[잡담판]웰링턴 공작과 선제후 공작의 톡(?)방
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[잡담판]웰링턴 공작과 선제후 공작의 톡(?)방

Author:웰링턴◆8LkP6hJIJ6
Responses:464
Created:2022-05-04 (수) 12:47
Updated:2022-10-17 (월) 08:21
#0웰링턴◆8LkP6hJIJ6(cnHAEONQsI)2022-05-04 (수) 12:47

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이 잡담판은 이세계! 선제후로 살아남기의 잡담판입니다.

물론 잡담판인 만큼 아무런 이야기를 해도 상관은 없습니다. 아마도
물론 어장으로써의 규칙만큼은 준수합시다.

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#1웰링턴◆8LkP6hJIJ6(cnHAEONQsI)2022-05-04 (수) 12:48

잡담판입니다. 여기에서 필요하시다면 토론을 하셔도, 잡다한 이야기를 하셔도 좋습니다.

대신 규칙만큼은 준수합시다.

그러면 잡담 시-----작!

#2이름 없음(r6TZwaUauM)2022-05-05 (목) 08:08
어장주님 토닥토닥
#3웰링턴◆8LkP6hJIJ6(x737q.cF.I)2022-05-06 (금) 06:18

오늘 어장 공지입니다.
예정대로 7시 30분 시작예정이며, 대사앵커는
이전에 나왔던 것으로 하는 것으로 하겠습니다
활성도가 아직일 때 대사앵커를 하는 것은 좀 그러기에...

혹여나 7시 30분임에도 아무도 안 계시다면 8시로 미룹니다.

그리고 금일 도중에 잠시 자리를 비워야 할 수도 있으므로
참고 부탁드립니다.

#4이름 없음(CKZMDKmMg2)2022-05-06 (금) 06:36
주변국과 제후들,그리고 황제직할령이 어디인지랑 각세력크같은 정보가ㅈ너무부족한데 킁
#5웰링턴◆8LkP6hJIJ6(x737q.cF.I)2022-05-06 (금) 08:11

일부러 정보를 공개하질 않았습니다.

정식적으로 즉위함과 동시에 모든 정보에 대한 권한을
얻게 됩니다.

#6이름 없음(F0VOfF74nU)2022-05-06 (금) 16:17
어장주님 이 왕자요 명분이 그렇게 와닿는 것도 아니어서-실수로 금광을 넘긴 정도니까,

반란에 성공한다한들 나라는 여전히 불안정하거나 엎어질 가능성이 높다고 봐야하는거죠?
#7이름 없음(F0VOfF74nU)2022-05-06 (금) 16:17
그리고 왕이 란스를 죽일 경우, 란스 대신에 세울 다음 후계자가 있나요?
#8웰링턴◆8LkP6hJIJ6(iGCO/guT1w)2022-05-07 (토) 01:56

둘 다 yes

#9웰링턴◆8LkP6hJIJ6(iGCO/guT1w)2022-05-07 (토) 01:58

하지만 란스 개인의 전쟁 수행 전반적인 능력과 작전을 짜는 능력은 타의 추종을 불허하므로
수틀리면 이놈은 전쟁으로 자국 귀족들을 갈아마셔서라도 찬탈할 녀석이기 때문에

그냥 압도적인 무력을 통해 강제로 명분을 삥뜯어낸다고 보면 됩니다.

명분이 없어도 답없이 강력하면 손가락질은 당할지언정 억지로는 이깁니다.
그게 아편전쟁이었고요

#10웰링턴◆8LkP6hJIJ6(iGCO/guT1w)2022-05-07 (토) 02:10

사실 그나마 식민지의 이권 일부를 내줬을 때 그게 얼마 되지도 않는 측량/어업권 같은거였으면

확실하게 실패했을텐데 매우 아쉽군요.

#11웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ThYqPsr4PU)2022-05-07 (토) 09:07

오늘은 8시 시작합니다.

그때 뵙겠습니다.

#12이름 없음(F0VOfF74nU)2022-05-07 (토) 09:23
어장주님 왕자 반란 실패시 왕자를 이쪽에서 찾아내서 죽여야합니까

아니면 다이스 결과에 따라서 맹세에 관한건 알려지지 않으면서 왕자가 죽는 식으로 끝날 가능성도 있나요
#13이름 없음(F0VOfF74nU)2022-05-07 (토) 09:26
어장주님 만약에 왕자에게 반역 가담하지 않는다고 했다면 어떻게 진행 되었을까요
#14웰링턴◆8LkP6hJIJ6(iGCO/guT1w)2022-05-07 (토) 09:39

>>12 찾아내서 암살 or 차에 폴로늄 함유 140% 해서 죽이는게 제일 속편합니다. 즉 그냥 불리하다 싶으면
바로 푹찍하는것도 답입니다. 지금처럼 50대 50이라면 이야기가 다르고요

그리고 다이스 결과에 따라서 운빨이 겁나 좋거나, 갑자기 란스가 전쟁 중 눈먼 총알 맞고 즉사했다 하면 개이득입니다.

>>13 가담하지 않는다고 하면 아주 약간 왕자가 난동을 부리겠으나, 그것으로 끝일 것이고요.

애초에 충성맹세도 안했으니 왕자가 지면 땅 조금, 대신 이겨도 얻는 보수는 적어집니다.

#15웰링턴◆8LkP6hJIJ6(eyDbkN8flI)2022-05-07 (토) 17:05

정정. 충성맹세가 아니라 지지선언입니다.

제 실수이므로 넘어가주시면 감사드리겠습니다.

#16이름 없음(SXcfMNMJXo)2022-05-07 (토) 17:06
ㅎㅎ 걱정마세유!
#17이름 없음(SXcfMNMJXo)2022-05-07 (토) 17:07
새벽까지 플레이하느라 그럴수있죠~!
#18이름 없음(UG.F4orI6k)2022-05-07 (토) 17:09
가담하지 않는다고 했다면 데긴이 만들던 전열함은 어떻게 되었을까요?

그래도 넘어갔나요?
#19이름 없음(SXcfMNMJXo)2022-05-07 (토) 17:09
저도 첨엔 긴가민가했는데, 다른 참치가 데긴공작이 말한걸 알려줘서 '어....내가 잘못안거구나..' 했슴ㅋㅋㅋ
다행이 지지선언으로 확정됬으니 전화위복일지도 ㅋㅋㅋㅋ
#20웰링턴◆8LkP6hJIJ6(eyDbkN8flI)2022-05-07 (토) 17:17

>>18 넘어갑니다. 애초에 데긴이 맺은 지지선언 밎 거래도.

애초에 데긴이 함선을 만들던 이유가 저 왕자놈 때문일테니까요.

#21이름 없음(UG.F4orI6k)2022-05-07 (토) 17:19
그런데 이거 상상 이상으로 위험해졌네요.

왕자가 전쟁에서 이기든 지든 어쨋든 전열함이 넘어갔기 때문에,

결국 타국의 내정에 개입하게 된 셈이 되었네요.

어떡하지 이거.........
#22이름 없음(UG.F4orI6k)2022-05-07 (토) 17:19
왕자 머리 뚜까해도 결국 남의 나라 내정 개입한게 되어서,

이걸 어떻게 사과하고 해야할지 모르겠네.........
#23이름 없음(UG.F4orI6k)2022-05-07 (토) 18:31
anchor>1596516130>567

여기에도 왕자가 너의 충성맹세라고 말하네요
#24웰링턴◆8LkP6hJIJ6(aRcAH0aKN2)2022-05-08 (일) 00:45

충성맹세가 아니라 지지선언으로

그런데 란스는 지 멋대로 지지선언이 아니라 충성맹세로
읽을것 같다는게 문제지만...

굴려볼까.

란스는 현재 지지선언을

1. 지지선언이라 알고있다
2. 충성맹세라고 곡해하여 인식중이다

.dice 1 2. = 2

#25웰링턴◆8LkP6hJIJ6(aRcAH0aKN2)2022-05-08 (일) 00:45

...

#26이름 없음(5rsYNUPLww)2022-05-08 (일) 01:22
란스네 왕국 제국황제 피선거권보유한 제국내제후이기도하나요?
(황제병자각?)
#27이름 없음(0XHPC448is)2022-05-08 (일) 03:07
음 근데 이건 우리한테도 좋을 건 없지 않나? 그냥 어장주 실수였는데 굳이 다이스 굴려서 이렇게 정할 필요 있을까
#28이름 없음(5/qSsQTm86)2022-05-08 (일) 04:19
이렇게 되면 란스가 이길 것 같아도 이쪽이 박살내야하는건가

아니면 헛소리가 너무 커져서 이쪽이 입 씻어도 주위가 안믿게되는건가
#29웰링턴◆8LkP6hJIJ6(W..XRexz86)2022-05-08 (일) 06:24

오늘은 제가 컴퓨터 키는 대로 할겁니다
다들 대기해주십쇼
지금 시내라서 집으로 가는데 시간이 꽤 걸리겠으나, 걱정마십쇼

한... 5시 쯤?

#30이름 없음(UG.F4orI6k)2022-05-08 (일) 06:52




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    ヽ '',       ,-、   j リ @y 〈@_〃. .ヾ'ヽ  ',,j  i,' ::::::::::::::::::::::\ヾ)、:::::; '/   ,/
     `´        ヾ'   ,,,,', } /、u-、,ノノ,,=v、.ヾィ  ヾ、 i  :::::::::三ヽ、:::::::`ゞ':; '.  ./
          イ`',      i' ヾ、...〈,、_,.r-';=彡Y>ヽ. j   ヽ i .::::::::::ゞ;㌢::::::::: , ',  ,,-"
     ィ'''',  弋シ'      ',  ',、.∪"ェヘ'>'",</ ,}.,','     ..i:.:::::::::::::::::::::::::...,,,-‐'"
     ゙'''"           ゙''‐'". ヽ、、r;r;rィ"´/         `'''''‐---‐'''"
                          ゙'‐ --‐''"."




제가 합성해서 만든 AA입니다.

용도는 영지민들 피와 땀을 흘려 번 돈(과 전열함이) 왕자가 내전에 꼬라박아 울고 있습니다!를 외칠 때 쓰기 위한 짤(아무말)

덧붙여서 다른 어장주분들에게도 드렸으니, 다른 어장에서도 보일 가능성이 높아요.

#31웰링턴◆8LkP6hJIJ6(eyDbkN8flI)2022-05-08 (일) 08:03

5시 입니다. 다들 본편으로 가시지요.

#32웰링턴◆8LkP6hJIJ6(eyDbkN8flI)2022-05-08 (일) 14:23

제가 옛날에 그렇게 잘 나갔었나? 하고 진짜 진심으로 갸우뚱 하고 싶군요…

예전에 제가 개인적 사정(이름을 블라처리해도 아깝지 않을 인물)때문에 연재 하던걸 낙담해서 중단하긴 했는데…

하 참… 저렇게 많이 홍보가 되어 있었고, 생각보다 호평이라는걸 이제사 알았습니다…

#33웰링턴◆8LkP6hJIJ6(eyDbkN8flI)2022-05-08 (일) 14:25

… 괜히 우울하군요.

#34이름 없음(UG.F4orI6k)2022-05-08 (일) 14:47
토닥토닥
#35이름 없음(UG.F4orI6k)2022-05-08 (일) 14:48
지금 살짝 중간고사 막바지로 조금 바쁜 것도 있으니
#36이름 없음(UG.F4orI6k)2022-05-08 (일) 14:48
그리고 >>30 의 지원 AA 반응도 좀 부탁을............
#37웰링턴◆8LkP6hJIJ6(sOZWUKqDR2)2022-05-08 (일) 15:59

>>36
처음 버스에서 어머나 맙소사… 하고 첫 AA지원이라니 하면서 날뛸 뻔 했습니다.
그런데 정작 집에 오니까 급해서 다 까먹었… 죄송합니다.

#38웰링턴◆8LkP6hJIJ6(sOZWUKqDR2)2022-05-08 (일) 16:03

>>32 정확하게 말하자면… 내가 웰링턴이란 이름을 잠시 버리고
다른 이름을 사용했을 때의 이야기입니다.

부끄러운 일입니다만… 후…

#39웰링턴◆8LkP6hJIJ6(sOZWUKqDR2)2022-05-08 (일) 16:04

여기에 이야기 해주실 분이 없다면 좀 그건 그것대로 슬프겠지만 어쩔 수 없는 것 같으니 그냥 받아들이렵니다.

그냥 제가 여기에 적은건 퉤물의 넋두리다 라고 생각해주십쇼.

#40웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:10

오래 계셨던 분이라면... 어쩌면 알고 계실지도 모르겠습니다.
제 다른 이름을요
솔직히 제일 잘 나갔고, 잘 될때였으니 그때를 추억하지 않는건
언어도단이 맞습니다.

단지... 지나치게 너무 잘 나가서 문제였죠

#41웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:13

지나치게 잘 나갔고, 추천과 타인의 홍보도 받았습니다.
똑같이 영지물이었습니다.
툭 까놓고 말하자면 세세한 부분의 정리는 아직이라 성급하게 했음에도
재미있었어요. 오히려 부족한 부분을 채워나갔습니다.

진짜 시간의 저주인지 저주받을 그 사건만 아니라면...

#42웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:15

그런데 지금에 와서야 내가 왜 이 말을 적느냐...

저는 사실 이 홍보를 받았다는걸 그 당시에는 몰랐고...
아니, 어쩌면 하나는 알았을지도 모르겠습니다만...

지금 시간이 되서 보니 어느 사이트에 누가 옛날에 제 어장을
홍보했더군요.

비록 1년 이상 지난 내용이었습니다만...

#43웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:15

저는 그걸 보고 느꼈습니다.

내가 다시는 저걸 넘는 아성을 보유하기에는 너무 힘들겠구나.

예전에 하던 노력의 수 배 이상을 들여야겠구나...

#44웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:17

왜냐면 그때처럼 다시 할 수 있을 보장도
그리고 돈과 시간도 모자라는 사람이 되었으므로...

그리고 내가 그만큼 스타크래프트에 푹 빠져있었다는 것도

... 그 사건만 아니라면 아직도 하고 있을 수 있었는데...

#45웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:20

넋두리를 들어주셔서 감사합니다.
들어주실 분이 계실까 싶지만요.

그냥... 예전의 아성을 뛰어넘기 힘들어 보이니까 한 개소립니다.

스타만큼 열정이 넘치고 있을까...
그것보다 더 정교한 시스템일까...
다이스는 더 잘 대처하고 있을까...
내가 진행을 잘못하는건 아닐까...

나 혼자 주저리 떠들고 있으면... 내가 잘못해서 누군가의 심기를
건드려버린게 아닐까...

#46웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:22

어장은 일종의 대화수단이기도 하며
창작물로 이마를 때릴정도의 웃음을 주거나
다이스의 농간으로 띠요옹한 일을 만들거나
스토리의 진행으로 진한 감동을 만들거나...

즉 어장은 하나의 작은 엔터테인먼트니까(내가 느끼기에)
사람들 반응을 얻기 위해 너무 무리하는것은 아닐까...
혹은 너무 무리수를 두는건 아닐까...

#47웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:23

물론 엘프가 게르만이라는 설정은 애초부터
생각하고 있던거지만!

#48웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:24

아닙니다.

너무 넋두리가 길었습니다.

이만 줄이겠습니다. 넋두리도 질척거리면 안되겠지...

#49웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-08 (일) 16:25

안녕히 주무세요
내일은 다른 하루가 기다리겠죠

#50이름 없음(S0gK/JZB0M)2022-05-09 (월) 00:47
고생했어요
#51웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ONGaOiUczI)2022-05-09 (월) 07:25

오늘 7시 30분 시작합니다.

#52웰링턴◆8LkP6hJIJ6(sOZWUKqDR2)2022-05-09 (월) 10:21

이제 시작까지 대략 10분.

#53웰링턴◆8LkP6hJIJ6(sOZWUKqDR2)2022-05-09 (월) 10:28

대략 2분

#55웰링턴◆8LkP6hJIJ6(JRGr0EiI8Y)2022-05-10 (화) 07:01

오늘도 동일하게 7시 30분에 시작합니다.

이제부터 매일 가급적 7시 30분에 하므로 참고부탁드립니다.

혹여나 마찬가지로 아무도 없을 경우 시간을 8시로 미룹니다.

참고부탁드립니다

#56이름 없음(f9CNMTeJNQ)2022-05-10 (화) 07:35
제발 20분늦는다고 나가지마요 ㅜㅜㅜㅜ
#57웰링턴◆8LkP6hJIJ6(JRGr0EiI8Y)2022-05-10 (화) 09:04

>>56 그건 너무 늦어요...

#58이름 없음(wMIDl1OKQQ)2022-05-10 (화) 09:05
7시 30분...
#59이름 없음(zdYqKCj7W.)2022-05-11 (수) 01:56
대학연구

1 : 경제학 - 금융 기초
2 : 지리학 - 지질연구
3 : 수학 - 도로정비
4 : 군사학 - 보병방진
5 : 문학 - 외교적 수사법
6 : 마도학 - 마법효율성 연구
#60이름 없음(zdYqKCj7W.)2022-05-11 (수) 01:59
순방 - 자국영지 중 한 곳을 정해 순방합니다. 이동하는 지역에 따라 다르며, 최소 1분기에서 길게는 1년을 전부 소모할 수도 있습니다.
외교 - 다른 영지나 타 국가, 혹은 필요하다면 제국의 황제와 외교를 하게 됩니다.
지시 - 자신의 부하들에게 일정 명령을 하게 됩니다. 국경지대의 방비강화, 특별한 지역의 탐사, 지배지의 치안안정, 군사훈련 및 징병, 새로운 병기의 개발, 무역 등등등
커뮤 - 부하와의 대화를 통해 이벤트를 얻거나, 호감도를 올리거나, 정보를 얻습니다. 호감도는 주의합시다.
훈련 - 자국 부하들을 직접 훈련하고 사열합니다. 부하의 훈련이 가능하되, 주변국에서 항의가 들어올 수도 있습니다. 외교로 무마할 수는 있습니다.
개발 - 현재 공창과 연구소를 방문합니다. 연구와 생산중인 물건에 대한 현 정보를 확인할 수 있고, 자신이 직접 어떤 물건을 만들고 연구할지 방향성을 설정하고 돕습니다.
사교회 - 사교회에 참석합니다. 타국의 정보를 얻을 수도 있고, 결투를 할 수도 있습니다. 명심하세요 결투에서 실패하면 죽을 수도 있습니다.
강사 초빙 - 아직까지 능력치가 부족하다면 할 수 있습니다. 대신, 이 경우에는 오르는게 아니라 감소도 가능하며. 분기별 1회 제한이 있습니다.
#61이름 없음(zdYqKCj7W.)2022-05-11 (수) 02:07
anchor>1596516130>736

지휘 41 / 전략 33 / 외교 75 / 정치 73 / 상공업 88 / 학문 87 / 예술 53 / 매력 60

A+(100~91)A(100~81)A-(90-81)
B+(80~71)B(80~61)B-(70~61)
C+(60~51)C(60~41)C-(50~41)
D+(40~31)D(40~21)D-(30~21)
E+(20~11)E(20~0)E-(10~0)

지휘 : 전쟁에서의 지휘에 사용되는 능력입니다. 그 외에 병사의 규율정립, 정예병 육성과 같이 평상시에도 사용됩니다.
전략 : 전쟁에서 지휘관을 보좌하는 능력입니다. 유일하게 전쟁 외에는 쓰이는 곳은 없습니다만, 전략이 모자라면 지휘가 뛰어나도 고작 맹장일 뿐입니다.
외교 : 수 많은 소국과 영지, 다른 나라들이 존재하는 이 세계에서 혐성질을 할 때 유용합니다.
정치 : 자국 내를 다스리며, 제국 의회에서의 발언권을 차지할 수 있고, 정쟁암투에 쓰이며, 법안정립에도 사용됩니다. 그리고 종족간 갈등 봉합에도…
상공업 : 상공업 발전과 그에 따른 세금 보너스를 얻을 수 있는 능력입니다.
학문 : 일정 수치의 학문은 필요합니다. 학자를 불러 담화를 하고, 마법을 습득할 수 있게 됩니다.
예술 : 예술을 보는 안목을 길러 예술가를 초빙하거나, 예술품을 의뢰함으로써 위신을 세울 방안을 모색합니다… 만 지금은 쓸모 없겠죠?
매력 : 인재등용, 제후령 내 신민들의 인기, 그리고 개인적인 인품… 이겠죠? 일단 높으면 당신을 신뢰하게 됩니다.
#62웰링턴◆8LkP6hJIJ6(mzbCheM7AQ)2022-05-11 (수) 05:16

정리 감사!

오늘도 언제나 7시 30분 시작인거 아시지요?

어제는 3분 룰(3분 지나면 사람이 떨어진다) 지키며 하다가
오히려 고통받아서

오늘은 천천히 스무스하게 갑니다.

저는 오늘도 만수스로 떠납니다. 현실이 지옥이라 ㅂㄷㅂㄷ

#63이름 없음(zdYqKCj7W.)2022-05-11 (수) 05:23
어장주님 메넬 공작에 아내와 함께 방문하는건 지금 당장 가야하나요?

아니면 다음달로 강제 스케쥴이 잡혀있나요?
#64이름 없음(YYtk3BgMac)2022-05-11 (수) 05:24
ㅂㄷㅂㄷㅂㄷ
#65웰링턴◆8LkP6hJIJ6(NdobAqaPAE)2022-05-11 (수) 07:23

anchor>1596516241>63
메멜공이 방문합니다.
애초에 와달라는 서신을 보낸다고 했고.
게다가 쿠루미는 이제 3개월 그쯤을 보낼 때이므로

#66이름 없음(d3oqCzMKCA)2022-05-11 (수) 09:56
산적 토벌우 타냐가 알아서 진행한다고 보면 되나요?
#67웰링턴◆8LkP6hJIJ6(GZT1qFzZhw)2022-05-11 (수) 10:10

>>66 그렇겠죠?

#68이름 없음(EPOGKdPaZw)2022-05-11 (수) 10:12
코로나 2번걸려 구에에에에엑
#69웰링턴◆8LkP6hJIJ6(GZT1qFzZhw)2022-05-11 (수) 10:13

코로나 2번도 걸리는구나

#70이름 없음(EPOGKdPaZw)2022-05-11 (수) 10:13
사실 정통성문제 고려하면 첫자식은 딸이 낫지않을까 싶음
아들이면 후계가 비비꼬일수있지만 딸이면 다음번에 아들낳으면 되는거니까
#71이름 없음(EPOGKdPaZw)2022-05-11 (수) 10:13
>>69 작년에 1번 어제 확진판정 아옼....
#72웰링턴◆8LkP6hJIJ6(GZT1qFzZhw)2022-05-11 (수) 10:24

고생이 많으십니다.

그리고 후계문제라면 정통성 문제 클레임이라…

정통성 문제를 해결할 수 있는 방법이 몇 개 있습니다.

1 : 외교적인 인정과 더불어 일정부분의 양보와 지지.
2 : 정치적인 암투를 통한 언급금지위치 달성
3 : 오헝 계승전쟁처럼 ㅈ같이 구는 애들 대가리 뚝배기를 깨버려서 강제로 인정하도록 물리적 주입시키기.

정도?

#73이름 없음(d3oqCzMKCA)2022-05-11 (수) 12:25
으어 이제 자고 일어났네
#74이름 없음(d3oqCzMKCA)2022-05-11 (수) 12:27
보면서 느끼는건데 어장주와 참치가 참여할 수 있는 시간이 어긋나있다는 느낌이네

나 같은 경우에는 귀가하고 잠깐 눈 좀 붙이지 않으면, 눈이 아파서 도저히 어장 참여가 불가능하거든.

그래서 평일에 8시 반 혹은 9시부터 참여가 가능함.
#75이름 없음(d3oqCzMKCA)2022-05-11 (수) 12:28
여기 참치들은 8시부터 1명 참가하게 되고, 8시 반부터 조금씩 늘어난다는 인상.

그런데 어장주는 늦어도 8시 즈음에 하려고 하고 사람이 없으면 더 못하는듯 하네.

이렇게 참가하는 참치와 연재하는 어장주의 시간이 서로 어긋나면 실시간 연재는 하기 참 힘들어지지...
#76이름 없음(d3oqCzMKCA)2022-05-11 (수) 12:32
그리고 연구 이거 언제 끝나는거지.

빨리 외교 수사학을 올려야 하는데.

최소한 내전 끝나기 전에 외교 수사학을 올려야 해당 외교 사안을 대처할 수가 있어.

왕자가 이기든 왕이 이기든 외교 행위는 필수임.
#77웰링턴◆8LkP6hJIJ6(RiWfFXxftc)2022-05-11 (수) 22:09

차라리 연재 시작시간을 9시로 그냥 과감하게 미룰까...

#78웰링턴◆8LkP6hJIJ6(O7B7L/pKsE)2022-05-12 (목) 03:54

내가 미루는게 곤란한 이유는 저도 일 마치고 돌아오면 졸리거든요

그런데 저는 차라리 잠을 포기하는 한이 있더라도 개인 여가는
반드시 챙겨야 하는 주의인지라.

