[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 295편
Back to Anchor

[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 295편

Author:사체◆wJT7a5cN.c
Responses:1001
Created:2021-06-03 (목) 11:49
Updated:2021-06-07 (월) 03:44
#0사체◆wJT7a5cN.c(FDEsUnuWII)2021-06-03 (목) 11:49

ィ=≠ニ<> .
                    , 'ヽ::://::/::::::::>、_ >
                     />´ヽ/⌒ヽ、‐<´:::::::ヽ\ 〉、
               /::::::∧{:::::::::::::ヽ:::::\>z', V,ハ
                 /::::::::/{~~~マヽ::::::::::ヽ:::∧::::∧ l> ヽ\
.               /::::::::::| |   .マ ヽ::::::::',:::∧::::∧|   l  l
                ::::::::::::::|_l__   } -- ',::::::::::::::ト:::::::}|   |  |
              ::::::::::::::,==ミ   j,ィ==ミ::::l:::::::::l }:::::}|   |  |
              |:イ::::::圦ヒリ   Vリノ:::::l:::::::::l/:::/l|   |  |
              |! ',:::::::::        }:;イ:::::::,'::::/ |   |  |
              |! ',::::::::::.        /イ.|:::::::{_イ{∧|   ├i┘
              |!  マ::::::::\ `     |::::::,'  /:\~:::|
             l!  ヽ:::::::| >ー=彡ヘ !:::::i /: : : : :\:::|
                 }:::::!/: : : : : : 「: :|:::::|: : : : ::/: : :\
                 |::::八: : : : } : 〉 :|:::::|: /:/: : : :-‐=ミx
                 |::::l: : ヽ:}:/: :}: : |:::::|: : : |:/: : : : : : : :.
                 |::::|: : / : : : : : |:::::|: : : j′: : : : : : : : i
                 |::::' :/: : : : : : : :.|:::::| : : {/: : : : : : : : : |
                 |:/: :{: : :: : : : : : |:::::|: : : :V〉.: : : : : : : :|
                 |{: :八: : :: : : : : :|:::::|: : : : }: : : : : : : : : |
                 /:ー:ミ>、: : : : : }从!: : : /: : : : : : : : : :!
                  |: : : :\: : }: :⌒: : : : : : :.}_ : : : : : : : /:|
               _ノ: : : : : : : :( :-=ミ: : : : : /⌒: : : : ::/: :|
               }: : : : : : : : :人: : : : \:/.: : : : : : : : : : :八
               }: : : : : : : :(: : : `: :_:_彡: : : : : : : : : : : :イ{:::::ヽ
              __ x―く_: :_x‐… 、}:_:_:/: : : : : : : : : : : : :_:ノハ〉、::::::\ ___
      __x―ー/ r(__厂__>ー'⌒  \: \: : : : : : : : :ニ=_:_:_:_:_:/  ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
      /⌒ニ=: :し「:」==「::くノ⌒7     l: : :|: : : : : _:∠二¨\i:i:i:}    `¨  ⌒);ハ:!
    /: : : : : : : : ヽ〃ー_ぅ辷ニ/ ィ  厶-┴…ァ' : : : : : : : : :`^{ __      /
   {: : : : : : : : : : {{ ̄    ー'¬ニ イ: :ヾー、:〃: : : : : __: : : : : V⌒^ニ=‐-  _
     、: : : : : : : : :}} : : : : : : : : : : : : :|: : : } _\: : _;∠:⌒´: : : : : {ニニニニニニ)
   厂\_:_:_: : : {{: : : : : : : : __: : -┴ァ:'⌒^:⌒^⌒: : : : : : : : : : }}ニニニニニ/
.  /=ニニニニニ ̄三}厂三¨¨^⌒丶   { 〈\: : : :{: : : : : : : : : : : : :}}ニニニニ/
  ー==ニニニニ〃ニニニニニニニ ̄`ー\: : : : \: : : : : : : : : 〃ニニ=‐´
          ̄ ¨7/⌒´ ̄ ¨¨ ー-=ニニニニ`   ―ー――=彡ニ=- ¨
           //               ̄¨  ー=ニ二三三二ニ=- ¨


=========[사체]=====================================

292



잡담판1~200:>1593442220>930
잡담판:201:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1593442220/
잡담판202:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1593831878/
잡담판:203:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1594197027/
잡담판204:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1594538795/
잡담판205:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1595121352/
잡담판206:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1595408279/
잡담판207:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1595589704/
잡담판208:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1595920904/
잠담판209:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596011922/
잡담판210:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240114/
잡담판211:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240151/
잡담판212:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240198/
잡담판213:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240231/
잡담판214:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240260/
잡담판215:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240301/
잡담판216:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240354/
잡담판217:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240375/
잡담판218:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240392/
잡담판219:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240431/
잡담판220:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240452/
잡담판221:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241080/
잡담판222:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241113/
잡단판223:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241146/
잡담판224:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241188/
잡담판225:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241287/
잡담판226:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241344/
잡담판227:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241409/
잡담판228:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241462/
잡담판229:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241522/
잡담판230:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241591/
잡담판231:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241658/
잡담판232:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596241842/
잡담판233:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596242057/
잡담판234:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596242266/
잡담판235:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596242589/
잡담판236:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596242610/
잡담판237:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596242634/
잡담판238:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596242767/
잡담판239:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596242844/
잡담판240:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596243058/
잡담판241:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596243278/
잡담판242:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596243519/
잡담판243:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596243707/
잡담판244:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596243837/
잡담판245:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596243985/
잡답판246:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596244111/
잠담판247:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596244308/
잡담판248:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596244501/
잡담판249:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596244637/
잡담판250:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596244821/
잡담판251:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596244963/
잡담판252:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596245235/
잡담판253:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596246533/
잡담판254:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596246710/
잡담판255:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596247151/
잡담판256:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248047/
잡담판257:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248075/
잡담판258:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248119/
잡담판259:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248147/
잡담판260:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248221/
잡담판261:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248268/
잡담판262:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248288/
잡담판263:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248356/
잡담판264:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248496/
잡담판265:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248527/
잡담판266:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248565/
잡담판267:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248602/
잡담판268:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248663/
잡담판269:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248683/
잡담판270:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248698/
잡담판271:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248730/
잡담판272:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248765/
잡담판273:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248789/
잡담판274:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248827/
잡담판275:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248848/
잡담판276:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248865/
잡담판277:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248895/
잡담판278:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248940/
잡담판279:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248960/
잡담판280:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596248985/
잡담판281:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249009/
잡담판282:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249064/
잡담판283:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249106/
잡담판284:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249190/
잡담판285:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249254/
잡담판286:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249277/
잡담판287:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249326/
잡담판288:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249350/
잡담판289:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596251070/
잡담판290:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596252086/
잡담판291:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596255078/
잡담판292:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258083/
잡담판293:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258157/
잡담판294:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258227/

#1모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 03:55
사체 둥기둥기
.dice 0 100. = 23
#2대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 03:57
괜히 요즘 최면어플로 자기최면거는 종류들이 튀어나오는거 아니드라고...(운동생각하면서 운동안해서 살이 뒤룩뒤룩찐 본인)
#3레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:09
(피곤)(둥둥)
#4사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:11

끼엨

#5사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:11

레드셔츠 브레드 .dice 1 100. = 35

#6레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:12
으메이징한 군머썰 하나만 풀어볼까유
#7레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:12
(버터브레드를 입에 물린다).dice 1 100. = 36
#8모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 04:13
>>2
핸폰에 걸음거리 측정앱 까는거 츄라이.
나처럼 스마트워치로 운동체크하는것도 좋고
#9시간강사◆LBxq8rXh/.(ODUZy7iHP2)2021-06-04 (금) 04:15
스마밴드사용중인데 습진났.....
#10레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:15
그 뭐냐

장교와 부사관은 여러 면에서 차이가 있지만

기본적으로 부대내 근속기간이 좀 크게 다릅니다.

장교는 기본 2년, 어쩌다 보면 1년 반만에
타부대로 옮기는 일이 잦고 길어봐야 3년 있는게 다인데

부사관은 기본 9년인가(?)까진
부대에 계속 있을 수 있고
같은 기지내 보직 돌아다니면서 한 기지 안에서
15-20년을 근무하는 경우도 많습니다.
#11사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:18

레드셔츠가 저항하는 못된 법을 배워왔어(폭언)

#12레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:18
그래서 보통 기지 안에서 느긋하게(?) 식물을 키운다고 하면

상사나 원사같은 부사관들이 키운다는 이미지가 있는 겁니다.
#13시간강사◆LBxq8rXh/.(ODUZy7iHP2)2021-06-04 (금) 04:18
ㅇㅇ 그렇지라
#14레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:18
막말로 장교는 식물 좀 클 것 같으면 바로 전출이에야
#15모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 04:19
>>9
천으로 된거 쓰세요...
실리콘이 의외로 안 좋음
#16레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:20
>>11 저항저항!
#17사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:20

대 레드셔츠용 스톤헨지 .dice 1 100. = 50

#18레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:23
뫄 이건 흔하다면 흔한 이야기인데

그래서 모 부대 왕고 주임원사가
부대 화단에 앵두나무를 키웠단 말이지요-

봄에 꽃도 보고 여름 되면 열매도 따먹고 그랬답니다.
#19레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:23
.dice 1 100. = 79
#20사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:23

레드셔츠를 다시 차칸셔츠(?)로 만드는 계획(아무말)

#21사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:23

기폭 .dice 1 100. = 29

#22사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:24

합산치로는 동점이니까

어장주 룰로 내가 이겼다(어이)

#23레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:25
그런데 여름이 되서 제초할 시기가 다가오자
인원을 모아서 제초를 돌렸는데-

병장 하나가 넊놓고 예초기 돌리다가

잡초들과 함께 앵두랑 복분자를 쓸어버렸.....
#24레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:26
뭐 뭐라고오오오오오오

오레룰이라니 손나 바카나아아아(뒈짖)
#25사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:26

>>23(으악)

#26사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:30

그렇다!!!! 왜냐면

어장주이기 때문이다!!!!!!

우오오오오오(미쳐버림)

#27레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:31
그 이후 해당 병장은...읍읍읍
#28레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:31
NA... NANI?!(착란)
#29레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:32
뫄 그래서 제초하다 보면 별의별 이야기가 다 나오는데

제 개인적인 경험상 가장 뭣같은건

가파른 산비탈에 자라난 아카시아나무 군락입니다.
#30시간강사◆LBxq8rXh/.(ODUZy7iHP2)2021-06-04 (금) 04:33
>>23 앵두랑 복분자를 날리다니 그건 처형감이다
#31레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:34
아카시아특) 가시있음

아카시아특2) 목장갑도 무다무다해버리는 가시임

그런데 서있기도 힘든 경사에
이런 아카시아 나무가 단체로 있으면?

정답 - 낫을 들고 비탈면을 기어올라가서 어린 나무를 벌채한다
#32레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:35
>>30 장대....읍읍읍
#33대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 04:35
아카시아 특)3 하일 하이드라 지혼자 찍음.
#34모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 04:36
>>31
레드셔츠에게 하얀색 가시덤불 숲을 제시
#35레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:37
>>33 팩트)다

분명 제작년인가 작년에 한번 조졌다는데
올해 가보니까 군락이 멀쩡함(....)

보닌: 아니 한번 조졌다매요?
???: 조지고 약도 쳤어!
보닌: ....산비탈이 통째로 아카시아 밭인데요?
???: 아 그건 원래 그래!
보닌: (발암)
#36레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:38
>>34 야/메/로
#37시간강사◆LBxq8rXh/.(ODUZy7iHP2)2021-06-04 (금) 04:38
>>35 킹치만 아카시아쨩 나이들면 알아서 죽는걸
#38레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:39
그래서 저걸 어쩌냐 하고 현타가 왔는데

언제나 그렇듯이 광기는 이럴 때 나타납니다(?)
#39대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 04:39
그거 없앨라면 늦가을이나 초봄에 땅을 갈아 엎어야 합니다(본인 구경담)
#40사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:39

레드셔츠를 문다 .dice 1 100

#41사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:40

.dice 1 10000. = 627

#42대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 04:42
아니면 숙련된 분이 아카시아 묘목을 햣하해주시면 되기도 하죠(봄에)
#43레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:44
.dice 1 10000. = 8892
#44레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:44
누군가: 그냥 여기다 벌통 놔두면 안돼요?
나머지: ?
누군가: 그냥 냅두고 벌통 놔둬서 꿀 수확하죠!(미침)
나머지: 엣(엣)
#45대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 04:44
180도 도른자 아이디엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 양봉이 뉘집 개이름이냐곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#46모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 04:45
아브 등산 특 : 저 하얀 가시가 길막는 경우 발생한다.
도구? 나무지팡이.
#47사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:45

존나 ㅂㅅ같은 생각이넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

당장하자(어이)

#48사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:45

괜찮아 레드셔츠가 있잖아(해맑)

#49레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:46
누군가: 아니 생각해 봐요 어차피 아카시아 군락에 벌통 놔두면 여기에 들어오는게 자살행위임 ㅇㅇ 숨으면 길이 아니라 덤불에 숨을 거고 막말로 그때 총 몇방 쏴서 벌 성질 건드리면 아카시아 덤불에서 벌떼랑 같이 구르다가 자연사한다니까?

나머지: (뭐지 왜 설득력이 있는거지)
#50사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:47

(실제 설득력이 있군.)

#51대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 04:48
설득력이 있는게 문젠데!(솔깃)
#52대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 04:48
최악으로 저 아카시아필드에 땅벌다수서식이 되면 지옥문이 저기.....
#53사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:51

꿀벌이 저렇게 모이면 땅벌이 오고 땅벌이 모이면

쌍말벌이 오고

쌍말벌이 오면........(죠스브금)

#54대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 04:52
본토 최강봉 장수말벌의 등판인가.
#55레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:53
이런류의 광기는 종종 나타나는데
장교대에서 북한 특작군이 산으로 침투했을때
대처방안을 토의하던 중에 나온 의견이

???: 풍향이 맞으니 산에 불을 질러 화공을 가합니다.

나머지: 오(오)
#56사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:54

어이(어이)

제갈량이냐

#57대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 04:54
아 북작군 조지는데 화공이라니 정말 정석적 아니긋으요!!
#58레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:54
적벽대전 메타로 산기슭의 숲과 특작군을 등가교환하고
산이 다 타버리면 특작군이 숨을 곳이 없어지니
해결된다는 그야말로 광기에 가득찬 발상(....)
#59대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 04:57
아 불사른뒤에 포격으로 2차로 튀겨주면 특작군따위...!!(착란)
#60레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 04:58
-이것이 대한민국 군대다 광기편-
#61사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 04:58

음 역시 김치야!!!!!

어치피 불은 네이팜으로 지르겠지(확신)

#62이름 없음(DkmemaSbdk)2021-06-04 (금) 04:59
더티네이팜 안꺼낸걸 감사하십시요 노스 아미
#63레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:00
참고로 >>49는 실전사례가 있는 방법입니다(이왜진)
#64사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:00

동서분리판도 동로마가 이탈리아 통일.......

원로원 속주.......

정당한 수복.......

동서교회의 통합.......

승리......(점점 이상성욕에 눈뜨는 중)

#65모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 05:01
다이스 굴리고 싶다아
#66레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:02
그 1머전 때 영국군이 독일령 동아프리카를 공격하기 위해서
탕카(탕카니카의 중심도시)에 상륙전을 실시했는데
영국군은 진격경로를 교외의 숲을 가로질러 간다고 정했습니다.

문제는 그 숲은 현지인들이 야생벌을 길들여
대단위 양봉을 하던 곳이었고(....)
#67사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:03

동로마.......

개쩌는 동로마가 필요하다.......

십개핵쩌는 동로마가 필요하다.

민본연방에 맞설 서양문명은 오로지

대진국 뿐이야(증화뇌)

#68레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:03
아무것도 모르던 영국군은 전투에 돌입하고

영국 해군 군함이 함포 지원사격을 했는데
이게 하필이면 빗나가서 숲 근처에 떨어졌습니다(...)
#69사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:03

유명한 전투죠.

아프리카 야생벌이 독할까

아니면

장수말벌이 더 독할까(아무말)

#70사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:04

그리고 군단이 깨어났다........

군단, 목표 설정, 효과적임(아바투르풍)

#71레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:04
그래서 뿔난 야생벌들이 집단으로 기어나와 영국군을 덮쳤고

영국군은 벌떼를 이기지 못하고 궤멸해 패주했습니다(먼산)
#72레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:06
독함의 팩터가 다르죠

아프리카 야생벌은 좀비떼고
장수말벌은 적토마 탄 여포라(...)
#74사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:08

꿀벌류가 자글링이면

장수말벌은 디바우어링 원(아무말)

#75이름 없음(DkmemaSbdk)2021-06-04 (금) 05:08
사체 일반 말벌이 다트라면 장수말벌은 무장드론이여...
#76사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:09

미국이(?)들이 부러워한다던데

장수말벌로 ㅈ같은 킬러비 끝장내달라고

..........가능하려나(쓴웃음)

#77이름 없음(DkmemaSbdk)2021-06-04 (금) 05:11
성인 중지보다 큰놈들인데 킬러비한테 당하던시대를 그리워하게되지 않을까
#78시간강사◆LBxq8rXh/.(ODUZy7iHP2)2021-06-04 (금) 05:12
>>76 현재 진행형 아닌감?
#79레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:13
상성차로 킬러비가 학살당하긴 합니다.

장수말벌 잡으려면 토종꿀벌 말곤 노답(...)
#80사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:13

장수말벌은 체급부터 헤비급이니까

실제 독성 자체는

꿀벌의 반 이하인데

주입량이 50배에 침이 길고 갈고리형이라

다단히트(....)로 조진다던가........

#81사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:14

토종 꿀벌도 참호전급으로 병력 갈아넣으면서 정찰조 조지고

도망가는 거지

싸우는 게 아니라는 게 문제(.....)

#82이름 없음(DkmemaSbdk)2021-06-04 (금) 05:14
토종꿀벌이 장수말벌 조질수있는 이유가 고온적응이 5도이상 차이나서 장수말벌을 일사병비스무리로 조진다 들은거같다.
#83사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:18

봉구라고

꿀벌들을 대량으로 갈아넣어서(....)

벌로된 공을 만들어 몸을 비비면서

말벌 정찰조를 쪄 죽이고

잔존 병력들이 총퇴각하는 게

토종 전술이고

유럽꿀벌이나 아프리카 꿀벌 같은 애들은

압도적인 병력차로 진짜 싸우는 건데.

장수말벌 체급이 A-10급이라.......

#84사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:20

그러고보니 캐나다에 일본 장수말벌 건너갔다던데

방역했나 모르겠다.

#85레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:20
(대충 볼링공 앞의 별사탕이라는 레스)
#86사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:22

보니까 양봉통 하나가

장수말벌 정찰조 하나(4마리)한테

개발살나던데.

........킬러비는 아프리카 벌 기반이라

유럽벌인 양봉보다 더 작잖아(죽은눈)

#87사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:23

(장수말벌은 고추잠자리를 공중전으로 털어버리는 진성 또라이다)(....)

#88이름 없음(DkmemaSbdk)2021-06-04 (금) 05:24
장수말벌은 다른거 다 제쳐두고 저 벌계의 호로관메뚜기놈들이 서로 끈끈하다는게 더큰문제.
#89이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 05:25
장수말벌 금나라 철기 설(아무말)
#90이름 없음(DkmemaSbdk)2021-06-04 (금) 05:26
캐나다에서 저거 들어온거 박멸하겠다고 우주방어하고 잡드만 처리가 잘되었을지는 미지수.
#91이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 05:27
아니 그런데 잠자리가 공중전에서 털리다니 그 무슨
#92사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:28

킬러비 특:(유럽 꿀벌(양봉벌)보다 훨씬작음)

양봉벌(벌통 하나가 정찰조 하나한테 개박살남)

장수말벌특: 제대로 전쟁(?)하면 4~50마리가 몰려온다.

.............어(....)

#93대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:28
저거 곤충계에서도 탑에 드는 덩치빨 파이터인데 주특기가 몰려다니기(20마리)까지 쓰는 양심리스임.
#94사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:29

>>91 일 대일은 고추잠자리가 개털긴 하는데

정찰조한테 들키면 고기경단됨.(...)

독이 워낙 많고 가까운 거리라면 뿜을 수도 있어서(.....)

#95이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 05:30
>>94 아, 물량이면 어쩔수 없죠!
#96대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:32
그나마 우리나라야 저거하고 질리게 부딛쳐봤고 옛 어르신들의 지혜로 조지니까 양봉을 하지 저거 대비도 안된 남미에 점마가 킬러비 다 조진순간이면.....
#97사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:33

장수말벌집 못찾으면 우리나라도 양봉장 하나

작살나는 건 순식간이여(.....)

#98이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 05:34
그러고보니 중국산 벌도 별게 다 있더만.
근거리(...)가 아니라 아예 원거리 독 발사를 하질 않나.
#99대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:35
근데 사체 우리나라에서 장수말벌집 찾는거하고 F킹 그린헬 남미에서 장수말벌집 찾는거하고 난이도 비교하면 어떤의미인지 알잖수.
#100이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 05:35
국내로 점점 들어오고 있다던데
#101사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:35

장수말벌특

땅속에 집지음(.....)

#102이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 05:36
그런데 겨울 없는 지역에 장수말벌이 살게 되면... 어...
#103대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:36
우리나라는 4철이 뚜렷한 지옥도니까 부레옥잠도 수질정화식물로 써먹잖으....(본인 사는곳도 써먹음)
#105사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:37

장수말벌 전문으로 잡는 사람들 다큐를 본 적있는데

엄청 두꺼운 고무장갑을 껴더라고

사유는

턱힘이 엄청세고 침이 커서

그냥 장갑끼면 뚫림(....)

#106대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:40
장수말벌 구별법 개그가 오죽하면 이거겠어요

장수말벌인가?-아니다

장수말벌이다!-아니다

장수말벌 맞구만!-아니다

으아아ㄱㅁㄻㅎㅁㅈㄷㅁ 뭐야저거-장수말벌이다.
#107사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:40

>>104 아 땅벌은 악몽이죠.

네셔널지오그래픽에서

장수말벌 다룬 거 개꿀잼이었는데

#108대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:41
왜래봉종이 우리나라에 기를 못펴는 이유가 최종티어 본진이 반도야....
#109사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:41

대부분 장수말벌이다!!!!

하면 째깐한 쌍벌이며(....)

날개소리가 귀에 징징 울리면

그게 장수말벌(.....)

#110대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:42
그거 징징정도가 아님 진짜 드론소리가 나면 그놈이여..... 그것도 소리 큰드론급.
#111사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:43

일본의 어떤 개그만화에서 교실에 장수말벌 둘어오니까

선생이

"모두들 교복을 벗어라!!!!!!!!"

(본인은 이미 벗었음)

(실제로 말벌류는 본능적으로 검은 걸 보면 공격한다)

#112사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:44

참선생.(...)

#113대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:44
크기가 8센치 정도되는게 무슨의미인지 눈으로 보면 실감이 가는게 저게 벌인가 싶어짐. 풍뎅이보다 커....
#114모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 05:46
일단 다이스..다이스를 돌리자
#115사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:48

로마 신나게 돌리다가

대충 각 섰다

싶으면 근대로 점프해야징(....)

#117대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:51
근데 저 멀리 캐나다에서는 수백만달러로 조지는걸 우리나라에서 막걸리 트랩으로 조지는거 보면 기묘함.
#118레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:54
그리고 오늘의 기묘한 경험

출근중에 왠 새가 머리에 앉음(...)
#119대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:54
새집머리의 완성판!(아니다)
#120시간강사◆LBxq8rXh/.(ODUZy7iHP2)2021-06-04 (금) 05:54
>>118 레드셔츠가 선택받았다!!
#121사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:54

등검은 말벌따위

킹수말벌에 단련된

한국 생태계를 이길 거 가트냐

(현실은 좀말벌이고 쌍살벌이고 털보벌이고 그냥 장수말벌 밥이지만)

#122레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:55
?????? 하고 돌아보니까 약간 푸른기나는 녹색빛에 까치는 아니고 제비도 아닌 뭔 이상한 녀석이었는데

한번 더 머리에 앉았다가 날아감(...)
#123사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 05:55

동로마제국을 동서분리 판도 그대로 근현대로 끌고 갈건데

그럼 수에즈는 동로마 국영이겠고

서유럽이 상당히 빡치겠군.

