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잡담판288:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596249350/
잡담판289:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596251070/
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잡담판293:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258157/
잡담판294:https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258227/
[다이스:] 리얼에게 배신당한 어장주의 자유 잡담판 295편
.dice 0 100. = 23
끼엨
레드셔츠 브레드 .dice 1 100. = 35
장교와 부사관은 여러 면에서 차이가 있지만
기본적으로 부대내 근속기간이 좀 크게 다릅니다.
장교는 기본 2년, 어쩌다 보면 1년 반만에
타부대로 옮기는 일이 잦고 길어봐야 3년 있는게 다인데
부사관은 기본 9년인가(?)까진
부대에 계속 있을 수 있고
같은 기지내 보직 돌아다니면서 한 기지 안에서
15-20년을 근무하는 경우도 많습니다.
레드셔츠가 저항하는 못된 법을 배워왔어(폭언)
상사나 원사같은 부사관들이 키운다는 이미지가 있는 겁니다.
대 레드셔츠용 스톤헨지 .dice 1 100. = 50
그래서 모 부대 왕고 주임원사가
부대 화단에 앵두나무를 키웠단 말이지요-
봄에 꽃도 보고 여름 되면 열매도 따먹고 그랬답니다.
레드셔츠를 다시 차칸셔츠(?)로 만드는 계획(아무말)
기폭 .dice 1 100. = 29
합산치로는 동점이니까
어장주 룰로 내가 이겼다(어이)
인원을 모아서 제초를 돌렸는데-
병장 하나가 넊놓고 예초기 돌리다가
잡초들과 함께 앵두랑 복분자를 쓸어버렸.....
오레룰이라니 손나 바카나아아아(뒈짖)
>>23(으악)
그렇다!!!! 왜냐면
어장주이기 때문이다!!!!!!
우오오오오오(미쳐버림)
제 개인적인 경험상 가장 뭣같은건
가파른 산비탈에 자라난 아카시아나무 군락입니다.
아카시아특2) 목장갑도 무다무다해버리는 가시임
그런데 서있기도 힘든 경사에
이런 아카시아 나무가 단체로 있으면?
정답 - 낫을 들고 비탈면을 기어올라가서 어린 나무를 벌채한다
레드셔츠에게 하얀색 가시덤불 숲을 제시
분명 제작년인가 작년에 한번 조졌다는데
올해 가보니까 군락이 멀쩡함(....)
보닌: 아니 한번 조졌다매요?
???: 조지고 약도 쳤어!
보닌: ....산비탈이 통째로 아카시아 밭인데요?
???: 아 그건 원래 그래!
보닌: (발암)
언제나 그렇듯이 광기는 이럴 때 나타납니다(?)
레드셔츠를 문다 .dice 1 100
.dice 1 10000. = 627
나머지: ?
누군가: 그냥 냅두고 벌통 놔둬서 꿀 수확하죠!(미침)
나머지: 엣(엣)
도구? 나무지팡이.
존나 ㅂㅅ같은 생각이넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
당장하자(어이)
괜찮아 레드셔츠가 있잖아(해맑)
나머지: (뭐지 왜 설득력이 있는거지)
(실제 설득력이 있군.)
꿀벌이 저렇게 모이면 땅벌이 오고 땅벌이 모이면
쌍말벌이 오고
쌍말벌이 오면........(죠스브금)
장교대에서 북한 특작군이 산으로 침투했을때
대처방안을 토의하던 중에 나온 의견이
???: 풍향이 맞으니 산에 불을 질러 화공을 가합니다.
나머지: 오(오)
어이(어이)
제갈량이냐
산이 다 타버리면 특작군이 숨을 곳이 없어지니
해결된다는 그야말로 광기에 가득찬 발상(....)
음 역시 김치야!!!!!
어치피 불은 네이팜으로 지르겠지(확신)
동서분리판도 동로마가 이탈리아 통일.......
원로원 속주.......
정당한 수복.......
동서교회의 통합.......
승리......(점점 이상성욕에 눈뜨는 중)
탕카(탕카니카의 중심도시)에 상륙전을 실시했는데
영국군은 진격경로를 교외의 숲을 가로질러 간다고 정했습니다.
문제는 그 숲은 현지인들이 야생벌을 길들여
대단위 양봉을 하던 곳이었고(....)
동로마.......
개쩌는 동로마가 필요하다.......
십개핵쩌는 동로마가 필요하다.
민본연방에 맞설 서양문명은 오로지
대진국 뿐이야(증화뇌)
영국 해군 군함이 함포 지원사격을 했는데
이게 하필이면 빗나가서 숲 근처에 떨어졌습니다(...)
유명한 전투죠.
아프리카 야생벌이 독할까
아니면
장수말벌이 더 독할까(아무말)
그리고 군단이 깨어났다........
군단, 목표 설정, 효과적임(아바투르풍)
영국군은 벌떼를 이기지 못하고 궤멸해 패주했습니다(먼산)
아프리카 야생벌은 좀비떼고
장수말벌은 적토마 탄 여포라(...)
꿀벌류가 자글링이면
장수말벌은 디바우어링 원(아무말)
미국이(?)들이 부러워한다던데
장수말벌로 ㅈ같은 킬러비 끝장내달라고
..........가능하려나(쓴웃음)
장수말벌 잡으려면 토종꿀벌 말곤 노답(...)
장수말벌은 체급부터 헤비급이니까
실제 독성 자체는
꿀벌의 반 이하인데
주입량이 50배에 침이 길고 갈고리형이라
다단히트(....)로 조진다던가........
토종 꿀벌도 참호전급으로 병력 갈아넣으면서 정찰조 조지고
도망가는 거지
싸우는 게 아니라는 게 문제(.....)
봉구라고
꿀벌들을 대량으로 갈아넣어서(....)
벌로된 공을 만들어 몸을 비비면서
말벌 정찰조를 쪄 죽이고
잔존 병력들이 총퇴각하는 게
토종 전술이고
유럽꿀벌이나 아프리카 꿀벌 같은 애들은
압도적인 병력차로 진짜 싸우는 건데.
장수말벌 체급이 A-10급이라.......
그러고보니 캐나다에 일본 장수말벌 건너갔다던데
방역했나 모르겠다.
보니까 양봉통 하나가
장수말벌 정찰조 하나(4마리)한테
개발살나던데.
........킬러비는 아프리카 벌 기반이라
유럽벌인 양봉보다 더 작잖아(죽은눈)
(장수말벌은 고추잠자리를 공중전으로 털어버리는 진성 또라이다)(....)
킬러비 특:(유럽 꿀벌(양봉벌)보다 훨씬작음)
양봉벌(벌통 하나가 정찰조 하나한테 개박살남)
장수말벌특: 제대로 전쟁(?)하면 4~50마리가 몰려온다.
.............어(....)
>>91 일 대일은 고추잠자리가 개털긴 하는데
정찰조한테 들키면 고기경단됨.(...)
독이 워낙 많고 가까운 거리라면 뿜을 수도 있어서(.....)
장수말벌집 못찾으면 우리나라도 양봉장 하나
작살나는 건 순식간이여(.....)
근거리(...)가 아니라 아예 원거리 독 발사를 하질 않나.
장수말벌특
땅속에 집지음(.....)
장수말벌 전문으로 잡는 사람들 다큐를 본 적있는데
엄청 두꺼운 고무장갑을 껴더라고
사유는
턱힘이 엄청세고 침이 커서
그냥 장갑끼면 뚫림(....)
장수말벌인가?-아니다
장수말벌이다!-아니다
장수말벌 맞구만!-아니다
으아아ㄱㅁㄻㅎㅁㅈㄷㅁ 뭐야저거-장수말벌이다.
>>104 아 땅벌은 악몽이죠.
네셔널지오그래픽에서
장수말벌 다룬 거 개꿀잼이었는데
대부분 장수말벌이다!!!!
하면 째깐한 쌍벌이며(....)
날개소리가 귀에 징징 울리면
그게 장수말벌(.....)
일본의 어떤 개그만화에서 교실에 장수말벌 둘어오니까
선생이
"모두들 교복을 벗어라!!!!!!!!"
(본인은 이미 벗었음)
(실제로 말벌류는 본능적으로 검은 걸 보면 공격한다)
참선생.(...)
로마 신나게 돌리다가
대충 각 섰다
싶으면 근대로 점프해야징(....)
출근중에 왠 새가 머리에 앉음(...)
등검은 말벌따위
킹수말벌에 단련된
한국 생태계를 이길 거 가트냐
(현실은 좀말벌이고 쌍살벌이고 털보벌이고 그냥 장수말벌 밥이지만)
한번 더 머리에 앉았다가 날아감(...)
동로마제국을 동서분리 판도 그대로 근현대로 끌고 갈건데
그럼 수에즈는 동로마 국영이겠고
서유럽이 상당히 빡치겠군.
마법병과의 김치-드루이드(아니다)
근데 일단 보이기론 푸른색 메인에 녹색빛이었는데스
레도셔쓰는 드루이드였다라.........
흐음콘(....)
까마귀드루 .dice 0 9. = 1
키퍼 .dice 0 9. = 6
확실히 발상력이 떨어지긴 했네
머리가 빙빙 돌긴 하는데 출력이 안돼(둥둥)
쓰세요(아무말)
셔츠 자신(wow) .dice 0 9. = 0
장재호(?!) .dice 0 9. = 8
일리단(?!?!) .dice 0 9. = 2
유니2 고려라.......
워낙 참치들끼리 싸우는 게
자주보여서 빡종했던 어장이지
지금와서 생각해보면 그냥 참고 엔딩낼 걸.
그와중 일리단 펌블 무엇
소나무 .dice 0 9. = 9
참나무 .dice 0 9. = 8
아까시나무 .dice 0 9. = 5
은행나무 .dice 0 9. = 1
돗도-무다
돗-도무
돗도-므 튀김 .dice 1 100. = 19
인탱글 .dice 0 9. = 8
쏜즈 오라 .dice 0 9. = 3
트렌트 .dice 0 9. = 3
궁극기 .dice 0 9. = 8
사체를 막국수로
구르기 .dice 1 100. = 36
(데굴데굴)
음..........
그리스도공화국 담론의 붕괴라........
으음..........
으으으으음(....)
신성로마는 살아남을 것인가(두둥탁)
소재가 마음에 들어서 어떻게 풀어보고 싶은데
대가리가 굳은 거 같아
연상이 안되는군.
아니 정확히는 어느 정도 크로키는 되는데
그 이상이 안되........(둥둥)
1. 아나톨리아의 튀르크화와 이슬람화에 부스팅이 걸린건 룸 술탄국이 몽골에게 멸망하고 무슬림 유목민들이 대규모로 유입된 이후다.
2. 팔라이올로고스는 마지막 순간을 빼면 처음부터 없는게 제국에 훨씬 도움이 된다. 미카일 8세부터.
애초에 명분도 미약한데 반란으로 집권한데다
양면전선 쳐갈겼는데
뭐가 되겠음.
뭐 1204년 콘스탄티노폴리스 함락 이후
제국은 어떻게 보면 요단강을 건넜다고도 볼수 있겠지만
미하일 8세의 팔라이올로고스는
요단강에 담궈버렸지(.....)
2. 귀족들의 지지를 등에 업어 공동황제로 즉위,
테오도로스 1세와 요안니스 3세가 생전에 자린고비질과 중앙집권으로 확보했던 토지와 국고를 귀족들에게 대규모로 퍼줌
3. 콘스탄티노폴리스 탈환 이후 바로 콘스탄티노폴리스로 천도하여 서부 아나톨리아의 민심이 동요함
4. 12살에 불과했던 요안니스 2세를 체포해 눈을 뽑고 수도원으로 유폐, 대중과 교회가 이에 반발함
5. 서부 아나톨리아에서 심심하면 반란이 일어나고 더러 튀르크인들에게 투항하는 경우가 발생해 서부 아나톨리아가 튀르크인들에게 빠르게 잠식당함
6. 이걸 극복하겠답시고 룸 술탄국, 불가리아, 베네치아에게 모두 싸움을 거는 희대의 삼면전선을 걸어 밑빠진 독이 물붓기가 됨
.....그만 알아보자(한숨)
고용했던 카탈루냐 용병들? 튀르크인들보다 더한 깽판을 치네요 C발!
사실
4만 안했으면
어떻게 타협볼 각이라도 있었다는 게 내 생각
4하면서 ㄹㅇ 답이 없어짐.
3은 그나마 참작할 거리가 있는데
4~6은 한숨만 나온다
하는 등 싹수가 좀 노란 양반이라 초큼 미묘하긴한게데....
그 전 팔라이올로고스 황제들과 비교하면 그나마 선녀네 C팔(눈짚)
>>160 안드로니코스란 이름이 로마에 안받나보다.......
팔라이올로고스는 제국의 최후를 암시했는가(진짜했음)
아예 악역 이나 배신 통수 칠 ㅈ간러 이름으로
안드로니코스 를 쓰면 되는거 아님?
엥간한 인간아니면 반전 못알아차리게
매립할 반전요소로 쓰기 딱이구만.
반대로 작가가
[배신 ㅈ간러의 이름을 가졋는데도 못알아본 니들잘못] 이라고
독자 디바이드 용도로 딱이네(폭소)
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
역시 레인형 발상력이얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
배신 ㅈ간러의 이름을 썻는데도
배신안하는 반전을 줘도 되고
독자 머가리를 후드려까는 건
진짜 제대로된 (이름)고증 빌런질을 하면 됩니다.(진지)
반전으로 떄리면 아주 적절하다.(폭소)
[캐릭이름이 이런데도 못알아본 독자 잘못] 으로 몰아가며
그와중에 고증 빌런이 [저거맞음] 하면
완벽한 혼파망이 완성되면서
[작가만 찬양받는 신박한 상황이 유발된다.]