게다가 일 마치고 돌아와서 자는 잠에 쓰는 시간도 아깝고
그래서 그때 하면 안 졸고 할 수 있어서입니다.

그런데 다들 8시 이후는 되어야 한다니 그건 아쉽군요.

#79웰링턴◆8LkP6hJIJ6(O7B7L/pKsE)2022-05-12 (목) 03:58

저는 그러면 졸림을 게임으로 이겨보고...
음... 호이 민주엘랑이면 충분하려나...

8시 반이나 9시에 합시다.

#80이름 없음(veURtnqm5o)2022-05-12 (목) 04:45
고생이 많으심..
#81웰링턴◆8LkP6hJIJ6(O7B7L/pKsE)2022-05-12 (목) 04:59

정정
게임은 개뿔 오늘 야간 당첨입니다... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

도착하면 9시 조금 못 되겠네요 9시에 합니다.

#82웰링턴◆8LkP6hJIJ6(W1pTEAEYt.)2022-05-12 (목) 11:42

간신히 도착했다… 죽을거같다.

#83이름 없음(pt6kRrjgR2)2022-05-12 (목) 11:50
휴....늦은줄알고 식겁했네...기다리다가 유튜브삼매경해버려서;;;;
#85웰링턴◆8LkP6hJIJ6(W1pTEAEYt.)2022-05-12 (목) 13:45

앗차... 이건 말하면 안되지 참.

아무튼간에 모종의 사건으로 인해 이번 주 토요일 강제 휴무를 당할 수 있어서
어쩌면 금요일날 새벽까지 할 수도 있을 것 같습니다.

아마 내일 정오는 넘겨야 자세한 사항을 알 수 있을 것 같습니다.

#86웰링턴◆8LkP6hJIJ6(AGKvAuBAWQ)2022-05-13 (금) 03:52

네. 토요일 강제 휴무 확정
오늘은 새벽까지 달립니다

#87웰링턴◆8LkP6hJIJ6(AGKvAuBAWQ)2022-05-13 (금) 12:29

어...
정신 차리고 나니까 지금...
몸 상태도 생각보다 불량한고로 오늘 좀 쉬겠습니다.
내일 뵙겠습니다... 저는 좀 더 자러...

#88이름 없음(45sFtXeS2A)2022-05-13 (금) 12:39
네. 푹 쉬세요
#89웰링턴◆8LkP6hJIJ6(rAmYgDLp6o)2022-05-14 (토) 03:11

오늘은 토요일이니까 5시나 되서 시작해봅시다.

#90이름 없음(VlFsNEusME)2022-05-14 (토) 05:09
ㅇㅋ
#91웰링턴◆8LkP6hJIJ6(WliL/OPdhM)2022-05-14 (토) 07:52

대략 8분 정도 남았군요

#92웰링턴◆8LkP6hJIJ6(WliL/OPdhM)2022-05-14 (토) 07:58

2분. 준비하십시오

#93웰링턴◆8LkP6hJIJ6(OjqFfwNsSQ)2022-05-15 (일) 11:01

오늘은 몸이 상당히 피로한 모양입니다.

게다가 내일 출근도 있으므로 오늘은 쉬겠습니다... 내일 뵙겠습니다.

#94웰링턴◆8LkP6hJIJ6(6CKMYsFGQE)2022-05-16 (월) 00:36

오늘 8시에 시작합니다.
없으면 30분 미룹니다.

#95웰링턴◆8LkP6hJIJ6(XrM3Is1Aw6)2022-05-16 (월) 10:50

오늘 생각보다 제가 늦을 것 같습니다.
아직 회사입니다...

9시로 미루겠습니다 죄송합니다

#96이름 없음(0adIrlDE22)2022-05-16 (월) 10:52
회사 ㅠㅠ
#97웰링턴◆8LkP6hJIJ6(DpeZXx/SqI)2022-05-16 (월) 11:50

ok 10분전

#98웰링턴◆8LkP6hJIJ6(vXULUbZDbk)2022-05-17 (화) 06:18

오늘 예고대로 8시 시작입니다.

덤으로 한 가지 굴리려다가 만 것도 마저 굴립니다.

#100웰링턴◆8LkP6hJIJ6(Q45P.62OIo)2022-05-19 (목) 10:33

... 오늘은 쉽니다.

도착하니까 몸이 너무 피로... 아까부터 계속 졸고 있어서... 내일하겠습니다.

#101웰링턴◆8LkP6hJIJ6(yr3eSPgNL2)2022-05-20 (금) 09:08

오늘은 아시지요? 8시에 시작합니다.

#102이름 없음(KbQAZDK5xs)2022-05-20 (금) 09:38
ㅇㅋ
#103이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-20 (금) 16:02
다이스만 보면 처음에 초석 광산 먹으려다가 안되니까 메멜령으로 선회했다는 느낌이군요.

마침 최약체 선제후에 이제 막 군주가 된 애송이고.

이거 더이상 진행 가능한가요?

지금 봉급도 못줘서 군대가 불만이 팽배한데, 포가 있어도 병사 운용 자체가 불가능하지 않나
#104웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-20 (금) 16:09

>>103 가능은 합니다.

봉급문제는 이제서는 가능하다고 보면 되고요… 포는 메멜 공작령의 포대입니다.

물론 아냐스타샤 국왕령에서 얼마나 많은 병사들이 올지가 궁금하네요. 당장에 일을 벌이진 않겠지만…

이렇게 다이스가 저공행진하는것도 참 오랜만에 보는 것 같네요. 걱정마십시오. 그저 다가놈의 칼춤이니까요.

#105이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-20 (금) 16:11
군대가 언제 올지도 모르는거죠?

당분간 내정에 쏟고 싶은데, 이제는 군비에 얼마나 기약이 안보이는 투자를 해야하게 되어서 고민이네요.
#106이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-20 (금) 16:11
일단 오토로 메멜 공작령에 아나스타샤의 선전포고 서신은 전해졌다고 보면 됩니까?
#107이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-20 (금) 16:18
아나스탸샤 선제후 나이가 일단 어리죠...?
#108웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-20 (금) 16:22

선전포고는 아니고… 그냥 지온-메멜 선제후령이 되는걸 막는거죠. 간단하게 말하자면
국왕령의 땅을 넓히면서도 자치권을 부여한 일종의 이중제국 같은 느낌으로 가는걸겁니다.
그리고 한 세대 지나면 바로 합병해버릴 정도.

다만 이건 미래에 대해서 이래라 저래라 하는 내정간섭의 일종이므로 당연히 메멜도 개빡쳤을겁니다.
타 귀족에 대한 내정간섭이지만, 적절한 명분이 있다면 더더욱 쉬워지는데… 만약 아냐스타샤 측에서 현 메멜공작의
친척을 보유하고 있을 경우… 명분이 너무 큽니다.

물론 주인공과 쿠루미 사이에서 태어날 자식의 계승 우선순위가 더 높기 때문에 그걸 아니까 먼저 도발을 건거고요.

#109웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-20 (금) 16:23

그리고 더 중요한 점은 현재 아냐스타사 국왕령의 상태가 말이 아니라는것

더 위험한건 지금 이 메멜에 대한 발언이 아나스타샤 국왕이 직접 지시를 내린 것이 아니라는 것

만약 그게 사실이라면 현재 아나스타샤 국왕령 내의 군부 입김이 매우 크고 왕은 거의 꼭두각시라는 것.

진짜 전쟁나기 딱 좋은 상황

#110이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-20 (금) 16:28
(곰곰)

지금 생각난건데, 그 주인공하고 타냐가 아나스탸사에 대해 크게 분노하고 있는데,

영토를 빼앗긴게 기렌 시절이고, 아나스타샤의 나이가 어린걸 감안하면,

영토를 빼앗은 주체는 아나스타샤 이전 선제후 또는 군부가 멋대로 전쟁 걸어서 승리한 상황인건가요?
#111웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-20 (금) 16:29

우선 아나스타샤 국왕의 경우에는 옹립당했다는게 문제입니다.

1번문제로 정통성이 걸리고
2번문제로 실권이 거의 없는 왕이라는 점이며
3번문제로 주변의 군부와 장군진이 너글의 화신같은 놈들이라는 점이며
4번문제로 돈은 없는데 넓은 땅을 유지하기 위한 군대는 필연적이므로…

결국에는 아나스타샤 국왕을 지지하며 내부의 정치적 갈등을 조장하는 방법이 아니라면 전면전입니다.
뭐, 열심히 우리 감자대왕님처럼 막아보아요!

#112이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-20 (금) 16:29
아나스타샤가 어리다고 계속 나오는데...

전쟁 건 시기 생각하면 아나스타샤가 명령도 내리기 힘든 아이 시절이거나-초등학생이나 유치원생 정도의 나이로 생각

이전 선제후가 전쟁 걸어서 얻은거 아닌가?
#113웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-20 (금) 16:30

>>110 네. 오히려 그럴 가능성이 더더욱 높죠.

군부의 폭주인지, 아니면 이전 선제후의 지시였는지는 확인해 봐야겠지만요.

#114이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-20 (금) 16:38
그런데 기렌이 나름 잘통치했다는거 감안하면,

이전 선제후가 대단히 뛰어났지만 군부가 뭔가 하면서 급속도로 무너져내렸거나,

아니면 군부중에 부패했지만 기렌을 이길 정도로 뛰어나면서 운이 좋았던 뭔가가 있었던건가?
#115웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-20 (금) 16:43

>>114
가능성이 꽤 많습니다.
1번 : 순수 군사력에서 밀렸다. 아시다싶이 지온 선제후령은 해안가가 많은 땅이니까. 해군이 더 중요할수도 있다.
2번 : 적측이 타 국가나 다른 귀족들의 지원을 받았다.
3번 : 기병 기동으로 인해 보급이 제대로 끊기고 포위섬멸 당했다.
4번 : 기습당했다.
5번 : 내전의 가능성이 있다.
6번 : 적측 지휘관이 아무리 너글이라도 지휘능력은 바보가 아니었다.

등등의 가능성이 너무 많습니다.

#116이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-20 (금) 16:52
일단 왕자가 피셜로 이전 전쟁에서 전열함이 없었던게 한이 되어서 만들고 있었다고 말했는데,

해전에서 한차례 박살난건 확정인가요?
#117웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 05:37

>>116 한이 되었다 라고 하는건 왕자의 구라 or 지지 종용을 위한 이빨까기일 가능성이 높고

만약 진짜로 해전에서 개박살 난거면 뭐 혐성국 들어온거겠죠?
그렇다면 혐성국에서 배 만든것에 대해서 알려지면 또 뭐라 할 것 같고

#118웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 05:41

우선 메멜측 전력을 확인해봐야 하는데 군사력이 8입니다. 4인 우리에 비하면 2배나 많은데
이 2배 늘어나는 조건 자체가 까다롭습니다.

일단 병사가 있으면 1, 방진연구시 1, 전열보병일시 1, 병력 상당수가 정예일시 1, 뭐 이런 식으로 짜게 주거든요.

여기에서 포병이 있으면 +2, 기병이 있으면 1, 종족보너스 1, 등등 이렇게 들어갑니다.

일단 8 정도를 기병-포병 보유 최소한도치로 잡고 있기 때문에 메멜은 형식적으로라도 기병 1카드, 포병 2-3카드는 들고 있을겁니다.
보병도 대략 2-5카드 정도는 들고있을거고요. 여기에 저희들 1카드 더하면

최대 기준 보병 6카드, 포병 3카드, 기병 1카드…

어음… 10카드로 막아야 하네 지금 기준으로는… 네. 하드코어이다 못해 하드고어 엑컴 롱워 임파철인 확정입니다;;;

#119웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 05:45

그러니까 메멜 공작 죽어서 명분걸리기 전 까지 최대한 뽕을 뽑아먹고, 경제재건, 병사재건을 통해
빠르게 국토방위 긴급대책을 내놓는게 최우선입니다.

그나마 메멜 영지의 대부분이 산지로 이루어져있어서 포대 설치할 자리는 많기 때문에 포병은 매우 좋겠고
보급 자체의 문제도 포탄을 수거할 필요성은 있겠지만(철광이 없어서 포탄 만드는게 버겁습니다)
그나마 화약공방덕분에 화약은 원없이 쏴재낄 수도 있고요.

즉 최대 관건은 저쪽의 화약이 다 떨어져서 군대가 참피가 되는걸 기대하거나… 장군들이 진짜로 실적마저 너글의 썩어 문드러진 고름이거나
메멜이나 새로 뽑은 지휘관 트레잇이 개쩔길 빌어야됩니다.

그 있잖아요. 자이틀리츠같이 보면 기병지휘관, 기병의 천재, 용맹함, 명예로움, 기병전술지휘자, 영웅적인 승리의 공신

이런것들

#120이름 없음(Johk8Z6i.A)2022-05-21 (토) 05:45
그러면 자동패배 각오해야겠는데요

그 난이도의 경우 계산 미스로 실제로는 다이스가 잘나와도 수치적으로 승리 불가일 수도 있다는게 있어서
#121웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 05:47

그마저도 단 한번의 대패로 병사 상당수 잃으면 뭐... 게임 오버이기 때문에 외줄타기 심정으로 버텨야됩니다.

근데 이걸 버티잖아요? 그러면 아나스타샤 국왕령은 내부 파벌전쟁과 내전, 혁명봉기, 국왕의 정권갈등 같은
기가막힌 폭발요소덕분에 내부에서 알아서 뒤져줍니다.

음... 대략 1년 정도 버틸 필요성은 있을것으로 예상하고는 있습니다.

#122웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 05:49

아뇨. 그정도로 제가 불리하게 하진 않습니다.

게다가 우리에게는 최고라면 최고인 외교 A급인 사람이 2명 있습니다.
이 두사람을 이용해 좆간질을 해서 적측의 부드러운 아랫배를 때려주면 싸움을 더더욱 빨리 끝내게 할 수도,
아니면 이쪽으로 돌려지는 병사들을 적게 할 수도 있습니다.

게다가 현재 보여주는 저 국왕령의 모습을 보면 저놈들에게 척진 애들 꽤 많을거거든요

#123이름 없음(Johk8Z6i.A)2022-05-21 (토) 05:49
일단 메멜 공작령에 서신은 자동으로 건너간거죠?

개전시기는 최소 몇달 후 몇년 이내인가요?

전장은 메멜이 되는건가요?
#124웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 05:51

결국에는 전쟁 전에 얼마나 많은 상황을 준비하고 그에 따른 대처를 하느냐.
그리고 실제로 전쟁이 발발했을 경우 얼마나 효율적으로 전투를 하며, 필요에 따라 어느 정도의
땅덩어리를 떼어줄 준비가 되어 있느냐가 관건입니다.

전쟁까지 대략 수 년 정도는 남아있습니다. 메멜 공작의 건강이 관건이며, 쿠루미가 말하길 메멜 공작의 건강이 그리 좋은건 아니다
라고 했으니.

그 안에 잘 하면 됩니다. 운이 좋으면 전쟁 전에 국왕령 내에 개판이 나서 알아서 무너질 가능성도 있고요

#125웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 05:53

>>123
1번. 서신은 자동으로 건너갔을거고 메멜공작 역시 뭐 조치를 취할겁니다.
2번. 최소 2년 후, 최대 5년 내입니다.
3번. 메멜이 되겠지만, 일부 기습 별동대나 내부 약탈하러 들어온 게릴라 기병대들이 급습해 들어올 수도 있습니다.

고로 새로운 조건. 살아남기 위한 조건이 하나 추가되는군요. 예전에 했던 영지물 비스무리하게 흘러가네요.
최소 2년 내에 경제를 어느정도 살리고 군대를 재건해라. 빡빡하겠네요

#126웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 05:54

그런데 명분 주장하는게 메멜쪽 친척이라면 메멜 공작이 그 친척 암살보내서 푹찍악 하면
그걸로 명분 사라지는거 아닌가…

농담입니다.

#127이름 없음(bM6TjJ041A)2022-05-21 (토) 06:47
와마테를 하라고 하시네 흠
육두구과다섭취로 골로보내면 좋은데 ㅎㅎ
#128웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 08:24

와마테?

#129이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-21 (토) 08:27
사실 이 아나스타샤도 문제지만-어쨋든 전쟁은 최소 2년 후라고 하니까

제일 큰 문제는 왕자.

왕자를 산채로 부하들이 바치려고 하는게 제일 큰 문제.

그런데 지금 전력이 상상 이상으로 낮아서 왕자를 뒷통수로 습격하는 것도 무리고
#130이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-21 (토) 08:28
원래 제 계획이 왕자를 군사적으로 공격해 확실하게 죽여서

지지 선언을 살인멸구로 묻어버리고, 기렌 선제후가 지원해준 것을

왕자 막타 공로로 쌤쌤 처리해서 묻어버릴려고 했는데

지금 전력이 상상 이상으로 형편없는 수준이라 걱정.
#131웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 08:33

오히려 이 시점까지 되면 이제 왕자랑 국왕파의 전쟁이 아예 국제전 양상으로 변해서
스페인내전화 되기를 기다리는 수 밖에 없긴 합니다.

다만 왕자 내부에서 반 왕자의 기류가 일어나는 만큼 언제 왕자가 뒤질지 모르긴 합니다.
만에 하나라도 잡혀들어가면 진짜 골치아픈 상황이지만 이건 열심히 이빨까면 살 수도 있을지도?

#132이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-21 (토) 08:38
일단 왕자 성향이 너무 막장이라 왕자가 이겨도 얻는 득보다 실이 더 크다고 봐야겠죠?

왕자가 원하는건 충성맹세였으니까-솔직히 이정도로 피폐해지면 충성 요구를 무시해도 될 정도로 약해질듯한데.

솔직히 여기서 왕자가 이겨도 약속대로 땅을 돌려주는건 무리로 보이고.
#133웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 08:41

아무리 봐도 그렇지요?

#134이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-21 (토) 08:52
정말 지금와서지만 그 때 왕자 능력치에 놀아났다는 느낌.

이제와서보면 정말 허수에 가까운 암군이었고.

왕이 후계자감이 못된다고 말한 이유가 있었네요.

진짜 그 때 지지 안한다고 했으면 여기까지 신경 쓸 필요도 없었는데
#135웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 08:58

음... 나 전투쪽 만들었는데 도와줄 사람 있으려나. 솔직히 말하자면 시스템 만드는 것 자체는 내가 1시간도 안 걸려서
뚝-딱! 하면 다 완성되는 편이긴 한데… 이게 완벽한지는 확인이 좀 필요할 듯.

다른건 몰라도 전투는 실패하면 영지물 바로 패배 엔드 직결이므로...

#136웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 09:01

애초에 이렇게 1시간 뚝딱으로 만들어낸게 TR이든 OR이든간에 죄다 문제 없던 적이 많았지만
혹시나 싶어서 물어봅니다.

#137이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-21 (토) 09:04
사실 저는 이런 독자 오리지널 전투 시스템은 참가하기보다는 반응만 적거나

끝날때까지 쉬는 타입이라... 잘 모르거든요
#138웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 09:09

그냥 간단하게
대결 5번 해서 승패 결정하는거로 하고자 합니다.

1번 대결 - 각 지휘관의 지휘력 굴림
2번 대결 - 각 지휘관이나 참전 장군 중 제일 높은 전략 보유자의 전략 굴림
3번 대결 - 병력 질 차이 확인
4번 대결 - 쪽수 차이 확인
5번 대결 - 본격적인 1d100 대결. 낮은 측이 승리.

5번 대결에 사용되는 모든 변수
1번 대결의 결과값에 따른 수정치(최대 +1)(최소 -1)
2번 대결의 결과값에 따른 수정치(최대 +5)(최소 -5)
3번 대결의 결과값에 따른 수정치(최대 +5)(최소 -5)
4번 대결의 결과값에 따른 수정치(최대 +2)(최소 -2)
지형지물 - 방어측인 경우 지형지물에 따라 +1에서 +3까지
방어기물 - 방어측인 경우 방어기물 설치상태에 따라 +1에서 +3까지
각 지휘관의 트레잇 - 트레잇의 경우는 이후 지휘관에 붙는 것에 따라 확인가능.

-3 : 1d100에서 보정치에 +15를 받는다.
-1 : 1d100에서 보정치에 +5를 받는다.
0 : 보정치가 없다.
+1 : 보정치에 -5를 받는다.
+3 : 보정치에 -15를 받는다.
+5 : 보정치에 -25를 받거나, -15만 받고 대신 재굴림 찬스를 얻을 수 있다.

여기서 더 해야할게 있거나 빼는게 좋다면 이야기좀.

#139웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 09:13

지형도 그냥 더하거나 빼는것도 아닌지라...
산지 - 척후병, 경보병, 포병이 있을 경우 +1
늪지 - 방어자는 무조건 묻지도 따지지도 말고 +2, 기병 보유시 -1
평지 - 없음
건물/시가지 - 방어측 무조건 +1
다리/도강 - 방어측 무조건 +3
정도 되겠네요.

그 외에 각 트레잇도 해당 유닛이 일정 숫자를 차지해야 발동이 되므로.

저는 계산할게 많네요.

물론 카드식으로 할거지만. 나폴레옹 토탈워 같이.

#140이름 없음(SehpQ9KP.Q)2022-05-21 (토) 09:31
>>128 와인마차테라스.음모로 어떤식으로든 암살하라는건가 해서.
#141이름 없음(SehpQ9KP.Q)2022-05-21 (토) 09:38
야전축성(참호파기)로 방어측이나 공성측에 플러스수치주는것도 들어가야할듯?
#142이름 없음(SehpQ9KP.Q)2022-05-21 (토) 09:39
다리/도강하거나 건물 시가지라면 공세측 중야포(12파운드급)숫자비율에 따라서 보정치가 들어가거나 하는것도 어떨까싶긴한데...흠.
#143웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 09:46

지금은 방어전이라서 공격 관련의 이야기는 잠시 빼놓은 상태입니다.

공세측 야포가 많을 경우에는 쪽수 차이로 +2/-2로.

그 외에 일부 트레잇을 통해 지형차이를 무시할 수도 있고요.

#144웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 09:51

아… 그리고 오늘은 어장 연재는 쉽니다.
하려고 했는데, 잠시 다녀올 일이 있어서 늦으면 10시가 넘어갈 가능성이 높으므로…

죄송합니다. 내일 뵙겠습니다.

#145이름 없음(SehpQ9KP.Q)2022-05-21 (토) 09:56
10시넘어서 해도 할수있는데...오늘은 토요일(아무말)
#146웰링턴◆8LkP6hJIJ6(572BCxyWO2)2022-05-21 (토) 09:57

>>145 내가 피곤해서 죽어요...

#147이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-21 (토) 09:58
언제나 리얼이 우선되어야죠.

어장은 결국 취미고.
#148이름 없음(wJoU6WBFew)2022-05-21 (토) 10:02
변수 창출로 마법사가 있지만, 비용이 너무 크고...

연구는 경제-외교-군사

이 셋이 우선으로 해서 올리는게 시급할려나.

마도는 후임 문제도 있고하니 뒷전이 될듯
#149이름 없음(SehpQ9KP.Q)2022-05-21 (토) 10:08
오 그건 어쩔수 없네요
#150웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-21 (토) 15:02

... 지금 돌아왔는데. 의외로 정신이랑 체력이 멀쩡해서…

버스타고 돌아올때 너무 잤나? 아무튼간에 할 수 있을 것 같은데.

혹시 한다면 얼마나 오시려나요?

#151웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-21 (토) 15:06

안 올수도 있으려나? 상관없겠지. 일단 좀 하다 보면 오지 않을까 싶습니다.

일단 시도는 해보려고 합니다. 게릴라... 방식이 되겠습니다만…

정말로 지금 정신이 너무 말똥말똥해서 체리가 된 기분이거든요.

#152이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-21 (토) 17:03
잡담판 링크가 이상하게 되었네
#153이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-21 (토) 17:03
행동중에 2턴이 될 수 있는게 어떤게 있나요
#154웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-21 (토) 17:06

그러네… 진짜 이상하게 링크가 걸렸구나.

#155웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-21 (토) 17:06

행동 중에 2턴이 될 수 있는것?

혹시 행동을 2개 소모하는 것 말하시는건가요? 아니면 행동력을 되돌려 받는 것을 말씀하시는 건가요?

#156이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-21 (토) 17:07
아뇨 이번 개발-연구가 텔레포트 없어서 2회 행동 소모되었다고 했잖습니까.

그런거요.
#157이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-21 (토) 17:10
아 그러니까 행동 2개 소모
#158웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-21 (토) 17:11

??? 아뇨. 행동은 무조건 1개만 소모합니다.
예외로 엄청 많이 행동이 소모되는건 시찰 쪽입니다.

그 외에는 무조건 1개 소모합니다. 1개당 1달이라는 느낌으로 보시면 되겠습니다.

#159웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-21 (토) 17:12

그리고 텔레포트는… 사용할 경우 그냥 행동을 되돌려 받는 것입니다.

