단 나는 마르코 폴로가 서역에서 온다 (동방견문록 작성)

이걸로 해볼까함

음 나는 북해도와 설녀 관련해서 하나 쓰던가, 아니면 각국의 왕실 근위가 어떠한 형태로 발전했는지를 좀 보고 싶어지던가 할 것 같아.

결정했다... 일단은. 좋은 경합이 되겠어. (아무말)

현제 주나라 역성혁명 상황은 고구려가 진지해지면 끝

일단역성혁명 으로초나라 올리는것은 중화 계통의 반발을 줄이는 방안이라 볼수있다.

중화와 해동의 관계 역전이 본격적으로 진행된다는 뜻이라 생각 가능하고 ㅋ

그리고 절호의 확장 기회를 놓친 진에게 애도를(?)

아 나매 노업(...)

진나라는 수저만 언저도 꿀을 빨수있는대 수저질을 못하였지.....

진나라의 첩보력이 딸린다는걸 알수있는부분

고구려가 움직인다는걸 알수있었다면 진도 분명 참여안한다는 선택지는 나오지 않을거라 볼수있다...

초나라가 고구려 끌어들인건 신의 한수였어

그리고 성공하면 당사자의 수도 문제로 별 마찰 없이 줄 수도 있었던 흑산 지역 등이 있었는데, 여기가 지형이 험해서 자연국경으로도 안성맞춤이었다(...)

여튼 계한이 이렇게 되어 주를 도발하는 건가 ㅋㅋㅋㅋ

>>566 분명 초나라만으로 역성혁명이 성공하였다면 진나라가 그냥 군사적 움직임만 하면
진나라가 초나라를위해 움직이지 않았더라도 국가가 혼란할 시기니 그냥 받을수 있을법 한대

고구려 개입되어있는 상황에서는 그런일 못한다 ;;;;;;

>>568 아니 그렇다고 해도 일단 응해서 무력 도발만 해 주었어도 그 뒤에 중화를 휘어잡을 청해왕-초왕 부부에게 좋은 인상을 줘서 조금이라도 챙겨줄텐데, 그걸 안 했으니까 뭐(...)

>>569 내가 말한 가능성은 지금 초왕의 역성혁명을 진나라가 에초에 성공하지 못할거라 생각한 상황에서
진나라의 생각을 예상하여본것

진나라 입장에서는 이번 일을 시작할떼 주나라를 도발해야하는 리스크가 존제한다.
그리고 만약 이것이 중화의 명분쌓기였을경우도 생각가능

즉 주나라의 함정이 아닌가 하는걸 진나라도 생각가능하다.

또한 역성 혁명이 어찌 성공하였다 처도 그상황이면 역량이 깍여있을 상황이니 조금의 군사적 행동으로
주나라에서 영토를 가저올수 있을거라는 계산도 가능 .....

아마 이런 생각으로 안움직인듯 하다 고려가능....

하지만 이런 >>570 생각이 고구려의 개입으로 박살나는 그림이 나온다 ㅋㅋ

나는 이런 그림을 상상중 ㅋ

>>571 뭐 정보의 부족이라는 한계는 확실히 어쩔 수 없겠지만.

>>572 그런면에서도 고구려가 사기인거지 고동성을 통한 행정능력과 정보수집능력은 ;;;;

이정도 정보관리 능력은 대하나 기대가능 ;;;

진의 경우도 아폴로(태양/예언의 신)나 헤르메스(도둑질/전령의 신)의 피를 이은 녀석들이 있었을 텐데 정보력에서 딸린다는 것은 막 체제를 정비하고 있었던 도중이라 이것을 활용하지 못했다고 봐야겠지.

아니면 우선시 하는 게 있었던가.

일단 중국땅은 엄청 넓으니 정보 수집에 시간이 걸리고 그 수집된 내용이 적확한지도 보장할수 없으니

진나라의 행동도 딱히 틀린건 아니라 생각함 ㅋ

>>574 진나라 혈통 다이스 굴렸을떼 유피테르 즉 제우스 계통이라 나왓어

>>576 그 이후 그리스/로마 신의 혈통을 가진 영웅들이 많이 튀어나왔다고 했었지.

>>574 로마 혹은 그리스쪽이라면 몰라도 로마 군단병 출신인 진나라 근위들 생각하면 그쪽은 없을껄 ;;;

>>577 그렜나??? 난 그건 기억이 안난다 ;;;

anchor>1581774508>717

이에 따르면 일단 그리스/로마 신들의 피가 이어진 영웅들은 존재한다. 아마 진의 내부 정책 상 그쪽 계통을 당장 사용해 볼 생각을 못 한 거라고 봐야 할 것 같아.

>>580 그쪽이라 처도 그러면 유피테르 계보쪽의 신격이잔아 ;;;;

해라클레스나 이런류 ;;;;

anchor>1581774508>714

를 보면 유피테르에 한정하는 경우가 아니라는 것을 알 수 있지...

아니 헤르메스도 제우스 계통이구나!!!!!!

솔까 올림포스 주요 12신 +@의 경우 다 제우스 일가라고 봐도 될 정도로 촌수가 제우스 중심으로 멀지가 않아(...)

해르메스의경우는 조금 특수하지만 (제우스+티탄)

나올수도 있으려나???

근본적으로 제우스 윗세대 신들은 전부 티탄족이었어. 의미가 없다고...

아마 올림포스 12신 중에서 제우스랑 가장 촌수가 먼 녀석은 전승에 따르면 비너스 하나 뿐일 걸.

>>588 그런쪽으로 따지면 진나라 계보쪽은 반신의 계보라서 딱히 제우스 제외하고 분화는 안되는거 아니야?

로마신격의 특징을 가진 영웅들이 있다라 나온다 처도 그건 유피테르만 있어도 되는거고 확대 해석일수도 있다 ;;;

>>590 하지만 그렇다면 굳이 세부 다이스 단계에서 나누어놓을 이유가 없잖아.

>>591 단순이 그냥 로마 군단에 그리스 신들 유피테르의 피가 있는걸 표현한거라 생각해

계보쪽으로만 따지면 해라클레스 부류가 그리스 로마군단병들이야 ;;;;

>>591 단순 진나라에 유피테르 혈통 퍼지는걸 표현한것일 가능성이있다.

... 이건 우리 생각만 늘어놨다간 얼마 못 가서 얼굴만 붉히겠어.

하지만 내가 보기에는 캔참치 생각대로라면 그걸 굳이 나누는 판정을 하는 수고를 들일 이유부터 없다고 봐.

>>594 나눠둔것도 아니고 그냥 그리스로마 신격(유피테르) 의 혈통이 퍼진거라는걸 표현한거라 생각해

에초에 다이스 정할떼 다른 신격의 이야기는 전혀없고 유피테르 이야기만 나왔어 ;;;

>>595 이런상황이니 추가 다이스가 나오는 상황이 아니라면

다른 신격의 가능성은 확대 해석의 부류라 생각해

>>596 그리고 나는 그것을 축소 해석이라고 보는 거고.

뭐 이쯤 하자.

일단 진나라의 첩보 실패는 확실한거라 생각해

혀튼 난 진나라 좋아 아무리 봐도 저쪽은 치즈 나올땅이거든 ㅋ 로마군인들 치즈 엄청 좋아하였고

로마의 파티에는 치즈케이크가 빠지지 않았다고 하니까 ㅋ

치즈... 그것은 좋은 것이지.

또 유명한 달팽이 요리 에스카르고도 기원을따지면 로마까지 거슬러 올라간다 ㅋ

애스카르고 로마인들이 즐겨먹었고 귀한 요리 취급을 받았다 기록이있음 ㅋ

맛적으로는 골뱅이랑 다를거 없다고 하더라 ㅋ

그런가... 음... 달팽이 스프는 먹어 본 적이 있었는데, 달팽이... 는 잘 모르겠다.

달팽이는 화장품 가공쪽으로도 가능성있으니 특산품으로서의 가치도 존제한다 ㅋ

달팽이크림종류!!

그거 말고는 굴 종류 로마에서 엄 청좋아하는대 고구려 온다면 엄청먹을듯 ㅋㅋ

지금문명상 대하의 위치상 신선한 굴을 먹는건 힘드니 ;;;

대하란다 진나라

현제 고구려와 대하에서 큰 가지츨지닌 특산물이 나올판이라 전새계적으로 상업의 활성화각이 있다 생각함

황금사과와 신철

이 두가지만 봐도 전세계적 무역의 바람을 만든다 생각하거든

일단, 정권 전복은 성공이라 치면 그 후처리가 문제이긴 한데, 본래의 주의 인력들은 어떻게 되는걸까...?

그에따라 각국의 특산물이 중요해진다.

그에따라 국력의 차이가 생길수 있다 생각하거든

>>611 흡수하려 할껄 위의 왕권만 교체하고

그과정에서 희씨와 아스톨포의 처후는 어찌될지 모르고 어쩌면 고구려로 보내질수있다 생각하고....

현제 주나라 중화 스텐드의 대부분은 왕권에서 나오고

유능한 주나라 인제들은 일단 왕명이니까 따르지만 주위 상황 뻔이 알고있을테니......

그런 상황에서 친 고구려 정권의 대두와 그들이 자리 보전 시켜준다고 하면 테새전환각이 있다 ;;;

당장 낙양가는길 매수된거 생각해보면 그런쪽 가능성 고려 가능하다 생각함

그런데 그걸 감안하면, 주요 실무진 일부가 이미 모랄빵 상태였다는 건가(...)

>>616 고구려를봐 똑똑할수록 SAN치 떨어진다.....

하기사 내가 이 판도 내의 주나라라면 그냥 황제고 뭐고 튄다(...)

주나라가 절못한것도 없는대 지금 주위 포위되었다..

서쪽으로는 늑대우두머리인 대하가

동쪽으로는 응룡인 고구려가 존제한다.....

주위 다른국가들도 주나라 포위한거나 다름없는상황

이런상황에서 정권 교체후 현제인사 유지 시켜준다는걸 고구려가 보장하면 껨 터진다....

주나라 실무진이 유능하기떼문에 더큰문제가 생긴다 ;;;;

계산기 두들겨 보면 희씨와 사스톨포 팔아먹는것이 싸고 평화적으로 끝나 .....

HAHAHAHA(...)

능신들이 많아서 문제인거지....

능신들은 난새에는 역신으로 돌변하는 경우가 많다.....

그 쯤 되면 정말 야율야보기와 희씨의 아이들 말고는 저항을 안 할 수도 있을텐데(...)