독자가 고증 찾아 떠나는 삼만리 펼치는
악랄한 글을 쓸수가 이쓰요.
억시 레인형이야(흐뭇)
작가 : 고증입니다.
독자 : (너무도 완벽한 설득력이군 반론할수없다.)
한국어로 번역하면 이제독님이빈다.
독자를 납득시키는 마법의 주문 (폭소)
엌엌엌엌엌ㅋㅋㅋㅋㅋ
대충 순임금은 솔로몬으로 치환하곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔로네 novam materiam
으로 우기면된닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
데습이나 달릴까.(고민)
그이름 쓰던양반이 누군지 생각하면 저 파워가 너프먹인거란걸 깨달을수 있습니다(아무말)
?? : 고-증이 더블입니다. 그양반 치트안쓰면 적으로 안나오는데 이녀석 치터로구나.
료라이라잌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대검왕을 망치왕으로 .dice 1 100. = 20
아스널버드 함대가 보고싶다.(어이)
아스널버드가 날아다니면 위성궤도상에서
아크버드가 대공방어를 전담해주는 거임!!!!!(어이)
오시아 연방
당신은 진정 정의의 수호자(왈칵)
(잡담판이 하루종일 얼어 다시 안착)
어장 굴리고 싶다-
지도닦이에게 만나면 반갑다고 우르반 사석포 .dice 1 100. = 47
(어떻게하면 영국에게 곶통을 안겨줄 수 있는가)
14세기 초엽 기준으로
동로마 제국에 대한
서방세계의 인식
1, 아직도 그리스라고 멸시하는 시선의 잔존
2, 동방 제국
3, 로마인의 제국
4, 로마니아 제국
.dice 5 16. = 8
동방 제국으로 보는 시선 .dice 1 10. = 8
로마인의 제국 .dice 1 10. = 1
그리스 제국으로 보는 시선의 소멸
1, 동로마제국의 압도적인 국력
2, 신성로마제국의 열세
3, 로마 교황에 대한 압박
4, 부유한 동방에 대한 선망
.dice 5 16. = 15
아직은 "동방제국" 정도로 보는 시선이 주류이나
동로마의 국력에 대한 선망과 공포로서
동로마의 적통성을 인정하는 시선이 확대되기 시작함
동로마 제국의 대서방 시선
1, 프랑코니아(어이)
2, 고까운 시선이 주류
3, 서방
4, 로마 총대주교구
.dice 5 16. = 8
-1차 세계대전 패전과 FDR 조기퇴갤
-1848년 혁명이 통제불능의 초대형 돌발사태로 발전
-나폴레옹 체제 존속
자유롭게 선택하시오
서로가 서로를 고까워하면서도 동방/서방으로 구분하고 있음.
이렇게 된 요인
1, Christian Rim의 재건
2, 명실상부한 유럽의 초강대국격인 신롬의 패전
3, 교황권의 추락 및 십자군 열기의 타격
4, 루스의 통일과 동유럽권의 웅기
.dice 5 16. = 10
14세기에 이르러 루스가 통일되고
동유럽권이 웅기하기 시작하면서
로마제국을 중심으로 하는 동방과
교황을 중심으로 하는 서방으로 나뉘어지고
서방이 동방의 개발도를 압도하지 못하게 되고
교황권이 실추되고 십자군 열기가 타격을 받자.
1, 북아프리카 십자군국가들이 점차 독립군주적 성격을 상실해 갔다.
2, 서유럽의 세속군주들이 점차 강대해졌다.
3, 신성로마제국의 황제가 교황에게 완전히 눌리지도 않았고
조장이 되지도 않았음
4, 이탈리아 경쟁이 첨예화되면서 교황의 권위는 위태로워지게 되었다
.dice 5 16. = 7
14세기에 이르러 이탈리아의 경쟁이 첨예화하면서
교황의 권위는 크게 실추되었으며.
북아프리카의 십자군 국가들은 점차
독립군주적 성격을 상실해갔다.
십자군 국가들의 쇠퇴
1, 마우레타니아 왕국이 분할 상속을 반복하다가 레온-카스티야 왕국의
산하로 기어들어갔다.
2, 튀니지 일대의 십자군 공국-백국들이 점차 프랑스와
이베리아의 산하로 들어가기 시작했다.
3, 교황의 영향력이 감소하며 레반트 왕국은 점차 동로마에의
종속성이 강해졌다.
4, 교황들은 계속되는 실추를 뒤집고자 바그다드-메카 십자군을
줄기차게 추진하고자 했으나, 이미 십자군 국가들의 국력은
예전만 못했다.
.dice 5 16. = 10
레반트 : 호에에 동롬파워 넘나 강한것.
이렇게 된 배경은 아무래도
이탈리아 경쟁과 교황의 떡락인데
주된 원인
1, 의미없는 메아리가 된 기존 그리스도 공화국 담론(....)
2, 확장된 그리스도 공화국 담론의 등장과 로마 황제
3, 동서무역의 확장과 바닷길 확장으로 인한 페르시아 지역의
부흥으로 이제 시리아 왕국 단독으로는 한계에 봉착함
4, 별조각으로 개판나는 이탈리아(잘 한다)
.dice 5 16. = 6
그리스도 공화국 담론은 의미없는 메아리나 다름 없게 되었고
동서 무역이 확장되고 바닷길이 확장되면서
페르시아지역이 거대한 제국으로서 화려하게 부활해
시리아 왕국 단독으로는 한계에 봉착함
그리스도 공화국 담론의 무력화
1, 로마황제
2, 4:1
3, 이탈리아 정세 불안정과 십자군 원정 실패로 인한 교황권의 약화
4, 프랑스 왕국, 이베리아 왕국의 성장에 따른 신성로마제국 황제의
서방 정세 주도력의 약화
.dice 5 16. = 6
이거 누구 주긴 뭐야되는데(쿠폰이 남음)
14세기의 서방은 매우 혼란스러웠다.
계속되는 이탈리아의 분쟁과
십자군의 패전으로
교황권은 점차 땅에 떨어졌고
로마 황제의 무게감은 너무도 무거웠다.
로마 교황을 중심으로 하는 그리스도 공화국 담론은
이제 의미없는 메아리가 되었다.
그래서.........
1, 기벨린파(황제파 가톨릭)의 부활
2, 점차 동방황제의 강력함에 대한 인정이 눌어나게 된다.
3, 이탈리아 분쟁이 지속되면서 이탈리아 지역에서 동로마의 영향을 받은
문예부흥이 일어나게 되었다.
4, 이탈리아 도시국가들을 중심으로 고전연구가 활성화되어
새로운 국제공화국 담론이 태동함
.dice 5 16. = 8
점차 동방 황제의 우위에 대한 인정이 쌓이고 이탈리아에서
동로마의 영향을 강하게 받은 문예 부흥 운동이 일어나게
되면서........
1, 서유럽의 세속군주들은 그리스도 공화국 담론의 붕괴와
동방 황제의 우위를 이유로 교황과 황제의 영향력을 차단하고
지신의 권력과 체제를 강화했다.
2, 로마도 신롬도 아닌 제 3위 길을 주장하는 도시국가들의 등장
3, 어떻게든 바실레우스흘 흉내내고 싶은 세속군주들
4, 로마로의 회귀
.dice 5 16. = 9
문예 부흥 운동은 초기엔 "로마에의 회귀"를 주장하는
친로마계 도시국가들을 중심으로한
고전주의의 재해석 운동이자 동로마 학문을 받아들이는
헬레니즘 지식의 부흥운동 전반이었다.
그러나 14세기 후엽~15세기 초에 이르러
신성로마제국과 로마제국의 입김에서 벗어나고자 하는
제 3의 길을 주장하는 "랑고바르드파."의 등장을 알리는
이탈리아 초기 민족주의의 신호탄이었다.
이러한 문예부흥 운동의 결과
1-3, 북부 도시권 중심 랑고바르드 운동의 일차적인 승리
4-6, 이탈리아 도시국가군은 통합된 결론이 이르지 못했다.
7-9, 남부 도시권 중심 로마 회귀파의 일차적인 승리
0, 크리
.dice 0 9. = 6
이탈리아 도시국가군은 통일된 학술적 결론을 내는데
실패했다.
문예부흥 이후의 이탈리아는
1, 제 3의 길을 주장하는 베네치아 공화국의 재기
2, 제 3의 길을 주장하는 밀라노 공국의 재기
3, 친가톨릭 국가군의 성장
4, 친 로마 국가군의 성장
.dice 5 16. = 9
제 3의 길을 주장하는 랑고바르드 파의 밀라노 공국과
로마 회귀를 주장하는 친 로마 공국들의 동반 성장을
가져왔고
이는 이탈리아 지역의 파워게임을 격화시키는 결과를 가져왔다.
이런 와중의 로마제국은
1, 민회와 호민관 부활 이후 벌족 반발로 인한 반란과 폭동에 시달렸다.
2, 민회와 호민관 부활 이후 군부 성장으로 인한 잦은 왕조 교체에 시달렸다.
3, 페르시아를 중심으로 이슬람이 재기에 성공하면서 동방전선에 막대한 전비를 쏟아부었다.
4, 시리아 왕국(십자군 국가)가 약화되면서 점차 동로마의 봉신국화했다.
.dice 5 16. = 13
민회와 호민관이 부활하고
이로인한 벌족반발로 반란과 폭동에 시달렸으며
이런 틈을 타 페르시아계를 중심으로 이슬람이 재기에 성공
동방이 개판나면서 시리아 왕국이 두들겨 맞고 뻗어버리면서
동로마의 봉신국가로 전락했다.
1, 야 이게 그 사산조의 재림이냐/동로마: 발암
2, 신롬: 동로마가 등을 돌렸다!!!!! 북이탈리아 확장 가즈안!!!!!
3, 원로원: 시민만 제국의 기둥이냐??? 이러면 재미없다.??? 벌족 안챙김???/황제:(발암)
4, 황제: 그래도 나에겐 시민의 지지가 있다!!!!! 끼에에에에에에엨!!!!!!!
.dice 5 16. = 8
족벌: 님 그러면 재미없어요
황제: 않이씹........
프랑크 황제: 북이탈리아 따먹 가즈아아아아
황제: 않이 씹(2)
의 속에서 제국의 14세기 후엽
1, 동방전선: 금화 살살 녹아엿!!!!
2, 이탈리아전선: 금화 살살 녹아엿!!!!
3, (대충 사라진 민회 지지에 의존한 전제권력)
4, 정치개혁 가즈아아아아아
.dice 5 16. = 11
앙면 전선으로 금화는 살살 녹고
원로원과 벌족 집단의 부활로
민회 지지에 의존한 황제의 전제권력은
물거품이 되어 사라졌다.
그 결과
1, 개털되는 시리아왕국
2, 일진일퇴를 거듭하는 팔레스티나-레반트
3, 다시 부활하는 신롬의 이탈리아 영향력(....)
4, 벌족들이 참 유능한 친구들이 많기는 하지(먼산)
.dice 5 16. = 16
.......내 어장 동로마는 삽푸다
크리로 카운터치는 게 보통인가(.....)
레콩키스타가 실패가 이베리아 반도랑 이탈리아 섬지역들이 이슬람 세계에게 완전히 넘어간 꼴이여.
1, 벌족이 참 유능한 친구가 많기는 많아........(쓴웃음)
2, +민회-호민관: 그럼 황조 교체 가즈아!!!!(얌마)
3, +이리오클레스의 재림, 끼에에에에에에엨!!!!!!
4, +단성론자: 이슬람 십새끼들에게 죽음을!!!!!!
5, +이리오클레스2세:(감동)
.dice 1 5. = 2 + 1
그 리버스가 딱 사체가 굴리고 있는 어장 세계선 되시겠다.
메카와 메디나가 현실 역사에서 적대적인 기독교권 국가들에게 전면 노출된 사례가 한번이라도 있었어?
그게 충분히 감당하고 넘어갈 수 있는 문제면 나도 할 말이 없지.
인구의 절대다수가 기독교도인 남북아메리카 대륙과,
다 합해도 녹색혁명빨로 인구가 대폭 증가한 현대에 들어가서도
다 합해서 무슬림 비율이 절반은 커녕 그 미만인 남아시아와 동남아시아를 쌤쌤하기 어렵지.
하물며 동남아시아 도서부의 이슬람화는 아랍 상인들의 영향력빨인데
인도양 무역에서 가장 중요한 이집트가 날아간 이 어장에서 과연 그 만한 파워를 낼 수 있는지 모르겠는걸.
이리오클레스의 재림
1, 전쟁기계(....)
2, 중앙군 개혁
3, 세제개혁과 재정 확충
4, 테마 개혁
.dice 5 16. = 7
군관구제의 개혁
1, 행정구역으로서의 특징을 강화
2, 둔전병의 처우개선
3, 개량된 농법의 보급 확대
4, 군사적 목적의 개선, 동원력 확충
.dice 5 16. = 12
각 테마의 행정구역으로서의 성격을 강화하는 개혁을 통해
행정력을 강화하고, 둔전병들의 처우를 개선했다.
행정력이 개선되고, 둔전병 처우가 나아지면서
결과적으로 제국의 동원력이 더욱 확충되는 결과를 가져와
우세한 병력규모와 황제 본인의 군사적 재능으로
위기를 타개했다.
이슬람 국가가 적으면 당연히 그 종교는
흥하질 못하죠
세계종교로 성장을 못한단 소린데.
초기 이슬람 시대부터 메소포타미아와 더불어 다르 알 이슬람의 핵심지역인 레반트와 이집트,
19세기 초반까지 깽판을 쳤던 바르바리 해적들의 본거지인 마그레브를 11세기에 상실해
대부분 십자가로 다시 돌아간 시점에서 이 세계선의 다르 알 이슬람은 현실과 비교하면 턱없이 약해진거임.