#124이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 05:56
이제 나중에 레드셔츠가 냇가에 가면 남들에게 막 이야기하던 아저씨가 막 그분이 오셨다면서 하고(?)
#125대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 05:56
헬-반도에서는 어수룩한종은 못살아남는단 말입니다!!(진실)
#126레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:57
이것이 바로 곤운이 자랑하는

마법병과의 김치-드루이드(아니다)
#128이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 05:58
그러니 카키셔츠로 만들기 .dice 1 100. = 50
#129레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 05:58
저놈이었던 것 같기도 하고오오오

근데 일단 보이기론 푸른색 메인에 녹색빛이었는데스
#130사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:01

레도셔쓰는 드루이드였다라.........

흐음콘(....)

#131이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 06:01
곰드루 .dice 0 9. = 1
까마귀드루 .dice 0 9. = 1
키퍼 .dice 0 9. = 6
#132이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 06:04
(대충 자군야포로 화력지원하는 레드셔츠)
#133사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:05

확실히 발상력이 떨어지긴 했네

머리가 빙빙 돌긴 하는데 출력이 안돼(둥둥)

#134대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 06:06
흑흑 펴응범하게 사체가 쓰다말은 유니2고려를 기반으로 무협지 써보고싶다(욕망)
#135사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:06

쓰세요(아무말)

#136이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 06:07
키퍼셔츠, 누가 다루는가?

셔츠 자신(wow) .dice 0 9. = 0
장재호(?!) .dice 0 9. = 8
일리단(?!?!) .dice 0 9. = 2
#137사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:07

유니2 고려라.......

워낙 참치들끼리 싸우는 게

자주보여서 빡종했던 어장이지

지금와서 생각해보면 그냥 참고 엔딩낼 걸.

#138대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 06:07
근데 쓸 시간이 읎어영! 그래서 설정집만 한두장씩 늘고있죠!(해맑) 아 무협지면 헬아시아만 조명해도 된다고!!(진실)
#139이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 06:09
무림서부(아무말)
#140사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:09

그와중 일리단 펌블 무엇

#141대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 06:15
그리고 유니2고려로 무협지 찍으면 황실이 제일쎄도 된단말입니다!!(천기병을 제시하고 턴을마침)
#142이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 06:15
셔츠가 지키는(?) 나무

소나무 .dice 0 9. = 9
참나무 .dice 0 9. = 8
아까시나무 .dice 0 9. = 5
은행나무 .dice 0 9. = 1
#143시간강사◆LBxq8rXh/.(ODUZy7iHP2)2021-06-04 (금) 06:15
일리단은 상어아가미을 못하니까(아무말)
#144돗돔◆uh1N1NnD52(rYZmy.alRU)2021-06-04 (금) 06:16
안착
#145이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 06:17
기지 주변 소나무숲을 관리하는 키퍼셔츠
#146사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:18

돗도-무다

돗-도무

돗도-므 튀김 .dice 1 100. = 19

#147이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 06:20


인탱글 .dice 0 9. = 8
쏜즈 오라 .dice 0 9. = 3
트렌트 .dice 0 9. = 3
궁극기 .dice 0 9. = 8
#148돗돔◆uh1N1NnD52(rYZmy.alRU)2021-06-04 (금) 06:20
.dice 0 100. = 33
사체를 막국수로
#149사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:26

구르기 .dice 1 100. = 36

#150사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:28

(데굴데굴)

음..........

그리스도공화국 담론의 붕괴라........

으음..........

으으으으음(....)

신성로마는 살아남을 것인가(두둥탁)

#151대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 06:33
국가가 뿌리는 2급무공을 배우고 당신도 구닌이 되어 보세요!(구닌외 직업알선은 각 주의 친왕부에 문의해주세요(아무말))
#152사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:35

소재가 마음에 들어서 어떻게 풀어보고 싶은데

대가리가 굳은 거 같아

연상이 안되는군.

아니 정확히는 어느 정도 크로키는 되는데

그 이상이 안되........(둥둥)

#153누렁이◆8fjssXunhs(3Z7nYOn2bA)2021-06-04 (금) 06:35
신롬은 역사 속에서 살아남을 수 있을까요?(아무말)
#154지도닦이◆ZJr7vLQwqA(FKZKG3AeuY)2021-06-04 (금) 06:38
차기어장 플롯 구상 차원에서 4차 십자군 이후 동롬사 파면서 느낀점 두가지

1. 아나톨리아의 튀르크화와 이슬람화에 부스팅이 걸린건 룸 술탄국이 몽골에게 멸망하고 무슬림 유목민들이 대규모로 유입된 이후다.

2. 팔라이올로고스는 마지막 순간을 빼면 처음부터 없는게 제국에 훨씬 도움이 된다. 미카일 8세부터.
#155사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:40

애초에 명분도 미약한데 반란으로 집권한데다

양면전선 쳐갈겼는데

뭐가 되겠음.

#156대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 06:41
아 오논강의 아들은 인류사 치트키 아니긋으요.
#157모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 06:43
(오논강 아들네미 대신 대동강 아들네미가 있는 아브어장)
#158사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:46

뭐 1204년 콘스탄티노폴리스 함락 이후

제국은 어떻게 보면 요단강을 건넜다고도 볼수 있겠지만

미하일 8세의 팔라이올로고스는

요단강에 담궈버렸지(.....)

#159지도닦이◆ZJr7vLQwqA(FKZKG3AeuY)2021-06-04 (금) 06:46
1. 테오도로스 2세가 생전에 배치했던 평민 출신 섭정단을 쿠데타로 몰살(소산드라 쿠데타)

2. 귀족들의 지지를 등에 업어 공동황제로 즉위,
테오도로스 1세와 요안니스 3세가 생전에 자린고비질과 중앙집권으로 확보했던 토지와 국고를 귀족들에게 대규모로 퍼줌

3. 콘스탄티노폴리스 탈환 이후 바로 콘스탄티노폴리스로 천도하여 서부 아나톨리아의 민심이 동요함

4. 12살에 불과했던 요안니스 2세를 체포해 눈을 뽑고 수도원으로 유폐, 대중과 교회가 이에 반발함

5. 서부 아나톨리아에서 심심하면 반란이 일어나고 더러 튀르크인들에게 투항하는 경우가 발생해 서부 아나톨리아가 튀르크인들에게 빠르게 잠식당함

6. 이걸 극복하겠답시고 룸 술탄국, 불가리아, 베네치아에게 모두 싸움을 거는 희대의 삼면전선을 걸어 밑빠진 독이 물붓기가 됨

.....그만 알아보자(한숨)
#160지도닦이◆ZJr7vLQwqA(FKZKG3AeuY)2021-06-04 (금) 06:51
그렇게해서 아들대인 안드로니코스 2세는 ㅆ창난 재정문제를 해갈하기 위해 큰 결단을 내렸으니 이른바 해군 해체!

고용했던 카탈루냐 용병들? 튀르크인들보다 더한 깽판을 치네요 C발!
#161대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 06:53
드라가시스는 무슨죄냐 진심.
#162시간강사◆LBxq8rXh/.(ODUZy7iHP2)2021-06-04 (금) 06:57
>>161 어머니 성으로 성 갈고 삼중성벽에서 각성(소근)
#163사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:57

사실

4만 안했으면

어떻게 타협볼 각이라도 있었다는 게 내 생각

4하면서 ㄹㅇ 답이 없어짐.

3은 그나마 참작할 거리가 있는데

4~6은 한숨만 나온다

#164지도닦이◆ZJr7vLQwqA(IqeHynugYo)2021-06-04 (금) 06:58
>>161 그 양반도 제위 계승 분쟁시 오스만을 끌어들인다던가

하는 등 싹수가 좀 노란 양반이라 초큼 미묘하긴한게데....

그 전 팔라이올로고스 황제들과 비교하면 그나마 선녀네 C팔(눈짚)
#165사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 06:58

>>160 안드로니코스란 이름이 로마에 안받나보다.......

#166대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 06:58
저 요안니스는 무슨 빡대가리 감성으로 ㅈㄹ을 한겨?
#167코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 07:07
진짜 나라가 망할려면 어떻게 망하는지 잘 보여주는 왕조인듯
#168사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:14

팔라이올로고스는 제국의 최후를 암시했는가(진짜했음)

#169이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:15
그냥 반전아닌 반전으로

아예 악역 이나 배신 통수 칠 ㅈ간러 이름으로

안드로니코스 를 쓰면 되는거 아님?

엥간한 인간아니면 반전 못알아차리게

매립할 반전요소로 쓰기 딱이구만.
#170이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:16
그리고 반전이니 뭐니 빼액대면

반대로 작가가

[배신 ㅈ간러의 이름을 가졋는데도 못알아본 니들잘못] 이라고

독자 디바이드 용도로 딱이네(폭소)
#171사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:17

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#172사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:17

역시 레인형 발상력이얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#173이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 07:19
외국 작가가 막 한국인 조연 이름으로 을사오적 이름 쓰기(?)
#174이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:19
아니면 이걸 다용도로 써서

배신 ㅈ간러의 이름을 썻는데도

배신안하는 반전을 줘도 되고

독자 머가리를 후드려까는 건

진짜 제대로된 (이름)고증 빌런질을 하면 됩니다.(진지)
#175이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:20
>>173 이분 뭘 아시네!
#176이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:20
을사오적 이름을 한자로 치환해서 풀어 쓰고

반전으로 떄리면 아주 적절하다.(폭소)
#177대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 07:20
트루 독자뚝배기 수집갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#178이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:22
아니 반전이라고 뺴액대면

[캐릭이름이 이런데도 못알아본 독자 잘못] 으로 몰아가며

그와중에 고증 빌런이 [저거맞음] 하면

완벽한 혼파망이 완성되면서

[작가만 찬양받는 신박한 상황이 유발된다.]
#179시간강사◆LBxq8rXh/.(ODUZy7iHP2)2021-06-04 (금) 07:22
권중현이라는 이름을 쓰는 자코 엑스트라가 갑자기 독자들의 뚝배기를 날려버리다
#180이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:22
본격 신캐릭하나 나올떄 마다.

독자가 고증 찾아 떠나는 삼만리 펼치는

악랄한 글을 쓸수가 이쓰요.
#181이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:23
>>179 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#182이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:23
예시 : 하지메 사토루라는 이름의 장군이 삽질한다.
#183사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:23

억시 레인형이야(흐뭇)

#184이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:24
독자 : 저 장군 왜저리 병신이죠

작가 : 고증입니다.

독자 : (너무도 완벽한 설득력이군 반론할수없다.)
#185이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 07:24
석촌이라는 고을에서 원인 모를 괴질이 퍼지고(?!)
#186이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 07:26
치료제라면서 약을 파는 신규 상단 산상
#187이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:27
솔로네 노밤 마테리움 이라는 장군이 ㅆ먼치킨입니다. 이거 어떻게 된거죠

한국어로 번역하면 이제독님이빈다.

독자를 납득시키는 마법의 주문 (폭소)
#188대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 07:27
아 액플공은 인류사 치트키라인업이쟝ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#189이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:28
아니 생각해보면 진짜 그렇잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

엌엌엌엌엌ㅋㅋㅋㅋㅋ
#190이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:29
순임금 순에 신하 신 이니

대충 순임금은 솔로몬으로 치환하곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔로네 novam materiam

으로 우기면된닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#191이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 07:30
>>185-186 괴질의 원인을 찾으시오.(아무말)
#192이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 07:31
오랜만에

데습이나 달릴까.(고민)
#193이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 07:32
디멘시아 치료제 만든 제약회사 이름이 엄브렐러면 악을 먹을지(아무말)
#194대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 07:34
적군 지휘관 철목진이 무슨 사기캐(진)마냥 개쌘데 이거 버그아닙니까.

그이름 쓰던양반이 누군지 생각하면 저 파워가 너프먹인거란걸 깨달을수 있습니다(아무말)
#195이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 07:35
적장이 대검을 둘로 쪼개서 휘두릅니다(?)
#196대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 07:39
??? : 으아아 여 문원 이거 뭐에요!! 혼자 우리군대 개발살내는데 이거 누구야!!!!

?? : 고-증이 더블입니다. 그양반 치트안쓰면 적으로 안나오는데 이녀석 치터로구나.
#197사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:39

료라이라잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#198대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 07:40
이름과 성으로 더블임.
#199사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:42

대검왕을 망치왕으로 .dice 1 100. = 20

#200대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 07:42
느아아 긴급구르기! .dice 1 100. = 82
#201이름 없음(yDjz6o3bQM)2021-06-04 (금) 07:43
대검왕을 아이루로(어이) .dice 1 100. = 49
#202대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 07:44
대검 올려치기 .dice 1 100. = 13
#203냥터◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 07:44
앗 훈타는 냥타가 되었다!
#204사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:45

아스널버드 함대가 보고싶다.(어이)

아스널버드가 날아다니면 위성궤도상에서

아크버드가 대공방어를 전담해주는 거임!!!!!(어이)

#205사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:48

오시아 연방

당신은 진정 정의의 수호자(왈칵)

#206코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 07:52
아스널버드는 실제로 나올것인가!
#207지도닦이◆ZJr7vLQwqA(IqeHynugYo)2021-06-04 (금) 07:52

(잡담판이 하루종일 얼어 다시 안착)

어장 굴리고 싶다-

#208사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:53

지도닦이에게 만나면 반갑다고 우르반 사석포 .dice 1 100. = 47

#209사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 07:56

(어떻게하면 영국에게 곶통을 안겨줄 수 있는가)

#210코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 07:59
아일랜드를 독립시켜봐요!
#211사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:00

14세기 초엽 기준으로

동로마 제국에 대한

서방세계의 인식

1, 아직도 그리스라고 멸시하는 시선의 잔존
2, 동방 제국
3, 로마인의 제국
4, 로마니아 제국

.dice 5 16. = 8

#212사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:01

동방 제국으로 보는 시선 .dice 1 10. = 8

로마인의 제국 .dice 1 10. = 1

그리스 제국으로 보는 시선의 소멸

1, 동로마제국의 압도적인 국력
2, 신성로마제국의 열세
3, 로마 교황에 대한 압박
4, 부유한 동방에 대한 선망

.dice 5 16. = 15

#213냥터◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 08:03
신성하지도 로마도 아닌제국.
#214사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:03

아직은 "동방제국" 정도로 보는 시선이 주류이나

동로마의 국력에 대한 선망과 공포로서

동로마의 적통성을 인정하는 시선이 확대되기 시작함

동로마 제국의 대서방 시선

1, 프랑코니아(어이)
2, 고까운 시선이 주류
3, 서방
4, 로마 총대주교구

.dice 5 16. = 8

#215지도닦이◆ZJr7vLQwqA(IqeHynugYo)2021-06-04 (금) 08:04
-2차 세계대전 패전과 추축국에 의한 '신세계 질서'

-1차 세계대전 패전과 FDR 조기퇴갤

-1848년 혁명이 통제불능의 초대형 돌발사태로 발전

-나폴레옹 체제 존속

자유롭게 선택하시오
#216코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 08:04
고까움인가
#217사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:05

서로가 서로를 고까워하면서도 동방/서방으로 구분하고 있음.

이렇게 된 요인

1, Christian Rim의 재건
2, 명실상부한 유럽의 초강대국격인 신롬의 패전
3, 교황권의 추락 및 십자군 열기의 타격
4, 루스의 통일과 동유럽권의 웅기

.dice 5 16. = 10

#218모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 08:09
고려와 동롬 떡상시켜서 삼각냉전보고싶다
#219사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:10

14세기에 이르러 루스가 통일되고

동유럽권이 웅기하기 시작하면서

로마제국을 중심으로 하는 동방과

교황을 중심으로 하는 서방으로 나뉘어지고

서방이 동방의 개발도를 압도하지 못하게 되고

교황권이 실추되고 십자군 열기가 타격을 받자.

1, 북아프리카 십자군국가들이 점차 독립군주적 성격을 상실해 갔다.
2, 서유럽의 세속군주들이 점차 강대해졌다.
3, 신성로마제국의 황제가 교황에게 완전히 눌리지도 않았고
조장이 되지도 않았음
4, 이탈리아 경쟁이 첨예화되면서 교황의 권위는 위태로워지게 되었다

.dice 5 16. = 7

#220사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:16

14세기에 이르러 이탈리아의 경쟁이 첨예화하면서

교황의 권위는 크게 실추되었으며.

북아프리카의 십자군 국가들은 점차

독립군주적 성격을 상실해갔다.

십자군 국가들의 쇠퇴

1, 마우레타니아 왕국이 분할 상속을 반복하다가 레온-카스티야 왕국의
산하로 기어들어갔다.
2, 튀니지 일대의 십자군 공국-백국들이 점차 프랑스와
이베리아의 산하로 들어가기 시작했다.
3, 교황의 영향력이 감소하며 레반트 왕국은 점차 동로마에의
종속성이 강해졌다.
4, 교황들은 계속되는 실추를 뒤집고자 바그다드-메카 십자군을
줄기차게 추진하고자 했으나, 이미 십자군 국가들의 국력은
예전만 못했다.

.dice 5 16. = 10

#221코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 08:17
십자군국가들이 슬슬 한계를 맞이하고 있는건가
#222냥터◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 08:18
동롬 : 이리로 오도록해.

레반트 : 호에에 동롬파워 넘나 강한것.
#223모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 08:19
으에 업무 1파 끝...
#224사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:23

이렇게 된 배경은 아무래도

이탈리아 경쟁과 교황의 떡락인데

주된 원인

1, 의미없는 메아리가 된 기존 그리스도 공화국 담론(....)
2, 확장된 그리스도 공화국 담론의 등장과 로마 황제
3, 동서무역의 확장과 바닷길 확장으로 인한 페르시아 지역의
부흥으로 이제 시리아 왕국 단독으로는 한계에 봉착함
4, 별조각으로 개판나는 이탈리아(잘 한다)

.dice 5 16. = 6

#225사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:27

그리스도 공화국 담론은 의미없는 메아리나 다름 없게 되었고

동서 무역이 확장되고 바닷길이 확장되면서

페르시아지역이 거대한 제국으로서 화려하게 부활해

시리아 왕국 단독으로는 한계에 봉착함

그리스도 공화국 담론의 무력화

1, 로마황제
2, 4:1
3, 이탈리아 정세 불안정과 십자군 원정 실패로 인한 교황권의 약화
4, 프랑스 왕국, 이베리아 왕국의 성장에 따른 신성로마제국 황제의
서방 정세 주도력의 약화

.dice 5 16. = 6

#226이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 08:30
문명 5

이거 누구 주긴 뭐야되는데(쿠폰이 남음)
#227모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 08:31
가지고 싶지만 무리쟝
#228코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 08:31
교황권떡락 가즈아!
#229사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:31

14세기의 서방은 매우 혼란스러웠다.

계속되는 이탈리아의 분쟁과

십자군의 패전으로

교황권은 점차 땅에 떨어졌고

로마 황제의 무게감은 너무도 무거웠다.

로마 교황을 중심으로 하는 그리스도 공화국 담론은

이제 의미없는 메아리가 되었다.

그래서.........

1, 기벨린파(황제파 가톨릭)의 부활
2, 점차 동방황제의 강력함에 대한 인정이 눌어나게 된다.
3, 이탈리아 분쟁이 지속되면서 이탈리아 지역에서 동로마의 영향을 받은
문예부흥이 일어나게 되었다.
4, 이탈리아 도시국가들을 중심으로 고전연구가 활성화되어
새로운 국제공화국 담론이 태동함

.dice 5 16. = 8

#230모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 08:35
슬슬 어장 조금 해볼까...?
#231사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:39

점차 동방 황제의 우위에 대한 인정이 쌓이고 이탈리아에서

동로마의 영향을 강하게 받은 문예 부흥 운동이 일어나게

되면서........

1, 서유럽의 세속군주들은 그리스도 공화국 담론의 붕괴와
동방 황제의 우위를 이유로 교황과 황제의 영향력을 차단하고
지신의 권력과 체제를 강화했다.
2, 로마도 신롬도 아닌 제 3위 길을 주장하는 도시국가들의 등장
3, 어떻게든 바실레우스흘 흉내내고 싶은 세속군주들
4, 로마로의 회귀

.dice 5 16. = 9

#232사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:44

문예 부흥 운동은 초기엔 "로마에의 회귀"를 주장하는

친로마계 도시국가들을 중심으로한

고전주의의 재해석 운동이자 동로마 학문을 받아들이는

헬레니즘 지식의 부흥운동 전반이었다.

그러나 14세기 후엽~15세기 초에 이르러

신성로마제국과 로마제국의 입김에서 벗어나고자 하는

제 3의 길을 주장하는 "랑고바르드파."의 등장을 알리는

이탈리아 초기 민족주의의 신호탄이었다.

#233모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 08:44
연재합니다. 와주실분?
#234사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:47

이러한 문예부흥 운동의 결과

1-3, 북부 도시권 중심 랑고바르드 운동의 일차적인 승리
4-6, 이탈리아 도시국가군은 통합된 결론이 이르지 못했다.
7-9, 남부 도시권 중심 로마 회귀파의 일차적인 승리
0, 크리

.dice 0 9. = 6

#235대검왕◆I7JsVx9DyE(v9ye/69iGM)2021-06-04 (금) 08:48
오늘도 장화는 활활 타오릅니다.
#236코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 08:49
결론에 이르지못했나.....
#237사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:50

이탈리아 도시국가군은 통일된 학술적 결론을 내는데

실패했다.

문예부흥 이후의 이탈리아는

1, 제 3의 길을 주장하는 베네치아 공화국의 재기
2, 제 3의 길을 주장하는 밀라노 공국의 재기
3, 친가톨릭 국가군의 성장
4, 친 로마 국가군의 성장

.dice 5 16. = 9

#238지도닦이◆ZJr7vLQwqA(IqeHynugYo)2021-06-04 (금) 08:51
롱고바르드면 그거 솔까 게르만인데 대독일권 확대각인가.
#239사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:51

제 3의 길을 주장하는 랑고바르드 파의 밀라노 공국과

로마 회귀를 주장하는 친 로마 공국들의 동반 성장을

가져왔고

이는 이탈리아 지역의 파워게임을 격화시키는 결과를 가져왔다.

#240코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 08:55
민족주의는 만들기 나름
#241사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 08:57

이런 와중의 로마제국은

1, 민회와 호민관 부활 이후 벌족 반발로 인한 반란과 폭동에 시달렸다.
2, 민회와 호민관 부활 이후 군부 성장으로 인한 잦은 왕조 교체에 시달렸다.
3, 페르시아를 중심으로 이슬람이 재기에 성공하면서 동방전선에 막대한 전비를 쏟아부었다.
4, 시리아 왕국(십자군 국가)가 약화되면서 점차 동로마의 봉신국화했다.

.dice 5 16. = 13

#242지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 09:04
이슬람의 재기(이집트와 레반트 상실, 메카와 메디나를 향해 기독교도의 총구가 겨눠짐)
#243사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:06

민회와 호민관이 부활하고

이로인한 벌족반발로 반란과 폭동에 시달렸으며

이런 틈을 타 페르시아계를 중심으로 이슬람이 재기에 성공

동방이 개판나면서 시리아 왕국이 두들겨 맞고 뻗어버리면서

동로마의 봉신국가로 전락했다.

1, 야 이게 그 사산조의 재림이냐/동로마: 발암
2, 신롬: 동로마가 등을 돌렸다!!!!! 북이탈리아 확장 가즈안!!!!!
3, 원로원: 시민만 제국의 기둥이냐??? 이러면 재미없다.??? 벌족 안챙김???/황제:(발암)
4, 황제: 그래도 나에겐 시민의 지지가 있다!!!!! 끼에에에에에에엨!!!!!!!

.dice 5 16. = 8

#244코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:09
양면전선인가
#245코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:09
>>242 애초에 이슬람국가중에 그거 다 쥔 나라는 손에꼽힘
#246사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:10

족벌: 님 그러면 재미없어요

황제: 않이씹........

프랑크 황제: 북이탈리아 따먹 가즈아아아아

황제: 않이 씹(2)

의 속에서 제국의 14세기 후엽

1, 동방전선: 금화 살살 녹아엿!!!!
2, 이탈리아전선: 금화 살살 녹아엿!!!!
3, (대충 사라진 민회 지지에 의존한 전제권력)
4, 정치개혁 가즈아아아아아

.dice 5 16. = 11

#247코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:13
수난시대인가
#248사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:14

앙면 전선으로 금화는 살살 녹고

원로원과 벌족 집단의 부활로

민회 지지에 의존한 황제의 전제권력은

물거품이 되어 사라졌다.

