[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 896 앵커판 지부
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[AA/잡담] 아마추어를 자칭하는 카리스마의 홍마관 제 896 앵커판 지부

Author:카리스마◆Dg8067JLE.
Responses:1001
Created:2022-07-21 (목) 15:18
Updated:2022-10-07 (금) 05:11
#0카리스마◆Dg8067JLE.(5/pJwNIiEU)2022-07-21 (목) 15:18

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   ゚   ,;/  `⌒ヾ二ニニニニニニニニ\ マニム⌒>: : : :_:_:_:_彡`ー―'〈V _____ノ           八j} __     人;j::::::{,ノ\):::::::::::::::::::{ 〔,_Q)      /   rッ/////////////////////〈⌒
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     。          ,;/   '   `¨¨ヾニ=\x<⌒\从{      rッァ从=一' ノ_ノ     ト、   l:{/:/Λ ⌒V{::{:::]::\::::(::::::::::::\⌒ヽ\ {  Q====彡     ノ////// / |_| \ //〈 ̄
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        )}...................r'´../...................}ヽト'^V    }`¨´ _/  /!....ヽ!             _______  ⌒⌒V⌒V゙[_,ノ。[\___,/  `  .,_       / /    /  |  :rf〔 // //{ | ̄ ̄ ̄ ̄へ|
ヽ     //................./......{..................... /   .V  ./      i。!...、...`ヽ         /     \       /  。[÷×{      ,仆/〕ト ., { ヽ  /   ノ _,厶ゝく´_,. ´-‐  |  ___/___\
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     _    .:―宀=ニ⌒\:.    `:. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :\_>、(:.       /   ー  ´   { ,ィ' く `ヽ/)  ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
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【카리스마◆B7W5TnZ3wk】
역사를 이야기하고 토의하며, 때로는 서로간에 잡담하기 위한 공간입니다.
사람을 이해하기 위한 노력을 위해, 사람을 설명하기 위해, 사람을 사랑하기 위해,
역사 앞에서 겸손할 있는 공간이 되기를

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【규정】

0. 대한민국 법률과 참치 어장의 규칙은 이하의 모든 규칙에 우선한다.

1 어장주는 0번 규정에 저촉되지 않는한 어장에서 절대적인 권한을 가진다.
1-1 어장주는 부관리자를 지정할 수 있다. 부관리자는 어장주가 부관리자 권한을 회수한 날 자정이 지나기 전까지 권한이 유지된다.
1-2 부관리자는 어장주의 요구를 거부할 수 있으며, 다른 모든 참치들에게 어장주와 같은 권위로 행동을 지시할 수 있다.

『현행 부관리자 : Ishmael◆SXYfDFH2Hs / Ishmael◆xjBFbYh2MI 』

2 AA와 나메를 허용한다.
2-1 무명참치를 무시하지 않고 친절하게 대해준다.
2-2 무명참치가 허용하지 않는한 특정하여 지적하지 않는다.

3 어장에서 참여자는 noup 콘솔을 사용하는 것을 권장한다.
3-1 현대 정치 화제가 있을 경우에는 반드시 noup 콘솔을 사용하는 것이 강제된다.

4 역사를 중심으로 하되, 어장주가 허용하는 선에서 자유로운 화제를 가지고 토의할 수 있다.
4-1 국내 정치 화제는 「현 시점에 진행중인 화제」는 사실 적시 및 링크 이외의 논의를 자제한다. ( ※ 2022년 3월 8일 59분 59초까지 한국 대통령 선거와 연관된 모든 화제를 금지한다. )
4-2 해외 정치 화제도 국내와 연관된 화제는 4-1을 적용한다. ( ※ 2022년 3월 8일 59분 59초까지 공인된 자료 혹은 매체를 근거로 하지 않는 화제를 자제한다. )
4-3 토의가 지나치게 부정적인 방향으로 흐를 경우 어장주는 토의를 정지할 수 있고, 참치들은 어장주에게 정지를 요청할 수 있다.
4-4 유가사족 행위와 같은 친목질을 금한다.

5 대화에서는 서로의 인격을 존중한다. ( ※ 어장주자와 부관리자를 제외한 참치들은 다른 참치들의 행동이 규정에 어긋남을 지적할 때 강제하여 명령하지 않고 부탁의 형태를 취하도록 노력한다 )
5-1 욕설 사용은 경우에 관계없이 발언이 나온 어장에서 밴한다. ( 제한적으로 X자를 사용하여 일부 내용을 가리는 것은 강도가 심하지 않을 경우 허용한다 )
5-2 현실의 다양한 주장에 대해서 극단적인 일반화나 일방적인 부정을 자제한다.
5-3 어장 내부의 화제를 외부 사이트에 그대로 옮기거나 링크로 연결하는 것을 금한다.
5-4 다른 어장에서 있었던 문제를 소급하여 다른 사람을 비판하는 행위를 일절 금한다. ( ※ 다른 어장에서 실시간으로 진행중인 토론 및 논쟁을 화제로 삼는 것을 자제한다 )

6. 레밀리아 스칼렛에게 경의를 표한다.

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【다음 어장】

001~200 >1558800694>0
201~400 >1581353690>0
401~600 >1596246364>0
601~800 >1596455082>0

801 >1596455082> 811 >1596463081> 821 >1596474093> 831 >1596474105> 841 >1596512089> 851 >1596512099> 861 >1596512110> 871 >1596570099> 881 >1596570112> 891 >1596570123>
802 >1596455083> 812 >1596474084> 822 >1596474094> 832 >1596512079> 842 >1596512090> 852 >1596512100> 862 >1596570090> 872 >1596570100> 882 >1596570113> 892 >1596570124>
803 >1596463072> 813 >1596474085> 823 >1596474095> 833 >1596512080> 843 >1596512091> 853 >1596512101> 863 >1596570091> 873 >1596570102> 883 >1596570114> 893 >1596570125>
804 >1596463073> 814 >1596474086> 824 >1596474096> 834 >1596512081> 844 >1596512092> 854 >1596512102> 864 >1596570092> 874 >1596570103> 884 >1596570115> 894 >1596570126>
805 >1596463074> 815 >1596474087> 825 >1596474098> 835 >1596512082> 845 >1596512093> 855 >1596512103> 865 >1596570093> 875 >1596570105> 885 >1596570117> 895 >1596570128>
806 >1596463075> 816 >1596474088> 826 >1596474099> 836 >1596512084> 846 >1596512094> 856 >1596512105> 866 >1596570094> 876 >1596570106> 886 >1596570118>
807 >1596463077> 817 >1596474089> 827 >1596474100> 837 >1596512085> 847 >1596512095> 857 >1596512106> 867 >1596570095> 877 >1596570108> 887 >1596570119>
808 >1596463078> 818 >1596474090> 828 >1596474101> 838 >1596512086> 848 >1596512096> 858 >1596512107> 868 >1596570096> 878 >1596570109> 888 >1596570120>
809 >1596463079> 819 >1596474091> 829 >1596474102> 839 >1596512087> 849 >1596512097> 859 >1596512108> 869 >1596570097> 879 >1596570110> 889 >1596570121>
810 >1596463080> 820 >1596474092> 830 >1596474104> 840 >1596512088> 850 >1596512098> 860 >1596512109> 870 >1596570098> 880 >1596570111> 890 >1596570122>

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【파츄리의 도서관】 >1596334097>42

【샤메이마루의 스크랩】 >1596368082>1

【다음 어장】 >>1

#1카리스마◆Dg8067JLE.(5/pJwNIiEU)2022-07-21 (목) 15:20

>1596570130>

#2마왕◆fCf2Puk98g(Dn0JnJE1Rw)2022-10-06 (목) 10:47
착륙
#3사서◆M1Ym56L452(2bmpgp5h7Q)2022-10-06 (목) 10:47
안착
#4이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 10:49
데굴데굴
#5공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 10:53
안착, 다들 노업 확인하세여.
#6이름 없음(d/k9zGrIXk)2022-10-06 (목) 10:54
노업
#7원아이드잭◆Za2pR918yg(AyA2HKTGl.)2022-10-06 (목) 10:56
전근대라고 명청대 이전을 한데 모아서 말하는 것부터가 일단 문제긴 하지만....

애초에 지역 유지가 자기 지역에서 이권을 보장받는 걸 봉건적 관계라고 한다면

지금도 세계 모든 나라는 봉건적 관계를 맺고 있는 게 아닐까요(쓴웃음)
#8카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 10:58
일단 미리 말하면 지방에서 이권을 인정받았다는게 봉건제면 스탈린과 마오쩌둥도 중앙집권을 못했다는 결론이 됨
#9원아이드잭◆Za2pR918yg(AyA2HKTGl.)2022-10-06 (목) 10:58
한국만 해도 구의원, 시의원 더 나가서는 국회의원까지 해당 지역 유지인 경우가 적지 않은데.

한국이 봉건적 관계를 통한 지배를 하고 있다- 라고는 말하지 않잖아요?
#10백억 저녁◆wPtgsIiQkU(5Kew3YdgZ.)2022-10-06 (목) 10:58
ㅇㅊ
#11카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 10:58
>>7하이파이브
#12이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 10:58
우주세기 이전 봉건제(착란)
#13공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 10:58
그렇죠-
#14코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 10:59

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[코코아]
아 지역에 이권을 주지않고 어떻게 나라를 굴리냐구!(안착)

#15이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:00
수도에서 크롤러를 뽑은 뒤 자원을 모두 산지에서 수도로 직송합니다. - 알파센타우리
#16카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:01

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【카리스마】

보통 말하는 중국이나 조선의 지역 유지의 영향력 얘기는 '중앙집권 국가라는게 중앙 정부가 명령을 내리면
스타 마린처럼 지방에서 움직인다고 생각하는 것'에 대한 지적인거고........

#17카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:02

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【카리스마】

가장 중앙집권적인 국가에서도 지방에 명령 내리면 드라군 세 부대를 동시에 다리 통과시킬 때와 비슷하게 움직인다.

#18원아이드잭◆Za2pR918yg(AAuhD3rD5o)2022-10-06 (목) 11:02
>>11 (쫘악)
#19이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:03
과연 스타크래프트 기반 비유는 앞으로 몇년 뒤까지 가려나요
#20카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:04

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【카리스마】

내가 롤을 할 때까지!

#21이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:04
그리고 정작 그 레스 쓴 참치분은 어디 계시려나요?
#22카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:04

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【카리스마】

아니라고 생각하면 지금 당장 '중앙집권 국가' 아무거나 대볼 것.

#23원아이드잭◆Za2pR918yg(AAuhD3rD5o)2022-10-06 (목) 11:04
봉건적 관계라는 건 드라군 지정했더니 녹색 원이 아니라 황색 원이 뜨면서

플레이어의 우군이므로 움직일 수 없습니다 뜨는 쪽에 가깝고(.....)
#24카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:07


>>23 XXXX : 동생아! 지금 9시로 함께 러쉬 가자고 했잖아!

YYYY : ㅎㅎ 형 죄송. 저 지금 서플라이 다차서. 일단 파일런 짓고 갈께요

XXXX : &*&(^*^*&(#%@*@&!

#25이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:07
내가 롤을 할 때 스타크래프트 세대는 모두 사라진다. - 카리스마(미륵풍)
#26원아이드잭◆Za2pR918yg(AAuhD3rD5o)2022-10-06 (목) 11:07
그래서 "커맨드"로 직접 이동시키지 못하고 "채팅창"을 띄워서 "움직여달라"고 부탁하는 거.

이게 봉건적 관계죠-
#27카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:07

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【카리스마】

대충 이런 관계.(농담 아님)

#28Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(OYtnsTaqd6)2022-10-06 (목) 11:08

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
워해머 불멸의 제국들 뭔 팩션을 하는게 좋을까

#29원아이드잭◆Za2pR918yg(AAuhD3rD5o)2022-10-06 (목) 11:08
>>24 (하이파이브)
#30카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:08

                                                        /二二二二
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【카리스마】

이스마엘이 지금 없네요(.....)

#31카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:09

                                                        /二二二二
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        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
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 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
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.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
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.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
       (_/:::://|:::::::::: \: : r~'^}-</   \\X※X※X※X|二二=-、く  |\/ /⌒)  \二二二二
       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
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: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
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【카리스마】

>>29 (짝)

#32이름 없음(M3WRAht8U2)2022-10-06 (목) 11:09
스타 드라균이면 머리 좋은 편 아닌가여

AOE 시리즈의 인공지능을 생각하면(착란)
#33코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 11:10

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
그렇구나.......... 중앙집권이란건 자기가 컨트롤할 수 있는 유닛이냐 아니냐구나

#34카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:10

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
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.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
       (_/:::://|:::::::::: \: : r~'^}-</   \\X※X※X※X|二二=-、く  |\/ /⌒)  \二二二二
       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
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【카리스마】

>>32 그러니까 '가장 중앙집권적인 국가'라는 것(진실)

#35이름 없음(e1VKF6vkBk)2022-10-06 (목) 11:11
그리고 드라군 세 부대를 좁은 다리 길을 통과시키는데 드는 고통보단 직접 머리통을 후려갈길 수 있는 동생한테 드라군 세부대를 끌고 오라고 윽박지르는게 차라리 훨씬 속이 편하다는게 봉건제의 이점인 거군요(아무말)
#36코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 11:11

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>35 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#37이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:11
AOE 시리즈 인공지능은 그래도 공성병기 제작소 본 뒤 기병으로 충차에 달려드는 정도의 머리를 쓴다고요.(충차에 창병이 타고 있었다)
#38이름 없음(e1VKF6vkBk)2022-10-06 (목) 11:12
리자드맨이요 이유는 공탄공은 항상 옳으니까(적당)
#39카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:12

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【카리스마】

>>35 그보다는 내가 한 부대, 동생 둘이 각각 한 부대 맡아서 컨트롤하면 '합이 잘 맞는' 동생들이면 훨씬 낫다는게
봉건제의 이점이죠.

#40카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:13

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【카리스마】

물론 동생들에게 나중에 맥주 한 잔씩 사줘야하는게 봉건제의 '당장 보이지 않는 비용 부담'인거고.

#41코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 11:14

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            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
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   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
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   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
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               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
팀플이냐 솔플이냐인가

#42카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:14

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【카리스마】

결국 나중에 AI 향상 모드를 깔고 드라군 움직임 알고리즘을 직접 들어가서 수정하는게 '중앙집권화를 위한
제도화 과정'인 것.

#43이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:14
그리고 몇분 해줬으니 컨트롤 그만한다는 동생들(아무말)
#44카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:15

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【카리스마】

마침내 드라군 세 부대가 아니라 추적자 3부대를 동시에 지정하여 동시에 움직이다가 막히면 그냥 점멸로 빨리
움직일 수 있게되는 스타2에 도달하는 것을 우리는 근대화라고 부르며.

#46이름 없음(M3WRAht8U2)2022-10-06 (목) 11:16
하지만 스투에는 협동전이라는 개념이 있으며(아무말)
#47공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 11:16
그리고 중앙집권이 안된 나라의 경우, AI가 제발 내가 원하는 행동을 해주길 바라야하는거고요?
#48카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:18

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【카리스마】

>>47 아니면 동생들이 나보다 똑똑하기를 빌거나(적당)

#49Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 11:19

                          _\ ―
                       < _       \    \_
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                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

저번에 추천했듯 케세이, 하이엘프, 카오스 워리어.



매직하다왔어.

#50이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:20
그렇게 똑똑한 동생이 다른 동생들과 짜고 어당리를 시전(?!)
#51코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 11:20

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
그런가..........롤은 봉건제 게임이엇는가(착란)

#52Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 11:20

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                       < _       \    \_
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                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

DLC다 있다고 했던가?

#53이름 없음(e1VKF6vkBk)2022-10-06 (목) 11:21
최악의 경우 똑똑한 동생이 마피아일수도 있...(착란)
#55사서◆M1Ym56L452(2bmpgp5h7Q)2022-10-06 (목) 11:24
안녕하세요 이스마엘씨.
#56카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:25

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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

>>51 사실임.

#57카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:26

                                                        /二二二二
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.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그러니까 대부분 봉건제가 '부대가 커질 수록 이상해지는' 현상이 발생하는거고.

#58코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 11:29

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
설마 봉건제 당시에 병력이 적어보이는건 그런 이상한 상황을 방지하기 위해서도 있었던건가

#59원아이드잭◆Za2pR918yg(AyA2HKTGl.)2022-10-06 (목) 11:29
그리고 강남호족이랄까, 명청대 강남신사층의 경우는

보통은 마린 한기 뽑는데 미네랄 50이 들지만 여기서는 미네랄 100과 가스 50을 지불해야 합니다-

라고 하는 거에 가깝죠.
#60카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:31

                                                        /二二二二
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 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
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【카리스마】

>>58아니, 동생들을 카톡방으로 소집해도 반도 안오는 현상에 더 가까운(......)

#61이름 없음(e1VKF6vkBk)2022-10-06 (목) 11:31
마린 뽑는데 골리앗 값을 내야 한다니 이 무슨 사악(착란)
#62코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 11:31

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>59 역시 강남호족은 해로운 존재!(착란)

#63코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 11:32

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>60 아! 그거였던거냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#64이름 없음(A.pR2laiqs)2022-10-06 (목) 11:32
>>59 그 정도까지 가면 그냥 지역에서 알아서 운영하고 군대뽑으라고 하는게 더 나을것 같은데.
#65이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:32
러쉬갈 땐 없는데 이상하게 내전때는 튀어나오는 벌처라거나
#66카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:33

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
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/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
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/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
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 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
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【카리스마】

물론 어느 시기에도 황제는 황제이므로 너무 저렇게 대놓고 까불다가 미네랄 400을 내세요 같은 말을 하는 순간
황제가 "네놈을 드라군으로 만들어버리겠다!"가 됩니다.

건륭제처럼 권위에 무지 신경쓰는 황제를 상대로 시전하면 특히 그렇게되고, 나중에 살아남은 드라군.....이 아니라
호족들은 열심히 신하와 백성의 입장을 신경쓰지 않는 폭군이라고 기록(낄낄)

#67카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:34

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
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: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
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【카리스마】

>>64 호족들: 왜 뽑음??

#68카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:35

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【카리스마】

건륭제가 폭군이 아니라거나 건륭제의 철권통치에 쥐어짜인 백성과 신하들이 억울하지 않은건 아닌데 이런 현상은
'청조의 권위가 강화되면서' 자연스럽게 생겨나는 현상인 부분도 있어요.

#69코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 11:35

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
그런가.........건륭제는 아르타니스였는가

#70Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 11:42

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

개인적으로 하이엘프 DLC 있으면 하엘, 없으면 케세이가 추천이야.

카오스 워리어는 카오스 DLC있어야하고.

#71공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 11:46
그리고 사실 스타보다는 워크 같은 느낌도 있어요.
#72카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:46

                                                        /二二二二
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【카리스마】

봉건제에서 '맡긴다'고 할 경우 대개 일어나는 일은 '넥서스 터지고 있는데 다들 바론 잡으러 가면서 나 빼고 다른
누가 본진 지켜주겠지라고 생각하는' 상황임.

#73카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:47

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【카리스마】

그리고 나중에 역사책에는 내가 바론 잡고 역전의 기회를 노리는 동안 무능한 다른 놈들이 넥서스를 지키지
않아서 패배했다고 적는 것.

#74공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 11:48
>>73 카리스마님 사실대로 말해보세요.
사실 롤 100판이상 해봤죠?(의심)
#75카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:48

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【카리스마】

이것이 포스트모던이란건데 제가 롤을 안했어도 남들이 하는 이야기만 듣고 비유를 만들어낼 수 있는거죠.

#76카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:49

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【카리스마】

사실 롤의 AOS 구조 자체가 워 3 프로즌 쓰론의 마지막 미션과 매우 유사한데 바로 여기서 내가 롤에서 할 수
있는 거의 모든 경험을(웃음)

#77공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 11:49
워크 같은 경우 병력이 늘어날수록 '유지비'를 지출해야하는데 강남 호족들 같은 경우는 '내가 왜 유지비까지 지출하면서 병력을 양성해야함?' 이렇게 말하면
황제가 '야 그러면 내가 유지비 대줄테니까 좀 만들어'라고 하는거에 가깝겠죠.
#78카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:50

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【카리스마】

이 망할 놈들은 왜 내가 지키지 않는 모든 전선에서 일방적으로 털리는거냐고 욕하면서 헐레벌떡 달려가는걸
롤이 나오기도 전부터 해봤죠.

#79공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 11:50
>>76 앗 아아
#80카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:51

                                                        /二二二二
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【카리스마】

(물론 싱글 게임 미션이므로 내가 놀고 있는데 컴퓨터 아군이 밀어버리면 그냥 망겜이다)

#81코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 11:52

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#82공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 11:52
어느 진영 캠페인인가요?
#83카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:53

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【카리스마】

프로즌 쓰론 마지막은 오크의 듀로타 건설 캠페인.

#84카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:54

                                                        /二二二二
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

아, 보너스 캠페인이라고 해야겠군.

메인에서 마지막은 언데드니까.(리치왕이 탄생하는거)

#85카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:55

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【카리스마】

사실 거의 RPG에 가까운 형식이라 이 듀로타 건설 캠페인이 와우의 등장에 절대적인 영향을 끼쳤다고 봄.

#86카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:57

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【카리스마】

진짜 워3 리포지드 사야할까..........나중에 할인할 때.

#87이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:58
>>80 세계수 지키기 캠페인이던가요?
#88카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:59

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【카리스마】

>>87아니, 제이나 아빠 목 따는거요.

#89카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 11:59

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【카리스마】

세계수 지키기는 오리지널이 마지막 미션이고.

#90이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 11:59
아 프로즌 쓰론이니 아니구나.

잠깐 듀로타는 그 전인 카오스쪽 마지막 아니었나요(...)
#91이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 12:00
스랄이 타우렌하고 켄타우로스 상대하면서 동맹맺고 하던
#92카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 12:01

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【카리스마】

>>90 그거는 '칼림도어 침공'이에요.

#93이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 12:03
어쨌든 저땐 아제로스가 로데론이 있는 대륙 이름이었는데
#94카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 12:03

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【카리스마】

듀로타 건국은 렉사르가 스랄의 이래라저래라 지시를 받아서 이러저리 돌아다니며 퀘스트 수행하는 형태.

#95이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 12:04
아 곰 소환하는 애(...)
#96카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 12:06

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【카리스마】

저거 시절만 해도 그롬은 참 멋진 남자였지만(아무말)

#97공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(9Xp5TcfRiI)2022-10-06 (목) 12:08
어상 끝내려다가 몽골 있는거 생각하고 참아따
#98Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 12:19

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

워크보다 하스스톤이 친숙한 TCG러.

#99카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 12:29

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
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.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
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: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
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:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
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 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

그러고보면 결국 이번 전쟁에서 '전쟁은 사람이 한다'라는 명제가 다시 증명된다는건 씁쓸하면서도 납득가는 느낌이군.

#100Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 12:43

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

호오?