현재 행동력은 2개 남아있습니다. 저 커뮤의 경우에는 커뮤 신청이 들어와서 받은 것이므로 예전에 했던 말 대로 행동력 소모 없는 커뮤가 됩니다.

#160이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-21 (토) 17:14
아하아하아하
#161이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-21 (토) 17:15
그러니까 텔레포트가 있으면 행동 4회가 되는거군요
#162웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-21 (토) 17:27

#163이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-21 (토) 17:33
분기 후에 또 연구 가능하니 그때는 경제학인가해서 수입 좀 늘리고...

마법학 교수는 어디서 구해야할까나
#164이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-21 (토) 17:34
농민 폭동건은 해결할려면 타냐+시로에로 한번 대화해야 할려나요
#165웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-21 (토) 17:37

대화를 해도 좋고… 일단 그 귀족 잡아들여 오라고 했으니 곧 잡혀 들어올겁니다.

그 녀석과 IYAGI를 해도 문제없겠지요? 덤으로 그 귀족이랑 IYAGI를 통해 다른 외교/교수를 볼 수도?

#166이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-21 (토) 17:45
그러면 또 해야할게...

초청해서 능력치 좀 상승시켜야겠고...
#167웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 04:54

어제 말한 대로 2시 시작입니다.

#168이름 없음(1tmjj9bL6c)2022-05-22 (일) 04:58
텔레포트는 2티어인데 연구 달성 다이스 구간이 더 긴가요?
#169웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 05:17

네 게다가 교수 수준이...

#170이름 없음(HfK2dnG5c2)2022-05-22 (일) 05:22
끙...텔레포트는 그렇다면 교슈교체되기전에는 당장손을 대긴 힘들겠네.....ㅜㅜ
#171이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 09:36
지휘 54 / 전략 39 / 외교 75 / 정치 73 / 상공업 88 / 학문 87 / 예술 53 / 매력 60
#172웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 09:38

그래도 다이스 결과값이 1이 안 나와서 다행이지…

1나왔으면 진짜 그거 큰일날 뻔 했네요.

#173이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 09:38
A+(100~91)A(100~81)A-(90-81)
B+(80~71)B(80~61)B-(70~61)
C+(60~51)C(60~41)C-(50~41)
D+(40~31)D(40~21)D-(30~21)
E+(20~11)E(20~0)E-(10~0)

지휘 : 전쟁에서의 지휘에 사용되는 능력입니다. 그 외에 병사의 규율정립, 정예병 육성과 같이 평상시에도 사용됩니다.
전략 : 전쟁에서 지휘관을 보좌하는 능력입니다. 유일하게 전쟁 외에는 쓰이는 곳은 없습니다만, 전략이 모자라면 지휘가 뛰어나도 고작 맹장일 뿐입니다.
외교 : 수 많은 소국과 영지, 다른 나라들이 존재하는 이 세계에서 혐성질을 할 때 유용합니다.
정치 : 자국 내를 다스리며, 제국 의회에서의 발언권을 차지할 수 있고, 정쟁암투에 쓰이며, 법안정립에도 사용됩니다. 그리고 종족간 갈등 봉합에도…
상공업 : 상공업 발전과 그에 따른 세금 보너스를 얻을 수 있는 능력입니다.
학문 : 일정 수치의 학문은 필요합니다. 학자를 불러 담화를 하고, 마법을 습득할 수 있게 됩니다.
예술 : 예술을 보는 안목을 길러 예술가를 초빙하거나, 예술품을 의뢰함으로써 위신을 세울 방안을 모색합니다… 만 지금은 쓸모 없겠죠?
매력 : 인재등용, 제후령 내 신민들의 인기, 그리고 개인적인 인품… 이겠죠? 일단 높으면 당신을 신뢰하게 됩니다.

순방 - 자국영지 중 한 곳을 정해 순방합니다. 이동하는 지역에 따라 다르며, 최소 1분기에서 길게는 1년을 전부 소모할 수도 있습니다.
외교 - 다른 영지나 타 국가, 혹은 필요하다면 제국의 황제와 외교를 하게 됩니다.
지시 - 자신의 부하들에게 일정 명령을 하게 됩니다. 국경지대의 방비강화, 특별한 지역의 탐사, 지배지의 치안안정, 군사훈련 및 징병, 새로운 병기의 개발, 무역 등등등
커뮤 - 부하와의 대화를 통해 이벤트를 얻거나, 호감도를 올리거나, 정보를 얻습니다. 호감도는 주의합시다.
훈련 - 자국 부하들을 직접 훈련하고 사열합니다. 부하의 훈련이 가능하되, 주변국에서 항의가 들어올 수도 있습니다. 외교로 무마할 수는 있습니다.
개발 - 현재 공창과 연구소를 방문합니다. 연구와 생산중인 물건에 대한 현 정보를 확인할 수 있고, 자신이 직접 어떤 물건을 만들고 연구할지 방향성을 설정하고 돕습니다.
사교회 - 사교회에 참석합니다. 타국의 정보를 얻을 수도 있고, 결투를 할 수도 있습니다. 명심하세요 결투에서 실패하면 죽을 수도 있습니다.
강사 초빙 - 아직까지 능력치가 부족하다면 할 수 있습니다. 대신, 이 경우에는 오르는게 아니라 감소도 가능하며. 분기별 1회 제한이 있습니다.

대학연구

1 : 경제학 - 금융 기초 - 모든 수입 +10%
2 : 지리학 - 지질연구 - 추가적인 광산 탐사
3 : 수학 - 도로정비 - 병력의 행군속도나 교역이익 +5%(연구중, 1분기 후 완료)
4 : 군사학 - 보병방진 - 대기병을 상대로 이기는 방진 연구
5 : 문학 - 외교적 수사법 - 외교시 크리티컬 범위 +1
6 : 마도학 - 텔레포트 마법진 - 분기당 단 한번 사용가능. 사용시 행동력 소모 무시(2티어, 교수의 전문성 부족으로 연구 완료 시간 매우 김)
#174이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 09:40
A+(100~91)A(100~81)A-(90-81)
B+(80~71)B(80~61)B-(70~61)
C+(60~51)C(60~41)C-(50~41)
D+(40~31)D(40~21)D-(30~21)
E+(20~11)E(20~0)E-(10~0)

아니 잠깐만... 자세히 보니 이 수치 뭔가 이상하네;;;
#175이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 09:41
화약 생산 증대하기 위해서는 우선 메멜령 장인들이 와서 완공할때까지 기다리고,

그 다음에 순방이나 지시를 해서 추가생산하도록 독촉하면 되나요?
#176웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 09:41

그도 되겠지요.

#177이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 09:42
>>174 는 뭔가 랭크별로 수치가 겹치네요

E-를 없애지 않으면 안될 것 같은데
#178이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 09:45
아니다... 그냥 수치 자체가 꽤... 해괴한데;;;
#179웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 09:45

아뇨 안 겹칩니다. 원래대로 하자면 20씩 변화가 주어집니다.

100-81/80-61/60-41/40-21/20-0

이 중에서 96-100은 펌블이니 아무리 높아도 95고
1-5는 크리티컬이니 아무리 낮아도 6입니다.

#180웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 09:46

여기에다 마이너스치, 플러스치만 해서 더욱 더 정밀하게 확인하기 위해 보는 것이므로…
A+가 붙었다면 100-91 사이만.
A-라면 90-81 사이만. 어쨌든 A범위 내에서 상급 하급을 결정짓는 것입니다.

#181웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 09:47

여기서 E-는 정말 낮은 수치로써 E-는 답이 없는 능력치라 보셔도 무방합니다.

그러나 없엘 필요는 없습니다.

#182이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 09:51
지휘 54(C~C+) / 전략 39(C~C-) / 외교 75(B+~B) / 정치 73(B+~B) / 상공업 88(A~A-) / 학문 87(A~A-) / 예술 53(C+~C) / 매력 60(C+~C)

그러면 이렇게인가
#183이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 09:53
정치, 외교, 매력을 좀 올려야겠는데...
#184이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 10:21
이번에 도로 지어달라는 공방은

화약공방인가요, 아니면 시로에의 유리공방인가요
#185이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 10:27
마도학 교수 인재 영입하기 위해서는 매력을 최소 B수준으로는 올려야겠는데...
#186이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 10:39
흠... 뭔가 목표가 빡빡하긴한데

문제는 수중의 자원이 너무 한정적이어서, 새로운 아이디어는 별로 안나오고 있다해도 실행할 자원이 꽤 부족한 상태로

하는 행동은 이전과 별 다를바 없다는게 문제라면 문제군요.
#187이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 11:08
뭔가 할려면 자본이 필요한데,

그 자본이 간신히 흑자로 돌아선 상태에, 투자 후 원금 회수 후 이득 발생하는 기간이 나중일테고,

당장 수입은 안나오는데 지출만 있는 군대에 넣을 필요가 크다는게 문제군
#188이름 없음(HfK2dnG5c2)2022-05-22 (일) 11:13
자본이라도 뭔가 구해볼려고 모친 유산이라도 해봤는데 ㅅㅂ 이건 뭐 건져먹지도 못할 액재료만 나와서 빡치기만하고.........ㅜㅠㅜ
#189이름 없음(HfK2dnG5c2)2022-05-22 (일) 11:13
메멜공작 부인쪽은 뭐 나오는거 없나?
#190이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 11:16
영지 크기 : 10(스위스의 반)
군사력 : 8(구색으로 기병대는 있을 것이다)
부유도 : 20(생각보다 영지 주제에 부유하다 돈 잘벌리는 산업 or 대상단의 기점인 듯)
주요 지형 : 산지
주요 종족 수 : 단일종족
종족 : 드워프 only

영토 : 6(스위스의 3분지 1)
군사력 : 4(별볼일 없는 잡병, 전열보병 200명은 있으려나?
부유도 : 5(가난함. 빈약함.)-전쟁 전 36
해안가 : 대부분

이게 합쳐지면

영지 크기 : 16
군사력 : 12
부유도 : 25
종족:인구 수는 비교하기 애매하지만 어쨋든 다양화 예정

아나스타샤 국왕이자 제국의 선제후

영토 74 (1등)
군사력 34 (4등)
부유함 13 (6등)
주 종족 - 단일 엘프
주요 지형 숲, 해안가 있음
#191이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 11:18
최악을 대비하기 위해 2년 이내에 이쪽으로 약탈하는 기병을 막기위한 군대를 만들어야 한다는게 제일 큰 문제네.

사업 투자하여 예산 확대 후 군대 투자하는 기간이 너무 빡빡해.

거기에 화약 생산 약속도 지켜야 하고.
#192이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 11:25
일단은... 다음턴 연구는 무조건 경제학 - 금융 기초 - 모든 수입 +10% 이걸로 해야함.

당장의 수입 스노우볼부터 굴리는게 최우선.

지금 완전히 계획을 잘못 잡았음. 우선 경제학부터 채택해서 스노우 볼을 굴리는게 선제되어야 했는데.

외교학은 명분 사라져서 우선도가 최하위로 떨어졌고, 군사학 - 보병방진 - 대기병을 상대로 이기는 방진 연구

이게 우선 순위가 꽤 올라감. 해금한 다음에 병사들을 죽어라 보병방진 연습시켜서 훈련도 올려야 하니까.

약간 미묘한 연구는 지리학 - 지질연구 - 추가적인 광산 탐사. 광산을 탐사해서 다이스가 좋게 나와도,

투자할 자금 부족에 원금 회수 기간이 언제일지 애매함. 원금 회수 기간이 늦어지면 군사 육성 타이밍을 놓칠 가능성이 큼.
#193이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 11:31
마도학도... 교수가 그 모양이라 2티어 배우는 기간이 꽤 길다는걸 감안하면 제일 처음이 아니라 마지막에 했어야했다.
#194이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 11:51
일단 이번 연재로 어장주의 메타 조언에서 구별해야 할 것.

>>121

가능성 높음. 아나스타샤가 친위 쿠데타 준비중인데 가능성은 높지 않다고 했으니 옆동네 란스네 마냥 장기화 가능성 큼

>>122

이건 불가. 작중 외교 A가 명분이 너무 밀려서 외교적 해결은 불가능해졌다고 공언.

실질 군사적 선택지만 남았음. 외교적인 수단으로 할 수 있는 최선은 아무도 아나스타샤 돕지 않도록 방관하게 만드는 정도일듯.
#195이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 11:57
아... 아니다. 잘못 봤구나.

>>122 는 외국이 아니라 아나스타샤령 내부를 손질해서 전쟁을 더 빨리 끝내고 병력 회유한다는 이야기였군.
#196이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 12:08
최소 5000명 정도에. 포대 4개 중대로 6개 정도

치안용 민병대가 몇개 중대.
전열보병이 몇 개 에서 10개 이상의 중대들
포병이 5개 포반
기병이 1개 중대
#197웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 12:39

저 이래뵈도 연재중일때 잡담판 간간히 들러서 보니까 좀 중요한 이야기나 의문점이라면 여기다가 적어주셔도 되고
아니면 어장 본편에 그냥 그대로 질문 때려버려도 되고

문제 있습니까?

#198이름 없음(HfK2dnG5c2)2022-05-22 (일) 12:44
ㅇㅋ
#199이름 없음(y0WfO9buMI)2022-05-22 (일) 12:44
1. 사교회 여는 타이밍은 언제가 될지.

2. 아나스타샤 선제후령 내부 상태가 들어났는데, 어장주님이 말했던 외교 A로 내부 분열시켜서 전쟁 조기 종결은 일어날지

3. 이번 전쟁 승리 후 아나스타샤령 내부가 내전으로 혼란상태에 빠지면 이전에 잃었던 영토 수복도 뒤치기해서 가능해질지

4. 이번에 어장주님이 말하셨던 농업 사정+어업 사정-단 해안가라서 농업은 별로고 어업이 발전될 가능성이 크지만

5. 시로에가 말했던 최소 군대 필요 수치인 최소 5000명 정도에, 포대 4개 중대로 6개 정도라는건 메멜령+주인공령 군사력 합친 수치인가요?

저희는 저희대로 필요한 군사력은 별개?

이렇게?
#200이름 없음(HfK2dnG5c2)2022-05-22 (일) 12:44
음....사탕수수나 사탕무 말고 설탕정제가 가능하게 할려면 중북부유럽에서 뭔 작물을 선정해야하는걸까?
#201웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 13:01

>>199
1 : 내년 봄
2 : 가능.
3 : 가능하지만 이후에 결집 후가 문제
4 : 농업 농민분노 말하는거지요? 곧 올겁니다.
5 : 아뇨 메멜 only

#202웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 13:02

아 정정. 내가 말한건 합친 수치

#203웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 14:06

본편에서인데… 아쎄이 아쎄이는 이제 그만… 지금 부라보해병 들으면서 하고 있는데 아쎄이 아쎄이라니…
너무 무서워지니까 그만합시다. 언제 갑자기 잡아갈지 겁이나는군요.

#204이름 없음(HfK2dnG5c2)2022-05-22 (일) 14:10
ㅇㅋㅇㅋ
#205웰링턴◆8LkP6hJIJ6(q5EPicAwd2)2022-05-22 (일) 14:37

현재 참고사항 : 리롤권 2개. 원하는 대로 잡담판에서 참치간의 협의 하에 사용 가능.

#206웰링턴◆8LkP6hJIJ6(xd80NTp0QA)2022-05-22 (일) 16:40

리롤권은 본판에서 협의해서 사용합니다. 잡담판에서는 안 봅니다.

#207이름 없음(A54L9/quA2)2022-05-23 (월) 02:02
해야 할일 간단 정리

1. 이번 겨울 이내에 완공해서 화약 보내주기

다이스 잘 떠서 성공

2. 주거라 란스

몰?루. 다만 이것 때문에 리롤권 하나는 냅둬야 한다.

anchor>1596519149>167

1-3 : 으어억! 최악이다! 란스파를 귀족들이 밀긴 했는데 란스를 포로로 잡았다!

이 선택지 걸리는 경우를 대비해서 리롤권 하나를 쓰지말고 냅둬야 함.

3. 마토우 신지의 금서 연구

쫓아낼 명분이 생기긴 했는데 자체 연구로 완성할 가능성이 있는지 알아보고 있다면 암살이든 정식 처형이든 뭐든 해야한다.

시로에의 경우를 생각하면 가능성 남겨둘 수 없음.

다만 이를 확인하기 위해 학장을 커뮤로 만나서 금서 연구 어떻게 되어가는지 확인해볼 필요가 있음.

4. 연구

잊지말자, 경제학 - 금융 기초 - 모든 수입 +10%

5. 타냐 커뮤

5-1. anchor>1596516590>741 아나스타샤령과의 전쟁 준비를 위해 타냐와 커뮤해야 함

5-2. 그리고 선대 기렌 지온이 아나스타샤와의 전쟁에서 구체적으로 어떻게 박살난건지도 들어봐야 함

6. 마도학 교수 후보 영입

시로에, 노이만, 타냐 등을 불러서 인맥 요청. 또는 사교회 열었을때 알아보자
#208웰링턴◆8LkP6hJIJ6(Q6PemIEkhk)2022-05-23 (월) 08:06

오늘 8시에 못할 수도....
대학교 과제가 있습니다 솔직히 2페이지만 해서 내면 되는데다가
자신있는 역사니까 큰 문제는 안되는데...

상황봐서 알려드리겠습니다

#209이름 없음(r37TCxs4uo)2022-05-23 (월) 08:25
ㅇㅋ
#210웰링턴◆8LkP6hJIJ6(Q6PemIEkhk)2022-05-23 (월) 12:05

결국 무리였다... 내일 합시다.
아마 이번주 동안은 바빠지겠군요. 학기말 과제를 내야 하니...
내일 8시에 뵙겠습니다.

#211이름 없음(P9dCZ0eUV.)2022-05-23 (월) 12:13
ㅅㄳㄱ
#212웰링턴◆8LkP6hJIJ6(Q1zsJpypnc)2022-05-24 (화) 10:26

오늘은 가능합니다. 8시에 봐요

#213웰링턴◆8LkP6hJIJ6(Q1zsJpypnc)2022-05-24 (화) 13:18

3분 룰 최대한 지키려고 노력하는데다 적절한 AA와 대사를 찾는데 시간이 너무 걸린다…

질문을 계속 쭉 볼 틈이 없… 하드… 아니, 딱딱하구만…

#214이름 없음(ggXPeVXB/c)2022-05-24 (화) 14:39
잘자요! (저도 자러감)
#215이름 없음(NOreodpgas)2022-05-24 (화) 14:41
어장주님 이 군사 교관이라는거요,

정확히 언제까지 있는건가요?

그리고 보내면 우리 반란 직접 개입으로 비춰지거나 확실히 주위에서 그렇게 보게 되나요?

그리고 타냐와 노이만 불러서,

현재 쉬고 있는 용병이나 은퇴한 양반중에 교관으로 갈만한 인맥 있는지 물어볼 수 있을까요?

나중이나 지금 우리가 돈을 지불해주는 대신에.

적어도 우리가 보낸게 아니라 민간의 용병이 간거라고 생각되는
#216웰링턴◆8LkP6hJIJ6(Q1zsJpypnc)2022-05-24 (화) 14:44

>>215

1번 : 정확한 계약일자를 정해놓고 갑니다. 무턱대고 갈 수가 없죠.
2번 : 개입으로 비춰질 가능성이 있으므로 위장해야됩니다.
3번 : 가능하지만 시간이 걸리므로 저쪽에서 어떻게 나올지를 모릅니다.

#217이름 없음(5RhOxuCMnI)2022-05-24 (화) 15:03
일단 타냐든 노이만이든 가는건 싫어하나요?

호감도 떨어지는건 확정?
#218웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 15:06

타냐는 오히려 원작적인 성격이니까 찍소리 못하고 가는데다가 호감도는 무슨 이고요
노이만도 호감도가 있을지 아닐지는 모르겠습니다 솔직히.

오히려 다녀오는게 좋을 수도 있는데 훈련 트레잇 붙어서 오면 이득이니까

#219웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:02

그리고 일정 밝힐 수 없는 부분이 아주 없지는 않습니다. 이걸 밝히면 여러분에게
반전 or 재미가 반감될 수 있겠다 싶은 것들. 그런 장치에 대한 히든은 숨겨둡니다.
물론 다이스가 적당히 레일도 깔아주고 있으므로 대부분 이마를 탁 치고 띠용 하게 만드는건 다이스겠습니다만
질문은 좋습니다. 그렇지만 그것을 고를 때 질문폭격과 더불어 참치간에 토의를 가지는 것은
음… 괜찮은 아이디어는 맞습니다. 서로의 지성을 통해 하나되어 나은 선택을 고른다.

하지만 여러분께서 정말 답이 없는 선택지를 고르는 것이 아니라면 수습할 길은 있습니다.
이래뵈도 제가 orpg판에서 굴러봤기 때문에…

그러니까 이제부터는 토의할 시간을 따로 드리진 않을 것이며
질문사항이 있다면 거기에서 물어보는건 좋은데, 너무 과하게 즉
제가 시간 내에 답변을 못할 정도로 장문의 3~5질문 이상의 것들을 한다면 그때는
답변을 하지 않겠습니다.

그정도의 긴 답변은 잡담판에서 해주세요. 너무 깁니다.

#220이름 없음(5RhOxuCMnI)2022-05-24 (화) 16:04
엑, 하지만 보통은 본편할때는 다들 본편만 볼텐데...
#221웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:05

무엇보다 A라는 사람이 선택한 선택지와 B라는 사람이 선택한 선택지가 있고
C라는 사람이 심사숙고하여 선택지를 골랐을 때 나쁘진 않습니다.

그러나 다른 참가자에 대한 자율성을 심각하게 해친다는것이 문제입니다.
물론 토의 그런거 없이 바로
@2 하고 가는 사람도 있겠습니다만도

게다가 사람인 이상 심사숙고하여 그리고 그것에 대한 토의와 질문을 걸어가며 했을 때
그 길이 아니라 더 안좋은 경우일 가능성도 배재하지 않을 수 없습니다.

당장에 저희들 가장 큰 가능성 중 하나가 바로 다이스로 결정되는 방식이에요.
갑자기 다음에 0 10다이스 굴렸는데 0 나와서 덜커덕 란스가 왕 대가리 짜르면???

리롤권이 그것을 보강해준다. 가능성 있어요. 그런데 리롤권도 그것을 전부 해결해주진 않습니다.

고로 선택지를 주어도 다이스에 따라 달라질 수도 있다는 것입니다. 너무 걱정마세요 저도 수습;감당 가능한 수준에서
다이스 선택지를 냅니다.

#222웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:08

투표시간을 그렇게 길게 주진 않겠습니다 이제는.
다만 대사앵커 시간의 경우에는 시간이 길긴 길어질거에요. 그 안에 토의할 게 있다면 참치끼리
알아서 토의해주시고, 그렇게 해주십시오.

이제부터 따로 별도의 토의시간에 대한 요청은 받아들이지 않습니다.

게다가 너무 긴 질문을 못 받는 이유는 다름이 아니라 제가 그것에 대해서 특히 예상못한 질문이 섞여있으면
그것을 투표 시간이나 토의 시간 내에 제가 답변을 못 드립니다.

무엇보다 핵심적이고 중요한 질문 내지는 다이스로 확인을 해봐야 하는 쪽의 질문은 답변을 제가 거부해야 하니까 문젭니다.

고로 참가자의 질문을 보고 제가 가려내야합니다.

#223이름 없음(5RhOxuCMnI)2022-05-24 (화) 16:09
아 맞아 그러고보니 아이디어가 있는데....

아나스타샤령이 엘프 단일 이라는데에 기인한게 있는데요.

여기까지 단일이면 귀족, 군부도 거의 엘프라는 생각이 든단 말이죠...
#224웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:11

고로 저는 이유는 밝혔으니 결론을 내겠습니다.

1번 : 질문은 가능하다. 하지만 간단한 내지는 2개 이하의 질문을 해줄것. 너무 많은 질문은 내가 그것을 바로 전부
답해주려고 해도 답을 다 해주고 보면 이미 투표 가능 시간이 지나있어서 정작 투표는 하나도 안 되어있는 경우가 많음. 이를 방지하고자 함.

2번 : 토의시간을 이제 별도로 지급하지 않음. 필요하다면 몇 마디 할 수는 있겠으나, 토의를 할 정도의 시간은 안 될것임.
하지만 전체적인 아이디어가 필요한 대사 앵커의 경우에는 당연히 시간이 길어질 것이고 그에 따라 토의를 할 정도의 시간이 주어질 것임.
그것을 토대로 각자 적당한 의견을 내서 대사를 치던지, 아니면 그냥 대사만 치고 다이스 바로 쫙 굴려서 끝내던지 할 것.

3번 : 핵심적인, 그리고 반전이 될 만한, 그리고 결정이 다이스로 알아보는게 나은 질문에 대해서는 답은 회피할 것임.
대신 다이스로 굴리는게 나은 질문은 한 번 저장해뒀다가 나중에 다이스로 체크해볼것임.