오히려 인도양 조차 간당간당해서 동남아 도서부의 이슬람화나 제대로 이뤄질지나 모르겠구먼.
영역이란 건 생각외로 중요합니다.
단적으로 이슬람교와 힌두교, 가톨릭은
통계상 교인의 수는 비슷비슷하지만
문화적 영향력은 크게 다르죠
영역과 환경이 다르니까요.
나도 기분 나쁘니까
둘다 닥치라고 하면 되나요???
보고 있으면 둘이 웬수지간이야 그냥
내가 당신을 욕한 것도 아니고, 무시한 것도 아니고,
당신의 주장을 반박하고 내 의견을 표명했을 뿐인데
그게 기분 나쁘다고 말하면 말하는 사람만 무안해지지 않을까.
내가ㅠ여기서 그 손에ㅠ꼽는 아바스조 칼리파예트와
오스만 제국에 대하여
왜 이들이 이슬람의 국제성과 세계성,
그리고 현실에 비하여
이슬람교가 초라한지에 대한
장광설을 늘어놔야겠지만
피곤하니까
축약해서 말하면
지금 이슬람교는
"아바스조의 중흥이 중간에 잘려나가면서, 현실의 국제종교로서의
위치를 상실하고, 기독교 세력이 5대 총대교구를 복구하면서
중근동의 국제종교 정도로 축소되고, 세계종교로서의 성장동력이
차단된 건 사실임."
근데
지도닦이가 비유한 게 안맞는것도 사실이고
그니까 싸우지 말라고 이 화상들아.
당신들이 무슨 명절때 술먹은 사촌형제여????
아주 시도 때도 없이 별것도 아닌걸로 날을 세워 세우기를(눈짚)
이게 다 레드셔츠 때문이다!!!!!!
레드셔츠가 없어서 어장에 싸움이 난다!!!!!
(레드셔츠가 사온 피자를 뺏어먹으며)
압록강 청주 .dice 1 100. = 77
내 피자가아아아!!!
사악한 곰이댜!!!!!
레드셔츠를 숨겨라
(지하실에 숨긴다)
몰라 어쨌든 숨길거야(끌고감)
>>301 (레드셔츠의 위로의 새턴권)
2차부터 콘스탄티노플 공격이냐!!!!
(스팀)
어이(어이)
핑-
>>309(토닥토닥)
끼에에에에에-
어장이 죽었다!!!!!
무슨 일인가!!!!!
잘봐양!!!!!
아브찌핥 .dice 1 100. = 54
물고 .dice 0 100. = 43
빨고 .dice 0 100. = 13
핥는다 .dice 0 100. = 99
끼에에에에엑
.dice 0 100. = 70
(스윽)
끼에에에에에엥
흙흙흙흙
이리오클레스 시즌 2 이후의 제국
1, 벌족집단과 시민관료층의 숨막히는 천상결전
2, 이리오클레스 2세의 후손들: 나의 X지는 황금 X지다!!!!!!
3, 서방개입 가즈아아아아아
4, 이집트 안정화 가즈아아아아아아
.dice 5 16. = 9
이리오클레스 시즌 2의 후손들은 프로피로게니투스를 잘 남겼고
이집트 안정화에 총력을 기울였다.
15세기 초엽의 아이귑토스
1, 에미르: 이 X끼들은 달라진게 없군
2, 단성론자: 이 X끼들은 달라진 게 없군
3, 무슬림 농민들의 대다수가 개종한 건 원찬스
4, 제국의 빵바구니!!!!!! 알렉산드리아 총대교구!!!!! 끼에에에에에엑(변☆신)
.dice 5 16. = 15
에미르와 단성론자들은 여전히 지랄이지만
개종 정책은 성과를 거뒀고
이집트 꼴박으로 아이귑토스 지역은 번영을 구가하고 있다.
그래서 이 지역은
1-3, 오스만 처럼 그냥 세금이나 가져가는 지역이 되어가고 있다.
4-6, 제국의 행정력이 살살 녹는 블랙홀지만 제국의 빵바구니이며
부유한 돈지갑이기도 하다.
7-9, 어떻게든 손아귀에 쥐려고 힘줄 튀어나올 때까지 발악하고 있다(....)
0, 크리요
.dice 0 9. = 3
어제 일 결말났다
일반 농민들은 기독교와 이슬람을 동시에 믿는 이중신앙에 가깝지 않을까 싶구먼.
번영을 구가하고 있긴 하지만 이집트 지역은 점차
세금이나 가져가는 지역이 되어가고 있다.
즉 제국의 15세기는...........
1, 단성론자들이 자신들의 신앙을 지키기 위하여 투쟁한 시대다
2, 무슬림 에미르들이 자신의 신앙을 지키기 위하여 투쟁한 시대다.
3, 어떻게든 아이귑토스 장악력을 높이기 위한 제국의 온갖 삽질의 연속이었다.
4, 이리오클레스 2세의 후예들이 다시금 제국에 안정을 가져온 시대기도 하다
.dice 5 16. = 15
단성론자와 에미르들, 제국의 대결이 계속되는 가운데
이리오클레스 2세의 후예들이 제국에 안정을 가져온 시대다.
단성론자 VS 제국
1-3, 단성론자들의 격렬한 저항에 밀려 결국 세금이나 뜯게 되었다.
4-6, 단성론자들에게 알렉산드리아 총대주교의 감시를 받아들이게
하는 성과가 있긴 했지만 그들의 신앙과 사회를 장악하지 못하였다.
7-9, 단성론자들을 에큐메니컬 총공의회에 초빙하는 초강수를 두어
로마 교황과 관계가 틀어졌으나 단성론자와 제국의 관계는 진일보 하였다.
0, 크리여!!!!!
.dice 0 9. = 1
1-3, 에미르들의 격렬한 저항에 밀려 결국 세금이나 뜯게 되었다.
4-6, 종교세를 올리고 사원 크기를 줄여버리는 등 갖은 수를 썼으나
부유한 에미르들과 무슬림 상인들은 그냥 쿨하게(....) 금화로 답했다.
7-9, 농민의 대다수가 개종하고 제국이 일관되게 압박정책으로
일관하면서 에미르들과 더 이상 배깔고 눕지 못했다.
0, 크리요
.dice 0 9. = 5
제국은 단성론자들을 무너트리지 못했다.
그리고
무슬림들도 그들의 금화로서 신앙을 사는 걸 선택했다.
결국 제국은........
1, 아이귑토스 장악의 실패로 인해 노바 로마 정국은 다시 춤을 췄다.
2, 뱀 같은 로마 총대주교로 인하여 다시금 이탈리아에는 전운이 드리워졌다.
3, 결과론적으로는 이때의 정책으로 아이귑토스는 경제적으로
어마어마하게 부흥했고, 그로인하여 제국은 경제적인 절정기를 맞았다.
4, 결과론적으로는 이때의 엄청난 경제적인 부유함을 발판으로
제국의 군비를 안정적으로 지탱하면서 여러 개혁정책이 추진 되었다
.dice 5 16. = 10
결과론적인 이야기지만 이때의 다양한 아이귑토스 장악 정책으로
인하여 아이귑토스 지역은 엄청난 경제적 부흥을 이루었으며
이때의 경제적 발전으로 말미암아 제국은 경제적인 절정기를
누렸고
이 막대한 경제력으로서 제국의 군비를 안정적으로 지탱하면서도
다양한 개혁을 밀어부칠 수 있었다.
이에 대한 파급효과로
1, 신성로마제국의 동방에 대한 시기와 질투가 절정에 달했다.
2, 베네치아의 동방에 대한 시기와 질투가 절정에 달했다
3, 남이탈리아 지역은 신롬계 지역까지 포함해 제국의 경제적 종속지역이 되었다.
4, 막강한 자금력과 압도적인 국력을 발판으로 로마제국은 기민한
외교술을 펼칠 수 있었다
.dice 5 16. = 6
로마제국의 엄청난 부유함으로 인해 남이탈리아 전역이
제국의 경제적 종속지역이 되었고
이러한 제국의 경제적 영토확장으로 인해
신성로마제국의 동방에 대한 시기와 질투는 절정에 달했다.
그래서 15세기에는.........
1, 보헤미아의 후스파 교인들이 살기 위해 보헤미아와
헝가리의 정교도들과 연합하면서 후스 전쟁이 더욱 격화됨
2, 신성로마제국은 로마에게서 남이탈리아 종주권을 빼았고자
이베리아 왕국과 연합을 맺었다.
3, 로마제국은 막대한 이권을 미끼로 프랑스와 제노바에 접근했다.
4, 로마제국은 프랑스, 브루고뉴, 영국 등에 대한 광범위한 외교전을 전개했다
.dice 5 16. = 11
그래서 15세기 중엽.
1-3, 헝가리 왕국이 신성로마제국과의 전쟁에 돌입했다.
4-6, 사태는 양 제국간 전면전으로 확대되었다.
7-9, + 프랑스는 .dice 1 2. = 1를, 폴란드는 .dice 1 2. = 1를 지지했다.
1, 신롬 2, 제국
0, 크리
.dice 0 9. = 3
결국 후스 전쟁이 격화되면서 정교회국가 헝가리 왕국이
후스전쟁에 참전하게 된다.
이렇게 되자
1, 베네치아는 국운을 건 최후의 도박판을 열기로 결심했다.
2, 밀라노 공국은 북이탈리아의 통일야욕을 위한 도박판을 열기로 결심했다.
3, 헝가리 왕국은 제국의 지지를 얻기 위해 무던히 노력했다.
4, ???: 프랑스가 할 일은 하나다. 황제새끼 뚝배기를 노리는 거지(어이)
.dice 5 16. = 15
후스 전쟁이 격화되고 정교회들이 친후스파로 참전하자,
헝가리 왕국이 전쟁에 참전하게 된다.
헝가리 왕국은 정교회의 종주국이자 초강대국인 로마제국의
지원을 얻고자 무던히 노력했고
신성로마제국과 로마제국이 200여년만에 다시 전면전의
전운이 드리우자
밀라노 공국의 비스콘티는 신성로마제국의 영향력에서 벗어나고
북이탈리아를 통일할 기회라고 여겼고
베네치아 공화국은 국운을 건 최후의 도박판을 열게 된다.
가장 고귀한 베네치아 공화국은
이제 마지막 기로였다.
한 편 프랑스는 신롬 뚝배기를 노린다.
원역사라면 백년전쟁기인데.......
1, 로마제국은 프랑스 외교에 상당한 공을 들였고 이 결과
전쟁기 전반에 걸쳐서 프랑스 왕의 국고는 윤택하다 못해
미어터질 지경이었다.
2, 괴도 노바 로마......대체 누굴까????
3, 브루고뉴 따먹을 거임!!!! 암튼 그럴거임!!!!!!(하핳 이쉑)
4, 흑태자는 원역사대로 요절한 모양이다 따흙
.dice 5 16. = 15
프랑스왕: 잘 들어라, 전쟁이란 무한한 돈이다. 돈이 많으면 어떻게든
이길 구멍은 솟아난다.
흑태자: 그거 네돈 아니잖아 시발아.
프랑스왕: 아 어쩌라곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동맹 잘맺는 것도 실력이거든옄ㅋㅋㅋㅋㅋ
흑태자:(혈압)(과로로 뒈짐)
로마제국:(흐뭇)
한 편, 로마제국은 절정기인데.........
신성로마제국입니다.
1-3, 제국이 멀쩡하면 후스전쟁이 터졌겠냐(듣고 보니 맞는말이군)
4-6, 곶!!!!은 아닌데 어찌되었건 호엔슈타우펜 조 시절의 초강대국은
아니게 되었다.
7-9, 발바롯사 시절만큼은 아니지만 쨌건 X라 짱센 강대국인 건 팩트
0, 크리여
.dice 0 9. = 5
곶!!!! 은 아닌데 쨌건 호엔슈타우펜조 시절의 초강대국은
아니게 되었다.
주된 원인????
1, 호엔슈타우펜 왕조가 .dice 50 100. = 86넌 전쯤 끊겼거든
2, 브라운슈바이크 공국에서 절치부심하던 벨프가 빠른
하노버 테크트리를 타며(...) 부☆활했다(이집 크킹 장인이구만)
3, 이탈리아 영향력이 계속 축소되는 데 뭔 얼어죽을 초강대국임????(묵직한 팩트)
4, 힘세고 강한 프랑스(진실)
.dice 5 16. = 7
호엔슈타우펜 가문이 86년 전쯤 단절 되었고
새 왕조로 교체.......인데......
누가 제위를 이었나
1-3, 때늦은 대공위시대를 잠시 겪으며(...) 국력이 퇴보했다
4-6, 호엔슈타우펜과 .dice 1 2. = 2(1, 모계 2, 부계)로 이어진 유력 가문
7-9, 호엔슈타우펜의 분가격인 가문이 계승했다(WA!!! 안정적 계승!!!! WA!!!!)
0, 크리여
.dice 0 9. = 6
호엔슈타우펜과 부계로 이어진 유력가문......
음........
현실에는 없는 가상가문이구만.
사실상의 분가니까.
어쨌든 그래서 이놈은.......
1, 손이 귀함(이런......)
2, 황제들이 성질머리가 평행세계 하노버 같음(폭언)(어이)
3, 그럭저럭 유능한 황제를 .dice 1 3. = 2명 정도 배출함
4, 외교에서는 썩 좋지 못했으나 어쨌든 제국을 일으켜 세움
.dice 0 10. = 3
>>362 본가가 끊기고 방계가 올라가는 거죠 뭐.........
카페 끊기고 발루아 가문 올라가듯이
부계혈통으로 이어진 방계가문이 들어가는 것.