#101카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 12:45

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
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: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
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 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
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【카리스마】

결국 러시아군은 병력에서도 초기에 장비의 질에서도, 작전적인 지리에서도 우위에 있었지만......

'병사들의 교육 부족'은 그 모든걸 와해시켜버렸으니까.

#102공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(9Xp5TcfRiI)2022-10-06 (목) 12:46
사기 부족도 있어요오
#103이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 12:52
교육 부족이 사기 부족을 불러온다고 주장해보기
#104카리스마◆Dg8067JLE.(9o8b8T59PY)2022-10-06 (목) 12:54

                                                        /二二二二
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       :,   /::::::::::::::|: : : : }:::::}: : /|:::::/\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /X|, ┐\二二二二Λ
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          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
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【카리스마】

다른건 몰라도 '창의성'만은 사기와 훈련이 부족한 군대가 해결할 수 없는 문제인데 아이러니하게 '작은 규모의
전투일수록 꼭 필요해지는게' 이거기도 하고.

#105공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(9Xp5TcfRiI)2022-10-06 (목) 12:56
생각보다 적은 병력을 동원한 러시아에게는 그게 생각보다 치명적이었구요?
#106코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 12:57

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                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
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     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
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.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
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     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
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   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
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   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
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   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
뭐야! 사우디군이네!(폭언)

#107Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 13:00

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                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
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=====================[이스마엘]=======================================

과연과연

#108백억 참치◆wPtgsIiQkU(5Kew3YdgZ.)2022-10-06 (목) 13:03
내년도 예비군 훈련에서는 분명히 정훈교육이 부족해서 정신력이 부족한 러샤군이 패배중이라 나올 거에여.
#109이름 없음(Zt.gBCCXLQ)2022-10-06 (목) 13:06
정훈교육도 실제로 관계는 있겠지요.(착란)
#110코코아◆tKxNF3x/YM(9lvD9m1W/c)2022-10-06 (목) 13:06

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       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
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    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
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               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
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[코코아]
>>108 아주 틀린말은 아닌거 같은.......

#111사서◆M1Ym56L452(2bmpgp5h7Q)2022-10-06 (목) 13:10
스스로 생각하는게 중요하다는거네요.
#112카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:10

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/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
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【카리스마】

그런데 실제로 '교육이 사기를 키우는'게 맞음.

예를 들어 베트남전에서 미군의 사기는 그야마로 처참했지만 그게 '전투에서 베트콩이 습격하면 겁에 질려 와해되는'
모양새로 처참한건 아니었잖음?

#113카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:11

                                                        /二二二二
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【카리스마】

병사들은 '자기가 강하다고 생각하면' 그냥 그 자체로 사기가 오르는 경향이 있음.

물론 이게 '잘못된 믿음이라고 깨닫는 순간' 더 심하게 붕괴하지만.

#114카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:12

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【카리스마】

그리고 어쨌건 교육과 훈련을 받다보면 '내가 예전보다는 강해진 것 같다'고 생각할 수 있고.

#115Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 13:18

                          _\ ―
                       < _       \    \_
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                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

집 컴은 프레임 방어가 살짝 아슬아슬하네....

단순 노가다 위주로 굴려야겠다(몬헌)

#116키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 13:26

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      ′     >┘               |二==--    __             / /
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아마도, 의자를 붙잡고 떼쓰는 타키온(아무말)

다들 안녕하세요 연재 마친 키니나리마습니다.

#117사서◆M1Ym56L452(xDBb.AcE/E)2022-10-06 (목) 13:26
수고하셨어요 키니씨.
#118키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 13:28

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       Lノ\    // ヽV⌒| /     /:i:i:i:i:i:i:Λ       V   }: : : :___)\
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그리고 이건 추억이라고 해야할지

반란군에 가담 중이면 가담중이라고 떠서 연대 해산을 해버리거나

오스트리아처럼 헝가리가 아예 떨어져나가는 이벤트 있으면(모드)

헝가리 왕국으로 떨어져나가는 지역에서 병사를 뽑지 않았기도 했죠.

#119카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:28

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【카리스마】

#121카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:45

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【카리스마】

사실 이번 러시아군은.......'전술 단위에서' 너무 처참함

알제리의 프랑스군, 앙골라의 포르투갈군, 베트남의 미군.......명분 없고 전략이 실종된 전쟁에서 사기가 무너진
군대는 여럿 있지만 '그냥 싸우는 것' 자체에서 실패한 경우는 거의 없음.(강국이 약소국에 쳐들어간 시점에서)

#122공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 13:46
소설 스토리 생각 중-
#123공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 13:47
>>121 진짜 무너질대로 무너진 것 같죠(한숨)
#124카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:50

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【카리스마】

아프간의 소련군도 최소한 '전투에서는' 족족 무자헤딘들을 격파했음.

'싸움 그 자체에서 밀리는건' 대국이 약소세력을 상대로 쳐들어가서 일어나는건 대전기 이후로는 1차 체첸전쟁
이후 최초나 다름없다.

#125공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 13:52
물론 백업이 미국과 유럽이고, 그 시대 이후 전장의 변화와 정보전의 중요성이 많이 올라갔다고는 해도
'러시아는 러시아인데' 이렇게 무너지는건 좀 심각하죠?
#126카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:52

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【카리스마】

카자흐에서 보여줬듯 러시아는 '극도로 제한된 순간에 유리한 상황에서는' 깔끔하게 작전을 수행하고 끝낼
능력이 남아있었지만.......조금이라도 그 상황이 확장된 순간 러시아의 능력은 '처리'할 수가 없게 됐다.

#127카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:55

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【카리스마】

'전투는 살육이다.'

살육의 가성비를 높이면서 이길 수는 있어도, '살육 자체를 못하는데' 이길 수는 없음.

#128카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:57

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【카리스마】

'지지 않을 수는' 있겠지만 지금 러시아가 방어자인가?(쓴웃음)

#129사서◆M1Ym56L452(xDBb.AcE/E)2022-10-06 (목) 13:57
아무리 그래도 러시아가 하다못해 사우디에 비교될거라고 생각은 못해봤는데 말이죠.
#130공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 13:58
문제는 러시아는 '영원히 지지 않을 수 있고' 그건 상대자에게 무한한 피해를 강요할 수 있다는거죠?
여전히 러시아는 비교적 강국이기 때문에?
#131카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:59

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【카리스마】

1개 여단.

지금 러시아가 '실제로 투입가능하고 전투력을 유지가능한 병력 규모'다.

지난번 카자흐스탄에서 투입한 2500명 규모 말이야.

#132카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 13:59

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 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
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   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
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【카리스마】

>>130 시체를 끊없이 쌓으면서 말이지........

#133공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:00

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

지금 가장 좋은 방법은 푸틴이 급사하고 러시아가 어떻게든 이 상황을 수습하는건데...
심지어 지금 러시아의 모든 제도권 정치세력이 이 사건에 적극적으로 찬동하고 개입하고 있는 이상 참....

╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋

#134공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:00

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.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

>>132 그리고 대부분의 권력자들 같은 경우에는 그렇게 시체를 쌓으면서도 자신의 권력을 포기하려 들지 않고 말이죠?

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#135카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:01

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.                _ r~、_ _                              /-二二二二
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【카리스마】

1개 여단만으로 '정치적인 임무를 위해' 작전해야 하는 상황에서 러시아는 여전히 군사강국이었다.

하지만 그게 한계였어.

러시아는 미래를 2013년에 한 번, 2014에 다시 한 번 팔았다.

#136공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:02

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               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

소비에트 연방 붕괴 이후 끊임없이 미래를 현재를 위해서 팔아온 대가라고 봐야할까요(한숨)

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#137카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:02

                                                        /二二二二
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   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
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/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
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【카리스마】

>>134 틀렸다는 것을 인정할 수는 없으니까.........

사실 인터넷 논쟁에서 밀릴 때 억지를 끝없이 부리는 네티즌과 그리 다른 태도는 아님.

우리도 저런 상황이면 비슷하게 행동할거란 거지.

........하지만, 그는 우리같은 인터넷 잉여가 아니라 세계에서 가장 많은 핵을 가진 나라의 통수권자다.

#138공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:07

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
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【검은색곰】

>>137 (쓴웃음)

틀렸다는 것을 인정하는 순간 자신이 만들어낸 모든것이 무너지니까 말이죠?
'영원히 변하지 않는 제국'이라는 이미지도 무너지고 말이죠?

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#139카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:09

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.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
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     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
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/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
 /⌒::::::::::: /:::::::::::::::::::::: /   ) //(_      //      l          厂.: : .:/\_/_/:/⌒L
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【카리스마】

그렇겠지..........아마 어쨌거나 '자신이 러시아를 구해냈다고 믿는' 푸틴은 더더욱 그걸 인정할 수 없었을걸............

#140키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:09

            / ハ       !   /    //__ i  !∧       ∨. . . . \. . . . __
            イ //       i   /    // ⌒. ', i、∧      ∨. . . . . .\ {: :
             i/イ !   ∧ ,ハ   /{/     ', i ヽV      V. . . . . Y´ー: :
              i  !  / i/ i   '   斗t示ミ、   V       V. . . . .ヽー: : :
            イ ハ  ′ {   ',  ,′   ハi_( } `》  ヽ      ∨__. -"(: : :
              i i/! '       ヽ !    ト〃::/      \     ∨. . . . . . `¨
             i/ ! !        ノ     ∨シ        \    ∨. . . . . . .
             イ l   >                   \   V. . . . . ..
           -=ニ彡∨   i´                        ト   ∨. . , イ
                /                               l/> ∨¨ Y
           /   /                              {     ,′
           l!  /イ  {                         ノ   __/_
              {  / i   i r - 、                 _  _ -ー'´  ////
            l ,'  l   ∧` ¨                ≧-ー´    //////
                V  ハ   ノ!           、ー- __ _ノ       ////////
                ハ/  i           \  /        ////!/////
               イ    ー  ──  __   _Y        _ノ///イ/////
          -= ニ二_ - フ   /   /      ヽ/      _ -ー´/////i/////
              /      V  /  ,′       Y       _)///l/////l////
         /       イ   /  /  !         {       ノ/////l /////!///
         {     // /`ヽl  i       {      ///////l/////イ//
(레네님 어장 보는중)

부모님과의 대화아아...................

이해하려 하시긴 하려나.(먼산)

#141카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:09

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【카리스마】

자신이 20년 넘게 만들어낸 것이 러시아를 치욕에서 구해낸 것이 아니라 아직도 남아있던 가능성까지 썩혀버려
더욱 약하고, 보잘것 없고, 비웃음 당하는 대상으로 만들었다는 것을.

#142키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:10

            / ハ       !   /    //__ i  !∧       ∨. . . . \. . . . __
            イ //       i   /    // ⌒. ', i、∧      ∨. . . . . .\ {: :
             i/イ !   ∧ ,ハ   /{/     ', i ヽV      V. . . . . Y´ー: :
              i  !  / i/ i   '   斗t示ミ、   V       V. . . . .ヽー: : :
            イ ハ  ′ {   ',  ,′   ハi_( } `》  ヽ      ∨__. -"(: : :
              i i/! '       ヽ !    ト〃::/      \     ∨. . . . . . `¨
             i/ ! !        ノ     ∨シ        \    ∨. . . . . . .
             イ l   >                   \   V. . . . . ..
           -=ニ彡∨   i´                        ト   ∨. . , イ
                /                               l/> ∨¨ Y
           /   /                              {     ,′
           l!  /イ  {                         ノ   __/_
              {  / i   i r - 、                 _  _ -ー'´  ////
            l ,'  l   ∧` ¨                ≧-ー´    //////
                V  ハ   ノ!           、ー- __ _ノ       ////////
                ハ/  i           \  /        ////!/////
               イ    ー  ──  __   _Y        _ノ///イ/////
          -= ニ二_ - フ   /   /      ヽ/      _ -ー´/////i/////
              /      V  /  ,′       Y       _)///l/////l////
         /       イ   /  /  !         {       ノ/////l /////!///
         {     // /`ヽl  i       {      ///////l/////イ//
완전히 처박혀버린 지금조차도 어떻게든 이겨내면

.........이라고 생각하겠죠?

#143카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:12

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【카리스마】

그렇겠죠...........이겨내면, 그순간 러시아는 진짜 끝나버릴거라는 사실을 인정할 수 없을테니까.

#144키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:13

            / ハ       !   /    //__ i  !∧       ∨. . . . \. . . . __
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             i/イ !   ∧ ,ハ   /{/     ', i ヽV      V. . . . . Y´ー: :
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             i/ ! !        ノ     ∨シ        \    ∨. . . . . . .
             イ l   >                   \   V. . . . . ..
           -=ニ彡∨   i´                        ト   ∨. . , イ
                /                               l/> ∨¨ Y
           /   /                              {     ,′
           l!  /イ  {                         ノ   __/_
              {  / i   i r - 、                 _  _ -ー'´  ////
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                ハ/  i           \  /        ////!/////
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          -= ニ二_ - フ   /   /      ヽ/      _ -ー´/////i/////
              /      V  /  ,′       Y       _)///l/////l////
         /       イ   /  /  !         {       ノ/////l /////!///
         {     // /`ヽl  i       {      ///////l/////イ//
뭐라고 해야하나.

뭔가 갑자기 생각들이 어둡게 돌아가고있네요(...)

타키온....타키온이라도 봐야지.

#145카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:13

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【카리스마】

정말로 이른바 '이긴다'고 했을 때 러시아에 남는건 '자신들이 폐허로 만든 우크라이나 동부의 영토' '끝없이
자신들을 증오하며 영토 수복을 노리는 우크라이나 서부' '러시아에 대한 제재를 무한히 강화하며 군비경쟁에
올라타는 유럽' '시체와 부상자로 가득한 청년층' 밖에 없음...........

#146백억 참치◆wPtgsIiQkU(5Kew3YdgZ.)2022-10-06 (목) 14:14
08년 베이징 올림픽때만 해도 이꼴날 줄 누가 상상이나 했겠어여.
#147공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:16

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

그리고 러시아에 대한 분노와 짜증이 쌓이는 서유럽 국가들도 있을거고요(한숨)

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#148키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:17

            / ハ       !   /    //__ i  !∧       ∨. . . . \. . . . __
            イ //       i   /    // ⌒. ', i、∧      ∨. . . . . .\ {: :
             i/イ !   ∧ ,ハ   /{/     ', i ヽV      V. . . . . Y´ー: :
              i  !  / i/ i   '   斗t示ミ、   V       V. . . . .ヽー: : :
            イ ハ  ′ {   ',  ,′   ハi_( } `》  ヽ      ∨__. -"(: : :
              i i/! '       ヽ !    ト〃::/      \     ∨. . . . . . `¨
             i/ ! !        ノ     ∨シ        \    ∨. . . . . . .
             イ l   >                   \   V. . . . . ..
           -=ニ彡∨   i´                        ト   ∨. . , イ
                /                               l/> ∨¨ Y
           /   /                              {     ,′
           l!  /イ  {                         ノ   __/_
              {  / i   i r - 、                 _  _ -ー'´  ////
            l ,'  l   ∧` ¨                ≧-ー´    //////
                V  ハ   ノ!           、ー- __ _ノ       ////////
                ハ/  i           \  /        ////!/////
               イ    ー  ──  __   _Y        _ノ///イ/////
          -= ニ二_ - フ   /   /      ヽ/      _ -ー´/////i/////
              /      V  /  ,′       Y       _)///l/////l////
         /       イ   /  /  !         {       ノ/////l /////!///
         {     // /`ヽl  i       {      ///////l/////イ//
아 그러고 보니 오늘 빅토 개발일지가(기분 업)

#149공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:18

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

나왔어요?

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#150키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:18

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
데이터의 시각화라고 했으니 아마도 통계 이야기겠죠

인구 증가라던가 GDP라던가 생활 수준이라던가.

#151키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:19

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
>>149 1시에 나와요.

#152공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:20

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.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

자고 일어나서 보면 되겠군요.

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#153공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:21

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

(레네님이 이전에 해주신 조언을 보면서 이래저래 생각 중)

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#154키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:21

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
저도 그럴까요 이래저래 생각이 뭔가뭔가라.(아무말)

#155공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:23

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

규칙적인 삶은 생각보다 중요하답니다-

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#156키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:24

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
그건 그렇죠

흑흑 나도 수면시간 개선 해야하는데.

#157사서◆M1Ym56L452(xDBb.AcE/E)2022-10-06 (목) 14:25
일정시간 이상의 수면은 몸과 정신의 건강에 큰 도움이 되니 다들 6~8시간 이상 주무세요-(공익광고)
#158키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:25

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
저런 이야기 해도 폐는 아니었을까요.......

#159공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:26

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

저는 8시간씩 꼬박꼬박 잡니다.

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#160카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:26

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
       :,   /::::::::::::::|: : : : }:::::}: : /|:::::/\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /X|, ┐\二二二二Λ
.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
       (_/:::://|:::::::::: \: : r~'^}-</   \\X※X※X※X|二二=-、く  |\/ /⌒)  \二二二二
       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
/⌒>┘: :/: : :./⌒:::::::::::::::::: { {  {_        |:|             |: : : : |::::/::::/⌒): : : : :.└<
: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
 /⌒::::::::::: /:::::::::::::::::::::: /   ) //(_      //      l          厂.: : .:/\_/_/:/⌒L
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【카리스마】

생각 생각

#161공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:26

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

지금 오랜만에 소설 생각하니 머리가 핑핑 돌아가는 중-

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#162공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:29

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

마리아노 모레노가 아마 처음으로 경제학 서적을 썼던 사람이던가(생각 중)

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#163이름 없음(.N14Ax5Rks)2022-10-06 (목) 14:31
https://v.daum.net/v/20221006195103152
제주4·3 초등 교과서 첫 서술..의미와 과제는?

제주 4.3 사건이 몇 몇 초등학교 교과서에도 나오게 되었군요.
#164공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:31

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

지금은 프랑스+스페인 시너지 효과 생각 중

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#165키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:32

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
호오오.

#166공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:33

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
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     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
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   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
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【검은색곰】

사실 생각해보면 소설상 나폴레옹 전쟁 이후에 스페인의 동맹이 될 수 있는 존재는 스페인 이외에는 딱히 없거든요.
프랑스도 그렇고- 서로 이런저런 점에서 보완이 되기도 하고

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#167공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:34

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.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
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               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
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  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

브라질이랑 포르투갈 관련해서도 생각해보고-

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#168카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:36

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
       :,   /::::::::::::::|: : : : }:::::}: : /|:::::/\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /X|, ┐\二二二二Λ
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.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
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          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
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: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
 /⌒::::::::::: /:::::::::::::::::::::: /   ) //(_      //      l          厂.: : .:/\_/_/:/⌒L
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【카리스마】

가끔 포켓몬의 성공에 대해서 여러가지 생각을 해보는 것.

나도 무지 열심히 했지만 종종 신기하단 말이지..........

#169공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:37

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.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

제 사촌동생도 포켓몬 좋아한단 말이죠-

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#170카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:38

                                                        /二二二二
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【카리스마】

어찌보면 대단히 단순한데, 그럼에도 사람들이 끝없이 추구하게 만든 이 기묘한 프렌차이즈-

#171카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:39

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/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

이게 어찌보면 지금의 수집형 RPG들의 '원조'지만 분명 그것들과는 다르지........

#172Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 14:39

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

(개인적으로 포켓몬은 도저히 적응 못해서 더 신기하다)

#173카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:43

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
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   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
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: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
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       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
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【카리스마】

절대로 '최고의 게임'은 아니야.......

그래서 성공한 게임도 아니고.

#174공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:44

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
 
【검은색곰】

쇼팽-

╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋

#175키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:46

    ./                ヽ         \ /`、
    /                            ゙, . . .}
   ./                    ー 、     \V. . !
    /                          \      V /
 〃  ′                            V‐.、
.、/i l       /                 ヽ     V . .}
 \i i r、    /                     ',      ∨. !
   \Y . ヽ   /                    !      \
    \. . .\ i           /         i\      ゙ ー - _
      ゙、. . . ヽー‐ -、       i  八     i  '  \ -< _ -‐  ̄
       V . / . . . . . }      l .!  l    / ′  ノ) l\  Y、
       ∨、.__. . . . .!  /    } .i   i   ハ /-‐=彡゙ i ヽ  i ゙ー- __
        ∨: :}. . ノ  , ′  ./i l  !  /.,'/      !   \i  ̄⌒¨
         V i . く  /  ,/  ', ィx ! ./ /       !   /
          V. . . /  / 辷三彡"  ! /   、     /    }
          -=ニ彡イ i        i/        イ     !
           ヘ . . } 从     ,ノ }        人、     i
              ヘ   \`__ >"  ノ    - ´ /__ 、从、_ __}、
                ヘ       /-ー ー- 、 _ /\_ヽ\.//∧ }
                 ヘ        _ -<//////////>-\./∧ }
                  ヘ- -ー  ¨/////////////////∧⌒゙ <}
                    ∨/////////////////////////` ー‐/∧
리스트?

#176Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 14:50

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

설정은 정말 매력적인데

거기에 홀려서 게임을 키면 적응을 못하겠던...

#177카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:52

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
       :,   /::::::::::::::|: : : : }:::::}: : /|:::::/\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /X|, ┐\二二二二Λ
.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
       (_/:::://|:::::::::: \: : r~'^}-</   \\X※X※X※X|二二=-、く  |\/ /⌒)  \二二二二
       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
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【카리스마】

사실 '테마성'이라는 부분에서 좀 안 맞는 걸지도.

포켓몬은 하나의 테마로 묶은게 아니라 수많은 '테마의 가능성'을 풀어놓고 알아서 조립하게 만드는거니까.

#178공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:54

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

에이레네님이 클래식 듣는 이유를 알겠네요.
마음이 편안해져요.

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#179Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 14:54

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

사실 근본적으로 JRPG가 안 맞는걸지도.

#180키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:55

    ./                ヽ         \ /`、
    /                            ゙, . . .}
   ./                    ー 、     \V. . !
    /                          \      V /
 〃  ′                            V‐.、
.、/i l       /                 ヽ     V . .}
 \i i r、    /                     ',      ∨. !
   \Y . ヽ   /                    !      \
    \. . .\ i           /         i\      ゙ ー - _
      ゙、. . . ヽー‐ -、       i  八     i  '  \ -< _ -‐  ̄
       V . / . . . . . }      l .!  l    / ′  ノ) l\  Y、
       ∨、.__. . . . .!  /    } .i   i   ハ /-‐=彡゙ i ヽ  i ゙ー- __
        ∨: :}. . ノ  , ′  ./i l  !  /.,'/      !   \i  ̄⌒¨
         V i . く  /  ,/  ', ィx ! ./ /       !   /
          V. . . /  / 辷三彡"  ! /   、     /    }
          -=ニ彡イ i        i/        イ     !
           ヘ . . } 从     ,ノ }        人、     i
              ヘ   \`__ >"  ノ    - ´ /__ 、从、_ __}、
                ヘ       /-ー ー- 、 _ /\_ヽ\.//∧ }
                 ヘ        _ -<//////////>-\./∧ }
                  ヘ- -ー  ¨/////////////////∧⌒゙ <}
                    ∨/////////////////////////` ー‐/∧
음악은 여러모로 좋죠.