체제와 자리보전을 보장하면 고구려에 진짜 업드릴수있다 ;;;;

이걸 중화 프레임 잡고서 거절하는 왕가를 내밀고서 .....확실한 병력적 우위를 보여준다면 발생할수있는 상황....

>>624 그리고 그상황은 이번일이 실패할 기미가 보인다 첬을떼 고구려의 대대적인 병력투입 시작으로 어렵지 않고....

너무 능력이 좋아서 계산기 두드리기 쉽다라(...)

>>626 그러니 높은자리에 "바보"가 있는것이 이상한일이 아닌것 바보는 계산기 두드리지 않으니까.....

>>626 삼국지의 조조를 생각해보면 답이 나온다....

그나저나 이틀째가 되니 더 할 말이 떠오르지를 않는다(...)

>>629 난 좀 많이 있어 ;;;;

야야기 거리 나올 구석이 엄청 많은 판도야 ;;;;

흠...

단순 문화쪽으로 포커스를 돌려도 이야기 여럿나올 배경

의 식 주

새상의 물류의 흐름 등등만 생각해봐도 이야기 나올 거리가 넘처 ;;;

대-박 ㅋㅋㅋ

이번 계한왕과 청해왕의 협상은 감독이 영화배우와 연봉협상을 한것에 가깝고

그에 배우가 명연기를 보인것에 가깝다 생각해 ㅋㅋㅋㅋ

그보다 파샤, 누가 맞는 지 좀 알려줬으면 하는 일이 생겨서 말이지.

청해왕의 기획이 성공하여서 청해왕의 지분은 확실이 보장받을법하다 ㅋ

이건 영화가 성공한 영화감독과같은것 ㅋ

뭐 그렇게 되었네... 청해왕이 판을 짜려 들지 않았다면 시작도 안 했을 물건이니까.

다만 전후 처리가 이제 좀 골아프겠네. 몇 가지 가능성의 수가 있겠지만...

일단 고구려 입장에서는 더이상 씰크로드 돌리는 낭비 할필요없고

적대적 왕조 하나를 친한 왕조로 만드는것에 성공하니 문제 없고

청해와 주나라는 계획이 성공함으로서 초왕이 그리는 그림대로 국가운영이 가능해질법 하다
쳥해는 초왕과 결혼으로 사실상 주나라와 한몸이 될각이고

그런데 그 시점에서는 초나라라고 불러야 하는 게 맞을지도.

고구려왕으로서도 나루의 첫 출진이니 이걸 실패로 만들순 없었는대 스무스 하게 끝난다면 최상이지

>>642 그럴듯 여기도 국호가 바뀌는군 ㅋ

우연의 일치일지 모르겠지만, 청해와 현 초의 영역을 합치면 딱 전국칠웅 시기의 초나라다.

나루가 초왕을 군신으로 받아들이는 그림이 나온다면 고구려 입장에서 배스트

그로인해 진나라 하마월을 제외한 아시아 판도가 고구려 산하국이 되는것이니

진은 대새를 보고 고구려 계통선언할것...

>>645 엌 ㅋㅋ

그걸 명분으로 천명이 돌아왔다고 선언하는 건가(깨달음)

그후 초나라는 국정하면서 하마월과 관계정립하면서 국경만들듯....

하마월이 있는 지역을 나누는 거대한 장성 건설각이있다.

하마월의 경우는... 피해자였긴 했지만 그것을 명분으로 한 가해 행위가 선을 넘었고, 아마 한 번 쯤은 제압되어 봐야 대화를 할 이성이 돌아올 가능성이 있을지도...

아니면, 해동의 천자에게도 오랑캐 취급 당할 테고.

>>651 그런 상황이니 장성 건설각있는것이지....

일단 자치를 보장해주는 구도이니 초나라가 하마월에 시달리면 전쟁을 하거나 장성을쌓을거라 생각하니까

시달린다고 고구려 부르면 내정간섭 생각가능하고 자금력도 씰크로드 살아날거 생각하면 ㅋ

당장 초나라는 축력으로 용을 동원 가능하기에 노동력쪽으로봐도 충분하고

그러니까 하마월 있는 지역 기준으로 만리장성 하나더 생길 각이있어.....

뭐 그런가... 다만 청해를 눈여겨보던 유구라던가 가까운 계한이라던가 청해라던가, 하마월을 신경쓸 수밖에 없는 세력은 좀 있겠네.

>>656 ㅇㅇ 하지만 당장은 너무 배타적이고 적대적인 기류가 뿌리깊을 상황이라 현새기에 외교는 불가능하다 생각함.....

정말 강압적인 방법이 아니라면....

그리고 그건 좋은 그림이 아니지....

뭐 파샤에게 질문한 것도 못해도 내일은 답이 올 것 같고... 음, 다음 연재 때 보자고.

낼봐!!!

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# (기다리는 중)

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파샤 아마 창공이 궁금한건 나와 창공이 위쪽에서 대화한 진나라 혈통관련 다이스 쪽을 물어보려는거라 생각해!

그 말 대로... 세부 판정 하나의 해석이 너무 갈렸거든

나는 이 대로라면 유피테르 이외의 주신격 혈통도 퍼졌다고 보는데 캔참치의 경우 유피테르 파생으로만 한정하고 있으니 적어도 우리 의견이 일치를 할 정도라기에는 문구가 애매하다는 생각이 들었어

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# 흠흠. 그렇군...

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일단 다이스에서는 유피테르만 나온 상황이지만 위쪽은 다른 신들쪽의 해석도 가능하니...

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# 일단 anchor>1581774508>717의 [로마 신격]은 [유피테르와 관련이 있는 대부분의 신격]으로 생각하면 될 거 같아.

# 다만 [올림포스 12신]과 관련된 신격일수록 형질의 발현이 빈번할 것이고,

# 크로노스, 가이아 등 [올림포스 12신 외]의 신격은 그 형질의 발현이 드물다고

# 생각하면 되지 않을까 싶은데.

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오호 그런 상황이면 진나라 말고도 서역쪽 그리스 로마지역 참 대단할듯 ㅋㅋ

당장 로마쪽에서 군단병으로 이용 가능할만큼의 혈통을 보유한적이있다는것으로 판단 가능하기에

로마를 준 고구려 쯤으로 판단 가능 뭐 여러갈레로 쪼게젔을법하지만 ㅋ

서양쪽 문명에서 로마의 위상을생각해보면딱이내 ㅋㅋ

북유럽계통 바이킹 문화권

로마 그리스 계통의 문화권

중동쪽 이슬람 크리스트교 계통 등등을 생각해보면될듯

대충12신 + 하데스 정도려나

심심하니 현제 청해가 진행한 개획에 대하여 생각해볼까?

청해의 상황은 여러 외부 자본을 빌려와서 주식회사를 차린것과 비슷하고

영화를찍는 감독의 입장과도 비슷하다

여기에서 청해는 현제 투자의 규모는 적지만 거의 전제산 배팅한거나 다름없고 개획을 청해가 새운것이란점을 생각가능

즉 청해는 이번 개획이 순조롭개 진행된다면 그 노력에 대한 지분을 주장가능해지는것이며 투자한것이상을 받을수있다.

그런면에서 계한이 크개 일을 내서 확실한 상황을 만든건 이건 청해의 입지도 오른다는것

계한이 크개 일을 벌여줘서 이후 전후 협상에서 청해가 계한에 분배해줄 전공을 확실하게 가저올수있다는것이고 그것이상의 것을 청해도 챙길 명분이 생긴다 볼수있다.

초나라의 경우도 더 크개 챙길거리가 넘치고 고구려와의 관계를 이미 커낵션으로 만들어 둔 상황이기에 주나라를 집어삼키고 나면 주나라의 가치가 더 오를 판이라 큰 문제가 적다
외교적으로 현 중화판도의 문제가 뻥 뚤린다.
그런 상황이니 계한에 뭐 떼주는것 자체가 문제잇는것이 아니고 주변국과의 관계 고려하면 때주는것이 옳으며

어짜피 계한쪽으로 가는 상인들이 초나라 실크로드 쓸거 생각하면 그 상행 와중에 떨어지는 돈도 짭잘하지

계한또한 씰크로드 지분을 챙겨서 이후 국가 성장 동력을 챙긴거나 다름없다 씰크로드 관새만으로도 충분이 국가 발전 자금이 생길테니까

고구려의경우 더이상 씰크로드 돌리는대 역량을쓸필요 없고 뭐 주나라가 변심할떼를 대비하여 몽고쪽 노선은 지속적 유지 할법하지만
고구려는 이번일을 나루의 첫 외교적 전쟁의 성공이라는 명분을 가저올수 있다는 면이좋은것
또한 큰 손해없이 일을 진행 할수있었다는점도 고구려의 대군이 움직이면 천하의 모든새력이 긴장할테니.....

그런면에서 천하의 모든 새력을 "위협"하지 않고서 일이끝난다 ㅋ

고구려가 이번일로 초나라와 확고한 우의를 다지면현 고구려 판도에서 아시아는 안정새로 돌입한다.

초나라의 경우 하마월과의 관계문제가 남지만 일단 판도 전체에서 분쟁의 불씨는 꺼진다 볼수있지

백제의 역사 개변 쪽 일이 남아있지만 일단 천하는 안정새로 돌입한다.

그 과정에서 아시아 전체에 황금기가 올각이 보여

하마월 제외하고

초나라와 청해쪽이 계한 상대로 배쩨라 하고 지불 안할 가능성은 계한이 고구려 산하국이란걸 생각하면

이걸 고구려를 계입시킬 상황까지 생각 가능하니 안하는것이 좋을테니 못받을 걱정은 덜하다 생각함

이번 전쟁으로 계한도 내부 개력을할 원동력을 땡겨올수있을법하고 ㅋ

여튼 백제의 경우에는 어장주를 믿는 수밖에 방법이 없겠지.

나매콘솔(...)

현제 사건으로 고구려 어장 아시아 판도의 안정화 각이선다 ㅋ

국제적 안정화 각이선다 균형이 께지지 않는한 현제 황금기 각이 보이고 ㅋ

아마 완벽하게 안정이 되었다면 그 다음은 서역을 보는 거겠지만 뭐...

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1584457102/recent

이런 찌찌뽕!

어차피 주가 망할 판인 것은 맞는데, 이번에는 특히나 일이 좀 순탄하게 흘러갔다.

망하는 과정에서 드라마 나올 각도 생겼서....