그 결과

1, 개털되는 시리아왕국
2, 일진일퇴를 거듭하는 팔레스티나-레반트
3, 다시 부활하는 신롬의 이탈리아 영향력(....)
4, 벌족들이 참 유능한 친구들이 많기는 하지(먼산)

.dice 5 16. = 16

#249이름 없음(DkmemaSbdk)2021-06-04 (금) 09:15
아니 퍼플피닉스라고 라이프무한버그인가!(아무말)
#250사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:15

.......내 어장 동로마는 삽푸다

크리로 카운터치는 게 보통인가(.....)

#251코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:18
어라 크리?
#252지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 09:18
>>245 저거 기독교 세계로 치면 신대륙 식민지 없는 상태에서 동쪽으로는 최전성기 오스만이 있고,

레콩키스타가 실패가 이베리아 반도랑 이탈리아 섬지역들이 이슬람 세계에게 완전히 넘어간 꼴이여.
#253사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:20

1, 벌족이 참 유능한 친구가 많기는 많아........(쓴웃음)
2, +민회-호민관: 그럼 황조 교체 가즈아!!!!(얌마)
3, +이리오클레스의 재림, 끼에에에에에에엨!!!!!!
4, +단성론자: 이슬람 십새끼들에게 죽음을!!!!!!
5, +이리오클레스2세:(감동)

.dice 1 5. = 2 + 1

#254지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 09:21
그리고 그 신대륙은 멕시코와 페루를 포함해 대부분 알 안달루스가 정복해 이슬람화 된 상태지.

그 리버스가 딱 사체가 굴리고 있는 어장 세계선 되시겠다.
#255코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:26
신대륙이면은 인도나 동남아시아 열도들이 전부 기독교가 된 수준은 되어야하는거 아닌가......
#256코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:28
애초에 역으로 기독교는 아예 4대성지 전부 잃어버리지 않았던가?
#257지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 09:35
코코아.

메카와 메디나가 현실 역사에서 적대적인 기독교권 국가들에게 전면 노출된 사례가 한번이라도 있었어?

그게 충분히 감당하고 넘어갈 수 있는 문제면 나도 할 말이 없지.
#258코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:35
그나저나 3번이라.....유능한 황제로 교체된 모양이네
#259코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:36
>>257 아예 메카에 눌러앉고 있지요(미군을 보며)
#260지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 09:38
그리고 인도와 동남아시아를 거론했는데

인구의 절대다수가 기독교도인 남북아메리카 대륙과,

다 합해도 녹색혁명빨로 인구가 대폭 증가한 현대에 들어가서도

다 합해서 무슬림 비율이 절반은 커녕 그 미만인 남아시아와 동남아시아를 쌤쌤하기 어렵지.

하물며 동남아시아 도서부의 이슬람화는 아랍 상인들의 영향력빨인데

인도양 무역에서 가장 중요한 이집트가 날아간 이 어장에서 과연 그 만한 파워를 낼 수 있는지 모르겠는걸.
#261코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:39
(애초에 이슬람비율이 무슨 대다수여야 이슬람국가인것도 아니고)
#262코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:40
비율뿐만 아니라 인구수도 따져야하는거 아닌가.... 그리고 범위도
#263사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:43

이리오클레스의 재림

1, 전쟁기계(....)
2, 중앙군 개혁
3, 세제개혁과 재정 확충
4, 테마 개혁

.dice 5 16. = 7

#264코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:43
"이슬람국가"의 숫자만으로 종교의 흥망을 결정한다는게 이상하다
#265코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:44
성지만으로 흥망을 논한다는것도 이상하고
#266사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:45

군관구제의 개혁

1, 행정구역으로서의 특징을 강화
2, 둔전병의 처우개선
3, 개량된 농법의 보급 확대
4, 군사적 목적의 개선, 동원력 확충

.dice 5 16. = 12

#267지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 09:46
>>264 그럼 반대로 묻지.

사체가 굴리는 세계선의 다르 알 이슬람이

현실의 다르 알 이슬람에 비해 비슷하거나 나은게 하나라도 있음?
#268사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:48

각 테마의 행정구역으로서의 성격을 강화하는 개혁을 통해

행정력을 강화하고, 둔전병들의 처우를 개선했다.

행정력이 개선되고, 둔전병 처우가 나아지면서

결과적으로 제국의 동원력이 더욱 확충되는 결과를 가져와

우세한 병력규모와 황제 본인의 군사적 재능으로

위기를 타개했다.

#269코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:49
>>267 몰라요 안굴러봣는데 어떻게알아요 낫다고 하지않았고 애초에 뭐뭐없으니 그렇게될거다 식의 단정은 그만두면 안됨?
#270사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:49

이슬람 국가가 적으면 당연히 그 종교는

흥하질 못하죠

세계종교로 성장을 못한단 소린데.

#271지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 09:49
자꾸 이상한 방향으로 말이 오가는 것 같은데,

초기 이슬람 시대부터 메소포타미아와 더불어 다르 알 이슬람의 핵심지역인 레반트와 이집트,

19세기 초반까지 깽판을 쳤던 바르바리 해적들의 본거지인 마그레브를 11세기에 상실해

대부분 십자가로 다시 돌아간 시점에서 이 세계선의 다르 알 이슬람은 현실과 비교하면 턱없이 약해진거임.

오히려 인도양 조차 간당간당해서 동남아 도서부의 이슬람화나 제대로 이뤄질지나 모르겠구먼.
#272코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:50
솔직히 가분나쁜데?
#273사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:51

영역이란 건 생각외로 중요합니다.

단적으로 이슬람교와 힌두교, 가톨릭은

통계상 교인의 수는 비슷비슷하지만

문화적 영향력은 크게 다르죠

영역과 환경이 다르니까요.

#274사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 09:52

나도 기분 나쁘니까

둘다 닥치라고 하면 되나요???

보고 있으면 둘이 웬수지간이야 그냥

#275코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:53
그리고 얼마든지 경우에 따라 변화할 수 있는걸 불변의 조건으로 곤란하지요
#276지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 09:53
>>272 코코아.

내가 당신을 욕한 것도 아니고, 무시한 것도 아니고,

당신의 주장을 반박하고 내 의견을 표명했을 뿐인데

그게 기분 나쁘다고 말하면 말하는 사람만 무안해지지 않을까.
#277지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 09:55
>>274 확인했습니다.
#278코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 09:55
그냥 그만두는걸로
#279이름 없음(8Jdlw9b7ZQ)2021-06-04 (금) 09:56
Cex해 Cex 웃음
#280레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 09:56
(대충 피자짤)
#281사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 10:01

내가ㅠ여기서 그 손에ㅠ꼽는 아바스조 칼리파예트와

오스만 제국에 대하여

왜 이들이 이슬람의 국제성과 세계성,

그리고 현실에 비하여

이슬람교가 초라한지에 대한

장광설을 늘어놔야겠지만

피곤하니까

축약해서 말하면

지금 이슬람교는

"아바스조의 중흥이 중간에 잘려나가면서, 현실의 국제종교로서의
위치를 상실하고, 기독교 세력이 5대 총대교구를 복구하면서
중근동의 국제종교 정도로 축소되고, 세계종교로서의 성장동력이
차단된 건 사실임."

근데

지도닦이가 비유한 게 안맞는것도 사실이고

그니까 싸우지 말라고 이 화상들아.

당신들이 무슨 명절때 술먹은 사촌형제여????

아주 시도 때도 없이 별것도 아닌걸로 날을 세워 세우기를(눈짚)

#282사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 10:02

이게 다 레드셔츠 때문이다!!!!!!

레드셔츠가 없어서 어장에 싸움이 난다!!!!!

(레드셔츠가 사온 피자를 뺏어먹으며)

#283코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 10:03
죄송합니다
#284대동강 맥주◆ISnxQS4G9A(iLulineHVM)2021-06-04 (금) 10:05
(슬쩍)
#285사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 10:06

압록강 청주 .dice 1 100. = 77

#286레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 10:08
끼에에에에에-!!!!

내 피자가아아아!!!
#287이름 없음(/Fzjd6DwfQ)2021-06-04 (금) 10:08
심심하다
#288지도닦이◆ZJr7vLQwqA(7TZ2RrzwgQ)2021-06-04 (금) 10:09
>>281 음.... 확실히 그런 방향으로 설명을 했어야 했는데 예시를 잘못 들었군.
#289압록강 청주◆ISnxQS4G9A(iLulineHVM)2021-06-04 (금) 10:11
(조용히 청주를 바친다)(굽신굽신)
#290검은색곰◆1z1prr7Chs(Uz2BT6lbAM)2021-06-04 (금) 10:12
#291사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 10:14

사악한 곰이댜!!!!!

레드셔츠를 숨겨라

(지하실에 숨긴다)

#292코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 10:15
일단 이슬람하고 이슬람 국가하고 혼동이 좀 있었던듯 다시 읽어보니
#293검은색곰◆1z1prr7Chs(Uz2BT6lbAM)2021-06-04 (금) 10:18
>>291 지금은 안 데려갑니다.
#294사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 10:24

몰라 어쨌든 숨길거야(끌고감)

#295검은색곰◆XksJoCEE2A(XqRVYReWB6)2021-06-04 (금) 10:28
저런
#296코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 10:35
그나저나 위에서 랑고바르드하니까 떠오른거지만 크리 떳으면 고트인 운동운동도 일어났을려나....
#297코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 10:36
랑고바르드 이전에 동고트왕국이 존재하고 있었는데.....
#298레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 11:07
어차피 오늘은 야근인것(둥둥)
#299레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 11:08
(피로에 따른 폭력성이 점진적으로 증가하는 중이다)
#300모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 11:18
>>299
몬스터캔
.dice 0 100. = 36
#301레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(1cZXiBxJeo)2021-06-04 (금) 11:25
>>300 벌컥벌컥벌컥

크와아아아아앙(미침)
#302사체◆wJT7a5cN.c(iQD6JxsH46)2021-06-04 (금) 11:30

>>301 (레드셔츠의 위로의 새턴권)

#303모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 11:37
이 십자군 병신들....

2차부터 콘스탄티노플 공격이냐!!!!
#304모바아브참치◆Hurbv6htmA(rjADqdBkxw)2021-06-04 (금) 11:41
연재 끝
(스팀)
#305광어냥이◆OdWP00iOaY(W915SSix52)2021-06-04 (금) 11:47
냐옹 별 X신같은놈이 따라붙네.
#306레플리케이터◆L1wc0h1ATM(CO7FIlZPAc)2021-06-04 (금) 12:18
차라리 이 기회에 사체어장 따라가지 말고 기독교 세계를 파멸시켜버립..읍읍
#307모바아브참치◆Hurbv6htmA(zhw4xaBMtI)2021-06-04 (금) 12:50
>>306
어이(어이)
#308사체◆wJT7a5cN.c(kdWyP2e0zg)2021-06-04 (금) 14:07

핑-

#309모바아브참치◆Hurbv6htmA(zhw4xaBMtI)2021-06-04 (금) 14:08
...잠이안와
#310사체◆wJT7a5cN.c(abYgOOrsl.)2021-06-04 (금) 14:19

>>309(토닥토닥)

#311레드셔츠◆FJMv5veZuw(0wZLHyVfd2)2021-06-04 (금) 14:21
에혀 내 시간아....(둥둥)
#312레드셔츠◆FJMv5veZuw(0wZLHyVfd2)2021-06-04 (금) 14:22
퇴근해서 야식 잠깐 먹으니 11시 30분이네....
#313이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 14:32
아 피곤하다. (담배)
#314코코아◆tKxNF3x/YM(WCSLrvdzj6)2021-06-04 (금) 14:37
(황망)
#315이와쿠라 레인◆C70328itDQ(.tiBuAoHsM)2021-06-04 (금) 14:45
코코아찌 고생하셧어요.
#316레드셔츠◆FJMv5veZuw(0wZLHyVfd2)2021-06-04 (금) 14:47
다들 고생하셨습니다....
#317레플리케이터◆L1wc0h1ATM(CO7FIlZPAc)2021-06-04 (금) 14:56
다들 고생하셨어요.
#318사체◆wJT7a5cN.c(24k53Yj04Q)2021-06-04 (금) 23:52

끼에에에에에-

#319사체◆wJT7a5cN.c(24k53Yj04Q)2021-06-04 (금) 23:55

어장이 죽었다!!!!!

무슨 일인가!!!!!

#320이름 없음(eM/ZeMw8w6)2021-06-04 (금) 23:57
시험 준비중
#321사체◆wJT7a5cN.c(24k53Yj04Q)2021-06-05 (토) 00:03

잘봐양!!!!!

#322모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 00:05
모닝
#323사체◆wJT7a5cN.c(24k53Yj04Q)2021-06-05 (토) 00:15

아브찌핥 .dice 1 100. = 54

#324모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 00:32
사체를
물고 .dice 0 100. = 43
빨고 .dice 0 100. = 13
핥는다 .dice 0 100. = 99
#325모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 00:32
(도야가오)
#326사체◆wJT7a5cN.c(24k53Yj04Q)2021-06-05 (토) 00:36

끼에에에에엑

#327모바강사◆LBxq8rXh/.(PFKwpdHV5g)2021-06-05 (토) 00:37
아브참치의 대뱃설을 노린다 .dice 0 100. = 39
#328모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 00:38
뱃살 가지고 가시오
.dice 0 100. = 70
#329모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 01:01
강사님 어제 제 어장 보셨던가
#330사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 01:07

(스윽)

#331모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 01:10
아브네 처가 특 : 처가 뒤가 유적지다(...)
#332사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 01:28

끼에에에에에엥

#333사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 01:32

흙흙흙흙

#334사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 01:42

이리오클레스 시즌 2 이후의 제국

1, 벌족집단과 시민관료층의 숨막히는 천상결전
2, 이리오클레스 2세의 후손들: 나의 X지는 황금 X지다!!!!!!
3, 서방개입 가즈아아아아아
4, 이집트 안정화 가즈아아아아아아

.dice 5 16. = 9

#335사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 01:45

이리오클레스 시즌 2의 후손들은 프로피로게니투스를 잘 남겼고

이집트 안정화에 총력을 기울였다.

15세기 초엽의 아이귑토스

1, 에미르: 이 X끼들은 달라진게 없군
2, 단성론자: 이 X끼들은 달라진 게 없군
3, 무슬림 농민들의 대다수가 개종한 건 원찬스
4, 제국의 빵바구니!!!!!! 알렉산드리아 총대교구!!!!! 끼에에에에에엑(변☆신)

.dice 5 16. = 15

#336사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 01:48

에미르와 단성론자들은 여전히 지랄이지만

개종 정책은 성과를 거뒀고

이집트 꼴박으로 아이귑토스 지역은 번영을 구가하고 있다.

그래서 이 지역은

1-3, 오스만 처럼 그냥 세금이나 가져가는 지역이 되어가고 있다.
4-6, 제국의 행정력이 살살 녹는 블랙홀지만 제국의 빵바구니이며
부유한 돈지갑이기도 하다.
7-9, 어떻게든 손아귀에 쥐려고 힘줄 튀어나올 때까지 발악하고 있다(....)
0, 크리요

.dice 0 9. = 3

#337모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 01:49
사체. 화과산 가봐봐.
어제 일 결말났다
#338지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 01:49
개종이 있지만 1번이 있다면 오스만 치하의 전근대 발칸과 아나톨리아처럼

일반 농민들은 기독교와 이슬람을 동시에 믿는 이중신앙에 가깝지 않을까 싶구먼.
#339사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 01:51

번영을 구가하고 있긴 하지만 이집트 지역은 점차

세금이나 가져가는 지역이 되어가고 있다.

즉 제국의 15세기는...........

1, 단성론자들이 자신들의 신앙을 지키기 위하여 투쟁한 시대다
2, 무슬림 에미르들이 자신의 신앙을 지키기 위하여 투쟁한 시대다.
3, 어떻게든 아이귑토스 장악력을 높이기 위한 제국의 온갖 삽질의 연속이었다.
4, 이리오클레스 2세의 후예들이 다시금 제국에 안정을 가져온 시대기도 하다

.dice 5 16. = 15

#340이름 없음(9v6gPZqERI)2021-06-05 (토) 01:51
슈퍼 개판이였네
#341지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 01:52
>>337 화과산이 어디유?

소위 말하는 남산?
#342사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 01:59

단성론자와 에미르들, 제국의 대결이 계속되는 가운데

이리오클레스 2세의 후예들이 제국에 안정을 가져온 시대다.

단성론자 VS 제국

1-3, 단성론자들의 격렬한 저항에 밀려 결국 세금이나 뜯게 되었다.
4-6, 단성론자들에게 알렉산드리아 총대주교의 감시를 받아들이게
하는 성과가 있긴 했지만 그들의 신앙과 사회를 장악하지 못하였다.
7-9, 단성론자들을 에큐메니컬 총공의회에 초빙하는 초강수를 두어
로마 교황과 관계가 틀어졌으나 단성론자와 제국의 관계는 진일보 하였다.
0, 크리여!!!!!

.dice 0 9. = 1

1-3, 에미르들의 격렬한 저항에 밀려 결국 세금이나 뜯게 되었다.
4-6, 종교세를 올리고 사원 크기를 줄여버리는 등 갖은 수를 썼으나
부유한 에미르들과 무슬림 상인들은 그냥 쿨하게(....) 금화로 답했다.
7-9, 농민의 대다수가 개종하고 제국이 일관되게 압박정책으로
일관하면서 에미르들과 더 이상 배깔고 눕지 못했다.
0, 크리요

.dice 0 9. = 5

#343사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:05

제국은 단성론자들을 무너트리지 못했다.

그리고

무슬림들도 그들의 금화로서 신앙을 사는 걸 선택했다.

결국 제국은........

1, 아이귑토스 장악의 실패로 인해 노바 로마 정국은 다시 춤을 췄다.
2, 뱀 같은 로마 총대주교로 인하여 다시금 이탈리아에는 전운이 드리워졌다.
3, 결과론적으로는 이때의 정책으로 아이귑토스는 경제적으로
어마어마하게 부흥했고, 그로인하여 제국은 경제적인 절정기를 맞았다.
4, 결과론적으로는 이때의 엄청난 경제적인 부유함을 발판으로
제국의 군비를 안정적으로 지탱하면서 여러 개혁정책이 추진 되었다

.dice 5 16. = 10

#344사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:11

결과론적인 이야기지만 이때의 다양한 아이귑토스 장악 정책으로

인하여 아이귑토스 지역은 엄청난 경제적 부흥을 이루었으며

이때의 경제적 발전으로 말미암아 제국은 경제적인 절정기를

누렸고

이 막대한 경제력으로서 제국의 군비를 안정적으로 지탱하면서도

다양한 개혁을 밀어부칠 수 있었다.

이에 대한 파급효과로

1, 신성로마제국의 동방에 대한 시기와 질투가 절정에 달했다.
2, 베네치아의 동방에 대한 시기와 질투가 절정에 달했다
3, 남이탈리아 지역은 신롬계 지역까지 포함해 제국의 경제적 종속지역이 되었다.
4, 막강한 자금력과 압도적인 국력을 발판으로 로마제국은 기민한
외교술을 펼칠 수 있었다

.dice 5 16. = 6

#345사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:19

로마제국의 엄청난 부유함으로 인해 남이탈리아 전역이

제국의 경제적 종속지역이 되었고

이러한 제국의 경제적 영토확장으로 인해

신성로마제국의 동방에 대한 시기와 질투는 절정에 달했다.

그래서 15세기에는.........

1, 보헤미아의 후스파 교인들이 살기 위해 보헤미아와
헝가리의 정교도들과 연합하면서 후스 전쟁이 더욱 격화됨
2, 신성로마제국은 로마에게서 남이탈리아 종주권을 빼았고자
이베리아 왕국과 연합을 맺었다.
3, 로마제국은 막대한 이권을 미끼로 프랑스와 제노바에 접근했다.
4, 로마제국은 프랑스, 브루고뉴, 영국 등에 대한 광범위한 외교전을 전개했다

.dice 5 16. = 11

#346지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 02:21
흠흠
#347사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:22

그래서 15세기 중엽.

1-3, 헝가리 왕국이 신성로마제국과의 전쟁에 돌입했다.
4-6, 사태는 양 제국간 전면전으로 확대되었다.
7-9, + 프랑스는 .dice 1 2. = 1를, 폴란드는 .dice 1 2. = 1를 지지했다.
1, 신롬 2, 제국
0, 크리

.dice 0 9. = 3

#348사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:26

결국 후스 전쟁이 격화되면서 정교회국가 헝가리 왕국이

후스전쟁에 참전하게 된다.

이렇게 되자

1, 베네치아는 국운을 건 최후의 도박판을 열기로 결심했다.
2, 밀라노 공국은 북이탈리아의 통일야욕을 위한 도박판을 열기로 결심했다.
3, 헝가리 왕국은 제국의 지지를 얻기 위해 무던히 노력했다.
4, ???: 프랑스가 할 일은 하나다. 황제새끼 뚝배기를 노리는 거지(어이)

.dice 5 16. = 15

#349사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:32

후스 전쟁이 격화되고 정교회들이 친후스파로 참전하자,

헝가리 왕국이 전쟁에 참전하게 된다.

헝가리 왕국은 정교회의 종주국이자 초강대국인 로마제국의

지원을 얻고자 무던히 노력했고

신성로마제국과 로마제국이 200여년만에 다시 전면전의

전운이 드리우자

밀라노 공국의 비스콘티는 신성로마제국의 영향력에서 벗어나고

북이탈리아를 통일할 기회라고 여겼고

베네치아 공화국은 국운을 건 최후의 도박판을 열게 된다.

가장 고귀한 베네치아 공화국은

이제 마지막 기로였다.

#350검푸른참치◆36tm0sKF4.(yvccHvTnh2)2021-06-05 (토) 02:37
일간베니스는 살아남을수잇을것인가
#351사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:38

한 편 프랑스는 신롬 뚝배기를 노린다.

원역사라면 백년전쟁기인데.......

1, 로마제국은 프랑스 외교에 상당한 공을 들였고 이 결과
전쟁기 전반에 걸쳐서 프랑스 왕의 국고는 윤택하다 못해
미어터질 지경이었다.
2, 괴도 노바 로마......대체 누굴까????
3, 브루고뉴 따먹을 거임!!!! 암튼 그럴거임!!!!!!(하핳 이쉑)
4, 흑태자는 원역사대로 요절한 모양이다 따흙

.dice 5 16. = 15

#352검푸른참치◆36tm0sKF4.(yvccHvTnh2)2021-06-05 (토) 02:38
ㄸㅇ
#353지도닦이◆ZJr7vLQwqA(qCc.FP7BMs)2021-06-05 (토) 02:38
(팝콘)
#354사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:40

프랑스왕: 잘 들어라, 전쟁이란 무한한 돈이다. 돈이 많으면 어떻게든
이길 구멍은 솟아난다.

흑태자: 그거 네돈 아니잖아 시발아.

프랑스왕: 아 어쩌라곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동맹 잘맺는 것도 실력이거든옄ㅋㅋㅋㅋㅋ

흑태자:(혈압)(과로로 뒈짐)

로마제국:(흐뭇)

#355사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:44

한 편, 로마제국은 절정기인데.........

신성로마제국입니다.

1-3, 제국이 멀쩡하면 후스전쟁이 터졌겠냐(듣고 보니 맞는말이군)
4-6, 곶!!!!은 아닌데 어찌되었건 호엔슈타우펜 조 시절의 초강대국은
아니게 되었다.
7-9, 발바롯사 시절만큼은 아니지만 쨌건 X라 짱센 강대국인 건 팩트
0, 크리여

.dice 0 9. = 5

#356사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:47

곶!!!! 은 아닌데 쨌건 호엔슈타우펜조 시절의 초강대국은

아니게 되었다.

주된 원인????

1, 호엔슈타우펜 왕조가 .dice 50 100. = 86넌 전쯤 끊겼거든
2, 브라운슈바이크 공국에서 절치부심하던 벨프가 빠른
하노버 테크트리를 타며(...) 부☆활했다(이집 크킹 장인이구만)
3, 이탈리아 영향력이 계속 축소되는 데 뭔 얼어죽을 초강대국임????(묵직한 팩트)
4, 힘세고 강한 프랑스(진실)

.dice 5 16. = 7

#357이름 없음(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 02:50
엘랑과 왕조단절
#358누렁이◆8fjssXunhs(GF9Jtd9flM)2021-06-05 (토) 02:51
엘랑(유럽짱깨)
#359사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:52

호엔슈타우펜 가문이 86년 전쯤 단절 되었고

새 왕조로 교체.......인데......