#181카리스마◆Dg8067JLE.(XPK5s8sxcg)2022-10-06 (목) 14:55

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
       :,   /::::::::::::::|: : : : }:::::}: : /|:::::/\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /X|, ┐\二二二二Λ
.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
       (_/:::://|:::::::::: \: : r~'^}-</   \\X※X※X※X|二二=-、く  |\/ /⌒)  \二二二二
       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
/⌒>┘: :/: : :./⌒:::::::::::::::::: { {  {_        |:|             |: : : : |::::/::::/⌒): : : : :.└<
: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
 /⌒::::::::::: /:::::::::::::::::::::: /   ) //(_      //      l          厂.: : .:/\_/_/:/⌒L
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【카리스마】

그 생각도 들었음.

당신이 맘에 든 JRPG는 하나뿐이라고 했던가?

#182키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:56

    ./                ヽ         \ /`、
    /                            ゙, . . .}
   ./                    ー 、     \V. . !
    /                          \      V /
 〃  ′                            V‐.、
.、/i l       /                 ヽ     V . .}
 \i i r、    /                     ',      ∨. !
   \Y . ヽ   /                    !      \
    \. . .\ i           /         i\      ゙ ー - _
      ゙、. . . ヽー‐ -、       i  八     i  '  \ -< _ -‐  ̄
       V . / . . . . . }      l .!  l    / ′  ノ) l\  Y、
       ∨、.__. . . . .!  /    } .i   i   ハ /-‐=彡゙ i ヽ  i ゙ー- __
        ∨: :}. . ノ  , ′  ./i l  !  /.,'/      !   \i  ̄⌒¨
         V i . く  /  ,/  ', ィx ! ./ /       !   /
          V. . . /  / 辷三彡"  ! /   、     /    }
          -=ニ彡イ i        i/        イ     !
           ヘ . . } 从     ,ノ }        人、     i
              ヘ   \`__ >"  ノ    - ´ /__ 、从、_ __}、
                ヘ       /-ー ー- 、 _ /\_ヽ\.//∧ }
                 ヘ        _ -<//////////>-\./∧ }
                  ヘ- -ー  ¨/////////////////∧⌒゙ <}
                    ∨/////////////////////////` ー‐/∧
저는 뮤지컬 듣지만(...)

#183Ishmael◆M.e/urtyy.(cJsjhN4AHc)2022-10-06 (목) 14:56

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

응 마리오앤 루이지 RPG.


그건 재미있게 했어.

#184공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(HGzGHwvGLs)2022-10-06 (목) 14:56

        _
.   _.-ニニニニ-._
.   =ニ二二二ニ=.            l'""二二二二二ニ‐- .._
.  ニニニニニニニ.            l'/////∧ ∨/////>、\
.   =ニニニニニニ=          l//////∧ ∨/>'"´ ,.l r ヽ
.     ‐ニ二二ニ‐             l'//////>  ゙´ ,. </∧``ヾ
        ̄                 ,. ''⌒ヽ'" ,.、 , 、 ∨////// /ヽヽ         _.-ニニニニ-._
               r―‐/      ,.`   ` `,.-‐V//// ///〉ヽ       -ニニニニニ-
                l /   / /     ,'  ヽ ヽ― 〈.///  ヽ.     ニ二二二二二ニ
                /   ./   /   .!   l      .  ヾ/    ヽ    ‐ニ二二二二ニ‐
  _.--._        <ヽ  /   /   .l   l     !   !  i \_   ヽ.    -二二二二-
  ニニニ        ヽ.〈r.、  ,イ′   !   l    l.   !  l  ヽ`l.  l!     ̄--- ̄
  ‐二‐.          / ヽ,.ヘ./ '⌒ー-十'´⌒ー-、__ l.   !  !  ヽ.   l!
             ´ ヽ  ノ/  ; l   { ー‐- ゙、 ⌒l_  l  ゙、   ヽ  l!
               ∨'"i ./ .l! !, ヾ、 √下;;刈  l!、ー-',_ゞ "〉´  l!
                   >!.i! {ゝ! .)ヽ   ー"リ.! lノ   l ヽl./    l!、
            _ -―  ̄  ヾ、 ヽ' .ノ、      'ノ '  !   !⌒ l   rゝj
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫./  、  '  .イ ,′ l .i  乂. !  〃 }!
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、 ,>,、-.<'/, 人} l ヽ  `ー</ノ ;l!      _.--._
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――¬、 'ヽ、/!`ヽ    ニニニ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- .._ i-、   丶、  、     ‐二‐
     リ. __---__  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /ヽ  ヽ. ヽ. ヽヽ ',
    _.‐ニニニニニ‐._  /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'    l  } i ト、;ノ
   ,-ニニ二二二ニニ-.゙i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \
.   ニニニ二二二ニニニ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  ニ二二二二二二二ニ.. 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l-ニニニニニニニニ- 、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―-
.  !..=ニ二二二二二ニ=.、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´
.   、..‐ニニニニニ‐.  ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ
   ヽ,!   ̄ ̄ ̄..、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ;
'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /
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【검은색곰】

재즈도 자주 듣는데 요새처럼 마음이 복잡하면 클래식이 좋네요.

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#185키니나리마스!◆fHySwknQec(mZeJk/YsjU)2022-10-06 (목) 14:57

    ./                ヽ         \ /`、
    /                            ゙, . . .}
   ./                    ー 、     \V. . !
    /                          \      V /
 〃  ′                            V‐.、
.、/i l       /                 ヽ     V . .}
 \i i r、    /                     ',      ∨. !
   \Y . ヽ   /                    !      \
    \. . .\ i           /         i\      ゙ ー - _
      ゙、. . . ヽー‐ -、       i  八     i  '  \ -< _ -‐  ̄
       V . / . . . . . }      l .!  l    / ′  ノ) l\  Y、
       ∨、.__. . . . .!  /    } .i   i   ハ /-‐=彡゙ i ヽ  i ゙ー- __
        ∨: :}. . ノ  , ′  ./i l  !  /.,'/      !   \i  ̄⌒¨
         V i . く  /  ,/  ', ィx ! ./ /       !   /
          V. . . /  / 辷三彡"  ! /   、     /    }
          -=ニ彡イ i        i/        イ     !
           ヘ . . } 从     ,ノ }        人、     i
              ヘ   \`__ >"  ノ    - ´ /__ 、从、_ __}、
                ヘ       /-ー ー- 、 _ /\_ヽ\.//∧ }
                 ヘ        _ -<//////////>-\./∧ }
                  ヘ- -ー  ¨/////////////////∧⌒゙ <}
                    ∨/////////////////////////` ー‐/∧
재즈 좋죠.

#186카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:05

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
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【카리스마】

마리오 앤 루이지가 일반적인 JRPG보다 '액션성'이 높기는 한데.....

#187카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:10

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
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        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
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   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
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.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
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/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

메트로배니아를 좋아하는 것도 그렇고.....흠.

#188Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:13

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

메트로베니아는 확신을 못하겠다


할로우나이트 정도만 해봤으니까.



다크소울이랑 메트로이드 프라임을 이쪽에 둘 수 있으면 모르겠는데.

#189공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-06 (목) 15:19

자러갑니당

#190카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:19
굳이 따지면 당신은 '타이밍'을 자신의 준비를 통해서 통제할 수 없는 게임을 선호하지 않는 느낌.
#191카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:19
바이 곰
#192키니나리마스!◆fHySwknQec(alyh4G/Sm2)2022-10-06 (목) 15:20

                ′   _ /               \   V
               /   /. .ヽ☆                i   ヽ  ∨
                /.-‐.Y. . . . .i                   i     ゙、  ',
             イ. . . . i.__. . ./ー 、      イ      l i        ',
            /人. .r:´: :`ュ . . . . /    // /    ハ
          /イ/. ./:人:/. . . ./    /-/ /i   / ハ ',       !
      ハ  、    i ,′. . ¨. ¨. . ヽ⌒   _ イ  // /  / / i .!      ト、
      i ヽ ヾー- ゙─ イ. . . . /_ -‐''"ィf芥示ミ   ,′  イ / ̄ i l     ! !. }
     _!  \_\_      ヽ. / イ   《 ! :し: /  /  // ィf示ミ !i      i /. /
  γ"{/∧    イ     ,' /      弋_ シ  イ/ // /: し:/ 》 V  i .V.ノ
  /  i/イ゙¨ /         i ハ           /   弋_ シ   i  ∧.)
 {   / ィー/  ,         i/ ヽ‐ 、         、       /イ \ V
 {  .i///i  /i    i   l    ∧               イ/ .! i._.ノ``
 {   }//∧ i/!   ハ  ゙、    .! 入             /│  i /
 .{    }///V/i 、  i 乂  ヽ   i  \    ゙     イ  i   i/!
  {   ミ////∧ ヽ、 l   `⌒   i .ト、   \   _ -<    ,′ / i
  {     }////∧        ji i ヽ_ 〃 ` ¨i       / /  l
  .{     }∧   \i 、      il∨/ニニi  ji/i     、_ ノ イ __i
  {     }///>--ヽ/\    i_ ノ ○ i  }V!     >´¨////}
   乂__.ノ////////////\ _ ノ//>-二 \/:ヽ   /////////}
   /⌒/////////////////////////\::::::1:::::::V イ///////////}
   ///////////////////////////////\:!:::::::::∨////////////}
잘자요 곰.

#193Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:21

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
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타이밍의 통제?

#194이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 15:23
https://youtu.be/QxKONQIoxEs

흠..... 이번 신작에서 확실히 필드에서의 비중이 많이 높아지는데...... 레전드 아르세우스에서의 경험이 많이 도움이 된 듯
#195백억 저녁◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-06 (목) 15:25
잘지요 곰.

백억도 자기전에 티비 틀어서 동시방영작이라는 애니를 봤는데 드는 생각.
1 타이틀 아키바 메이드 전쟁을 봤을 때 : 메이드 카페 뭐시기들끼리의 생존 경쟁물인가
2 오프닝 봤을 때 : 이거 오프닝처럼 죽고 죽이는 네용은 아니겠지? 좀 성인틱한 개그물 아닐까.
3 초중반 : 역시 그냥 메이드 카페물...그런데 35세 신입 메이드는 뭘까...
4 후반부 : 이거 야쿠재물+35세 신입 메이드 킬러(건카타)는 뭐지?
결론 : 혼란.
#196카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:25
그러니까 상대가 어떤 행동을 했을 때 내가 미리 해둔 준비(스태미나의 보존, 카운터 카드 세팅, 반격기 사용)를 통해서 '내가 상황을 통제한다'는게 가능한 게임을 선호하는 것 같다는 말.
#197이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 15:25
그리고 테라스탈은 컨셉과는 별개로 애들이 따라 그리기엔 좀 어려운 거 같은데... 직관성은 다이맥스나 Z기술이 더 나았을 거 같기도
#198카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:26
>>194 거의 반은 오픈 필드 게임이 됐네
#199에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 15:26
끼아아아아아(끼아아아아아)
#200사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 15:27
안녕히 주무세요 검은색곰씨. 편안한 잠 되시기를 바래요.
#201Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:28

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엑스컴...은 그런 쪽에 둬야하나?

#202에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 15:29
일단 정보만 봐서는 이런저런 시도가 꽤 되는 느낌이긴 해요-
스토리 측면에서도 투 트랙이랬나 쓰리 트랙이랬나-
#203카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:29
>>201적어도 '전체 상황을 보며' 전략적으로 유리하게 배치하며 진격할 수는 있잖아요
#204카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:30
일단 당장 배틀을 보면 역시 레알세의 CTB는 도입하지 않은 듯 함.

확실히 이건 아이들에게 혼란이 올 수 있으니까
#205에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 15:31
전에 이야기했듯이 어른 유투버조차도 엔딩때까지 적응을 못했으니까요'ㅅ'
#206에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 15:31
그리고 풍화설월은 제가 약간 착각하고 있었네요
이건 4회차가 기본이야(...)
#207이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 15:32
일단 레전드 아르세우스처럼 결말이 뭔가 애-매한 정도까지만 아니면 지금 정도의 상태로도 고평가 받을 거 같기는 한데

어차피 멀티야 하드 유저들 문제고 대부분의 유저들은 필드에서의 상호작용을 더 느끼고 싶어하는 경우가 많았으니까
#208카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:32
쓰리 트랙이에요(하나는 체육관 격파 순례)
#209에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 15:33
시리즈가 시리즈라서 그런지 엄청나게 마일드해진 건데도 상당히 변태적이라니까요 이 시리즈'ㅅ'
#210이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 15:34
뭐 포켓몬은 기본이 투 트랙이었으니 이상한 거도 아니죠??(폭언)
#211Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:36

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아주 솔직한 취향으로 말하자면.... 응 그것같아


"JRPG"에서 "선택의 재미"를 도저히 느끼지 못한게 큰 것 같아.

#212에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 15:37
그러니까 지금 루나틱으로 머리 쥐어뜯고있는 제 상태를 말하는 거군요(아무말)
#213Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:40

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그 뭐냐 카리스마가 포켓몬 이야기했던 그거 있잖아

"가장 강한 기술을 뻥뻥 누르며 진행하는" 그거.

#214코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 15:43

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.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
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   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
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           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
오늘의 축지보천 : 민월, 민공으로 책봉 그라고 충익군 하기

#215Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:43

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물론 파고들어가면 그 이상도 있겠지만...

어린 내가 스토리 진행 단계에서 그 이상을 못 보로 나가떨어진 것도 있는 것 같아


그 이후로, 어릴적에 받았던 인상이 남았던게 문제가 된 것 같고.

#216Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:46

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"어떤 적을 만나건 같은 기술로 때리는게 전부 아니야?" 라는 인상이 생겨버렸던게 근본 문제같아.

#217에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 15:47
아아- 그런 클릭노동 은근 있죠-
특히 고전 범주라면 한층 더-
#218Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:47

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어쩌면 "스토리 단계에서" 그게 "불가능한" 게임이었다면 조금 달랐을지도...

#219Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:49

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카리스마가 지적했듯이 "그게 주요 소비자층에게 어필했던 이유" 겠지만...

나한테는 그게 "매력이 못된다" 였던 것 같아.



결국 동생이 내가 하던거 이어받아서 스토리 진행을 다 해버렸지.

#220카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:50
골드 버전이었다면 느낌이 달랐을지도(피식)

(대충 밀탱크의 공포)
#221에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 15:51
아쿠스타도 만만한 녀석은 아니었어요...(흐린눈)
#222Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:52

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(하트골드는 조금 해봤다)

#223카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:55
>>221 심지어 피카츄 대려갔을 때조차 가끔 선공잡고 피카츄를 때려잡던(....)
#224에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 15:57
심지어 전 스타팅이 파이리였어요
얘가 리자몽이 된대! 라는 이유로(...)
#225카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 15:57
>>224(마찬가지)
#226Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 15:57

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어느 의미에서는 나는 어릴적부터 코어게이머(....)의 싹이 있던걸지도(농담)

#227카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 16:01
다만 이번 스칼렛 바이올렛이 기대만큼'만' 성과를 거둬도 기존의 JRPG적 문법을 많이 벗어나지 않을까 싶음.
#228카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 16:02
만약 이 시스템을 응용해 리메이크가 나온다면 더 흥미로울 것 같고....
#229에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:03
스위치도 한창 후반기라 과연 소드 실드와 비교해선 어느 정도 나올 것인가아-
#230원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:05
스타팅은 풀포켓몬으로 해야지 쯧쯧.....

(적녹의 경험을 살려 치코리타 들고갔다가 피본 1인)
#231카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 16:06
여기 양반들은 왜 다들 그 오래전 포켓몬을 다들 해본걸까
#232이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 16:06
다른 스타팅은 전부 풀로 해도 2세대만큼은 무조건 리아코로(폭언)
#233카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-06 (목) 16:07
브케인이 짱임!(구르기에 즉사 당했음)
#234에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:08
베이리프가... 미인계로 날 유혹했다....(먼눈)
#235원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:09
그리고 어크 시리즈 중에 신화 3부작만 게임성이 있고 나머지는 전부 재미없다는 층이 생각보다 많군요.

겜알못 놈들 같으니라고!(착란)
#236원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:10
>>234 브케인도 아니고 베이리프에 유혹당하다니(착란)
#237백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-06 (목) 16:10
여기 있는 참치들은 그야말로 하드한 코어 게이머들이에여.(확신)
기껏해야 이스 시리즈나 하고 영웅전설도 3편 하얀 마녀까지 하고 때려친 백억같은 라이트 게이머들은 이해도 되지 않는 마성의 세계인 것.
#238원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:11
진짜 한국 게임 커뮤니티에 "고난도 액션 지상주의"가 얼마나 난무하는 지 알 것 같아....

스토리로 보면 신화 3부작이 제일 망했는데.
#239이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 16:11
>>236 에에, 하지만 베이리프, 애니만 보면 이보다 더한 지우 순애가 없다고요
#240에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:11
젤다 듣보잡 ip인데 야숨때문에 떡상한 거 아님?(실제 본 말)
#241원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:11
>>237 (동작그만 밑장빼기냐)
#242이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 16:12
???: 에이지 오브 엠파이어 그거 스타 짭퉁 아님??(실제로 본 말)
#243원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:14
https://www.youtube.com/watch?v=4533cTMLSIA

솔직히 액션성이 좋다는 말도 이해를 못 하겠고요.

그렇게 추천하는 오디세이에서 시리즈의 상징인 파쿠르가 처참하게 박살나고

멀쩡한 울타리 하나를 훌쩍 못 넘어서 울타리 맨 위를 디딘 다음 넘어가야 하고

"암살자"가 레벨을 안 올리면 상대방에게 기스도 못 내는데

이게 무슨 액션성이야?
#244에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:15
뭐어, 자기를 불러준 게임이 체고 게임이니 그러려니 하기는 합니다만 게임에도 역사교육이 필요하긴 한 것 아닐까요(아무말)
#245코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 16:16

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
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         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
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          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
호에에....... 저같은 뉴비게이머는 두려운거시야요

#246원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:17
>>240 시간의 오카리나를 모르는 가엾고 딱한 자로다!

>>242 브루드워가 아니라 오리지널 기준으로도 에오엠이 더 빠른데(착란)
#247이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 16:17
>>243 갈!! 무릇 액션이란 오리지널 둠같은 걸작을 말하는 것이며!!!(침팬지 짤)
#248Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 16:18

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블랙 플래그 명작인데!

#249이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 16:18
그리고 아재들이 패미컴 마리오 카트가 명작이라고 하는데 참치는 N64로 처음 마카 접했으므로 최고의 마카는 N64마카입니다(폭언)
#250Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 16:19

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           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
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아니 라고할까 보통 어크 최고작으로는 에지오 사가 뽑지 않아?

#251이름 없음(Fe8pHePtxI)2022-10-06 (목) 16:20
https://v.daum.net/v/20221006082307915
오타니, 또 사상 최초..규정타석+규정이닝 모두 채웠다

오타니가 투타겸업을 하면서 규정이닝과 규정타석 모두를 채웠다고 하네요.
#252원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:21
>>250 지금 하면 구리니까 하지 말라고 하는 의견이 상당히 많아요.

에지오 사가 추천이 절반 신화 3부작 이전 비추천이 절반 정도.

어크 입문하려면 에지오 트릴로지부터 해야지 해본 게임이 위처밖에 없냐(착란)
#253백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-06 (목) 16:21
무슨 만화 주인공 같은 야구선수로군요.

그리고 백억은 마리오 카트같은 우정파괴 게임은 도저히 못하겠는 거에여(웜즈에서 할렐루야가 울려처지는 것을 들으면서!)
#254사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 16:22
하드게이머… 저 단순히 켜놓은거 말고(어라이즈 스킬 자동 훈련이라던가) 플레이타임 합하면 1000시간 안되지 않으려나요.
#255이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 16:22
NC 구단은 선수 강화 확률이 얼마나 낮길래 박X민 오타니 변신뽑기를 못 뽑는 걸까요(아무말)
#256에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:23
뭐어, 시리즈 입문한 게이머들이 다른 거 뭐 해보면 좋냐고 할 때 옛날 시리즈는 편의성이라거나 그래픽이 눈에 밟힌다거나 그런 거 때문에 약간 빼는 경우는 있긴 한데-
#257이름 없음(Fe8pHePtxI)2022-10-06 (목) 16:24
빙의회귀상태창을 쓰는 야구 웹소설 세계에서도 메이저리그 규정이닝 규정타석을 동시에 하는 이도류는 못 봤던 것 같은데 말이죠.
#258에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:24
>>255
겜못야못(하도 자주 말해서 아예 줄임말로 변경)
#259에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:27
당장 저같은 경우도 파이어 엠블렘 시리즈 추천 받으면 개인적으로 성전의 계보같은 게 맘에 들어도 무조건 닥치고 각성 추천이고요(...)
#260이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 16:27
베이브 루스같이 투수로도 타자로도 전설인 경우 많아서 흔할 수도 있어요 외국 쪽은
#261원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:27
저는 오히려 신화 3부작 추천하기가 꺼려지던데요.

액션은 둘째치고 스토리가 망했다고......

현대 스토리는 전작 모르면 아예 이해가 안 가는 건 덤이고.....
#262백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-06 (목) 16:28
그 뭐더라 천재타자가 강속구를 숨김에서는 그 규정이닝 언급은 없었지만 얘 작중에서 던지는 내용만 보면 대충 그 정도 나오지 않았을까요.
#263Ishmael◆M.e/urtyy.(bHmHedonwI)2022-10-06 (목) 16:28

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자러갑니다아

다들 좋은 밤 되기를.

#264사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 16:29
안녕히 주무세요 이스마엘씨. 편안한 잠 되시기를 바래요.
#265에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:31
이게 데드볼 시대랑 라이브볼 시대가 갈려요
데드볼 시대라면 뒤져보면 상당히 나올 수도 있지만 라이브볼 시대면 투타겸업은 시도 자체도 별로 없어요

투타겸업을 너무나도 하고 싶어했던 인간은 있긴 한데'ㅅ'
#266에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:31
안녕히주무세요오오-
#267백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-06 (목) 16:33
잘자요 마엘
백억도 이만 자야 겠습니다.

아, 그리고 레네는 혹시 다른 지역 학교 뉴스 같은거 신경 많이 쓰는 타입인가요?
#268원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:33
어크가 뭐 20세기 게임도 아니고 3d 3인칭 시점 다 정립되고 나서 나온 게임군인데 편의성 그래픽이 무슨 상관이겠어요.

오히려 라이트 게이머가 입문하기에는 신화시대보다 이전작이 더 시스템적으로 편하지.