그럭저럭 유능한 황제를 둘 정도 배출하는 등
제국을 잘 이끌고 있는데.........
그래서 신성로마제국입니다
1, 제국의 노른자위와도 같은 보헤미아가 ㅈ지랄이 났습니다.
으아아아아 제국의 재정이이이이이
2, 밀라노 공국: 멍청한 놈들, 진화의 시간이다/신롬:발암(발암)
3, 방계 영지가 원래 꿀땅이긴 해서 세력이 강함
4, (대충 호엔슈타우펜이 무지막지하게 키워놓은 황제 영지)/황제:(흐뭇)
.dice 5 16. = 5
부계혈통으로 이어진 분가가 계승했는데 단절로 취급되면
모계혈통으로 계승된 합스부르크와 로마노프는 18세기 단절된 가문 취급이여
중부유럽의 노른자위와도 같은 보헤미아는
헝가리 전쟁으로 개판이 났습니다.
밀라노 공국은 미쳐 날뛰고 있습니다.
이제 알렉산더식 지혜의 시간입니다.
성공하면 신성로마제국은 중동부 유럽의 절대자가 될 것이오
실패하면 신성로마제국은 다시는 "로마"가 되지 못하겠죠.
.dice 1430 1450. = 1444년
가톨릭 신성연합(가칭)
-신성로마제국
-베네치아 공화국
-이베리아 왕국
-교황령 연합
-기타
======================
반 신성연합(가칭)
-로마제국
-프랑스 왕국
-밀라노 공국
-후스파 보헤미아군
-헝가리 왕국
-기타.
--------------------
대충 200년 빠른 30년전쟁인가(먼산)
폴란드의 경우 이 세계선에서
1-5, 가톨릭계 연합왕국인 레후.
6-9, ..........NA.....NANI!!!!!!
0, 크으리(?)
.dice 0 9. = 5
해서 폴란드 연합왕국의 경우
1-3, 신성연합 참전(적극적)
4-6, 신성연합 참전(소극적)
7-9, 팝콘(....)
0, 크리요
.dice 0 9. = 8
폴란드 왕국은 팝콘 튀기기로 결☆정
이유
1-3, 절대 흑우가 아닌 루스 왕국과 발트연안을 놓고 멱살잡이 중
4-6, 가톨릭계 연합왕국이긴 한데 정교회도도 드럽게 많아서 참전하긴 좀 그럼
7-9, + 나는 신롬이 싫어요(어이)
0, 크리요
.dice 0 9. = 3
>>378 시칠리아와 남이탈리아 끄트머리 추가.
해서
전쟁의 결론
보헤미아 전쟁
1-3, 신성연합의 승리
4-6, 신성연합의 피로스의 숭리
7-9, 신성연합의 패전(....)
0, 크리요!!!!!
.dice 0 9. = 0
북이탈리아 전쟁
1-3, 신성연합의 승리
4-6, 피해가 큰 .dice 1 2. = 2(1, 신성연합 2, 반 신성연합)의 승리
7-9, 반신성연합의 승리
0, 크리요
.dice 0 9. = 6
남이탈리아 전쟁
1-3, 신성연합의 승리
4-6, 피해가 큰 .dice 1 2. = 2(1, 신성연합 2, 반 신성연합)의 승리
7-9, 반신성 연합의 승리
0, 크리요
.dice 0 9. = 3
브루고뉴 전쟁
1-3, 신성연합의 승리
4-6, 피해가 큰 .dice 1 2. = 2(1, 신성연합 2, 반 신성연합)의 승리
7-9, 반신성 연합의 승리
0, 크리요
.dice 0 9. = 2
아 남이탈리아 전쟁에는 .dice 0 1. = 0식 추가
보헤미아 전쟁 크리
북이탈리아 전쟁 반 신성연합의 신승
남이탈리아 전쟁 신성연합 승리
브루고뉴 전쟁 신성연합 승리
보헤미아 전쟁
1-2, 신성연합의 영웅적인 승리
3-4, 반신성연합의 영웅적인 승리
5뎃(뎃)
.dice 1 5. = 1 + .dice 0 1. = 1
아, 잠깐
보헤미아 전쟁은 식이 따로 였지
잠깐만..... 실수했다.
보헤미아 전쟁의 결과
1-2, 결국 후스파는 승리했다.
3-4, 400여년만에 보헤미아 왕국은 신성로마제국에서 분리되었다(...
5,뎃(뎃)
.dice 1 5. = 4
.dice 1450 1465. = 1455년
신성 전쟁이 끝난 후
프라하 조약으로
보헤미아 왕국은 400여년만에 신성로마제국에서 분리되었다.
신성로마제국은 브루고뉴 전쟁에서 승리하여 부유한 브루군트 공작령을
얻었으나 정작 주전선인 보헤미아에서 대패했고
밀라노 공국은 북이탈리아 전선에서 간신히 승을 거두었으며
로마제국은 베네치아-이베리아 연합군에개 남이탈리아 속주를
상실했고
시칠리아
1-3, 까지 상실
4-6, 지키긴 했으나 초토화됨
7-9, 지켜냄
0, 크리요
.dice 0 9. = 8
했다.
.........음,
이건 세력 단위애서는 개판이고
개별 국가별로 봐야겠네........
개판이구만.(....)
엄.........(먼산)
(냠냠냠)
큭 머리가(머리가)
>>395(먼산)
어제는 안봤네요.
흙흙흙 참치들이 안놀아줭......(킹무룩)
논문을 내놔라
.dice 0 100. = 30
― 慶興路에서 京元線으로
金效恩, 大東文化硏究 제106집
(툭)
레드셔츠다!!!!!
레드셔츠다!!!!!!
레드셔츠다!!!!!
레드셔츠!!!!!
붉은 셔츠!!!!!!!
레드셔츠으으으으으으으으으으 .dice 1 100. = 54
야생의 레드셔츠(?)를 포획했다.
구워먹어야지 .dice 1 100. = 86
엔진의 소형화, 경량화 기술의 어려움은 알겠지만 대형화는 팍 와닿지 않는다.
대형화의 난이도는 무엇일까...
흐음
엔진대형화의 어려움이라...............
보통 소설 같은 데선 대형화는 어렵지않은 걸로 묘사하지만(그럴 리 없고)
아니 반도 말곤 딱히 좋아하는 놈이 읎다
낄낄낄(낄낄낄)
롬스퍼거(僞)(?)인 지도닦이는
괴상한 어장 구상한다고 안 놀아주고
레드셔츠는 곤운에 갈려서 안놀아줘.
흙흙 인생에 낙이 없다.
생각보다 간단한 이치인데
고출력을 내려면 그만큼 구조강도가 높아야 합니다.
결국 말단부 부하가 커지기 때문에 문제고
정작 키운다고 해도 일정수치 이상으로 커지면
공간효율이 떡락해서 의미가 없고
그래서 크기/중량 증가를 억제하면서
엔진의 출력을 키운다고 하면
특정 공간에서 한계치에 달하는 출력을
어떻게든 뽑아내야 하기 때문에
설계/소재/품질관리 모든 부문에서
불지옥 난이도가 됩니다.
딴딴해야한다는 거구만
기계 구동부의 구조적 부하를 견딜 수 있어야 하고
이차적으로 고출력을 내기 위한
초고온 초고압 환경을 견뎌야 하며
삼차적으로 이 모든 성능을
어느정도 소형화-경량화한 구조로 해결해야 하며
마지막으로 이러면서도 신뢰성이 높고
기계의 내구연한이 길어야 합니다.
호오.......
레드셔츠를 SR-72에 태워서 날린다 .dice 1 100. = 72
SR-72에 태워서 날리는 72!!!!(아무말)
근데 SR-72는 트럼프 행정부 와서 한거잖아......
만들어지긴 할까.........(의문)
B-52 폭격기가 세대교체 성공한 세계선(아무말2)
그게 성공적일진 둘째치고 말이죠
근데 우리 할아부지는 왜 고조할아부지가 되버린 걸까요.
그렇게 대형컨테이너선 엔진 만드는게 어려운거군요
B-52는 왜 퇴역할 수 없는걸까.....
한국에서 팬텀옹이 갈려나가는 이유랑 같은가???
흐음........
위에 굴려놓은 것 뒷처리를 어떻게 할까.....
AR-15계열이 퇴역이 안되는 이유랑 비슷한 겁니다(진짜로)
무조건 B-52 굴리는 것보다 돈이 많이 깨짐(...)
아 운용비가 싸다고.........
어치피 제공권은 미국거니까
느리고 둔한건 노상관이고(진실)
흙흙흙흙!!!!
한번이라도 베네치아가 똑상했으면 좋겠어(악어의 눈물)
내 어장인데
1100년에 예루살렘 왕국 만든 십자군놈들이
2차인 1138년에 콘스탄티노플 두드리고 1141년에 이집트-고려계 살라딘에게 예루살렘 뺏긴건 뭐냐
시계열 수정가야겠지?
2. 자원 빠듯하게 땡겨서 하는 전쟁은 의외로 흐름이 쉽게 무너집니다.
-동쪽: 앙카라-강그라 수복, 안티오키아 공국 속국화
군재로는 아들인 마누일 대제보다 대단한 양반이라 이 양반 상대로 4차 십자군 할려면 3차 삽자군 전력은 가져와야함. 그나마도 매우 힘든 싸움이 돨테고.
...요안니스 2세나 미누엘 1세가 성군이란 보장 있나?
보니까 빌드업 없이 4차 십자군과 비슷한 사건을 다이스 굴림 한번으로 언제 일어났는지 정해서 이런 황망한 일이 생긴 것 같은데, 그렇게 연도까지 일일히 정하기 보다는 1차 십자군 이후 동롬의 변동 상태를 굴려 빌드업을 하는게 더 말이 될거라고 봄.
잠수함 엔진
시대별 변화도 커요
그러면 디젤 엔진은 작정하고 저소음으로 만들려면 만들 수 있는건가하는 궁금증이.
다만 대형선박에서 굳이 저소음 만들 이유는 없으니 그냥 출력만 높이는건가하고.
그리고 저소음용 기술이 또 따로 있고
이건 크기가 커질수록 진동이 심해져 고비용으로 직결됩니다.
소음과 진동을 저감해주는 탄성 지지대,
강화된 차폐격벽,
분리된 엔진실과 전기 모터 등으로요.
디젤-전기추진이에요.
전기를 저장해주는 배터리팩과 축전모듈을 사이에 두고
별개의 전기모터와 기어박스로 구성된
실제 추진축이 따로 있습니다.
저소음 저진동의 전기모터고
디젤엔진은 각종 방음/방진동 특수설비로
둘둘 말려서 엔진실 안에 박혀있습니다.
소위 AIP 잠수함이라는 건 추진력을 얻을 발전방식을
연소시킬 공기가 필요한 디젤엔진 말고
연료전지와 같은 녀석들 기반으로 추가로 구비하여
공기소모량을 최소화하며
수중잠항시간을 극대화시킨 녀석들입니다.
디젤잠이 원잠보다 조용하다는 소리를 듣는 건
원잠 원자로가 디젤엔진보다 시끄러워서 그런 겁니다.
그러고보니 현대의 전기차는 소음이 너무 없어서, 사고 위험성이 높아서 일부러 소리를 내도록 하는 법안이 나올 정도였다는데,
그걸 감안하면 잠수함의 정숙성이 이해가 되네요.
(레드셔츠에 누텔라를 바른다)
누텔라가 먹고 싶어서(해맑)
>>437 코멘트있는지?
킹치만 레드셔츠인걸!!!!
>>476 안비꿔도 됨
레드셔츠:(존재자체가 꿀잼)
꿀-> 맛있음
누텔라-> 맛있음
누텔라를 바른 레드셔츠: 존재자체가 JMT.
레드셔츠가 되어야할 존재.
보헤미아 왕국이 400년만에 신성로마제국에서 독립했으나
이베리아-베네치아 연합함대가 시칠리아를 제외한
제국령 남 이탈리아를 점령했고
신성로마제국은 프랑스를 상대로 브루고뉴 전쟁에서 승리하였으나
밀라노 공국이 북이탈리아에서 승리해버렸다.
플마 따지면
로마의 승리고
신롬의 페배긴 한데.
따흐흑 트루-무협이란 바로 이런 것이다(착란)
제국의 노른자위인 보헤미아를 떼내고 밀라노 공국이
롬바르디아 왕국이 되었으니
독일제국(폭언)의 돈지갑은 한동안 처량해지겠군.
Meanwhile in Roma.......
Papa: 그냥 대립교황을 세워줘........
롬바르디아가 된 밀라노 공국: ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
베네치아(였던 것)
제노바: 앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
(레드셔츠를 스톤헨지에 넣고
우주로 쏘아올리는 그림)
(레드셔츠를 누텔라 발라먹는 사체의 그림)
여러분의 선택은!!!!!!!(아무말대잔치)
>>491-492 베네치아: 제가 로마 해군을 어떻게 이겼잖습니까(지링)
밀라노: ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
동로마: (어이가 털려서 웃음)
베네치아의 체급상,
이베리아의 협력이 있다고 해도
남이탈리아권을 석권할 해군을 키우려면
육군은 곶곶 되는거지요(....)
지도닦이가 이 전쟁 결과에 대한 코멘트를 주면 좋으련만
누텔라를 바른 레드셔츠의 맛 .dice 1 100. = 76
그렇다면 어쩔수 없지.
레드셔츠!!!!!
소고기 사줘!!!!!
사주지 않으면 재커리퀸토 셔츠로 만들어버리겠다(아무말)
레드셔츠는 부르조아지이기 때문에
가난한 보닌에게 고기를 사주지 않으면
빨간색을 입을 자격이 없다(미친소리중)
보닌이 기지 밖으로 못나간다데스(?)