누가 제위를 이었나

1-3, 때늦은 대공위시대를 잠시 겪으며(...) 국력이 퇴보했다
4-6, 호엔슈타우펜과 .dice 1 2. = 2(1, 모계 2, 부계)로 이어진 유력 가문
7-9, 호엔슈타우펜의 분가격인 가문이 계승했다(WA!!! 안정적 계승!!!! WA!!!!)
0, 크리여

.dice 0 9. = 6

#360이름 없음(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 02:53
부계인게 어디냐! 한잔해!
#361누렁이◆8fjssXunhs(GF9Jtd9flM)2021-06-05 (토) 02:56
대공위시대만 아니면 됐다
#362이름 없음(BPn6fj9ikY)2021-06-05 (토) 02:56
그런데 부계로 이어졌는데 단절이라면 어떻게 되야 하는거죠?
#363사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:57

호엔슈타우펜과 부계로 이어진 유력가문......

음........

현실에는 없는 가상가문이구만.

사실상의 분가니까.

어쨌든 그래서 이놈은.......

1, 손이 귀함(이런......)
2, 황제들이 성질머리가 평행세계 하노버 같음(폭언)(어이)
3, 그럭저럭 유능한 황제를 .dice 1 3. = 2명 정도 배출함
4, 외교에서는 썩 좋지 못했으나 어쨌든 제국을 일으켜 세움

.dice 0 10. = 3

#364사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:57

>>362 본가가 끊기고 방계가 올라가는 거죠 뭐.........

#365사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 02:58

카페 끊기고 발루아 가문 올라가듯이

부계혈통으로 이어진 방계가문이 들어가는 것.

#366이름 없음(BPn6fj9ikY)2021-06-05 (토) 02:59
철종 같은 경우면 저쪽 기준으로는 단절인가(착란)
#367사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:02

그럭저럭 유능한 황제를 둘 정도 배출하는 등

제국을 잘 이끌고 있는데.........

그래서 신성로마제국입니다

1, 제국의 노른자위와도 같은 보헤미아가 ㅈ지랄이 났습니다.
으아아아아 제국의 재정이이이이이
2, 밀라노 공국: 멍청한 놈들, 진화의 시간이다/신롬:발암(발암)
3, 방계 영지가 원래 꿀땅이긴 해서 세력이 강함
4, (대충 호엔슈타우펜이 무지막지하게 키워놓은 황제 영지)/황제:(흐뭇)

.dice 5 16. = 5

#368지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 03:02
>>366 부계혈통으로 이어진 본가가 계승했으니 단절은 아니지.

부계혈통으로 이어진 분가가 계승했는데 단절로 취급되면

모계혈통으로 계승된 합스부르크와 로마노프는 18세기 단절된 가문 취급이여
#369이름 없음(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 03:02
야 칼3이라니 혜자아니냐!
#370이름 없음(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 03:04
하지만 개판의 운명은못피했구먼!
#371사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:05

중부유럽의 노른자위와도 같은 보헤미아는

헝가리 전쟁으로 개판이 났습니다.

밀라노 공국은 미쳐 날뛰고 있습니다.

이제 알렉산더식 지혜의 시간입니다.

성공하면 신성로마제국은 중동부 유럽의 절대자가 될 것이오

실패하면 신성로마제국은 다시는 "로마"가 되지 못하겠죠.

#372이름 없음(BPn6fj9ikY)2021-06-05 (토) 03:05
보면 볼수록 신기한 유럽 성씨(......)
#373사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:09

.dice 1430 1450. = 1444

가톨릭 신성연합(가칭)

-신성로마제국

-베네치아 공화국

-이베리아 왕국

-교황령 연합

-기타

======================

반 신성연합(가칭)

-로마제국

-프랑스 왕국

-밀라노 공국

-후스파 보헤미아군

-헝가리 왕국

-기타.

--------------------

대충 200년 빠른 30년전쟁인가(먼산)

#374지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 03:10
>>373 공교롭게도 현실에선 동롬의 운명을 완전히 결정지은 바르나 전투 시점이로구먼.
#375사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:11

폴란드의 경우 이 세계선에서

1-5, 가톨릭계 연합왕국인 레후.
6-9, ..........NA.....NANI!!!!!!
0, 크으리(?)

.dice 0 9. = 5

#376사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:13

해서 폴란드 연합왕국의 경우

1-3, 신성연합 참전(적극적)
4-6, 신성연합 참전(소극적)
7-9, 팝콘(....)
0, 크리요

.dice 0 9. = 8

#377이름 없음(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 03:14
아! 폴스키 팝콘을 꺼냇습니다!! 즐기는자 모드에요!!
#378지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 03:14
Attachment
동롬 판도는 대충 이런 느낌이겠구먼(백지도는 크킹3맵)
#379사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:15

폴란드 왕국은 팝콘 튀기기로 결☆정

이유

1-3, 절대 흑우가 아닌 루스 왕국과 발트연안을 놓고 멱살잡이 중
4-6, 가톨릭계 연합왕국이긴 한데 정교회도도 드럽게 많아서 참전하긴 좀 그럼
7-9, + 나는 신롬이 싫어요(어이)
0, 크리요

.dice 0 9. = 3

#380사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:15

>>378 시칠리아와 남이탈리아 끄트머리 추가.

#381이름 없음(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 03:16
루스하고 싸웁니다 바쁩니다 부르지마세요
#382사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:21

해서

전쟁의 결론

보헤미아 전쟁

1-3, 신성연합의 승리
4-6, 신성연합의 피로스의 숭리
7-9, 신성연합의 패전(....)
0, 크리요!!!!!

.dice 0 9. = 0

북이탈리아 전쟁

1-3, 신성연합의 승리
4-6, 피해가 큰 .dice 1 2. = 2(1, 신성연합 2, 반 신성연합)의 승리
7-9, 반신성연합의 승리
0, 크리요

.dice 0 9. = 6

남이탈리아 전쟁

1-3, 신성연합의 승리
4-6, 피해가 큰 .dice 1 2. = 2(1, 신성연합 2, 반 신성연합)의 승리
7-9, 반신성 연합의 승리
0, 크리요

.dice 0 9. = 3

브루고뉴 전쟁

1-3, 신성연합의 승리
4-6, 피해가 큰 .dice 1 2. = 2(1, 신성연합 2, 반 신성연합)의 승리
7-9, 반신성 연합의 승리
0, 크리요

.dice 0 9. = 2

#383사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:21

아 남이탈리아 전쟁에는 .dice 0 1. = 0식 추가

#384사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:24

보헤미아 전쟁 크리

북이탈리아 전쟁 반 신성연합의 신승

남이탈리아 전쟁 신성연합 승리

브루고뉴 전쟁 신성연합 승리

보헤미아 전쟁

1-2, 신성연합의 영웅적인 승리
3-4, 반신성연합의 영웅적인 승리
5뎃(뎃)

.dice 1 5. = 1 + .dice 0 1. = 1

#385사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:25

아, 잠깐

보헤미아 전쟁은 식이 따로 였지

잠깐만..... 실수했다.

#386이름 없음(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 03:25
신롬 살아났나!
#387사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:26

보헤미아 전쟁의 결과

1-2, 결국 후스파는 승리했다.
3-4, 400여년만에 보헤미아 왕국은 신성로마제국에서 분리되었다(...
5,뎃(뎃)

.dice 1 5. = 4

#388이름 없음(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 03:28
카부부부붐!
#389사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:31

.dice 1450 1465. = 1455

신성 전쟁이 끝난 후

프라하 조약으로

보헤미아 왕국은 400여년만에 신성로마제국에서 분리되었다.

신성로마제국은 브루고뉴 전쟁에서 승리하여 부유한 브루군트 공작령을

얻었으나 정작 주전선인 보헤미아에서 대패했고

밀라노 공국은 북이탈리아 전선에서 간신히 승을 거두었으며

로마제국은 베네치아-이베리아 연합군에개 남이탈리아 속주를

상실했고

시칠리아

1-3, 까지 상실
4-6, 지키긴 했으나 초토화됨
7-9, 지켜냄
0, 크리요

.dice 0 9. = 8

했다.

#390사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:33

.........음,

이건 세력 단위애서는 개판이고

개별 국가별로 봐야겠네........

개판이구만.(....)

#391사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:34

엄.........(먼산)

#392모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 03:40
>>391
치킨
.dice 0 100. = 87
#393사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 03:45

(냠냠냠)

#394모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 03:54
혹시 어제 내 어장 사체는 본건지?
#395지도닦이◆ZJr7vLQwqA(F1gGeXfz6w)2021-06-05 (토) 03:55
밀라노.... 롬바르디아.... 랑고바르드.... 동고트.... 서고트.... 크림고트.... 대고트주의....

큭 머리가(머리가)
#396사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 04:01

>>395(먼산)

어제는 안봤네요.

#397사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 04:22

흙흙흙 참치들이 안놀아줭......(킹무룩)

#398모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 04:25
토닥토닥
#399대검왕분신◆I7JsVx9DyE(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 04:34
주말은 쉬고싶다.
#400레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 04:38
(둥둥)
#401모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 04:40
샤쓰다.
논문을 내놔라
.dice 0 100. = 30
#402레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 04:44
테에에엥 와타시가 모은 논문은 와타시가 먼저 보고싶다능 .dice 1 100. = 18
#403레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 04:45
(뒈짖)
#404모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 04:46
논문 리스트를 내놔라아
#405레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 04:47
동북으로 가는 길의 역사적 전개
― 慶興路에서 京元線으로

金效恩, 大東文化硏究 제106집

(툭)
#406사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 05:04

레드셔츠다!!!!!

레드셔츠다!!!!!!

레드셔츠다!!!!!

레드셔츠!!!!!

붉은 셔츠!!!!!!!

레드셔츠으으으으으으으으으으 .dice 1 100. = 54

#407레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 05:08
으아아ㅏㅏㅏㅏㅏ.dice 1 100. = 49
#408레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 05:08
끼에에에에ㅔㅔㅔㅔㅔ(파닥파닥)
#409사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 05:13

야생의 레드셔츠(?)를 포획했다.

구워먹어야지 .dice 1 100. = 86

#410이름 없음(.PmsggW0Pg)2021-06-05 (토) 05:15
요즘 꽤 궁금한거.

엔진의 소형화, 경량화 기술의 어려움은 알겠지만 대형화는 팍 와닿지 않는다.

대형화의 난이도는 무엇일까...
#411사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 05:16

흐음

엔진대형화의 어려움이라...............

보통 소설 같은 데선 대형화는 어렵지않은 걸로 묘사하지만(그럴 리 없고)

#412이름 없음(EUTtyrB/uw)2021-06-05 (토) 05:17
유럽은 관심 가는 놈이 읎어성

아니 반도 말곤 딱히 좋아하는 놈이 읎다
#413사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 05:19

낄낄낄(낄낄낄)

롬스퍼거(僞)(?)인 지도닦이는

괴상한 어장 구상한다고 안 놀아주고

레드셔츠는 곤운에 갈려서 안놀아줘.

흙흙 인생에 낙이 없다.

#414레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 05:20
대형화의 난이도요?

생각보다 간단한 이치인데
고출력을 내려면 그만큼 구조강도가 높아야 합니다.
#415레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 05:23
엔진의 크기를 키운다는 것도
결국 말단부 부하가 커지기 때문에 문제고

정작 키운다고 해도 일정수치 이상으로 커지면
공간효율이 떡락해서 의미가 없고

그래서 크기/중량 증가를 억제하면서
엔진의 출력을 키운다고 하면
특정 공간에서 한계치에 달하는 출력을
어떻게든 뽑아내야 하기 때문에

설계/소재/품질관리 모든 부문에서
불지옥 난이도가 됩니다.
#416사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 05:23

딴딴해야한다는 거구만

#417레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 05:26
일차적으로 고출력에 따른
기계 구동부의 구조적 부하를 견딜 수 있어야 하고

이차적으로 고출력을 내기 위한
초고온 초고압 환경을 견뎌야 하며

삼차적으로 이 모든 성능을
어느정도 소형화-경량화한 구조로 해결해야 하며

마지막으로 이러면서도 신뢰성이 높고
기계의 내구연한이 길어야 합니다.
#418사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 05:31

호오.......

#419사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 05:32

레드셔츠를 SR-72에 태워서 날린다 .dice 1 100. = 72

#420사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 05:33

SR-72에 태워서 날리는 72!!!!(아무말)

#421레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 05:37
큿(큿)
#422레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 05:37
이것은 운명의 데스티니....(착란)
#423사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 05:39

근데 SR-72는 트럼프 행정부 와서 한거잖아......

만들어지긴 할까.........(의문)

#424사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 05:39

B-52 폭격기가 세대교체 성공한 세계선(아무말2)

#425레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 05:42
그런건 우리에게 있을리가 없어(허경영풍)
#426레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 05:43
그리고 72는..... 뫄 만들어지긴 할 가능성이 높습니다.

그게 성공적일진 둘째치고 말이죠
#427사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 05:44

근데 우리 할아부지는 왜 고조할아부지가 되버린 걸까요.

#428이름 없음(njYefn7cVo)2021-06-05 (토) 05:45
과연

그렇게 대형컨테이너선 엔진 만드는게 어려운거군요
#429사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 05:51

B-52는 왜 퇴역할 수 없는걸까.....

#430사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 05:51

한국에서 팬텀옹이 갈려나가는 이유랑 같은가???

#431사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 06:06

흐음........

위에 굴려놓은 것 뒷처리를 어떻게 할까.....

#432레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 06:08
B-52 퇴역이 안되는 이유는 간단한데

AR-15계열이 퇴역이 안되는 이유랑 비슷한 겁니다(진짜로)
#433레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 06:09
동종계열에서 동일임무 수행가능한 플랫폼을 신규발주한다고 하면

무조건 B-52 굴리는 것보다 돈이 많이 깨짐(...)
#434사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 06:16

아 운용비가 싸다고.........

어치피 제공권은 미국거니까

느리고 둔한건 노상관이고(진실)

#435사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 06:17

흙흙흙흙!!!!

한번이라도 베네치아가 똑상했으면 좋겠어(악어의 눈물)

#436지도닦이◆ZJr7vLQwqA(dlqAU4tP1g)2021-06-05 (토) 06:19
>>431각 전역 따로 굴리면 복잡하니까 최근 유카리처럼 전부 뭉뚱그려 승패 여부 결정 짓는걸 추천함
#437모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 06:41
그나저나
내 어장인데

1100년에 예루살렘 왕국 만든 십자군놈들이
2차인 1138년에 콘스탄티노플 두드리고 1141년에 이집트-고려계 살라딘에게 예루살렘 뺏긴건 뭐냐

시계열 수정가야겠지?
#438레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 06:48
? 딱히 문제는 없어보이는데야?
#439레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 06:49
1. 원래 인간은 성공하면 눈이 쉽게 머는 동물이고

2. 자원 빠듯하게 땡겨서 하는 전쟁은 의외로 흐름이 쉽게 무너집니다.
#440지도닦이◆ZJr7vLQwqA(dlqAU4tP1g)2021-06-05 (토) 06:51
>>437 1138년이면 요안니스 2세 재위시절인데 오히려 그 십자군이 동롬군에게 두들겨 맞고 내쫓길걸.
#441모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 06:53
4차에 해당하는게 2차가 되었는데
#442지도닦이◆ZJr7vLQwqA(dlqAU4tP1g)2021-06-05 (토) 06:54
-서쪽: 세르비아 수복, 헝가리의 준속국화

-동쪽: 앙카라-강그라 수복, 안티오키아 공국 속국화

군재로는 아들인 마누일 대제보다 대단한 양반이라 이 양반 상대로 4차 십자군 할려면 3차 삽자군 전력은 가져와야함. 그나마도 매우 힘든 싸움이 돨테고.
#443지도닦이◆ZJr7vLQwqA(dlqAU4tP1g)2021-06-05 (토) 06:57
지금 내가 느끼고 있는 황당함은 다이스 굴림 한방으로 이방원이 공신들에게 역으로 숙청당한걸 보는 느낌이여....
#444코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 07:02
그러고보면 이제와서 떠오른건데 살제로 보에몽이 동로마하고 싸운적이 있었던걸로 기억
#445모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 07:02
나도 너무 빨리 나와서 골치아프다는.
#446레플리케이터◆L1wc0h1ATM(M/V7/fhte2)2021-06-05 (토) 07:03
민속놀이 한 번 더 했다고 하면 되죠(대충)
#447모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 07:04
근데 역사 다 뒤틀린겐데

...요안니스 2세나 미누엘 1세가 성군이란 보장 있나?
#448지도닦이◆ZJr7vLQwqA(dlqAU4tP1g)2021-06-05 (토) 07:09
>>447 그러면 너무 편의주의가 되는거죠(적당)

보니까 빌드업 없이 4차 십자군과 비슷한 사건을 다이스 굴림 한번으로 언제 일어났는지 정해서 이런 황망한 일이 생긴 것 같은데, 그렇게 연도까지 일일히 정하기 보다는 1차 십자군 이후 동롬의 변동 상태를 굴려 빌드업을 하는게 더 말이 될거라고 봄.
#449이름 없음(.PmsggW0Pg)2021-06-05 (토) 07:12
요즘 궁금하지만 잘 모르고, 인터넷 검색도 힘들어서 잘 모르겠는것.

잠수함 엔진
#450레플리케이터◆L1wc0h1ATM(M/V7/fhte2)2021-06-05 (토) 07:12
연도를 정하고 왜 저런 말도 안 되는 일이 터졌나를 굴려도 되지 않나요.
#451레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:13
잠수함 엔진은 일반 선박 추진기관하곤 궤가 틀립니다.

시대별 변화도 커요
#452이름 없음(.PmsggW0Pg)2021-06-05 (토) 07:13
재래식 잠수함은 디젤 엔진, 조용하여 탐지가 어려움. 핵잠수함은 터빈 때문에 소음 발생 이라는 정도로 알고 있는데,

그러면 디젤 엔진은 작정하고 저소음으로 만들려면 만들 수 있는건가하는 궁금증이.

다만 대형선박에서 굳이 저소음 만들 이유는 없으니 그냥 출력만 높이는건가하고.
#453지도닦이◆ZJr7vLQwqA(dlqAU4tP1g)2021-06-05 (토) 07:13
너무 장황하게 설명했는데, 그냥 연도 냅따 굴림이 아니라 빌드업을 통해 3차 십자군 이상의 규모를 가진 십자군이 어떤 사건으로 인해 요안니스 2세 치하의 동롬을 멸망시켰다, 하면 문제 없음.
#454광어냥이◆OdWP00iOaY(GzylHQ56Jc)2021-06-05 (토) 07:17
아 그거 좀 설명해 드릴까여
#455레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:17
애초에 현대 잠수함 엔진은 엄밀히 말하면 통상 디젤추진도 아닙니다.

그리고 저소음용 기술이 또 따로 있고
이건 크기가 커질수록 진동이 심해져 고비용으로 직결됩니다.
#456지도닦이◆ZJr7vLQwqA(dlqAU4tP1g)2021-06-05 (토) 07:18
가만보자, 그럼 미리오케팔룬 전투는 어떻게 되는거임? 그게 아나톨리아에 정착한 고려-튀르크계의 기독교 개종과 루멜리아 제국 탄생의 터닝포인트라 삭제되면 진짜 골룸해질텐데(먼산)
#457레플리케이터◆L1wc0h1ATM(M/V7/fhte2)2021-06-05 (토) 07:19
기독교 개종을 없는 세계로 하면 되죠(아무말)
#458지도닦이◆ZJr7vLQwqA(dlqAU4tP1g)2021-06-05 (토) 07:23
>>457 (뚝배기)
#459레플리케이터◆L1wc0h1ATM(M/V7/fhte2)2021-06-05 (토) 07:24
아니 왜요! 어차피 똑같은 이매망량인데!(엄청난 막말)
#460모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 07:25
>>456
그래서 머리아파...

다음 어장서 전반적으로 리다이스 해야하나 고민중
#461이름 없음(.PmsggW0Pg)2021-06-05 (토) 07:28
아 잠수함 엔진은 잠수함형 엔진인건가
#462이름 없음(.PmsggW0Pg)2021-06-05 (토) 07:29
일단 잠수함의 엔진이 초저소음 사양인건 맞는거죠?
#463코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 07:29
>>459 이슬람로마 가즈아?(착란)
#464레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:34
그 저소음은 대부분 부가적 설비로 달성됩니다.

소음과 진동을 저감해주는 탄성 지지대,
강화된 차폐격벽,
분리된 엔진실과 전기 모터 등으로요.
#465레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:34
현대 잠수함은 엄밀히 말하면 디젤추진이 아닙니다.

디젤-전기추진이에요.
#466레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:35
디젤엔진은 그냥 전기를 발전해주는 발전기고

전기를 저장해주는 배터리팩과 축전모듈을 사이에 두고

별개의 전기모터와 기어박스로 구성된
실제 추진축이 따로 있습니다.
#467레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:36
그래서 실제로 잠수함을 추진하는 건

저소음 저진동의 전기모터고

디젤엔진은 각종 방음/방진동 특수설비로
둘둘 말려서 엔진실 안에 박혀있습니다.
#468레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:38
요새 이야기가 많이 나오는
소위 AIP 잠수함이라는 건 추진력을 얻을 발전방식을

연소시킬 공기가 필요한 디젤엔진 말고
연료전지와 같은 녀석들 기반으로 추가로 구비하여

공기소모량을 최소화하며
수중잠항시간을 극대화시킨 녀석들입니다.
#469레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:38
디젤잠수함이 저소음인건 전적으로 여기에 기인하고

디젤잠이 원잠보다 조용하다는 소리를 듣는 건
원잠 원자로가 디젤엔진보다 시끄러워서 그런 겁니다.
#470이름 없음(.PmsggW0Pg)2021-06-05 (토) 07:39
아하 그러니까 어느 의미 전기차군요.

그러고보니 현대의 전기차는 소음이 너무 없어서, 사고 위험성이 높아서 일부러 소리를 내도록 하는 법안이 나올 정도였다는데,

그걸 감안하면 잠수함의 정숙성이 이해가 되네요.
#471사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 07:39

(레드셔츠에 누텔라를 바른다)

#472압록강 청주◆ISnxQS4G9A(QB0H.D5FFA)2021-06-05 (토) 07:40
전기차가 아니라 하이브리드죠(홀짝)
#473레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:40
아니 어째서 누텔라?!?!?!
#474사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 07:43

누텔라가 먹고 싶어서(해맑)

#475레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:44
그러면 그냥 누텔라만 먹으라고욧(파닥파닥)
#476모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 07:44
사체는
>>437 코멘트있는지?
#477사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 07:45

킹치만 레드셔츠인걸!!!!

#478압록강 청주◆ISnxQS4G9A(QB0H.D5FFA)2021-06-05 (토) 07:45
에헤이, 누텔라는 다른것에 발라서 먹는게 최고지라
#479사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 07:45

>>476 안비꿔도 됨

#481사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 07:47

레드셔츠:(존재자체가 꿀잼)

꿀-> 맛있음

누텔라-> 맛있음

누텔라를 바른 레드셔츠: 존재자체가 JMT.

#482레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:48
(동공지진)
#483모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 07:49
>>478
대동강 맥주.dice 0 100. = 58
#484코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 07:49
래드셔츠님은 무엇이 되고 있는가
#485사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 07:51

레드셔츠가 되어야할 존재.

#486레플리케이터◆L1wc0h1ATM(M/V7/fhte2)2021-06-05 (토) 07:51
사체님의 젖과 꿀이 흐르는 참치요!
#487사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 07:54

보헤미아 왕국이 400년만에 신성로마제국에서 독립했으나

이베리아-베네치아 연합함대가 시칠리아를 제외한

제국령 남 이탈리아를 점령했고

신성로마제국은 프랑스를 상대로 브루고뉴 전쟁에서 승리하였으나

밀라노 공국이 북이탈리아에서 승리해버렸다.

플마 따지면

로마의 승리고

신롬의 페배긴 한데.

#488레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 07:55
쿵푸팬더 시리즈 감상)

따흐흑 트루-무협이란 바로 이런 것이다(착란)
#489사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 07:57

제국의 노른자위인 보헤미아를 떼내고 밀라노 공국이

롬바르디아 왕국이 되었으니

독일제국(폭언)의 돈지갑은 한동안 처량해지겠군.