그냥 위처 영향 안 받은 건 재미없다는 뜻으로밖에 안 보여(......)
#269원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:33
안녕히 가세요, 이스마엘씨-
#270에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:34
>>267
안 쓰기가 어렵죠-
학교가 학교라서 동창들 떠드는 것만 봐도'ㅅ'
#271이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 16:35
그냥 에지오가 여자에게 인기끄는 게 싫어서 추천 안하는 거 아닌가여(오덕뇌 발동)
#272에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:36
근데 생각보다 그런 데 엄청 민감하긴 해요. 우리가 체감하는 것보다 훨씬 더
이게 솔직히 흐아아아앙 인생 완전 낭비했어요오오오 이기는 한데 유혹할 때는 굉장히, 네'ㅅ'

차라리 아싸리 고전이면 생각보다 잘 낚이는데
#273에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:37
물론 어새신크리드 정도면 사실 굉장히 편차가 적은 편이긴 합니다만 이게 상상을 초월해요
전 스플래툰 1이랑 3가 너무 차이가 심하다는 인간 본 적도 있어요'ㅅ'
#274백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-06 (목) 16:38
백억도 동창회 열심히 나가면 좀 듣는게 있었을 텐데...
한 3,4년 정도 통 안나가서...
#275원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:39
>>271 그런 방법이 있었나(착란)

>>272 흑흑 게이머들이 어째서 시대의 차이를 느끼고 즐길 수 있지 못하게 되었단 말인가!
#276에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:39
아, 동창회는 저도 안 나가요
거리상 이유로 누구도 모일 수가 없어서(...)
#277원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:39
>>273 (뭐.....라고.....)
#278사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 16:39
안녕히 주무세요 백억씨. 편안한 잠 되시기를 바래요.
#279사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 16:40
일정시간 이상의 수면은 몸과 정신의 건강에 큰 도움이 되니 다들 6~8시간 이상 주무세요-(공익광고)
#280백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-06 (목) 16:41
잔다고 하고 안자고 더 떠들 생각이었다가 사서의 말에...그래, 벌써 자야겠군...이라 다시 생각을 바꾸는 귀얇은 백억이었다...

그럼 잘자요(진짜 잠)
#281에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:41
사람 눈이 굉장히 다르구나 하고 느끼게 되는 경우가 종종 있는 겁니다
차라리 완전 옛날옛날이면 오히려 눈높이가 똑같이 맞춰져서 영입 성공률이 올라가더라고요

황공이나 시오로는 생각보다 잘 안 낚이는데 신트포로는 한방에 낚이는 경우가 종종
#282에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:42
안녕히주무세요오오오-
#283사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 16:43
스플래툰… 동생이 사고싶다고 해서 일마존에서 제가 대리구매했더니 스플래툰 박스가 와서 당황했던 적이 있네요. 그건 어찌어찌 1개만 남기고 돌려보내기는 했지만요.
#284이름 없음(p.8vyNqJxY)2022-10-06 (목) 16:43
오타니의 개인 성적은 차치하고 투수와 타자로서 각각 한 자리를 1년내내 잘 채워준 것만 해도 작은 일은 아닌데 개인 성적도 상당히 좋더라고요.
#285원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:44
>>280 안녕히 주무세요-

>>281 황공을 그래픽 가지고 안 낚이는 경우가 있다고요? Wii 컨트롤러 때문에 안 낚인다면 차라리 이해하겠는데?
#286사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 16:44
오타니는 내셔널 리그 규정이 바뀌지 않았다면 내셔널 리그에서 엄청 좋아할만한 선수로 완성되었다는 느낌이네요.
#287에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:46
>>285
자글자글하다네요 막
최소한 미드나는 보고 결정을 하라고(아무말)
#288원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 16:52
>>287 젤다 공주님을 만나면 모두 그 앞에 엎드려야 하거늘 자글자글이라니(착란)
#289에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 16:57
매번 약간 애매한 옛날겜 추천할 때마다 느끼는 건데 사람 눈이 이렇게 차이가 나는가 싶은 겁니다
아니 그리고 그래픽 약간 거슬린다고 이 노다지를 안 건드린다니 게이머 인생 너무 아까운 거 아니냐(정줄놓)
#290코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 16:58

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[코코아]
킹치만! 그래픽은 중대사항인걸!

#291이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 16:58
킹치만 솔직히 에오엠3 본판하고 리마스터판 해 보면 리마스터판이 더 보기는 좋다고요(폭언)
#292에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:00
근데 파엠만은 빈말로도 옛날 걸 추천하기가 어렵더라고요
게임이 잘 만들었냐 하면 잘 만들었고 재미있냐 하면 재미있는데 매우 잘 재미있게 X같아서'ㅅ'
#293원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:01
그래픽 때문에 구작을 안한다니 평생 워리어 크리드만 알고 살 작정인가(착란)
#294코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 17:03

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[코코아]
>>292 재미있게 뭐같다?
>>293 워리어 크리드?

#296원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:04
>>294 신화 3부작 주인공들은 전부 전사잖아요, 암살자가 아니라.
#298이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-06 (목) 17:05
>>296 이미 초대부터 목격자가 없으면 암살이라고 다 죽이고 다니지 않았나요(폭언)
#299원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:06
>>297 20세기는 고대죠(엄근진)
#301원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:07
>>298 정면 대결에서 죽이기 힘든 적도 암살로는 한방이라는 차이가 존재합니다. 아니 진짜로.

등 뒤에서 찔렀는데 레벨이 모자라 적 체력에 기스도 안 나는게 무슨 assassinate 커맨드야!
#302에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:07
>>294
파이어 엠블렘 시리즈 구작 특징이...

1. 스토리가 크킹
2. 아군이 죽는 걸 상정한 난이도

거든요
#303원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:08
>>300 주만지는 영화가 너무 잘 나가서 만화는 별로던데(소곤)
#304에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:08
특히나 2번이 문제인데, 이건 신작에서도 난이도 조절시 선택 가능한 옵션인데 "이 게임에서 한 번 퇴각한 유닛은 영원히 쓸 수 없습니다. 그게 주인공이라 하더라도"
#305에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:09
그러니까 한 마디로 무슨 소리냐
스테이지를 클리어 할 때마다 내 동료들이 하나씩 죽어나가는 게임이란 뜻이에요

그리고 덧붙여서 이 게임은 크뎀이 엽기적으로 강하기 때문에(...) 적이고 아군이고 정말 잘 죽습니다'ㅅ'
#309에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:14
덧붙여서 개발자가 이런 난이도로 만든 이유
"전쟁을 하는데 아군이 한 명도 안 죽고 계속 이긴다니 그거 있을 수 없잖아"
#310원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:16
>>309 게임을 하는데 부활이 없다니 그거야말로 있을 수 없잖아(착란)
#311코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 17:16

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                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
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[코코아]
>>306 뭣이! 근대화의 기점은 에반게리온이 아니었단 말인가!(착란)
>>307 뭔데 이겈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#312코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 17:17

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
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      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>308 아니 2번때는 시작이 아닌거 같은데!

#313에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:18
>>310
개발자 : 캐릭터에 좀 더 애정을 가져줬으면 해서
#315에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:18
종합하자면 구작 파이어 엠블렘의 컨셉은 "당신이 정말 애정을 가진 동료들이 스테이지 진행할 때마다 시체가 되는 걸 즐겨주세요!"라서'ㅅ'
#317사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 17:24
>>315 (기절)
#318코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 17:25

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
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.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
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    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
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   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
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                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>314 2번내는 사심이 있는거 같은데!

#319원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:25
>>315 이런 사디스트 같으니라고(착란)
#320코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 17:25

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
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    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
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   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
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[코코아]
>>315 쿠소게잖아!

#321에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:26
덧붙여서 개발자가 이를 한 마디로 줄여서 정리한 게 바로 그 이름도 유명한 "멸망의 미학"
#323원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:30
>>321 멸망의 미학은 토탈워 같은 작품에서 찾으라고(착란)
#324에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:31
>>320
근데 또 이게 다 의도대로 되긴 했어요
실제 파이어 엠블렘 시리즈 초창기 광고에선 매번 그 게임에서 사용 가능한 동료를 "처절한 유언을 하면서 죽게 만들어요"
그래서 일명 게임 시작 전에 죽은 동료 리스트가 있을 정도고(...)

그러니까 실제 이 게임을 산 게이머들이 "광고에서 죽은 그 동료만은 무슨 수를 써서라도 살리면서" 엄청나게 파고 들게 되어서 히트를 쳤거든요'ㅅ'
#325사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 17:32
중국에서 터치다운 만년필을 새로 내놨네요. 이름부터 penbbs더니 참 특이해요…
#326코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 17:32

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   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
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                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
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                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>321 멸망의 미학 뭔데!
>>322 뭐..... 반동주의도 근대화죠!(착란)

#327코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-06 (목) 17:33

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
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    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
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   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
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   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
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                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
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[코코아]
>>324 그게 먹혔다고?!

#328원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:34
>>324 지독한 제작자 놈들!

>>325 터치다운이라니 뭘 좀 아는군요. 지나치게 번거롭지 않으면서 멋이 있죠-
#329에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:36
그러니까 삼국지 영걸전을 하는데 스토리상(...) 죽는 관우 장비는 물론이거니와 "유비" 제갈량 조운 관평 주창 황충 마초 간옹 손건 미축 이런 애들이 전부 다 실수 한 번에 처절한 유언을 남기면서 시체가 된다고 생각해 봅시다(...)
#330사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 17:37
벌크필러 비스무리도 내놓고 마그네틱필러라는 엄청 특이한것도 내놓더니 뿌리가 게시판이라 그런가 실험정신이 넘치죠. 쌕 교체도 컨버터 방식이라 어렵지 않고요. 가스켓쪽은 어떻게 교체하려나요?
#331에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-06 (목) 17:41
Ah, 그래도 안심하세요
신작은 옵션을 통해 끄고 켤 수 있게 되었으니까

그러니 안심하시고 파이어 엠블렘 시리즈 신작 인게이지를 즐겨주세요(해맑)
#332사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 17:43
그러고보니까 이 회사, 터치다운도 냈는데 혹시 스노클은 안내려나요?
#333사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 17:47
고장이나 관리로 따지면 텔레스코픽처럼 불편하기는 하지만 멋있단 말이죠…
#334원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:51
>>332 스노클과 터치다운이 한 끗 차이이긴 하지만 그 한끗차이 때문에 온갖 애로사항이 다 발생해서....

실험정신이 있는 건 알겠지만 어렵지 않을까요?
#335원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-06 (목) 17:51
>>331 (결국 구작 홍보를 포기한 에이레네씨였다)
#336사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 17:54
하긴, 텔레스코프도 안냈으니까요.
#337사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-06 (목) 18:00
뭐, 설마 나중에 진짜 넘치는 실험정신으로 텔레스코프나 스노클을 낸다면 입으로 우와 소리가 나올 것 같네요(웃음)
#338공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(V506dlMY/U)2022-10-06 (목) 23:09
토동토동 냨냨
#339키니나리마스!◆fHySwknQec(D1bowbWjIA)2022-10-06 (목) 23:56

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               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
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       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
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공급 불충분을 붉은색으로 해 두니 플레이어들이

공급 과잉상태로 두려 하는 경향이 보여서 색을 변경했다라.

뭐 빅토니 그럴만 하다.

#340키니나리마스!◆fHySwknQec(D1bowbWjIA)2022-10-06 (목) 23:56

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https://m.dcinside.com/board/rome/924911

빅토 3 개발일지 61 데이터 시각화.

#341공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 00:14
안녕하세요 키니님 저도 개발일지 읽었어요
#342공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 00:14
그리고 행정법 모고 칠 때마다 손이 벌벌 떨린다
#343키니나리마스!◆fHySwknQec(JL1rV92U72)2022-10-07 (금) 00:35

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>>341 여러모로 기대가 되는 개빌일지에요

(토닥토닥)

#344카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 00:41

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
       :,   /::::::::::::::|: : : : }:::::}: : /|:::::/\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /X|, ┐\二二二二Λ
.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
       (_/:::://|:::::::::: \: : r~'^}-</   \\X※X※X※X|二二=-、く  |\/ /⌒)  \二二二二
       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
/⌒>┘: :/: : :./⌒:::::::::::::::::: { {  {_        |:|             |: : : : |::::/::::/⌒): : : : :.└<
: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
 /⌒::::::::::: /:::::::::::::::::::::: /   ) //(_      //      l          厂.: : .:/\_/_/:/⌒L
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【카리스마】

아무래도 색깔이 주는 이미지는 중요하기는 하지.

#345키니나리마스!◆fHySwknQec(JL1rV92U72)2022-10-07 (금) 00:53

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
일부러 공급을 불충분하게 해서 공장 노동자의 임금을 올리는것도 필요하다보니ㅡ

저런 인식의 문제도 중요한거겠죠.

#346공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 00:54

                             / ̄ 丶
                             / ̄ ̄\\
                            /::::::::::   ::\\
                ___        /::::::::::::  ::::::::\\
               / ̄ ̄ ヽ ̄二ニ=- <             〉 ヘ
              /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
               ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
                /   Y´   \_  \  | ::::::::::〉 `Y く
              ∠斗‐=≦!     /   ヽ    ト、:::::// ! ! 〉
             { -=≦´ ll    { {     ∨ / j Y /   l l′
             ヽ-/ / ィ' 斗ヘ、  ヽ ‐- 、ヽ     ヽ、/ l l
                 { { {.‐┼´ / 坊抃ア/  /  ヽ´|ヽ i l
                 !  ! テ示ヽi   Vソ ′  / |.   !∧.l|
     .          _,.斗  ヽ ヽ-Vソ ヽ   / / ./!    |ヽi ||
     _    -‐  ´       ヽ ヾ、  -   ̄ ,7  / |   ヽ、 | |
           ,. ´      |}| >    イ/  /  !    ソ} ||
         /  ´     / リ / /ヽ`´ニ / /   }    |ア ||\
     -=≦/ /  /   ヽ{\,人:::::厂{ ヽ、  /  ̄ ヽ}  ヾ \/、ト、 ヽ、
     . / /  /   _,. 斗/  ア{ /}ア/   ヽ   ┐}   ヽ_/ \
      /  /   /   // / /レ′ `´       \ /         ヽ、
     .   /   〃  /   /   { 、              ∨|              \
      /       {{ /   / -´/  / |        / !            ヽ
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【검은색곰】

진짜 법 과목 모의고사 칠 때마다 손이 덜덜 떨린다

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#347키니나리마스!◆fHySwknQec(JL1rV92U72)2022-10-07 (금) 00:55

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
(토닥토닥)

#348이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 01:27
밤에 나왔던 이야기에 사소한거 덧붙이기.

엑스컴은 리메이크작은 최소한 두번째 전투, 원본은 첫번째 전투때부터 철저하게 준비해서 가는 게임입니다.

물론 그렇게 준비했다고 그게 통하냐는 다른 이야기.
#349공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 01:32

                     r─ ─── -  _
                    L ___ __        _
                   「ニニニニニ「 ̄「\ _   \
                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧ ┛┗
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨/,┓┏
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ ) / 八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  { :`メ、 ヽ:.  ┳━ Ⅵ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{:Ⅵ┳   )}  ┃  ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
             ( __ノ: 八  八┃,       ⌒7. . :}、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦          イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: . ^^  イ/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

내가 이 과목을 10번도 넘게 봤는데 왜 이렇게 모르는게 많지(짜증)

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#351공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 01:39

                     r─ ─── -  _
                    L ___ __        _
                   「ニニニニニ「 ̄「\ _   \
                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧ ┛┗
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨/,┓┏
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ ) / 八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  { :`メ、 ヽ:.  ┳━ Ⅵ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{:Ⅵ┳   )}  ┃  ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
             ( __ノ: 八  八┃,       ⌒7. . :}、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦          イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: . ^^  イ/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

내가 못해도 한 20번은 봤을건데 이게 다 모르는걸로 되어버리면 내 머리는 금붕어인가

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#352키니나리마스!◆fHySwknQec(JL1rV92U72)2022-10-07 (금) 01:47

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
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         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
>>350 라오 이야기 할때 였던가요

다시 봐도 좋은 만화네요

#353키니나리마스!◆fHySwknQec(JL1rV92U72)2022-10-07 (금) 01:49

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
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                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
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  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
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.....어라, 내용이 다르다

#354키니나리마스!◆fHySwknQec(JL1rV92U72)2022-10-07 (금) 01:51

                            . -=≠= - .
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                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
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   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
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  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
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>>351 Aㅏ 안심하세요.

보통으로 정상이에요(먼산)

#355공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 01:58

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                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧ ┛┗
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨/,┓┏
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ ) / 八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  { :`メ、 ヽ:.  ┳━ Ⅵ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{:Ⅵ┳   )}  ┃  ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
             ( __ノ: 八  八┃,       ⌒7. . :}、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦          イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: . ^^  イ/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

[영상] OPEC+, 하루 200만 배럴 감산…바이든 "근시안적 결정" 발끈

https://n.news.naver.com/mnews/article/001/0013486221?sid=104

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#356공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 01:59

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             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
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【검은색곰】

바이든 “러 핵무기 사용시 아마겟돈...쿠바 위기 이래 첫 직접 핵위협”

https://n.news.naver.com/mnews/article/023/0003720582?sid=104

진짜 이거 미국이 부추겼으면 천하의 개쌍놈들이다

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#357공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 01:59

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                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
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               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
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             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ ) / 八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {.:`メ、 ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}:::::::::::Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ::,::::/  ̄ ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
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     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
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【검은색곰】

미국쪽에서 우러전쟁 터지니까 중국이랑 전면전 할 가능성 줄어들었다고 환호했다고 하는 이야기 본 적 있는데 (절레절레)

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#358카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 02:01
그런데 바이든이야 오래전 사람이지만 요즘 사람들은 쿠바 위기라는게 진짜 어떤 상황이었는지도 잘 모를 것 같기는 함(내가 태어나기도 전 일이기도 하고)
#359카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 02:02
찾아보니 쿠바 때 바이든은 20살이었군
#360딴짓참치모바◆vQINOXNLU.(UVcCLYKe.2)2022-10-07 (금) 02:03
하로하로

크로니 클립보는데 서브웨이 광고가 나오서 웃어버렸네요
#361공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 02:05
안녕하세요 딴짓참치
#362Senātus Populusque Rōmānus Mobile◆gWstogoTIc(mKxsUKuTdQ)2022-10-07 (금) 02:08

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
>>360 크로니치와

#363딴짓참치모바◆vQINOXNLU.(UVcCLYKe.2)2022-10-07 (금) 02:15
모두 좋은 점심입니다.
#364공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 02:45

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                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ ) / 八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {.:`メ、 ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}:::::::::::Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ::,::::/  ̄ ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦 ̄   _     イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: . ´ _ イ/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
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.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
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.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
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【검은색곰】

스트레스 때문에 입술이랑 혀를 깨무는 중

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#365키니나리마스!◆fHySwknQec(JL1rV92U72)2022-10-07 (금) 02:47

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
>>356 미국이요?

#366공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 02:49

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                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
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     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
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【검은색곰】

>>357을 보시면 미국 일각에서는 러시아를 무너뜨림으로서 중국과 정면충돌할 가능성이 낮아질거라고 생각했나봐요.

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#367키니나리마스!◆fHySwknQec(ECnTd2q1rg)2022-10-07 (금) 02:58

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                           .  ´         \
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                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
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                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
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      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
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아무리 그래도 그정도는 아니겠죠. 핵인데

#368이름 없음(35EoPo.oB.)2022-10-07 (금) 03:04
러시아가 무너지면 그걸 먼저 감당해야 하는 유럽이 못 움직일 테고 그러면 미국의 패권 투사력도 위험하다는 게 국제정치의 상식 아니었나(착란)
#369공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 03:10

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                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
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.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
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【검은색곰】

아 밥을 안했네

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#370백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 03:16
인사

우러 전쟁 터지기 전까지 미국의 주타켓은 중국이었죠. 아무래도.
#371카리스마◆Dg8067JLE.(jAkLE4MmbY)2022-10-07 (금) 03:34

                                                        /二二二二
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/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
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【카리스마】

물론 중국은 러시아와 달리 전쟁을 하기 힘든 또다른, 아주 결정적인 이유가 있는데...........

'돈을 잘 벌거든'

#372카리스마◆Dg8067JLE.(jAkLE4MmbY)2022-10-07 (금) 03:35

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【카리스마】

그들에게는 '미래'가 있다.

#373카리스마◆Dg8067JLE.(jAkLE4MmbY)2022-10-07 (금) 03:38

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【카리스마】

양안전쟁을 하는 미친 짓만 하지 않는다면 더더욱 말이야.

#374키니나리마스!◆fHySwknQec(tjOuRIbTQo)2022-10-07 (금) 03:38

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
굳이 전쟁을 해서 꼴아박을 이유가 없죠(...)

#375카리스마◆Dg8067JLE.(jAkLE4MmbY)2022-10-07 (금) 03:48

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【카리스마】

Super Power.

여기 도달한 자들만이 가지는 '미래에 대한 자신감'이죠.

#376카리스마◆Dg8067JLE.(jAkLE4MmbY)2022-10-07 (금) 03:50

                                                        /二二二二
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/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
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/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
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 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
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【카리스마】

Hyper Power였다가 Super Power로 '떨어져내렸다'고 생각하는 미국은 초조감이 생기는 것도 어쩔 수 없다쳐도-

#377Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 03:53

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

옛날 어장 들여다보니 카리스마가 하려던 말이 다르게보인다.

하로 이스마엘이야

#378Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 03:54

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

손목 터널증후군인지 건초염인지

아무튼 손목이 아픈데 병원가야하나.

#379카리스마◆Dg8067JLE.(jAkLE4MmbY)2022-10-07 (금) 03:58

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
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.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
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 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
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/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

역시 마우스를 바꿔보는게?

#380Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 04:01

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

버티컬인가...

그래야하나봐.

#381카리스마◆Dg8067JLE.(jAkLE4MmbY)2022-10-07 (금) 04:02

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
       :,   /::::::::::::::|: : : : }:::::}: : /|:::::/\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /X|, ┐\二二二二Λ
.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
       (_/:::://|:::::::::: \: : r~'^}-</   \\X※X※X※X|二二=-、く  |\/ /⌒)  \二二二二
       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
/⌒>┘: :/: : :./⌒:::::::::::::::::: { {  {_        |:|             |: : : : |::::/::::/⌒): : : : :.└<
: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
 /⌒::::::::::: /:::::::::::::::::::::: /   ) //(_      //      l          厂.: : .:/\_/_/:/⌒L
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【카리스마】

몬헌 사냥할 때 반응이 좀 달라질지는 모르겠지만.....

#382Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 04:05

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

랜스나 대검 연습하지뭐(아무말)

내 손목이 더 소중한걸!

#383공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:14

                     r─ ─── -  _
                    L ___ __        _
                   「ニニニニニ「 ̄「\ _   \
                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

오늘의 궁금점 : 궁정 사제는 일개 신부일까 아니면 주교일까?

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#384Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 04:14

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

이것들이 쉬운 무기나면 그건 아니지만

정신나간 난타를 해야하는 무기는 아니니까...