야율보기 사랑으로 흥하였고 사랑으로 망하다......

이번 사건이 끝나면 지도를 좀 고쳐야 할 각도 나왔고 말이지...

>>689 ㅇㅇ 초나라 역성혁명 성공하면서 영토 제편이 이루어질법하니까

지금까지 나왔던 다이스 생각하면 희씨하고 야율보기 금술 엄청 좋다.....

그러니까 잉꼬부부.....

그런 상황으로 보이는대 희씨가 초나라 손에들어가면 야율보기는......

야율보기 멘탈 완전 작살날 상황이 희씨 사로잡히는 상황 ;;;;

일단 야율보기의 정예병력 군권은 흔들리지 않을테지만 정작 그들을 이끌 야율보기의 멘탈이 작살날 상황;;;;

동의. 단언컨대 희씨를 버린다는 선택지는 없겠지.

그건 어떤 의미에서 너무 잔혹한 일이야.

거기에 신철선을 이동 성체 삼아서 비룡 기병이 지속적으로 공습을 가하면서 주력을 깍아될 상황

그런 상황까지 가면 진짜 얼마 못버티지....

진짜 희씨 잡히면 희씨떼문에 아무런 움직임도 못할 야율보기가 보여 ;;;;

아직 계한의 왕실 근위가 안 나왔지만, 아무래도 중원-해동 하이브리드의 특성을 안 띄면 이상하겠지?

그리고 만약 희씨가 자결이라도 한다면 야율보기는 천하를 불태울 기새로 날뛸거다.....

>>697 천명의 화광반조로군.

>>696 한번 굴렸던 적 있던듯 한대 과거에;;;

>>699 아니 내가 지도 한번 그리면서 정주행을 했었거든. 아직 그 판정은 안 나왔어.

주나라 왕조 교체에 어울리는 로맨스와 비극 드라마성 있는 스토리 각이보여 ;;;

여기도 벌써 700을 돌파했나.

>>700 그럼 일단 오늘? 굴릴떼 확인 하면될듯

>>702 우리 둘이서 열일 했지 (웃음)

가만있어보자... 그럼 야율보기도 켄타우로스인가.

>>705 그럴듯?

>>705 뭐 걸리는거 있음?

희씨의 손실은 어떠한 의미에서는 중원계 최악의 손실이기도 하지. 특히 인재 가챠 하는 방식 생각해보면.

사실 이보다도 상나라인지 은나라인지 더 고인 녀석이 있긴 하겠지만 춘추전국의 송나라 이후로 맥이 끊긴건지 섞인 건지 알 수가 없고.

>>706 아니 그건 아님. 문득 떠오름.

>>708 그런쪽하고도 희씨윗새대에서 어느정도 섞였을법 하니 사실상 다 섞여있다 봐도 무방하지 않을까?

희씨의 혈통은 고구려 측도 약탈할 가치가 있으니 희씨 고구려가 대려갈 가능성도 있다....

또 야율보기측 혈통도 가치 있으니 고구려가 수집하려 할지 모르지....

일단 그 부분의 역사가 현실이라는 가정 하에 보면, 이게 주왕과 달기가 있는 핏줄이기도 하고, 거기에 과거의 위세를 존중했는지 경계했는지 공으로 봉해지긴 했지만 이들을 멸시하는 표현이 많았다고 해.

거기에 나머지는 주 왕실의 일가친척이 봉해진 형식이지만 유일하게 송은 아니었고.. 아마 피가 섞였는지 아니면 따로 혈통이 전해졌는지, 맥이 끊겼는지는 차후를 봐야 알지도.

하필 응룡의 부가 효과가 하위 신이마물과 혈통 등의 조화였던가. 진짜 엄청난 가치군.

일단 초나라가 희씨를 사로잡을수있는지 없는지 희씨가 그후 어떤 행동을 하는지에 따라 여러가지 스토리 각이보인다 ㅋ

상나라는 그 시초가 부족연합국인 탓에 왕의 성이 자주 바뀐것 같지만... 일단 최후의 왕은 제씨네.

난자러갈께 낼봐!

그런데 사로잡는다 쳐도 여기서 파생되는 이득은 야율보기가 꼼짝 못한다 외에는 거의 없을 것 같아.

이전에 그런 적이 있고 없고를 떠나서 이 황실은 서로를 아껴서 만들어진 물건이고...

내일 봐-

음... 조금 일찍이겠지만 듀랑고도 2어장을 파달라고 해야 하나.

희씨가 중화의 급소인 이유를 생각해본다면

첫쩨로 현 주나라에 모인 관료들은 희씨를 명분으로 모인 관료들인것

둘쩨로 현 주나라 군사력의 핵심인 야율보기의 주나라 근위 들이 움직이지 못하개된다는것

셋쩨로 중화의 분열이 생길거라는점 리더인 희씨와 야율보기가 살아지면 남은 중화인사들이 각자 도생할 각이크다...
황제병 도저서.... 혹은 초나라쪽으로 협상보고 깃발바꿔들수있고 초나라도 주나라 먹을려면 관료들이 필요하다
무작정 전부 죽이면 통치할 행정력이 부족해짐

넷쩨로 현 주나라 태자가 제일할지 장담을 못한다 희씨와 야율보기가 없으면 테자가 이끌어가야하는대
아직 테자가 뛰어난지 아닌지도 모른다....
당장 준비된상황이 아닌상황에서의 계승 상황이라 혼란도 심할것....

이런 상황이기에 희씨는 급소다....

왕정 제정국가에서 통수권자가 급소인이유와 같은것....

중화권 인사들한테는 야율보기보다 희씨쪽이 더 영향력이 강할 상황

그러한 상황에서희씨가 증발한다면....

이건 희씨도 마찬가지 야율보기의 군사력이 있기에 희씨가 중화 주나라 제건이 가능하였다 볼수있는대
야율보기의 본대가 약화되거나 살아지면 중화의 기틀이 흔들린다 볼수있다....

그러하기에 야율보기와 희씨는 급소....

야율보기는 개인 무력이 있으니 그나마 혼자 어찌 저찌 살아날 각이있지만
희씨는 진짜 꽁꽁 싸고돌아야하는 급소라 볼수있는것....

초나라가 낙양을 노린 이유가 있다는것....

희씨를 잡는순간 순식간에 주나라 심장을 쥐어버리는 상황임....

희씨를 잡고서 야율보기의 군대가 함부로 움직이지 못하게 하면서 지속적 개릴라로 병력을 약화시키고

주위 중화권 새력을 설득하고 편가르기 시키면 역성혁명가능하다...
고구려쪽 인맥과 현 국제 정새+이후 생길 이득을 가지고 설득이 가능...명분은 부족하지만 "실리"를 가지고서
중화권 인사들을 설득 가능함.....뭐 설득될지 안될지는 반반이지만 현제 낙양가는길 뚤린거 생각하면 매수됨니다....

현상황에서 고구려의 나루까지 온상황이기에

나루가 고구려의 입장 대변도 가능하기에 이번 역성혁명에서 중화와 외교적 접촉이 가능함....

나루가 중화를 인정하고 현 씰크로드 관련으로 와교를 하고 고구려와 적대적 노선을 타지않을것과 군신 관계를
맺자고 하는식으로요.

나루는 나루 대로 이번 역성혇명 전쟁에서 중화권인사들의 포섭이 가능한것....

만약 캔참치의 이론대로라면 그 때의 승부의 결과는 굉장히 초라해져. 그래서 수용이 불가능한 거야.

근본적으로 왕건의 병력은 양민학살만 한 거고, 거기에 대광현은 전형적인 승리 방식을 그대로 가져가서 싸운 셈이 되지.

파샤의 묘사를 참고하자면 절대 이렇게 싸워서는 이후의 경탄 같은 것이 나올 수가 없다.

다시 말하면 대광현이 놀라고 왕건을 고평가할 수밖에 없게 된 이유가 싸그리 사라지므로 일반병을 썼다고 볼 수가 없다.

같은 이유로 제공권 및 기동력의 불리를 안고 싸웠는데 그 정도의 성과를 낼 수 있으려면 당연히 초월적인 뭔가가 필요하다. 따라서 왕건도 일반병을 썼다고 볼 수 없다.

아니 대광현이 오유관이없던 상황이라면 공중에서 하는 전략전술이 안통하는 상대였다는거다...

당장 그 기병들이 약병도 전혀 아니였다 유목민 출신 기병들

그걸 공중에서 전략 전술을 지휘하는 상대 상대로 싸워서 전술로 처바른것 ;;;;

그상황에서 발해왕은 본진까지 밀려서 터질수 있었다 ;;; 그럼 판정승으로 왕건의 승리
아군측이 싸우지 못할상황에서 패색이 짖어지면 항복을 해야할판인대 지상군 다갈려서 그꼴날 상황을 만들수있었다 ;;;

당장 공중에서 저격을 안전하게 하여서 화력 지원을 하는 발해 왕족이있는 상황에서 그꼴을 만들었어;;;;;

전술 전략 화력 이것이 열새였던 고려 왕족이 단순 전투력과 전술만으로 처발랐단거다 ;;;;

그상황에서 고려 왕족은 멀쩡한데 역으로 고려 병력이 털려서 항복한 그림이야 ;;;

양쪽이 각각 3만에 달하는 병력을 사용하긴 했지만 그 선에서 끝내는 제한전의 방식을 택했다. 그게 무슨 소리냐면 그 안에서 최대한 병력의 질을 끌어올릴 필요가 있었지.

이 상황에서 굳이 일반병사를 사용한다는 선택지를 양쪽이 고를 이유가 없었고, 후일 밝혀진 규모를 보면 충분히 동원 자체는 가능한 수준이었다.

>>734 그 규모도 국가가 합처지고 정책을 펼치며 늘어난 숫자야

당장 싸움 묘사를 본다면 일반병의 존제가 확실이 나온다.

따라서 내 판단은 대광현 + 근위3만 VS 왕건 + 근위 3만의 결과로

7000 대 1만의 교환비를 낸 상태에서 결국 교환비를 극복하지 못한다는 판단 하에 판정패가 나왔다고 본다.

당장 묘사를보면 일반 병의 존제가 나오기에

그에따른 해석을 해야하는거지 기병의 존제가 발해측에서 나왔다.

그에따라 고구려측에서도 일반병을쓰는것이 타당한거고.

이건 좀 물어봐야겠지...

하지만 난 캔참치의 생각대로라면 왕건은 그나마 납득이 가는 당연한 일을 해낸 셈이 되고, 그걸 가지고 놀랄 수 있거나 대대적인 고평가를 받을 수는 없다고 봐.