Meanwhile in Roma.......

Papa: 그냥 대립교황을 세워줘........

롬바르디아가 된 밀라노 공국: ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

베네치아(였던 것)

제노바: 앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#490사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 07:59

(레드셔츠를 스톤헨지에 넣고
우주로 쏘아올리는 그림)

(레드셔츠를 누텔라 발라먹는 사체의 그림)

여러분의 선택은!!!!!!!(아무말대잔치)

#491코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 07:59
그런데 갑자기 궁금해진건데 밀라노가 북이탈리아에서 이겼다는건 베네치아는 지금 베네토가 털리고 본토가 위협받고있는거ㅜ아님?
#492코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 08:00
이럼 남이탈리아는 이겼봤자 의미가.....
#493모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 08:00
셔츠는 우주를 보내야
#494레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 08:00
으아아아아ㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏㅏ
#495사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 08:02

>>491-492 베네치아: 제가 로마 해군을 어떻게 이겼잖습니까(지링)

밀라노: ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

동로마: (어이가 털려서 웃음)

#496코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 08:04
야! 느그들 본토가 털린다고! 느그 본토 식량자급되냐!(폭언)
#497사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 08:05

베네치아의 체급상,

이베리아의 협력이 있다고 해도

남이탈리아권을 석권할 해군을 키우려면

육군은 곶곶 되는거지요(....)

#498사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 08:08

지도닦이가 이 전쟁 결과에 대한 코멘트를 주면 좋으련만

#499사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 08:11

누텔라를 바른 레드셔츠의 맛 .dice 1 100. = 76

#500지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 08:12
>>498 내가 지금 다른 일하고 있어서 당장 반응하기 어렵다
#501사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 08:14

그렇다면 어쩔수 없지.

레드셔츠!!!!!

소고기 사줘!!!!!

사주지 않으면 재커리퀸토 셔츠로 만들어버리겠다(아무말)

#502레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 08:18
무 무슨?!
#503대검왕분신◆I7JsVx9DyE(OXxmqehM02)2021-06-05 (토) 08:20
크흑 사체가 수원에 온다면 본 참치 소고기를 사줄수 있다(진심)
#504사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 08:22

레드셔츠는 부르조아지이기 때문에

가난한 보닌에게 고기를 사주지 않으면

빨간색을 입을 자격이 없다(미친소리중)

#505모바아브참치◆Hurbv6htmA(3fk.0pwk0.)2021-06-05 (토) 08:27
사체가 원주에 온다면 소고기를 사줄수 있다(진심)
#506레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 08:29
고기 사주는거야 불가능하지 않지만

보닌이 기지 밖으로 못나간다데스(?)
#507사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 08:34

(재커리 퀸토셔츠로 만든다)

#508레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 08:35
으아아앝ㅇ차아!!!!!(뒈짖)
#509레플리케이터◆L1wc0h1ATM(M/V7/fhte2)2021-06-05 (토) 08:37
음... 그러니까 사체님에게 소고기를 사주면 공짜 1대1 팬미팅이라고요? 핵이득 아입니까(아무말)
#510모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 08:39
흐음.... 언제가 출장이더라...
#511사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 08:40

(레드셔츠를 둥글게 뭉쳐 레드셔츠 경단으로 만들어 먹자) .dice 1 100. = 56

#512레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 08:53
.dice 1 100. = 89
#513지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 09:05
>>497 전쟁결과에 대해서 말이지....(곰곰히)

동로마 제국의 전술적 패배 전략적 승리,

베네치아의 전술적 승리 전략적 패배,

아무 것도 못 얻은 X신이 된 카페,

미래(보헤미아, 북이탈리아)를 팔아 오늘(슈바벤, 부르군트)를 산 호엔슈타우펜,

이라고 해둘까.
#514사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 09:10

솔직히 이 판세에서 프랑스가 브루고뉴 전선을 말아먹었단 게 신기함

#515지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 09:15
>>514 프랑스 국왕에 대한 봉건영주들의 최후의 발악인 광기전쟁이 40년 뒤니까 큰 상관은 없고,

잉글랜드는 프랑스 영지를 잃고 잉글랜드로 쫓겨난지 얼마 안된 시점이니까 양쪽 모두랑 관계 없음.

이베리아가 피레네 방위선을 뚫어 프랑스 등뒤를 제대로 찌른 것 같구먼.

러시아 원정 말아먹고 나폴레옹이 전방위로 두들겨 맞았을 때 대프랑스 동맹군이 이베리아를 경유해 프랑스 남부에 전개된 것처럼.
#516레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 09:16
뫄 전술적 삽질은 누구나 가능한 거니까요

태양과도 같은 삽질이 있었겠지요(...)
#517레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 09:20
특히 저 시절이라면 이건 더하고....()
#518지도닦이◆ZJr7vLQwqA(Jcr8piPAoU)2021-06-05 (토) 09:25
판단을 위해선 몇가지 의문사항의 해결이 필요함

1. 밀라노 공국의 판도

2. 호엔슈타우펜 가문의 직할령(원역사는 슈바벤 부족공국과 부르군트 왕국 데쥬레)

3. 이베리아 연합왕국의 판도와 형성시점

4. 폴란드 왕국의 커먼웰스 결성여부와 대(對)루스전 유불리
#519레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 09:27
어디가 주전장이었을진 두고봐야 하는데

기본적으로 부르고뉴 해안지역엔
강과 습지가 복잡하게 펼쳐져 있기 때문에

통상적인 평야전투보다 변수가 폭증하고
전술적 패착을 두기 쉽다는 점이 있습니다.
#520사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 09:35

폴란드 VS 러시아의 발트전쟁의 승패

1-3, 폴란드 왕국의 승리
4-6, .dice 1 2. = 2(1, 피해가 큰 폴란드 연합왕국의 승리 2, 피해가 큰 러시아 왕국의 승리)
7-9, 러시아 왕국의 승리
0, 크리요!!!!

.dice 0 9. = 3

#521사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 09:35

.dice 0 1. = 0

#522레플리케이터◆L1wc0h1ATM(M/V7/fhte2)2021-06-05 (토) 09:39
폴스키 스트로오오오옹!
#523코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 09:48
이건 뭐지?
#524레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 09:54
끼요오오오오옷!!!
#525코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 09:55
어라? 다시보니 폴란드가 이겼어?
#526사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 09:56

의외가 계속되는군

동로마제국 존속이라

후사르도 없을 건데

#527코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 09:57
뭐 후사르만이 폴란드기병은 아니니.....
#528모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:06
동로마 군제에서 기병을 도입할수도 있고
#529모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:07
아니면 외부사정이 셰임이 셰임하지 못하게 만들었다던가
#530지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:08
국토의 9할이 평지인 폴란드는 동유럽에서 기병 키우기 좋은 지역 중 하나니까 크게 이상할건 없지.
#531코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 10:09
그러고보니 여기는 피아스트왕조가 조기에 통일한건지 아니면 원역사대로 간건지 모르겠가
#532모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:10
국토가 평지라고 말을 잘 기른다는건 편견이여
#533코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 10:11
사실 평지라도 중국같은 사례가 있으니....
#534지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:12
그리고 몽골 침공이 없다보니 쿠만족이 아직 건재할텐데 얘네는 현실에서 키예프를 함락해 일시적으로 다스린 경력이 있던 초기 루스의 아치 에너미지.
#535코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 10:12
그냥 기병이 강한건 인구에 비해 영토가 넗은게 큰듯
#536모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:13
동로마가 강성해서 이게 또 모르지-
#537사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:13

발트연안 확보 전쟁에서는 폴란드가 이겼군요.

말라노 공국의 판도는.........

1-3, 현실 진 갈레아초 시기 영토 완성
4-6, + 피렌체 공화국 합병
7-9, + 트렌토 합병(?!)
0, 크리요!!!

.dice 0 9. = 0

#538코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 10:14
밀라노님?
#539모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:16
롬바르디아 왕국님?
#540지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:17
중세 이탈리아 왕국 데쥬레 재건?
#541사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:17

크으리.

1-2, 프랑스와 사보이 공국까지 깔끔하게 노나먹었다.
3-4, + 제노바-베네치아 본토를 제외한 북이탈리아 통일 완료
5, + 교황령 들박하다가 병력을 말아먹긴 했지만

.dice 1 5. = 2 + .dice 0 1. = 0

#542모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:18
요괴1 모자라
#543지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:18
1까비. 중세 이탈리아 왕국 재건이면 롬바르디아 철관까지 확실하게 넘어갔는데.
#544사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:20

밀라노 공국은

피렌체도 묵고~

사보-이아!!!! 도 묵고~

만토바도 묵고~

페라라도 묵고~

우욱 씹 돼지쉑................

#545코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 10:21
야 이 앀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 프랑스쉨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저가서 힘쓰고 있었구먼?
#546사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:23

베네치아의 경우

1-3, + 베네토 지방(이었던 것)(얌마)
4-6, + 프리울리(이었던 것)
7-9, 트렌토 지방 날아가시고
0, 크리요!!!!

.dice 0 9. = 1

#547모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 10:23
아웅
#548모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:23
와아.프랑스 불쌍해 영국에게도 터지고 이딸리아 가려고 했더니 이거 어쩔ㅋㅋㅋㅋ
#549모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:24
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#550모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:24
베네치아(그지굴간)
#551사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:25

베네치아: 감히 신성하고 고귀한 공화국을 노리다니!!!!! 나의 용병러쉬를 바............어, 국고가 어디갔지????

(지나치게 강해진 베네치아 해군)

(지나치게 약해진 베네치아의 육상병력)(이었던 것)

베네치아-교황령 연합군: 우린 이제 어쩌죠????

(지나치게 강해진) 밀라노 공국군: 죽을 것이다.

콰아아아아아아아아-

아아, 그들은 좋은 베니스인이었습니다.(어이)

#552사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:29

프랑스와 사보이를 나눠먹고

이정도면 그냥

롬바르디아의 철왕관이 돌아온게 아닐까.

#553코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 10:31
베네토가 날라갔엌ㅋㅋㅋㅋㅋ 아거 어쩔거얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#554사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:32

프랑스의 경우

1-3, 밀라노와 사보이아 공국을 나눠먹었다. 이상 끝.
4-6, + 나바르 왕국 가즈안!!!!
7-9, + 다행이야!!!! 브루군트를 몽땅 갖다바치진 않았네.
0, 크리요!!!!

.dice 0 9. = 9 .dice -1 1. = -1

#555지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:33
네덜란드처럼 신성로마제국에 완전히 탈퇴했으면 신롬의 존재의의와 정체성 문제가 큰 논란이 될 것이고,

프로이센처럼 일단 신성로마재국의 일원이면 호엔슈타우펜을 견제할 수 있는 최대 세력.

자유롭게 선택하시오, 똥맛 카레 vs 똥맛 짜장
#556모바강사◆LBxq8rXh/.(jqooyi/fus)2021-06-05 (토) 10:34
호오... 빠른 9각에 피레네를 넘었어??
#557지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:35
으음... 여기서 말하는 부르군트가 신성로마제국을 구성하는 4왕국 중 하나인 부르군트 왕국과, 발루아-부르고뉴 가문의 부르고뉴 공국 어느 쪽임?
#558코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 10:35
나름 챙길거 챙겼구먼
#559사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:35

반 신성연합군 이놈들 후속 다이스 잘 먹네.

마지막의 보헤미아왕은...............

1-3, 독일계 귀족중 호엔슈타우펜 가문이 가장 극혐할 놈으로 골라왔다./카이저:(이런 씹.......)
4-6, 헝가리 왕의 가족 중에서 옹립되었다.
7-9, 바실레우스가 자신의 아들 중 하나를 독일계와 결혼시킨 후 옹립했다.
0, 크리요!!!!

.dice 0 9. = 7

#560사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:36

>>557 당연히 후자지.

#561코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 10:36
아들 중 하나를 보낸건가
#562사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:38

호엔슈타우펜의 영지는...............

내가 독일 영지들은 영 까막눈인데...............(먼산)

#563이름 없음(BPn6fj9ikY)2021-06-05 (토) 10:39
이럴때 예전 그 참치가 있었다면 편할건데(착란)
#564지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:41
리옹과 프로방스 방면으로 치우친 중세 부르군트 왕국과, 알자스-로렌과 저지대로 치우친 부르고뉴 왕국은 이름은 같지만 생각보다 영토는 덜 겹치는 편.

그리고 바르바로사 이후 호엔슈타우펜이 중세 부르군트 왕위를 겸직해 호엔슈타우펜이 건재하면 프랑스가 리옹-프로방스 방면에 손대기 어렵긴 한데...

에라이 모르겠다, 그냥 후스 전쟁에서 패해 부르군트 왕위 날려먹었겠지.(급결론)
#565사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:41

이게 그 개똥도 약에 쓸려면 없다는 그거냐(아무말)

#566지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:43
>>562 원역사 기준이면 중세 부르군트 왕국, 시칠리아 왕국, 슈바벤 부족공국이 호엔슈타우펜 영지.
#567사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:45

시칠리아 왕국은 바람속으로 사라졌고요.

메인은 그럼 브루군트 슈바벤인데.

흐음.................

어쩔까.

#568모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 10:47
동롬은 지도양반이 잘 알긴 한데...
...꼭 충돌을 해

상황이 바뀐건 상관없이 원역사로 가야한다!

이런 느낌을 받아.
#569코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 10:48
아니 그 참치는 좀........
#570코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 10:48
>>568 그런데 그건 빌드업이 없었던것도 한몫하지 않을까요?
#571지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:49
그런데 이 부르군트 왕국이 우리가 아는 부르고뉴 왕국과 달리 데쥬레가 리옹-프로방스-프랑슈콩데 일대에 위치해서 판도가 상당히 기묘함.

쉽게 말하면 부르고뉴(부르군트) '왕국' 데쥬래와 부르고뉴(부르군트) '공국' 데쥬레가 서로 안겹침.
#572모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 10:49
...그런가?
갑자기 생각나서 다이스돌린걸 끼워 맞추려고 해서 그런가...?
#573사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 10:52

그럼, 자스-로트링겐 쪽으로 프랑스가 진출했다고 하고

부르군트 "왕국"령을 일단 신롬에게 남겨주자.

육각형은 나중에 다시 만들면 되니까(아무말)

#574지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:53
판도가 묘하게 ㅆ창나 보이는건 크킹시대 서유럽 즈언통이니 어쩔 수 없NE
#575코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 10:53
>>573 솔직히 2차때 왜 동롬하고 척지는지 이해가 안되는지라........
#576코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 10:54
그런데 그럼 사보이는 어떻게 노나먹은거임?
#577코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 10:54
지도보니까 거길 지나야 사보이 갈 수 있는거 아님?
#578모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 10:55
2차부터 라틴제국된 가능성
1. 십자군 국가들에게 동롬이 봉신 강요
2. 고려계 이집트 칸국의 압박인데 안 도와주는 동롬에 대한 배신감
3. 동롬의 부유함
4. 종교문제
#579모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 10:56
>>575
나도 몰러(...)
#580코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 10:56
아! 아니다 다시 지도보니까 안지나도 사보이 갈 수 있네
#581코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 10:57
>>579 아니 어장주가 모르면은.......
#582지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 10:59
>>578 1번: 이미 아버지 세대인 알렉시오스 1세 때 형식상 주종관계를 인정함

2~3번: 요안니스 2세 시기 동롬은 세간의 인식과 달리 신롬과 간접적인 협조관계를 유지함

4번: 동롬에 대한 서방의 의심하고 불신이 본격적으로 대두된건 안드로니코스 1세의 라틴인 학살 이후
#583레플리케이터◆L1wc0h1ATM(M/V7/fhte2)2021-06-05 (토) 11:00
약탈품 문제가 외교문제로 불거지다?
#584사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:02

일단, 부르군트 왕국이 남북이 길쭉한데,

일부는 프랑스가 건지긴 했다고 했고,

사보이를 나눠먹었다고 하면,

"그 일부가 리옹 일대라고 하면 되지 않을까"(고민중)

#585지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 11:03
가장 쉬운 해결방법은 사보이 분할을 없는 일로 치는 것(반쯤 아무말 아님)
#586지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 11:06
>>578 내가 볼 때는 안드로니코스 1세가 죽는 1185년까지 미리오케팔룬 전투 제외하고 원역사 루트대로 진행하는게 더 편하지 않을까 싶음.
#587모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 11:07
>>581
다이스가 나왔고

그걸 맞춰야하니까 골아프다는거...
#588사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:07

아니야 가장 쉬운 해결법은 신롬을 ㅈ먹이는 거지(야임마)

#589코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 11:10
마침 부르고뉴의 일부 영역은 챙겼다고 했으니........
#590지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 11:10
다이스 굴림을 보니까 빌드업 같은거 없이

4차 십자군에 해당되는 십자군: dice 0 9

콘스탄티노폴리스 함락 dice 1110 1200.

이런식인데, 이럼 도저히 감당이 안됨(진실)
#591코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 11:11
>>587 그 다이스의 선택지를 쓰는건 어장주입니다
#592모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 11:11
사체는 그대로 가도 문제 없다는 편이고...
근데 이유는 내가 만들어야 하고...

...절충안으로 예루살렘은 고려-이집트계 살라딘이 함락시키고 그 중간 수복 노력은 실패...
미리오케팔룬은 그대로 가는거...

4차가 문제네...
#593사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:13

보니까 십자군 시점 자체가 바뀌긴 했는데.

1138년이면 딱 현실에서 안티오키아 공국과의 전쟁중이니까.

이걸 꼬아서 콘스탄티노폴리스 전쟁으로 끌고 가면 될 듯.

#594사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:17

대략 보면,

십자군 초기부터

십자군을 바라보는 서방과 로마제국간의 시선 차이는 있었고,

이 쪽 세계선에선 1143년에 술탄에게 예루살렘이 날아갔으니,

1130년대부터 예루살렘 왕국이 위협받는 와중에,

로마 황제는 원래 하던대로 동방 진출을 위해 안티오키아 공국의 충성맹세를 요구하고,

안티오키아 공국과 로마 제국과의 전쟁이 벌어지고,

십자군들이 이걸 배신 행위로 간주하고,

콘스탄티노폴리스 강습을 시도했다고 하면 되겠지.

문제는 이러면 성공 가능성은 바닥을 쳐서

아마 실패했을 거임.

#595지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 11:18
>>593 단, 거기까지 진행할려면 빌드업을 좀 빡씨게 돌려한다(진실)
#596사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:20

그러니까 정리하면

예루살렘 왕국이 개털당하고 있음.

->

황제는 황제대로 동방 진출을 획책하면서 안티오키아의 충성맹세를 요구

->

안티오키아의 거절

->

안티오키아-로마 전쟁이 발발

->

성지를 구원하러가던 2차 십자군(1138)이 성지가 위험한데 뭐하는 거냐고 그리스 황제가 미쳤다고 닥공.

->

문제는 이러면 아마 실패하겠지.(먼산)

#597지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 11:21
안티오키아측이 먼저 동로마령 킬리키아를 공격해 도시를 점령해 명분을 준거라 빌드업 과정이 험난함.
#598사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:23

>>597 그니까 그걸 뒤틀면 되지.

애초에 전혀 다른 세곈데 그걸 왜 남김.

바실레우스 선빵으로 바꾸면 되는 거지.

#599모바아브참치◆Hurbv6htmA(L8xSENY3wg)2021-06-05 (토) 11:25
19세기 이후가 중요하긴 하지만...

확실히 역량은 내가 떨어져..
#600지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 11:26
>>598 그래서 먼저 빌드업을 거치고 진행해야 다이스 테이블의 설득력이 뒷받침된다는 것.

사전 빌드업 없이 냅따 >>590이 선행되면 당연히 뒷수습하기 힘들지.
#601코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 11:27
그말이 그말아닌가?
#602사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:27

뭔 상관이야 어장주가 하고 싶은대로 하는거지.

#603사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:31

어장주가 포기하지 않는 어장에서 뭘 하든

"조언은 해주되"

"개입하면 골룸"

#604지도닦이◆ZJr7vLQwqA(5UC0n4GnSM)2021-06-05 (토) 11:38
>>584 그럼 프로방스 일대에 해당되는 저지 부르군트를 프랑스 줘야겠지.
#605레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 11:40
오늘의 저녁은 바싹 구운 삼겹살에 비빔막국수
#606레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 11:40
역시 이 조합은 배신하지를 않는것
#607사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:55

>>605(부럽)

#608사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:55

않이 근데 밥을 지금 먹었단말인가!!!!!!

이봐 레드셔츠!!!!!(찰싹찰싹)

#609레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 11:55
끼에에에에에-!!!(난데없이 갈궈지는 중)
#610사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:56

>>604 ㅇㅋ 접수!!!!!

#611레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 11:59
(최근 들어 달관한 채로 상황을 받아들이는 스킬을 터득했다)
#612사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 11:59

>>611 그건 좋은 스킬이 아니잖아(찰싹찰싹)

#613레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:00
끼에에에에에엑!!!!!

킹치만 윗대가리가 계속 갈구는데야!!!
#614레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:01
안해도 되는것까지 한번에 다 하느라 터졌다구여...(둥둥)

달관하건 말건 일단 쉬면 안된다는게 가장 뭣같음
#615사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 12:01

그럼 핥아주자 .dice 1 100. = 8

#616레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:02
(흐물흐물)
#617레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:03
그래서 어장에서 쉴라니
어제의 사칭러 분탕도 있고 뫄...

아무튼 그으래서 유튜브에서

내셔널 지오그래픽을 보면서 원기를 충전하고 있었읍미다(어이)
#618레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:05
대충 현재 원기게이지 .dice 50 70. = 67
#619이름 없음(BPn6fj9ikY)2021-06-05 (토) 12:06
(대충 bbc 다큐풍으로 레드셔츠의 생태를 설명하는 내용)
#620코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 12:06
어떻게 내셔널 지오그래픽으로 회복될 수 있는것인가!
#621사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 12:08

레드셔츠를 단단하게 만드는 다이스 .dice 1 100. = 77

코코아를 네스퀵으로 만드는 다이스 .dice 1 100. = 11

#622레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:09
>>620 대자연을 봤기 때문입니다(???)
#623레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:09
(단단해졌다)
#624코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 12:10
>>621 하노이의 숭고한 힘! .dice 1 100. = 52
>>622 대자연 굉장해!
#626사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 12:15

단단이면

사카이 이즈미(ZARD)누님 버젼이지.

#627레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:17
(그게 맞다)
#628사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 12:18

(본인은 초 중증의 코난 덕후였던 관계로 초딩시절부터 자드 누님을 빨았다)

(사카이 이즈미 부고를 보고 찐텐으로 울었던 사람)

#629사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 12:20

암 투병 중인데 어떻게 조깅 나갔다가 실족으로 계단으로 굴러서 천사가 되실거라곤 아무도 생각하지 못했다(.....)

#630레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:20
이 무슨 덕력(착란)
#631레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:21
>>629 아 그건 참......
#632사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 12:21

레드셔츠 .dice 10 500. = 325 만 양병설을 주장하는 레스.

#633레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:23
????????
#634사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 12:23

나라의 인구가 모자란다!!!! 그러면 무한한 레드셔츠를 양산하여 이 모든 문제를 해결하면 되는 거시다!!!!!(어이)

#635레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:24
아니 이 무슨(착란)

325만이라니 대체 뭘 하려는 겁니까!
#636사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 12:27

레드셔츠의 무한양산으로 공돌이 스파이럴을 돌려 나라를 이 비탄의 어둠에서 빼내는 거십니다(?????)

#637레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:32
(혼란)
#638사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 12:34

레드셔츠가 혼란한다

눌러서 진정시키자(?) .dice 1 100. = 50

#639사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 12:35

나와 놀아준다면 유혈 사태는 일어나지 않을 거십니다!!!!(응)

#640레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:37
끼에에에에엑!!!!
#641레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:37
그래서 최근의 떡밥은 뭔가여
#642레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:37
(둥둥)
#643사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 12:39

로마 제국을 동서 분리 판도로 현대까지 가져가는 게

주 떡밥이지

어치피 동양은 민본 연방 한방이면 파동포 최대출력이니까(어이)

#644사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 12:41

둥둥 떠다니는 레드셔츠를 빈대떡으로 만든다 .dice 1 100. = 63

#645레드셔츠◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:42
으아아아아!!! .dice 1 100. = 39
#646레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 12:42
(지글지글)
#647레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(Gtcod7.4Vs)2021-06-05 (토) 12:48
흠 동롬이라......
#648레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(Gtcod7.4Vs)2021-06-05 (토) 12:48
(곰곰)
#649사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 12:50

(착석)(짱구눈빛)

#650레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(Gtcod7.4Vs)2021-06-05 (토) 12:52
지금 이쪽은 지식이 적어서 그런데

예상 판도랑 주요 적군 리스트를 볼 수 있을까여?
#651사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 12:53

어느 시기 기준으로????