#385이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 04:16
주교 직책을 받았으면 주교(적당)
#386키니나리마스!◆fHySwknQec(JL1rV92U72)2022-10-07 (금) 04:16

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
                           /                \
                         /                 ヽ
                     //⌒Y  /                ハ
                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
           i :: :: : :: :::/.:.:::|: :: :: : : :/ l|::乂): :: : :( `ヽ. :: :::/.::/  ̄
슬래쉬 액스라던가?

#387Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 04:21

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

보통 주교는 사도전승을 계승하여 한 교구의 지도자가 되는 사람이니까

궁정에 기거하냐와는 관련이 없을껄.

#388공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:24

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                    L ___ __        _
                   「ニニニニニ「 ̄「\ _   \
                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

그러면 몬시뇰 정도였으려나요.

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#389Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 04:24

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                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

주교가 궁정사제가 되거나 할 수가 있기는 할테지만

궁정 사제가 된다고 주교로 인정되는건 아니다라고 알고 있어.

#390공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:25

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                   「ニニニニニ「 ̄「\ _   \
                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

흑흑 어장 보면서 눈물을 찍어내게 되다니 당역살은 진짜 명작이야

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#391Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 04:27

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                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

물론 '명예직'으로서의 주교가 존재하지 않는건 아닌데

명예직으로서의 주교도 '형식상의' 관할 교구가 존재하거든.

#392에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:32
까아아악(까아아악)
#393공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:33

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                   「ニニニニニ「 ̄「\ _   \
                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
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     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
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./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

그렇죠- 그래서 이게 좀 애매하단 말이죠.
당장 마드리드 대주교가 있는데 궁정 사제가 주교인가? 싶긴 해서 말이죠.
예에전에 봤던 창작물에서 궁정 사제가 주교인 경우가 있어서-

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#394에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:34
주교의 요건같은 것과는 별개로 "궁정사제"가 주교인 경우는 "사실상 거의 없어요"
상당히 케바케긴 하지만.
#395이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 04:34
그래서 궁정사제는 일반 성직자거나 주교거나 대주교거나 교황일수도 있습니다.(착란)
#396Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 04:34

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                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

아 레네왔다.

자 정확히 레네가 설명해줄꺼야(뻔뻔)

#397에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:35
주교나 추기경 정도면 교회 조직 내에서, 아니면 국가 조직 내에서 "고위 내지 최고위 관료층"에 해당하기 때문에 왕실 구성원 개개인의 고해같은 거 일일이 들어주거나 할 직책 자체가 못 되니까요
#398에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:37
고로 보통은 왕궁 내에 예배당을 따로 두고, 그 예배당에 부속된 사제를 두는 형태가 "궁정 사제"인 것이지…… 주교급 정도가 겸직하는 일도 별로 없어요
다시 한 번 말하지만 주교 이상 급은 최소 고위 관료급에 해당하기 때문에 왕실과 지나치게 밀착한다면 여러가지 문제가 안 발생하기 어렵기 때문에

한 마디로 말해서 라 라 라 라스푸틴(아무말)
#399공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:37

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【검은색곰】

안녕하세요 레네님 감사합니다- 이제 안심하고 몬시뇰로 설정하면 되겠네요.
궁정사제단 수장이 몬시뇰급이고 아래에 고해 사제와 여러 사제들이 있는걸로-

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#400공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:38

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【검은색곰】

>>398 하지만 왕족이 대주교인 경우도 있잖아요(톨레도 대주교를 생각하며)

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#401에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:39
뭐어, 실질적인 포지션을 굳이 어디 다른 동네와 비교해서 말하라면…… 기간제 환관?(웃음)
#402공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:39

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【검은색곰】

>>401 (굉장히 고통스럽겠다)

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#403에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:39
>>400
YES
하지만 그렇게 대주교가 된 왕족이 왕가를 위해서 간이며 쓸개며 빼놓진 않죠?
교회 조직에 소속된 순간부터 교회 조직에 순명하죠?
#404공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:40

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【검은색곰】

>>403 그렇죠-

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#405이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 04:41
보르자: 그냥 교황군이 이탈리아를 통일하면 되지(왜곡)
#406에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:41
말씀드렸듯이 주교급이 고위 관료급에 해당되기에 여기에 실질적인 이익이나 권력이 부가되는 관계로… 잘 지켜진다고는 차마 말할 수 없습니다만, 이전에 무슨 혈연관계가 있었건 교회 조직의 일원이 되었다면 그에 맞는 모습을 보여줘야 하는 것이 국룰이란 말이지요-
오히려 역으로 교회 쪽에서 왕실의 압박을 최소화하기 위한 방패막이로서 환영하는 경우가 있을 정도지YO
#407카리스마◆Dg8067JLE.(d0W2AU4gB.)2022-10-07 (금) 04:41
어서오세요. 일본 게임이 갈라파고스로 망해서 한국에 쓸려나갈가거라는 논리적인 예측에 있을 수 없는 일이라 반박하는 토왜레네님.
#408에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:43
반가우움-
사실 갈라파고스가 섬이 아니라 대륙이었던 거에요(아무말)
#409공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:43

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【검은색곰】

그러고보니 레네님, 전에 고도이가 군과 적대적이었다고 하는데, 그 이유는 알겠는데
그 이후에 고도이가 군을 약화시키기 위해서 한 일들이 뭐가 있나요?(진짜 순수하게 궁금하다)
저는 예산 빼돌리기, 예스맨 심기, 기존 장성들 내치기, 조직 부수기 정도밖에 생각이 안나네요.

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#410카리스마◆Dg8067JLE.(d0W2AU4gB.)2022-10-07 (금) 04:44
전 분명 기억하는데 제가 딱 앵커판에 왔을 즈음의 시점까지만 해도 일본 게임 사멸론은 인터넷에서 현역이었던(덤덤)
#411이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 04:45
(대충 모바일에서 원신이 꿈 이뤄주는 내용)
#412에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:47
>>409
말을 조금 정확하게 할 필요가 있네요
"군"을 약화시키는 것이 아니라 "자신에 적대적인 군"을 약화시킨 것이라고

하지만 아시다시피 그런 행동 자체가 이미 정비되어있던 조직 자체를 붕괴시킨다고 볼 수 있는 면은 굉장히 많고요
#413카리스마◆Dg8067JLE.(d0W2AU4gB.)2022-10-07 (금) 04:47
닌텐도 스위치가 2017년에 나오고 그리 시간이 흐른게 아니었으니 뭐, 상황이 이해가 전혀 안가는 건 아니었지만.
#414공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:48

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【검은색곰】

>>412 '자신에 적대적인 군 집단'을 약화시켰다는 말씀이시죠?

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#415카리스마◆Dg8067JLE.(d0W2AU4gB.)2022-10-07 (금) 04:48
그 몇 년 사이 흘러간 위상의 변화가 참 묘하네.....
#416이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 04:48
응용하면 문민통제하면 군이 약해진다고 주장할 수 있어요(아무말 대잔치)
#417백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 04:49
>>403
이거 보니까 왠지 토마스 베켓이 떠오르는 것이...
그 양반, 왕의 총신이었다가 대주교로 잡체인지하니까 갑자기 태도가 바뀌어서 교회를 위해 죽음이 되었죠.
#418에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:50
냉정하게 말해서 고도이가 부패를 저지른 바가 없었다고 말하기는 어렵겠습니다만 직접적으로 국방력을 갉아먹을 수는 없었어요, 본인이 수좌가 된 시점에서
상식적으로 전쟁 중에 군을 날려먹으려는 미친 짓을 저지르는 자가 세상에 그리 많지는 않잖습니까

고도이의 최대 문제는 본인의 오락가락하는 갈지자 외교 행보에 "군을 지나치게 낭비해버린 거에요"
애시당초 비교적 귀족적일 수밖에 없었던 기존 군 수뇌부를 지나치게 갈아엎으면서 조직적인 측면을 약화시킨다거나 하는 것이 전투력 약화에 기여하는 바가 분명 있긴 하고, 해군 쪽에 관해선 진짜로 심각한 관리 소홀이 두드러지긴 하는데 나폴레옹 전쟁 "시기"에 가장 직접적으로 입힌 폐해는 이것이죠.
#419에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:51
>>414
네, 하지만 군이라는 조직이 어느 한 쪽을 떼어낸다고 그 쪽만 떨어져나가는 그런 블록같은 게 아니란 거죠
블록도 사실 오래 끼워놓으면 부서질 각오로 잡아당겨야 떨어지고(...)
#420공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:52

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【검은색곰】

>>418 Aㅏ.... 북방사단 파견 같은거 말이죠? 근데 해군에 대한 관리 소홀이요?

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#421Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 04:52

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                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
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그때 닌텐도는....

큭 WII U, 큭 머리가.

#422백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 04:52
와아, 혼블라워에서 주인공이 X나게 고생해서 스페인 식민지 반란 성공시켰는데 자, 외교상황의 변화로 지금부터 스페인군이랑 손잡으세요 에피소드가 떠오르는군요.
#423공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:52

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【검은색곰】

>>419 어떤 조직이든 레고 같은 조립형이 아니라 찰흙같은 조직이라는 것은 사실 잘 알려져 있죠.
한쪽을 떼내려고 하면 다른쪽이 뭉탱이로 날아가는-

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#424에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:52
당장 대불전쟁이야 뭐 그렇다 치고, 프랑스와의 직접 충돌에서 떡실신나는 거야 그 시절 누구나 다 그랬으니 뭐 상관없다 치더라도, 고도이 본인이 오락가락하는 과정에서 프랑스의 보조군으로 불려나가거나 포르투갈을 쳐들어간다거나 하는 짓을, "군 조직을 이리저리 휘둘러가면서" 저질러버린 것이 이후 반도 전쟁 초기 상황에서 스페인 군이 수뇌부의 일시적 혼란만으로도 조직적 대응 능력을 상실하는 데 크게 기여했죠'ㅅ'
#425이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 04:54
사실은 잘 알려진게 없단 사실이 가장 덜 알려져있지요.(쓴웃음)
#426공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:55

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【검은색곰】

>>424 그 와중에 이뤄진 군 장교진 교체는 말할것도 없겠군요(쓴웃음).

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#427후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 04:55
모두들 안녕하세요~
#428공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 04:56

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【검은색곰】

오랜만에 뵙네요.

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#429에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:56
>>420
이건 정말로 예산 문제가 있어요
전에 이야기했었나, 하필 해군 주요 인사들이 고도이를 몰아내려는 계획을 꾸몄던 일이 있었다는 이야기를 아마 누트카 위기 이야기하면서 했던 것 같기도 한데'ㅅ'

아무튼 그 결과 안 그래도 고도이의 갈지자 행보 덕분에 해상에서 영국과 좌충우돌하던 전력이, 트라팔가르 즈음 해서 프랑스-스페인 연합 함대 꾸리면서 점검 들어간 것에 따르면 여러가지로 양에 비해서'ㅅ'
#430에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:57
>>426
YES
실제로 고도이의 군사 지휘 측면의 능력은 상당히 처참해서 "포르투갈 군도 못 이겼어요"
#431Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 04:57

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                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
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크윽 재무 싫어.....!(연례 발언)

#432후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 04:58
>>422 그래도 무의미한건 전혀 아니였고,손잡은 이후여도 신대륙 식민지 재수복을 방해했으니까. 전혀 상충되거나 결자해지해야되는 상황은 아니였죠.

초창기엔 독립한 미국식민지 대체하기 위해 남미를 직접 침공하다가, 아르헨티나에서 레드코트 말아먹은 이후엔 시장잠식으로 쪽쪽 빨아먹어서.
#433에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 04:58
그러니까 무슨 탐관오리 꽥꽥, 같은 이야긴 좀 너무 단순화한…… 일종의 프로파간다나 악명과 같은 것이긴 하고, 권력 장악 및 공고화라는 측면에서 이해하지 못할 부분은 없지만, 대전략 측면에서 이 모든 과정에서 발생하는 "공백"을 통제할 능력이 고도이에겐 부재했다, 라고 할 수 있겠죠.

그렇다고 그 능력을 국왕에게 기대하기엔…… 아시죠?
#434공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:00

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【검은색곰】

>>429 엥, 누트카 위기 이야기 하시면서 그런 이야기는 못 들어봤는데...(진실임)
>>433 그리고 자기가 그 공백을 야기하기도 했고요? 대전략을 제대로 못세우면서?

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#435후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:00
스페인령 인디아스 식민지를 떨어뜨려놓아 대서양 경쟁자 탈락시키고, 또 떨어뜨린 신대륙을 직접 정복해서 미국대용으로 써먹으려 하다가, 아르헨에서 패하고 대신 압도적 해군력과 금융을 바탕으로 남미경제를 종속시켜서 빨아먹기.
#436키니나리마스!◆fHySwknQec(aPqDS2UnyE)2022-10-07 (금) 05:01

                            . -=≠= - .
                           .  ´         \
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                   / {  ノ´/   / /   ト.
                ー=彳⌒人nr ノ  / /⌒!   l! i       ト.
                      /乂 ー=≦斗<x斧ミx  |   l| l!     iハ
               (  {   /  ハ/ / { 匕ソノ  ! i li リ ル \   リ i
                 > レY i /  """    乂ル' 芹ミx ヘ 〈 /j
               /     { l|从           .   ヒソ i}.∧ ∨ ⌒)
               〃 /   人从 )       ャ 、  """ リ ∧  \´
   。 、         レ' {     | 弋ヘ    {   〉    . イ /  \_ノ!
 ,。/⌒ヽ        /´ 从  i   乂 ∧    -′  . イノイ  ハ __ノ
  ' 乂_.メ、 r 、    Y´   人 乂 ー=彡!  \  . ト、 <..  ノ   ハ  }
       \.斗   ノ   ノ. :: :\ > /ノ ヽ  __ .. 乂 _ __ ノ li リ ノ!
       ノ -く \(   /. ::::⊂⊃:\∨)   )(   /   _ __ ノル' ( :::|
        { - ヽ. \ー┴-ァ- < :::: ::( ヘ! / c\ _/ /´: ::: :: :: ::)    ):::|
      人 -rァ'__   ヽ /: :: :: ::::\::: Yヘ`ヽ. / f ノ .:: :: ::⊂⊃:(   ノ.::::|
        \   `  Yレ'´T 7メ、:\!乂〉 //f_ノ--── --ァ乂_ノ. ::::ハ
          ー;   l| :: : ::!/:: ::: :\| ∧\ .:::ハ::_::__:__::__/.: :: :i: :: :: :: ∧
              |   l| ::__::i: :: :: :::/:!' ∧ ノ:.:::∨. :: :: :: :: :: :: :: :.:::|: :: :: :::':.::〉
            /|  /:: ::::}: ::::/. ::::l/ /∧: :::::ト、: :: :: ::: :: :: : : ::j: :: : :: /
         (__斗< :: :: /|:/: :: :: ::| l { i:: ::::乂): :: :: :: : :: ://. ::::/
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>>433 그 7세....?

#437공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:03

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【검은색곰】

>>436 아뇨 당시 페르난도 7세는 반 고도이 세력을 모아서(?) 대항중이었고, 당시 국왕은 카를로스 4세였습니다.
하루종일 사냥을 하는걸로 유명한 사람이죠.

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#438에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:03
>>434
1. 누트카 위기 이야기를 하려면 당연히 그 이전 스페인의 태평양 탐험 이야기를 했을 테고 그 과정에서 알레한드로 말레스피나 이야기를 했을 것이고 그 양반 약력 이야기하면서(하략)?
2. 상황 자체가 좀 혼란스러웠던 건 인정해야 되겠지만요'ㅅ'
#439카리스마◆Dg8067JLE.(cwEFm0oAvk)2022-10-07 (금) 05:03
그 몇 년 전에 일본의 '문화적 창조력' 자체가 조롱받았다는걸 생각하면 더 기분이 이상한 것
#440공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:04

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【검은색곰】

>>438 ........ 알레한드로 말레스피나요? 저는 처음 듣는데 혹시 카리스마님은 기억나시나요?

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#441후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:05
알못으로 페르난도 7세는 설명만 들으면 군주와 봉건귀족의 국가를 공기만큼 당연시하던 당대의 상식적인 군주같지 특별히 무능하거나 한건 아닌거 같은데..

물론 프랑스 혁명이 동시대에 터지긴 했으나.. 애초에 보편적인 상식으로 받아들여지면 프랑스 내부에서 기요틴과 방데도 필요없었고, 전 유럽국가 코올도 없었겠죠.
#442에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:05
그리고 "영국의 신대륙 잠식"은…… 글쎄요, 그런 대전략적 차원으로 치기엔 영국의 행보는 도가 지나치게 중구난방이었어요
어떤 계획성을 이야기하기보단 나폴레옹 전쟁 이후 상황에서 해상에서 거의 독점적 위치에 오르면서 일어난 결과적인 것이라고 봐야 되겠지요-

애시당초 그 무렵 영국은 대불전쟁에 신경을 털어넣고 있는 마당에 굳이 타국 식민지를 공격-확보하는 것에 포커싱을 맞추는 건 미묘하지요-
#443에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:06
>>439
지금도 뭐(쓴웃음)
한국의 고오급한 영화 드라마에 비해서 일본놈들은 시시한 서브컬쳐말고 뭐가 있느냐(그 서브컬쳐로 연명하는 사이트에서)
#444후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:06
>>442 아.. 동인도회사의 인도정복처럼 정신차리고 나니 이미 왕좌에 올라가 있었다?
#445후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:08
조직적인 대전략 하에서 목적을 위해 서포트를 하지 않았어도 인도도 정복하고 중남미 경제주권을 종속시키고...

이거 그만큼 영국이 압도적 힘을 가졌다는것인다? 대영제국 무시무시하다?
#446공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:09

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【검은색곰】

환절기 때문에 미쳐버릴 것 같드아아아아아

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#447후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:10
의도치 않아도 일개 회사가 인돌르 정복하고, 의도치 않아도 중남미 경제를 체급만으로 종속시키고, 의도치 않아도 아편풀기와 아편전쟁으로 중원을 무너뜨리고 경제주권을 무력으로 강탈하고..

....어라? 정신차리고 보니 세계패권이네?
#448Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:11

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그보다는 국가의 힘은 "국가가 통제할 수 있는 부분"과 "국가가 통제하지 못하는 부분"으로.

나뉜다고 말하는게 이해가 쉽겠지.

#449후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:11
페르난도 7세는 전근대 군주 기준으로 무능한 사람인가요?

반혁명이야.. 당대는{상식}이였으니.
#450공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:11

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【검은색곰】

와 진짜 머리 아픈데 콧물도 나고...

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#451마왕◆fCf2Puk98g(kM9wLRyACE)2022-10-07 (금) 05:11
>>445정확히는 대혁명기 지나면서 프랑스, 스페인. 포르투칼, 네덜란드 이렇게 4국 모두 중환자실 들어가야할 신세가 되어버린게 가장 크지 않나 싶긴한데
러시아는 신대륙으로 나오기 힘들고 전쟁 피한 오스만은 한창 썩어들가고 있던 상황이고
#452후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:12
>>450 토닥토닥. 시도떄도 없는 두통과 몸살기운.. 동지여.
#453Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:12

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크킹에서도 공작령이 왕보다 강한 경우도 많잖아.

비슷한거야(적당).

#454에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:12
>>444-445
그거랑도 달라요
나폴레옹 전쟁 전과 전쟁 후는 상황 자체가 다르니까요

제가 이야기하고 싶은 건 "전쟁 전"과 "전쟁 후"라는, 너무나도 다른 상황 변화가 있었는데도, 국가 전략이라는 이름으로 어떤 "지나칠정도의 일관성과 유기성"을 가지고 돌아간다고 생각하는 게, 여러가지로 이상한 결론을 야기할 수 있다는 거에요
#455이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 05:13
애초에 영국에게 그 뒤에 이득이 되었나랑 별개로 혼블로워 주인공 입장에선 기껏 그렇게 반란 성공하니 스페인이랑 손잡아란 명령 듣고 기분이 좋았을리가 없...읍읍
#456공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:13

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【검은색곰】

일단 누트카를 찾아나서는중-

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#457후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:14
>>454 아..럭키네이션 대영제국!
#458에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:15
>>447
그러니까 그런 이야기가 아니에요
모든 게 우연이라고 퉁쳐버리는 것도, 모든 게 계획대로라고 퉁쳐버리는 것도 무의미하다는 이야기에요.

기본적인 흐름을 이해하기 위한 조직화 과정에서라면 모를까, 결국 "과정 과정"을 살펴봐야지요
그렇게 말하면 소위 말하는 럭키네이션 보정같이 들리잖습니까'ㅅ'
#459Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:15

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        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
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            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
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만담이 되어버렸는데.

#460Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:16

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
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그리고 페르난도에 대한 역사가의 평가는 대략.

"시대가 흘러 역사적 문맥이 바뀌자 역사학자들 또한 일방적인 악마화를 버리고 좀 더 객관적인 접근을 하기 시작했다.
현대 스페인 학계는 그저 페르난도 7세를 단순히 본인 시대가 처한 문제를 대면하기엔 너무나도 모자랐던 군주로 보고 있다.
결국 말하자면 이유나 문맥은 달라도 과거에서나 현대에서나 페르난도 7세를 호의적으로 보는 자료는 찾기 힘들다.
스페인의 역사학자들이 가장 보편적으로 꼽아온 최악의 군주가 있다면 바로 페르난도 7세라 할 수 있을것이다."

#461이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 05:16
훈타 이스마엘이 입체기동장치를 사용해서 고룡을 잡는 모습(아무말)
#462에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:17
>>457
그러니까…… 처음부터 계획과 음모를 꾸몄다는 뜻이 아니라는 게 또 그렇게 가면 안 된다는 이야기거든요
"애초에 당대인은 미래를 볼 수 없기 때문에, 당대에 닥친 일을 최선을 다 해 처리하고, 그것이 축적되고 또 새로운 물결을 일으키며, 우리가 역사를 볼 때 확인할 수 있는 기점으로 표현된다"는 거에요
#463후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:17
원래 우발적 상황은 언제나 있었고, 상황에 따라서 계획이 수정되면서 크게 변해 여기까지 이른건가?
#464에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:18
그러니까 제가 위에 말한 이야기도 그거에요
"당장 프랑스와 싸우느라 정신이 없는데 딴 게 문제에요?"
#465후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:19
근데 레네님. 페르난도 7세에 대해서인데 진짜로 억까를 당하는거 같나요?
#466공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:20

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【검은색곰】

>>465 어....

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#467공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:20

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【검은색곰】

>>465 전혀요.