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>>738 한번 그떼 진행 보고와봐

난지금 창공의 행동이 어떤 형식으로던 고구려를띄워주기위해 그러는걸로만보여....

파샤가 그리던 보던 싸움도 전략과 전술의 싸움이였다.

내가 기억을 잘못했군.

교환비 7000 대 10000 이군... 그럼 대광현의 피해에서 근위의 피해가 얼마인가를 생각해보지 않을 수 없는데... 이거 선방은 서로 일반병만 소모한 상황이 되겠네.

>>743 아마 그상황 비슷할꺼야 일반병 소모를 못견디고 항복한 그림이라 생각해 ;;;

그리고 그상황을 역으로 고려군도 만들수있던 상황이였다.

전략적 열새 상황에서.....

단순 전술적 강함만으로....

뭐 내 기억이 잘못되었다는 것을 인정하는 것도 빌어쳐먹게 빡도는 일이긴 하지만, 사실이 그러니 욕지거리는 할 지언정 분풀이일 뿐이지.

그런데 아무리 최선이 서로 일반병만 소모하는 거라고 해도 전황은 생각대로만 흘러가진 않겠지. 그렇다면 서로 근위의 소진도 미량이나마 있다고 봐야 하는 건가?

>>746 ㅇㅇ 아마 하지만 그건 고려측이 더많을거야

현제 이건 머리 어지러워질 정국이 나올상황이니ㅋㅋ

졸린상황에서는 생각이 힘들상황ㅋㅋ

주위 국가들에 공문서 돌려서 야율보기의 보급에 차질을 줄수있고

희씨를 희씨를 사칭하는 대역죄인으로도 몰수있다 ㅋㅋ

확실히 앞으로 벌어질 일 생각하면 조금이라도 피곤한 상태에서는 써내려가기 어렵지.

옥새의 활용도는 정말 무궁무진함....

희씨에 버금갈 정도이니까 ㅋㅋ

일단 명목상으로는 중원의 천자로써 동등하게 대접하겠다고 했지만, 이제부터는 초왕과 청해왕이 얼마나 중화의 여력을 보존할 수 있게 되느냐의 싸움이 되었네.

>>753 쿠테타 내전이니까....

여기에 고구려까지 개입시켜서 이후 다른 중화새력의 쿠테타까지 막으려는 그림까지 보인다....
고구려 산하국이 된순간 쿠테타 벌일떼 고구려 의 개입까지 있을수 있다는거니 이후 새력들이 쿠테타 벌이기 힘들어지지...

약소국이 대국에 박살나는 전형적 그림이 나오는중 ;;;

현실사례로 보자면 미국이 이와 비슷한일을 하였고 중국도 자주쓰던 방법...

적대적 공존... 의 원리는 아닌 것 같고, 어쨌거나 중화의 천자이지만 친 해동 정권이 되는 건가.

미국이 이라크쪽에 쓰던방법 비슷하고

중국이 고대부터 쓰던방법 비슷한 방법....

>>756 그상황 나올꺼야 ;;

당장 민족들의 문화와 정채성이 달라서 지금 통치하긴 힘들다 반발이 있을수 있으니까...
그러니 차츰차츰 문화를 퍼트리려 할거라 본다 여각문화라던지 여러가지 등등등

추가적으로 당근으로 다시 주나라쪽 실크로드 살려줘서 현정권의 민심을 올려주고...
실크로드에 경제가 묶이면 그순간 고구려의 경제적 종속국이나 다름없으니 ㅋ

거기에 초왕 성향보면 이후 내정 몰빵할거라 보여서

민신은 확실이 잡고가고 국가 안정화시킬것;;;

그리고 내정 몰빵 상황이 나쁜것이 아닌것이 고구려와 잘 협상보면 씰크로드 다시살아나고

그쪽으로 엄청난 물류이동이 생길각이기에 내정을 하는만큼 부유해질각이있다

특산물이 없는 상황도 아니니까.

그런 실적으로 반대 새력을 찍어누르고 그대로 중화의 리더각이 서는거지...

하기사 일단 민심을 잡지 않으면 그 무엇도 이룰 수 없지.

주가 우선 중화의 중심으로써 해동과 대립한 것도 가장 밑바닥에서는 민심이 받쳐주고 있었기에 가능할 일이었으니.

당장 중화쪽 새력이 쿠테타 하고 싶어도 고구려 눈치떼문에 못할거라 생각한다

초황이 해동 산하국 선언 한다면

거기까지는 아직 시기상조일지도 모르겠지만... 대세가 너무 기울긴 했다.

아니 그런 상황에서 쿠테타 터질수 있긴 하지만 제압 불가능한건 아닐테고

고구려군의 지원까지 있다면 더 쉽고...

그 고구려 군이 주둔하면서 문화 퍼트리고.....

>>764 여기서부터는 결정적 실수만 없다면 역성혁명 성공일거야 ㅋㅋ 80% 성공했다 생각함

그리고 실패로 일이 틀어지면 결과적으로 성공으로 만들 보험의 존재도 있겠지. 뭐 그 만큼 초의 정통성... 은 약화되겠지만 고구려 입장에서는 일차적으로는 남의 나라 일이고.

>>767 중화 정체성은 옅어지더라도 그것이꼭 나쁜일은 아닐거라 생각해

이후 시대 발전상을 예상해본다면

하기사 그렇지. 거기다가 초왕 입장에서는 천명을 얻기 전부터 당면한 과제가 있으니 협력까지는 무리더라도 우호관계는 필수겠지.

아직도 험한 꼴을 당하는 동족을 눈앞에 두고 낙양으로 달려야 했었으니.

그런데 초왕이면... 왕도는 수춘인가?(철학)

그럴지도? 일단 수군이 강한걸 생각하면 장강 지류중 한군대야 ;;;

우선 일이 성사되었을 때 연운 16주의 할양 등을 흔쾌히 약속한 것을 보면 차후 도읍을 옮길 것 같긴 하네.

>>772 그럴법 하긴함 근대 그건 일단 정새 안정화 이후라 생각함

어짜피 용기병 써서 행정력은 충분할테고

장강을 이용한 상권 활용도 어렵지 않을법하니까

중화는 여러가지 의미로 강남왕조가 다 되었네.

ㅇㅇ 비슷한 상황이라 생각함

일단 나는 자러감ㅃㅃ 넬봐!!

내일봐-

딱 한 가지 걸리는 점이 있다면, 초왕은 이미 주의 황제가 직접 옥에 쳐넣으라는 명을 내린 지 오래인데 눈앞에서 마주보게 되면 그것대로 곤란해지지 않을까도 싶고.

아 또 나메콘솔

그런쪽은 위장을 하면된다 전령으로 위장을 하고 황실 직인이 찍힌 공식 서류로 돌파하면되는것.

그런면에서 딱히 큰문제는 없다 생각해

희씨가 야율보기와 합류하는 상황이 아니라면...

뭐 그건 그렇고... 나루는 가칭"초나라"와의 외교에서 현재로써는 전권을 부여받은 셈인데, 일단 온건하게 나간 것은 댓가로 줄 것을 잘 생각해보라는 의미려나.

청해왕이 속으로 욕을 한 이유는 뒷배가 너무 확실하다는 것을 봐버렸기 때문이겠고.

당장 신철선은 강습상륙함 정도의 위력만을 내고 있는 것으로 보이니 좀 더 새로운 시도가 없다면 이후 생각 이상의 전투력을 기대할 수는 없다.

위력은 상대적인것

이걸 대처 가능한가 아닌가에서 위력과 영향력을 생각가능

지금 현재 주나라 군대는 "대응불가"

그나마 생각 가능한 방법은 상류쪽에 뚝을 쌓고서 물을 모은다음 뚝을 터트리는 방법인대
황하나 장강수준의 강을 지금 저시대 기준으로 막으려고하면 엄청난 시간이 걸리고 노동력이 필요하기에
바로 들켜서 방해받을 각이 크다....

폭격수준의 장거리 화력투사가 가능하다지만 통짜 신철로된 배에 별타격도 못줄것....

전차에 기관총 쏘는것과 비슷한 상황이될것....

그런 신철을 방벽삼아서 벼락과 나루의 빔을쏠 고구려군이 "강"에서 화력투사를 한다는건....
주위가 깊은 해자로 이루어진 난공불락의 요새라 봐야한다는것....

당장 궁기병위주의 야율보기의 군대라 처도 이건 답이없다....
강가 근처에서 화력 투사만해도 답이안보여....

그러한 요새가 이동 가능하다는것이고

병력의 휴식과 보급 면에서도 꿀리지 않는다...

그런상황이니 강가주위를 점령하고 고구려 내에서 병력 실어 나르면 주나라왕실은 환장한다....

또한 옥새을 이용해 공문서를 날조하여 주위에 돌릴테니 고구려 군에대한 중화의 반발도 막혀서 초기진압이 불가능....

뭐... 제대로 운용되고 있는 강습상륙함을 로마 군단병이 이겨먹을 수는 없지.

그런 상황을 만들어서 중화를 제압하고 초나라가 주나라 집어삼키는 그림이 보인다...

마치 신라가 고구려 떼려잡고 삼국 통일 할떼처럼....

외세를 불러서 정리하는그림이 보여...

그러하기에 초나라는 친 고구려 계통 국가가 될거라는것

초기에 국가안정화에 고구려 영향력을 배제할수없다.

당장 고구려와 대치중인 군대를 뺄수있는 상황도 아니고 공문서 날조를통해 못을 박아버렸을 상황이니
이건 야율보기가 정말 힘들어지는거지....

야율보기와 희씨 축출성공한 이후부터는 중화 새력들 머리 굴리고 계산할거라보는대
머리나쁜 몃몃 새력 빼고는 초나라 통치하에 들어갈것...

중화는 그런면에서 봉건제적 면모가 생길거라본다.

중화가 통일왕조 국가에서 봉건제 국가가될거라 생각함...

봉ㅋ건ㅋ제ㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 원래의 주나라도 봉건제 국가이긴 했지. 군신간의, 또는 혈육간의 신뢰를 깨먹으면서 그나마 유지되던 통제력도 날려먹었었고...

그야말로 근원회귀로군.