#652레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(Gtcod7.4Vs)2021-06-05 (토) 12:55
전열보병기 이후로요(이경우 사실상 예측(이었던 것)이 될 확률이 높지만)
#653사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 12:59

17~18C

러시아제국-로마제국 동맹

신성로마제국

프랑스 왕국

이베리아 왕국

그레이트 브리튼

대롬바르디아 왕국.

로마제국 기준으로

우호: 러시아제국, 프랑스 왕국, 롬바르디아 아니면 영국, 헝가리 왕국, 보헤미아 왕국

적대: 신성로마제국, 이베리아 왕국, 롬바르디아 아니면 영국? 폴란드

#654사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 13:01
Attachment

제국 판도는 이 정도

#655사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 13:03
Attachment

영국의 경우 워싱턴의 반란 세계선이지만

인도 포함 동방은 어찌 될지 모르고

프랑스는 어떤 식이든 버프를 먹을 거고

일단 신롬은 대공위 시대가 없음.

#656레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:04
흐으으으으으음(곰곰)

저기에 동방의 적국인 페르시아가 들어간단 말이지요
#657레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:05
캅카스도 의외로 중요하긴 한데

여긴 문자 그대로 미지수고....
#658레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:06
사실 동롬군이 어디로 갈지는

동롬이 수행할 주요 전쟁이 어떤 방식이냐에 따라 갈리는데..

1. 주요 전쟁을 국외 원정으로 수행할 경우

2. 그딴거 없고 디펜스겜 가즈아!!!
#659사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 13:08

만약 전자라면 주로 이탈리아와 메소포타미아, 아라비아가 될거고

후자라면 시리아와 다뉴브 강유역이 주전장이군요

#660사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 13:12

대외전쟁이 주가 될지 디펜스가 주가 될지는 좀더 굴려봐야해서 글쎄여.......

#661레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:15
그러면 전부 이야기해야겠군요(...)
#662레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:17
일단 동지중해 제해권은 가장 중요한 파츠니까 패스하고....

사실 제해권은 공세적일때 보다 중요할 겁니다.
#663레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:18
일단 메소포타미아는 그렇다 치고

이탈리아와 아라비아는 원정시 해군이 필수적입니다.

이탈리아는 일단 요구병력이 크기 때문인 것도 있지만
바다를 건너가야 한다는 점이 문제고

아라비아는 아예 해군이 없으면 보급이 안 돌아갑니다.
#664사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 13:20

영역을 보면 알겠지만

동중부 지중해의 제해권은 강철과도 같습니다(웃음)

#665레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:20
아라비아는 드넓은 사막지역인 탓에
사막유목민 군대가 아니라면
뭔가 원정을 하고 싶다면 무조건 해군 서포트가 필요합니다.

특히 홍해는 해안의 암초밭으로 유명한 지역이라

접안 가능한 포인트는 거의 다 이미 항구로 이용되는 중이고-

그래서 아라비아 원정의 관건은
항구를 떨구느냐 못 떨구느냐고
이슬람 세력 눈이 옹이눈이 아니라면
분명히 항구를 요새화해놨을 건데

항구 함락에 실패하면 십중팔구 원정은 실패행입니다.
#666레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:23
그리고 메소포타미아도 그렇고 아라비아도 그렇고
근세 이후면 보급하기엔 주옥같은 지역이라

아마 서서히 군 편제가 가벼워지지 싶습니다.

그리고 이탈리아 전쟁은 대전략상 동맹을 끼고 수행하니까요.
#667레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:27
그리고 공격전 위주면 가벼운 편제에
기동력 중점을 찍고 갈 가능성이 높습니다.

가벼운데 화력전이나 질량으로 누르기엔 헛소리고
가능한 방법이라면 취약점을 찌르던가
우세한 기동력으로 전장에서의 주도권을 가져와야 하는지라

이경우 특히 무거운 편제가 필요한 지역은
지역 수비군을 특성화시켜서 해결할 가능성이 높습니다.
#668사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 13:29

영역이 넓으니까요~

#669레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:31
이경우라면 강점은

유연하고 빠른 주력군 파견에 최적화되어있기 때문에
원정군 유지역량이 크다는 점이고(중요)

약점은 주력군이 결국 가볍다는 점,
그리고 무거운 부대는 결국 한정적이라는 점 때문에

중질량의 부대가 필요한 지역에서
중무장부대가 손실로 인해 부족해지거나

무거운 부대가 없는 지역에서 낙장불입으로
화력전을 강요받거나 하면

개고생 좀 할 겁니다.
#670사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 13:32

여기서 다소 사소한 문제

현실보다 강한 러시아를 동맹을 끼고 시작한다(웃음)

#671사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 13:35

로마도 바보는 아니니까요.

영역이 넓은 이상 보병보다는

기병에 투자할 수밖에 없고,

캅카스~남러시아 지대의 유목민들을 포섭할 필요가 있습니다.

그리고 기병대가 강한 만큼 보병이 약해지는 걸 보좌해줄 방법은

동맹이죠.

#672레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:35
그리고 두번째로 방어전을 위주로 치르는 경우인데.......

이 경우는 두 가지로 나뉘어집니다.

1. 방어선 지형조건상 화력팩션 위주로 가는 경우

2. 병력 이동과 공세를 위해 기동팩션 위주로 나가는 경우
#673레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:36
>>671 아니 뭐 그래도 모든 전선에서 혼성편제는 아니지 않습니까(적당)
#674사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 13:37

그렇죠.

제국의 장점도 확실하고

단점도 확실하니까요~

#675레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:38
1번의 경우엔 상당히 격렬하게 방어전을 강요받는 경우에 타게 될 겁니다.
상당한 질량의 중무장부대를 기반으로 타워링 방어메타를 가는 거죠.

2번은 그래도 공세여력이 어느정도 남아있는 경우에 타게 될 건데
이러면 OTL 독일군화된다고 생각하면 됩니다.
#676레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:43
왜 2번일 경우에 독일군화인가?

- 주변 핵심지가 대부분 적성세력인가? -> 예
- 이로 인해 전력이 분산되어야 하는가? -> 예
- 그러는 중에도 공세여력은 유지해야 하는가? -> 예
- 다면전선 각이 날카로운가? -> 예
- 장기소모전을 지양해야 하는가? -> 대부분 예

이럴 때 정답은 바로 내선전략입니다.
#677레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:45
아무튼 다면전선중 하나에 여력을 집중해 빠르게 킬딸치고

이 기세를 몰아서 집중된 전력을
내선을 따라 휘두르면서
여력을 몰아 마무리하는 거죠.
#678코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 13:45
음......그런데 OTL이 뭐에요?
#679레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:45
마침 동지중해가 자기 거라면

제해권도 있겠다 해운 기반으로
내선전략 굴리는게 최선일 겁니다.
#680레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:46
>>678 Our Time Line

우리 세계선(=현실)이요.
#681코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 13:47
아! 원역사구나! 그런데 왜 그런 단어가........
#682레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:49
사실 국산은 아니고

외국산 신조어입니다.
영미권 대역계에서 유행하는 단어라(...)
#683레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 13:49
그런데 뭔가 익숙(?)한 철자열이기도 해서

수입되서 종종 사용되는 단어입니다.
#684코코아◆tKxNF3x/YM(4A5fZtPEKY)2021-06-05 (토) 13:50
외국에서 들어온 신조어인거구나.....
#685사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 13:56

더웁다

코코아 빙수를 만들자 .dice 1 100. = 97

#686사체◆wJT7a5cN.c(8wGvisUXLs)2021-06-05 (토) 13:57

여러가지로 뽕차고 대단한 나라인데

이상하게 동 서양 안가리고

평가가 매우 박한 나라.

"동로마 제국"

무슨 홍길동도 아니고

로마를 로마라 부르지도 못하고........(아무말)

#687이름 없음(d.HSopcwmk)2021-06-05 (토) 14:04
>>686 로마 제국 처럼 강력한 모습을 보여준 것도 아니고, 공화정도 군주정도 아닌 애매모호한 정치체제에 주로 부각되는 건 궁중음모나 내전 같은 부정적 요소들.
동로마 뽕들 아니면 인기가 있기 힘들지.
#688코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 14:04
사실 평가가 박하다기보단.......그냥 관심이 없는거
#689코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 14:05
세계사 교과서보면 연도에서 멀리 떨어져있늠 국가일수록 할양되는 분량이 적은지라......
#690사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:05

공화정도 군주정도 아닌 독특한 정치체제->원수정기 이후 로마가 그랬음

제국은 충분히 강력한 모습을 보여줬다.

적들도 강력해졌을 뿐.

#691코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 14:06
사실 정확히말하자면 그냥 사람들이 중세시절에 관심이 없음
#692코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 14:07
보통 중세하면은 일반인들이 뭔지 생각하면은.....
#693이름 없음(kBYqXI95f2)2021-06-05 (토) 14:09
>>690 일단 판도 자체가 발칸-아나톨리아 일대로 작아진데다, 태생적으로 양면전선을 강요당하는 입지라는 건 어느 정도 감안하더라도 사방에서 얻어터지는 포지션이라는 건 마이너스지.
#694사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:09

뭐 그것도 팩트긴 하지(쓴웃음)

#695코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 14:09
거기에다 동로마가 상대한 적들에대해 잘알려져있냐면은.......솔직히 동로마가 상대한 적이 어떤 존재인지 모르는것도
관심받기 어려운 이유중 하나가 아닐까 생각
#696사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:10

하지만 다면 전선에서도 장장 1200여년을 버티며

4번이나 중흥기를 맞았다는 건 평가해줘야지.

#697코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 14:12
뭐 어찌보면 위진남북조시대에 사람들이 관심을 덜가지는거와 비슷한 이치가 아닌가 싶기도
#698코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 14:13
특히 남조
#699사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:14

동로마 제국이 초라해보인다지만

이 제국이라는 게

광개토대왕 시기에 태어나

단종시대에 망했다는 걸 생각해야함.

(웃음)

#700사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:15

대부분 복잡하면 재미가 없긴 하지요~

#701레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 14:18
냥-
#702사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:19

레드셔츠에게 막걸리 .dice 1 100. = 89

#703사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:27

레드셔츠가 도망쳤다!!!!!

#704레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 14:29
도망쳤다니! 축구경기 하이라이트 시청중이었습니다!
#705레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 14:29
그리고 종편은 제발 축구중계 때려쳐라(진심)
#706레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 14:30
아니 해설 이전에 카메라 뭔데 어이

00년대 축구경기 중계하냐(어이없음)
#707레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 14:30
뭔 중계기술이 날로 퇴보하고 있어........(막걸리 드링킹)
#708사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:33

(종편에 뭘 바라냐는 팩트미사일) .dice 1 100. = 35

#709레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(Te1PhbHaKo)2021-06-05 (토) 14:35
끼에에엑(반박할 거리를 찾지 못하고 굉침)
#710사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:39

종편이 무슨 차범근이라도 데려올 줄 알았음???

#711레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 14:42
아니 해설 이전에

중계화면의 카메라워크나
센스같은게 죄다 그때 그시절로 회귀해버렸는디요()
#712코코아◆tKxNF3x/YM(xsFgzWVD5Y)2021-06-05 (토) 14:45
종편의 상태가?
#713사체◆wJT7a5cN.c(wFemgOMvKE)2021-06-05 (토) 14:46

그야

그런 거 외주 업체 쓸텐데

얼마나 비싼 업체 쓰겠음까?????

#714레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(ztWzT6OhWk)2021-06-05 (토) 14:52
(혈압)

역시 중계는 방송 3사다(진실)
#715광어냥이◆OdWP00iOaY(JFnqzu0daQ)2021-06-05 (토) 15:29
냐옹 광냥이 등장.
#716레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-05 (토) 15:52
(츄르를 건네준다)
#717지도닦이◆ZJr7vLQwqA(9r/cJjzv3o)2021-06-05 (토) 16:01
>>686 그래도 나름 대역계나 역설사겜에선 마이너 가운데 메이저급 중 하나여!
#718코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-05 (토) 16:18
폴란드으으으으으으으으으!!!!!!!!
#719모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-05 (토) 22:34
모닝
#720사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 00:11

킹치만 폴란드는 잘못 키우면

독일이랑 러시아를 둘다 버려야하는 GIRL!!!!!

명예로운 죽음이지(어이)

#721모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 00:20
사체를
물고 .dice 0 100. = 36
빨고 .dice 0 100. = 91
핥는다 .dice 0 100. = 5
#722사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 00:22

끼에에에엥에

#723지도닦이◆ZJr7vLQwqA(flg1O/mOFs)2021-06-06 (일) 01:21
>>720 유럽 배경 대역인데 독일과 러시아가 조연이나 빌런이면 둘 다 버려도 된다(예: 롬연시, 용병성녀)
#724사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 01:23

킹치만 난 라씨야는 버리기 싫은걸!!!!!

#725모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 01:40
(대략 고려왕실로 시집온 아나스타샤 로마노바 짤)
#726사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 01:40

러시아의 지도만 보면

왠지 모르게 뽕이 차오르는 내가 있다.

#727사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 01:54

꾸역꾸역 15세기까지는 왔네.

슬슬 대항해시대 밑밥을 깔아야하는데........

끄응.......

어쩐다.......

남이탈리아 전쟁의 승전과 지중해의 Christian Rim 완성으로

동인이 많이 약해졌어.

#728이름 없음(elq1B87aQA)2021-06-06 (일) 02:03
왕이 미쳐서(......) 보낸다거나.
#729사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 02:03

이러면 이베리아계 보다는

다른 동인이 필요한데

영국 - 북미는 너무 난이도가 높은데

.......

이번 남이탈리아 전쟁을 계기로

바실레우스가 이베리아계 상인에게

살인적인 관세를 물렸다고 할까???

#730사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 02:07

어차피 지중해 무역의 핵심항구는

몽땅 제국령이고

제국은 지중해 무역 전체에서 압도적인 갑이니

남이탈리아 전쟁의 패전에 앙심을 품고

갈군다고 해도 베네치아가 몰락해버린 이상

이베리아 단독으로는 제국을 이길 수 없으니.

#731모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 02:07
이탈리아 전쟁결과로 이탈리아 상인들에게 전비부담시키고 그걸로 새항로 찾자! 로 가는건?
#732모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 02:10
근데 이집트-고려계 살라딘 종교...

이슬람?
콥트?
정교회?
고려 전통종교?
#733사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 02:11

남이탈리아 전쟁을 계기로 바실레우스가

보복성 관세를 먹이고

이에 아라곤 지역 상인들이 타격을 받는다면

이베리아는 이를 타개하기 위해

동로마와의 전쟁을 걸겠지만

이베리아를 지중해에서 지원할 가장 큰 세력이

신성 동맹 전쟁으로 몰락했으니 단독전쟁에서는

패배할테고 결국 돌파구를 찾게 되겠지(브레인스토밍 중)

#734사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 02:12

>>732 이집트면

이슬람 아니면 콥트겠군요

표는 대충

1-7, 이슬람
8-0, 콥트

정도에 .dice 0 1. = 0 정도면 맞을듯.

#735사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 02:15

외부 정복자는 자신의 신앙을 지키는 것 보다는

정복지의 문화를 존중하는 것이

오래가는 비결입니다.

#736모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 02:16
ㅇㅇ
그럼 레반트와 메소포타미아쪽 칸들은 개종 거부해 일찍 끝나고 나머지는 이슬람-정교회로 돌아서서 오래버틴거 하면 되겄군
#737사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 02:18

십자군계 통일 이베리아,

그것도 레온-카스티야 연합왕국 기반

이거 꽤 흥미롭군.

#738사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 02:21

뭐 현실도 레온-카스티야 연합왕국 기반이라고 하면

그런데.......

이거언 쵸큼 다르지.

#739사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 02:32



레드셔츠

먹고 싶다아아아아아아아아

(뜬금포)

#740레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 04:23
?(?)
#741사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 04:31

빈대떡이니까(로리콘풍)

#742레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 04:36
설득력이.... 있어!(착란)
#743모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 04:41
>>741-742
짜장면
.dice 0 100. = 74
#744사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 04:57

(냠냠)

#745레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 05:14
밥 왔다
#746모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 05:15
??
식당서 안 먹고?
#747사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 05:18

밥을 제때 제때 먹지 못허까!!!!!!(찰싹찰싹)

#748레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 05:20
일요일이잖아유

일요일까지 식당으로 해결하기엔 초큼...
#749레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 05:24
끼에에에에에에(착란)
#750사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 05:25

못된 셔츠 같으니!!!!(?)

#751사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 05:27

WoWs MAD 영상을 보고 있는데 댓글이 굉장하군.

"MAD는 좋은데 왜 게임은 똥겜인가요."

촌철살인이 따로없군.(폭언)

#752사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 05:30

동로마 제국의 딜레마 중 하나가

고대로부터 존속되어온

"외부세계를 야만의 세계로 보는 세계관의 붕괴"인데.

제국이 점차 약화되는 와중에 이러한 세계관의 붕괴에 따른 서방 혐오 사상의 팽배가 파국을 불러왔지만.

...........여기의 경우

세계관이 붕괴하기야 하겠지만 제국의 우위가 유지되고 있다는 게 골때리는군.

#753레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 05:45
냥냥-
#754사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 05:49

레드셔츠다(....................늘어짐)

#755이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 05:54
중화제국과 로마의 공통점이군요...
#756레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 05:56
>>754 (토닥토닥)
#757사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 05:57

둘다 문명세계의 기둥이었고,

로마-동로마는 끊김 없이 이어지는 연속체니까요.

#758사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 06:06

문명세계가 외부를 야만세계로 여기는 건 당연한 행동이기도 하고,

수순이기도 한데.

실제로 서방이 동방과 견줄 수 있을만큼 성장했다고 볼만한 시기는

동방이 그 많은 개판을 겪고서도 10~11세기는 가야하고요.

12세기 쯤 되면 동로마는 점차 파워밸런스에서 밀리기 시작하고,

마누일 메가스 이후의 혼란과 4차 십자군으로 절단 나버리면서

완전히 제국이 밀려버리지만.

여기서는 15세기 후엽에 이른 시기에 조차

서방이 동방에 견주어 우위를 점했다고 볼 수도 없고,

오히려 노바로마의 영화가 서방을 압도하고 있는 판국이고요.

#759레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 06:07
바이칼 호라......(곰곰)
#760이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 06:10
그 로마 망하기 100년전 15세기의 팔레올로고스 시절조차 런던, 파리가 노바로마를 앞서지 못한건가...
#761이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 06:10
아니 14세기
#762이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 06:11
동로마는 15세기 중엽에 멸망했으니 15세기 후반 오스만 시절의 이스탄불이라...
#763사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 06:16

솔직히 말해서 원역사의 오스만을 생각하면

대항해 시대 이후에도 서방이 동방에 우위를 확실히 점할 수 있을지 미지수의 영역임.

#764레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 06:26
사아실 대항해시대로 뽕을 뽑아먹으려면

신대륙뽕 나오기 전에는
인도양 직항로를 이프리카 우회코스로

이길 수가 없기 때문에 ㅎㅎㅎ.....
#765레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 06:27
사실 신대륙뽕이고 뭐고
차나 향료무역은 이쪽이 대체불가기도 하고

그래서 원역사 유럽 해양세력이

인도양에서 이슬람 해양세력을 축출하려고
부단히 애를 쓴 거지요
#766레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 06:28
뭔 용을 써도 총 운송료에서 저놈들을 이길 수 없다면

저놈들이 아예 운송을 못하게 만들어버리면 됩니다(심플한 진실)
#767레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 06:32
그래서 아마 인도양이 롸끈-하게 불타오를 겁니다.

서유럽권 해양세력은 뭘 해도
대동방무역 단가싸움에서
동로마를 이길 수 없는데다

동로마는 일단 같은 기독교권이라
이슬람과 같은 거부감도 상대적으로 적기 때문에....

무역에서 우위를 차지하기 위해
가능한 유일한 방법은 인도양-동방무역노드에서
동롬계 해양세력을 축출하는 방법 뿐이거든요.
#768레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 06:36
그리고 이걸 위해서라면.....

서유럽권 해양세력이 오만계 인도양 이슬람세력과
손을 잡을 가능성이 있습니다.

아이러니하네요.
#769사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 06:37

사실 여기서 함정이 하나 더 있습니다.

동로마가 대진국이라는 건 중화권 뿐만 아니라 삼한권도 잘 알고 있었기 때문에,

대당시기 대불림국(동로마제국)은 인기를 끌었죠.

즉, 동로마의 경우 외교적인 우대도 받을 수 있는 위치에 있습니다.

중화권이 자신과 동등하게 여기는 건

"파사", "대진", "전축"이니까요.

#770이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 06:38
대항해시대 게임에서는 서아프리카가 보물창고로 나오던데...

정확히는 멀리까지 가서 무역할만한 이유가 딱히 없어서. 그냥 서아프리카에서 금이나 상아같은거 가져다 파는게 주요 돈벌이 수단
#771이름 없음(elq1B87aQA)2021-06-06 (일) 06:40
??? 아테네-이스탄불이 아니라?(아무말)
#772레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 06:41
뫄 그러니까 더더욱 군사적 충돌이 가열차질 수밖에 없는 거죠

외교라는 접근축이 사실상 봉쇄된 거니까요(둥둥)
#773레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 06:43
뫄 서아프리카 해안에서
금과 상아가 많이 나오던 건
역사적 사실입니다.

골드코스트나 코트디부아르(Côte d'Ivoire)같은
지역명-국명부터가 거기서 유래한 거고

팀북투의 전설이나 만사 무사의 일화에서도 나오듯이
이 지역 토착세력은 상당히 부유했으니까요.
#774코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 06:44
아르간 술무역!
#775사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 06:44

(동아시아사가 게판이 나서 실크로드 활성화도 있지만 그건 넘어갈까)(주섬주섬)

#776사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 06:47

이러는 거 보면 확실히 내가 머리가 굳었음..

예전같지 않군

#777모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 06:51
>>776
토닥토닥
#778사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:11

신성 동맹전쟁 이후

15세기 후엽의 양 제국을 보기 전에,

일단 후스전쟁의 패전으로 보헤미아 왕국이

400여년만에 신성로마제국으로 떨어져나간 이유로는...........

1, 호엔슈타우펜: 보헤미아왕작 컬렉팅 가즈안!!!!!/보헤미아 귀족: 아 그건 좀;;;;;;
2, 로마제국과 헝가리 왕국과의 교류로 시나브로 늘어가는 정교회도.
3, 이탈리아 지역에 대한 지배력이 날로 약화하는 데 카이저의 지갑이 그럼 어디겠음.(깨달음)
4, 보헤미아 상공인층: 금은 금일 뿐이오. / ????:(흐뭇)

.dice 5 16. = 8

#779사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:15

헝가리 왕국과 로마제국과의 교류로 인해, 다뉴브 강 유역을 중심으로 정교회도 상당히 늘었으며,

이탈리아지역에 대한 제국 영향력이 지속적으로 하락하면서 카이저의 돈지갑은 보헤미아 왕국이었다.

말하자면 후스 전쟁이 끊임없이 확전된 배경에는.............

1-3, 정교회가 계속 불어나는 것에 대한 카이저의 공포심리가 작용했다.
4-6, + 그동안 황제에게 막대한 재원을 제공해야했던 보헤미아 상공인층들의 불만이 한몫했다.
7-9, + 지속적으로 보헤미아 지역의 장악력을 높이려는 호엔슈타우펜과 그 후예들에 대한 보헤미아 귀족들의 반감이 한몫했다.
0, 크리요!!!!

.dice 0 9. = 5 + .dice 0 1. = 0

#780사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:19

후스 전쟁이 계속해서 확전하여 신성 동맹 전쟁이 된데는,

정교회도가 점점 불어나는 데 대한 카이저의 공포심리와

황제에게 막대한 재원을 제공해야했던 보헤미아의 상공인층의 불만이 작용했다.