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#468이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 05:21
이 어장에서 그 7세를 가장 많이 까신게 레네님(쓴웃음)
#469에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:22
>>463
그러니까 "계획"과 "무계획"으로 양분하는 것을 관두는 거에요
세계정복 계획같은 쓸모없는 계획을 세워서 또 그걸 실천하는 미친 국가조직은 그리 많이 없어요
#470이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 05:22
사실 일본 게임 약세론은 당시 장르적으로서는 기존의 일본쪽에서 강점이었던 장르가 세계시장에서 전보다 열세였던 것도 있어서

소니 플스쪽 라인이 지금 본진을 사실상 북미 쪽으로 옮긴 거 보면 여전히 콘솔 쪽에서 트리플A급은 일본에서 유행하던 장르가 주류가 아닌 느낌도 들기는 하는데
#471에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:23
>>465
그의 시기에 일어난 모든 문제를 그 탓이라고는 못하겠지만, 그가 책임져야 할 분량은 정말 차고 넘친다…… 라고 말할게요.
당대의 "평균적 군주"의 범주에서도 그리 좋다고는 볼 수 없습니다
#472Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:23

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그가 혁명에 가졌던 "시각"에 대한 당연함과는 별개로

그는 혁명이라는 "왕권에 대한 위협"에 대해 지나치게 미숙하게 대처했고.


결국 그 모든 결과로 인하여 발생한 권력누수의 대가를 그는 너무 크게 치루었다는건 분명하지.

#473이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 05:23
없어요가 아니라 거의 없어요라 적어야 하는 무서운 현실(착란)
#474낫토◆7TyZX6fIxs(zcm/FzQxdA)2022-10-07 (금) 05:24
거의 없어요라는 부분에서 인간의 광기가 느껴지네.
#475이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 05:24
상당히 보수적으로 변한 이원복의 시각에서조차 스페인 편에서는 서술이 극렬한 사회주의자로 변하며(폭언)
#476카리스마◆Dg8067JLE.(EToLlZiKQs)2022-10-07 (금) 05:25
>>470그런데 그건 결국 다시 매출지상주의적 인식이었다는 점으로 다시 회귀하는....
#477이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 05:26
>>476 스아실 일단 유저수 파악하는데에는 동시 접속자 파악 개념이 없던 시절에는 판매한 타이틀 장 수가 측정지표일 수 밖에 없으니까요

이게 수익과 유저수 불일치 폭이 너무 큰 모바일에서조차 시각이 적용되는 게 문제가 큰데(폭언)
#478Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:27

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그가 가진 "당위"와는 별개로

그가 "현실"을 대하는 태도는 너무나도 미숙했어.

#479에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:30
뭐어, 매출같은 범주가 아니더라도 소위 말하는 "하드 게이머"의 범주에서는 지금 이 상황조차도 소위 주도적인 "대작 IP"는 서구권에 쏠려있어요
닌텐도의 무게감이 좀 많이 지나치긴 하지만 그렇다고 해도 말이죠

그리고 "하드 게이머"들의 여론은 다들 아시다시피 굉장히 과대표되는 면이 있고요
엄밀하게 시장조사를 하지 않으면
#480카리스마◆Dg8067JLE.(BphygUHfGI)2022-10-07 (금) 05:30
박물관 옴(부전공 답사)
#481이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 05:31
일단 닌텐도조차 포켓몬 본가가 판매량에서 트리플A급 타이틀이라는 건 인정해도 그래서 얘가 앞으로 여론을 주도할 급인가의 트리플A라고 보기는

사실 코어 게이머 쪽 시각에선 마리오나 젤다에 비하면 위상이 좀 떨어져 보이는 거도 한몪 하는 거 같고
#482에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:33
그리고 사실 업계 단위의 사이클로서…… 특정 지역의 업계가 항시 일정하고 균일한 개발역량을 쭉 유지하는 일은 사실 없거든요
여러가지 사정에 의해서 들쑥날쑥하기 마련이에요

실제로 파판 7로부터 열린 영화같은 게임, AAA 게임의 시기가 찾아온 때는 공교롭게도 일본의 경제가 전반적으로 침체양상이 두드러지던 때였고, AAA급의 제작비 폭등을 견디지 못한 일본 게임사들이 도산 및 합병을 겪는 일이 부지기수였죠.
그리고 살아남은 회사들은, 아니, "살아남기 위해서" 어떻게든 최대치의 이득을 뽑아낼 방법을 찾아야 했고 그건 언제나 게이머들 취향엔 맞지가 않죠.
#483에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:35
냉정하게 말해서 현재 "일본 게임계"에서 명성을 떨치는 건 그런 시기를 거친 생존자들이고…… 생존자로서의 최선의 역량을 보여주고 있는 것이죠.
#484후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:37
저기 레네님 질문 있어요.
https://cafe.naver.com/booheong/217252
부흥링크(로그인주의)

여기 링크대로의 반응이라면, 아마도 에도시대 이후로 일본 도시권의 부흥으로 삐까뻔쩍한 대도시랑 비교해서인거 같은데,
전에 레네님이 말했듣이 고세율은 무능의 증거라고, 전근대 생산량으로 굶어죽지 않을 정도로 수취할려면 행정미비와 합쳐서 그리 많지 않은 량을 거뒀을거라는데.
그렇담 일본 도시권의 번영은 무엇 떄문인가요?

여기선 개인 생각인데 현대 한일의 남성키 차이는 거의 없는반면에(유전적 차이는 거의 없는거 같아요), 조선말-구한말과 일본의 키차이는 10cm까지 벌어지는것을 보면.
당대 일본은 태평성대였고, 반도는 시스템의 착취오용과 문란에도 불구하고 이런것을 보면, 일본 대다수의 영양상태가, 막장이 된 반도보다도 크게 열약했던거 맞나요?
그렇다면 시골을 피가죽으로 쥐어짜서 이룩한 번영이 아닌지..
#485백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 05:37
즉 게임아포칼립스의 고인물들.
#486공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:37

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【검은색곰】

우선 600-700 어장까지 검색해본 결과 누트카 이야기가 없었다...

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#487에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:38
>>484
도시를 세금으로 키우나요?
#488모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 05:38
(홍마관이 보이길래 인사하러 옴)
#489Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:38

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.....어디부터 지적해야할지 모르겠는데.....


아니 도시권의 번영이 세율이랑 무슨 관련이 있어???

#490에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:38
반가우우우움-
오랜만이네요오오오-
#491Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:39

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노업 어디서 풀렸지???

#492모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 05:39
에이레네 센세다.
잘 계셨는지요?
#493후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:39
부족한 행정력은.. 무력으로 높은 할당량에 미치지 못하면 피칠갑을 하고, 또 향촌유력자 촌장들과 야합해 카르텔을 구성한다면 가혹한 수취 자체는 가능하지 않을까요/
#494마왕◆fCf2Puk98g(kM9wLRyACE)2022-10-07 (금) 05:40
(자수)
#495Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:40

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아니 그러니까

도시권의 부흥이랑 시골의 착취랑 왜 연결이 되는거야.

#496후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:40
>>487 전근대 도시들도 대부분은 농업 위주고 상업바탕은 제한적일수밖에 없으니까요.

시골에 미곡을 수취해서 유지한거 아닌가요?
#497공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:40

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                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

>>493 (이게 무슨 소리지)

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#498모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 05:41
저는 요즘 판타지 지구 어장을 하는데 이리저리 꼬여서 풀려고 고생 중이라는...
#499이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 05:41
>>451에 풀렸네요.
#500Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:42

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

...............저번부터 굉장히 지적하고 싶은건데..


"번영"은 "착취"를 통해 이뤄지지 않습니다.

#501공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:42

                     r─ ─── -  _
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                   「ニニニニニ「 ̄「\ _   \
                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

일단 한국과 일본의 경지 면적 차이를 생각해보세요.
그리고 단위 면적단 생산량 차이를 생각해 보시고요.
그러면 대충 잉여생산량 차이가 나올거 같은데 (머리 아파서 헛소리 다수 첨가)

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#502공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:43

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                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
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                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

그리고 >>493 하면 세금 수취는 커녕 잇코잇키 일어납니다.

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#503모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 05:43
일단 깜곰상에게 콜라
.dice 0 100. = 29

깜곰상 반응 좋던데...
#504Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:44

                          _\ ―
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                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

물론 번영에 착취의 요소가 없다면 그건 거짓말이지만.


그건 비율의 문제지 번영의 모든 원인을 "착취 100%"로 보면 문제가 생깁니다.

#505에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:44
어…… 아마 도시, 상업, 생산량 뭐 이런 흐름인 것 같은데……
상업 성장은 세금을 아주 착실하게 팍팍 걷으면 오히려 더 어려워지는 편입니다만'ㅅ'
#506공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:45

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                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
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                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

>>503 넹? 어떤거요? 아 후안요?

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#507백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 05:46
1. 피칠갑한다 = 무력으로 강제징수라면 그게 안되요. 이거 어장에서도 나왔던 이야기일텐데 다시 이야기하기에는 그렇지만. 일단 강제징수 자체가 그 지역 자체가 초토화되는 약탈에 가까운 거고...당연히 그 지역이 황폐화되어 망하는 거고요.
2. 향촌유력자들 지방촌장들이랑 카르텔...일단 그 지역 주민들이 죽창날리는건 둘째치고 그거 그 사람들이 그렇게 할 이유 자체가 없어요. 그런다고 무슨 이익이 생기는데요?
#508모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 05:46
ㅇㅇ
대역갤하고 달동네하고 전부 반응이 좋더라는
#509에이레네 ◆x6eOv8/nQw(SK5UjpAlAc)2022-10-07 (금) 05:47
그리고 >>496이라
보통 도시들이 곡물을 비롯한 여러가지 물류가 잘 모이는 곳에 형성되는 것을 그렇게 이해하면 조금 곤란한데요'ㅅ'
#510공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:47

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【검은색곰】

그야 연중하고 튄 다음에 1년만에 다시 돌아간거니까요.
좋아해주시니 감사하긴 하지만, 여러모로 씁쓸하긴 하네요.

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#511후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:48
>>507
1.모두 그럴필요는 없고 반발한 지역 본보기만 보이면 타 지방은 그럭저럭 유지되지 않?을까요
2.중남미 아시엔다 인종카르텔도 단단하게 유지되던데
#512Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:48

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저번에 일제강점의 쌀수탈 관련해서 할때도 이야기했던 것 같은데 말이지(....)

모든 잘못된 분배가 "수취와 강압"으로 이뤄지는게 아니고 이 경우도 비슷한 논리고....

#513공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:48

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【검은색곰】

와 근데 진짜 스트레스...
목도 아프고 머리도 아픈데 강아지가 자꾸 놀아달라고 보채네요.

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#514공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:49

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【검은색곰】

>>511

1. 집단 민란 나겠죠.
2. 아시엔다랑 일본이랑 1:1 단순 비교가 되나요?

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#515후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:51
>>514 민란도 구심점이 있어서 조직화되어야지 일어나는것으로, 지방 향촌 유력자들이 부역한다면 두더지 잡기처럼 튀어나오는 개인들만 본보기 보인다면 충분해보이는데.
#516백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 05:51
1. 그래서 스페인의 알바 공작이 네덜란드에서 그런 짓 했다가 결과물이 어떻게 나왔죠?
2. 일단 그 예시로 든 중남미 아시엔다들이 어떤 이미지인지 생각해보죠. 그래서 그 친구들이 일치단결해서 자기네 아랫사람 털어서 중앙정부로 세금 보내던가요?
#517Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:52

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지금 논의가 이상한 곳으로 튀고 있는데

까놓고 민란 진압을 할 수 있건 말건 중요한게 아닌데요. 여러분.

#518후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 05:52
근데 전근대 일본인의 키가 작았던 이유는 뭔가요?

현대 한일 남성의 키차이는 거의 없고, 또 유전자 검사로도 거의 동일한데..
북한이랑 남한의 키차이처럼 영양공급의 문제가 아닐까요?
#519공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:53

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【검은색곰】

>>518 모르죠. 그런데 그거 가지고 착취를 했다고 단정할 수 있나요?

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#520백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 05:54
마엘이 말했지만 굳이 수취할 필요도 없어요.
사실 8,90년대까지만 해도, 아니 지금만 해도 한국-일본 사이에서도 비슷한게...한국 남해안에서 A등급 해산물들, 어디로 주로 갈 것 같아요?
#521공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:56

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【검은색곰】

애초에 도시가 형성되는데는 잉여생산물이 중요하지만, 그 잉여 생산물이 어디로 모이고, 흘러가는지도 중요합니다.
그리고 그 잉여생산물이 어디로 모이고 흘러가게 하는지는 입지 조건, 해류의 흐름 같은 자연환경도 중요하지만
당시의 사회 제도, 인식, 같은것도 엄청 중요해요.

그런데 단순히 착취해서 그렇게 됐다는건... 흠...

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#522에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 05:56
말을 고르려고 하는데 굉장히 어렵네요……
제발 부탁이니까 일단 그 착취 어쩌고는 내려놓고 시작합시다

제가 레스 단 걸 보셨는지 모르겠는데 "도시와 세금과는 진짜로 별로 관계가 없다니까요?"
#523Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 05:56

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           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
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            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
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=====================[이스마엘]=======================================

(일제강점기에도 일본인 키가 더 작았다는 거 유명하지 않나)

#524에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 05:57
아니 뭐 도시가 무슨 산적 본부도 아니고 왜 도시에 모이는 "물류"들이 전부 다 약탈물이라고 가정하는 건가요?
#525공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:57

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【검은색곰】

>>523 최근에 봤던거에 따르면 북부지방 한국인보다 일본인이 키가 더 작았다는 사진은 본적 있네요.

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#526에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 05:58
그리고 제가 고세율이 학정의 증거라는 이야기를 했을 때 도대체 어디까지 들으신 건가요?
제가 분명히 "그 정도의 고세율을 걷는 건 물리적으로 불가능하다"라고 그 이야기 하면서 했을 텐데, "그럼 물리적으로 걷으면 되는 거 아니에요?" 라고 말씀하시면 어떻게 대답을 해야 할까요?
#527공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:58

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【검은색곰】

일단 그냥 생각해봅시다. A라는 촌락이 있는데 이 촌락은 평균적으로 100의 수확을 올립니다.
여기서 30을 자체소비하고 30을 세금으로 내면 40이 남죠?

여기서 20을 미래를 위해 남긴다고 해도 20이 남아요.
그러면 이 촌락에서 이 20을 버릴까요?

보통 이 경우 다른것과 교환하는 것을 선택합니다.

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#528공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 05:59

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               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
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【검은색곰】

레네님은 우선 잠깐 천천히....

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#529후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:00
>>527 넵.
#530이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:00
현대 한국이 북부지방(...)이 통계에서 빠지고도 아직 평균 키가 더 큰 판이라
#531백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:00
착취나 강제징수, 물론 할 수 있어요.
그런데 그거 가지고 도시를 유지할 수 있냐면...어...
그게 됬다면 펠로폰네소스 전쟁 이후에도 스파르타인들이 그리스 패권을 쥐었을 거에요.
#532공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:01

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【검은색곰】

자 그러면 이 20이 어디로 갈까요?
수요와 공급에 따라서 공급이 수요를 따르지 못하는 곳으로 가야겠죠?
그러면 그곳은 보통 도시입니다.

이런 도시에 모인 곡식들은 수요와 공급에 따라서 여기저기로 공급되게 됩니다.

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#533이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 06:02
까놓고 그런 고세율 착취라는 게 실제로 가능했으면 농민들이 전부 굶어 죽었겠죠
#534에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 06:02
근본적으로 도시라는 건 경제적 이유(주변에 사람이 많다거나, 교통이 편리하다거나, 외침에 대응하기 좋다거나)와 정치적 이유 등등에 의해서 형성되고 또 성장해요.
에도의 경우는 후자(세키가하라 시점 도쿠가와 가문의 근거지)에 의해서 어느 정도 계획되어 건설, 개발된 도시입니다만 전자(주위의 광범위한 경작지, 가까운 곳에 존재하는 항구, 좁고 제한적인 입구에 따른 방어 면의 유리) 또한 입지에 작용해요. 애초에 성장할 입지가 아니면 그냥 허공에 자원 뿌리는 거고.

이런 과정을 거쳐서 건설된 도시로서 에도에는 당연히 여러가지 물류가 모입니다
그 물류 중에 막부가 각지의 천령(막부 직할령)에서 걷은 것들도 당연히 포함됩니다만, 그것만 있다고 생각한다면 그건 도시를 생각하는 게 아니죠.
서울에 물자가 들어갈 때 청와대 먹을 것만 보냅니까?
#535공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:03

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【검은색곰】

그리고 이 과정에서 도시에서 곡식을 공급하는 상황에서 이득을 보는 사람들이 등장하죠.
항구도시에서 곡식 가마니를 나르는 잡부들, 곡식을 나르는 배를 모는 선원들, 쌀을 파는 중간 도매상들
그리고 이걸 공급받아서 파는 소매상들, 모인 사람들을 상대로 장사하는 상인들, 이들에게 여러 생필품을 공급하는 상인들 같이 말이죠.
이러면 도시가 점점 커지게 됩니다.

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#536Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:04

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.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
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냉정하게 말하면 스파르타는 전근대 도시에 비해서도 인구가 적은 국가고

둘째로 스파르타 단 한곳만 유지해도 된다는 점도 지적은 해야겠지.



스파르타의 환경에서'만' 가능했던 일이라고.

#537공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:04

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【검은색곰】

그리고 이게 일정수준이 되면 도시는 성장 한계가 오고 더 이상 성장하지 않아요.

자 이제 착취하지 않아도 도시가 형성되고, 더 크게 도시가 형성되었죠?

그러니 이제 돌아봅시다. 뭐가 도시를 성장시켰죠?
잉여농산물입니다.

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#538에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 06:04
그러니까 도시를 유지하기 위해 주변 배후지의 여러가지 생산물들이 요구되는 것은 맞고, 그것이 수도 레벨이라면 당연히 국가 전역의 자원들이 모이게 되는 것도 맞는데,
이게 다 무슨 전국 각지에 도적단을 보내서 뜯어온 거겠어요? 전 세계 도시 중에 이렇게 유지되는 도시 있어요? 그게 옛날이라고 안 그럴까요?
#539이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 06:05
그리고 키 이야기라면 영양공급이 더 차이도 안 나는 지금도 일본의 평균 키는 한국보다 살짝 작은데요
#540후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:06
>>538 너무 일본에 대한 억까였나?
#541공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:06

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【검은색곰】

그러면 되돌아보죠. 잉여농산물이 많을수록 도시가 성장하죠?
그러면 이 '관점'에서 볼 때 일본 도시권의 번영은 '착취'가 아니라 많은 잉여 농산물, 그리고 넓은 농지 때문이라는 결론이 나올수도 있죠.

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#542백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:07
그리고 전근대 도시들도 대부분은 농업 위주고 상업바탕은 제한적...이라고 했는데 도시 자체가 농업으로 자급자족이 안됩니다.
특정 도시가 농산물이 특산물이라 하면 그 인근에서 모이는 농산물의 집결지가 거기란 거지 그 도시에서 생산된다는게 아니에요.
그럼 그 도시는 뭘 하냐면 주위의 농업생산물을 모으고 보관하는 동시에 주위의 농업생산지에서 필요로 하는 기타 자원이나 사치품들을 제공해주는 거에요. 이 과정에서 도시에게 유리한 비율로 그 거래가 이루어질 수 있지만 수취와 강제징수로 이루어질 수 없죠.
#543공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:07

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【검은색곰】

그리고 실제로 일본은 한반도보다 따뜻한 편이고, 농지가 더 넓은 편입니다.
농사짓기 더 좋아요. 대표적으로 간토 평야도 있고-

그러니 착취가 아니라 교환으로도 충분히 도시가 더 커질 수 잇는거죠.

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#544이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:08
우리는 여기서 스파르타가 얼마나 기형적(...)인 체제로 유지되었나 다시 알수 있습니다.(착란)
#545공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:08

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【검은색곰】

그리고 레네님은 조금만 진정해주세요...

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#546후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:08
그러고보니 당대는 소빙기시기가 몇백년 이어졌으니.. 농업한계선에 가까운 반도보단 일본이 유리할려나?
#547에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 06:08
>>540
전 세계 어디의 어떤 기준으로 따져도 해당되는 경우가 없다고 아시면 됩니다
#548후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:09
>>547 신대륙의 노예 플랜테이션이나 나치의 약탈경제같은 류도요?
#549공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:09

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【검은색곰】

애초에 일본이 조선보다 인구도 많고, 땅도 넓습니다.

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#550공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:10

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【검은색곰】

>>548

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#551이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:10
벨기에: 우리 왕이 식민지에 그짓 해보니 인구가 팍 줄어버리더라. 장깆
#552낫토◆7TyZX6fIxs(zcm/FzQxdA)2022-10-07 (금) 06:11
그 둘 조차 정석으로 당연하다는듯 적용되는건 아니였죠
#553백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:11
이런 거래는 그 유목민 제국 대 휘하 부족이나 제국 대 식민지에서도 나타나요.
일방적인 수취와 강제징수로 양자의 관계를 유지...할 수는 있을 거에요. 대신 다음달쯤 여기에 당신이 보낸 관리 모가지가 있습니다. 몸통은 아직 현지의 거름통에 있더군요가 됩니다.
그래서 보통 기브 앤 테이크에요. 물론 거래에서 갑쪽에 유리하게 기울어질 수 있는데 이것도 지나치게 기울어지면 을 쪽에서 배째버립니다.
#554이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:11
장기적으로는 무리가 아니라 불가능(...)
#555이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 06:11
애시당초 한반도는 이 기후와 환경에 여기까지 생산량 올린 거도 기적 소리 듣는 판국이고(아무말)

그 좋다는 강남 농법이 고려 떄 들어오고도 정착은 조선 후기에야 된 거 부터가
#556공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:12

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【검은색곰】

잊지 마세요. 인구를 부양하는건 착취라는 행위가 아니라 잉여 생산물입니다.
물론 이것도 굉장히 엄청나게 단순화하는거지만 그래도 이걸 잊으면 안됩니다.

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#557에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 06:12
덧붙여서 저는 매우 차분한 상태이므로 노 프라블럼
#558Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:13

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
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           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
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냉정하게 말하면 나치도 그렇게 "안돌아가니까" 파멸했지(냉정)

#559공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:13

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                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

>>557 다행입니다. 저는 전설의 누트카를 찾고 있는 중이니 문제 없어요.
두통과 환절기로 인한 간지러움, 코와 목의 고통을 빼면요!