당장 중화 새력의 반발도 생각가능하기에 각각 새력이 군권을 꼭 쥐고있을거라보기떼문에

당장 고구려군떼문에 규칙이 잡혀갈거라보이지만 그러하기떼문에 봉건제가 될거라보는것 ㅋㅋ

당장 정통성이 날라가니까 중화라는 확고한 정통성이

당장 현 고구려부터가 봉건 국가 혹은 연방국가를 형성하려 하고있기떼문에

현제 초나라가 그사례에서 현상황의 타개첵과 중화새력을 설득할떼의 당근으로서 봉건제 체택의 가능성이 보인다

일단 계한이나 진나라측에는 병력 지원 바라면 안됨

야율보기의 군대에 일방적으로 털리고 군량 보급품만 조공하는꼴이될수있다.

지형빨로 수비를 해야 그나마 대처가능 기동성과 화력을 생각하면 평지로 나오는순간 털릴 가능성이 크다.

이건 고구려 고려 왕족한테도 포함되는 사항. 그정도로 위험해보이는 병력임

단적으로 공중전 대처도 가능해보이는 병력임.

신철선의 방어력을 바탕으로 공성전 구도를 만들어 지속적으로 괴롭혀야함.
나루가 빔포격하고 신철선으로 숨는 방식으로.

일단 먼저 침공을 받아내는 입장에서 한번이라도 느끼면 존버가 답이라는 것은 알 테고...

나루도 무리를 할 이유는 없으니까 그건 어떻게든 되겠네.

일단 끌어들여서 싸운다 치면 어디가 적절한 장소일까?

야율보기가 지금 해동계통에 아무것도 비빌거없는상황에서 개긴건 아니라 개인적 판단이 들었을정도의 강군이
현 야율보기의 근위병력

이건 발해와 고려의 왕족들에도 대응가능해보인다.

물론 신세대부터는 답이없고....

신철 무장으로 근접전은 안딸릴거라 생각하지만
신철화살을쓴다면 노획당해 더큰피해를 볼수있으니 신철화살은 제외

방어구나 근접 무장을 쓴다처도 원거리전에서 기동성과 화력전을

발해왕족과 해볼만한수준의 강군.....
근접전도 고려 왕족과도 해볼만하다....
물론 근접전 할필요없이 원거리 화력을 이용한 스웜전술로 털거라 생각하지만...

강근처 나루가 화력투사하기 좋은땅

일단 신철무장에 지금 주나라 화력 고려하면 타워쉴드 있어야할거라 생각하고.

단순 보병전 할거라면 팔랑크스 전술은 필수...

고구려 고려왕족의 스팩을 생각하면 타워쉴드 정도만있으면 방어력 걱정은 팍준다.

일단 전쟁무기적 측면으로도 이번 전투로 무기와 전략 전술적 발전이 생길지 모르지

현실의 세계대전기의 전쟁 양상에서 군대의 무기가 발전한걸 생각한다면.

야율보기가 그 이전에 얼마나 병력을 소진하는가가 관건이겠군.

일난 신철선에 신철제 쇠뇌도 있다....

적들이 화살을 쏜다면 그 화살 제활용도 가능하니 탄약걱정도 없고 벼락도 떨굴수있으며
나루의 빔이라는 주포까지 존제하는 신철선 뚤는건 힘들다 거기에 자체 동력으로 움직이기까지하니....

원거리 화력에서는 고구려군도 안딸린다.

기동성떼문에 몰아넣기 까다로울뿐이지만.

여러의미로 만만하게 볼수는 없는적이 주나라 근위....

신철제 무장이라도 노획당하면 골치 아파진다...

어쨌거나 항우를 죽이는 방법을 더 악랄하게 실행하면 되겠군.

아무리 강군이 있고, 강력한 지휘관이 있어도 사방이 적이고 병참이 틀어막히면 별 수 없는 법이니

>>815 그런 상황이지 거기에 정면승부도 해볼만한 군대로 조이는거고....

하지만 병력 손해 상황은 지양해야 하니 신철선을끼고서 괴롭히는걸 강력추천하지 ㅋ

가장 골이 아픈 것은 이건데, 태자가 잡힐 가능성은 그다지 많지 않나?

그러니까 주 태자 말고 나루.

>>817 주태자 있는땅은 청해본진이야 ㅋ

>>818 나루 날아다녀....

그리고 고구려 최강자....거기서 답이 나와....

나루는 무쌍물 찍을수있다....

하기사 호위가 호위니 잡히면 말이 안 되겠다.

단순 위력 적인면으로 나루가 빔쏘면 그 빔이 쏴지는 방향의 병력은.....

성벽이 박살나는 위력의 빔에 노출될 병력들의 사기체크 상황과 패닉 상황+피해상황을 구하시오....

거의 대포나 총맟은급의 쑈크가 올걸;;;;

나루가 빔쏘기 시작하면 바로 적병력 사기체크 해야한다....

아무리 여포에 적토라고 해도 한 순간순간이 벽력거의 위력을 내는 빔- 앞에서는 확실히 구워지겠지.

>>826 그상황 막으려면 용병있어야하는대 용병 합류 못한다....

아니 방도는 있는대 지금 그 방도가 손에없다 야율보기네 군대는.....

>>828 다 연운 쪽에 묶여있으니(...)

나루는 날수있어서 사격각 제한도 없고 장거리 저격도 가능해,,,,

토나오는거야 상대방은.....

저쪽에서 번쩍번쩍 하면 주변이 터저나갈텐대 이건 못버티지....

지금 희랍계 성기사가 죄다 고구려 쪽 국경에 투입되어있다고 했지...

그럼 거기서 병력이 빠져나가는 것을 본 순간 당연히 들이치겠지.

>>832 고구려군과 추격전 할생각까지 하면 이건 생각있으면 몼뻰다....

무엇보다 통합 왕실 근위는 황하에서 동원하지 않았다면 필시 연운 지역에 소량이나마 투입되었을 텐데, 그 말은 고구려 맵핵이 거기 박혀있다는 소리(...)

아니 잠깐... 나루는 그 중 정점이니 황하에 맵핵이 아주 당당하게 돌아다니고 있구나.

철퇴전을 고구려군 "본대"와 할생각을 해보면 토나온다....

당장 발해왕족만해도 날아다니기떼문에

몰레병력을 기만전술로뻴수있다는 생각은 버려야 한다.....

주의 왕실 근위도 시야가 누가 봐도 좁은 것은 아닌데, 나루와 통합왕실 근위는 그냥 맵핵...

이쯤 되면 내가 걱정했던 거 싹 다 있고 주의 입장에서 한 마디 더 해야겠다.

... 게임 줬가치 하네!!(?)

>>838 통합왕실 근위 "만"맵핵이아니야.....

그냥 발해 계통 왕족다이스에 고고도 비행+시력 다이스가 포함되어있다....

일단 지금은 이쯤 하고 낮에 보자고.

슬슬 우리가 말하는 것만으로도 이제 다음 듀랑고가 절실해 질 것 같으니까...

낼봐ㅃㅃ 다음 듀랑고 만들려고 이러는점도 있어 (웃음)

현제 각국가들의 정예병력들중 몃몃은 현대전 양상을 보여줄수있는 병력들

진나라 근위병력이 그러하기에 주나라 근위와 어느정도 교환비가 나온거라 보이고.
물론 평지였다면 진나라가 엄청 털렸을거라 생각하지만.....

기동성과 화력을 통한 히트&런 전술이 메우 무서울 주나라 이니까 ;;;

현 주나라 근위들 화력과 낙양에서의 주나라 낙양방위군 방위떼의 모습을 본다면

주나라 근위의 화력과 함께 생각해본다면 공중대비를 화망을 구성하는것으로 해결할수있어보이는점도 생각가능...

주나라 병력은 분명 강군이지만 시대가 지나서 부터는 전쟁기술의 발달로인해 힘들어 질것이 보인다. (그떼까지 가기도 벅차보이지만)

전략전술의 발달로 참호가 발달하기 시작할거라 생각하니까.

원거리 병력이 점점 주력으로 나올시기 진나라 같은경우도 근위는 벼락을쓸수있는점을 생각하면 이런 인구가 늘어날수록
현대전 양상으로 돌입할거라 보인다.

당장 공중 폭격이 가능한 초국의 비룡기병부터생각하면.....

이건 고구려측도 그러함 사격전이 엄청 강해지고 있기에 개인 방호구는 참호전백병전 돌격상황에서 유용할거라 생각하지만
지금 화력 발전양상을 생각하면....
세계 1차 2차 대전기수준으로 사람이 죽어나갈 각은 적다 생각하지만

아마 그런면에서 활은 도태각이 보임 석궁쪽이 주력 무장화될각이보임

그리고 더 나아간다면 총기가 나올수도있다 생각하고...
화포 종류의 발전이 생길수도 있다.....

당장 신철선 위용을 본 주변국가들은 저거 어찌 해볼 방도를 마련해야 하니.....

뭐 그런거 하는건 고구려에찍힐 상황이라 하기도 힘들지만 ㅋㅋ

신철선 말고도 사실상 여기 주나라 내전기에 차세대 왕족 위용이 처음 보여질 시기....

당장 나루에 대한 대처방도부터 생각 못한다면 아예 고구려에 개겨볼국가들이 살아질시기....

일단 이런 상황이니 만약 나중에라도 서역쪽에서 총기발달하여도 아시아권 공격해서 점령이 쉽지않을것....

이미 전술 전략적으로 총기를 사용한 전투양상과 비슷한 전투를 전재로 전술 전략이 발달할테니.....

만약 석궁쪽으로 주력 무장이바뀐다 가정한다면
그쪽기술도 발달해서 컴파운드 보우계통이 생길수도있다 생각함

일단 현제 전쟁의 패러다임이 현대전으로 간다 치면 가장 유리한건 고구려 측이고
둘제로 초나라&진나라

하지만 초국과 진나라는 지금 이번 일로인해 국력이 좀 떨어질 각이보이기에 ㅋㅋ

대하의 경우 이런 원거리 화력전 매타를 따라올수있는가 아닌가에서 이후 군사력 예상정도가 틀림

당장 공중에서 발키리의 지원이있을거라 볼수있지만...

일단 역사적으로 화약을 처음 무기화한 시기는 당나라 말기

즉 지금 세대에 화약무기의 발전도 생길수있다는것....

뭐 그보다 혈통쪽이 압도적이라서 그런 혈통없는 나라들이 발전시킬가능성이크지만.
그리고 그쪽보다 먼저 발전되어있는 비술쪽에서 해법을 찿으려할지모르고.