(재커리 퀸토셔츠로 만든다)
(레드셔츠를 둥글게 뭉쳐 레드셔츠 경단으로 만들어 먹자) .dice 1 100. = 56
동로마 제국의 전술적 패배 전략적 승리,
베네치아의 전술적 승리 전략적 패배,
아무 것도 못 얻은 X신이 된 카페,
미래(보헤미아, 북이탈리아)를 팔아 오늘(슈바벤, 부르군트)를 산 호엔슈타우펜,
이라고 해둘까.
솔직히 이 판세에서 프랑스가 브루고뉴 전선을 말아먹었단 게 신기함
잉글랜드는 프랑스 영지를 잃고 잉글랜드로 쫓겨난지 얼마 안된 시점이니까 양쪽 모두랑 관계 없음.
이베리아가 피레네 방위선을 뚫어 프랑스 등뒤를 제대로 찌른 것 같구먼.
러시아 원정 말아먹고 나폴레옹이 전방위로 두들겨 맞았을 때 대프랑스 동맹군이 이베리아를 경유해 프랑스 남부에 전개된 것처럼.
태양과도 같은 삽질이 있었겠지요(...)
1. 밀라노 공국의 판도
2. 호엔슈타우펜 가문의 직할령(원역사는 슈바벤 부족공국과 부르군트 왕국 데쥬레)
3. 이베리아 연합왕국의 판도와 형성시점
4. 폴란드 왕국의 커먼웰스 결성여부와 대(對)루스전 유불리
기본적으로 부르고뉴 해안지역엔
강과 습지가 복잡하게 펼쳐져 있기 때문에
통상적인 평야전투보다 변수가 폭증하고
전술적 패착을 두기 쉽다는 점이 있습니다.
폴란드 VS 러시아의 발트전쟁의 승패
1-3, 폴란드 왕국의 승리
4-6, .dice 1 2. = 2(1, 피해가 큰 폴란드 연합왕국의 승리 2, 피해가 큰 러시아 왕국의 승리)
7-9, 러시아 왕국의 승리
0, 크리요!!!!
.dice 0 9. = 3
.dice 0 1. = 0
의외가 계속되는군
동로마제국 존속이라
후사르도 없을 건데
발트연안 확보 전쟁에서는 폴란드가 이겼군요.
말라노 공국의 판도는.........
1-3, 현실 진 갈레아초 시기 영토 완성
4-6, + 피렌체 공화국 합병
7-9, + 트렌토 합병(?!)
0, 크리요!!!
.dice 0 9. = 0
크으리.
1-2, 프랑스와 사보이 공국까지 깔끔하게 노나먹었다.
3-4, + 제노바-베네치아 본토를 제외한 북이탈리아 통일 완료
5, + 교황령 들박하다가 병력을 말아먹긴 했지만
.dice 1 5. = 2 + .dice 0 1. = 0
밀라노 공국은
피렌체도 묵고~
사보-이아!!!! 도 묵고~
만토바도 묵고~
페라라도 묵고~
우욱 씹 돼지쉑................
베네치아의 경우
1-3, + 베네토 지방(이었던 것)(얌마)
4-6, + 프리울리(이었던 것)
7-9, 트렌토 지방 날아가시고
0, 크리요!!!!
.dice 0 9. = 1
베네치아: 감히 신성하고 고귀한 공화국을 노리다니!!!!! 나의 용병러쉬를 바............어, 국고가 어디갔지????
(지나치게 강해진 베네치아 해군)
(지나치게 약해진 베네치아의 육상병력)(이었던 것)
베네치아-교황령 연합군: 우린 이제 어쩌죠????
(지나치게 강해진) 밀라노 공국군: 죽을 것이다.
콰아아아아아아아아-
아아, 그들은 좋은 베니스인이었습니다.(어이)
프랑스와 사보이를 나눠먹고
이정도면 그냥
롬바르디아의 철왕관이 돌아온게 아닐까.
프랑스의 경우
1-3, 밀라노와 사보이아 공국을 나눠먹었다. 이상 끝.
4-6, + 나바르 왕국 가즈안!!!!
7-9, + 다행이야!!!! 브루군트를 몽땅 갖다바치진 않았네.
0, 크리요!!!!
.dice 0 9. = 9 .dice -1 1. = -1
프로이센처럼 일단 신성로마재국의 일원이면 호엔슈타우펜을 견제할 수 있는 최대 세력.
자유롭게 선택하시오, 똥맛 카레 vs 똥맛 짜장
반 신성연합군 이놈들 후속 다이스 잘 먹네.
마지막의 보헤미아왕은...............
1-3, 독일계 귀족중 호엔슈타우펜 가문이 가장 극혐할 놈으로 골라왔다./카이저:(이런 씹.......)
4-6, 헝가리 왕의 가족 중에서 옹립되었다.
7-9, 바실레우스가 자신의 아들 중 하나를 독일계와 결혼시킨 후 옹립했다.
0, 크리요!!!!
.dice 0 9. = 7
>>557 당연히 후자지.
호엔슈타우펜의 영지는...............
내가 독일 영지들은 영 까막눈인데...............(먼산)
그리고 바르바로사 이후 호엔슈타우펜이 중세 부르군트 왕위를 겸직해 호엔슈타우펜이 건재하면 프랑스가 리옹-프로방스 방면에 손대기 어렵긴 한데...
에라이 모르겠다, 그냥 후스 전쟁에서 패해 부르군트 왕위 날려먹었겠지.(급결론)
이게 그 개똥도 약에 쓸려면 없다는 그거냐(아무말)
시칠리아 왕국은 바람속으로 사라졌고요.
메인은 그럼 브루군트 슈바벤인데.
흐음.................
어쩔까.
...꼭 충돌을 해
상황이 바뀐건 상관없이 원역사로 가야한다!
이런 느낌을 받아.
쉽게 말하면 부르고뉴(부르군트) '왕국' 데쥬래와 부르고뉴(부르군트) '공국' 데쥬레가 서로 안겹침.
갑자기 생각나서 다이스돌린걸 끼워 맞추려고 해서 그런가...?
그럼, 자스-로트링겐 쪽으로 프랑스가 진출했다고 하고
부르군트 "왕국"령을 일단 신롬에게 남겨주자.
육각형은 나중에 다시 만들면 되니까(아무말)
1. 십자군 국가들에게 동롬이 봉신 강요
2. 고려계 이집트 칸국의 압박인데 안 도와주는 동롬에 대한 배신감
3. 동롬의 부유함
4. 종교문제
나도 몰러(...)
2~3번: 요안니스 2세 시기 동롬은 세간의 인식과 달리 신롬과 간접적인 협조관계를 유지함
4번: 동롬에 대한 서방의 의심하고 불신이 본격적으로 대두된건 안드로니코스 1세의 라틴인 학살 이후
일단, 부르군트 왕국이 남북이 길쭉한데,
일부는 프랑스가 건지긴 했다고 했고,
사보이를 나눠먹었다고 하면,
"그 일부가 리옹 일대라고 하면 되지 않을까"(고민중)
아니야 가장 쉬운 해결법은 신롬을 ㅈ먹이는 거지(야임마)
4차 십자군에 해당되는 십자군: dice 0 9
콘스탄티노폴리스 함락 dice 1110 1200.
이런식인데, 이럼 도저히 감당이 안됨(진실)
근데 이유는 내가 만들어야 하고...
...절충안으로 예루살렘은 고려-이집트계 살라딘이 함락시키고 그 중간 수복 노력은 실패...
미리오케팔룬은 그대로 가는거...
4차가 문제네...
보니까 십자군 시점 자체가 바뀌긴 했는데.
1138년이면 딱 현실에서 안티오키아 공국과의 전쟁중이니까.
이걸 꼬아서 콘스탄티노폴리스 전쟁으로 끌고 가면 될 듯.
대략 보면,
십자군 초기부터
십자군을 바라보는 서방과 로마제국간의 시선 차이는 있었고,
이 쪽 세계선에선 1143년에 술탄에게 예루살렘이 날아갔으니,
1130년대부터 예루살렘 왕국이 위협받는 와중에,
로마 황제는 원래 하던대로 동방 진출을 위해 안티오키아 공국의 충성맹세를 요구하고,
안티오키아 공국과 로마 제국과의 전쟁이 벌어지고,
십자군들이 이걸 배신 행위로 간주하고,
콘스탄티노폴리스 강습을 시도했다고 하면 되겠지.
문제는 이러면 성공 가능성은 바닥을 쳐서
아마 실패했을 거임.
그러니까 정리하면
예루살렘 왕국이 개털당하고 있음.
->
황제는 황제대로 동방 진출을 획책하면서 안티오키아의 충성맹세를 요구
->
안티오키아의 거절
->
안티오키아-로마 전쟁이 발발
->
성지를 구원하러가던 2차 십자군(1138)이 성지가 위험한데 뭐하는 거냐고 그리스 황제가 미쳤다고 닥공.
->
문제는 이러면 아마 실패하겠지.(먼산)
>>597 그니까 그걸 뒤틀면 되지.
애초에 전혀 다른 세곈데 그걸 왜 남김.
바실레우스 선빵으로 바꾸면 되는 거지.
확실히 역량은 내가 떨어져..
뭔 상관이야 어장주가 하고 싶은대로 하는거지.
어장주가 포기하지 않는 어장에서 뭘 하든
"조언은 해주되"
"개입하면 골룸"
>>605(부럽)
않이 근데 밥을 지금 먹었단말인가!!!!!!
이봐 레드셔츠!!!!!(찰싹찰싹)
>>604 ㅇㅋ 접수!!!!!
>>611 그건 좋은 스킬이 아니잖아(찰싹찰싹)
킹치만 윗대가리가 계속 갈구는데야!!!
달관하건 말건 일단 쉬면 안된다는게 가장 뭣같음
그럼 핥아주자 .dice 1 100. = 8
어제의 사칭러 분탕도 있고 뫄...
아무튼 그으래서 유튜브에서
내셔널 지오그래픽을 보면서 원기를 충전하고 있었읍미다(어이)
레드셔츠를 단단하게 만드는 다이스 .dice 1 100. = 77
코코아를 네스퀵으로 만드는 다이스 .dice 1 100. = 11
단단이면
사카이 이즈미(ZARD)누님 버젼이지.
(본인은 초 중증의 코난 덕후였던 관계로 초딩시절부터 자드 누님을 빨았다)
(사카이 이즈미 부고를 보고 찐텐으로 울었던 사람)
암 투병 중인데 어떻게 조깅 나갔다가 실족으로 계단으로 굴러서 천사가 되실거라곤 아무도 생각하지 못했다(.....)
레드셔츠 .dice 10 500. = 325 만 양병설을 주장하는 레스.
나라의 인구가 모자란다!!!! 그러면 무한한 레드셔츠를 양산하여 이 모든 문제를 해결하면 되는 거시다!!!!!(어이)
325만이라니 대체 뭘 하려는 겁니까!
레드셔츠의 무한양산으로 공돌이 스파이럴을 돌려 나라를 이 비탄의 어둠에서 빼내는 거십니다(?????)
레드셔츠가 혼란한다
눌러서 진정시키자(?) .dice 1 100. = 50
나와 놀아준다면 유혈 사태는 일어나지 않을 거십니다!!!!(응)
로마 제국을 동서 분리 판도로 현대까지 가져가는 게
주 떡밥이지
어치피 동양은 민본 연방 한방이면 파동포 최대출력이니까(어이)
둥둥 떠다니는 레드셔츠를 빈대떡으로 만든다 .dice 1 100. = 63
(착석)(짱구눈빛)
예상 판도랑 주요 적군 리스트를 볼 수 있을까여?
어느 시기 기준으로????
17~18C
러시아제국-로마제국 동맹
신성로마제국
프랑스 왕국
이베리아 왕국
그레이트 브리튼
대롬바르디아 왕국.
로마제국 기준으로
우호: 러시아제국, 프랑스 왕국, 롬바르디아 아니면 영국, 헝가리 왕국, 보헤미아 왕국
적대: 신성로마제국, 이베리아 왕국, 롬바르디아 아니면 영국? 폴란드
제국 판도는 이 정도
영국의 경우 워싱턴의 반란 세계선이지만
인도 포함 동방은 어찌 될지 모르고
프랑스는 어떤 식이든 버프를 먹을 거고
일단 신롬은 대공위 시대가 없음.
저기에 동방의 적국인 페르시아가 들어간단 말이지요
여긴 문자 그대로 미지수고....
동롬이 수행할 주요 전쟁이 어떤 방식이냐에 따라 갈리는데..
1. 주요 전쟁을 국외 원정으로 수행할 경우
2. 그딴거 없고 디펜스겜 가즈아!!!
만약 전자라면 주로 이탈리아와 메소포타미아, 아라비아가 될거고
후자라면 시리아와 다뉴브 강유역이 주전장이군요
대외전쟁이 주가 될지 디펜스가 주가 될지는 좀더 굴려봐야해서 글쎄여.......
사실 제해권은 공세적일때 보다 중요할 겁니다.
이탈리아와 아라비아는 원정시 해군이 필수적입니다.
이탈리아는 일단 요구병력이 크기 때문인 것도 있지만
바다를 건너가야 한다는 점이 문제고
아라비아는 아예 해군이 없으면 보급이 안 돌아갑니다.
영역을 보면 알겠지만
동중부 지중해의 제해권은 강철과도 같습니다(웃음)
사막유목민 군대가 아니라면
뭔가 원정을 하고 싶다면 무조건 해군 서포트가 필요합니다.