이로 인하여 전쟁 이후의 신성로마 제국은.............

1, 밀라노 공국까지 사실상 제국에서 이탈하다시피하면서 제국의 존속이 위협받기 시작했다.
2, 제국의 노른자위나 다름없는 보헤미아 왕국이 떨어져나가면서 제국의 재정은 막대한 타격을 받았다.
3, 사실상의 패전이나 다름없는 전쟁의 결과탓에 호엔슈타우펜의 왕권은 내부적인 도전에 직면했다.
4, 그나마 프랑스 왕국과의 전쟁에서는 사실상 승리했다는 것이 위안이지만, 프랑스왕국도 예전보다 강해졌다.

.dice 5 16. = 13

#781코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 07:21
제대로 위기인데?
#782사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:24

전쟁의 결과로 보헤미아 왕국이 독립하여 떨어져나가고,

사실상 북이탈리아의 통일국가가 된 밀라노 공국도 제국 이탈 움직임을 보이면서

제국의 존속이 위협받는 와중에 호엔슈타우펜의 왕권역시 도전 받기 시작했다.

제국의 존속이 위협받다.

1, 사실상 독일왕국 = 신성로마제국이 되어버린 현실
2, 전쟁에서 친 호엔슈타우펜계의 귀족들이 막대한 타격을 입었다.
3, 전쟁에서 반 호엔슈타우펜계의 귀족들이 군공을 기반으로 힘을 회복하기 시작했다.
4, 신성로마제국은 지난 전쟁에서 만족스런 결과를 만들어내지 못했고, 결과적으로
서-중부유럽의 패자로서 물음표를 남겼다.

.dice 5 16. = 8

#783코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 07:27
앗! 이건!
#784사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:28

발바롯사 프리드리히 1세 이래 축적되어온 친 호엔슈타우펜 계열의 귀족들이 막대한 타격을 받고,

반대로 반 호엔슈타우펜계의 귀족들이 군공을 기반으로 힘을 회복하면서 제국은 사실상 반쪽이 나기 시작했다.

이렇다는 것은..............

1, 밀라노 공작은 "밀라노에서의 왕" 칭호를 요구하는 조건으로 제국 존속을 거래하고자 했다.
2, 밀라노 공작이라는 거대세력의 등장으로, 호엔슈타우펜은 더 이상 제국 최대세력이 아니게 되었다.
3, 대 프랑스 전쟁으로 많은 수의 귀족이 몰락과 반등을 반복했다.
4, 동방 전쟁으로 많은 수의 귀족이 몰락과 반등을 반복했다.

.dice 5 16. = 14

#785코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 07:29
귀족들의 상태가?
#786사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:33

밀라노 공작이라는 거대 세력의 등장으로 호엔슈타우펜은 더 이상 제국 최대 세력이 아니게 되었을 뿐만 아니라.

대프랑스 전쟁과 동방전쟁으로 수많은 귀족들이 몰락과 반등을 반복했다.

현재 밀라노 공작 비스콘티 가문은.............

1-3, 롬바르디아 왕국 재건 ㄱ???? 싫으면 나간다./황제:(이런 씹.........)
4-6. 롬바르디아"에서의" 왕, 어떰???? 싫으면 나간다?./황제:(이런 씹........)
7-9, 롬바르디아"에서의" 왕, 어떰???? 싫으면 내가 반 호엔슈타우펜의 깃발을 높이 ㄷ....../황제:이런 썅.
0, 크리요!!!!!

.dice 0 9. = 3

#787코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 07:34
바로 꽂아버리기!
#788사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:39

밀라노 공작: "신성로마제국의 롬바르디아 왕"할까, 아니면 그냥 "롬바르디아 왕" 할까????

황제(카이저): 이런 개씹.......................;;;;;;;;

결론:

1-3,. 신성동맹 전쟁의 외전으로 롬바르디아 전쟁이 발발(어이)
4-6, "신성로마제국 소속의 롬바르디아 왕"을 용인할 수밖에 없었다. / 프리드리히 1세:(지하에서 통곡중)
7-9, 황제와 밀라노 공작이 전쟁 피콕초 직전까지 입씨름과 회의와 온갖 생쑈를 한 끝에 "롬바르디아"에서의" 왕으로 합의를 봤다.
0, 크리요!!!!

.dice 0 9. = 6

#789레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 07:46
(잠망경)
#790코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 07:46
보헤미아 왕국?
#791사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:48

밀라노 공작은 "롬바르디아 왕"으로 진화했다!!!!!

호엔슈타우펜의 권력(이었던 것)

반 호엔슈타우펜 귀족들:엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개꿀잼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이후, 제국은.............

1, 황제: 교황이 맛이 갔더니 롬바르디아 왕이 왔어./프리드리히 1세: 지하에서 오열중
2, 황제: 롬바르디아 왕의 지지가 없으면 내정이 ㅈ되는 레후............
3, "모든 왕은 자국에서는 황제와 같다"라는 유럽식 외왕내제 체제의 가속및 강화.
4, 황제: ..........어, 이, 일단 공동 독일왕 제도는 살았다!!!!!

.dice 5 16. = 14

#792모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 07:49
>>789
해성 .dice 0 100. = 14
#793이름 없음(elq1B87aQA)2021-06-06 (일) 07:52
1이었다면 신의 왕국인데!(착란)
#794사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:52

>>789 대잠 폭뢰 투하!!!!! .dice 1 100. = 99

#795지도닦이◆ZJr7vLQwqA(flg1O/mOFs)2021-06-06 (일) 07:54
Q: 중세 이탈리아 왕국과 보헤미아 왕국이 없는 신롬은 뭐죠?

A: 독일제국이지 뭐.
#796사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 07:57

롬바르디아왕: "일단은 신성로마제국 소속입니다."

카이저: 네놈이 지금 내 혈압을 살살 올려보겠다는 수작이냐?????

롬바르디아왕: 아잇 싯팔 공동왕제도는 안건들었잖아!!!! 용병러쉬맛좀 볼래!!!!!

카이저: ㅅ발(ㅅ발)

..................근데 신성로마제국이 돈지갑이 없네.

북이탈리아 날아가고,

보헤미아 날아가면.

어음, 저지대를 끼얹냐????

#797코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 08:00
그렇게 저지대도 자유를 찾아나서게 돠고.....(나레이션)
#798코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 08:01
뭐ㅜ저지대 아니더라도 한자동맹이 있긴한데......
#799이름 없음(abxaQ/tZTo)2021-06-06 (일) 08:01
서아프리카는 대항온만 봐도 알다시피 금 상아 다이아인데 사실 다이아는 보석계에선 상대적 신진이었고...

그런데 금을 백날 퍼와도 결국 후추를 안퍼오면 입맛이 읍읍(개드립)
#800사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 08:02

한편, 로마제국입니다.

1, 로마인들: 어음, 서방도 ㅈㄴ 세네?????
2, 시민: 빼-애-애-액!!!! 남이탈리아를 잃어버리다니!!!! 시민들은 붕-노한다!!!!!
3, 황제: 어음, 보헤미아는 떼냈으니까 성공인가(철학)
4, 황제: 저들은 보헤미아를 잃었으니 팔을 잃은 것과 같지만, 우리는 수염을 잃은 것과 같다.(어이)

.dice 5 16. = 9

#801사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 08:04

시민: 빼-애-애-액!!!! 세계의 지배자란 놈이 남이탈리아를 잃어버리다니!!!! 무능이다!!!! 무능!!!!

황제: 저들은 보헤미아를 잃었으니 팔을 잃은 것과 같지만, 우리는 아직까지 시칠리아와 해군이 건재하니 수염을 잃은 것과 같다.

결과.

1-3, 시민: 뭔 개소리야???? 폭동 가즈안!!!!! 무능이다 무능!!!!/황제: ㅅㅂ.
4-6, 시민: 흐으으으으음 콘, 다음 민회때 봅시다.
7-9, 시민-시민관료: 듣고 보니 맞는 말이군, 논리적으로 반박할 수 없어.
0, 크리요!!!

.dice 0 9. = 9

#802코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 08:05
>>799 흑흑 명산품 ㅈ망겜!
#803코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 08:06
그걸 납득하냐궄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#804레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 08:12
ㄴㅇㄱ
#805사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 08:20

프랑크의 중핵이나 다름없는 동로마의 황족을 왕으로 앉히는 성과를 냄으로서

남이탈리아의 패전을 무마하는 데 성공했다.

그래서 그 이후의 제국

1, 이베리아에게 거의 날강도 수준의 관세를 먹였다.
2, 아잇 싯팔 그래서 노미스마 안쓸거냐고!!!!! 함대 맛좀 볼래!!!!
3, 러시아와의 우호관계를 강화하는 대전략을 짰다.
4, 프랑스와의 우호관계를 강화하는 대전략을 짰다.

.dice 5 16. = 9

#806사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 08:24

동로마: 아잇 싯팔 그래서 노미스마 안쓸거냐고!!!!! 함대 맛 좀 볼래????

프랑스와의 우호관계를 강화하는 대전략을 구사함.

1, 이베리아의 해양활동을 억압했다.
2, 프랑스 상인에게 특권을 줬다.
3, 쇠퇴한 십자군국에의 촉수를 전개하면서 프랑스와 협력했다.
4, 앜ㅋㅋㅋㅋ 그래서 노미스마보다 더 안정적인 화폐 만들수 있음??? 할 수 있냐고!!!!

.dice 5 16. = 9

#807코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 08:25
프랑스 : 크흑! 감사합니다! 로마!
#808사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 08:26

동중부 지중해의 절대적인 강자인 로마제국의 솔리두스의 압도적인 안정성 앞에

유럽 국가들은 감히 대항할 수 없었다.

원래 이 시기면 플로린-두카트로 넘어가야 하는데

동로마제국이 동서 판도인데다

베네치아는 떡-락했으니 감히 노미스마의 지중해 패권에 대항할 화폐가 없겠군.

#809사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 08:28

이렇게 되면서...............

1, 이베리아의 구 아라곤 지역 상인들:떨어진다아아아아아아아아
2, 이베리아의 상인들: 흙흙흙 우리도 금화를 만들 수 있었다면!!!!/고대 로마: ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ.
3., 프랑스 상인: 끼요오오오오오옷
4, 이베리아 국왕: .............뭔가 타개책을 찾지 않으면............;;;;;;;

.dice 5 16. = 14

#810모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 08:29
4 나왔다아
#811코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 08:29
타개책이라..... 산항로 개척이려나?
#812사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 08:32

이베리아: 흙흙 우리도 안정적인 화퍠를 찍을 수 있으면 좋을텐데.

고대 로마: 아이고 이거 미안하게 됬수다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

프랑스 상인: 마르세유-제노바-코르시카에 제국의 특권!!!!! 탈 수밖에 없어!!!! 이 빅-웨이브에!!!!!

이베리아 왕:(ㅅㅂ 이거 뭔가 특단의 대책이 필요한데............)

그래서..........???

1-3, 하필이면 여기서 계산 ㅈ같이 못하고 해도 ㅈ같이 그리는 기적의 수학자가 먼저 나타나다니.............
4-6, 아프리카를 돌아가야지!!!!! 이게 상식이지!!!!
7-9, 난 둘다(어이)
0, 크리요!!!!!

.dice 0 9. = 5

#813사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 08:34

기적의 수학자: 않이!!!! 여기서 왜 내가 아닌것이야!!!!(쾅쾅쾅)

수많은 항해사들: 않이 네말대로 하면 뒤져요.

이베리아 왕:...........그냥 아프리카를 뚫자..................

사실 통일 이베리아라면 아프리카 우회 루트를 우선하는 게 정상이긴 함.(진실)

#814레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 08:35
이 루트대로라면 기적의 수학자 없으면 아마 브라질 발견할 겁니다.

대애충 항로 이용 수십년쯤 후면?
#815레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 08:36
이게 유럽 복귀항로가 아프리카가 아니라

브라질 앞바다를 지나가서 ㅎㅎ
#816코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 08:37
가즈아! 아프리카로!
#817사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 08:43

기적의 수학자는 확정 이벤트라 할까 말까..............

#818코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 08:44
프랑스나 영국에게 주는건?
#819사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 08:44

아 갈때는 대륙부에 붙어서 가고

올때는 활자를 그리는 모양이군요.

#820레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 08:52
넹. 이게 해류 때문에(....)
#821레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 08:58
브라질 발견하고 나서

여기서 또 뭔가를 하느냐는 다갓의 영역이긴 한데 뫄
#822사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 09:04

일단 그럼...........

브라질을 발견하고,

그쪽 해안선을 따라서 간다고 하면 원역사보다는 좀 늦어지겠네요.

북미는 엔간하면 영국에게 줄 생각이긴 한데 흐음.............

#823사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 09:12

영국 주도로 북미 개척.....

흐음......

#824코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 09:27
>>823 그건 원역사에서도 있었던 일이고!
#825코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 09:27
아! 아니다 애초애 여기 세계선 영국이 북미들고 다니는구나
#826이름 없음(IZnYB9PlpY)2021-06-06 (일) 09:30
대항4는 최저보증가 시스템 때문에 일단 비싼 교역품이 수익이 많다는 결론.

대표적으로 아프리카의 상아를 옆동네에 팔면 처음에는 수익이 별로지만 팔다보면 상아로 이득이 5000은 거뜬히
#827사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 09:36

뭐 상아는 원역사에서도 일단 내다 팔면 득이었죠.

워낙 귀한 물건이었으니까.

#828레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(EJj3cFKkZM)2021-06-06 (일) 09:37
영국주도 북미개척 떡밥이군요.

사실 비이베리아계는 뉴펀들랜드-버지니아 일원이
정답이긴 한데(...)
#829사체◆wJT7a5cN.c(shhRfo4nkI)2021-06-06 (일) 09:46

해류 문제인가요 이것도???

#830이름 없음(2wQnDhW38I)2021-06-06 (일) 09:59
전설적인 연금술사가 쓴 책으로 아프리카에서 백금을 생산해서 어마어마한 수익을 내기도 하니 뭐.

백금을 은화 위조할까봐 버린 현실과 비교되는것
#831레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:02
해류 문제가 크긴 합니다.

음..... 잠깐만요
#832레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:04
그리고 아까 브라질 그건 잠시 헷갈렸네야

돌아올 때가 아니라
희망봉으로 갈 때 브라질 앞바다를 지나는 검다
#833레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:04
Attachment
일단 이게 통상 항로고
#834레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:05
Attachment
이게 대서양 해류지도입니다.

2머전기였나 그쯤에 미해군이 작성한 물건인데 아무튼
#835이름 없음(2wQnDhW38I)2021-06-06 (일) 10:06
브라질에서 희망봉으로 가는 항로가 고증이었구나.

대항4에서 희망봉쪽이 북풍 고정이라 여기 넘기가 더럽게 어려운데
#836레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:08
일단 유럽에서 북미로 가장 빨리 오려면

카나리아 해류-북적도 해류를 타고
서인도 제도 일대의 카리브 해류와
앤틸리스 해류를 타야 합니다.

이러면 자연스럽게 마데이라나 카나리아 제도를 기점으로
모로코 앞바다를 지나야 하는데 여러모로
비이베리아계가 사용하기엔 무리가 있는 항로입니다.
#837레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:12
그래서 이베리아 반도 일원의 노드를 사용할 수 없는 국가는
보통 초기엔 북대서양에서
걸프스트림과 편서풍을 거슬러가는 항로를 쓰는데

바람도 해류도 거슬러가는 항로라
저어기 카리브해 항로에 비하면 보통 빡센 게 아닙니다.

ex. 메이플라워 호의 항해
#838레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:14
Attachment
그래서 나중에 함선의 성능과 항해능력이 개선되고

카리브해 노드에 영국 영향력이 커진 시점에선

삼각무역은 대개 해류를 거스르지 않는
시계 정방향으로 진행되었습니다.
#839레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:14
Attachment
물론 그렇다고 역방향 항로가 안 쓰인 것도 아니긴 했습니다.
#840이름 없음(elq1B87aQA)2021-06-06 (일) 10:16
저 항로 장사하기 딱 좋죠(적당)
북해에서 모아다가 중미 가서 판 뒤 남유럽에 팔고 다싲북해로 돌아오기
#841레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:16
역방향 항로는 기본적으로 해류의 메인스트림을 피해서
역행구간 또는 역행에 따른 압력을 최소화하려고 했고

필요하다면 인근 지역의 정방향 해류까지 접근해
조금 우회해가기도 했습니다.
#842레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:19
그럼에도 영국계 개척세력이 선카리브를 찍히 힘든 이유가....

1. 일단 카리브해는 북미 동해안보다 훨씬 멀고
2. 그래서 북미 동해안에 중계지가 있어야 안전한 항행이 가능하며
3. 결정적으로 걸프스트림 본류랑 맞짱뜰 생각이 아니면
아무튼 북미 연안항로나 중부 대서양 횡단항로를 찍어야 합니다.
#843레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 10:21
뫄 말은 많았는데 일단 멀다는 게 문제입니다 ㅎㅎㅎ....
#844광어냥이◆OdWP00iOaY(3AJJ6Gaw8I)2021-06-06 (일) 10:25
대항온 카리브 작...
#845광어냥이◆OdWP00iOaY(3AJJ6Gaw8I)2021-06-06 (일) 10:27
에스파니아 유저들은 모두 카리브에 담배를 가져다 팔지요.
#846광어냥이◆OdWP00iOaY(3AJJ6Gaw8I)2021-06-06 (일) 10:28
솔까말 난 스페인보다 에스파니아가 더 눈에 익는다(아무말)
#847이름 없음(2wQnDhW38I)2021-06-06 (일) 10:32
지중해가 초보자존인 타 시리즈와 달리 대항4는 지중해가 최종보스 해역
#848대동강 맥주◆ISnxQS4G9A(ZPZIdZL1.Q)2021-06-06 (일) 10:35
에스파냐는 킹쩔 수 없징!
#849광어냥이◆OdWP00iOaY(3AJJ6Gaw8I)2021-06-06 (일) 10:35
그건 대항온도 마찬가지입니다.
#850광어냥이◆OdWP00iOaY(3AJJ6Gaw8I)2021-06-06 (일) 10:36
동지중해 모험계는 발굴,미술,보석탐색을 시작해서 끝까지 돈다고 생각하면 됨.
#851이름 없음(2wQnDhW38I)2021-06-06 (일) 10:37
온라인의 보스해역은 최신 업데이트된 지역 아닌가요.

가령 육메온시절의 암본, 남만시절의 동아시아, 북미개척시 등의
#852광어냥이◆OdWP00iOaY(3AJJ6Gaw8I)2021-06-06 (일) 10:40
그전에 랭작해야지?
#853코코아◆tKxNF3x/YM(TdfJ0ETbGI)2021-06-06 (일) 10:41
랭작! 또 랭작!
#854이름 없음(2wQnDhW38I)2021-06-06 (일) 10:41
대항온은 안해봤어요. 해본 시리즈는 2하고 4
#855광어냥이◆OdWP00iOaY(3AJJ6Gaw8I)2021-06-06 (일) 10:43
코코아를 탐험유저만들어서 그리스-이집트-이탈리아 삼각주에 가둔다.
#856모바아브참치◆Hurbv6htmA(dGPFOuC4Qo)2021-06-06 (일) 10:44
근데
OTL 한반도에도 민회 전통이 있었나?
#857광어냥이◆OdWP00iOaY(3AJJ6Gaw8I)2021-06-06 (일) 10:44
오스만 접촉 부관 없다.
#858광어냥이◆OdWP00iOaY(3AJJ6Gaw8I)2021-06-06 (일) 10:46
그다음에 호르피나 고용 금지다.
#859이름 없음(2wQnDhW38I)2021-06-06 (일) 10:49
대항4의 최강 NPC 세력은 발데스, 파샤, 클리퍼드, 쿤 정도인데

어떤 세력이 가장 어려운것 같나요
#860코코아◆tKxNF3x/YM(335n.mtofg)2021-06-06 (일) 10:53
>>855 으아아! 싫어요!
#861광어냥이◆OdWP00iOaY(aEyfq2CbQg)2021-06-06 (일) 10:57
닥치고 참수여왕 알고트요.
#862광어냥이◆OdWP00iOaY(aEyfq2CbQg)2021-06-06 (일) 10:57
그 4놈다 잡아야 엔딩보니
#863사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 10:58

이번 공군 여중사 자살 관련

아버지 한테

"여자가 틈을 보인 거 아니냐."

"약혼자가 있는 여자가 그러면안되지, 모텔을 왜가??? 그럼 약혼자는 뭐냐???"

"자살을 할 정도라면 스스로 폭로를 해야지!!!!!"

제트 스트림어택을 받고 멘탈이 털린 사체입니다.

#864이름 없음(MkRgMT0fKY)2021-06-06 (일) 10:59
아니 NPC 세력중 가장 상대하기 어려운 세력 이아기.

주인공의 난이도 말고
#866매너티◆5cxs25tCkU(9F/nKG.iiI)2021-06-06 (일) 11:03
그냥 저 네놈중에 제일 처음 맞장뜨는놈이요.
#867광어냥이◆OdWP00iOaY(aEyfq2CbQg)2021-06-06 (일) 11:04
전열함 뽑기전에 맞나는 놈이요
#868사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 11:05

대항해시대 이야기인가(전혀 모름)

#869사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 11:05

(물론 게임을 모른다는 소리다)

(대항해시대도 잘 모르긴 하는데)

#870이름 없음(MkRgMT0fKY)2021-06-06 (일) 11:06
호드람이 극초반에 대형갤리 뽑아서 그걸로 클리퍼드 미는 것이 가장 편한 방법이기는 하다
#871이름 없음(MkRgMT0fKY)2021-06-06 (일) 11:06
그리고 나포한 클리퍼드 배들을 기초자본 삼아서 세계정복
#872매너티◆5cxs25tCkU(9F/nKG.iiI)2021-06-06 (일) 11:07
주력 대형라인 이라고 해봐야 전열함 빼면 은근히 물렁살이란말이죠..
#873모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 11:07
>>856
이건 아무도 모르나
#874이름 없음(gPLjjlMdoI)2021-06-06 (일) 11:08
전열함과 갤리온이 체력 차이가 10밖에 안나는데도
#875매너티◆5cxs25tCkU(9F/nKG.iiI)2021-06-06 (일) 11:08
웃딘 얜 공략 무시까고가니까 은근히 기습이벤트 잘걸려서 끔살당해가지고 한동안 한거 잘날려먹네..
#876이름 없음(gPLjjlMdoI)2021-06-06 (일) 11:09
웃딘 이벤트중 주의해야하는게 나갈플 뜯어먹기와 교타로와 싸우는거였나
#877이름 없음(gPLjjlMdoI)2021-06-06 (일) 11:10
웃딘은 초반에 아랍은 독점만 해두고 바로 동아시아 달려서 동아시아에서 힘 키우는게 가장 편해요
#878매너티◆5cxs25tCkU(9F/nKG.iiI)2021-06-06 (일) 11:10
항해사 구하러 쫄래쫄래 카리브해 들어가는데 쳐맞아뒤져서 빡종하고
#879매너티◆5cxs25tCkU(9F/nKG.iiI)2021-06-06 (일) 11:11
인도양 독점햇는데.. 페레일라가 줘패볼만햇던가
#880이름 없음(gPLjjlMdoI)2021-06-06 (일) 11:12
웃딘의 3앵무새중에는 도니아 빼고 후반에는 버리는것
#881이름 없음(gPLjjlMdoI)2021-06-06 (일) 11:13
그래서 숙련자한테 제일 쉬운 주인공은 교타로였나.

동아시아 스타팅이라서 돈도 잘벌리고 나포도 가능하니
#882이름 없음(gPLjjlMdoI)2021-06-06 (일) 11:20
웃딘 페널티가 선교실 못쓰고 등용도 이화 있어야 마누엘 등용가능과 크리스티나 있어야 훌리오 등용가능에 이벤트가 불리한 등이었나
#883사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 11:25

(무슨소리인고)

#884모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 11:27
(죄다 대항온 이야기만 해서 삐졌다는 레스)
#885이름 없음(gPLjjlMdoI)2021-06-06 (일) 11:28
대항해시대4 이야기. 온라인이 아닌
#886이름 없음(gPLjjlMdoI)2021-06-06 (일) 11:29
사체가 좋아하는 게임이 춫 시리즈인데 이건 문외한이라
#887매너티◆5cxs25tCkU(9F/nKG.iiI)2021-06-06 (일) 11:37
대항4에요. 초기조건은 좋..나? 암튼 은근히 빡시드라고요.
#888광어냥이◆OdWP00iOaY(b4/KdEdZqo)2021-06-06 (일) 11:39
그 민회라... OTL 민회전통은 여말선초부터 있었습니다.
#889모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 11:39
>>>888
착석
#890광어냥이◆OdWP00iOaY(b4/KdEdZqo)2021-06-06 (일) 11:41
이게 간단히 하면 조선초기에는 유향소 휘하로 됬다가 향약으로 규정됬었습니다. 근데 이게 조선후기에 도시문화가 발전하면서 민회라는게 구성됬고요.
#891이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 11:42
웃딘이 뜬금없이 싸우는 전개라면 그 양옆의 포르투갈 세력들일텐데...