당장 화약과 화학쪽 기술은 발전하지 못한 상황에서

원거리 화력전 양상이 발달될 배경이 나와서 그 원거리 화력전을 하기위해 현제 나온무기에 비술을 접목시켜 이상 발전할 가능성이 있다.....

화약총이 아닌 비술동력 총이 나올수도 있다는것....

어떤면에서 리버스 드로우 컴파운드 크로스보우 같은거 나올수도있는배경...

여러 가능성이보임니다.

내가 왔다(?)

ㅇㅋ 나도왔다!!

일단 하고 싶은 이야기를 먼저 해. 당장 나는 딱히 떠오르는게 없으니...

일단 혼자 뇌피셜 돌려봤던 내용들

위쪽 한번 보고 감상좀

다른 사람의 관점도 들어보고싶음 ㅋ

유효한 이야기야. 하지만 그 경우 비술-혈통상의 이유로 근본적으로 화력의 집중력이 떨어진다는 점을 감수하고라도 방어력에 투자하는 쪽이 효율이 유효하거나 압도적인 쪽이 나올 수도 있지.

또는 하마월같은 다크템플러가 아군 진영 한가운데에서 날뛰고 다니면 거의 지나치게 강한 화력 때문에 대응을 하려고 해도 아군의 손해가 더 누적되는 상황이 나올 수도 있어.

따라서 차후 하마월을 상대하는 게 당면과제인 초나라같은 경우는 탐지 비술이라던가 중장거리 교전능력 강화의 수요가 상당할 거야.

게다가 중요한 게, 하마월의 경우는 그 특성상 소수라도 침투만 한다면 제대로 대응이 힘들 수밖에 없는 분야... 예컨대 저격이나 잠입 같은 특수 임무에 적합하게 혈통이 발현된 탓에 진짜로 현대식 특수부대의 교리가 튀어나올 수 있다.

다만 그 놈의 분노 통제는 좀 어떻게 해야겠지.

>>863 그런쪽으로는 하마월을 상대하기위해 초나라가 장성을 만들 각이 보이니까 ;;;

탐지 쪽으로는 비술쪽 어프로치가 들어갈만하고 그것이 아니더라도 군견 종류라거나 용을 훈련시킨 후각탐지쪽으로...

당장 방어력쪽 어프로치가 가능한건 고구려군이기에 신철이 중요 자원취급확률이 큰거지...

또 대규모로 움직인다면 흙먼지 같은거나 발자국을 숨길수 없고

소수로 움직이면 발견되어 대처 당할 확률이 커지지

특수부대로서 개릴라 활동이 가능하다 처도 그에대한 대처가 불가능이 아니라는것...

현제 이번 전쟁에서 여러 국가들이 뭔가를 배운다면 전쟁의 패러디임이 바뀔수있다 생각해

당장 군견 훈련 시킨다면 하마월도 까다롭지...

일단 고구려군을 생각하면 원거리 화력전은 확실하지....

차세대 왕족이 대포급이고....

현 구 고려계 왕족만 봐도 벼락떨구고

신철제 무기도 나올판이니....

하마월의 한계점이 바로 이건데, 혈통의 형질 발현이 특수전 특화인 탓에 전면전 상황에서는 동일 규모라도 효율이 극악으로 떨어진다는 거.

따라서 하마월은 군의 편제를 자잘하게 쪼개서 이곳 저곳에 살짝 살짝 뿌려서 국가 자체의 멘탈을 갉아먹는 식으로 교리가 발전할 수밖에 없어.

일단 참호전은 현상황에서는 생길가능성이 적지만

이후 시대에는 생길수 있다 생각함...

>>871 그상황은 기동성이 딸리는 군대 상대라면 유효하지만 초나라는 아니야....

또한 그런 "도발" 행위로인한 전면전이 벌어진다면 하마월은 작살나는거지....

이 이유 때문에 하마월은 방어는 가능해도 공격이 어려운 환경에 놓여있고, 차후 이것을 어떻게 보완하느냐가 당면과제로 떠오르겠지.

초나라 주력 병력이 어떤 병종인지 생각해본다면 하마월은 초나라 주력병력에 개릴라가 힘들다....

일단 그 12년간 최소한 근본적인 한계를 보완할 수단이 생기지 않는다면 하마월은 이전에 벌어먹은 어그로 때문에 상당히 암울한 운명에 놓여있는 것은 자명해.

>>877 일단 통치가 힘든 민족이기에 초나라가 정벌을 결정하면 진짜 총력전 양상의 초토화 작전을쓸 가능성이 크지...

현지 원주민을그냥 다죽일 가능성이 크니....

일단 현제 중화의 국력이 깍여가는 도중인걸 생각하면 원정은 고려 사항이 아니고

장성만 쌓고 끝낼각이보임

거기서 그이상 하마월의 도발이 없다면 내치에 집중할거라 생각하고.

여튼, 뭐랄까 은신 비술? 혈통? 자체는 매우 강력한 힘인 만큼, 이걸 적용한 공중전력이나 고기동 전력의 육성까지만 확실하게 도달한다면 하마월 또한 무시할 수 없는 세력이 될 수밖에 없다.

>>881그런상황이긴하지 근대 기동 병력 만들기 까다로운것이 이거 개인 은신이라서 ....

말같은 기승물 타기 까다로움....타는순간 장점이 죽어....

하마월이 미친척하고 현 중화 상황에서 북진 하는 상황 아니면

현제 어느정도 존속 가능성은 보임

하마월 자신의 힘이 전면침공에는 부적절하다는 것을 당장 왕실 본인들이 모를 리는 없으니까, 조금이라도 머리가 식었다면 자기 영역에 있던 녀석들을 작살내는 것으로 끝내겠지.

>>884 그런 상황이면 다행이지만 예내 머리가 지금 코른!!!!! 이런 상황이라...

제발 이제는 동포들의 운명을 위해서라도 분이 좀 풀려야 할 텐데 말이지...

>>886 그쪽은 다갓이 정할일이지....

진짜 신만이 안다....

하마월의 경우 현제 예내 방향이 회귀쪽이라서 뭔 발전이 나오기 힘든 상황이고

진짜 역사의 장난이 조금만 있다면 작살날 국가....

진짜 여기는 당나라가 악의 제국이여. 시간여행 폭탄(?) 도 모자라서 민족의 성격을 버려놓다니...

일단 하마월 에서 넘어가서 계한에 대해 말해본다면

무조건 수비 해야한다 병력 보내면 그냥 조공하고 끝....

>>889 진짜 백제 이밴트는 닥터후 생각남 ㅋㅋ

일단 그건 맞겠지. 이점을 버리고 싸우는 것은 바보짓이니까.

하지만 아직 충분한 묘사가 나오지 않은 만큼 얼마나 강력한 전력일지는 봐야 안다.

>>892 계한 만들저질적 혈통 다이스 굴리지 않았지 않음?

>>893 그렇게 되어서 일단 해동-중원 하이브리드를 베이스로 어떻게 군체계가 구축되어있는지를 봐야지. 아직 거기까지는 묘사가 나온 적이 없다.

거기에 대해서 뇌피셜을 풀어보자면, 계한은 근위병이 아예 특수군 성격을 띌 가능성이 굉장히 높다.

>>894 그쪽은 다이스 제굴림 느낌인대 ;;;;

물론 내 생각보다는 별볼일 없을 가능성도 항상 염두에 둬야겠지만...

일단 "가능성"은 넘치지 한번 계한쪽 다이스 확인 해봐야지;;;

발전 가능성은 언제나 열려있으니...

슬슬 올려보는 다음 듀랑고 요청(?)

아직 파샤가 안옴(웃음)

뭐 이건 어쩔수 없지 과제가 과제이니;;;;

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# 다음 어장 : https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1584881853

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야호 다음 듀랑고야 !

이제 진화할때가 되었군!

일단 채워나 볼까... 하마월의 최대 장점은 아마 은신과 한방딜... 에서 나올 테니, 이 장기를 활용하는 것에 익숙할 테고 아무래도 군 체계에 이 점을 감안하지 않을 수 없겠지.

... 그렇다면 이 장점을 최대한 퇴색시키지 않는 방향으로 발달하지 않으면 안돼.

아마 외부에서 영감을 얻거나 도입하는 경우라도 이 점을 어떻게든 가미하려고 들거야.

말하자면 하마월의 발달 방항은 바라쿠다 위장막을 단 전차나 차량, 스텔스 전투기와 죽창 미사일(...), 공격/전략원잠 같은 식이 이상적이지.

특수전으로 전황을 완전히 뒤집을 수 있으면 좋겠지만 결국 좋든 싫든 전면전을 고려하지 않을 수도 없고...

따라서 군제의 개편 방향이 순수하게 보병은 저격수나 코만도, 네이비 씰, 공수부대 같은 것만 남고 알보병은 >>906에서 지상전에 해당할 방향으로 대체로 교체될 거야.

물론 본래 영역이 너무 정글이라서 수비군은 보병의 비중이 여전히 상당하겠지만...

유사시 공세에 동원할 수 있는 전력이 확보되지 않는다면 일단 맞고 시작하는 셈이 될테니 주변의 상황을 둘러볼 수 있다면, 최상의 경우 예전부터 강구하겠지.

>>907 주위 국가의 영향을 받을거라는점은 동의함

주위 국가의 대응에따라서 하마월도 대응할테니까.

특히 현제 하마월도 초나라의 비룡기병을 한번 겪었으니

그에대한 대첵없이 싸움을 걸려 하진 않을거라 생각하니까.

물론 현 초나라도 하마월을 격었기에 그에대한 대비첵을 마련할만하지만

현제는 역성혁명떼문에 그 순위가 밀려서 먼저 하마월의 대처가 실행될만하고

그런상황이고 하마월이 지속적으로 중화권 국가들을 괴롭힐걸 생각하면 중화국가들은 장성을 만들 각이 존제한다...

미사일 터렛을 박아야 하는 건가.(철학)

그보다 일단 해동의 천하가 완성되면, 북부의 만리장성을 보수하고 개조해서 고속도로(...) 같은 느낌으로 활용할 법도 할 듯해.

>>913 그럴수도있고 그냥 버려질수도 있을거라 생각함

나는 내일 일어나서 더적어봄...내일 다음 듀랑고로 넘어가야징...

낮에 봐-

비정기 연재이고 하니 그리 길게 말할 물건은 아니지만, 그야말로 기적에 가까운 일이 일어났다.

썰을 풀고 싶지만 떡밥이 없다(...) 오노레 파샤의 리얼.

대충 지난 번에 말한 계한 근위군=특수군 썰이나 주절이고 있을까...