특히 홍해는 해안의 암초밭으로 유명한 지역이라
접안 가능한 포인트는 거의 다 이미 항구로 이용되는 중이고-
그래서 아라비아 원정의 관건은
항구를 떨구느냐 못 떨구느냐고
이슬람 세력 눈이 옹이눈이 아니라면
분명히 항구를 요새화해놨을 건데
항구 함락에 실패하면 십중팔구 원정은 실패행입니다.
근세 이후면 보급하기엔 주옥같은 지역이라
아마 서서히 군 편제가 가벼워지지 싶습니다.
그리고 이탈리아 전쟁은 대전략상 동맹을 끼고 수행하니까요.
기동력 중점을 찍고 갈 가능성이 높습니다.
가벼운데 화력전이나 질량으로 누르기엔 헛소리고
가능한 방법이라면 취약점을 찌르던가
우세한 기동력으로 전장에서의 주도권을 가져와야 하는지라
이경우 특히 무거운 편제가 필요한 지역은
지역 수비군을 특성화시켜서 해결할 가능성이 높습니다.
영역이 넓으니까요~
유연하고 빠른 주력군 파견에 최적화되어있기 때문에
원정군 유지역량이 크다는 점이고(중요)
약점은 주력군이 결국 가볍다는 점,
그리고 무거운 부대는 결국 한정적이라는 점 때문에
중질량의 부대가 필요한 지역에서
중무장부대가 손실로 인해 부족해지거나
무거운 부대가 없는 지역에서 낙장불입으로
화력전을 강요받거나 하면
개고생 좀 할 겁니다.
여기서 다소 사소한 문제
현실보다 강한 러시아를 동맹을 끼고 시작한다(웃음)
로마도 바보는 아니니까요.
영역이 넓은 이상 보병보다는
기병에 투자할 수밖에 없고,
캅카스~남러시아 지대의 유목민들을 포섭할 필요가 있습니다.
그리고 기병대가 강한 만큼 보병이 약해지는 걸 보좌해줄 방법은
동맹이죠.
이 경우는 두 가지로 나뉘어집니다.
1. 방어선 지형조건상 화력팩션 위주로 가는 경우
2. 병력 이동과 공세를 위해 기동팩션 위주로 나가는 경우
그렇죠.
제국의 장점도 확실하고
단점도 확실하니까요~
상당한 질량의 중무장부대를 기반으로 타워링 방어메타를 가는 거죠.
2번은 그래도 공세여력이 어느정도 남아있는 경우에 타게 될 건데
이러면 OTL 독일군화된다고 생각하면 됩니다.
- 주변 핵심지가 대부분 적성세력인가? -> 예
- 이로 인해 전력이 분산되어야 하는가? -> 예
- 그러는 중에도 공세여력은 유지해야 하는가? -> 예
- 다면전선 각이 날카로운가? -> 예
- 장기소모전을 지양해야 하는가? -> 대부분 예
이럴 때 정답은 바로 내선전략입니다.
이 기세를 몰아서 집중된 전력을
내선을 따라 휘두르면서
여력을 몰아 마무리하는 거죠.
제해권도 있겠다 해운 기반으로
내선전략 굴리는게 최선일 겁니다.
외국산 신조어입니다.
영미권 대역계에서 유행하는 단어라(...)
수입되서 종종 사용되는 단어입니다.
더웁다
코코아 빙수를 만들자 .dice 1 100. = 97
여러가지로 뽕차고 대단한 나라인데
이상하게 동 서양 안가리고
평가가 매우 박한 나라.
"동로마 제국"
무슨 홍길동도 아니고
로마를 로마라 부르지도 못하고........(아무말)
동로마 뽕들 아니면 인기가 있기 힘들지.
공화정도 군주정도 아닌 독특한 정치체제->원수정기 이후 로마가 그랬음
제국은 충분히 강력한 모습을 보여줬다.
적들도 강력해졌을 뿐.
뭐 그것도 팩트긴 하지(쓴웃음)
관심받기 어려운 이유중 하나가 아닐까 생각
하지만 다면 전선에서도 장장 1200여년을 버티며
4번이나 중흥기를 맞았다는 건 평가해줘야지.
동로마 제국이 초라해보인다지만
이 제국이라는 게
광개토대왕 시기에 태어나
단종시대에 망했다는 걸 생각해야함.
(웃음)
대부분 복잡하면 재미가 없긴 하지요~
레드셔츠에게 막걸리 .dice 1 100. = 89
레드셔츠가 도망쳤다!!!!!
00년대 축구경기 중계하냐(어이없음)
(종편에 뭘 바라냐는 팩트미사일) .dice 1 100. = 35
종편이 무슨 차범근이라도 데려올 줄 알았음???
중계화면의 카메라워크나
센스같은게 죄다 그때 그시절로 회귀해버렸는디요()
그야
그런 거 외주 업체 쓸텐데
얼마나 비싼 업체 쓰겠음까?????
역시 중계는 방송 3사다(진실)
킹치만 폴란드는 잘못 키우면
독일이랑 러시아를 둘다 버려야하는 GIRL!!!!!
명예로운 죽음이지(어이)
물고 .dice 0 100. = 36
빨고 .dice 0 100. = 91
핥는다 .dice 0 100. = 5
끼에에에엥에
킹치만 난 라씨야는 버리기 싫은걸!!!!!
러시아의 지도만 보면
왠지 모르게 뽕이 차오르는 내가 있다.
꾸역꾸역 15세기까지는 왔네.
슬슬 대항해시대 밑밥을 깔아야하는데........
끄응.......
어쩐다.......
남이탈리아 전쟁의 승전과 지중해의 Christian Rim 완성으로
동인이 많이 약해졌어.
이러면 이베리아계 보다는
다른 동인이 필요한데
영국 - 북미는 너무 난이도가 높은데
.......
이번 남이탈리아 전쟁을 계기로
바실레우스가 이베리아계 상인에게
살인적인 관세를 물렸다고 할까???
어차피 지중해 무역의 핵심항구는
몽땅 제국령이고
제국은 지중해 무역 전체에서 압도적인 갑이니
남이탈리아 전쟁의 패전에 앙심을 품고
갈군다고 해도 베네치아가 몰락해버린 이상
이베리아 단독으로는 제국을 이길 수 없으니.
이슬람?
콥트?
정교회?
고려 전통종교?
남이탈리아 전쟁을 계기로 바실레우스가
보복성 관세를 먹이고
이에 아라곤 지역 상인들이 타격을 받는다면
이베리아는 이를 타개하기 위해
동로마와의 전쟁을 걸겠지만
이베리아를 지중해에서 지원할 가장 큰 세력이
신성 동맹 전쟁으로 몰락했으니 단독전쟁에서는
패배할테고 결국 돌파구를 찾게 되겠지(브레인스토밍 중)
>>732 이집트면
이슬람 아니면 콥트겠군요
표는 대충
1-7, 이슬람
8-0, 콥트
정도에 .dice 0 1. = 0 정도면 맞을듯.
외부 정복자는 자신의 신앙을 지키는 것 보다는
정복지의 문화를 존중하는 것이
오래가는 비결입니다.
그럼 레반트와 메소포타미아쪽 칸들은 개종 거부해 일찍 끝나고 나머지는 이슬람-정교회로 돌아서서 오래버틴거 하면 되겄군
십자군계 통일 이베리아,
그것도 레온-카스티야 연합왕국 기반
이거 꽤 흥미롭군.
뭐 현실도 레온-카스티야 연합왕국 기반이라고 하면
그런데.......
이거언 쵸큼 다르지.
아
레드셔츠
먹고 싶다아아아아아아아아
(뜬금포)
빈대떡이니까(로리콘풍)
(냠냠)
식당서 안 먹고?
밥을 제때 제때 먹지 못허까!!!!!!(찰싹찰싹)
일요일까지 식당으로 해결하기엔 초큼...
못된 셔츠 같으니!!!!(?)
WoWs MAD 영상을 보고 있는데 댓글이 굉장하군.
"MAD는 좋은데 왜 게임은 똥겜인가요."
촌철살인이 따로없군.(폭언)
동로마 제국의 딜레마 중 하나가
고대로부터 존속되어온
"외부세계를 야만의 세계로 보는 세계관의 붕괴"인데.
제국이 점차 약화되는 와중에 이러한 세계관의 붕괴에 따른 서방 혐오 사상의 팽배가 파국을 불러왔지만.
...........여기의 경우
세계관이 붕괴하기야 하겠지만 제국의 우위가 유지되고 있다는 게 골때리는군.
레드셔츠다(....................늘어짐)
둘다 문명세계의 기둥이었고,
로마-동로마는 끊김 없이 이어지는 연속체니까요.
문명세계가 외부를 야만세계로 여기는 건 당연한 행동이기도 하고,
수순이기도 한데.
실제로 서방이 동방과 견줄 수 있을만큼 성장했다고 볼만한 시기는
동방이 그 많은 개판을 겪고서도 10~11세기는 가야하고요.
12세기 쯤 되면 동로마는 점차 파워밸런스에서 밀리기 시작하고,
마누일 메가스 이후의 혼란과 4차 십자군으로 절단 나버리면서
완전히 제국이 밀려버리지만.
여기서는 15세기 후엽에 이른 시기에 조차
서방이 동방에 견주어 우위를 점했다고 볼 수도 없고,
오히려 노바로마의 영화가 서방을 압도하고 있는 판국이고요.
솔직히 말해서 원역사의 오스만을 생각하면
대항해 시대 이후에도 서방이 동방에 우위를 확실히 점할 수 있을지 미지수의 영역임.
신대륙뽕 나오기 전에는
인도양 직항로를 이프리카 우회코스로
이길 수가 없기 때문에 ㅎㅎㅎ.....
차나 향료무역은 이쪽이 대체불가기도 하고
그래서 원역사 유럽 해양세력이
인도양에서 이슬람 해양세력을 축출하려고
부단히 애를 쓴 거지요
저놈들이 아예 운송을 못하게 만들어버리면 됩니다(심플한 진실)
서유럽권 해양세력은 뭘 해도
대동방무역 단가싸움에서
동로마를 이길 수 없는데다
동로마는 일단 같은 기독교권이라
이슬람과 같은 거부감도 상대적으로 적기 때문에....
무역에서 우위를 차지하기 위해
가능한 유일한 방법은 인도양-동방무역노드에서
동롬계 해양세력을 축출하는 방법 뿐이거든요.
서유럽권 해양세력이 오만계 인도양 이슬람세력과
손을 잡을 가능성이 있습니다.
아이러니하네요.
사실 여기서 함정이 하나 더 있습니다.
동로마가 대진국이라는 건 중화권 뿐만 아니라 삼한권도 잘 알고 있었기 때문에,
대당시기 대불림국(동로마제국)은 인기를 끌었죠.
즉, 동로마의 경우 외교적인 우대도 받을 수 있는 위치에 있습니다.
중화권이 자신과 동등하게 여기는 건
"파사", "대진", "전축"이니까요.
정확히는 멀리까지 가서 무역할만한 이유가 딱히 없어서. 그냥 서아프리카에서 금이나 상아같은거 가져다 파는게 주요 돈벌이 수단
외교라는 접근축이 사실상 봉쇄된 거니까요(둥둥)
금과 상아가 많이 나오던 건
역사적 사실입니다.
골드코스트나 코트디부아르(Côte d'Ivoire)같은
지역명-국명부터가 거기서 유래한 거고
팀북투의 전설이나 만사 무사의 일화에서도 나오듯이
이 지역 토착세력은 상당히 부유했으니까요.
(동아시아사가 게판이 나서 실크로드 활성화도 있지만 그건 넘어갈까)(주섬주섬)
이러는 거 보면 확실히 내가 머리가 굳었음..
예전같지 않군
토닥토닥
신성 동맹전쟁 이후
15세기 후엽의 양 제국을 보기 전에,
일단 후스전쟁의 패전으로 보헤미아 왕국이
400여년만에 신성로마제국으로 떨어져나간 이유로는...........
1, 호엔슈타우펜: 보헤미아왕작 컬렉팅 가즈안!!!!!/보헤미아 귀족: 아 그건 좀;;;;;;
2, 로마제국과 헝가리 왕국과의 교류로 시나브로 늘어가는 정교회도.
3, 이탈리아 지역에 대한 지배력이 날로 약화하는 데 카이저의 지갑이 그럼 어디겠음.(깨달음)
4, 보헤미아 상공인층: 금은 금일 뿐이오. / ????:(흐뭇)
.dice 5 16. = 8
헝가리 왕국과 로마제국과의 교류로 인해, 다뉴브 강 유역을 중심으로 정교회도 상당히 늘었으며,
이탈리아지역에 대한 제국 영향력이 지속적으로 하락하면서 카이저의 돈지갑은 보헤미아 왕국이었다.
말하자면 후스 전쟁이 끊임없이 확전된 배경에는.............
1-3, 정교회가 계속 불어나는 것에 대한 카이저의 공포심리가 작용했다.
4-6, + 그동안 황제에게 막대한 재원을 제공해야했던 보헤미아 상공인층들의 불만이 한몫했다.
7-9, + 지속적으로 보헤미아 지역의 장악력을 높이려는 호엔슈타우펜과 그 후예들에 대한 보헤미아 귀족들의 반감이 한몫했다.
0, 크리요!!!!
.dice 0 9. = 5 + .dice 0 1. = 0
후스 전쟁이 계속해서 확전하여 신성 동맹 전쟁이 된데는,
정교회도가 점점 불어나는 데 대한 카이저의 공포심리와
황제에게 막대한 재원을 제공해야했던 보헤미아의 상공인층의 불만이 작용했다.
이로 인하여 전쟁 이후의 신성로마 제국은.............
1, 밀라노 공국까지 사실상 제국에서 이탈하다시피하면서 제국의 존속이 위협받기 시작했다.
2, 제국의 노른자위나 다름없는 보헤미아 왕국이 떨어져나가면서 제국의 재정은 막대한 타격을 받았다.