이상입니다.

#225이름 없음(5RhOxuCMnI)2022-05-24 (화) 16:12
아나스타샤령이 저 고둥지역 먹었을때 군부가 수입을 착복하기 위해서는,

1. 소라고둥 채집하는 장인, 염료 장인은 그 위치를 인정해주고-그들만이 수입의 원천을 뽑는 기술을 갖고 있으니까,

2. 항구 관리, 도선사 등의 항구쪽 기술자

이 둘만은 권익을 인정했을거라고 추정합니다.

설마 다 쫓아낼 정도의 지능이라고는 하지 말아줘, 그러면 탈환해도 저거 수익 복구 못해(...)
#226이름 없음(5RhOxuCMnI)2022-05-24 (화) 16:17
다만, 이 군부 성향을 보자면 그 외에 대체 가능한 인력, 수익이 적은 분야에 대해서는 전부 내쫓았을 가능성이 크다는 생각이 들더군요.

단순히 인망 있는 부자라던가, 학자 같은 사람들.

특히 그중에서도 엘프가 아닌 종족은 더 가차없었을테고.

노이만이 상당히 인맥이 많은걸로 보이는데, 이렇게 몰락한 이들 중에 인재라고 할만한 이들을 영입할 수 있지 않을까 해서요.

아나스타샤령에 대한 원한이 상당할테니 충성도는 높을테고.

특히 그중에서도 스파이가 될만한 이도 있지 않을까해서-자기 자리는 지켰지만 친한 사람이 몰락한걸 본 해당령의 하급 귀족이라던가.

또 원래는 여기와 하나된 영지였고, 아나스타샤 경제가 워낙 박살나면서 이쪽과 계속 연결을 유지하려는 이도 있을 가능성이 크고.

원래 관계라는게 일종의 관성이 있어서 완전히 전부 바뀌는 것도 어려운지라.
#227웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:17

아이디어는 꺼내도 그만 안 꺼내도 그만인데요.

우선 아냐스타샤 국왕령이 엘프 단일이라고는 해도 모든 장군이 엘프일 가능성은 높진 않을 수도 있습니다.
그것을 우리는 다른 국가에서 스카웃해온 장군이라고 부릅니다.

대표적인 예시가 바로 7년전쟁의 프로이센의 키스공작입니다. 일명
제임스 프랜시스 에드워드 라는 인물인데

출생은 스코틀랜드. 그러나 군 커리어는 프랑스, 스페인, 러시아, 프로이센

7년전쟁 당시 프로이센에서 호크키르히 전투에서 전사.

이런걸 감안하면 아무리 only 엘프 단일국가라고 해도 장군은 엘프가 아닌 사람이 있을 수도 있습니다.
그 수는 매우 적겠지만요.

#228이름 없음(5RhOxuCMnI)2022-05-24 (화) 16:17
어... 내정하는 국가경영물 어장에서 토의를 안해요...?
#229웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:21

그리고 제가 미래의 미대 불합격자가 나오는 곳이라고 농담삼아 말하긴 했지만
아직 제노포비아나 그런 타 종족 혐오자가 나오진 않습니다.

제가 예전에 쿠루미의 입을 빌어서 했던 말이 있죠

드워프가 드워프끼리 뭉치는 경향이 있기는 해도
드워프가 엘프네 조합 들어가는 경우 있고, 엘프가 드워프네 조합 들어가는 경우가 있다.

국경지대의 상황에서 다이스 결과값이긴 하지만 엘프가 정말로 다른 누군가를 혐오하진 않습니다.
고로 엘프가 아니라도 돈을 잘 벌어다 주는 기술을 가졌거나 쓸모가 있으면 채용할겁니다.

제가 말한 엘프 단일의 경우에는 엘프로 구성된 민족이 대략 8~90% 정도를 차지한다는 뜻을 두고 말한겁니다. 조금 어긋났군요

애초에 군대의 정예도 체크에도 전체 군사 중 80%이상의 평균 훈련도라고 했지요.

#230웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:24

>>228 합니다. 그게 대사라고 했지요.

대사쪽은 제일 중요한 상황입니다. 제가 정말 극도로 중요한 상황. 즉 참가자에 의한 분기점을 만들려고 하지 않는 한
대사를 넣지 않아요.

고로 대사앵커 쪽에서 해달라는 뜻입니다. 평범한 투표 말고.

이미 대사로 어느정도를 결정했다면 저는 거기에서 파생된 선택지가 나오거나, 다이스 체크가 나오므로.

#231웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:24

또한 군부가 전부 쫒아냈느냐, 유지하고 있느냐, 일부 돈 되는곳만 남겼느냐 에 대해서는
글쎄요? 그건 다이스로밖에 확인이 안 됩니다.

정말 군부가 또라이라 다 쫒아낼 수도 있고요. 이건 다이스로 알아봐야 되요.

#232웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:26

평범하게 무슨 행동을 해야 하는 것에 일일히 토의를 걸어버리면 진행이 안됩니다.
그리고 yes/no투표에서는 간단하게 이게 영 아니다, 아니면 괜찮은 것 같다 니까요.

어찌되었던간에 무엇을 받아도 그에 따른 댓가는 반드시 지니게 됩니다.
즉 어느쪽을 가도 리스크도 있고, 리턴도 있어요.

그게 하이인가 로우인가 차이입니다.

#233웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:28

우선 후... 좀 정리를 합시다.

#234웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:29

제가 토의를 걸면 진행이 막힌다고 생각하는 부분에 대해서 말씀드리겠습니다.
무엇보다 오늘 토의가 몇 번 걸리면서 제가 생각하는 만큼의 진행이 이루어지지가 않았습니다.
계속 토의 걸면서 하려면 사람 숫자도 충분해야 하고, 시간도 많아야 하는데 8시에 시작해서 12시 전 까지
4시간을 하면서 하기에는 토의에 토의를 계속 걸면서 하기에는 시간이 너무 적습니다.

현실적인 문제가 너무 커요.

하려면 제가 지금 직장을 때리치우고 시간을 4시로 앞당겨서 4시부터 12시 까지 하는 강행군을 매일
한다고 가정해야 합니다.

#235웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:34

애초에 엊그제 토의를 걸었던 것도 생각을 해 보면 리롤권 사용으로 인한 토의였던것 같은데요...
그건 정말로 합당한 토의가 맞습니다. 리롤권은 한정된 자원이며, 이를 효과적으로 사용하는건 참여자의 권리입니다.
그러나 이게 과해지면 진행이 막힙니다. 이번에는 리롤권도 없음에도 너무 과하게 토의시간이 걸리면서
후반에 수 십분을 차지했습니다. 저희들은 1개 분기의 진행상황 중에서 이제 겨우 보고확인-보고서 내용 해결 - 서류작업

이렇게 루틴이 가야 하는데 지금 [보고서 내용 해결]에서 막히고 있는 상황입니다.

#236웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:37

우선 선택지에 대해서 이제 정리를 합시다.

1번 : yes/no 투표. 어느쪽을 선택하든간에 리스크가 있고 리턴이 있습니다. 그게 하이-하이 / 하이-로우 / 로우-하이 / 로우-로우 / 노-로우 / 로우-노
로 짝지어진 리스크-리턴인지는 여러분이 그 때 확인하고 결정하지만 대충 감은 오리라 생각합니다.

예시입니다.

친한 동맹이 압도적인 적에 의해 공격을 받게 된다. 지원을 해주느냐 마느냐.
지원을 한다 : 잘못하면 우리도 ㅈ된다. 하지만 막아내면 과실이 크다.
안해준다 : 비겁자라 욕을 먹을지언정 리스크는 사라진다.

이런 식이겠군요.

#237웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:41

2번. 다수의 선택지를 주어 정한다. 대표적으로 주인공의 '행동' 투표가 있을 것이고,
그 외에 만나서 대화를 하거나, 갈 곳을 정하거나, 외교를 할 대상을 고르거나, 어느 연구를 할 지에 대해서 입니다.

이것은 솔직히 토의를 막아야 하나, 하게 해줘야 하나 생각은 많습니다만. 결론으로 말하자면 이 다수의 선택지를 통한 투표는
너무 많습니다. 이걸 일일히 토의를 해야 한다? 진행이 막힙니다.

당장에 예시를 들어서

행동에 10분 투표인데 여기서 토의 신청으로 10~20분 추가되었다.
결과 개발 or 외교 or 커뮤가 선택되었다.
그 중 외교와 개발이 제일 힘들테니 외교로 한정해서 본다면

여러 많은 선택지 중에서 하나를 고르고 10분이 투표로 소모됩니다.
그런데 여기서 토의 신청으로 또 10~20분이 추가됩니다.

결과론적으로 총 합 40분. 여기에 제가 대사를 칠 시간을 포함하면 그것도
한 두번의 대사로 끝나는게 아니므로 도합 1시간.

여기에 추가적으로 다이스가 있다면 여기서 수 분 정도 포함해야 함으로 1시간 10분.
그런데 이것으로 행동 1개가 끝났다는 보장이 없으니 문제입니다.

그 안에서 또 선택지나 다이스 대결, 다이스 체크, 결과값 확인, 어장주의 대사입력

같이 시간 허비하다 보면 어느새 2시간 지나가 있어요.

#238웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:44

3번. 대사 앵커.
이것은 제가 선택지 못한 아이디어를 받는게 낫거나, 아니면 여기에서는 여러분에게 재량권을 부여합니다.
대사 앵커는 치고 싶은 대사만 하는 것 같긴 한데, 사실 따져보면 백짓장 위에 주인공이 갈 방향을
화가가 그리는게 아니라 지나가던 행인들 보고 그려줍쇼 그려줍쇼 하는것과 동일합니다.
행인들이 그 길을 그려주면 이제 그것 위에 화가가 멋지게 그리는 식이고요.

그러니 당연히 이건 토의가 필요하겠죠. 멋진 그림이 나오려면요.
이건 토의가 당연하며, 긴 시간이 걸리는건 당연합니다.

#239웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:45

일단 멋모르고 대사앵커를 낸 제 잘못도 있으나, 대사앵커쪽에서의 토의는 합당했는데…
그게 이후의 선택지에도 걸려버리면서 시간적 압박이 크게 다가옴으로써 한 말입니다.

대사 앵커는 제가 충분한 시간을 드릴겁니다.
그런데 일반 선택지는 제가 시간을 많이 드리진 않겠습니다.
해보니까 그리 긴 시간이 필요하지도 않을 것 같고, 오히려 이 단계에서 토의가 걸려서
투표 자체가 이뤄지지가 않으면 또 다시 시간을 강제로 허비해야 하는게 문제라서 그렇습니다.

그런 점에서 양해부탁드립니다.

#240웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:46

는 대체 지금 나 뭐하는거야...

지금 1시 40분이 훌쩍 넘었는데 내일 일 조짔네…

#241웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ZAMRZZn9zc)2022-05-24 (화) 16:48

제가 말한 말에 대해서 반대의견, 혹은 이건 아니다 싶다면 말씀하셔도 됩니다.

고려해보겠습니다.

#242이름 없음(NdzZSK6MwE)2022-05-25 (수) 00:48
어지간한건 다이스 or 1번처럼 간단히 나누는게 좋아보여요. 서로 편한것도 있구..
#243이름 없음(NdzZSK6MwE)2022-05-25 (수) 00:51
행동 투표는 하던대로 정하는게 나을듯하고, 3번의 대사앵커는 치다보면 2~30분도 걸리던걸 생각하면 자주 쓰긴 힘들긴할듯

어제도 쓰고 지우고 반복해서 나온건 "아냐네가 점령한 땅이 바닷가&항구도시 + 메멜공 명분 전쟁은 가야함 = 배 못줄듯 ㅅㄱ~" 정도인데 그걸 꽤 그럴듯하게 쓰다보니 고치게되니 그만큼 시간이 들긴함
#244이름 없음(NdzZSK6MwE)2022-05-25 (수) 00:52
암튼 고생많으셨슴!
#245웰링턴◆8LkP6hJIJ6(qr1xkSECXA)2022-05-25 (수) 07:46

오늘 8시에 정상적으로 시작합니다

#246웰링턴◆8LkP6hJIJ6(94P6o1Kt8Q)2022-05-26 (목) 08:34

오늘도 8시 입니다.

그리고 그에 앞서서 한가지 공지가 있습니다.

#247웰링턴◆8LkP6hJIJ6(94P6o1Kt8Q)2022-05-26 (목) 08:37

1. 제가 며칠 전 말했던 토의관련 내용이 토의금지로 인식되는게
아닌가 싶어서 우려스러워 남깁니다. 조금 완화할 때도 된 듯 합니다.

토의는 허용됩니다. 정해진 시간 내에서라면 얼마든지 가능하며
정당하다면 토의시간을 따로 달라고 하십시오.

대신 조건이 있습니다. 반드시 투표로 결정을 하던가
앵커 참여를 한 다음 하십시오.

앵커참여도 없이 다짜고짜 토의를 하는건 좋은게 아닙니다.
결국에는 1표라도 나올 때 까지 계속 시간을 미뤄야 합니다.
고로 앵커는 반드시 참여한 후에 하십시오
정당한 토의신청으로 인한 의견변동에 의한 앵커변경은 가능합니다.

이상입니다.

#248웰링턴◆8LkP6hJIJ6(94P6o1Kt8Q)2022-05-26 (목) 08:41

토의는 영지물에 있어서 필수는 맞습니다.
문제는 너무 과하게 질질 끌리는걸 넘어서 투표도 없던게
싫은겁니다.

엊그제를 보십시오. 토의를 한다고 결국 투표에 대한 참여는?

반드시 앵커 참가를 하고 토의를 해주십시오.
그것을 지킨다면 토의 시간을 보장하겠습니다.

그러나 그것을 지키지 않는다면 토의 시간을 제공할 수 없습니다.
경우에 따라서는 아예 토의에 대한 제제가 들어갈 수 있습니다.
참고 부탁드립니다.

#249이름 없음(VVTe8Ah80.)2022-05-26 (목) 09:01
넹!
#250이름 없음(bopTkyg0YU)2022-05-26 (목) 14:05
여기다가도 적자

음. 일단 저희 비밀은 더이상 걱정하지 않아도될듯(해맑)

그리고 귀족에게 지원도 생각해볼 필요가 있겠네요.

이제는 정말로 지원해줄 의미가 없지...?
#251이름 없음(bopTkyg0YU)2022-05-26 (목) 14:06
그리고 이거 선제후 전체에게 피해가 얼마나 갔는지도 확인해봐야할듯.

혐성국도 피해가 크다면, 모든 선제후가 피해를 크게 입은걸로 보이는데

그러면 아나스타샤쪽에도 전쟁 준비에 차질이 생겨서 준비기간이 연장된다던가 흐지부지 취소된다던가

그런걸 감안해야할지도.
#252이름 없음(Ht2vSkMhLs)2022-05-26 (목) 14:39
2급전열함 86문이라
저거 연안항해 대응형 2급같음.8
본격 원양항해용 2급이면 최소 90문급으로 설계했을테니 흘수선 낮추는 설계거친 약화 2급설계를 적용한거같음
#253웰링턴◆8LkP6hJIJ6(2EIFUXjyS2)2022-05-26 (목) 14:45

그래도 저정도나 건조할 수 있다는건 대단한거지…

그건 넘어가서. 이제 더 이상 왕자파를 지원할 필요도 없고, 아라곤 귀족파들에게 지원할 필요도 없고요
덤으로 선제후나 혐성국 같은 애들의 피해상황은 그렇다 치더라도 일단 혐성이 눈돌아갔으면 뭐 ㅎㅎ…

#254이름 없음(bopTkyg0YU)2022-05-26 (목) 14:46
이 녀석이 후계감이 되지 못한다는 홀슈타인 왕의 평가는 옳았다...
#255이름 없음(bopTkyg0YU)2022-05-26 (목) 14:47
홀슈타인 왕 멘탈도 바사삭 되었을 것 같군요.

그런데 이거 본인 이야기는 빼고 아버지 기렌의 이야기만 말해도 되는 상황 아닙니까?

솔직히 이제 란스가 무슨 말을 해도 다들 살려고 헛소리한다고 생각하는 상황 아님?
#256이름 없음(Ht2vSkMhLs)2022-05-26 (목) 14:48
홀슈타인왕은 지금 란스놈이 벌인것때문에 이젠 제국전체랑 전쟁하게 생긴것에 더 X됨을 느끼고있을거같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
#257이름 없음(bopTkyg0YU)2022-05-26 (목) 14:50
홀슈타인 왕 이거 자기 아들 죽이는건 둘째치고 이거 관계 수습할 길이 말이지...

황제가 제국회의까지 열어서 토벌하니까, 기둥뿌리 뽑아서 진짜 바쳐야 함(...)
#258이름 없음(Ht2vSkMhLs)2022-05-26 (목) 14:50
그렇다면 이제 문제는 아나스타냐가 이번 제국의회에서 똥볼차게 만들거나 아니면 아군지지자를 의회내의 외교로 확보하는게 될까요?
#259이름 없음(Ht2vSkMhLs)2022-05-26 (목) 14:51
진짜 저쯤되면 제국봉신으로 들어가는 치욕적인 상황이 홀슈타인에 벌어지지않을까 생각됨.덤으로 황제에게 영토도 뜯기고
#260웰링턴◆8LkP6hJIJ6(2EIFUXjyS2)2022-05-26 (목) 14:54

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ …

진짜 다이스 꼬라지 봐라 진짜…

#261웰링턴◆8LkP6hJIJ6(2EIFUXjyS2)2022-05-26 (목) 14:56

그래서 후계 교육 잘못시켜서 ㅈ되버리신 지크프리트의 현 심정이 어떨지 진지하게 고민된다…

일단 영토, 선박, 돈, 상단, 기술 안 뜯기는건 없을거고요…

잘 샤바샤바 하면 강제로 봉신이 될 수도 있겠네요.

이야 축하해! 홀슈레인이 이 세계의 오-헝 신롬의 식민지인 네덜란드지?

#262이름 없음(Ht2vSkMhLs)2022-05-26 (목) 14:57
그런데 이렇게 되면 황제권위 떡상각 아님?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#263이름 없음(Ht2vSkMhLs)2022-05-26 (목) 14:57
이러면 적어도 꼴에 선제후니까 뭔가 국물 건져먹을건 있을까요?(궁-금)
#264이름 없음(Ht2vSkMhLs)2022-05-26 (목) 14:58
그러고보니...제국의회열리면 여러가지가 한꺼번에 처리되지않나 싶은데 방백령 상속문제랑 메멜문제도 같이 안건상정될까요?
#265웰링턴◆8LkP6hJIJ6(2EIFUXjyS2)2022-05-26 (목) 14:59

많습니다. 우선 당장에 배 타고 건너가야 하니까(애초에 그렇게 생각했고. 노르웨이-스웨덴 정도로 생각했으니까)
일단 꼴에 전열함인데다 병사 태울 수도 있고, 쌈박질도 할 수 있는 이 배 넘기는 댓가로 이권받습니다 하면
얼마나 몰려들까 궁금하군요.

게다가 타냐와 노이만 두 장군은 매우 우수한 지휘관이므로. 물론 노이만은 전략이 조지긴 했지만…
거기에 시로에 찬스 쓰고, 메멜의 병사 일부를 땡겨와서 전선에 합류한다면…

확실히 이득은 챙깁니다.

#266웰링턴◆8LkP6hJIJ6(hUDRZtJjDA)2022-05-26 (목) 15:01

>>264 방백령 상속은 다 좋은데 우선 계승 1위가 원하진 않은 상태인데다가 호시탐탐 명분찬스 노리고 있고…
게다가 계승 3위인 사생아가 걸리죠? 그래서 제국의회에서 바로 다루긴 힘들 문제.
다만 선제후끼리 입을 맞출 수는 있음.

그런데 무엇보다 방백이 죽었는지 안 죽었는지 파악도 못했는데…

#267웰링턴◆8LkP6hJIJ6(hUDRZtJjDA)2022-05-26 (목) 15:01

그런데 진짜 후… 왕자는 나의 웃음벨이자 두통!

#268이름 없음(HVMrYnoYhs)2022-05-26 (목) 15:05
그런데 꼴에 2급이니 저거 가져갈려면 어지간한 국력아니면 유지조차 못하겠넼ㅋㅋㅋㅋ
저거 내주고 중프리깃2척정도 받아도 돈이 남을거같음ㅋㅋㅋㅋㅋ(유지할수있다면)
#269이름 없음(UUi5WCnLtM)2022-05-26 (목) 15:09
아 어장주님, 이제는 란스 지지건 아무말 안해도 상관없는 상황 아닌가요.

기렌에 관한건 어쩔 수 없이 들킬 수는 있지만, 주인공의 지지는 란스가 뭐라 말해도 아무도 안믿는 지경에 이르른 것 같아서.
#270웰링턴◆8LkP6hJIJ6(8iqZ7QPKUk)2022-05-26 (목) 15:23

안해도 되고
해서 동정표로 함선팔때 감성팔이 해봐도 되고
그런데 외교가 감정논리가 이길때가 있던가? 혐길리 상대로?

#271이름 없음(HVMrYnoYhs)2022-05-26 (목) 15:36
혐길리면 오히려 압박해서 덜줄려고 할듯
#272이름 없음(szxgm6Z6k6)2022-05-26 (목) 22:54
생각이 안나는데 방백령이 유우키령기준 월경지였는지 접경지인지 모르겠네요?
#273웰링턴◆8LkP6hJIJ6(8iqZ7QPKUk)2022-05-27 (금) 00:52

그거 체크안했습니다.
상속문제가 본격적으로 터지면 하려고 했죠
그러니까 아나스타샤와의 전쟁 후.
그런데 플룻이 아니라 골조 하나가 꺾인셈인지라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
란스 十八色揮...

#274이름 없음(FgsQljgvG6)2022-05-27 (금) 01:12
쿠델리아 아이나 번스타인 후작이자 제국의 선제후

영토 31 (3등)
군사력 20 (6등)
부유함 17 (5등)
종족수 9
주 종족 - 드워프
주요 지형 평야에 해안가 존재
#275이름 없음(FgsQljgvG6)2022-05-27 (금) 01:13
어장주님 이렇게 되면 쿠델리아의 외교적 지원 제안도 사실상 취소되었다고 봐야할까요?

시대상 생각하면 편지 보낸 뒤에 란스의 항구 습격이 터져서,

쿠델리아의 지원이나 대가로 받는 전제가 완전히 달라졌다고 봐야할 것 같아서.
#276웰링턴◆8LkP6hJIJ6(8iqZ7QPKUk)2022-05-27 (금) 02:08

그럴 수도 있고
아니면 그걸 상정하고 같이 아나스타샤에게 호박엿 왕창 맥이자고
하는 짓일 수도 있고...
다이스 굴려봐야죠 천천히

#277이름 없음(FgsQljgvG6)2022-05-27 (금) 03:08
아 잘못 봤다
#278이름 없음(FgsQljgvG6)2022-05-27 (금) 03:09
아세일럼 버스 앨루시아 변경백이자 제국의 선제후이자 황제의 8촌 이내 친척

영토 17 (5등)
군사력 47 (3등)
부유함 94 (1등)
종족 수 5
주 종족 - 하피
주요 지형 강가
#279이름 없음(FgsQljgvG6)2022-05-27 (금) 03:11
그러고보니 아세일럼이 시로에가 협상해서 초석 장인 받아온 애들이었구나
#280이름 없음(FgsQljgvG6)2022-05-27 (금) 03:16
anchor>1596516590>146

… 차라리 여기서 전쟁 한 번 터져주면 곱게 종료될 것 같은 느낌이 든단 말이지…





#281이름 없음(FgsQljgvG6)2022-05-27 (금) 03:53
아 맞아.

이거 저번에 하려다 잊은건데,

아세일럼의 메멜 계승 관련 지원건이요,

아세일럼의 의향을 파악하려면 어떤 커맨드를 써야 하나요?
#282웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ksW5jQ6EfA)2022-05-27 (금) 07:55

외교. 대사앵커

#283웰링턴◆8LkP6hJIJ6(hUDRZtJjDA)2022-05-27 (금) 09:27

오늘은 쉽니다.

토요일 연재 후 일요일과 월요일은 쉽니다. 그 날 과제를 작성해야 합니다.

#284이름 없음(Kz4fGBPFYA)2022-05-27 (금) 11:22
넹.!
#285이름 없음(X5ImdokDpk)2022-05-28 (토) 06:52
오늘 연재인데 몇시에 할려나
#286웰링턴◆8LkP6hJIJ6(mA0C393CW6)2022-05-28 (토) 10:43

오늘 무리... 일 끝나고 밭으로 납치당해서 강제노역하고왔…

대신 내일 3시 부터 하는 것으로 할테니 이로 대신해주시면 감사드리겠습니다…

#288웰링턴◆8LkP6hJIJ6(mA0C393CW6)2022-05-28 (토) 10:53

저는 피로하여서 그만 자러 들어가겠습니다…

다만 너무 일찍 깨버려서 오전 1-3시 사이에 약간 진행할 수는 있습니다.