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#560이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 06:14
레네가 기분이 나쁠때에는 nc 야구를 볼 때 뿐이에요(편견)
#561공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:14

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                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
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     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

그런데 레네님, 저는 도시의 형성을 위해서 가장 필요한건 항상 '잉여 생산물' 그중에서도 '식량'이라고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
문명에서도 이건 아주 중요한데(진지)

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#562이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:15
그러니까 도적때 아니 군대가 최대한 가져간다고 해도 살아서 늘어날 정도(어이)는 남겨두고 뺏어야 해요.(착란)
#563공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:15

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                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
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             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
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       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
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【검은색곰】

>>562 물론 그 도적떼의 배에 칼이 박히지 않는다면 말이죠(반농반진)

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#564이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:16
>>561 가장 필요한 건 도시를 세울 이유 아닐까요?(진지)
#565이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 06:16
러시아(문명6) 신앙이 있으면 다 살수 있으니까 신앙이 제일 중요함(아무말)
#566Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:17

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            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
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까놓고 나치들은 무자비한 수탈의 결과로 자기네 식민지에서

더이상의 수탈이 불가능해졌다는걸 몸으로 겪었으며(냉정)

#567백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:17
노예 플랜테이션 : 얘네야 말로 수취와 강제착취로 안굴러간다는 상징인데요? 물론 개인에 대한 강제노동이나 어마무시한 적업선택의 자유없음이라면 있지만요, 기본적으로 플랜테이션은 거래가 될 상품작물의 재배죠?
나치 휘하의 약탈경제 : 그래서 그 나치 휘하의 자역에 빨치산or레지스탕스 Boom
#568에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 06:17
>>561
정확히 말하자면 "유지"를 위해서겠죠
도시는 풍요로운 배후지를 안고 만들어지기도 합니다만 보통은 역시 물류가 "지나갈 수밖에 없는 or 지나가기 좋은" 지역에 형성되기 마련이죠
물류가 자주 지나다니라면 배후지가 풍요로운 경우가 있겠지만요

도시가 만들어지는 동기 자체는 정치적인 이유도 있을 수 있고, 안전을 위한 것도 있을 수 있고, 가끔씩은 종교적인 것도 있을 수 있겠죠.
#569공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:17

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【검은색곰】

>>564 그렇긴 하죠. 하지만 이유가 잇어도 식량 공급이 안되면 유지가 안되는걸!
문명에서도 내가 도시를 세우고 싶은데 식량 공급이 안되면 시민들이 기아로 사라지는걸!

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#570공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:18

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【검은색곰】

>>568 종교적인 경우라면.... 황금사원 주변처럼요?(잘 모른다)

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#571에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 06:18
그런 고로 최종적으로 두세가지 요인이 "겹치는" 지점인 경우가 제일 많겠지만-
#572이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:18
문명3까지의 문명들: 흑흑 대상으로 식량을 퍼주면 될건데
#573백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:19
사실 도적떼보다 더 군대가 수탈과 강제징수를 인정사정없이 하지 않나요.
그래도 도적떼는 한철 메뚜기가 아닌 이상 적당하게 챙겨먹어야 하는데 군대는 그냥 강제징수 때리고 다른 지역에서 자원날라오게 하던가 아니면 다른 지역으로 이사가는게 가능하니깐요.
#574에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 06:19
>>570
유럽 도시 다수는 "수도원"에서 출발한 경우가 많죠
#575이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:20
로마 군인 은퇴지가 아니라요?(착란)
#576에이레네 ◆x6eOv8/nQw(eXa1vN0hSg)2022-10-07 (금) 06:20
>>573
군대가 그런 짓을 하면 그 다음부터 도적단이 되기 때문입니다(엄근진)
#577공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:20

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【검은색곰】

>>574 생각해보니 중세 유럽 도시의 2가지 유형이

1. 로마시기 원래 도시였던 지역
2. 수도원이 세워진 지역

크게 따지면 이 2가지였던가요?

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#578백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:20
전근대의 군대가 현지보급을 시도하는 경우 도적떼와 비슷한 수준으로 참상이 벌어지지만
근현대의 군대가 현지보급을 시도하면 이에 비교가 되지 않는 참상이 벌어지게 되며...(아무말)
#579Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:20

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            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
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나치의 경제에 대해 "침략할 곳이 없어지자 망했다"라는 이야기가 괜히 도는게 아니고.


수탈로는 경제를 유지할 수 없습니다.

#580후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:21
>>567 신대륙 흑인노예 플랜테이션이 의외로 일꾼들에게 재분배가 되었나요?
식량이 썩어나서 소가죽만 벗기고 고기를 버리는 일이 흔했던 신대륙이라서 그런지, 일은 잘하라고 먹는건 많이줬나?
#581공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:22

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【검은색곰】

그리고 일단 600-800어장까지는 누트카 이야기가 없다는걸 확인했습니다.
원래 그만하고 공부하려고 했는데 지금 몸 상태가 너무 안좋으니 그냥 찾아봅시다.

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#582공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:22

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【검은색곰】

>>580 원래 고된 일은 육류 없이 못해요(진지)

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#583이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:22
근현대의 군대로 열대우림에서 현지보급을 지시한다면 그 지시자는 미래에 피식민국 국민 중 일부에게 독립운동가란 농담 섞인 평가를 들을 수 있으며
#584Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:23

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               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
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            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
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=====================[이스마엘]=======================================

그리고 플렌테이션 노예농업 관련해서는

주인이라고 노예를 막 죽이고 다닐 수 있던건 아니었으며.

당연히 노예들을 사지 멀쩡하게 먹이고 재워야했으며

노예들은 수틀리면 "도망치는" 일도 꽤나 비일비재했기에.



까놓고 가혹했지만, 그 "이상"은 노예한테도 불가능했습니다.

#585공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:23

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                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
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                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
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【검은색곰】

>>580 그리고 되물어보고 싶은데, 그건 일종의 노동을 착취한 다음에 그걸로 생산물을 만드는거지
생산물을 착취하는게 아니죠?

그리고 노예는 생각보다 비싸기 때문에 통념과는 달리 생각보다 잘 먹이고, 잘 입혔습니다.

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#586공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:24

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                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
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    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
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【검은색곰】

아이고 아파서 눈물난다. 참자

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#587Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:24

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                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
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병원은 무리?

#588공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:24

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                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
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【검은색곰】

>>584 (하이파이브)

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#589이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:24
솔직히 고기를 버렸다가 고기까지 팔지 않았다겠지 고기를 안 먹었겠습니까(...)
#590공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:25

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【검은색곰】

>>587 참으면 나아져요. 이런 뒷목아픈건 한의원에 가야하는데 이미 저번에 갔다온거라

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#591공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:25

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                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
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    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
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       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
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      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
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【검은색곰】

그리고 그 한의원 진짜 더럽게 아팠어요(웃음)

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#592백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:25
>>580
아뇨. 정말 사람갈아넣어가면서 했어요. 재분배? 노예인데 그런 일이 있을 리가요.
#593Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:25

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
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=====================[이스마엘]=======================================

거 노예제가 잘했다는 말은 아닌데.

무슨 마왕군마냥 사람을 "소모"해가면서 굴려가는건 현실에서 불가능합니다(.....)

#594공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:25

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                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
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               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
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             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
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       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
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      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
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【검은색곰】

>>592 >>585로 때린다

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#595후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:25
>>590 ..증상의 원인은 아시나요? 한의원이 아니라 병원가야되지 않을까요?
#596Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:26

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
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그렇게 굴렸다간 굴릴 노예가 다 죽어 사라져요(냉정)

#597공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:26

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            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
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       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
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.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
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【검은색곰】

>>595 거북목에 피로가 겹치면서 생긴거에요. 어쩔 수 없습니다.

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#598공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:26

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            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
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    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
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      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
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【검은색곰】

시험 스트레스+공부 때문에 생긴 거북목+피로 = 고통

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#599Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:27

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"재분배"라는걸 "모두가 풍족하게"라고 말하면 당연히 거짓말이겠지만.


최소한의 "재분배"가 이루어지지 않는 경제 체제는 존재할 수 없습니다.

#600에이레네 ◆x6eOv8/nQw(UT5pZmxfSA)2022-10-07 (금) 06:27
뭐, 인간을 갈아넣는 것보다 생산물이 확실하게 더 비싸면 가끔 일어납니다
물론 정신적으로 눈 뜨고 견디지 못하는 사람이 하도 많아서(하략)

예를 들자면 "광업"이라거나
#601후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:28
>>598 다행히 시엄은 합격하셨으니... 이제 꽃길만 걸어요.
#602공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:28

                     r─ ─── -  _
                    L ___ __        _
                   「ニニニニニ「 ̄「\ _   \
                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

>>60 여기서 주목해야하는건 '가끔' 이죠

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#603Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:28

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
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물론 "필요 최저한"과 "인간적인"은 분명 다르고.

그렇기에 "인간적인" 것을 위해 하층민들은 투쟁했지만.

#604후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:28
>>600 어.. 수은광..
#605에이레네 ◆x6eOv8/nQw(cSoa3DuGT2)2022-10-07 (금) 06:28
인간의 선택이 언제나 "경제적"이지 않다는 것도 오히려 "경제학적"으로는 비용으로 상계되죠-
#606Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:30

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물론 "인간적인" 대우를 못 받았다는건 분명 사실이고

그들이 그렇지 못한 체제를 비판하는 것도 물론 해야할 일이지만


"현실을 이야기하자면" "필요 최저한"이 발생했다는 것을 인지해야

그 상황을 분명하게 보고 고칠 대안도 마련되는 겁니다.

#607에이레네 ◆x6eOv8/nQw(cSoa3DuGT2)2022-10-07 (금) 06:30
뭐, 광업말고 하나 또 있긴 하죠
"현대산엄"
#608백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:31
백억 알기로는 카리브 설탕도 거의 그 케이스에 들어갔을 걸요.
아니, 거긴 노동 강도보다 환경이 문제긴 한데...아무튼 인간을 갈아넣는다는 느낌인건 변하지가 않아서...
#609에이레네 ◆x6eOv8/nQw(uYdnY.7gtU)2022-10-07 (금) 06:32
혹시나 해서 덧붙이지만 제가 말하는 케이스들은 다른 요인들이 부가된 굳이 따지자면 특수에 가까운 케이스라는 것은 유의합시다-
#610후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:32
현대산업?

그러니까 산업화 초기에 이촌향도 넘치는 노동자들 1회용 소모품으로 쓰고 버린거요?
#611에이레네 ◆x6eOv8/nQw(mGrPZYubM2)2022-10-07 (금) 06:33
>>608
그쪽은 초기에 그랬는데 강제적으로 개선되어버렸어요
(사유 : 다 도망가버림)
#612Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:34

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지금은 차라리 이렇게 말하는게 났겠군.

"자본가들은 목숨을 강탈한게 아니라 돈주고 사온것"


세상에 목숨이라도 팔아야할 사람은 생각보다 많았던게지.

#613백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:34
아, 그건 그랬죠. 어째 초기 이미지가 강하게 박혀있어서.
#614에이레네 ◆x6eOv8/nQw(mGrPZYubM2)2022-10-07 (금) 06:34
애초에 플랜테이션 작물 재배지는 사람 도망가는 걸 도저히 막을 수 없는 위치인 경우가 너무 많았기에 결국 쉬고 싶으면 도망갔다가 돌아오는 레벨까지(...)
#615Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:35

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물론 목숨의 값은 "많건 적건 제값이 못된다"라고 말할 수 있지만.


이건 "도덕"의 이야기가 아니니까.

#616이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:35
여기서 핵심은 다 도망가버림 아닐까요
#617백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:35
농담이 아니라 IMF때 진짜로 그랬어요.

죽더라도 회사에서 죽겠다.
#618후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:36
>>614 그래서 설탕 플랜테이션이 브라질 같은 광활한 대륙이나 쿠바같은 큰 섬이 아니라 소앤틸레스같은 조막만한 섬에서 이뤄진건가요(끔찍)
#619공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:36

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                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
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                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
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                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
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【검은색곰】

음... 레네님 정말 이 어장에서 누트카 위기 이야기 하신거 맞아요?
지금 600어장부터 올라오고 있는데 없어서...

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#620Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:36

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                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
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=====================[이스마엘]=======================================

>>618 아니오

거기서도 다 튀었어요(...)

#621후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:37
정확히는 브라질이나 쿠바설탕은 경쟁력이 없어서 도태된게.
#622백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:38
인간이면 견딜 수 없는 강도로 일을 시켜서 말이죠...(눈돌림)
#623Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:38

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
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               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
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애초에 못 튈정도로 작은 섬이면 수익성이 못나와요(....)

#624후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:39
적어도 튀어도 다시 저비용으로 잡아올 수 있는 면적?
#625후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:39
적어도 튀어도 다시 저비용으로 잡아올 수 있는 면적?
#626공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:39

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      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
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【검은색곰】

일단 다 찾은 다음에는 500어장대 들어가보든가 해야겠다

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#627백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:40
쿠바 설탕은 최근까지도 잘나갔어요.
지금 한 물 갔다고 해도 쿠바 중요수출품이기도 하고요.
그리고 브라질도 브라질 설탕농업이 흉년 들면 전세계가 영향받아요.
#628공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:40

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       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
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       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
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【검은색곰】

>>625 밀림으로 들어가면 보통 못잡아옵니다.

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#629Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:40

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               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
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>>624

그걸 우리는 "못 튀었다"라고 합니다.

#630후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:40
>>627 제가 말하는것은 노예플랜테이션 시기에요
#631이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:40
설탕농사도 농업이에요.

농지가 너무 좁으면 상업용으로는 견적이 안 나와요(폭언)
#632백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:41
노예 플랜테이션 시기에도 매우 잘나갔는데요?
#633후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:41
>>628 소앤틸레스 섬들은 의외로 열대사바나 기후에다가 작기때문에 정글 규모도 아담하다고
#634Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:42

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그 "아담"하다는건 지리적 기준입니다(....)

#635이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:42
아담한거랑 거기서 사람 찾는 건 별개
#636후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:42
아.. 그런가? 브라질 설탕이 도태된것은 네덜란드 설탕정제 기술에 밀려서 그런가?
#637Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:42

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까놓고 동네 뒷산에서도 사람 숨으면 못찾아서 난리인 판에(....)

#638후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:44
>>637 아 그렇지..
#639이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:44
숨은 쪽이 훈련 받은 군인이긴 하지만 사람 찾는게 얼마나 어려운가는 강릉 무장공비 관련으로 찾아보시면 대충 나옵니다.
#640이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:44
아니면 동네 뒷산도 아닌 판에 실종신고 뒤 실종자 수색(...)
#641Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:45

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다시 한번 말하지만

최소한의 재분배도 이루어지지 않으면 경제가 파멸합니다(...)


경제학의 명제에요.

#643공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:47

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                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
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【검은색곰】

그리고 누트카 협만 이야기는 600어장부터는 없었으니 그 이전에 있던 것 같군요.

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#644에이레네 ◆x6eOv8/nQw(mGrPZYubM2)2022-10-07 (금) 06:48
비중 축소까진 모르겠는데 도태는... 글쎄요
물론 비중축소도 그거랑은 전혀 관계없고

상업적 측면에서 네덜란드의 성세와 관련이 있으면 있지
#645후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:49
솔직히 신대륙 플랜테이션은.. 재분배는 됐지만 도덕적으로 결석사유인게.

신대륙에서는 고기등 식량이 너무너무 남아 썩어돌아서 아무리 먹고도 남아돌기에, 카리브 섬부터 남미까지 소를 잡으면 자기들 먹을거 외앤 고기 대부분을 썩게 들판에 남겨두고 가죽만 수거해서 팔았다고 하더군요?

고기를 수출하고 싶어도 보존문제땜에 냉동증기선 이전엔 대부분의 고기를 버리는게 일상이였다고.

그 버려지는 식량을 노예들에게 먹인것에 불과하고 그것도 가혹한 노동을 시키기 위해서..
#646백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:49
그 쿠바하고 브라질의 설탕 생산이 노예 플랜테이션 시절에 축소되었다는게 어디서 봤는지는 모르겠는데...
쿠바의 경우 18,19세기 전세계 설탕 생산량의 절반을 혼자 먹었고 20세기에도 엄청나게 생산했어요. 대충 공산권의 설탕수요 상당부분을 책임진게 쿠바여서.
브라질도 만만치 않게 생산능력이 좋아서...네덜란드의 설탕정제 말했는데, 그게 있건없건 그냥 단위면적 자체가 달랐어요.
#647이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:50
시장 규모 자체가 늘고 다른 공급지가 생기면 시장에서 차지하는 비중 자체는 줄겠죠.(아무말)
#648후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 06:51
>>646 애 그렇네요(뻘줌) 역시 어디서 들은 단편적 정보를 조합해서 결론을 내리는것은 위험.
#649Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:51

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>>645

네. 도덕적이지는 않았습니다.

"필요 최저한"과 "인간적인"은 다르다고 말씀드렸습니다.

#650이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 06:51
애초에 윤리적이냐 아니냐 이야기가 아니었고요(쓴웃음)
#651공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:52

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             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
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【검은색곰】

그.. 레네님 죄송하지만 알레한드로 말레스피나 이야기 조금만 해주시면 안되나요...?
제가 누트카 위기는 영어 위키라도 뒤져볼게요 ㅠㅠ

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#652Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:53

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                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

다만 "작동하지 않는 비윤리성"을 가지고 무언가를 비판하는건 허수아비치기라고 말씀드리고 싶은겁니다.

#653에이레네 ◆x6eOv8/nQw(mGrPZYubM2)2022-10-07 (금) 06:54
>>651
어... 지금 제가 일이 있어서 어려운데요
어장 어디 있는지 찾는 건 지난한 일이고(...)
#654Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:55

                          _\ ―
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                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

대놓고 말하자면

고대 남부 농장주들도 자기네 플랜테이션 노예를 대우하면서

"그래도 피라미드 짓던 유대인 노예보단 처지가 나을껄?" 하고 자기 정당화를 했을껄?


"성경속에 그려지던 실제가 아닌 상상의 이미지로 생각하면서"

#655공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 06:56

                     r─ ─── -  _
                    L ___ __        _
                   「ニニニニニ「 ̄「\ _   \
                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
./     /  . /. . . . 人-=ニ「}-=ニニニニ「」ニニ=-イ.: /.: ハ    丶 . . . }. . . . .}
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【검은색곰】

>>653 그럼 나중에 시간나면 조금만 해주시면 감사하겠습니다.
제가 어장 300개를 뒤졌는데 안나와서 ㅠㅠ

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#656에이레네 ◆x6eOv8/nQw(mGrPZYubM2)2022-10-07 (금) 06:56
그러니까 미 남부 목화농장에서 치킨 이야기 나왔다고 배불러터진(하략)만 안 하면 되는 거에요(아무말)
근데 이게 어느 한 쪽에 쏠려있으면 반대로도 쏠리기 참 쉬우므로-
#657Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:56

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                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
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마찬가지로 현대의 그 악독한 공장 사업주들도

"상상속에나 존재하던 가혹한 노예노동"을 생각하면서

"아 그래도 내가 노예를 굴리는건 아니잖아?" 하고 생각할 거라고.

#658Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 06:57

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                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
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            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
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=====================[이스마엘]=======================================

이게 "비현실의 가혹함"을 상상하는 해악이지.

#659에이레네 ◆x6eOv8/nQw(mGrPZYubM2)2022-10-07 (금) 06:58
>>655
타이밍이 아다리가 맞는다면-
#660백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 06:58
콜럼버스 : 뭐야, 도시가 다르지만 나와 같은 이탈리아 출신의 후배군 아닌가. 고로 자네의 AA는 페그오의 마슈로 하게. 마침 말레스피나의 마는 마슈의 마로 하기에도 좋으니...(아무말1)
마...말레스피나 : 핫하, 제노바놈은 죽어라!(아무말2)
#661키니나리마스!◆fHySwknQec(aPqDS2UnyE)2022-10-07 (금) 06:59

 /////∧ヽ __ノ ノ, -──z=‐- __         ∧、__ノ
 \/////入_   l/l          `` 、     ム/ヽ\
 ///>─‐十‐<イ              ヽ    ム////\--イ////
 ヽ////////////l!    l |          丶ム//∧///丶、////
 ////ー──┐//!    人 l           V////\///////
 //////////|//!     \_           Yヾ/////>////
 //////////|//! イ .ハ       ト     j!-、V///////>
 //////////////l// /  V  /     i V |  l  i レ-、//////
 //////////////l/./ ヽ V /     _斗  l  l  l  ///////
 V/////////////! ≧s   レ   ノ /   V ハ  マ ヽ く//////
 .∨////////////!   ≫/   イ/    l/ V  マ \V/〃
 ノV///////////イニニ ノ_ / ´  ≦ニニ) V  i/マ_ト、〃
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 7 ∨/////////l!  〃∨::::::::::::::ヽ    \)〃! \   \
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수치가 없는데 어떻게 맞추라는거냐아아아아아ㅏ

다들 안녕하세요!

#662백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 07:00
하이 키니나리마스

수치가 없으면 눈썰미로 해라(아무말) 아닐까요
#663후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 07:01
키니님 인녕하세요
#664이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 07:01
수치가 없는데 맞추란 건 맞추는데 수치가 필요없는 경우입니다.(인사)
#665Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 07:02

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

마찬가지로 현실의 무언가에게 "존재할 수 없는 불합리"를 씌우는게 마찬가지로 위험한 이유고.


수많은 악덕 고용주들은 "상상속에 악덕 고용자"를 마구 그리면서

"내가 그것보단 낫지" 라며 안도할꺼야.

#666키니나리마스!◆fHySwknQec(aPqDS2UnyE)2022-10-07 (금) 07:03

 /////∧ヽ __ノ ノ, -──z=‐- __         ∧、__ノ
 \/////入_   l/l          `` 、     ム/ヽ\
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 ノV///////////イニニ ノ_ / ´  ≦ニニ) V  i/マ_ト、〃
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 / 人  ∨///////! }≧s。ー─ " _ ィ/////   }  !
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>>664 그래서 얼개 맞추긴 했어요(...)

마찬가지로 그래서 이게 정말 맞는건지는 모르겠지만

#667후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 07:04
그나저나 동아시아에서는 워낙 인구밀도가 높아서 달마다 고기먹기도 힘들었는데, 이 인구수가 신대륙으로 갔다면 훨씬 삶의 질이 높아졌겠죠.

물론 인구밀도가 그만큼 희박해서 그런거고 신대륙도 도시지방엔 운송비와 보존때문에 무작정 식량이 넘치진 않았으나..