3, 사실상의 패전이나 다름없는 전쟁의 결과탓에 호엔슈타우펜의 왕권은 내부적인 도전에 직면했다.
4, 그나마 프랑스 왕국과의 전쟁에서는 사실상 승리했다는 것이 위안이지만, 프랑스왕국도 예전보다 강해졌다.
.dice 5 16. = 13
전쟁의 결과로 보헤미아 왕국이 독립하여 떨어져나가고,
사실상 북이탈리아의 통일국가가 된 밀라노 공국도 제국 이탈 움직임을 보이면서
제국의 존속이 위협받는 와중에 호엔슈타우펜의 왕권역시 도전 받기 시작했다.
제국의 존속이 위협받다.
1, 사실상 독일왕국 = 신성로마제국이 되어버린 현실
2, 전쟁에서 친 호엔슈타우펜계의 귀족들이 막대한 타격을 입었다.
3, 전쟁에서 반 호엔슈타우펜계의 귀족들이 군공을 기반으로 힘을 회복하기 시작했다.
4, 신성로마제국은 지난 전쟁에서 만족스런 결과를 만들어내지 못했고, 결과적으로
서-중부유럽의 패자로서 물음표를 남겼다.
.dice 5 16. = 8
발바롯사 프리드리히 1세 이래 축적되어온 친 호엔슈타우펜 계열의 귀족들이 막대한 타격을 받고,
반대로 반 호엔슈타우펜계의 귀족들이 군공을 기반으로 힘을 회복하면서 제국은 사실상 반쪽이 나기 시작했다.
이렇다는 것은..............
1, 밀라노 공작은 "밀라노에서의 왕" 칭호를 요구하는 조건으로 제국 존속을 거래하고자 했다.
2, 밀라노 공작이라는 거대세력의 등장으로, 호엔슈타우펜은 더 이상 제국 최대세력이 아니게 되었다.
3, 대 프랑스 전쟁으로 많은 수의 귀족이 몰락과 반등을 반복했다.
4, 동방 전쟁으로 많은 수의 귀족이 몰락과 반등을 반복했다.
.dice 5 16. = 14
밀라노 공작이라는 거대 세력의 등장으로 호엔슈타우펜은 더 이상 제국 최대 세력이 아니게 되었을 뿐만 아니라.
대프랑스 전쟁과 동방전쟁으로 수많은 귀족들이 몰락과 반등을 반복했다.
현재 밀라노 공작 비스콘티 가문은.............
1-3, 롬바르디아 왕국 재건 ㄱ???? 싫으면 나간다./황제:(이런 씹.........)
4-6. 롬바르디아"에서의" 왕, 어떰???? 싫으면 나간다?./황제:(이런 씹........)
7-9, 롬바르디아"에서의" 왕, 어떰???? 싫으면 내가 반 호엔슈타우펜의 깃발을 높이 ㄷ....../황제:이런 썅.
0, 크리요!!!!!
.dice 0 9. = 3
밀라노 공작: "신성로마제국의 롬바르디아 왕"할까, 아니면 그냥 "롬바르디아 왕" 할까????
황제(카이저): 이런 개씹.......................;;;;;;;;
결론:
1-3,. 신성동맹 전쟁의 외전으로 롬바르디아 전쟁이 발발(어이)
4-6, "신성로마제국 소속의 롬바르디아 왕"을 용인할 수밖에 없었다. / 프리드리히 1세:(지하에서 통곡중)
7-9, 황제와 밀라노 공작이 전쟁 피콕초 직전까지 입씨름과 회의와 온갖 생쑈를 한 끝에 "롬바르디아"에서의" 왕으로 합의를 봤다.
0, 크리요!!!!
.dice 0 9. = 6
밀라노 공작은 "롬바르디아 왕"으로 진화했다!!!!!
호엔슈타우펜의 권력(이었던 것)
반 호엔슈타우펜 귀족들:엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개꿀잼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이후, 제국은.............
1, 황제: 교황이 맛이 갔더니 롬바르디아 왕이 왔어./프리드리히 1세: 지하에서 오열중
2, 황제: 롬바르디아 왕의 지지가 없으면 내정이 ㅈ되는 레후............
3, "모든 왕은 자국에서는 황제와 같다"라는 유럽식 외왕내제 체제의 가속및 강화.
4, 황제: ..........어, 이, 일단 공동 독일왕 제도는 살았다!!!!!
.dice 5 16. = 14
>>789 대잠 폭뢰 투하!!!!! .dice 1 100. = 99
A: 독일제국이지 뭐.
롬바르디아왕: "일단은 신성로마제국 소속입니다."
카이저: 네놈이 지금 내 혈압을 살살 올려보겠다는 수작이냐?????
롬바르디아왕: 아잇 싯팔 공동왕제도는 안건들었잖아!!!! 용병러쉬맛좀 볼래!!!!!
카이저: ㅅ발(ㅅ발)
..................근데 신성로마제국이 돈지갑이 없네.
북이탈리아 날아가고,
보헤미아 날아가면.
어음, 저지대를 끼얹냐????
그런데 금을 백날 퍼와도 결국 후추를 안퍼오면 입맛이 읍읍(개드립)
한편, 로마제국입니다.
1, 로마인들: 어음, 서방도 ㅈㄴ 세네?????
2, 시민: 빼-애-애-액!!!! 남이탈리아를 잃어버리다니!!!! 시민들은 붕-노한다!!!!!
3, 황제: 어음, 보헤미아는 떼냈으니까 성공인가(철학)
4, 황제: 저들은 보헤미아를 잃었으니 팔을 잃은 것과 같지만, 우리는 수염을 잃은 것과 같다.(어이)
.dice 5 16. = 9
시민: 빼-애-애-액!!!! 세계의 지배자란 놈이 남이탈리아를 잃어버리다니!!!! 무능이다!!!! 무능!!!!
황제: 저들은 보헤미아를 잃었으니 팔을 잃은 것과 같지만, 우리는 아직까지 시칠리아와 해군이 건재하니 수염을 잃은 것과 같다.
결과.
1-3, 시민: 뭔 개소리야???? 폭동 가즈안!!!!! 무능이다 무능!!!!/황제: ㅅㅂ.
4-6, 시민: 흐으으으으음 콘, 다음 민회때 봅시다.
7-9, 시민-시민관료: 듣고 보니 맞는 말이군, 논리적으로 반박할 수 없어.
0, 크리요!!!
.dice 0 9. = 9
프랑크의 중핵이나 다름없는 동로마의 황족을 왕으로 앉히는 성과를 냄으로서
남이탈리아의 패전을 무마하는 데 성공했다.
그래서 그 이후의 제국
1, 이베리아에게 거의 날강도 수준의 관세를 먹였다.
2, 아잇 싯팔 그래서 노미스마 안쓸거냐고!!!!! 함대 맛좀 볼래!!!!
3, 러시아와의 우호관계를 강화하는 대전략을 짰다.
4, 프랑스와의 우호관계를 강화하는 대전략을 짰다.
.dice 5 16. = 9
동로마: 아잇 싯팔 그래서 노미스마 안쓸거냐고!!!!! 함대 맛 좀 볼래????
프랑스와의 우호관계를 강화하는 대전략을 구사함.
1, 이베리아의 해양활동을 억압했다.
2, 프랑스 상인에게 특권을 줬다.
3, 쇠퇴한 십자군국에의 촉수를 전개하면서 프랑스와 협력했다.
4, 앜ㅋㅋㅋㅋ 그래서 노미스마보다 더 안정적인 화폐 만들수 있음??? 할 수 있냐고!!!!
.dice 5 16. = 9
동중부 지중해의 절대적인 강자인 로마제국의 솔리두스의 압도적인 안정성 앞에
유럽 국가들은 감히 대항할 수 없었다.
원래 이 시기면 플로린-두카트로 넘어가야 하는데
동로마제국이 동서 판도인데다
베네치아는 떡-락했으니 감히 노미스마의 지중해 패권에 대항할 화폐가 없겠군.
이렇게 되면서...............
1, 이베리아의 구 아라곤 지역 상인들:떨어진다아아아아아아아아
2, 이베리아의 상인들: 흙흙흙 우리도 금화를 만들 수 있었다면!!!!/고대 로마: ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ.
3., 프랑스 상인: 끼요오오오오오옷
4, 이베리아 국왕: .............뭔가 타개책을 찾지 않으면............;;;;;;;
.dice 5 16. = 14
이베리아: 흙흙 우리도 안정적인 화퍠를 찍을 수 있으면 좋을텐데.
고대 로마: 아이고 이거 미안하게 됬수다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
프랑스 상인: 마르세유-제노바-코르시카에 제국의 특권!!!!! 탈 수밖에 없어!!!! 이 빅-웨이브에!!!!!
이베리아 왕:(ㅅㅂ 이거 뭔가 특단의 대책이 필요한데............)
그래서..........???
1-3, 하필이면 여기서 계산 ㅈ같이 못하고 해도 ㅈ같이 그리는 기적의 수학자가 먼저 나타나다니.............
4-6, 아프리카를 돌아가야지!!!!! 이게 상식이지!!!!
7-9, 난 둘다(어이)
0, 크리요!!!!!
.dice 0 9. = 5
기적의 수학자: 않이!!!! 여기서 왜 내가 아닌것이야!!!!(쾅쾅쾅)
수많은 항해사들: 않이 네말대로 하면 뒤져요.
이베리아 왕:...........그냥 아프리카를 뚫자..................
사실 통일 이베리아라면 아프리카 우회 루트를 우선하는 게 정상이긴 함.(진실)
대애충 항로 이용 수십년쯤 후면?
브라질 앞바다를 지나가서 ㅎㅎ
기적의 수학자는 확정 이벤트라 할까 말까..............
아 갈때는 대륙부에 붙어서 가고
올때는 활자를 그리는 모양이군요.
여기서 또 뭔가를 하느냐는 다갓의 영역이긴 한데 뫄
일단 그럼...........
브라질을 발견하고,
그쪽 해안선을 따라서 간다고 하면 원역사보다는 좀 늦어지겠네요.
북미는 엔간하면 영국에게 줄 생각이긴 한데 흐음.............
영국 주도로 북미 개척.....
흐음......
대표적으로 아프리카의 상아를 옆동네에 팔면 처음에는 수익이 별로지만 팔다보면 상아로 이득이 5000은 거뜬히
뭐 상아는 원역사에서도 일단 내다 팔면 득이었죠.
워낙 귀한 물건이었으니까.
사실 비이베리아계는 뉴펀들랜드-버지니아 일원이
정답이긴 한데(...)
해류 문제인가요 이것도???
백금을 은화 위조할까봐 버린 현실과 비교되는것
음..... 잠깐만요
돌아올 때가 아니라
희망봉으로 갈 때 브라질 앞바다를 지나는 검다
2머전기였나 그쯤에 미해군이 작성한 물건인데 아무튼
대항4에서 희망봉쪽이 북풍 고정이라 여기 넘기가 더럽게 어려운데
카나리아 해류-북적도 해류를 타고
서인도 제도 일대의 카리브 해류와
앤틸리스 해류를 타야 합니다.
이러면 자연스럽게 마데이라나 카나리아 제도를 기점으로
모로코 앞바다를 지나야 하는데 여러모로
비이베리아계가 사용하기엔 무리가 있는 항로입니다.
보통 초기엔 북대서양에서
걸프스트림과 편서풍을 거슬러가는 항로를 쓰는데
바람도 해류도 거슬러가는 항로라
저어기 카리브해 항로에 비하면 보통 빡센 게 아닙니다.
ex. 메이플라워 호의 항해
카리브해 노드에 영국 영향력이 커진 시점에선
삼각무역은 대개 해류를 거스르지 않는
시계 정방향으로 진행되었습니다.
북해에서 모아다가 중미 가서 판 뒤 남유럽에 팔고 다싲북해로 돌아오기
역행구간 또는 역행에 따른 압력을 최소화하려고 했고
필요하다면 인근 지역의 정방향 해류까지 접근해
조금 우회해가기도 했습니다.
1. 일단 카리브해는 북미 동해안보다 훨씬 멀고
2. 그래서 북미 동해안에 중계지가 있어야 안전한 항행이 가능하며
3. 결정적으로 걸프스트림 본류랑 맞짱뜰 생각이 아니면
아무튼 북미 연안항로나 중부 대서양 횡단항로를 찍어야 합니다.
가령 육메온시절의 암본, 남만시절의 동아시아, 북미개척시 등의
OTL 한반도에도 민회 전통이 있었나?
어떤 세력이 가장 어려운것 같나요
이번 공군 여중사 자살 관련
아버지 한테
"여자가 틈을 보인 거 아니냐."
"약혼자가 있는 여자가 그러면안되지, 모텔을 왜가??? 그럼 약혼자는 뭐냐???"
"자살을 할 정도라면 스스로 폭로를 해야지!!!!!"
제트 스트림어택을 받고 멘탈이 털린 사체입니다.
주인공의 난이도 말고
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596258396/recent
다음 어장인 레후(머리 아픔)
대항해시대 이야기인가(전혀 모름)
(물론 게임을 모른다는 소리다)
(대항해시대도 잘 모르긴 하는데)
이건 아무도 모르나
동아시아 스타팅이라서 돈도 잘벌리고 나포도 가능하니
(무슨소리인고)
착석
에스피노사는 관계악화에 페레일라는 쿤이 이간질시켜서 전쟁
민회 이야기라..............
>>892 그런 싸움은 종교 싸움이 아니고 이권 싸움이니까요.
아브가 만드는 시기에 만들어지겠지요.(어이)
심심해서 굴려보는 15세기 후엽의 로마제국의 내부.
1, 공화군주제는 공화군주제 하고 있습니다(에엑따!!!!)