#289이름 없음(ES6bj7Bw8A)2022-05-28 (토) 10:58
ㅇㅋ
밤중에 대기할게욬
#290웰링턴◆8LkP6hJIJ6(trE6F9S1Qw)2022-05-29 (일) 05:04

예정대로 오늘 3시. 3시에 보아요.

#291이름 없음(VBEXPHWQX6)2022-05-29 (일) 05:37
ㅊㅋ
#292웰링턴◆8LkP6hJIJ6(trE6F9S1Qw)2022-05-29 (일) 08:15

본편에서 나온 이야기긴 합니다. 기대하시는 분들이 있을까봐 싶어서 말씀드리는데요.
물론 정치적인 이유 내지는 불가피한 사유에 의한 정부 or 첩의 등장은 가능합니다만
기본적으로 어장주 자체가 NTR 혐오자 + 하렘물에 대한 거부감이 있으므로 나올 일은 없을겁니다.

나온다고 해도 중세의 일부다처제의 등장 이유에 걸맞게 사용될 예정입니다.

#293웰링턴◆8LkP6hJIJ6(trE6F9S1Qw)2022-05-29 (일) 08:16

애초에 일부다처의 목적이 불행한, 불운한 여성의 보호를 위해서 나온 법률이기도 합니다.
그러면서도 굉장히 행실이 바르고 참한 여성 한정이긴 하지만요.

아니면 정략적인 이유에서 일부다처가 되는 경우도 있고요. 그러니 너무 걱정마십시오.
(대충 이승만 짤)

#294이름 없음(VBEXPHWQX6)2022-05-29 (일) 08:17
그럼 루나는 무엇?
#295웰링턴◆8LkP6hJIJ6(trE6F9S1Qw)2022-05-29 (일) 08:19

즉 루나가 과감하게 나오지 않는 한 가능성은 한없이 적으며…
루나 스스로가 과감하게 나올 가능성도 다이스로 인해 소녀틱한 감성으로 인해 적고
결과적으로는 대화가 우선이겠으나, 주인공은 이미 쿠루미에게 인터셉트 당한 상태이며
무엇보다 아내가 무서워서 첩을 들일까 싶습니다.

#296이름 없음(VBEXPHWQX6)2022-05-29 (일) 08:20
(빅 실망)
#297웰링턴◆8LkP6hJIJ6(trE6F9S1Qw)2022-05-29 (일) 08:21

애초에 어장주 자체가 NTR과 불륜같은 질척한 요소를 매우 싫어하고…
하렘은 일단 그럴 수 있다고 봅니다만 그리 좋아하진 않기에…

#298이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 11:47
일단 커뮤로 마음 정리하게 하고+금서 연구 어떻게 진행되었는지 정도만 하면 되겠죠?
#299이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 11:49
>>298 루나 측실하고싶은데 그런커뮤는 매-우 안끌리는걸
#300이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 11:49
그리고 왕자의 매력 A는 정말 수수께끼가 되었다...

아니 사이비 교주나 사기꾼의 매력이라고 하면 그건 그거대로 설명이 되긴 하지만...
#301이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 11:50
난 루나 측실은 반대표 낼거니까.

애초에 주인공부터가 쿠루미만으로도 허덕이고 있고, 쿠루미바라기인 상태인데

플레이버적으로도 측실을 들일 이유가 1도 없는 상태임.
#302이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 11:51
어장주가 루나 측실 가능성은 없다고 공언했고, 쿠루미와의 관계까지 고려해보면

어장 끝날 때까지 측실은 루나 외라도 고려할 필요가 없다고 보는게 맞을듯.
#303이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 11:54
그보다 이제 아세일럼의 제안을 논의하는 것도 필요하겠는데...
#304이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 11:55
뭐 난 루나 측실반대를 반대할거니까
#305이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 11:55
그리고 그 뭐냐,

라인하르트가 분쟁하는 땅의 계승권말입니다만,

이거 포기하는 대신에 뭔가 받는 등의 협상은 먼저 기렌 공작의 부인하고 먼저 대화를 했었어야 했나요
#306이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 11:56
아세일럼의 제안은 현시점에선 판을 키워야지
#307이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 11:57
>>305 이미 돌아가신분이지 않나?돌아가셨거나 이혼했거나 생각하고 1000달았던건데
#308이름 없음(YU8ljGTnfg)2022-05-29 (일) 11:58
측실 굳이? 하등 필요 없지 않나. 나도 루나가 마음 정리하는 방향으로 커뮤하는 거에 한 표
#309이름 없음(CcgsEEzmas)2022-05-29 (일) 11:59
나는 루나가 측실되는쪽으로 커뮤에 한표
#310이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 12:04
그런데 생각해보면 우리 커뮤가 아니라도 해야할게 엄청 많구나(...)
#311이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:04
방백쪽 사생아는 사실 선제후들끼리 정리되면 아무리 설쳐도 정통성을 인정받을길이 없어서 박살나니까 제일 중요한건 선제후간 합의가 어떻게되는지가 중요할듯.
이번 제국의회가면 아세일럼이랑 앙리에타랑 그 존버 선제후랑 이야기좀 해봐야하지않을까 싶음.
#312이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:05
신롬에서도 선제후회의에서 결정난건 황제도 그걸 엎는건 엄청난 정치적리스크를 지어야해서 어지간하면 그대로 가니까 말이지
#313이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:06
존버 선제후 - 모양새좋게 넘어갈수있다면 좋음
아세일럼 - 경제문제

또 방백령과 엮인 선제후가 누가있었지?
#314이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 12:06
사실 제국의 제1 항구라는 시점에서 모든 선제후의 상인들이 교역하는 곳일텐데

거기가 약탈된 시점에서, 모든 선제후가 피해를 봤을테니

황제가 선제후 회의를 소집할 수 있었던거겠지...

모든 선제후들이 야마 돌았을테니, 황제가 전원 진격하겠지하고 생각했을터...........
#315이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:08
>>314 그렇지만 방백령에 엮인 선제후들 문제도 있고 우리랑 아냐랑 으르렁거릴각인데다 앙리에타는 기회만 되면 우리랑 접촉해서 아냐엿먹일생각 만만이기도 하고
#316이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:10
황제가 해야할건 방백령에 엮인 선제후들 분쟁해결하는거겠지.우리가 아냐랑 들이박을각 나오는건 황제도 개입하기 어려우거나 뭔가 물려줘야하지않나 싶고
#317이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 12:12
어쨋든 란스놈 박살내는 것 자체는 전원 찬성일테고,

병력 구성 어떻게 하고 언제 진격할지 정도만 논의 아닐까.

그리고 설마 이 와중에 영지전하지는 않겠지........?
#318이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 12:13
그리고 선제후 회의는 얼마나 진행되는거지?

1분기? 1개월?
#319이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:14
>>317 뭐 그이후에 병력구성이나 그런거에서 선제후들간 분쟁엮인거 풀어내지않으면 피곤하지않을까 싶긴한데
#320이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:14
>>318 보통 열면 그동안 쌓여있던 안건들 처리해야하니까 1분기는 기본아니었나?자주의회가 열리지않을테니까
#321이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:15
>>317 란스놈 부수는건 확정이겠지만 왕국처분이나 그런거 놓고 선제후간 이견나올수있기도 하니까 선제후간 욕망관계를 잘재야겠지
#322이름 없음(8ex4jZYuUY)2022-05-29 (일) 12:23
그러고보니 황제가 홀슈타인 왕 지원 세력이었는데,

그러면 도와주는 대신에 황제가 홀슈타인 왕 지원하면서 받아내는거-추가로 받아낼거에서

얼마나 뿜빠이할지 결정하는 것도 있으려나
#323이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:29
>>322 이번엔 왕국에다도 전쟁하는것일수도있어서 그이상을 뜯어낼 가능성이 높지않나 싶음.란스만 치고 적당히 뜯기에는 황제가 동원한 정치력의 보상이 부족할수있을걸?일단 제국의회에서 전쟁범위를 어디까지 잡느냐가 중요하지않을지?
란스만 한정해서 팰건지 국왕과 귀족패거리까지 전부 밟아버릴것인지까지 고려해야하니까.황제만 얼굴똥칠한게 아니라 제국전체에 똥칠한걸로 봐야하니까
#324웰링턴◆8LkP6hJIJ6(trE6F9S1Qw)2022-05-29 (일) 12:46

... 나 잠깐 쉬러 간 사이에… 뭔 일이다냐?

#325이름 없음(pmYNxVl.c2)2022-05-29 (일) 12:51
>>324 서로 의견교류죠 ㅋㅋ
#326이름 없음(CcgsEEzmas)2022-05-29 (일) 13:02
ㅊㅋ
#327이름 없음(A1BcSogAyo)2022-05-30 (월) 11:11
오늘은 늦거나 못하시는건가?
#328이름 없음(37atzeMSws)2022-05-30 (월) 11:32
>>283 여기 월요일은 쉰다고 하셨음
#329웰링턴◆8LkP6hJIJ6(83vSyytc7U)2022-05-30 (월) 14:59

오늘만요...
과제중이거든요

#330웰링턴◆8LkP6hJIJ6(3hpiglDz76)2022-05-31 (화) 09:22

오늘.... 도 쉽니다. 그래도 오늘만 쉬면 내일은 확실하게 길게 할 수 있을 것 같습니다.
과제가 거의 끝나가는 무렵이기도 하지만…

어제 새벽 3시에 잠든 다음(과제하느라) 6시에 일어나서 일하고 오는 길이거든요…

#331웰링턴◆8LkP6hJIJ6(3hpiglDz76)2022-05-31 (화) 09:27

대신. 마찬가지로 내일은 3시에 합니다

#332이름 없음(wzeSpPd9lA)2022-05-31 (화) 09:42
리얼은 중요
#333웰링턴◆8LkP6hJIJ6(lGzt1VdURs)2022-06-01 (수) 02:01

... 너무 일찍 일어났다.

#334이름 없음(xk/rnaXMM.)2022-06-01 (수) 02:37
11...시?
#335웰링턴◆8LkP6hJIJ6(lGzt1VdURs)2022-06-01 (수) 02:51

11시에 안해요 ㄷㄷ;;; 좀 앞당길 생각도 없으니 안심하십시오!

(대충 이승만 짤)

#336웰링턴◆8LkP6hJIJ6(lGzt1VdURs)2022-06-01 (수) 05:53

이제.... 7분 남았나?

#337이름 없음(gl24Xgj04U)2022-06-01 (수) 06:40
피곤하게 할게 많아서 눈팅만 가능할듯
#338이름 없음(gl24Xgj04U)2022-06-01 (수) 06:43
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596516130/563/567

왕자 녀석이 구체적으로 한 말이 이거였네요.

전쟁에서 전열함이 없어서 진게 한이 되어서 몰래 만들고있던걸 내가 발견하였고, 지지의 대가로서 가져간다 이런 식의 말이었는데,

실제로는 왕자가 기렌을 협박해서 강제로 전열함 만들도록 명령한거였군요

기렌도 원 계획은 지상군을 더 보충하는 형태로 군대를 키울 생각이었을테고.

아니 그러면 원래 기렌 도와주는 대가로 전열함 받는다고만 말하면 되지 왜 저런 사족을 단거지???

금새 들통날 이야기를???
#339이름 없음(gl24Xgj04U)2022-06-01 (수) 06:49
anchor>1596516130>520

정리

매력으로 집중된 형태의 인재등용 및 국가운영이고, 왕 자체가 호전적인데다가 전쟁도 잘하고, 전략도 잘 세우니
확실하게 보증된 정복군주 타입.

게다가 외교가 높아서 ㅈ같은 나라 하나 골라잡고 동맹맺고 두들겨 팬 다음에 적당히 갈라먹고 빠빠이 하는것도 일 없음.
꼬우면 외교로 혐성짓도 가능.



그런데 다이스가 란스를(ry
#340이름 없음(gl24Xgj04U)2022-06-01 (수) 06:59
anchor>1596516130>488

이거까지 포함해서 왕자가 한 행동을 정리하자면,

주인공이 방문한 왕자를 환영했는데 안따르면 누명 씌워서 죽여버리겠다는 협박을 해서 강제로 지지하게 만들었고,

강제로 명령해서 전열함을 만들도록 했는데, 기렌이 만들고 있던걸 활용한다고 거짓말을 친거군요.
#341웰링턴◆8LkP6hJIJ6(lGzt1VdURs)2022-06-01 (수) 10:39

이거 란스 정리 감사합니다만…

우선 이 ㄸㄹㅇ가 대체 뭔 생각으로 저짓하는지가 정말 궁금하거든요? 아닌가? 그냥 전쟁에 미친 ㄸㄹㅇ인가?
혹시 미대 불합격생?

#342이름 없음(gl24Xgj04U)2022-06-01 (수) 10:44
정답은 다이스가 이렇게 만든 것이지만 한번 뭔가 정리할 필요가 있겠는데...
#343이름 없음(gl24Xgj04U)2022-06-01 (수) 10:57
거의 확실하게 사실에 가까운 전제들

1. 란스와 홀슈타인 왕은 오랜 시간동안 불화가 많았고, 결국 란스는 아버지에게 반역을 결정한다.

2. 반역의 명분은 홀슈타인 국왕의 외교 실수로 이권이 해외에 넘어간 것.

3. 다만 이 손해로 인한 귀족들의 불만은 있을 수 있고, 실제로 이들이 란스에게 합류하긴 했지만 반역으로 쫓겨날 수준이라기에는 애매.

4. 이 때문에 란스가 점점 밀리게 되자 란스 지지 귀족들이 떨어져나가기까지 한다.

5. 란스는 전열함을 갖고 싶었지만, 국내에서는 함부로 가질 수 없어서 기렌에게 접근해서 전열함을 몰래 만들도록 했다.

6. 홀슈타인 국왕은 란스의 반역 계획을 눈치채고 있어서, 주인공을 란스의 라이벌로 선정하여 반역의 시기를 유추했다. 덕분에 란스는 반역을 일으키고도 대등 수준에 머물렀다.
#344웰링턴◆8LkP6hJIJ6(lGzt1VdURs)2022-06-01 (수) 10:58

홀슈타인 국왕의 전략은 완벽했습니다.

하지만 불행하게도 자신의 생각보다 자신의 아들이 ㄸㄹ이였네요! 데덴!

#345이름 없음(gl24Xgj04U)2022-06-01 (수) 11:04
확인할 부분

1. 홀슈타인 국왕은 란스의 반역을 미리 대비했는데도 반역을 조기제압하지 못했다.

2. 전열함이 완성된 시점이 아니라 거의 다 완성되었을때 란스가 반란을 일으켰다.

3. 란스는 주인공에게 굳이 거짓말을 하면서까지 접근하여 강제로 지지를 받아냈다.
#346이름 없음(gl24Xgj04U)2022-06-01 (수) 12:42
라인하르트 오이겐 하이드리히 후작이자 제국의 선제후

영토 9 (6등)
군사력 25 (5등)
부유함 75 (3등)
종족 수 2
주 종족 - 엘프
주요 지형 숲

로드 디아체 변경백이자 제국의 선제후

영토 18 (4등)
군사력 53 (2등)
부유함 59 (4등)
종족 수 7
주 종족 - 엘프
주요 지형 해안가 있는 초원

아세일럼 버스 앨루시아 변경백이자 제국의 선제후이자 황제의 8촌 이내 친척. 황제와 결혼

영토 17 (5등)
군사력 47 (3등)
부유함 94 (1등)
종족 수 5
주 종족 - 하피
주요 지형 강가

아나스타샤 국왕이자 제국의 선제후

영토 74 (1등)
군사력 34 (4등)
부유함 13 (6등)
종족수 1
주 종족 - 엘프
주요 지형 해안가 있는 숲

쿠델리아 아이나 번스타인 후작이자 제국의 선제후. 앙리에타와 코올. 식민지 받음

영토 31 (3등)
군사력 20 (6등)
부유함 17 (5등)
종족수 9
주 종족 - 드워프
주요 지형 해안가 있는 평야

앙리에타 드 트리스테인 후작이자 제국의 선제후-혐성국. 쿠델리아와 코올. 어업권 받음

영토 46 (2등)
군사력 67 (1등)
부유함 93 (2등)
종족수 4
주 종족 - 엘프
주요 지형 구릉

유우키. 공작이자 제국의 선제후

영토 : 6 (7등)
군사력 : 4 (7등)
부유도 : 5 (7등)
종족수 9
주 종족 - 엘프
주 지형 : 해안가
#347이름 없음(ZmW9jsPWec)2022-06-01 (수) 15:50
@(노이만을 데려오며) 이쪽은 제 부하인 노이만이라고 합니다. 들으셨을지 모르겠지만 실은 저희 영지에 경사가 났습니다.

제 아내인 쿠루미가 후계자를 낳아서 말이죠. 덕분에 자비령도 후계자의 탄생으로 한숨 돌리게 되었습니다.

이번 홀슈타인 왕자건이 아니었다면 봄에 사교회를 열 생각이었는데, 그 때 제 부하인 노이만이 곡을 선보일 예정이었죠.

그래도 이번 분쟁만 마무리되는데로, 두 영지의 정당한 후계자의 탄생을 축하하며 제 부하 노이만에게 사교회의 음악을 맡길 생각이랍니다.


앵커 논의 올림. 두 영지라고 한건, 알고 있다면 기렌과 메멜을 직접 언급하지 않고 모호하게 말하면서,

알고 있다면 메멜령에 대한 반응을, 모른다면 그거 모른다는걸 알아낼려고.

메멜이라고 직접 언급해버리면 옆의 무다가 반응하니까 일부러 애매하게 두 영지로.

어차피 이거 우리 후계 낳으면서 분쟁 있다는걸 알아야 하니까.
#348웰링턴◆8LkP6hJIJ6(2j9Kn1XE1k)2022-06-01 (수) 15:51

그런데 데긴 소도 자비의 이름에 기렌이 들어가는가…?

그리고 나 영지 이름 '지온'으로 했습니다.

#349이름 없음(ZmW9jsPWec)2022-06-01 (수) 15:58
@(노이만을 데려오며) 이쪽은 제 부하인 노이만이라고 합니다. 들으셨을지 모르겠지만 실은 저희 영지에 경사가 났습니다.

제 아내인 쿠루미가 후계자를 낳아서 말이죠. 덕분에 지온령도 후계자의 탄생으로 한숨 돌리게 되었습니다.

이번 홀슈타인 왕자건이 아니었다면 봄에 사교회를 열 생각이었는데, 그 때 제 부하인 노이만이 곡을 선보일 예정이었죠.

그래도 이번 분쟁만 마무리되는데로, 두 영지의 정당한 후계자의 탄생을 축하하며 제 부하 노이만에게 사교회의 음악을 맡길 생각이랍니다.


수정. 어쨋든 이거와 본편에 올린 것 차이는 메멜을 직접 언급하느냐 마느냐 정도.

다만 그 통첩을 보낸게 아나스타샤라면 쿠루미가 메멜령의 후계자이고, 그래서 주인공과 쿠루미 사이의 자식이 메멜을 이어받을 자격이 있기에

분쟁의 사유가 된 것이다 정도는 알테니까.
#350웰링턴◆8LkP6hJIJ6(AxtJ38t0FA)2022-06-02 (목) 09:21

토의 전혀 없는데
저걸 그대로 써도 되겠죠 뭐

#351이름 없음(ZmW9jsPWec)2022-06-02 (목) 10:47
음... 어떻게 할까
#352이름 없음(ZmW9jsPWec)2022-06-02 (목) 10:51
어장주님 그 알베르토는 지금 와인 마신다면서 어디론가 간 상황인가요?
#353이름 없음(ZmW9jsPWec)2022-06-02 (목) 11:03
곰곰히 생각해봤는데 이 왕자는 애초에 지온령을 굴복시키는게 목적이었을 것 같다.

영토를 먹는건 아니지만 최소한 이쪽에 굴종을 요구하는게 목표였을 것 같음
#354웰링턴◆8LkP6hJIJ6(2MnpQCTy.k)2022-06-03 (금) 10:45

8시 까지 얼마 안 남았긴 한데… 오늘 몇 시 까지 할까…

새벽까지 하는건 확정인데… 새벽 3시까지 달릴까?

#355이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 16:16
아 그래 여기다 적을까
#356이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 16:29
우선 생각해야할게..

란스는 자신의 반란 명분을 크리스토퍼 발제라이드의 외교적 실책을 명분 삼아서 왕이 된건데,

이 반란 명분은 란스의 정당성을 두고두고 발목 잡는다.

무슨 말이냐면 란스 자신은 외교를 잘한다는걸 보여줘야 해.

한번의 외교 실패가 곧장 반란으로 이어지지는 않더라도, 아버지를 폐위시켰다는 꼬리표로 인해 아슬아슬한 정당성이 치명타를 입게 되지.

그래서 단순히 외교를 해서 크게 얻는 정도가 아니라 상당히 압도적인 성과를 보여줘야 함.
#357이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 16:36
그런 의미에서 보자면 란스가 주인공에게 충성 맹세 운운하는건 란스가 이런 생각을 해서 도출한 결론이라고 생각해 볼 수도 있다.

"나에대한 지지 선언만 해줬다는 이유로 보라 고동 나오는 꿀땅을 전쟁해서 되찾아주면 백성들이 외교적으로 호구된거 아니냐고 생각할지도 몰라.

왜냐하면 홀슈타인이 얻게 되는건 가장 약한 선제후의 지지라는 구체적 실물이 없는 외교적 연대라 이게 뭐가 좋은지 백성들이 이해하기도 힘든데,

내가 주는건 보라 고동 나오는 꿀땅이라는 압도적으로 좋아보이는 실물이니까. 게다가 남의 땅에서 전쟁해서 피 흘리는데에 대한 불만도 있을테고.

하지만 그 선제후를 내 부하로 만들었다고 하면, 식민지 내지는 홀슈타인 영토가 늘어나는거니까, 내 외교적 성과가 대단하다는 생각을 하겠지?"
#358이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 17:12
이걸 생각하면 란스의 모든 행동원리가 이해된다.

반란을 일으켜 왕위를 찬탈한 패륜아라는 외교적 입지를 타파하기 위해 외국 선제후의 지지가 필요하다고 생각하면 란스의 행동은 합리적이지 않다.

하지만 지온령 선제후의 복속이 목적이라면 합리적인 행동이 됨.

주인공에게 안따르면 누명을 씌워서죽여버리겠다고 협박을 한 행동은 사실 왕위 계승 이후 외교적 지지자를 찾거나 반란 준비하는데 악수임. 당사자의 호감도가 왕창 떨어지니까.

하지만 애초에 억지로 굴종시키는 이상 호감도는 떨어지니까.

마찬가지로 자신이 전열함을 몰래 만들고 있던걸 발견해서 가져간다고 말하는 것도 합리적임.

내가 그만큼 정보력이 뛰어나니까, 딴 생각 품어도 소용없다는 암시를 줄 수 있거든.

복속하기 위해서 상대가 자신을 두려워해야하니 그런 식으로 자신의 능력을 과장할 필요가 있지.
#359이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 17:19
>>358 하지만 애초에 억지로 굴종시키는 이상 호감도는 떨어지니까. 협박을 해서 호감도 떨어지는건 별 문제가 아니다.

오히려 자신에게 반항을 못하는 심정의 사람인지 확인하기 위해서 꼭 필요한 조치라고 봐야지.

특히나 왕자인 자신과 라이벌까지 한 시점에서 이 확인은 란스에게 꼭 필요한 행동이었다.

만약 상대가 전력차고 뭐고간에 열 받으면 돌아버려서 들이박는 성정이라면 란스 입장에서는 굉장히 낭패임.

나는 충성맹세 같은거 한적이 없다고 황제에게 쪼르르 달려가서 도와달라고 해버리면, 란스는 홀슈타인 내부를 설득시킬 필요가 있으니까.
#360이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 17:35
사실 겁먹지 않더라도 상대가 미친 성정만 아니라면 란스에게는 큰 문제가 없을지도 몰라. 어차피 다른 방도가 없으니까.

란스가 기렌에게 전열함을 만들라고 조건을 제시한건 지온령의 굴종을 감안하면 신의 한수에 가까운 제안임.

기렌이 전열함을 만드느라 지온령의 회복이 느려졌고, 이는 다른 귀족들과 협상할 외교적 카드의 부재로 이어짐.

이는 지온령의 외교적 고립으로 이어지게 됨.

군인 월급조차 제대로 못 주게 되니 내부도 크게 불안해졌음. 이렇게 되면 전열함을 포기하지도 못함.

란스에게 전열함을 주고 그만큼 대가를 받아내지 못하면 매몰 비용으로 인한 내부 불만으로 영지가 엎어질수도 있으니까.


란스는 전열함의 강요로 지온령의 선택지를 자신 하나로 좁혀버리고 고립시켜버리는데 성공한거임.
#361이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 17:39
그래서 기렌이 메멜령과 통합혼을 추진한게 매우 중요해진다.