솔직히, 계한은 중화와 해동의 양쪽의 성질을 모두 가지고, 이 과정에서 시도만 한다면 신이마물과 각종 옛 영웅들의 혈통을 결합해 그 능력을 극대화 할 수 있지.

아 물론 그 수준이 주나라와 고구려보다야 딸리다는 점은 감안하고라도.

그러니까 아주 세세한 부분 부분 하나하나에 특화된 인재들을 육성할 수 있다는 것이 그 장점이 될 수 있는데, 이것을 군사체계에도 적용한다면 한 가지 문제가 생기지...

이를 군 전체로 확대하기에는 편제가 너무 세분화 되며, 그렇게 키운 단순히 전면전에 소모하기에는 육성 비용이 너무 든다.

이건 전에도 말했지만 하마월과도 공통점이 있네.

거기에 추가로, 군을 지휘하거나 전략적 안목이 뛰어나다거나, 병참관리에 뛰어나다거나 하는 경우 같이 애초에 사람을 부리는 일에 특화된 인재인 경우 기본적으로 실력이 자기보다 높지 않은 한 부리고 싶어하지 부려지고 싶어하지는 않을 테니...

그들을 위해서라도 일단 그들이 부릴 수 있는 인원이 필요하다.

누가 말했던 이야기지만, 대충 우리나라 국민이 전부 나폴레옹급 군재를 가지고 있다고 해서 전쟁에서 무적일 수 없는 것과 같은 원리(...)

아마 당장 계한왕 본인부터가 계한이 가질 수 있는 기술적(?) 장점을 극대화할 경우 이러한 문제가 발생하리라는 것을 모르지는 않을테지.

때문에 군이든 내치이든 질적 수준이 중요한 각 분야에 특화된 인재와, 그 중 사람을 부리는 쪽을 위한 어느 정도 평균은 하지만 양적인 부분도 중요한 대량의 인재 육성에 필요한 체제를 동시에 굴리려 들 가능성이 높다.

고구려처럼 모두가 왕족 혈통으로 만들어버리는 방법의 경우에는 가지고 있는 인적 자원 중 소외되는 인원이 발생한다는 것과 더불어 국력이 안 되니 무리일테고.

즉, 계한의 인적 자원은 하이로우믹스를 기반으로 한다. 그렇다고 로우가 질이 아예 떨어지는 쪽은 아니고 좀 더 물량에 치중한 쪽이지만.

사실 이건 계한이 처한 상황과 그에 따라 발생한 기풍에 의한 것이긴 하지만, 무시할 것은 못되지.

진나라가 상앙의 개혁 방식을 받아들이고 한때나마 중화를 통일할 수 있었던 것은 진나라 자체가 상무적 기풍이 극도로 중시되도록 주변 상황이 길들여 왔기 때문이기도 하고.

일단 이번 빅 이벤트가 끝나면 대대적인 수정이 생길 판도.

아마도 여기서 확정된 변경점으로는...

1. 토번 백제의 장악 진척도를 반영해 티베트 지역을 넖힌다.

2. 고구려가 연운 16주를 먹는다.

3. 하마월과 가칭 '초나라'가 맞닿는다

4. 가야 지역이 대여 상태에서 해제된다.

정도겠네.

아 또 나매콘솔

저 지도를 보면서 한가지 생각해둬야할것이 존제함

저시절에는 명확한 국경이 존제하지 않았음
그러하기에 국경에서 소규모 분쟁이 벌어지기도 하였고

명확한 자연국경이 존제하지 않는다면 각국마다 자기들 영토를 표시하는 지도가 틀릴수있다......

행정력이 닫는 범위와 국가가 주장하는 국토의 영역이 틀릴수있고

각국마다 국경영토가 겹처서 국경분쟁이 생길각도 많고....

>>930 당연히 그렇지. 그래서 파샤와 조율하고 허락을 맞고 나서야 본편에 올리는 거지만.

다시 말하면 파샤의 공인 아래, 대충 각자 실효지배하는 영역이 이쯤이다... 라는 것을 표시하는 지도지.

저 지도를 보고서 현제 주나라 역성혁명의 사태 이후 생길 아시아 판도의 기류가 뭔지 보였음

"국경분쟁" 현제 생겨난 국가들은 다 역사가 그리 길지 않은 국가들 그러하기에 국경역시 불분명하다.

그로인하여 행정 안정화 이후 행정구역을 정하면서 각국간 국경 분쟁각이 보인다.

이런 ;;; 나도 나매랑 노업 ;;;

그리고 현제 주나라의 내전 상황과 주나라 근위 고구려의 병력들이 새로운 전쟁의 페러다임을 보여주고 있는 상황이기에

그에따른 각국의 군사적 발전이 생길수 있고

무장부터 전술 전략의 검토가 생길수있다.

특히 주나라 근위 병력과 진나라의 전투

현 나루와 신철선 등등이 그런 새로운 전쟁의 패러다임을 보여주는 요소

초국의 비룡기병또한 이런 전쟁에서의 새로운 패러다임

심지어 하마월과의 전투에서 특수전 양상까지 생길수 있는걸 생각하면

군기술 관련 하여 비약적 발전이 생길수있는 시대

즉 근대 전장의 양상으로 넘어갈 시기

그런 그림이 보인다.....

또한 이건 고구려의 신철 기술에서 새로운 무기가 생길 가능성도 시사된다.
당장 "화학"관련 기술의 발전은 덜한 시대이기에 화약관련은 애매하지만

기계관련은 신철이라는 소제가 가진 잠재력으로 무궁무진한 기술이 생길 가능성이 넘침

예를들어 석궁
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=N2YRw_9Gewc&feature=emb_logo
https://www.youtube.com/watch?time_continue=436&v=PZvrk-L6Gzg&feature=emb_logo

이런느낌의 물건이 나올수있고

활로 넘어가면
https://www.youtube.com/watch?v=JHzWcU0U31U&feature=emb_title

이런 물건도 나올수있다....

당장 화약쪽보다 신철이 가진 소제적 강점을 생각하면 신철 스프링나오는 순간 ;;;;
태엽과 스프링을 이용한 다양한 기구들이 나올수있다.

하지만 현제 저런 무기 개발쪽으로는 그닥 발전이 덜할수 있는것이 혈통이 워낙 뛰어나다.

저런거 만들 필요가 덜함.... 벼락을 떨구거나 빔을 쏘면 그만이니......

하지만 신철무장은 혈통없는 병력도 주력으로 쓸수있는잠제력이 있다.

일단 무장 관련은 넘어가고

현 주나라 사건 정리 이후 각국은 서로간 영토 분쟁 각이 있다.=
현 시대에서 국경의 확립이 일어날거라 생각함

일단 초왕은 그런면에서 연운 16주 넘기면서 그쪽 장성을 국경 삼을듯하고

각국들도 각자의 협상방법을 통해(무력이나 정치력 동원)
자국의 영토를 확정화 시킬거라 생각함
서로간 인접국끼리 국경관문 만들고

국경 비석을 새울만 하다 생각함

당장 고구려의 군사력을 확인한 주변국가들은 고구려하고 싸울 생각은 버릴법하고....

일단 그러한 국제 정새가 나올법 하다.

노 업 빠뜨린듯;;

>>942 처음빼곤 노업넣었음 ㅋ

만약 지도의 국가간 국토의 확정이 생길거라 본다면 이번 주나라 역성혁명 사태 이후일거라 생각함

확실히... 그런데 일단 자연 국경을 제한다면 실질적으로 국경이라는 개념이 도입 되는 것은 측량기술의 발달이 요구될 것 같은데.

>>745 대하와고루려는 그런문제 없다 하늘에서 보니까....

초나라의 경우도 하늘에서 보기때문에 측량문제에서 자유로움

또한 이런 국가들이 "강국"반열이기때문에 답이 나오지뭐...

음... 그럼 고공촬영(?) 기술이 먼저 개발되고 이를 바탕으로 측량하는 식이 되려나? 다른 나라들도 이득은 덜 볼 지언정 손해를 사서 보고 싶지는 않아 할테고.

계한의 경우는 고구려를 빽으로쓸수있고

당장 이번 주나라 역성혁명의 지분중 실크로드 관련 조금만 넘겨주면 협상이 어렵지 않을테고
진나라하고는 이미 자연국경으로 해결봐서 계한은 해결된듯 하고

청해와 역성혁명이후 초나라는 하나의 국가가 될법한 상황이고

대하는 고구려애 밉보인거 있어서 함부로 움직이기 쉽지 않지.

백제의 경우 변수의 범위이지만 못짱의 방문이 있을경우 지금 시국에서는 백제쪽에서 몼짱을 잡을법하니 ㅋ

그리고 나머지는 섬나라에다가 섬 단위로 영토가 보장되어 있는지라 의미가 없군(...)

그나마 분쟁이 지속될만한 장소는 하마월과의 국경부근인대 그냥 장성 쌓고끝낼법해....

고구려측에서는 화끈한방법을쓸수도 있지

자새대 왕족이 날아서 빔으로 국경선 그어두고 거기다 국경표시하는 장성이나 담을 쌓을수 있다.....

장성이라... 장성인가.

>>954 만리 장성 느낌으로...

당장 초나라가 용을 축력으로 사용 가능하기에 노동력은 충분하고 경재력도 씰크로드 활성화 되면 장성 하나 만드는거 어렵지 않고

이번 내전으로 일자리 잃어버린 사람들의 일자리가 대거 생기지...

당장 낙양쪽에 이번 사태로 불만새력이 생긴 상황이니

그런 새력들 정리도 할겸 장성 만드는 국가 사업 할만하다 초나라는....

고구려의 경우 딱히 국경을 만들때 장성을 만들법 하지는 않다

서양쪽 로마 생각해본다면 작은 돌담 정도를 쌓아서 표시할만함

뭐 범위가 좀 넓을법 하지만....

흠...

현 시대에서 아미 이걸 확실하개 정하고 넘어갈만하다봄

지금 생긴 국가들간에 균형이 얼추 생긴 현 시점에서....

당장 현제 판도상에서 국가들간 전쟁은 피하고 싶어할만한 상황이기에

서로간 국경을 확실이 하는 외교가 있을수 있다 생각하고 그러한 외교 분쟁이 있을법 하다 생각함 ㅋ

과연... 그때부터는 해동 내에서 실질적으로 보장받는 지역이 생긴단 말이기도 하군.