2, 원로원의 하려한 등판!!!!(더욱 복잡해지는 정치 지형)
3, 호민관과 황제의 정치적 거래가 잦아지고 있습니다.(좀 돕고 삽시다)
4, 오우!!!! 도시화 풀악셀!!!!!
.dice 5 16. = 11
웃딘 플레이시 그거 이용해서 나갈플 파산시키니
공화군주제는 공화군주제하고 원로원이 재등판하고, 호민관과 황제의 정치적 거래가 잦아지고 있습니다.
호민관-황제의 정치적 거래라는 것은.............
1, 호민관이라고 쓰고 대 벌족집단 죽창이라고 읽는다.
2, 호민관이라고 쓰고 시민관료판 전직 집정관이라고 읽는다.
3, 호민관이라고 쓰고 파라코이모메노스의 재림이라고 읽는다.
4, 호민관이라고 쓰고 프로피로게니투스의 후견인이라고 읽는다.
.dice 0 10. = 3
호민관이라고 쓰고 파라코이모메노스의 재림이라고 읽는다
1, 바실레우스는 자신의 최측근을 호민관에 앉히는 데 성공하면 국정운영이 편해지지만, 실패하면 ㅈ된다.
2, 바실레우스는 프로피로게니투스 시절부터 시민관료들과 포럼에서 친분을 쌓는 것이 중요하다.
3, 호민관은 비벌족 출신 칭호중에서는 가장 영예롭고 강력한 칭호다.
4, 호민관은 시민출신 관료들 중 가장 존경받고 경험있는 자들이 선출된다.
.dice 5 16. = 9
바실레우스는 프로피로게니투스 시절부터 시민관료들과 포럼에서 친분을 쌓는 것이 중요하고,
호민관은 시민출신 관료들 중 가장 존경받고 경험있는 자들이 선출된다.
............라는 것은
1, 고대의 신체불가침권을 그대로 갖고 있다.
2, 민회를 통한 입법권이 재현되었다.
3, 비 벌족 출신들이 원로원 의원이 되는 관문이라는 특성이 재현되었다.,,
4, 주로 법관 출신이 많아 존경을 받고 또한 당대의 대학자 취급을 받는 것이 보통이다.
.dice 5 10. = 6
근세에 부활한 호민관은
시민관료 출신들 중 가장 존경받는 이들 중에서 선출되며,
고대의 신체불가침권을 그대로 들고 나왔으며,
비 벌족 출신들이 원로원이나 궁정으로 진출되는 핵심 작위로서 대우받고 있다.
실제 호민관의 위상은..............
.dice 70 100. = 87
호민관의 위상: A
그야말로 프라이모메노스나 프로에드로스의 재림이라 할만한 강력한 위상을 가졌다.
정치적인 영역은..............
1, 민회를 열 수 있다.
2, 히포드롬의 여론을 수렴하여 문서화하는 역할을 맡는다.
3, 민회의 인원을 정할 수 있다.
4, .dice 1 3. = 2(1, 법안에 대한 2, 관료 임명에 대한 3, 원로원 의원의 선출에 대한) 거부권을 가지고 있다.
.dice 5 16. = 8
정리하자면
근세의 호민관은 고대의 신체불가침권을 그대로 들고 나왔으며,
히포드롬의 여론을 수렴하여 문서화하는 역할과
민회의 인원을 설정할 수 있는 권한을 가지고 있고,
시민관료 중 가장 존경 받는 이들중 선출되어 사실 비 벌족 관료들의 대표격인 위상을 가지고 있다.
또한 황제의 최측근으로서 프로피로게니투스 시절부터 유력 시민관료들과 황족이 어울리는 것이 일반화되었다.
..................제국 정부내에서 거의 프레토리안프리펙트(고대의 근위대 사령관, 동로마의 총리대신)에 맞먹는 파워를 가진 것 같군.
15세기경에 이르러 이 호민관 자리는................
1-3, 황제의 최측근이 인기를 얻어 선출되거나, 혹은 존경받는 법학자가 되거나의 두 가지 케이스로 축약되었다.
4-6, 대부분의 호민관들이 원로원 의원보다는 호민관을 연임하거나, 거기에서 커리어를 마치는 현상이 나타나고 있다.
7-9, 호민관의 수가 점점 줄고, 프레토리안프리펙트의 권한 영역을 흡수하는 현상이 나타나기 시작했다.
0, 크리요!!!!
.dice 0 9. = 8
15세기 후엽에 이르러서는 호민관의 수가 점점 줄고, 프레토리안프리펙트(총리)의 권한영역을 점차 흡수하는 현상이 나타나기 시작했다.
이러한 현상이 나타나는 원인으로는...........
1, 궁정서열이 매우 높으면서 전직 시민관료 출신이 선출되는 특징이 있어, 고문과 같은 형태로 점차 권한이 확대되고 있다.
2, 궁정서열이 매우 높으면서 친황제파인 경우가 많기 때문이다.
3, 민회로 선출되는 특성상, 인기가 높기 때문에 군부와 귀족 모두 신경을 쓰지 않을 수 없다.
4, 황제 입장에서는 호민관의 지지와 보조를 얻으면 편해지므로 최대한 대우를 해주는 편이다.
.dice 5 16. = 11
15세기 후엽의 호민관은 과거의 "내시적인 특성"에서 한 걸음 더 나아가서,
전직 시민관료 출신의 원로라는 특징과,
시민들 사이에서 존경 받는 인물이라는 점.
그리고 궁정서열이 높으면서 대체로 친 황제파로 분류된다는 점.
고대의 신체 불가침의 권한을 가지고 있고,
히포드롬의 여론 조사가 가능하다는 것과 민회의 인원을 설정할 수 있는 특징이 겹치고 겹쳐서
프레토리안프리펙트의 권한을 점차 흡수하여 대체하고 있으며, 시민들 사이에서 인기를 방패로
군부와 귀족들도 쉬이 건들기 어려운 입지를 구축했다.
...............황제가 고삐를 잡으면 황제의 전제권력을 받쳐주는 자리고,
황제가 고삐를 놓치면 왕조 교체에도 영향력을 행사하는 수준인데.
이렇게 되면 16세기 초엽에 이르러서는 제국에서는..............
1, 호민관의 막강한 권력에 힘업어 시민관료 계층은 벌족에 맞먹을 수준으로 성장했다.
2, 주로 .dice 1 3. = 2(1, 법관 2, 세수관 3, 행정관료)출신에서 호민관을 배출했다.
3, 수도와 그 주변부, 대도시권의 시민들의 목소리가 커졌다.
4, 유력한 호민관 후보, 혹은 현직 호민관과 친분을 쌓은 황족이 황제의 문턱에 닫는 현상이 아예 일반화되었다.
.dice 5 16. = 10
15세기 후엽부터 호민관들이 프레토리안프리펙트의 영역을 흡수하면서
16세기 초엽에 이르러서는 중앙정계에 바로 목소리를 낼 수 있는 수도와 그 주변부, 그리고 대도시권의
시민들의 목소리가 더욱 커졌으며, 유력한 호민관 후보나, 현직 호민관과 친분을 쌓은 황족이 황제가
되는 현상이 아예 일반화되었다.
....................호오?????
이렇게 되면 제국의 정치는.
1, 크게 벌족, 호민관 중심의 관료세력, 군부, 황족의 4대 세력으로 축약되었다.
2, 중앙의 목소리를 대변하는 호민관과 지방의 목소리를 대변하는 군부의 대립이 표면화되었다.
3, 호민관과 손잡은 황제는 안정적인 국정운영이 가능했으나 그 반대의 경우 호민관이 지지하는 정파에게
정국의 주도권이 이동했다.
4, 군부의 인기 높은 장군들은 호민관이나 벌족, 둘중 하나의 지지를 받아 수도로 입성했다.
.dice 5 16. = 9
16세기 초반에 이르면 호민관들이 아예
프레토리안프리펙트의 위치를 대체했네.(.....)
동로마 제국이 19세기 중에 공화국화하는 루트를 잡고 굴리는 거긴 한데.
이건 또 흥미롭군.
의외로 스무스하게
동로마제국의 공화국화를 설명할 수 있는 장치가 되겠어.
이렇다면 소리는
대항해시대의 여명이 밝아오는
15세기후엽~16세기 초의 제국의 경제는...............
1, 남이탈리아를 잃고 동방전선에서의 압력이 계속해서 증가하면서 재정은 계속해서 늘어나야했다.
2, 지중해의 제해권 유지를 위한 거대한 함대를 계속해서 유지해야했다.
3, "지중해의 모든 부는 노바 로마로 흐른다."
4, "도시의 여왕"과 "우리의 바다"에 영광 있으라!!!!!
.dice 5 16. = 7
국명변경 이벤트 한 번 넣을까함.
민회는 농경사회서 서로 돕고돕다 만들어지거나 아니면 유목민 사회서 일어났는지 둘 다일지 보면 되고...
>>924 ㅇㅋ ㄱㄱ
다면전선으로 군비는 답없이 올라가는데
꿀땅 파워로 어떻게든 커버치면서 버티는
언제나의 동롬입니다.
항상 이러다가 정치 안정도 떨어지거나
재정과 군비의 밸런스 깨지면 ㅈ망하는 패턴이었죠.
여기서는 덩치가 워낙커서 그럴 일이 잘 없는듯.
참치가 죄다 죽었군.
내일부턴 민본연방도 좀 굴려봐야하나
만듦새가 어지간히 씹사기라 어지간하면 숨겼는데.
(레인형의 똘기랑 내가 섞여서 좋은 꼴을 못본다는 트라우마)
후후후 간만에 좋은 시드값을 얻었군.....
마크는 어쩔 수 없지
무명참치를 핥아주자 .dice 1 100. = 78
요즘 느끼는 건데 내 생활에서 어장이 생각보다 차지하는 부분이 컸음.
까놓고 말해서 ㄹㅇ 뒤질 것 같음.
산악지역과 따뜻한 바다와 강과 하구와
사바나 고원과 숲과 언덕과 평야가 한곳에 모여있음
뭐지 지금 당장 서버를 열어달라는 이야기인가?(아무말)
뭐라고 해야하나
막 이거 저거 상상해서 조합해가지고 풀어내면서
스트레스를 풀었나봄.
그걸 못하니까
자꾸 속에서 뭐가 절절 끓음.
레드셔츠에게 막걸리 .dice 1 100. = 40
왜 사체가 군주정 극혐하는지 좀 이해됨...
모닝~
물고 .dice 0 100. = 73
빨고 .dice 0 100. = 96
핥는다 .dice 0 100. = 12
아브님이 막걸리를 원한다고(왜곡)
레드셔츠를 잘 먹겠읍니다 .dice 1 100. = 57
콩콩
레드셔츠의 맛 .dice 1 100. = 45
그래서 어떰
어제 다이스에 대한
소감을 듣고 싶소
레드셔츠는 중간맛(메모메모)
작위매매에 반발하는 귀족 중심의 청색당과 작위매매로 이득을 보는 상인층 중심의 녹색당이 일종의 붕당화가 되지 않을까 싶음.
음, 그런 의미로 굴린 다이스는 아니지만
의견은 잘 들었음.
그래서 지금 호민관과 황제는
"같이 움직이지"
단적으로 호민관이
프라이모메노스 소리를 들을 정도로 황제와
붙어 움직이고 황제는 현실적으로 호민관 뿐 아니라
군부도 필요하니까
끼엑!!!!
쌍검왕 .dice 1 100. = 71
나는 정의가 승리한다는 것을 믿고 있습니다.
(레드셔츠를 돌리며)(어이)
강사다
강사를 먹자(?) .dice 1 100. = 5
음.
맛 좋은 레드셔츠가 사라졌군.
이렇게 된 이상 곤운을 공격해야겠군.
곤운을 깡그리 전멸시켜버리지 않으면(광기)
쳇(쳇)
으아아아아아아 .dice 1 100. = 12
미친(뒈짖)
R도 .dice 0 100. = 3
.dice 0 9. = 8
1-5 장발
6-9 단발
0 민머리대머리맨들맨들빡빡이
(엄지첫)
>>985(주워간다)
사악한 냥이의 수염을 뽑자 .dice 1 100. = 81
오랜만에 킹덤 오브 헤븐을 보니까
마누일대제 대박루트 동로마 세계선이었을 경우의
행복회로가 다시 돌아가기 시작했다.
시빌라 말고 동로마의 황녀가 등장하고
마누일 대제로 크리스토퍼 리 옹이 등장하는.........
주인공은 영화 속 이벨린의 발리앙 비슷하게 이탈리아 출신의 이름만 기사인 가난뱅이, 메인 빌런은 뤼지냥의 기 대신 안드로니코스 1세.
2부는 주인공이 천년제국의 도래를 위해 무엇을 했는가(1180년대),
3부는 주인공이 천년제국을 어떻게 재건했는가(1190년대)
(대충 기 드 뤼지냥을 마구종으로 하여 예루살렘에 입성하는
마누일 1세(크리스토퍼 리))
(사촌 형제인 마리아 콤네나와 그 남편인 이벨린의 발리앙과
만나서 대담하는 알렉시오스 2세(크리스찬 베일))
마지막 장면은 시빌라를 데리고 예루살렘의 왕관을 들어바치는
발리앙과 그를 받아들이는 청년왕 알렉시오스.
그리고
예루살렘을 찾은 그의 뒤로 펄럭이는 쌍두독수리의 깃발(아무말)
흙흙 솔직히 리 옹 너무 깐지임(....)
어장이 죽었다!!!!!
어째서인가!!!!
리들리 스콧 옹이 영화에 너무 현대적 메시지를 담긴 하는데
킹덤 오브 헤븐(감독판)은 충분히 볼만함
과연 글레디에이터 감독이라고나 할까





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