그 한수로 왕자에게 재정적으로든 외교적으로든 종속되는데서 탈출하는데 성공했으니까.
#362이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 17:44
또 이렇게 보면 란스가 왜 앙리에타를 배신할 생각이었는지도 이해가 된다.

절대로 국내에 자신이 외교적으로 손해본다는 인상을 주면 안되기 때문에,

반란을 돕는 대가로 이권을 주는 모양새를 허용해줄 수가 없어.

그리고 앙리에타만이 아니라 외국과의 외교를 죄다 이렇게 한뼘도 손해보지 않는 형태로 이행할 순 없음.

그러면 란스가 할 수 있는 방법은 하나임. 전쟁으로 두들겨패서 굴욕적인 외교 조건을 상대에게 강요하는거지. 언제나


즉, 이 녀석은 반란으로 자신이 왕이 되는 시점에서, 애초에 이런식으로 다른 나라 정복하고 불리한 외교 협상을 강요하는 식으로 홀슈타인을 운영할 생각이었던거임(...)
#363이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 17:48
그런데 정말 무서운 점은 이게 의외로 가능성이 있을 정도로 란스의 군사적 능력이 대단하다는게 문제였다.

애초에 반란계획이 들킨 시점에서, 반란은 보통 진압됨. 특히나 전국적인 호응도 없다면.

그걸 어떻게해서든 기나긴 내전으로 끌고가는 시점에서 란스의 군사적 능력이 대단하다는걸 입증하는거고, 본인도 자신의 능력을 알고 있어서 그런 방침을 세웠던걸거임.


문제는 홀슈타인 국왕이 란스가 고려 안하는 분야에서 괴물인 왕이었고, 그래서 반란 계획을 미리 알아낸 시점에서(ry)
#364이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 17:50
여기서 알 수 있는건 란스의 계획은 결국 란스의 군사적 성공, 그것도 완벽한 성공이 전제로 되는거고,

그게 홀슈타인 내전이라는 사실상 실패로 끝난 시점에서 모든 계획은 엄청난 손실을 도박수의 실패의 대가로서 징수된다는거지.

그게 지금 란스가 고립되고, 전열함까지 주인공에게 털리게 된 것으로 이어졌다고 볼 수 있겠으요.
#365이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-03 (금) 17:51
이상 란스의 행동원리 분석 결과였슴
#366웰링턴◆8LkP6hJIJ6(nzqSTr2EKQ)2022-06-04 (토) 04:58

웰링턴입니다
4시 시작은 무리인 듯 합니다...
7시로 미뤄서 조정합니다.

#367이름 없음(xKvTQkSGQ2)2022-06-04 (토) 05:26
호에에...ㅇㅋㅇㅋ
#368이름 없음(enpFABw/iw)2022-06-04 (토) 05:26
ㅇㅋㅇㅋ
#369이름 없음(YAhETUA59Q)2022-06-04 (토) 05:31
흑흑 >>356부터 적은 분석도 봐줘...
#370웰링턴◆8LkP6hJIJ6(gC6kfMeb1g)2022-06-04 (토) 06:10

어제부터 실시간으로 보고있었어요...

#371이름 없음(YAhETUA59Q)2022-06-04 (토) 06:13
맞다, 틀리다 반응이 없어서...(털석)
#372이름 없음(xKvTQkSGQ2)2022-06-04 (토) 06:15
난 보면서 "어......그런가?" 정도밖에 생각못함

근데 그럴듯한듯 ㅇㅅㅇ
#373이름 없음(YAhETUA59Q)2022-06-04 (토) 06:16
아 일단 란스의 저 방침 더 말하자면 자신의 자리가 안정화되고 공고화되면 저런 외교는 고집안해도 되긴 해

그런데 당장 불안정한 시기에는 저거 원툴뿐이라고 생각
#374웰링턴◆8LkP6hJIJ6(gC6kfMeb1g)2022-06-04 (토) 09:48

7시에 못할지도...
아직도 밖...

#375웰링턴◆8LkP6hJIJ6(gC6kfMeb1g)2022-06-04 (토) 09:49

어제랑 같이 8시에할 것 같으요... 죄송합니다

#376이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 10:08
괜찮괜찮.

언제나 리얼 우선입니다
#377이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 11:15
음, 그런데 내가 이렇게 분석글 쓰면서 느낀 거지만, 어장주들이 왜 반응하는 참치가 없다고 절규하는건지 이제 좀 이해가 된다.

작성하는 사람 입장에서는 반응하는 사람이 없으면 아무도 안본다는 느낌이야;;;

실제로는 보는 사람이 있고, 나중에 와서 보고 있다고 말해도,

작성자 입장에서는 나 혼자서 떠들고 있는거나 다름없고......

반응 안해주면, 실제로는 보는 사람이 있어도 내 입장에서는 없는 참치들임.......

정말로 다음부터는 눈팅만 하지말고, 제대로 어장에 반응해야겠음........
#378이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 11:18
흠 AA 추천 좀 해볼까.
#379이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 11:19

                              _,.  -─- .,_
                        _,. -=_ ̄ヾ. : : . : : : : . _,. -ヽ
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                  /::...__ . : :ァ ' ;ァ: :'イ_> イ,. v' -_二-ニ才<ィ'_,,.. ィ
              , -‐ "'',",z=ー、ヾツ、. ス:ァ∠:ァィ,. <,. =ニ二_ =‐_-_-斗'" _,,.
           _/':.  /ィヘ i ;ノノ"ァ'‐ァ、イ:∠;/',-,.∠三三_=ニ三==ミミヾ、、
          /" :.::. .::べミ二彡'´ -、>:-,: フ/-‐ 二ニヽ<´ _ 二¨ヽ_- 二xヾ、
       _,.ィ:. . . : :;;;::::. フ_フ ニ,' <: フ-_、>=三> '"  ̄        ̄` , ─、
    , -:.":.....:;:;:;:;:.   :;:;:,_,.'" ア: : <:-:‐: : :.:.:フ:.ア"               ,..、 佳i }
    / 、ォ:;:;:;:、 - ......,,,,___ _ : : " " ' ' : /        _,. _,,...z=二 ,.. (圭 ト=
    !  リ : : : ̄_二=─‐----、ヽ ̄二ニ, ー;/     _,.z=三斗‐''"    _!佳 Y-'
    `ヽ、,-、-‐ '   . . . 、: =-、 i ! ミミ、こ-У...:.:.:.:.z=≠''"      , -、/佳ヾ-'
        ヽ_   :_: 三ミ、、ミ.| i ヾメ''"´..:.:.:.,/    ,. 、ィ=v佳必i、ニ '  . . . . : :
           `` ヽリトヾ`ヾ>i ',_  ´ ,/_  , ‐ .、佳必、圭リ ー '". : : : : : : : : : : :
                 /  廴 二 _ー- 佳必f 圭リゞ=彳  ̄. : : : : : : : : : : : : : : : :
               /        ``ヽヾ'"イ`¨  . . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :


리저드맨, 혹은 용인종 추천

전국요호 폴더의 단죄종 파일에 들어있는 친구.

さ行/せ/戦国妖狐/断怪衆.mlt

이름은 【神雲】 로


       /        ` 、
      /   /   ヽ\       ヽ
     / / /  ヘ 、 \ 、ヽ   \ 、
   / // / /.!ヽ\\ 、ヾ\ヽ iト ヽ、
  /l //// /! i |\\、\ ミ、 ト、  ト、
/  |/ イ /, /;;;;;i li !;;;;;;\、_ヽ 、ヾハ    |ヾ
   ヘi ///`ミ、;l;ヽヽ;;;;/´_,,..x.` :ヾ,ヘ   : !|: `●、
. i  |.トヽ//ーtッミ、 ;;;ヾ ミ/tッ¬' .,:i 〈 ハ  : !|: : : :●\
. i.   !.iヽ', 、  ̄彡   `` ̄ ,:' :!_ノ/   : リ: : : :●: : :\
 i:   \ゝ!.i           、i -/  . : /: : : :●: : : : : . : 、
  i:i.,.   `ハ!; , ; , ,  、_ / 、 、 、 ;'f¨´il . : : : :i : :●; : : : . : : : :
  .i:i:i.,  i、 、;' ; ; ; '_:_'_:':_、; '; ;イ/lll'" / : : :i ●/: : : : : . : :
  .i:i:i:,. : .\ \;' ' 二 ̄` ';イ斗'"/: : : : : ●/: : . : : : :  : :
   .i:i:i:i:,: .  `` ヽ;' ; ;' ; ;/  /: : : : : ●/: : : : . : : : . :
、   i ;i;i;:. : : ヽ\  ̄ ̄ : : :/: : : :  ●イllll! : : :..f´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 ヽ、  ; i;i;i; : : :ヽヽ: : : : : /:  ● ●' : :ハlll|  : :.|    見えません神雲様    |
: ●:\   i;i;i; : : : : : : : : / ● /:|: : : /: : i:i.  :乂_______  ____ノ
: : : i●ll●   : : : : : : : :● , イ: : : i: : :/ : : :i:i:.  : : : : : : :      .∨
: : : :i llllllト ● ● ● ● :イ: : : :i: : : ! : :/  : : i:i:i.. _ , , ,--─; ; ─-, , , , _
: : : :|i: llllli 、: :ヾー--<、、: : : : : : i. .i :./   : .,. <; ; ; ; ;_; ; ; ;_ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;>, ,_
: : : :lli : lllli、ヽ: : : : : : : :.∧ ヽ、: : : ;' : : : : ./; ; ;_;_;_ /  `¨'ヘ_!; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;` ; 、
: : : :llト、 ヾi.ヽヽ: : :f´ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ..; ; ; /    -─ ..´ `ー───¬、; ; ; ; ; ; ; ;
 : : lllli、 、 l! ヽヽ: :|    8年早い   |.; ; ;/   ..::::            l ハ; ; ; ; ; ; ; ;
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_...::  --─ 二  ̄三三ニ!; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;  ̄ニ-、; ; ; ;ヾ  三/r' 、\; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;
三三三三三三三三三三;i; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;二/;ヽ; ;ヽ<、ヽ、` !; ; ;ー-; ; ;_; ; ;
三三三三三三三三三三 i; ; ; ; ; ; ; ; ;_; ; ; ;-_ニ -‐=/;/; /!; i ; i、`  ト-、; _; ; ; ; ; ; ;
三三三三三三三三三三∧; ; ; ; ; ;二 -; /  ヽ  /; ;_; 'イ>i; ;i; ;}l`   .! / Y;i;i;i;i;ー-; ;
三三三三三三三三三三三\;i;i;i;;i;i;i;i/   _  ヽi<   ´ヘ ト _i/lll》   !  .!i;i;i;i;i;i;i;i;i;i
三三三三三三三三三三三三\;i;/      ` 、ヽ      ′  ヾl!   i  !;i;i;i;i;i;i;i;i;i;



이 친구가 변신하는 형태

#380이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 11:27

                                 _
                              , -////≧=-  _
                               _ノ///////////////ハ
                            f//////////////////∧
                            //////≦ヾ¨ヾヾ//r 、///|
                           〉//{ ー} ti才、  }//〈 |///__ノ}_
                           入fヲ       X イ// -j//ハヾ///≧≦ニ_
                        _,./  ヽ _-    '  W.fヾ/∧!\`¬≧x、//≧
                       >"  {   八; _zニヽ   ;' }    /  |ニニニ>ミx、_,.
       _    _    _,. =‐ "   ,:   ,.ニ、.:.:.!:〈-‐       メ::.  |/    |ニニニニニニニ=≦--、、
       / `才´ ,.=`'" ;'      _,. '  ',. -━ー"ノ    _z≦::::/./       !ニニニニニニニニニニニニ=>  _
     / // /     ;     ´   /ー─--' `゙ー 、''"  ::::/       |ニニニニニニニニニニニニニニニニニ=- _
    /   /.∠〈               /ニニ\     / ゝ   / _         !ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/ニ!
   7   ,//ニ!:.:- " ̄     `//ニニニニニ\   //,:.:.|  ,|\≧≠====‐┘ニニニニニニニニニニニニニニニニニ/ニ|
   }  /  !ニ|          /ニ/ニニニニニr─' //;'   / :!  \.ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/ニニ|
    ヽ  !   \≧zzzニ=≠イ }ニニ!ニニニニ/   / i  ヽ  !...::/     \ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/ニニ!
    \      ̄¨¨才 ;:;  ! |ニ;!ニニニ./   /;: i   ´`/  ./ |     |ニ\ニニニニニニニニニニニニ|iニニニニ./ニニニ\
      `ー= _¬、_ ⌒′ /   | !ニ/ニニニ./  ./;:; |   ,′ / |      |ニニ|.ニニニニニニニニニニニ|||ニニニ/ニニニニニニ\
           ヽ         jニ!ニニニ./  /:;   !   i   /  |      |ニニニ!.ニニニニニニニニニニニ|||!ニニ/ニニニニニニニ/
            .ヽ       |ニ|ニニ./ /:;:;:    ',  |  /   !      !ニニニiニニニニニニニニニニニi|||!ニニ/ニニニニニニ/!
            ゝ ___ :|=jニニ././;:;:;:;'     ‘,_;! ./  .|      |ニニニiニニニニニニニニニニi|||!ニ/ニニニニ/  \_
                 ∨ソニニニi |:;:;:;:;!       ‘;.:.:/   .!      iニニニニiニニニニニニニニニニi|||!ニ/ニニニ./       Y
                      ∨ニニニ| .!:;:;:;:;        У   |     |ニニニニ!ニニニニニニニニニ|||ニ/> '"       _   {
                      {ニニニ|  |:;:;:;:;      /      | {:..    ∨ニニニ!ニニニニニニニニニ|!/:.:/    , -─<   \
                    |ニニニ.!  .!;:;:;:; 、   /       ‘,:.:.:.:..  ∨ニニニiニニニニニニニニニニ|:.:.:;    ./ !    `ー ´  ヽ
                        |ニニニ!  |;:;:;'  :.  `ヽ.       \ :.:.:.   ヾニニ\ニニニニニニニニ!.:.;    /_/          ‘,
                    iニニ|   !;:;:;.   :.、   i      ,:;:ヽ :.:.:..   ヾニニニヾニニニニニニニ、:. /  ̄                 }
                        /ニニ!   |;:;:;:;. :. ヽ 、 !    ,.;:'"  ヽ     ヾニニニニニニニニニ\ヾf     _          /
                   /ニニニ|    !;:;:;:;:, ;: ヽ、 !   '      ‘,     ∨ニニニニニニニニニニ{ ___\        {
                   /ニニニ|   |;:;:;:;:;:; ;:;  ヾ:、i         \!.      ∨ニニニニニニニニニ//´ ̄ヾミ\ヽ      /


/ら行/り/リュウマのガゴウ



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   "=--=  `>、:::::::::::::::>、      >.、:::::::::::::::::::::ハ
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      .,_ `>、:::::::::::::`:::::::::::::::::::>-、__>、__:::::::>、
      >三ーョ=ー--:::::::::::::::::::::::::::::>、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄"`'>.、
     >、、  `>≡ー--=::::::::::::::::::::::::::::::::>-=、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'>、__
      >ミニ=---=ー-=ニニ,___::::::::::::::::::::::::>'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ `ヽ
        >-=ニ,イ,ィ彡 {、;;ハ `>===<´;;;;;;;;;;;,ィ',ニニニヽ;;;;;;;ハ .}
    ィ彡三 ̄~'イ三 ≡ 三マミ!;;;;;;;>-=ニ{}ニニ{| { ::///::}.|;>==-ミニヽ
  ,ィ彡ー-ュ--" 彡ミ彡ミ彡三ヾ;;、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;rr=`"三三イr=!:::::::ハ ヾミ、
 .ム' ,ィ'彡ュ-ュ"ミ、-= ニニ彡>-´ヽヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!{  r 、ヽ、:::::ノ. j::::::::::::!   ヾ,
 「 ,.イ´'7 ,ィ /   '⌒ム _,.ィ='"´{;;;;|;;「f===ュ;;;;;|{.  '、 ヽ ム.ク:::::::::::::!
  ∠::::レリ ./   /,.7 ィ彡" 、イ/ 7;;|;;|;|;:;:;:;:||;;;;;||ミ=.、  昭、.人:::::::::::::l
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ミ.、: : : : :.      .!
 `"ミ>、: :. .     .マ_
   `'<ミェ-=,    マミェ、
γ´~,r-、 >-ミエ二ニニイ、


/ら行/れ/レジェンズ~蘇る竜王伝説~



                                   _r≠=z、_
                             >=ニニニニニニニ≧=z、,ィ _ ノ
                         、  イ≠ニニニニニニニニニん≦´_ ノ
                             メニニ。s≦三ニz、ニニニニニ∧:::≦≠⌒
                          /ニ∠。s≦ニニニニ≧s。=、ニニニY≦⌒ヾ、
                          ,イ/ニニニニニ___ニニ≧s。_ニメ、: :`:<
                       {、。s≦ニニニニ___`≧z、__,≧ユ:.ー:.、: :`:<
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  、_   `       _  > 、_マニニi! ゝ,i!山>'::::::_ ィ,.-:<:::::ノ∠_斤.y / イニ,イニニ/ニ_ニニニヽ
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      ∨ニ∨_>――<____>´ニニニ/ニ/ケV       /ニ¨´ニニ/ニニニニニ_/   > 、_    _ヽ_  ̄ _
        .∨/´  `マニニニ/ニニニニニニ/ニニ/NL/        〈ニニニニ/ニニニニニ/        ` <_  >-
                  マニ/´ニニ/ニニ_>'ニニニ,イ斤,/ _ /´      .∨ニニニjニニニニニ/{             >― 、_
              Уニニニ/ニニ> ゜ニニニ/ユ.∨´⌒        ハニニニiニニニニz≦'ニヽ
             。<ニニニ.'ニニ/ニニニニニ,イ 小V     ー― 、  }ニニ.ノニニニ,イニニヽ={
       _ 。<ニニニニ/ニ>'ニニニニニニ∧上」7          ヽ i!ニニ!ニニニ/ニ\ニニ\
 /ら行/ら/ランペイジ

                               ,....--――――--、___
                                /ニニニニニニニニニ二二二`` 、
                                 /:ニ:/ ̄ ̄ ` 、ニニニニニ二二\
                                 /=:/|        \ニニニニニニ二二\
                             /=/ {   ト 、     \ニニニニ二二二ヽ
                             /=/  |  {  }  ,才-、、   ', ニニニニニ二二、
                              |=:j  {、 ∨//   `}   ∨ ニニニニ二二二、
                         ,___|,ノ   .|ゝ {'´   ィ示匀7  {ニニニニニニニニ二、
                          /     {  }   {⌒     ゝ乂;リ   ,|ニニニニニ二二二{
                       /    _,、 \〉   ィ彡 、     /   /´|ニニニニ二二二二}
                  /    /´  \\ゝ {     __ /  / ,/ニニニニニ二二二/
                 /    _,,′      ヽ\ゝヽ ヽ:::::::ノ{   /ニニニニ二二二/
                /    ≦',|       _乂 ゝ} ゝ、 _,ヽ、 /ニニニ二二.イ´
             ,/   ,. ' ´:ニ:/_, =‐x'''´二二\/  ,}从}___,}ノニニニニニニニ{
            //  r''´ニニニニ:/=:\:二:\二二二{、 (二{:〈 〉:. /ニニニニニニニノ
           /_/|  |ニニニニニ:/:ニ二:',ニニニニニ二二`>-''{/ : :{ニニ二-‐―ゝ、
        /_// |  |二二二/ニニニニニ二二二_,... ''"´ _,ノ∨ : ::|=:/´ニニニニニニ≧、
        /二/ : :ヽ  |ニニニニ:,イニニニニ二二,, ----‐''´´:.:.:.:.:.:\:. ∨ニニニニ:/´ニ二i
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  |二|ニニ二|:.:.:.:.:./二二|ニニニ二:|        }ニニニニニニニ二二_,...‐''^`ー ‐-、:二:|
  |二|ニ,,‐、|:.:.:.:/ニニニニ:|ニニニニニ:|         (串() ):二:__,..‐'"´ニニニ二二二二`=:{
  /|二!=:| : :| : :{⌒}:ニ二:|ニニ二:|       ,┴‐''''''/´ニニニニニニニニニニニニニニニニ }
 / |ニニニ:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|二二|ニニニニ:|      /   /ニニニニニニニニニニニニニニニニ二二|
. '二ニニニ|:.:.:.:.:.:. : ノニニニ:|ニニニ二:|       /  , '´ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ二二ノ
/ら行/れ/レッドドラゴン

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#381이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 11:27

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                                         |:.:.:.:|   |:.:.:.:.:.:.i .:.:/
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                                               \___〉
시도니아의 기사 에 나오는 베니스즈메

シドニアの騎士


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   l| | |  |\人人  || | | 人 \ ,>'^゙´:::::::: / ``ヾ-=ニ二
   l| l人 人 \\\ || | |  ,>'´::::::::::::::::::: /    }-=ニ二
   \\\ \ヽ\\\\>'^´:::::::::::::::::::::::::::::/     ``丶,-
   二二{   }:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: r一'^´ア     \
   二ニ∧   }:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::/ 三/
   二ニ=}.  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /三 /仏斗-ァ
   三ニ=/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/__/州州ノ /
   二ニ/{三≧s。.. :::::::::::::::::::::::::::::: __,,./〃__`¨¨¨´,/
   ニ=/}リ`ー- .,三≧=‐-ミ::::::::::::::/|:::::::::::::::::::::::: / ̄
   ニ{ Vハ. `了¨弋州ソ``ヽ、/   ̄\::::::::: :/
.    ̄\ゝ- ,.父ト--‐'^”~´:::∧      丶:: /     ー┐
        }ト .,,_,\ \::::::::::::::::/ ∧      ∨      /|
        /ハ川リ | l\  ̄ ̄\:/∧             イ
     /ニ=}ハ/ ̄ ̄\   r‐:/∧      /   /+ /    /:::
.    /二ニ/      \、  \::::\_/___,∠,,+/    /::::
.     /ニニ/           \``丶`マ,+++十十十 /     /:::::::
.     ニニ/    ヽ_/      ``丶\`ー‐--‐‐'^`´     /::::::: /
    ニ=/    / 〕iト .    ,/  ‘, ∨乂__//___.::::::::::/
    ニ/    /       ``'く     ‘, ∨\::::::::::::::::::::/::::::::/
     ,/             V´.   ‘, l  \‐‐=≦ :::::::: /
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                  / .,∧  r‐ ‘,|  | l::::::::::::::::::::|
               /  //∧  |   ‘,. r┤ |::::::::::::::::::/
                / /     \≧=‐‘,L.| | :::::::::::: /


마다라메 바쿠

도박마-거짓말 사냥꾼 바쿠

/あ行/う/嘘喰い.mlt

#382이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 11:28

【邪眼は月輪に飛ぶ】

사안은 월륜을 향해 날아간다

에 나오는 AA들

아래쪽의 새 친구는 하피로 나오면 어떨까하고



    /   へ  ヘ丶} i/      \\
    /   /  \ 'i }∨//   \  \
   イ / //  /\\}l |///ヘ  i    \
./ / / /.   /⌒ヘ川巛彡彡} }  i  | ヘ ヘ
  /ノ  /  ./ヘ_      .| ∨  .|  ヘ
/イ   / /   ~^ーー'~\.{ .∨   | ヘ
.// イ  ,/<ーx∧__./    |i ∨ \ i ヘ
/ヘ.  i イ }}llliii∨{_ソ\__ i_ ∨ i  i\
  人   { ./ソ   ::::::::)<,,,,,, ̄{  }^''-x,,ヘ ト
 / .{ /. ソ   ..:::::   丶~ヘlllllliiizzx〟i ヘ
./  |./i/   ..:::::       ト  \::::::::::   -―‐-
   i/  ..::::  .xiilll||||||li } \ √ ̄/
  /  .   .xiiiFゞ ー^~/__}./}  /  
/  .:::::   >イ | \\-丶ヘ、| ./    .  
 ..:::::  /i   }入___ 丶\ヘ/ '      
..:::  /{  .| i .√ヘ工エエェェソ |      .
 /{.| .{  i  レヽ_     / } |      .
ヘ  .i|  i/ .//i    ̄  ̄__} _i      
ヘ_i__i/彡彡彡ZZ〆///// \
ミミ≦三彡彡彡彡彡////////   ヽ