에스피노사는 관계악화에 페레일라는 쿤이 이간질시켜서 전쟁
#892이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 11:44
그런데 나갈플도 무슬림일텐데 같은 무슬림인 바스라의 토호 웃딘과 충돌하는 이유는 무엇일까
#893사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 11:45

민회 이야기라..............

#894사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 11:45

>>892 그런 싸움은 종교 싸움이 아니고 이권 싸움이니까요.

#895모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 11:46
사체가 하던 고려냉전에서는 언제쯤 고려에 민회가 생길까...?
#896시간강사◆LBxq8rXh/.(8s7zG4YU5s)2021-06-06 (일) 11:47
>>892 웃딘은 시아파였던거임 ㅇㅇ
#897사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 11:48

아브가 만드는 시기에 만들어지겠지요.(어이)

#898이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 11:48
꺼라쪽에서는 힌두교도들은 배를 타지 않는다는 이유로 나갈플을 인도쪽 무슬림으로 추정했군.
#899이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 11:48
그리고 이름에 아흐마드라는 단어가 포함되어있으니
#900사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 11:51

심심해서 굴려보는 15세기 후엽의 로마제국의 내부.

1, 공화군주제는 공화군주제 하고 있습니다(에엑따!!!!)
2, 원로원의 하려한 등판!!!!(더욱 복잡해지는 정치 지형)
3, 호민관과 황제의 정치적 거래가 잦아지고 있습니다.(좀 돕고 삽시다)
4, 오우!!!! 도시화 풀악셀!!!!!

.dice 5 16. = 11

#901모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 11:51
>>897
.dice 10 13. = 10세기경
#902시간강사◆LBxq8rXh/.(8s7zG4YU5s)2021-06-06 (일) 11:52
>>900 오우야
#903이름 없음(rQ.OjZDY5w)2021-06-06 (일) 11:52
인도양 무역권에서 웃딘은 아라비아, 나갈플은 인도라서 겹치는 영역이 없는데도 이권충돌이 일어나는데, 원인은 나갈플이 아라비아 진출을 노리는거였나.

웃딘 플레이시 그거 이용해서 나갈플 파산시키니
#904사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 11:54

공화군주제는 공화군주제하고 원로원이 재등판하고, 호민관과 황제의 정치적 거래가 잦아지고 있습니다.

호민관-황제의 정치적 거래라는 것은.............

1, 호민관이라고 쓰고 대 벌족집단 죽창이라고 읽는다.
2, 호민관이라고 쓰고 시민관료판 전직 집정관이라고 읽는다.
3, 호민관이라고 쓰고 파라코이모메노스의 재림이라고 읽는다.
4, 호민관이라고 쓰고 프로피로게니투스의 후견인이라고 읽는다.

.dice 0 10. = 3

#905시간강사◆LBxq8rXh/.(8s7zG4YU5s)2021-06-06 (일) 11:56
>>904 어이............. 내시?????
#906사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:01

호민관이라고 쓰고 파라코이모메노스의 재림이라고 읽는다

1, 바실레우스는 자신의 최측근을 호민관에 앉히는 데 성공하면 국정운영이 편해지지만, 실패하면 ㅈ된다.
2, 바실레우스는 프로피로게니투스 시절부터 시민관료들과 포럼에서 친분을 쌓는 것이 중요하다.
3, 호민관은 비벌족 출신 칭호중에서는 가장 영예롭고 강력한 칭호다.
4, 호민관은 시민출신 관료들 중 가장 존경받고 경험있는 자들이 선출된다.

.dice 5 16. = 9

#907사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:06

바실레우스는 프로피로게니투스 시절부터 시민관료들과 포럼에서 친분을 쌓는 것이 중요하고,

호민관은 시민출신 관료들 중 가장 존경받고 경험있는 자들이 선출된다.

............라는 것은

1, 고대의 신체불가침권을 그대로 갖고 있다.
2, 민회를 통한 입법권이 재현되었다.
3, 비 벌족 출신들이 원로원 의원이 되는 관문이라는 특성이 재현되었다.,,
4, 주로 법관 출신이 많아 존경을 받고 또한 당대의 대학자 취급을 받는 것이 보통이다.

.dice 5 10. = 6

#908레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 12:07
냥-
#909사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:09

근세에 부활한 호민관은

시민관료 출신들 중 가장 존경받는 이들 중에서 선출되며,

고대의 신체불가침권을 그대로 들고 나왔으며,

비 벌족 출신들이 원로원이나 궁정으로 진출되는 핵심 작위로서 대우받고 있다.

실제 호민관의 위상은..............

.dice 70 100. = 87

#910사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:13

호민관의 위상: A

그야말로 프라이모메노스나 프로에드로스의 재림이라 할만한 강력한 위상을 가졌다.

정치적인 영역은..............

1, 민회를 열 수 있다.
2, 히포드롬의 여론을 수렴하여 문서화하는 역할을 맡는다.
3, 민회의 인원을 정할 수 있다.
4, .dice 1 3. = 2(1, 법안에 대한 2, 관료 임명에 대한 3, 원로원 의원의 선출에 대한) 거부권을 가지고 있다.

.dice 5 16. = 8

#911시간강사◆LBxq8rXh/.(8s7zG4YU5s)2021-06-06 (일) 12:14
어이.... 이거는 민회의 캔서스인게?
#912사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:16

정리하자면

근세의 호민관은 고대의 신체불가침권을 그대로 들고 나왔으며,

히포드롬의 여론을 수렴하여 문서화하는 역할과

민회의 인원을 설정할 수 있는 권한을 가지고 있고,

시민관료 중 가장 존경 받는 이들중 선출되어 사실 비 벌족 관료들의 대표격인 위상을 가지고 있다.

또한 황제의 최측근으로서 프로피로게니투스 시절부터 유력 시민관료들과 황족이 어울리는 것이 일반화되었다.

..................제국 정부내에서 거의 프레토리안프리펙트(고대의 근위대 사령관, 동로마의 총리대신)에 맞먹는 파워를 가진 것 같군.

#913사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:19

15세기경에 이르러 이 호민관 자리는................

1-3, 황제의 최측근이 인기를 얻어 선출되거나, 혹은 존경받는 법학자가 되거나의 두 가지 케이스로 축약되었다.
4-6, 대부분의 호민관들이 원로원 의원보다는 호민관을 연임하거나, 거기에서 커리어를 마치는 현상이 나타나고 있다.
7-9, 호민관의 수가 점점 줄고, 프레토리안프리펙트의 권한 영역을 흡수하는 현상이 나타나기 시작했다.
0, 크리요!!!!

.dice 0 9. = 8

#914사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:23

15세기 후엽에 이르러서는 호민관의 수가 점점 줄고, 프레토리안프리펙트(총리)의 권한영역을 점차 흡수하는 현상이 나타나기 시작했다.

이러한 현상이 나타나는 원인으로는...........

1, 궁정서열이 매우 높으면서 전직 시민관료 출신이 선출되는 특징이 있어, 고문과 같은 형태로 점차 권한이 확대되고 있다.
2, 궁정서열이 매우 높으면서 친황제파인 경우가 많기 때문이다.
3, 민회로 선출되는 특성상, 인기가 높기 때문에 군부와 귀족 모두 신경을 쓰지 않을 수 없다.
4, 황제 입장에서는 호민관의 지지와 보조를 얻으면 편해지므로 최대한 대우를 해주는 편이다.

.dice 5 16. = 11

#915모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 12:23
10세기경 부터 고려에 민회가 나타나기 시작한거로..
#916시간강사◆LBxq8rXh/.(8s7zG4YU5s)2021-06-06 (일) 12:24
흐음 사실상 1+2+3이면 4는 애초에 대우가 높아서 더 해줄 필요는 없단 소린데..
#917사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:26

15세기 후엽의 호민관은 과거의 "내시적인 특성"에서 한 걸음 더 나아가서,

전직 시민관료 출신의 원로라는 특징과,

시민들 사이에서 존경 받는 인물이라는 점.

그리고 궁정서열이 높으면서 대체로 친 황제파로 분류된다는 점.

고대의 신체 불가침의 권한을 가지고 있고,

히포드롬의 여론 조사가 가능하다는 것과 민회의 인원을 설정할 수 있는 특징이 겹치고 겹쳐서

프레토리안프리펙트의 권한을 점차 흡수하여 대체하고 있으며, 시민들 사이에서 인기를 방패로

군부와 귀족들도 쉬이 건들기 어려운 입지를 구축했다.

...............황제가 고삐를 잡으면 황제의 전제권력을 받쳐주는 자리고,

황제가 고삐를 놓치면 왕조 교체에도 영향력을 행사하는 수준인데.

#918사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:30

이렇게 되면 16세기 초엽에 이르러서는 제국에서는..............

1, 호민관의 막강한 권력에 힘업어 시민관료 계층은 벌족에 맞먹을 수준으로 성장했다.
2, 주로 .dice 1 3. = 2(1, 법관 2, 세수관 3, 행정관료)출신에서 호민관을 배출했다.
3, 수도와 그 주변부, 대도시권의 시민들의 목소리가 커졌다.
4, 유력한 호민관 후보, 혹은 현직 호민관과 친분을 쌓은 황족이 황제의 문턱에 닫는 현상이 아예 일반화되었다.

.dice 5 16. = 10

#919사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:32

15세기 후엽부터 호민관들이 프레토리안프리펙트의 영역을 흡수하면서

16세기 초엽에 이르러서는 중앙정계에 바로 목소리를 낼 수 있는 수도와 그 주변부, 그리고 대도시권의

시민들의 목소리가 더욱 커졌으며, 유력한 호민관 후보나, 현직 호민관과 친분을 쌓은 황족이 황제가

되는 현상이 아예 일반화되었다.

....................호오?????

#920사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:35

이렇게 되면 제국의 정치는.

1, 크게 벌족, 호민관 중심의 관료세력, 군부, 황족의 4대 세력으로 축약되었다.
2, 중앙의 목소리를 대변하는 호민관과 지방의 목소리를 대변하는 군부의 대립이 표면화되었다.
3, 호민관과 손잡은 황제는 안정적인 국정운영이 가능했으나 그 반대의 경우 호민관이 지지하는 정파에게
정국의 주도권이 이동했다.
4, 군부의 인기 높은 장군들은 호민관이나 벌족, 둘중 하나의 지지를 받아 수도로 입성했다.

.dice 5 16. = 9

#921사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:36

16세기 초반에 이르면 호민관들이 아예

프레토리안프리펙트의 위치를 대체했네.(.....)

#922사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:38

동로마 제국이 19세기 중에 공화국화하는 루트를 잡고 굴리는 거긴 한데.

이건 또 흥미롭군.

의외로 스무스하게

동로마제국의 공화국화를 설명할 수 있는 장치가 되겠어.

#923사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:41

이렇다면 소리는

대항해시대의 여명이 밝아오는

15세기후엽~16세기 초의 제국의 경제는...............

1, 남이탈리아를 잃고 동방전선에서의 압력이 계속해서 증가하면서 재정은 계속해서 늘어나야했다.
2, 지중해의 제해권 유지를 위한 거대한 함대를 계속해서 유지해야했다.
3, "지중해의 모든 부는 노바 로마로 흐른다."
4, "도시의 여왕"과 "우리의 바다"에 영광 있으라!!!!!

.dice 5 16. = 7

#924모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 12:42
고려 냉전이긴한데...

국명변경 이벤트 한 번 넣을까함.

민회는 농경사회서 서로 돕고돕다 만들어지거나 아니면 유목민 사회서 일어났는지 둘 다일지 보면 되고...
#925모바아브참치◆Hurbv6htmA(gy2uwM9K/k)2021-06-06 (일) 12:43
잘장
#926사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:43

>>924 ㅇㅋ ㄱㄱ

#927사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 12:46

다면전선으로 군비는 답없이 올라가는데

꿀땅 파워로 어떻게든 커버치면서 버티는

언제나의 동롬입니다.

항상 이러다가 정치 안정도 떨어지거나

재정과 군비의 밸런스 깨지면 ㅈ망하는 패턴이었죠.

여기서는 덩치가 워낙커서 그럴 일이 잘 없는듯.

#928사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 13:11

참치가 죄다 죽었군.

내일부턴 민본연방도 좀 굴려봐야하나

만듦새가 어지간히 씹사기라 어지간하면 숨겼는데.

(레인형의 똘기랑 내가 섞여서 좋은 꼴을 못본다는 트라우마)

#929레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 13:37
(대충 마크 돌리다 왔다는 레스)

후후후 간만에 좋은 시드값을 얻었군.....
#930이름 없음(2/i1a2nX.M)2021-06-06 (일) 13:40
느아아아아 피곤.
#931사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 13:49

마크는 어쩔 수 없지

무명참치를 핥아주자 .dice 1 100. = 78

#932대검왕◆I7JsVx9DyE(2/i1a2nX.M)2021-06-06 (일) 13:50
느아아 핥아진다(피방임)
#933레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 13:51
(고고고고고고고고고)
#934대검왕◆I7JsVx9DyE(2/i1a2nX.M)2021-06-06 (일) 13:52
돈스타브 투게더 솔플 약 4백일쯤 동굴을 작정하고 달려야 할거같은데 귀찮.
#935사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 13:56

요즘 느끼는 건데 내 생활에서 어장이 생각보다 차지하는 부분이 컸음.

까놓고 말해서 ㄹㅇ 뒤질 것 같음.

#936대검왕◆I7JsVx9DyE(2/i1a2nX.M)2021-06-06 (일) 13:56
사체가 마음놓고 뭔갈 풀어낼곳이 여기였나벼.
#937레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 13:57
마크 맵의 상태

산악지역과 따뜻한 바다와 강과 하구와
사바나 고원과 숲과 언덕과 평야가 한곳에 모여있음

뭐지 지금 당장 서버를 열어달라는 이야기인가?(아무말)
#938레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 13:58
>>935 (토닥토닥)

사실 저어도 어장이 생각보다 비중이 컸단 말이죠....
#939사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 14:00

뭐라고 해야하나

막 이거 저거 상상해서 조합해가지고 풀어내면서

스트레스를 풀었나봄.

그걸 못하니까

자꾸 속에서 뭐가 절절 끓음.

#940대검왕◆I7JsVx9DyE(2/i1a2nX.M)2021-06-06 (일) 14:01
사체의 스트레스 해소 겸 여가생활이 어장인데 그걸 봉인당했으니.
#941레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 14:03
저도 뫄 요새 좀 뭔가 현타끼가 있어서....(이건 계속 부대 안에 갇혀있는 탓도 크겠지만)
#942사체◆wJT7a5cN.c(yEQYcQTrTs)2021-06-06 (일) 14:09

레드셔츠에게 막걸리 .dice 1 100. = 40

#943레드셔츠 빈대떡◆FJMv5veZuw(nRrgzwk486)2021-06-06 (일) 14:41
(벌컥벌컥)
#944모바아브참치◆Hurbv6htmA(s3mrO95FsU)2021-06-06 (일) 20:01
모닝
#945모바아브참치◆Hurbv6htmA(s3mrO95FsU)2021-06-06 (일) 20:31
뉴욕타임즈 기사 요약하나 보고나서...

왜 사체가 군주정 극혐하는지 좀 이해됨...
#946사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-06 (일) 22:15

모닝~

#947모바아브참치◆Hurbv6htmA(sJC5OL4rV.)2021-06-06 (일) 23:19
사체를
물고 .dice 0 100. = 73
빨고 .dice 0 100. = 96
핥는다 .dice 0 100. = 12
#948레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(gjGrzWXM6s)2021-06-06 (일) 23:58
ㅁㄴ
#949시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 00:03
모닝

아브님이 막걸리를 원한다고(왜곡)
#950사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 00:18

레드셔츠를 잘 먹겠읍니다 .dice 1 100. = 57

#951레드셔츠 mobile◆FJMv5veZuw(gjGrzWXM6s)2021-06-07 (월) 00:26
.dice 1 100. = 22
#952시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 00:28
콩콩
콩콩
#953사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 00:30

레드셔츠의 맛 .dice 1 100. = 45

#954지도닦이◆ZJr7vLQwqA(jtG9VbfLYw)2021-06-07 (월) 00:31
>>928 어젯밤은 다른 일하고 있어서 다이스 반응을 못했다
#955사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 00:36

그래서 어떰

어제 다이스에 대한

소감을 듣고 싶소

#956사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 00:37

레드셔츠는 중간맛(메모메모)

#957지도닦이◆ZJr7vLQwqA(jtG9VbfLYw)2021-06-07 (월) 00:42
개인적으로 콘스탄티노스 9세의 전례를 생각하면 학제 개편과 품직개방으로 원로원과 대법원을 일반 시민들에게 개방해 원로원이 민회의 역할을 흡수하고,

작위매매에 반발하는 귀족 중심의 청색당과 작위매매로 이득을 보는 상인층 중심의 녹색당이 일종의 붕당화가 되지 않을까 싶음.
#958지도닦이◆ZJr7vLQwqA(jtG9VbfLYw)2021-06-07 (월) 00:44
그리고 제국의 부흥과 인도양 무역 독식으로 녹색당이 정권을 독식하지만 금권정화하면서 빈익빈 부익부 현상이 심화, 시민층이 분열하여 불만이 임계점에 다다른 중하층 시민들을 대중주의자들의 선동으로 폭발해 테살로니카 코뮌 초확장판이 카붐! 하면 17세기 이전에 공화국도 가능하지 않을까 싶음.
#959사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 00:48

음, 그런 의미로 굴린 다이스는 아니지만

의견은 잘 들었음.

#960지도닦이◆ZJr7vLQwqA(fs49QvCPr2)2021-06-07 (월) 00:50
>>959 위에 말한건 "이러이러햇으면 좋겠다~"라는 것.

그냥 소감을 말하면 오히려 중앙과 지방 양쪽의 저울추로서 바실레오스(황제)가 더 필요하다는 느낌.
#961사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 01:03

그래서 지금 호민관과 황제는

"같이 움직이지"

단적으로 호민관이

프라이모메노스 소리를 들을 정도로 황제와

붙어 움직이고 황제는 현실적으로 호민관 뿐 아니라

군부도 필요하니까

#962사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 01:08

끼엑!!!!

#963대검왕◆I7JsVx9DyE(s.CqvgB536)2021-06-07 (월) 01:11
#964사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 01:13

쌍검왕 .dice 1 100. = 71

#965사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 01:16

나는 정의가 승리한다는 것을 믿고 있습니다.

(레드셔츠를 돌리며)(어이)

#966대검왕◆I7JsVx9DyE(s.CqvgB536)2021-06-07 (월) 01:19
.dice 1 100. = 9 대검가으으으으으드
#967쌍검왕◆I7JsVx9DyE(s.CqvgB536)2021-06-07 (월) 01:19
응엨 칼을 분리해버렷.
#968시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 01:19
대검왕 압도적 무능력화
#969사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 01:21

강사다

강사를 먹자(?) .dice 1 100. = 5

#970사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 01:26

음.

맛 좋은 레드셔츠가 사라졌군.

이렇게 된 이상 곤운을 공격해야겠군.

곤운을 깡그리 전멸시켜버리지 않으면(광기)

#971시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 01:30
>>969 약하군 .dice 1 100. = 29
#972사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 01:31

쳇(쳇)

#973시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 01:34
>>972 TS가 되어라! .dice 1 100. = 64
#974사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 01:36

으아아아아아아 .dice 1 100. = 12

#975사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 01:36

미친(뒈짖)

#976시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 01:47
TS 사체
R도 .dice 0 100. = 3
#977시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 01:47
사체는 굴곡이 넘치는 누님이 되었습니다.

#978시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 01:50
외견 연령 .dice 19 30. = 27

#979이름 없음(ROhfNMT0p.)2021-06-07 (월) 02:15
TS 사체 머리카락
.dice 0 9. = 8
1-5 장발
6-9 단발
0 민머리대머리맨들맨들빡빡이
#980시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 02:17
단발 27세 굴곡진 누님 캐라....

(엄지첫)
#981광어냥이◆OdWP00iOaY(fiE1hwH512)2021-06-07 (월) 02:20
냐옹
#982이름 없음(ROhfNMT0p.)2021-06-07 (월) 02:21
광냥이에게 땅콩버터를 바른다 .dice 0 100. = 33
#983광어냥이◆OdWP00iOaY(fiE1hwH512)2021-06-07 (월) 02:24
참치를 식빵으로 만든다.dice 0 100. = 67
#984시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 02:28
>>982-983 둘을 먹는다 .dice 0 100. = 26
#985레드셔츠(였던 것) mobile◆FJMv5veZuw(gjGrzWXM6s)2021-06-07 (월) 02:28
(뭔가 쓰러져있다)
#986시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 02:40
>>985 그것은
1-3 속았지 너도 TS빔이다(.dice 1 100. = 71)
4-6 지나가던 차기 공군참모총장
7-9 논문 써주는 기계
0 TS 사체
.dice 0 9. = 5
#987사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 02:42

>>985(주워간다)

#988사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 02:42

사악한 냥이의 수염을 뽑자 .dice 1 100. = 81

#989광어냥이◆OdWP00iOaY(fiE1hwH512)2021-06-07 (월) 02:46
냐옹! 광냥이의 수염 리스폰중(...)
#990사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 02:47

오랜만에 킹덤 오브 헤븐을 보니까

마누일대제 대박루트 동로마 세계선이었을 경우의

행복회로가 다시 돌아가기 시작했다.

시빌라 말고 동로마의 황녀가 등장하고

마누일 대제로 크리스토퍼 리 옹이 등장하는.........

#991지도닦이◆ZJr7vLQwqA(jtG9VbfLYw)2021-06-07 (월) 02:54
>>990 <킹덤 오브 헤븐> 3부작 가야지, 그 경우에는.

주인공은 영화 속 이벨린의 발리앙 비슷하게 이탈리아 출신의 이름만 기사인 가난뱅이, 메인 빌런은 뤼지냥의 기 대신 안드로니코스 1세.
#992시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 02:54
Attachment
이런건가
#993지도닦이◆ZJr7vLQwqA(fs49QvCPr2)2021-06-07 (월) 02:58
1부는 주인공이 어째서 천년제국을 동경했는가(1170년대),

2부는 주인공이 천년제국의 도래를 위해 무엇을 했는가(1180년대),

3부는 주인공이 천년제국을 어떻게 재건했는가(1190년대)
#994사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 02:59

(대충 기 드 뤼지냥을 마구종으로 하여 예루살렘에 입성하는
마누일 1세(크리스토퍼 리))

(사촌 형제인 마리아 콤네나와 그 남편인 이벨린의 발리앙과
만나서 대담하는 알렉시오스 2세(크리스찬 베일))

#995사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 03:01

마지막 장면은 시빌라를 데리고 예루살렘의 왕관을 들어바치는

발리앙과 그를 받아들이는 청년왕 알렉시오스.

그리고

예루살렘을 찾은 그의 뒤로 펄럭이는 쌍두독수리의 깃발(아무말)

#996사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 03:02

흙흙 솔직히 리 옹 너무 깐지임(....)

#997사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 03:20

어장이 죽었다!!!!!

어째서인가!!!!

#998지도닦이◆ZJr7vLQwqA(jtG9VbfLYw)2021-06-07 (월) 03:28
>>995 갑자기 현실 역사를 생각하니 뒷목이 지끈거린다.
#999시간강사◆LBxq8rXh/.(0hR1cgntFI)2021-06-07 (월) 03:36
>>997 점심은 중대사
#1000사체◆wJT7a5cN.c(yFIMWy1Ais)2021-06-07 (월) 03:44

리들리 스콧 옹이 영화에 너무 현대적 메시지를 담긴 하는데

킹덤 오브 헤븐(감독판)은 충분히 볼만함

과연 글레디에이터 감독이라고나 할까