일단 해동 회의의 결과로 국경이 정해질법 하고

그에따라 아시아 해동국가간 국경이 확실화 되어서 국경분쟁이 줄어들법 하지

뭐 그러한만큼 해동회의에서 격렬하개 불타오를만 하고

하지만 직접 전쟁으로는 안갈만 한것이 고구려가 있고 그 고구려의 군사력을 확인 하였으니....

여기서 국경이 정해지면 고구려가 망하기 전까지는 국경영토분쟁은 안생길만하지.

그런식으로 궅어진다면

영해 개념이 생기는 시대가 되서야 해상 영토분쟁이 생길법 하고

또 화학쪽 분야의 발전도 연구가 진행되는 그림도 지금 시대애 생길수있다.

실질 연금술이나 다름없는 신철의 생성을 생각해본다면.....
그러한 비술과 여러 화학적 물성애 관한 연구에 자금이 들어갈만하다.

결과물이라 할수있는 신철이 존제하니까...

그런 신철을 타국에서도 만들기 위한 연구가 진행될수있고 (서양쪽에서)
동양쪽에서도 만들려 할수있기에 비술 발전 붐이 올만하지

그런 그림이 생기는 아시아 황금기까지 얼마 남지 않은 그림이 보인다.

중새를 넘어서 근대로 가는 그런 시대적 그림이보여

무기의 발달로 넘어와 본다면

https://www.youtube.com/watch?v=-zPDx6HQ_9w

이런느낌으로 석궁이 발전할수있다......

일단 휴대 가능 장탄수와 위혁 이런거 생각하면 점점 총과 비슷해지고
비술 가속식으로 다트 날리는 뭔 총이나 코일건이나 레일건 형식으로 발전할 가능성도있고....

총기같은것이 대포에서 진화한 현실과는 달리

활이나 석궁이 발전하여 총이되는 그림도 생각가능.....

대충 위에 링크건 아저씨 체널 보면 신철을 이용한 무기가 어찌 만들어질지 감이온다....

당장 신철을 이용한 탄성 무기가 현시대 화약보다 더 강할지 모르기떼문에

그쪽으로 발전할 가능성이 있다.....

현실과는 다른 가지않은길을 갈수있다....

그리고 대하의 황금사과.......

이건 역사의 격변을 부를만하지...
뭐 이미 격변이 온 역사 판도지만 ㅋㅋ

현실의 고대에서부터 불로초를 향한 각국의 열망을 생각해본다면.......
또 그걸 양산 가능하다는것 자체가 각국의 지도자들의 수명을 비약적으로 올린다 볼수있음....

서역에서 오는 사람의 눈이 튀어나오겠군.(?)

>>972 ㅇㅇ 또 그전부터씰크로드가 활성화 되어있기떼문에 서역사람들도

동양의발전을 알수가 있다.

동방견문록 앵커 작성에 15년 정도 걸린다고 적은 이유가 그거야 ㅋ

15년간 동양 문명의 발전상을 적어서 서역으로 가저가면 그에 작그받은 서역의 문명도 움직일만하니까 ㅋ

15년간 새부적인 문명의발전양상과

그에대한 자료 "역사적 가치있는"기록물을 만들어 낼거라 생각하니까 ㅋ

당장 서역 상인들은 동방의정보를 부풀리거나 구라라고말할꺼야

경쟁자가 출현하는걸 막기위해서 그를위해 여러 관문을 만들고 권리권한을 틀어쥐려 할테지
그떼 한번 서양 역사적 패러다임을 바꿀 요소로서 동방 견문록을 생각해봐서 1000으로 넣었지 ㅋ

뭐 위쪽 이유만으로 동방 견문록 앵커을 한건 아니고
서양쪽 상인 새력확인과 포커스를 바꾼 시점을 보고 싶어서 넣은점도 있음 ㅋ

>>975 서역 상인들이 구라 칠거라 생각한 이유는

현실 역사에서 그러하기때문.....

향신료 거래하던 상인들 구라솜씨가 어떠한가하면

계피를 불사조의 둥지로 속여서 팜.....

일단 그러하기에 지금 서역에서 동방은 그냥 판타지 정도로
구라와 진실이 뒤섞인 장소가 되어있을법 하고

당장 고구려가 떡상하기 시닥한것도 30년 안쪽의 사건이라 생각하니;;;

당나라 멸망과 겹처서 한 40년 그정도 시간선안쪽에서 벌어진일이라 생각하고

석궁 어찌 발전할지 생각해보면

https://www.youtube.com/watch?v=r_ZJku8J8WI

이런것도 생각가능....
기계적 구조의 생각은 생각하면 답이 나오는 종류
제료적 문제로 실현 못할것들이 실현 가능해지니....

서역쪽들도 비술이나 혈통이 존제한다는건

지금 고구려 판도에서

나온 서역쪽 출신들 생각하면 답이있음 대하쪽은 그런 서역 새력들과 군사적 마찰이 생길수 있다 생각하고요 ㅋㅋ
뭐 서역쪽에서도 황금사과 같은거 있다면 모르지만 아마 없을거라 생각하거든요.....

과거에는 있었을지 모르지만 그 가치를 생각하면 독점하려 하거나 자기가 통제권 쥐기위해 전쟁의 불씨가 되었을 확률이;;;;;;;

그리스신화의 황금사과 에피소드 생각해본다면요.....

황금사과떼문에 트로이전쟁이 생겼다는 신화를 생각하면.....

서역의 국가들 사이

고구려 같은 완전뛰어넘는 대국이 아니고 서로간 비슷한 국력을 가진 국가들이 있다면
황금사과 저건 진짜 서역전체에 전화의 불길을 당기는 화약....

권력자들이 자신의 이익 즉 수명을 늘리기위해
처음은 거래를 할법하고 그러기떼문에 국고가 거덜나는 순간

강탈하려 들것.... 아니 그냥 강탈하려 들수도 있고요
또한 그런 상황에서 민중의 불만이커지고 각종 봉기가 생길수도 있고
엄청난 불화를 만들수도 있는 요인 .....

고구려 판도가 고구려가 대국이기에 현제 아시아 판도에서는 생기지 않을법한 일이지만
서역쪽 까딱하면 진짜 서역 내에서 모든 국가가 전쟁 시작할수도 있는 불씨....

아시아쪽 고구려 식문화 관련으로 넘어와 본다면

현시대
현제 김치 종류 이건 기본이 물김치 형태이고 스냥 소금 절임 형식인 형태일법함 현실에서 저시대쯤 그러하였음....

고추의 도입은 16세기쯤 들어왔고 그때는 "독초" 취급......
고추에 관하여서는

학계에서 여러 이야기가 있는대

일단 남미산인건 확실함
하지만 콜롬버스가 신대륙 발견하기 전부터 건너와있었을 가능성이 있음.......

그로인하여 새계 여기저기 자생하고 있었다는 이야기가 존제함....
불가능한것도 아닌것이 야생의 고추는 "새"를 매계로 번식하는 종임.... 그 특유의 매운맛을 새는 잘느끼지 못함....

배추김치의 경우 이건 한참 뒤에 도임됨 19세기쯤 중국의 결구배추를 들여오는걸로 시작됨....

현제 김치는 그냥 소금절이 형식일법하고

김치가 현제 형태를 가추는대 여러 이야기가 논의 되는대
소금값의 폭등을 이유로 드는 경우가 있음

소금값이 올라서 소금 대용품으로 젓갈종류를 사용하기 시작한것
이에 아미노산의 감칠맛이 포함되어 맛이 좋아었지만

비린내문제가 생김 이걸 해결보기위한 방안으로 들에 널린 독초취급밭던 고추를 이용한거라는설......(이떼까지 고추는 관상용 혹은 그냥 독초취급이였다 하는 썰이있음....)
당시식량문제로 산천 초목들을 전부 먹어야 하였을테니 나물요리가 발달함....

하지만 지금 고구려 판도 생각해본다면 엄청난 식문화적 발전이 올만하지....
민중부터 해서 부유해질테니 다양한 시도가 나올만 하다.
그런의미에서 김치가 시대를 뛰어넘어서 만들어질수 있다......

뭐 서역에서도 사람이 올 테니, 나는 동역에서의 이벤트나 앵커해 볼까... 물론 지난번에 걸지 못한 그거긴 하지만.

대모두가 신대륙 간다는 운명이 힘을 얻으려면 밑밥도 좀 더 깔아야겠고.

노업!!

아이고(...)

이쯤 되면 군사적으로는 몰라도 행정적인 방면에서는 계획이 성공적이군.

고도로 복잡해질 수록 국가를 이루는 요소 중 거의 대부분은 다른 것과 연계되는데, 그 중 경제력을 희씨네에게서 빼앗았다는 것은 다른 쪽에도 손을 댈 여지를 팍 죽여놓고 시작한 셈이니까.

당장 토탈 워 삼국지만 해도 이런 관계를 오행의 상생관계에 빗대기도 했고.

일단 주나라가 크리를 터트리지 않는다면 대세는 변하지 않을 거라 생각함 ㅋ

대새가 보통 변하기도 힘들지... 만약 틀어졌다면 그때는 최후의 수단이 발동하고 말테니까.

크리의 별아래의 야율보기 ㄷㄷ

사석포보다 강력한 병기라... 이러면 신철선에게 직접 타격을 가할 가능성이 더 늘어나는군.

아니 잠깐... 최고값은 잘해야 트레뷰셰였지?

그럼 이제 최소가 사석포인가?

... 일단 상황을 봐야겠지만 고구려 입장에서는 아주 적당히 재미있게 된 것 같네.

일단 다른 곳은 중세 판타지라면 고구려는 최소가 스팀펑크... 레벨이 다르다.

아, 공중 병력이 있는 곳은 일단 개념적으로는 현대까지 거슬러오른다고 봐야겠지만(?)

뭐 그건 그렇고... 괜히 존버전략이 국시였던 게 아닌(대)진국... 뭔가 불쌍해요(?)

저런 기술을 현장에서 만들거나 만들어두고 가저온걸 생각하면 진짜 고구려와 한판해보기위해 열심이 준비한듯 ㅋㅋ
그런거 내란 한번에 폭망한듯 허지만 ㅋㅋ

진짜 사방이 적이 아니었고 굳이 중화의 천하라는 프레임을 유지해야 하는 이유만 없었다면 무지막지한 국가였을텐데, 당나라는 참 이 세상의 많은 것을 조졌어. 자기들 후신을 포함해서 말이지.

딱 두어 칸 남은 거를 남겨두기도 그러니 가속이나 해볼까.

가속

마솝