                                                                ,.。~"´    `ヽ
              ,.イ´  `"''+。,                                                 ,.イ          ’
          //,         `ヽ                                        /               ’
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    {_/ ‘  /       \ノ `'ー,.イ }h,、       ,イ从′{ 仗リ }   狩气ーzz≦Y`ヽ `'ーイーイ_/ ̄ 乂_/ ̄ 乂ノ \  |
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                                                                                 ,.イ辷_辷う
                                                                               ,.イ辷_辷_う
                                                                               ,.イ辷_辷_辷う
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    ,/   }                           Y     ______廴_廴_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷斗・'"
    ’ ./ヽ{                             {   Y´辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷斗・'"
   ‘ {  {                           {     や辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷辷_辷_辷_ノ
   ‘ {  ’                           ‘     辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷斗・''"
    ‘ {i  ’                         ‘     辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷斗イ
    ‘ {i  ’                              }     辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷ー―┘
   ‘,∧   ’                  ∧       j    辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷ー―┘
    ‘ ∧、  ’                 ∧ / ∨',/', /    辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷ー―‐┘
     ‘, ∧\ ’            |\′∨  /  ',/zzs。, /乂辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷_辷ー‐┘
     ‘ ∧ ヽ,’,         __|  } ∨/`ヽ,.イ \ニニ=ヽ,乂辷_辷_辷_辷_辷_辷`'ー  ノ
       ‘   寸 ゙ ,\       」 `Y´`Y斗r―――<jニニニニ!       __         ,.イ゙ ,.。+'"´
      ‘   寸 マ \     ノ   ,イ´           `ヽニニ|      ,.イ´r======ニイ´ ̄ ̄
        ‘   寸 マ \   r-`ヽイ               寸リ   ,.イ´   /て/ .//´ ̄}
         ’   マ. マ  `Y´=ニ/'゙  へ、 ∨\ \ ヽヽ  ,.斗r・・''"/ヽ /  / ./   /  ̄"''マs。.,_
          ‘,   マ. マヽ, !=.二|   {  \ ∨Y´~~`Y´斗'" `'+。.,/三_`Y  //   /ヽ     `ヽン
         ‘,   マ. マ. マiニ二!:  Y´~~`Y┘乂黒ノ'マ´  \ー┘ニニニニ廴 イ    イ   /
   __.      ‘,   マ. マ. マニニ八  乂黒ノ    延ン `'ー‐┘マニニニニニニ|イ  /   /
  (_/  _   ‘,   マ. マ. マ三三\:」延延     ,.イ「 ̄iヽ\_} }二ニニニ\/  ,.イ う
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      rzzzzzzzzzzzz斗r==・'"´  ノノ´    / `'ー―''"    /ニニニニニニニニニ|辷   /
     /´ ̄    /´  マ. マ. ’   ,.。szzzzz/         /ニニニニニニニニニ=!辷 イ
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            /   /    ,゙ |~ヤ   ヤ ’   `ゞ, { } メ     Ⅶ,  Ⅷ  \´~)′~|! !
              /   /    /    ヤ   ヤイ’           Ⅵ,  Ⅷ   ゙リ'   |i ’
              ̄ ̄/    /   ! ヤ  ヤ. ’              Ⅵ  Ⅷ  '´    | ’
                乂__/    |  ヤ  ヤ                  ゝ」 ゝ」     | ‘
                  {    |   |   ヤ: ’                          Ⅳ
                \_ノ|   |    ヤ イ’
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                       Ⅵ ヤ |  |    ’
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#383이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 11:29



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    ,.斗‐七ナ==c。。..,,_    r≦;::圦.:Ⅵ:::|ー赱ミx- |,.ィ升:|:::|/
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   ./       ム .マ   ;′ |    }}三三{  }ニ/,.ヘ /   |  V / ././
     .ムマ   ∧ ∨ . ./  |    }}---‐‐一=≦ }/∧___! /./ィ彡′
     ∧\  ∧ ∨/   .|   ./ 〉      _/ 廴_ .   /三三圦、
`''<___,} .}__.込 .∨ .   |  .//二 ̄ ̄        |ミh、/三三/三ミメ、  r 、
ミh、______∧ .∨^! レ' /  /^! /^!   ⌒ヽ  .|三三三/三三三ト、_/::^ヽ `''<
三三三三三三三三ニ〉 /  | / /   /_  ;!.|   |    } \!三三三三三三/三三≧x  、 \
三三三三三三/⌒ ./zzイ /   /   7 ノzzz!    }  ト、三三三三三三三三三三!  |^ヽ
三三三三三/   /|   |/  ./  ./ /  イ  }、  |  } ⌒ヾ三三三三三三三三リ  .}
三>''"二二 \/ |___,jI  ./ヾx,.:' /  / |  .} ∨ .|_/    ⌒ヾ三三三三三ニ/  ./
,. ィ 升      `''<「 ̄   `i「   /イ ヾt、′}  } ∨⌒       `'<三三三/ /
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환상수호전 시리즈의 루카 브라이트

광왕이라는 캐릭터성으로 유명

/か行/け/幻想水滸伝シリーズ/ルカ・ブライト.mlt



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                        ∥          `  、 : : : : : ',
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  , -- 、  _               .リ へ、___, 、-: :{   `ヽ`ー― 、
.  乂.   ̄   \              ', .⊥___ノ  \:\   丿   __ ヽ__
  / ` <__ノ    \             ', r―--.,      ,./` /    .,   `、
  ト ,  ',  \/.  ヽ.            ', .|: : : : :|     // /     /      `i
 | ',  ',    ト`, ./   ',     _ . -‐: : ̄| Ⅵ__{___ < , / ト   /   / |__
  ヽ. ヽ \___丿′ /}   /: / : : / : : |  | ト 、_    _//   乂__/    /   j、\: \
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  {     乂__/ /  /: : / : : / : : : : |  | |\ |O  /ニ`ニニ´ニ| |`.\_/   ∥ } }: :‘,

/か行/こ/ゴールデンカムイ.mlt

골든 카무이 의 시라이시

이 캐릭터 자체가 얍삽하면서 잘 당하는 개그캐로 굴리기 좋으면서 AA도 많고-최근에도 많이 늘어남

표정도 다채롭습니다.

사실 골든 카무이계가 전체적으로 쓸만한게 많아요.

개그와 진지가 섞인 만화라서 총 쏘는 애와 아이누인 활 쏘는 여자애 등이 다양하고 표정도 다채로움


/や行/ゆ/結城友奈は勇者である/

유우키 유우나는 용사다 시리즈의 애들

귀엽다. 마법소녀 변신이라 무장으로 내보낼 수도 있다!

발탁된 인재든 유망한 유능 귀족이든 뭐든 가능!



`' <r'''¬=三ミ,.:: '^.三三三=x、^へ 、._ ィ::::-:::.,r                            ':、       V:::、
     `''ー<:::-'==ニ.::ィ三三三,.::三三ミx.z丶=、ー-:..、           _,..  . _,...... 、ノ       。   :、     ヾ::
          .::'   ̄,.:::^::ィ,..<ミ三j} i]^Yニlへニ、:- 、 _      、:.:ノ  /.:/: : :i>、.:i、           °    }
         /  ,.r '^          ,..>ヒニュ((jf^戈Yスーx、,....、_,_  {: ..:{:7::./::j ゚'-、  ” i:ヘ:::、 :、   r:v   j!
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r:    丶     :   ,r:j::.::、  /   c:    ’     ミ `^'''く/ノ.. ニi..}ヽV:.{ヽ::{.l'.ィ 。   n 1:r:::::! fj l^:::::V::'
   ,.        ::; / ノ^./^: ´                 ’  へ、...、 .. {{`ヾ:ミl         } `:::} , jrメ::::::j,
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:::Y’/:::::;.   :'::i:.j   i;'        <二ニニ ,::::ィ^:.: ニニニ>x、,_ ,ィ'不<:::.:ノテ^ヾくx、.iリ'く/ ,rニx、:ノ !
::::;/::;::::/    .レ:'{:::ィ  j:         _>ニニ: / ´ ̄<ニニ.:ィニニニへ,__ヒ>j'^_く_..fニx≠::::、 ¨ヾニニト、           _,。≦く
::::::;:r'´      `^l;       ;  ノ-'^´/::.  ,。-ニニ /:::Y''ニ二>'^/し/7// /.. .. ̄`¨^:.'ヾ、 マf|...\        _,. '三三三ニ
:ヾ:          `i、               j::::::i.ィ:.::^::v::イ::::/ニ=イ///////r:'/{ i。_,>ー'^  . ..} ’ `ヽf^rヽ  _,ィfな^〉三三三三
           '::ノ   r:'        ;:. ;:::;;.::r- 、::.::. r'.。 {//////////>'^ .. .. .. _,.: ' .,_  ヽィ....スニL>t='三三三三三
`ヾ:::r:=::、.ノ::ヽ         '       n j::r-; :.ノ:.::/..ノ   `マ,_///テ'´.. .. .. .. _>'/  f:::ノ ,.ィ=彡、ノ'^  _/三三三三三ミ
 ,..`  ヽ:::Yr::'     ,         ’ ;.' 。 j:::;::;/       /刃/´.. .. .. _,.。=ニヘi/:,  ,ィニニニ、,__, ィ三三三三三三三
      ` :                     / ::^     . _,.. / ̄i7.. .._,..≠^Vニ_;:::xi::::iヘイ  ``'<三三三三> '^ ̄
’   ゚  ; `Y::^:::;:i:_,  _,.、 ,.:.,_ Y:::-::、 ,.: ”  '     ,: L三=xミi.Vニ/   ./ .r'゚::,ィ=l/'、              o
  .r-::.:.,..、 -:へ:::::(   >:::i、  ``⌒^ ''             .イミ}:. >^ア   / lニj:::'ニニニ| ト 、,_         _,.. .-;‐ '^ ̄ ̄
-::::'::;:::=    ' ´⌒`  ._, :: . -=:ー- 、, ::          / {三!.!^>'′      lニニニ二|:. ヘ    ̄``` ̄r:::ァ
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          ,..       `ヾ:::::-'   ヾ:::::>ー ''゚   ,ィニニ}.>ー'  .    '  jニニニニニ.}:  |
     ・   ,,    c:     ,.. ,. :: '´       /^´'-=/            lニニ_ニニニ7 .. l    ,  。
                  °,           ,.へ.._,.ノ        :n    'ニi::;ノニニ7 .ii..1
   ::'                        /.. .. /  、::! `    '   .jニニニニ/{..  :ヘ
        、        。  f::、  ,..-/..  ../           r::;  /ニニニ>'^/ 1::i.. ii {
              f::      `   .ィ r{ o./                  ^  Vニニ7 ./  ヽ  j/
                           ノニk,_/ノ    '°       ;    f::> }ニY/     Vii:/


애는 미노와 긴 입니다

三ノ輪銀

#384이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 11:30




                  ト、i: :i: : i: : :i: : :i: : :i: : :i: :.:/: /:.:/: /: /: /: /: /: /
                V∨i: : :!: : i: : :i: : :i: : :!: /: /:.:/: /: /: /: /: /: /
                  ∨: !: : :!: : !: : :!: : :!: :i:/:.:/:.:/: /: /: /: /: /: /:
             ヽVム:i: : :.!: : !: : :!: : :!: :!: :/:.:/: /: /: /: /: /: /: /
    >──────‐.ァ:ム: : !: : !: : :!: : :!:.:! /:.:/: /: /: /: /: /: /: /: : /:/
    /. . . . . . . . . . . _,ィ´/: :/: ,、!:.,、: : i: : :!: !,': :,':.://: /: /: /: /: /: : /:/
   ,'. . . . . . . .__r'゙´i i!i / ∨ r' `´ `ヽ、: :.!: /ゞイ`´`Zラ:,': /: /: /: : /:/
    !. . . . . .,イミハ !i i!,イ  ∨}      \ソ       ㍉:.//: /:/
.   i. . . . .,イミxr=彡'‘,   i./        i:!         ㌘__: /:/
.   i. ..,イ三ミ/. . . . . . ',   iリ       ,'i::!!        i}/ ハ:.:/:しァ
.   !イ ニ彡'´ヽ___/⌒7  i}       { i::i 〉         /!ん/!: :/
   `¨´    .7. . . . . {  〈: 、____    )i:.!i    __...,  //! /i/:./
         ,'. . . . . . }   }、ヽ、ゞ≧ァ i::!ゝ≦_ゞ__ソ/イ:.ir彡'´
.    _    __ / . . . . . /   ‘,>==<>‐<>===彡'´,イ:i !  _____
.  /_.}Y. /__i!. . . . . ../≧==-‘,: : : : : : /: : ‘,:`¨´ r='´r イ:!三ニニニニ
.  ,'` ,' /  :!\_._.∠ニニニニヽ、:i、: : ゝ=--': : : : :.i:!:.:.:L }リニニニニニ
. ,'   , ,'   ,'=-./  :/ニニニニ ハ:マムYYYYYYYYY}}: /  !ニニニニ/
. _i   ,'ニ!  {==/   ,'r=、ニニニニニヽ、YYYYYY^^^´:,.イ  }ニニニ<
. }:゚  ヽ !  {ニ/   ,'ニi iニニニニニ ∧:r‐、_:_:_:_:_: /   ./ニニニ = ≧x
. ! ‘  i!   ! i  .,=./ i!ニニニニ=∧ ゝっ==っイ    /ニニニニニニ
 ヽ‘, :i!   。!  ,'=/  リニニニニニハ           /ニニニニニニ
.   〉、    :!  ゝ'  ./、_ニニニニニハ        /ニニニニニ==/
  /ニハ、           i!ニ≧xニニニニヽ、    .x≪ニニニニニニ>'
  ,'ニニ }ト、      /ニニニ≧xニニニ ヽ__/ニニニニニ=>'゙´ニ
/ニニ_/   ゙゙̄'''‐-/ニニニニニニ≧xニ,イ´ニニニ_三ニ=-='´ニニニ
ニニ,イ/\     __ノ!ニニニニニニニ,イニ>=ニ二´ニニニニニニニ
ニ ,イ////`77777//,'ニニニニニニニ/=∠ニニニニニニニニニニニ
=,イ/////////////,'ニニニニニ = ノ=/  ̄ヽニニニニニニニニニニ
////////////// /ニニニニニ= くニくゝ=彡'ニニニニニニニニニニ
///////////// /ニニニニニニニ`ヽ\ニニニニニニニニニニニニ
//////////// /ニニニニニニニニニ\ヽニニニニニニニニニニニ

도로헤도로의 엔.(煙)

버섯 마법사라는 독특한 친구인데, AA도 다양하게 은근 있어서 소개

/た行/と/ドロヘドロ.mlt





         \__:/: /: : :./ ̄ ̄/\:::|::/─く__ノ
          /::/:/: :./:./: :.:.::厶ニ=ミy'^\.:| ̄`丶__
     \--‐ '´:/: :./: :./: :.::|: : : /     ¶i | |Zミ.:.:.:.: :く⌒
       `⌒ア.:. : :./: :./: : : :|: :.:|    _,、イり ^Z\:.::i:}
      _/:.:/: :./: :./: : : : :|: : ::∟V rf代炊_フ {Y⌒狄
      ⌒フ‰‐ァ: : /: : :/: 八:.:.:.灯ハ  \  ¶i  }:}〔 叭
- _     /  /: : /: : :/: : |: :\{   ¦     ¶i }:} ∧.:\_
  ̄ニ- _   /⌒ア: : :/: :.:.l|: : |.:|\ _ ,     |! りイハ⌒^
     ̄ニ- _  /: : ::/: : :.:リ: :∧|     _ -ヲ  ミ刻{
───     ̄ニ- _彡':.://:.::/ :|└弋´ -‐ ´  ミy1从
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ニ- _/: :メミ,      -=ニ   ミy(|
: : : : : : : : : : : : : : : :.:.:: ̄ニ- _/|^'トミ     、ミy( }|
丶、: : : : : : : : : : : : : : : : : ::/.:.:^'  ,,_ ^'トミ,_;_;爻  } Г ̄ ̄``ヽ、
  `'< ̄ ̄ ̄ ̄\ : : : 〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:”“''  ,,_   } .} √ ̄\\\\
   /`丶、     ̄\_`'ー---------ミ:”“''  ,,_{.:.:.:.:.:.:.:.\\\\
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          \ つ)\\∨ /|     /| :|// ̄〉      |  ∧:::::::::::::::::::
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메기도 72 의 벨페고르【ベルフェゴール】

/ま行/め/メギド72.mlt


             -‐…・・- .
           / ,.       ヽ
.           / /  /  |  i|  ,
            ′ i __{{  i. r‐r┤i  ′
         i/:i|[_从{ i| iL厶v′! }、
         | |i Vんハー'^^ ん}} i|  〉
          j,八__{{ Vノ」⌒ー=ァ ィ ィ^
           \}ー弌 ̄ r ァ_彡.,ノく_              __
.          |i |_jL≧=ニ二三]ニニ}          __/:.:.:.:.:.....
            Ⅵニ7ニ7ニfア^⌒ヽ}}         /:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ー------------------------
.            八,ニ{ ̄] /::::::::::.  ‘,        <:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
             ア二≧z:::::::ハ.. ‘,:i         \:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.-‐=
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ハ  ]}.    |   r '′    ヽ‘;:::::::::::::::::::::|-‐¬‐- _     ィ   ⅱ       -‐   ̄
り  」」    |-==ァうXn     } }::::::::::::::::::::|        ̄   }}   ⅱ   /


경계선상의 호라이즌의 아데레 바르페토

/か行/か/川上稔作品/境界線上のホライゾン

#385이름 없음(4eQQ.sbysk)2022-06-04 (토) 11:30
일단 추천은 이정도일까
#386웰링턴◆8LkP6hJIJ6(mwVfiC4yxo)2022-06-04 (토) 19:47

다 괜찮네요. 범용으로 쓸만할 법 합니다.
예를 들자면 범용귀족/범용법사/범용다른종족/범용장군 등등등…

그런데 애석한거라면… 어지간하면 아예 AA받을거란 소식이죠

#387웰링턴◆8LkP6hJIJ6(mwVfiC4yxo)2022-06-05 (일) 11:03

시험 치고 왔습니다. 시간이 남아서 잠시 예전 내용들 쭉 훑어보고 있는데
그때 생각하니 제일 당황스러웠던 기억이 나는군요. 대체 왜 쿠루미를 란스에게 바치려고 했던건지
이해가 안 가더라… 왜 이걸 하려고 하던거지? 진심으로 궁금하네…

#388웰링턴◆8LkP6hJIJ6(mwVfiC4yxo)2022-06-05 (일) 11:04

그냥 빠르게 엔딩을 보고싶던걸까?
아니면 ㅈ되보는 것을 보는게 소원이던걸까?
그게 아니면 트롤페이스를 하면서 망치로 전차를 때려부수는 사람인가?

#389웰링턴◆8LkP6hJIJ6(mwVfiC4yxo)2022-06-05 (일) 11:07

그렇게 되서 나중에 후계자 논란 생기면 어떻게 하려고 했던거지?
그렇게 되서 메멜측에서 항의와 동시에 전쟁을 선포하면 어쩌려던거지?
그렇게 되서 쿠루미가 주인공을 혐오의 눈길로 쳐다보면 어쩌려고 했던거지?

진심으로 궁금하네? 그 때 그 앵커 친 참치 있으면 와서 말좀 해봐요. 진심으로 궁금하다.

#390이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 11:15
앵커는 진짜 별의별게 다 나온다
#391이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 11:17
중세-근대 국가경영물은 그 크킹 때문인지 불륜이라던가 그런 요소가 막 나옴.

가문을 위해서 암살하거나, 정략혼하거나, 동군연합하거나...

이걸 가문의 이익을 위해서라는 명분으로 말하지만, 실제로는 그냥 자극적인거 보고 싶어서 요구하는 것도 많아서 어장주가 적절히 컷트해야 함.

늘 보여. 그래서 어느 어장주는 아예 시작부터 안된다고 명시하고, 나올 때마다 안된다고 못을 단단히 박아버림.
#392이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 11:19
그 크킹 때문에 중세 귀족 배경이면 어두운 욕망을 마음껏 발산하는 앵커가 꼭 나오게 되었어.

중세는 원래 이랬어, 이익을 위해서 이러면 되 등...

그 시절에도 나름의 도덕이 있었고, 선 넘은게 들키면 코올로 두들겨 맞아서 죽는 경우도 엄밀히 있는데 말이지...
#393이름 없음(4784l4Qjh6)2022-06-05 (일) 11:21
어떤 어장이든상식이나 그런걸 무시하고 그냥 되는대로 업노말한 걸 올려보는 참치가 하나이상은 있는 듯...
대개 거기 참여한 어장주나 참치들 곤란해하는걸 즐기는 참치고...
가끔 진짜 그 참치의 사고가 사차원이나 개념이 결여되어 있을뿐 본인은 진심 진지하게 고민해서 낸 결론인 경우도 있긴 하지만(이경우 다른 참치들이 포기내지 체념 하더라는...)
그리고 리저드맨 장수나 고급장교 AA로 드래곤 퀘스트 타이의 대모험에 나오는 크로코다인 추천합니다.
범용 리저드맨 문관은 고블린 슬레이어의 리저드맨 승려를 추천하고요. AA수는 적긴하지만 모브문관으로는 괜찮지 않을지?
#394웰링턴◆8LkP6hJIJ6(mwVfiC4yxo)2022-06-05 (일) 11:22

정말 순수하게 궁금한건데, 그 바치는게 지 딸이거나 해서 정략혼으로 넘어가면
뭐라 할 말이 없는데

결혼한지 얼마 되지도 않는 지 아내는 좀 정신이 어떻게 된게 아닌가 진심으로 궁금했었습니다
애초에 내가 그런걸 방지하려고 란스가 했던 말을 주인공이 명분협박으로 넘어간 장면을 보여준게 방금인데;;;

#395이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 11:24
아 그....... 어장주,랄까 우리 모두가 고려해야할게 있는데요.

참치들 중에는 가끔 지난 어장에서 했던 말을 안 읽거나 기억 못하는 케이스가 좀 있어요(...)

심한건 3레스 전에서 어장주가 말했는데 그걸 기억 못하는 경우도 있음(...)

이게 일부러 트롤할려고 무시하는 경우가 있는가 하면, 진짜로 잊어버려서 그런 경우도 있는 것 같고 응.....
#396이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 11:27
어쨋든 그래서, 앵커 걸렸다고 앵커는 절대라면서 시행하는게 아니라

적절히 컷하거나 밴하는게 필요합니다.

애초에 GM인 어장주가 절대인거고.
#397이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 11:29
그런데 그거 기억 못한다해도 자기 아내를 바친다는건 생각해보면 머리 이상한게 맞긴하군(...)

야겜에도 그런건 진짜 마이너할텐데..........
#398웰링턴◆8LkP6hJIJ6(mwVfiC4yxo)2022-06-05 (일) 11:32

그 대사가 입력된 것을 보고 나서 ??? 하다가 하… 하고 담배 한대 피고 왔던
기억이 다시 새록새록 돋는군요.

1년에 1개비 피는 사람인데 어느샌가 3개비가 되어버렸어…

#399이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 12:24
저번 란스 분석글 좀 더 이어서 써볼까.

란스의 저 의도가 맞다면, 란스의 의도를 파악했다는 전제하에서 기렌이 해온 말들은 꽤 상당히 의미심장해진다.
#400이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 12:35
주인공 빙의전 기렌의 상황을 보자면,

1. 전열함에 영지 수입 상당 부분을 투입함. 당연히 그로 인한 수입의 증대는 없음

2. 이 때문에 영내 병사들에게 임금도 못줄 정도로 가난함.

3. 주인공이 선제후로 등극했을때 타냐가 한 말 보면, 구체적으로 어떤 용도인지는 몰라도 영내 수입 상당 부분을 빼돌렸다는걸 슬슬 눈치채고 있었음.

란스의 협박건만 아니라면 무슨 용도로 쓴건지는 모르겠는데, 그 돈으로 병사들에게 임금부터 줘야지!라고 빡쳐도 이상하지 않음. 는, 사실 꽤 정당한 분노다.

4. 이러다보니 외교패라는 것도 없어서 관계가 개선될만한 것도 없는 상황.

5. 메멜령과는 친하지만 자식 교육을 조져서 후대는 암담함.
#401이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 13:09
여기에서 기렌이 주인공에게 맡긴 안건이 상당히 의미심장한데,

다름아닌 임금 체불로 인한 병사들의 불만이었음.

이 안건은 꽤나 심각했던 사안으로 나중에 탈영병이 생기게 된 원인이기도 했음.

타냐가 영내 수입의 상당수가 빼돌려진거 어떻게 된거냐고 찾아왔던 때도,

넓게 보면 그 빼돌린 돈을 왜 병사 임금 주지 않고 어디에다가 쓰인건지 알아낼려고 한거겠지.

완벽한 답은 아니었지만 어느정도 답을 내놓은 시점에서 기렌이 박장대소를 한 것도,

자신의 사후에 가장 걱정하던 일을 주인공이 어떻게 처리할지 미리 알아본거라고 해도 무방함.

동시에 능력을 입증하면서, 이정도면 메멜 공작의 눈에 찰 수 있을거라 판단하여 메멜과의 통합혼을 추진한 배경이 되기도 하겠지.
#402이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 13:22
메멜령과의 통합혼의 추진으로 메멜의 자원을 쓸 수 있고, 영토도 늘어나게 됨으로서

지온령은 새 출발을 할 수 있게 되었고, 이는 왕자의 반란이 실패해도 아쉬울 것 없게 되는 것으로 이어짐.

기렌이 왕자의 반란이 성공하든 실패하든 이득이다, 다만 너의 지지 선언만은 알려지지 않도록 해라 라는 것에서 알 수 있음.

그동안 전열함 제작에 쏟아넣은 비용에 대한 이득을 돌려받지 않아도, 메멜령과의 통합으로 주인공이 난관을 버티면서 지온령을 계속 이어나갈 수 있다고 생각한거지.

홀슈타인 왕의 라이벌 선언에 대해 지금이라도 취소하라고 말한건, 홀슈타인 국왕이 이쪽을 주목하고 있는데에 대한 제발저리기일 수도 있지만,

가장 큰건 자신이 왕자에 걸어서 전열함 제작이라는 도박수를 던져서 오히려 지온의 행동이 좁아진 것처럼

자기 자식도 큰 도박을 걸지 말기를 바라는게 크다고 생각함.
#403이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 13:29
왕자가 충성 선언에 대한 대비의 경우에는......

뭐, 이건 떡고물 수준에 따라서 알아서 대처 가능하길 빌었을 가능성이 크지.

보라고동 땅을 되찾아주는건 상당히 큰 이권이고,

다만 주인공이 저울질을 잘해서 여차하면 잘라내버리기를 빌 수 밖에 없음.

란스 발언의 신뢰도는 어차피 행보보면 얼마 안가서 신뢰도를 깎아먹을테니까.

왕자 입장에서는 지지 대가를 안줘도 그만이라면 그냥 거기서 멈출 수도 있는거고.

마지막에 정치에 대한 조언을 한거면 란스에 관해서는 어떻게 흘러가든 주인공이 잘 헤쳐나갈거라고 생각한게 큼.

사실 란스는 워낙 주위에 어그로를 끌어서 코올 걸릴 가능성이 상당하고,

지온령은 너무 작고 가난해서 이득은 없는데, 자칫하면 황제가 보복으로 선제후 전체를 움직일 수도 있는지라

란스 입장에서는 득은 적고 위험만 큰 지온령 같은건 무시해버리고 다른 곳부터 먹을 가능성이 크다고 생각함.
#404이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 13:30
내 분석은 여기까지.

물론 란스가 여기까지 막나가는 가능성을 생각못할 가능성 또한 있긴 함.

솔직히 이정도로 막나가버리면, 아예 주인공에게 무조건 멀리해라라고 조언하는게 더 낫긴 해
#405이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 13:40
........그런데 생각해보면 란스의 의도를 모른다해도

란스 왕자의 반란 성공/실패 여부에 지온령이 너무 심하게 매달린다는 위기 의식 정도는 있을테고-주로 전열함에 들어간 비용으로 지나치게 위태한 내부 사정과 이를 해결하기 위해서는 반란의 성공 밖에 없었던게

주인공의 유능함과 덕분에 추진할 수 있었던 메멜령과의 통합혼으로 굳이 란스의 반란에 매달릴 필요가 없어진게 클 것 같음.

란스라는 인물의 인간상과 반란과 지지에 대해 따로 증거를 안만들어서 어떻게 나올지 모른다는걸 감안하면,

기렌 입장에서는 아예 주인공만이라도 란스의 반란이라는 도박수에서 빠지는게 더 좋을거라고 생각했을 것 같음.

그 도박수에 뛰어든건, 음, 본인도 같은 실수를 했으니 주인공만 나무랄 수는 없겠지.

물론 이런 식으로 흘러가서 반란 신경쓰지 않게될거라고 생각했겠냐만은..........
#406이름 없음(zctVvD8zhs)2022-06-05 (일) 13:50
음 다들 없나
#407웰링턴◆8LkP6hJIJ6(vTCpZ..il.)2022-06-05 (일) 15:43

답을 드립니다.

1번. 내가 저렇게 의도해놓고 할 정도로 머리가 좋은 사람이 아닙니다.
2번. 그런데 그럴듯 합니다.
3번. 채용합니다.

#408웰링턴◆8LkP6hJIJ6(vTCpZ..il.)2022-06-05 (일) 15:44

나도 3분 룰 가급적이면 지키기 위해서 머리 비우고 휙휙휙 날려대야 하니까 ㅎㅎ…

죽을 것 같소!

#409웰링턴◆8LkP6hJIJ6(kyy8AQf9rg)2022-06-06 (월) 03:43

오늘 2시나 3시에 시작합니다

#410웰링턴◆8LkP6hJIJ6(vTCpZ..il.)2022-06-06 (월) 05:27

오늘 3시 확정입니다. 오늘 3시 시작하며 3시에 뵙겠습니다.

오늘은 뭐... 시험도 끝났겠다. 아쉬울게 없으니 달립시다. 월요일이 월요일이 아니네요. 공휴일 캄사!

#411이름 없음(yxmH50VWiA)2022-06-06 (월) 15:22
변수

1번. 홀슈레인 왕자의 반란으로 생긴 내전개입
2번. 메멜의 빠른 항복
3번. 메멜과 로마노바 두 지도자의 회담
4번. 아나스타시아와 친한 디아체 변경백
5번. 알베르토 남작의 발악
6번. 적의 대규모 정예병

가장 심각한 변수는 1번과 6번, 그리고 2번.

2번과 6번은 서로 연계되는 문제. 정예병들로 인해 메멜의 함락. 혹은 저희 병력의 궤멸이 가장 큰 문제.
1번은 너무 길어지면 순탄하게 합병이 이루어져 쿠데타 시도는 불발되고 메멜이 영토로 확실하게 편입이 될 가능성.

이 경우 땅은 지키겠으나, 고토는 무리.


지온의 대처는 전쟁 후 내전이 날 때까지 방어를 하다 적이 내전으로 갈라졌을 때 역습하여 이득을 취한다.

그러면 외교적이나 정치적으로는 어떻게 해야 할까


로드 디아체 변경백과 협조하되 개입은 아나스타시아의 친위쿠데타를 지원하는 쪽에만 한정하도록 할 필요가 있다.
만약 다른 쪽으로 이어진다면 고토수복은 두 선제후의 합심하에 영원히 물거품이 될 수 있다.

즉 적당한 조정과 협상이 필요. 물론 지온이 어느정도는 줘야한다.

단 당장 만나는건 안된다.

심증만 있고, 정확한 증거는 '수상한 움직임을 보이고 있다 뿐'. 정확한 증거, 물증이 없다.

아나스타시아가 쿠데타를 준비한다는 확실한 증거와 정보가 없다면 디아체 변경백은 전혀 움직이지 않는다.
오히려 최악의 경우 그 내용을 들켜서 알베르토 남작에게 아나스타시아 국왕이 쥐도 새도 모르게 사라지는 수가 있다.

다음은 메멜 공작이 죽지 않는 것. 만약에 혹시나 만약에 죽게 된다면 설령 그것이 전쟁 중이라도 정당한 계승권을 얻기 위해 메멜을 향해 계승권 승계 요구를 할지도 모르기에 그것을 차단해야 한다.

물론 이 죽음은 자연사나 병사 외에도 원인 불명의 불가사의한 사망도 방지해야 한다.
#412이름 없음(yxmH50VWiA)2022-06-06 (월) 15:23
그 외

자식 많이 만들어라.

단 지금은 쿠루미가 빈혈로 힘드니 나중에.
#413이름 없음(yvw2QJQQ6A)2022-06-07 (화) 06:04
어장주님 의외로 시로에가 메멜 공작과의 대화는 조언에 안넣었는데,

이건 기본적으로 해야하는거라서 안넣은건가요.

그리고 이번에 얻은 정보나 방침 등을 메멜 공작과 만나서 직접 전할 필요가 있을까요,

아니면 자동으로 주인공이 편지 등으로 보내서 해결하나요
#414이름 없음(yvw2QJQQ6A)2022-06-07 (화) 06:04
그리고 쇼나곤을 통해서 저기 3파진의 귀족파중에서 인재에 해당되는 애들을 이쪽으로 뽑아낼 수 있을까요?
#415웰링턴◆8LkP6hJIJ6(2qJvWtDWzc)2022-06-07 (화) 10:16

>>413 메멜을 안 넣는 이유는 오히려 역효과가 나기 때문. 안 그래도 자신의 부족한 정통성을
해결할 방안이 생겼는데 메멜은 오히려 역으로 아나스타시아의 머리와 몸을 로케트 분리 할 가능성이 높아서.

쇼나곤이라면 이전의 그 엑스트라 귀족 말하는건데 가능성은 있으나, 잘못 감싸주면 홀슈레인 국왕에게 외교적으로 문제생깁니다.

#416이름 없음(qA24GRKqgU)2022-06-08 (수) 02:59
홀슈타인이 이쪽 영지와 어느정도의 거리에 있는지, 식민지가 되면 가용 전력이 얼마나 나빠질지는 모르겠지만

외교적으로 문제 없게 하는건 필요하겠구나.

지온령이 워낙 크게 약소한 세력이라, 고토 회복에서 홀슈타인이 움직이면 일이 크게 차질을 빚을 가능성이 클테니.
#417이름 없음(qA24GRKqgU)2022-06-08 (수) 03:06
지크프리트 1세의 능력치는

지휘 A / 전략 C / 외교 C / 정치 A / 상공업 E / 학문 D / 예술 E / 매력 A
#418이름 없음(qA24GRKqgU)2022-06-08 (수) 03:15
디아체 변경백에거 뭘 얼마나 줘야할지 모르는데, 이 영지 내부 경제 상황 보자면

솔직히 많이 어렵고-있다 없다가 문제가 아니라 뭘 주면 내부가 크게 흔들린다

그러면 아무리 약소세력이라도 적으로 돌아서거나 살짝 흔드는 시늉만으로도 계획이 너무 위태로워지네
#419이름 없음(KxI8PH9V6A)2022-06-11 (토) 18:12
아 그러고보니 이번 선택지 말입니다만,

앙리에타가 란스를 빠르게 밀어버려서 죽여버리거나 한다면

괜한 걱정이었던거고, 그냥 외교적으로 친한 이들을 확보하는 선이 될려나요.
#420웰링턴◆8LkP6hJIJ6(V3hcTOAE7U)2022-06-12 (일) 04:06


최상의 결과죠

#421이름 없음(607mIEgKVg)2022-06-19 (일) 09:46
본편에도 올린거지만 지금 란스네를 공격하려고 선제후 전원 모여서 회의하는 와중에

그렇게 멋대로 메멜 공작령 공격해도 되는건가요?
#422웰링턴◆8LkP6hJIJ6(v9gkphiJYY)2022-06-19 (일) 10:25

당연히 안되죠. 그러니까 바로 공격하진 않을거고요. 돌아가면 즉시 공격하겠죠.

그냥 압박만 준겁니다. 내 편을 안 들면 그대로 날려버리겠다고. 이건 압박이 아니라 협박인가?

#423이름 없음(gOcORH3xUs)2022-07-20 (수) 01:13

"타냐 측은 임무형 지휘체계

부대 자체의 임무수행능력을 강화하여 자체적으로 자발적으로 행동하여 전투를 수행한다.

단점이라면 오래 걸린다는 점이겠어. 특히 베테랑이 무엇보다도 많이 필요할테니까.

노이만 자작의 통제형 지휘체계는

어중이 떠중이도 전력으로 볼 수 있겠지. 대신 모든 생각은 지휘관이 해야 한다는 점이 문제라면 문제려나…"

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

군대 개편 및 편제의 방향성

1 : 임무형 지휘체계 - 타냐의 호감도 증가, 군사 훈련/모집비용 및 시간 증가 / 병력들은 정예병으로 양산됩니다.
추후 타냐와의 이벤트를 통해 타냐에게 추가적인 군사적 특성을 추가할 수 있게 됩니다.

2 : 통제형 지휘체계 - 노이만의 호감도 증가, 군사 훈련/모집비용 및 시간 감소 / 병력들은 기간병으로 양산됩니다.
추후 노이만과의 이벤트를 통해 노이만에게 추가적인 군사적 특성을 추가할 수 있게 됩니다.
#424이름 없음(uEB3h/hrgQ)2022-07-20 (수) 05:01
사실 나중에 규모펌핑고려하면 타냐가 정론이긴한데 문제는재정과 영민 평균교육수준이 감당되냐는게...
#425이름 없음(/uLTEem/Mw)2022-07-23 (토) 10:03
영지 크기 : 10(스위스의 반)
군사력 : 8(구색으로 기병대는 있을 것이다)
부유도 : 20(생각보다 영지 주제에 부유하다 돈 잘벌리는 산업 or 대상단의 기점인 듯)
주요 지형 : 산지
주요 종족 수 : 단일종족
종족 : 드워프 only

영토 : 6(스위스의 3분지 1)
군사력 : 4(별볼일 없는 잡병, 전열보병 200명은 있으려나?
부유도 : 5(가난함. 빈약함.)-전쟁 전 36
해안가 : 대부분

이게 합쳐지면

영지 크기 : 16
군사력 : 12
부유도 : 25
종족:인구 수는 비교하기 애매하지만 어쨋든 다양화 예정

아나스타샤 국왕이자 제국의 선제후

영토 74 (1등)
군사력 34 (4등)
부유함 13 (6등)
주 종족 - 단일 엘프
주요 지형 숲, 해안가 있음

#426이름 없음(/uLTEem/Mw)2022-07-23 (토) 10:20
1. 임무형

장점: 인구가 부족한 현 영지에 가장 알맞은 군사형태. 보시다시피 우리는 메멜과 합쳐도 영지 크기가 스위스 하나도 안되는 크기이기에 그만큼 인구도 적어서 이 외에 다른 길이 없음.

단점:

1. 현재 영지의 경제 상황을 감안하면 중간에 좌초되거나 아예 개혁이 진행되지 않을 가능성이 큼.

2. 개혁을 진행할 시 군비 부담이 커서 경제에 악영향을 끼칠 가능성 다대.

3. 군제개혁이 이번 전쟁 끝나고 아나스타샤령과의 전쟁 개시 전까지 미처 완수되지 못한 애매한 상태가 될 가능성이 큼.

#427이름 없음(/uLTEem/Mw)2022-07-23 (토) 10:22
2. 통제형

장점: 경제가 박살난 현 선제후령 경제에 가장 상냥한 형태. 아나스타샤 전쟁 시작 전까지 완료될 가능성이 제일 높다. 현재 장교가 거의 없다시피한 제후령 내에서 그나마 현실성이 제일 높다. 현 무기 테크가 머스킷일 경우 전열 보병으로서 활용도가 가장 크다.

단점: 인구가 적은 영지 형태에 알맞지 않다. 상대가 인구가 많을 경우 같은 통제형이라면 이쪽이 질 가능성이 다대.
#428이름 없음(/uLTEem/Mw)2022-07-23 (토) 10:23
임무형의 또다른 단점으로 장교가 될만한 이가 없을 가능성이 크다는걸 감안하면.

1번은 현 영지 경영을 어렵게 할 가능성이 높네.
#429이름 없음(/uLTEem/Mw)2022-07-23 (토) 10:31
그러고보니 현 총기 테크가 어떻게 되더라.

연발 소총도 아직 없고, 전열보병만 가능하던가
#430이름 없음(/uLTEem/Mw)2022-07-23 (토) 10:37
보통 군사력이라는게 딱 국내 경제 수준만큼만 올릴 수 있다는걸 생각하면 통제형으로 돌아가는데 나을 수도 있음.

통제형은 기간보병이기 때문에 병력 보충도 쉬운데반해, 임무형은 베테랑 위주 육성이라 병력 보충이 거의 불가능에 가깝다.
#431이름 없음(kU1aKKrAok)2022-07-23 (토) 11:14
>>430 대신 군사력 폭업할때 일정수준의 병력질을 보장해줌.통제형은 그게 안됨
#432이름 없음(/uLTEem/Mw)2022-07-23 (토) 11:16
문제는 우리 경제 상황 생각하면 군사력 폭업이라는게 한참 늦을 것 같다는게 문제.
#433이름 없음(kU1aKKrAok)2022-07-23 (토) 11:19
>>432 뭐 그건 그렇긴 한데 통제형의 단점이 워낙 세서 고민이 참....
#434이름 없음(8g79zZ8mRc)2022-07-24 (일) 14:01
1 : 임무형 지휘체계 - 타냐의 호감도 상승, 병력 양성시간 증가, 병력 유지비 및 고용비 증가, 기본적으로 정예병으로 양산됨
추가적으로 타냐 장군의 특성 추가. 이 경우 기존의 3개 사단 완편은 불가능. 1사단이나 3사단 개편안으로 가는 방법이 가능

1사단

12파운드 중포대를 포함해서 전열보병 연대와 흉갑기병 연대를 포함한 최주력 사단. 대략 13,000명 정도.

3사단

전략예비대. 비상상황에서만 긴급히 투입되는 인간흉기들.
사방이 포위되고 후방으로는 기병대가 기습해 들어오고, 포탄은 빗발치고 백병전이 벌어지는 와중에서도 항복따위는 하지도 않으면서 역으로 포위를 뚫어내는 인간흉기들만이 모인 부대.

정예 포병대 포함 정예병력입니다. 단점이라면 전략예비대 수준을 벗어나질 못해 기병이 부실. 그럼에도 모루의 역할을 수행.
#435웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ixYeUE0lPc)2022-08-01 (월) 15:11

어... 원래라면 본편에 공지를 했겠습니다만, 본편의 양이 얼마 남지 않았으므로 잡담판에 올립니다.
몸 상태는 그럭저럭 호전은 되었습니다. 다만 문제는 뭐라도 하지 않으면 어느순간 정신을 차리면 기절해서 깨면 12시인
제 몸상태는 좋은건 아닙니다.

어떻게 하면 8시 까지 버틸 수 있는지 궁금하네요… 차라리 시작시간을 12시로 화끈하게 늦... 추면 그건 또 그것대로 문제겠지만.

#436이름 없음(hXfVxDJdRc)2022-08-01 (월) 15:39
한 일주일 쉬시는게 좋을듯;;;
#437웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ixYeUE0lPc)2022-08-02 (화) 14:55

>>436 … 그 말 대로 그정도 쉬어야겠네요. 몸 상태가 정상은 아닙니다. 오늘 또 기절했네요…

다음 주에... 합시다...

#438웰링턴◆8LkP6hJIJ6(m6qEfumre2)2022-08-06 (토) 15:34

덕분에 충분히 쉴 수 있었습니다.

내일은 오후 4시부터 시작해서 충분한 시간을 할 예정입니다. 참고부탁드립니다.

#439웰링턴◆8LkP6hJIJ6(x6RQEQvK.g)2022-08-13 (토) 15:57

어... 토요일인데 애석하게도 이번 주 토요일은 근무라서 제가 뭘 할 틈은 없었고요.

대신 일요일 4시와 월요일 4시에 하는 것으로 하겠습니다. 이번 주 월요일은 휴일인지라

#440이름 없음(gPq857b.kI)2022-08-13 (토) 16:03
오케이
#441웰링턴◆8LkP6hJIJ6(x6RQEQvK.g)2022-08-14 (일) 06:17

어 음... 4시에 준비하려고 했는데 친구들이 한 잔 하자고 해서;; 못하지 싶습니다.

내일 하겠습니다. 죄송합니다.

#442이름 없음(gPq857b.kI)2022-08-14 (일) 06:25
토닥토닥.

그럼 내일 봐요!
#443이름 없음(YviBfOXruY)2022-08-15 (월) 12:25
으음 저녁에도 없나
#444이름 없음(edI5nsQmLo)2022-08-19 (금) 03:24
다음 연재는 언제일려나요
#445웰링턴◆8LkP6hJIJ6(UBKswlVamA)2022-08-19 (금) 10:19

>>>444 오늘입니다. 라고 하면 좋으려나요?

8시에 간단하게 조금만 하겠습니다.

#446이름 없음(5ZPwG0y7vs)2022-08-19 (금) 10:26
호옹이
#447웰링턴◆8LkP6hJIJ6(y7qyC926Uw)2022-08-21 (일) 06:55

그런데 잘 생각해보니까 내가 원하는 소설은 찾기 더럽게 힘들겠구나 지금 현 상황에서는.

뭐 잡담판이니까 그냥 잡담하는겁니다만.

#448웰링턴◆8LkP6hJIJ6(44eC10ce2c)2022-08-27 (토) 13:49

내일 4시쯤 시작할 예정입니다.

덤으로 다음 달 토요일은… 죄다 근무일입니다… 회사가 개떡인지라…
노-오-력은 해보겠습니다만… 토요일에 못할 수도 있습니다. 가능한 날은 공지를 여기에 날리겠습니다.

#449이름 없음(oiCOSeWRSE)2022-08-27 (토) 14:42
ㅎㄷㄷㄷㄷ
#450웰링턴◆8LkP6hJIJ6(37aggc7J5g)2022-09-03 (토) 07:57

오늘은 쉬고 내일 4시에 합니다.

#451이름 없음(4OUz1eOVfs)2022-09-03 (토) 08:02
오케이
#452웰링턴◆8LkP6hJIJ6(.KFdKIABs.)2022-10-09 (일) 13:19

어 음... 오랜만에 뵙는 것 같네요. 혹시 계시는 분이 있으려나요?

#453웰링턴◆8LkP6hJIJ6(.KFdKIABs.)2022-10-09 (일) 13:22

흠... 아무도 없으려나. 하긴 잡담판인데 한동안 비활성화 되어 있던 잡담판이면 사람들이 올 일이 없나

#454이름 없음(nmFKYYlpes)2022-10-09 (일) 15:04
뎃 지금 봄.

내일 된 시점에서 확인했는데
#455이름 없음(nmFKYYlpes)2022-10-09 (일) 15:06
일단 여기 들어온거면 연재 재개 계획?
#456웰링턴◆8LkP6hJIJ6(ebnwAdJuw6)2022-10-09 (일) 15:33

으음... 우선 좋은 내용은 제가 회사를 그만뒀습니다 드디어.

모든 이들이 염원하는 퇴사를 해냈습니다 덕분에 연재를 할 수 있게 되었네요.

그런데 안 좋은 소식이 2개 있네요.

1. 대학교 과제 기간입니다… 4개 남았는데 11일 까지입니다. 죽을것 같…
2. 어... 영지물의 재개는 아마 못할 가능성이 높습니다. 우선 흐름이 다 끊겼고, 충분한 참가자가 없었었으며, 어... 시스템 관련 내용이 삭제되서요.
(즉 영지, 턴 순서 같은 데이터 관련 항목이 싹 날아감)

그래서 다른 연재로 돌아올 가능성이 높아서 이야기 올립니다.

#457이름 없음(nmFKYYlpes)2022-10-09 (일) 15:37
오케이오케이

아무튼 리얼이 우선이니 연재는 나중에 하시는게 좋을지도.

그동안 쉬고 싶을때 다른 연재 본다던가
#458웰링턴◆8LkP6hJIJ6(Ij/p1Nf/JQ)2022-10-16 (일) 14:47

다들 뭐 계시는지요. 안부인사차 인사드렸습니다.
과제는 다행스럽게도 잘 냈습니다. 철학부문에서 조금 과도하게 급발진해서 말아먹을 것 같은 것 빼면 말이죠

다름이 아니라 어장 관련으로 알려드릴 사항이 있어 왔습니다.

#459이름 없음(4Y3fIL6XYA)2022-10-16 (일) 14:49
호옹이?
#460이름 없음(4Y3fIL6XYA)2022-10-16 (일) 14:49
오늘은 발견했다!
#461웰링턴◆8LkP6hJIJ6(Ij/p1Nf/JQ)2022-10-16 (일) 14:54

이번에 도전해 볼 작품은 역시나 게임 기반입니다. 두 개를 생각하고 있습니다.

endless legend
battle brothers

이렇게 두 작품입니다.

현재 릴레이도 하고 있어서 잘 될지는 모르겠네요.

#462웰링턴◆8LkP6hJIJ6(0JfJy5HsKE)2022-10-16 (일) 15:00

둘 다 영지물 어장으로 나아갈 생각은 없습니다.
이전에 영지물을 몇 개 해봤는데 준비기간이 상당하므로 만약
영지물로 준비를 한다면 굉장한 시간이 걸릴 것이라 예상합니다. 그러기에 무리입니다.

마찬가지로 기존의 연재를 할 계획은 없습니다. 사람이 너무 없습니다...
당장에 관심을 가져주는 사람이 한 분 밖에 안 보이는 것 같기도 하군요.

#463웰링턴◆8LkP6hJIJ6(0JfJy5HsKE)2022-10-16 (일) 15:01

어쩌면 이곳 잡담판을 사용할 가능성은 이제 적어질 것 or 없어질 것 같습니다.
저는 역시나 잡담판이 이렇게 나뉘어지면 귀찮네요 ㅎㅎ…

다음에 다음 작품으로 뵙겠습니다. 어… 이르면 엔레 어장이라면 rpg로 내일 바로 올라올 수도 있습니다.

#464이름 없음(RcBbYBTnn6)2022-10-17 (월) 08:21
와 배틀 브라더스. 앗 하는 순간 에이스 두명이 죽어버려서 에디터 돌렸더니 개노잼되어 접은 겜. 에디터는 역시 악마의 유혹.