하필이면 메스미디어는 커녕 전신도 없는 상태에서 망망대해건너 어떤 상황이 펼쳐질지 알 수 없으니 믿지도 않고 지옥가는줄로만 알겠지만..
#668공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 07:04

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                       |ニニニニ=-∧ ∨ / 〉、__ \
                       |ニニニニニ=-', ∨ /ニニ7  _\
                       |ニニニニニ=- 〉   〈ニニ〈  (i:i:) 〉
                 人-=ニニニ=-//\ \ニ〉 _V∧
                rくニニニ=-rく ⌒ニ\-=\ V /⌒V∧
                {.:.:.⌒ア¨¨人 __ /ニv \-=∨ /-=ニV∧
               八.:./   . トwW㍉V : : > Vニニ/ ∨∧
             __--=ァ⌒ / /  . {/''゙゙"゙} }L:/  ⌒V   V/,
            _}_//  '  . : /イ . : {   ノ八人   ニ=-- _   v/,
             〈  /ィ :  : /. :{. : :八  {(  }:. .\        \ V/,
           \ 八 i  i/ . :八: .{ )  ‐‐八: .}: .\__/  ̄\〉 }/,
             ⌒¨7{  {. :./--ヽ:.  ィぅ灯ぇⅥ . : . }八ニ==‐┘//}
                  / {八{Vィぅ㍉ )}   Vツ ノ . :} 人: .\⌒ V ⌒ヽ
            ( __ノ: 八  八 Vリ,     ⌒7 . . }、⌒\⌒ ノ// }
               ⌒¨ア/. :.\{ 圦   _ _    イ . : .} \  }\(  / 八
                / / . : : ' :/:个: .   _ イ:/ . :/ 八: .) 八 )\(⌒
         --=/. : :' . : :/ / . 八: 「⌒「⌒ '  . :' /⌒ニ=─ ┐\丶
     '   __ / . : .{ /  /. :/: :/⌒Y^Y  { /)'     、   }、: . \\
    //⌒ア  . : :八( 「ニ=-⌒/  人人 八(     /⌒V八 \: . \\_
     {(   /  --= ⌒. 人 /-=ニ/:/「 . :\ \    {   ⌒V⌒\ . : ⌒\
.     乂  , /. :' . :/. :/ /ニ=-/ /. :|  . : 「⌒)    人     }: :} ⌒\   丶
       {( . :{. :.//「⌒  rく   , . :.|  . :人 ( __ /⌒、   :. :八   }  ' . : }
.      乂 八 乂:.人   /⌒\  . : i . く⌒\ \       {/: ハ  '  /. . : '
       //: ./ :/: /ニ=-{-=ニニ{  : 人 : . )-=ニ>、 \   \ V . : :∨ /. . : /
      / , . //. . :/. /八-=ニニ\(⌒0「-=ニニニ人⌒\  \〉. . .人 (⌒¨´
.   /   {:./  . . .//. /-=\-=ニニ>、-=乂ニニニイニ八 _ノ丶   \ : . \
.  /    V  . ./. . . '-=ニニ{>-- ⌒  _}__ イ-=/.: ∧⌒L_\ __}\. . \
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【검은색곰】

>>659 길게 해주실 필요까지는 없으니까 때가 맞기를 기다릴게요오오오오오

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#669Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 07:06

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
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        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
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            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
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            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
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몬헌하고싶다.

그러나 과제를 해야한다.

#670후추참치◆EUWlqFWJAk(X3xvD6/O1U)2022-10-07 (금) 07:08
물론 아메리카 원주민은.. 어.. 전근대 배타적 혈족사회도 근대의 민족주의 인종주의 전성기에도 희망은 없다.

적어도 현대에서 국민교육에 천부인권을 중시하고 인종주의 비판과 견제와 감시가 되는 사회구조랑 기술력이 있어야..

구-신 대륙 연결은 고대시대 아니면 현대에 연결 안되면 희망이 없는거 같아요.
#671키니나리마스!◆fHySwknQec(aPqDS2UnyE)2022-10-07 (금) 07:10

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>>670 ifㅡ

#672카리스마◆Dg8067JLE.(WUbNFVT.Jg)2022-10-07 (금) 07:32
나 없는 동안 아무일도 없었다고 말해요(강제)
#673이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 07:34
롯데가 가을야구 실패하는 일이 있었어요(적당)
#674모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 07:39
카리스마 상이다

안부인사를 보내본다
#675이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 07:41
안녕하세요 아브

그래서 반동 제국주의자 아브 제국의 멸망은 언제쯤(아무말)
#676카리스마◆Dg8067JLE.(JG3Q8mVvh.)2022-10-07 (금) 07:42
할로
#677Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 07:43

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                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
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            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
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아무 일 없었다....!(적당)

#678모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 07:44
>>675
일단 수도가 작살났다고 하는데, 작가가 후편을 안 내놓네요(?)
#679Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 07:46

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.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
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           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
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그러고보니까 나무위키에서 일본인들이 한국에서 절하는걸보고

"저사람은 무슨 잘못을 했기에 도게자를 하는가"라고 여기기도 한다던데


이게 문화차인가.

#680백억 저녁◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 07:47
하이 장주.
서부전선만큼 이상없었어여.
#681이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 07:47
>>678 과연, 작가가 멸망하는 수도와 함꼐 죽었군요(급 메타픽션 드립)
#682카리스마◆Dg8067JLE.(11bP952qF2)2022-10-07 (금) 07:49
난 가끔 아브 시리즈는 실제로 읽은 사람보다 위키 문서를 읽고 이러쿵저러쿵하는 사람이 많지 않을까 고민하기도 해요.(물론 애니를 본 사람은 좀 더 있겠지만)
#683백억 저녁◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 07:50
그런데 아브전기의 아브 말고 다른 우주국가들도 인문학적으로 엄청나게 퇴보한 느낌 아니던가요.

걔들 다 이과에만 지원금 줬을 거에여.
#684이름 없음(8WDanIWONs)2022-10-07 (금) 07:52
>>682 킹치만 이제 성계 전기 기억하는 건 은영전 아는 뉴비들보다도 더 늙은 아재들 정도라고요(폭언)

누군가가 그런 식으로라도 기억해 주는 걸 고마워해야 하는 컨텐츠(한국 인터넷 기준)란 말입니다!!(막말)
#685카리스마◆Dg8067JLE.(11bP952qF2)2022-10-07 (금) 07:53
진지하게 말하면 다른 나라들의 인문적 상황을 짐작할만큼 거기 상황이 많이 나오지 않아서(?)
#686카리스마◆Dg8067JLE.(11bP952qF2)2022-10-07 (금) 07:54
일단 은영전은 신작 애니가 21세기에 나오기는 했고....(먼산)
#687백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 07:58
일단 백억 기억에 그나마 묘사되던게 아브제국, 인류 통합체 둘 수준인데, 둘다 묘사되는거 보면...어...
그리고 그 둘을 보면 다른 둘도 그다지 다르지 않을 거란 불길한 예측이 가능해요...
#688모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 07:58
(장작 아브 항목 수정도 해봄)
사실 전기 5권 내용은 저도 안 읽어본지라...
#689모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 07:59
다음이고 네이버고 성계 까페는 다 망했단말입니다
#690백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 08:03
백억 기억에 읽어본 건 그 감옥행성에서 진트가 빵이 없으면 케익 먹어도 되지않아급 명언제조하는 것 정도였고...그 감옥행성에서 진트가 살아남은 뒤로는 읽은 기억이 없는 것...
#691모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 08:04
>>690
그게 전기 2부고 ova는 전기 3
그리고 전기 4는 번역본 나돌고 있고...

락파칼 망한다는 전기 5는 썰만(....)
#692Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 08:05

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(아브전기 모름)

#693모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 08:05
그리고 정식 명칭은 아브전기가 아니라
성계 시리즈란 말입니다...
#694이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 08:07
나오는 종족 이름이 아브
#695카리스마◆Dg8067JLE.(GMgdbFozxY)2022-10-07 (금) 08:07
역시 어떤 쓰레기라도 신작이 계속 나와야 하는거구나....
#696카리스마◆Dg8067JLE.(GMgdbFozxY)2022-10-07 (금) 08:08
그래야 시리즈의 팬덤 활성화가 유지되는거
#697백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 08:08
아...제목도 착각하고 있었네요.
하도 오래전에 읽어서.

그리고 확인해보니까 백억이 읽었을 때는 은하전기란 이름으로 출판했었어여.
#698Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 08:09

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카리스마 "철혈은 꼭 필요한 작품이다" 발언 파문.(적당)

#699카리스마◆Dg8067JLE.(GMgdbFozxY)2022-10-07 (금) 08:10
필요했던가 맞음(냉정)
#700모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 08:10
>>697
그거 이야기판
저도 이건 못버리겠더라는
#701이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 08:12
필요했다와 작품 완성도는 다른 문제.(적당)
#702카리스마◆Dg8067JLE.(Y46DTZvyZU)2022-10-07 (금) 08:12
난 분명히 기억하는데 레콩기스타와 (이름도 잘 기억 안나는) 화성인은 모두 죽여라 건담은 마지막 화 나올 때 즈음에는 '욕도 먹지 않고' 그냥 아무도 안 봤어!

욕이라도 쳐먹은 건담이 더블오 이후 한 번도 안 나왔다고!
#703카리스마◆Dg8067JLE.(Y46DTZvyZU)2022-10-07 (금) 08:13
닥터 히루루크가 맞는 말 했지!
#704리카코◆XafGr01Tog(c1f8zkE29w)2022-10-07 (금) 08:15
그러니까 동방구작 리메좀
#705카리스마◆Dg8067JLE.(N2/vdbCxJc)2022-10-07 (금) 08:20
환상향에 간건 잊혀진 것이라 이미 죽은 것(아무말
#706모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 08:21
리카코상이다
#707백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 08:23
하이 리카코.

그러고보니 지하 1km에다가 무슨 암흑에너지 연구소 만든다는 뉴스가 한참나오던데 말이죠.
왠지 지하(비밀)연구소라니 이거 로오망 아닙니까.
#708모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 08:25
>>707
한덕철광에 있는 그거?
#709Ishmael◆M.e/urtyy.(ZLAYw/nuiw)2022-10-07 (금) 08:25

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참고로 저 도게자는 인살어 생각하다가(....) 떠올렸어.

#711백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 08:27
한국에선 도게자 따윈 시시해서 하지 않습니다. 야쿠자가 클론으로 대체된 것처럼 전부 그랜절로 대체되었죠.(아무말)
#712공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 08:28
전과목 90점을 넘어야 턱걸이 합격인데(한숨)
#713백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 08:35
토닥토닥 곰.
#714공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 08:37
시간 낭비한것도 아깝지만 몸도 마음도 따라주질 않네요
#715모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 08:43
일단 좀 있다 퇴근이라...
#716Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 08:45

          /´           `ヽ_
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.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
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  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
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 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
주차한거 차 빼다가 긁어서 범퍼 떨어졌다...

#717Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 08:47

          /´           `ヽ_
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.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
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 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
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. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
다행인건 바로 끼워넣기는 했는데 양옆으로 튿어진거 같아서 내일 아침 일찍 고치러가야돼

#718이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 08:48
>>707 로망이 문제가 아니라 >>710 같은 연구소는 변수 줄이기 위해서 지하에 만들어야 해요.
#719백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 08:48
아이고...로마 토닥토닥.
#720이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 08:48
토닥토닥
#721Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 08:51

          /´           `ヽ_
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    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
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. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
아니 사실 팍팍 집어넣으니까 모양은 그럴듯하게 됐고 집에도 잘 몰고 왔는데 아침 일찍 고치러나가야 하니 귀찮지...

#722모바아브참치◆Hurbv6htmA(tm6EcGOakw)2022-10-07 (금) 09:12
로마상 토닥토닥
#723카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 10:19

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【카리스마】

아이고 삭신이야.

#724카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 10:20

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【카리스마】
https://gall.dcinside.com/board/view?id=cartoon&no=457122
턴제 게임이란-

#725Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 10:31

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

과제 해야하는데 손에 잡히지 않는다.

#726카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 10:32

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【카리스마】

https://post.naver.com/viewer/postView.naver?volumeNo=31544281&memberNo=30365873&navigationType=push

JRPG식 '제자리 턴제'는 전략보다 연출이 목적일 때 효과적이라는 마지막 말이 인상깊네.

#727Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 10:36

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과연....

페르소나 시리즈는 이래저래 호평이 많기는 하더라.

#728원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 10:38
(턴제 게임의 전체적인 특성 중 하나가 오랜 시간의 장고 끝에 나올 수 있는 전략성인데

그걸 두고 "전략보다는 연출"이라고 하는 건 지나치게 편향된 시각이 아니냐는 이야기)
#729원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 10:43
애초에 메가텐계 게임도 후반부에나 가야 무효니 내성이니 하는 것들이 깔려서 만능속성 죽창 일변도로 간다 이야기가 나오지

초중반에는 뇌를 사용하지 않고 플레이하다가는 털리기 딱 좋은 구조고.....

"깨는 것만"이 문제가 아니라 컨셉을 잡고 "어떻게 깨는지" 구상할 수 있는 폭이 넓다는 것도 제자리 턴제의 장점이라고 생각하는데요.
#730공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 10:43

                              / ̄ 丶
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               /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
                ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
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                 \/ /.| :i |抖=ミ  ハr芯ミr}/  \ ` 、/ l l
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     リ′ ,.' /,.'/  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /.ヽ/、ト、 ヽ. ヽヽ ',
   / {、/ ,.' ./ /     /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'  .ヽ_/ .} i ト、;ノ
   ,   / / / /     ' i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \ }
.   ,  / ' ,' ,'    ,  ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  i ,' ' .,  i  l!  ,  、 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l ! .l  ,  .!   l !  ,   、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―- __ `ヽ
.  ! l .l. ; /l  .! l.  、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´  ..\ー'’   } }
.   、 ! .!  l.   l ゙、 ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ .../ ./
   ヽ,! l   、  、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \  .\\     Ⅵ {
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l...\ }
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ; ...!ヽ
.'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /  /  }
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        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /   }/  /\
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【검은색곰】

AA라도 웃기 위해 이 AA 선택

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#731Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 10:48

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
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           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
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어떻게 깨는지라... 음...

#732공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 10:48

                       / ̄ 丶
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                   / ̄ ̄ ヽ ̄二ニ=- <             〉 ヘ
               /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
                ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
                /   Y´   \_  \  | ::::::::::〉 `Y く
               ∠斗‐= ´ __ /   i |__.ヽ    ト、:::::// ! ! 〉
                 { -=≦´ ,´ i /|i | | ト `∨ / j Y /   l l′
                 \/ /.| :i |抖=ミ  ハr芯ミr}/  \ ` 、/ l l
                   >!.i! {{ Vツムイ ..ゞソ,ヽ     ヽ} ヽ .| l
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       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫..、 マ  フ  /i   ト∠_    i ||‐ 、
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、}::..     个i|: ∧ \l`ヽ、 | | |'⌒: }
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――ソ}|| 'ヽ、/!`ヽ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- ..ア  ||   丶、  、
     リ′ ,.' /,.'/  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /.ヽ/、ト、 ヽ. ヽヽ ',
   / {、/ ,.' ./ /     /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'  .ヽ_/ .} i ト、;ノ
   ,   / / / /     ' i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \ }
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  i ,' ' .,  i  l!  ,  、 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l ! .l  ,  .!   l !  ,   、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―- __ `ヽ
.  ! l .l. ; /l  .! l.  、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´  ..\ー'’   } }
.   、 ! .!  l.   l ゙、 ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ .../ ./
   ヽ,! l   、  、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \  .\\     Ⅵ {
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l...\ }
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ; ...!ヽ
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【검은색곰】

안녕하세요 잭님 언제나 그렇듯 지나간 세월을 한탄하는 곰입니다.

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#733원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 10:52
>>731 대부분의 싱글플레이 턴제 게임은 "그냥 깨는"것과 "컨셉을 잡고 즐기면서 깨는" 것을 동시에 충족시킬 수 있도록 해놓지요?

그냥 스토리를 다 보고 완결을 보고 싶은 사람은 쉽게 깨면 되고, 스스로의 특별한 게임플레이를 즐기고 싶으면 컨셉을 잡으면 되죠.

게임 자체의 난이도는 어쩔 수 없다 치더라도, 피지컬이나 반사신경이 따르지 않으면 아예 컨셉 잡는 게 불가능한 경우도 있는 실시간제보다는

훨씬 더 전략성을 즐길 기반을 강하게 마련하고 있다고 생각합니다만....

>>732 소년이로학난성 일촌광음불가경이라는 것이군요-(인사)
#734공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 10:53

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【검은색곰】

9급 합격하고 나서 사실상 억제를 벗어던지고 너무 심하게 놀기만 했네요.
이제와서 후회한들 무엇하겠냐만요 허허허

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#735Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 10:58

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.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
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>>733 그렇지만 '어려운 퍼즐'을 '머리를 써서' 플레이하는거랑.

'쉬운 게임'을 '어려운 컨셉질'을 하는 것은 '다른 재미' 아닐까?

#736원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 10:58
소위 말하는 "레벨링"이라는 행위는 사실 "레벨 시스템"이 존재하는 모든 게임에서 심하고 덜하고의 차이는 있더라도 모두 일어나는 일이고.

물론 턴제 JRPG가 컨텐츠의 부족을 메꾸기 위해서 부자연스러운 레벨업을 게임 내에서 많이 강요한 건 사실이고 그걸 부정하거나 두둔할 생각은 없습니다만.

이걸 턴제 게임이 반드시 가지고 있는 숙명....비슷하게 생각하는 건 어떨까 하고.

애초에 "인위적인 레벨링 구간"은 상대하는 적에 대한 긴장감을 높여줄 수도 있다는 점에서 아주 쓸모없기만 한 시스템도 아니고 말이죠.
#737이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 11:01
잭님 comp엔 영국에서 잡은 픽시가 하나 있다고 합니다.(아무말)
#738Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:01

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
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        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
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           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
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사실 '전략성'이란것의 정의가 좀 어렵긴 하다마는...

#739카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 11:02

                                                        /二二二二
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   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
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【카리스마】

나도 이 부분은 좀 마엘에 가까운 의견인데..........어느정도 레벨링이 나름대로 흐름을 만들어주는 것과 별개로
'컨셉질'은 전략성과는 조금 다른 방향성의 장점 아닌가 싶은데.

#740원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:03
>>735 "어려운 컨셉질"을 하는 사람이 굳이 "쉬운 게임"을 단순히 끝내는 것만으로 만족할 거 같지는 않은 데요.

"컨셉"은 제약이고, 제약이 붙은 이상 그건 이미 "어려운 퍼즐"이 되죠.
#741Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:04

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근본적으로 '전략적'이라는 말이 어떻게 적용되느냐...의 차이라고 할까.

"어떻게 육성할까"가 JRPG가 가져다 줄 수 있는 재미라고 한다면,

EX) 포켓몬의 멀티.


거기까지 포괄해서 '만화에서 포괄하는 전략성의 정의가 좁지 않느냐'고 지적할 수 있겠지.

#742Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:05

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>>740

준비된 퍼즐과 '스스로 만든 퍼즐'은 차이가 존재할 수 밖에 없다는 걸로.

#743Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:06

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
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            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
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그러니까, "전투 바깥에서 주어지는 선택지"를 간과한 것이 아니냐는 지적이 유효한

비판이 될 수 있다고 생각해-

#744원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:07
>>739 솔직히 저 만화에서 가리키는 전략성이라는 용어의 폭이 지나치게 좁은 편이라고 생각해요.

"전투의 진행 과정에서 행동 하나를 달성하기 위해서 여러 전제조건을 마련해야 한다"는 것만이 "전략성"이라고 보기는 어렵지 않나요.
#745Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:09

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다만 JRPG가 "전투라는 '행위'를 재미있게 만들기 위한 '전투 시스템에서의 선택지'"가

좁지 않냐는 지적은 개인적으로 좀 해보고 싶기는 하다.


사유)내 취향.

#746원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:11
>>743 >>744 저도 그 비슷한 이야기를 하고 싶기는 했어요.

"전자식 게임"이라는 틀에서는 벗어나는 주제기는 하지만,

저것을 전략성이라 규정한다면 대표적인 턴제 보드게임인 장기는 전략성이 없는 게임이 되지 않냐는 생각이 들어서-
#747Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:12

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지적하자면 이렇다.

"무얼 골라도 의미있는 선택이 된다면, 그것은 의미없는 선택의 연속이다"

#748Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:13

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"어떤 수를 써도 이기는 장기라면 재미가 있느냐" 라는거지.

#749Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:14

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장기는, "악수"가 존재해야 재미가 있는 거잖아?

#750원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:14
>>745 그 부분은 "대중성"이라고 하면 좀 애매하긴 한데.....

어쨌건 저는 더 많은 플레이어를 모으기 위해서 타협한 부분이라고 이해했어요.

일반적인 경향에서 난이도가 높은 게임은 낮은 게임에 비해서 아무래도 플레이어의 수가 적어질 수밖에 없으니....
#751모바아브참치◆Hurbv6htmA(LKcZvHE2Fc)2022-10-07 (금) 11:16
잭님이다
(인사한다)
#752원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:16
>>747-748 "무얼 골라도 의미있는 선택이 되는" 경우는 어디에도 없지 않나요.

의미있는 선택이 있고 의미없는 선택이 있기에 "악수"가 만들어지는 것일 텐데요.
#753원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:16
안녕하세요, 아브참치씨-
#754원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:18
턴제 JRPG도 이 점에서는 마찬가지죠.

"마지막까지 갈 수 있는" 컨셉이 있고 "마지막까지 갈 수 없는" 컨셉이 있어요.

아니, 오히려 전자에 비해 후자의 수가 훨씬 더 많죠.
#755Ishmael◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:19

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아 내 말은 "컨셉을 잡을 수 있다는 것"이 전략성이 되지는 않는다는 말.

그러니까.... "쉬운 게임에서 스스로 컨셉을 잡을 수 있으니 전략성이다" 라고

말하는건 아닌것 같다는 차원에서.

#756모바아브참치◆Hurbv6htmA(LKcZvHE2Fc)2022-10-07 (금) 11:19
안녕하세요

상주어장을 확장해보려하는 중입니다(?)
#757Ishmael◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:20

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>>754가. >>743을 말하는 거라면 나도 동의하는데.

단순히 "이게 쉽다고 느끼는 사람이 어려운 컨셉을 잡아서 깰 수 있는 것"에서

"퍼즐"이 의미를 가지는건 좀 어렵다... 라는 의미에서.

#758Ishmael◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:25

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
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            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

그리고 굳이 따지자면.

저 만화에서 지적하는건 ""전투의 진행 과정에서 행동 하나를 달성하기 위해서 여러 전제조건을 마련해야 한다"

는게 전략이라는게 아니라.


JRPG에서의 '창발성'의 부재를 '전략성이 없다' 라고 표현한 것에 가깝지 않는 이야기.

#759카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 11:25

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
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   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
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【카리스마】

https://www.facebook.com/innamsik/posts/5817012478343516

그러고보면 사우디와 미국의 관계도 참 애매한게 맞지.

#760Ishmael◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:26

                          _\ ―
                       < _       \    \_
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                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
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물론 >>743을 고려해서 '정말 창발성이 부족하느냐'라고 묻느냐면 이런저런 말이 있을 수 있기야 하지만.

일단 저 만화에서 칭찬한 '디피니티'의 칭찬 요소는 '행위를 위해 많은 준비가 필요하다'가 아니라.


"상호작용이 가져오는 창발성이 뛰어나다" 아닐까.

#761Ishmael◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:27

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            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
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뭐, 그런 의미에서 저 만화에서 '전략'이라는 단어를 잘못 사용했다- 고 말할 수는 있겠지만.

#762원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:27
>>757 "난이도가 높은 게임일수록 전략성이 높다"는 말처럼 들려서.....

>>758 "직접적인 전투 과정에 한정해서"라고 생각하지만요.
#763공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 11:28

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                   / ̄ ̄ ヽ ̄二ニ=- <             〉 ヘ
               /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
                ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
                /   Y´   \_  \  | ::::::::::〉 `Y く
               ∠斗‐= ´ __ /   i |__.ヽ    ト、:::::// ! ! 〉
                 { -=≦´ ,´ i /|i | | ト `∨ / j Y /   l l′
                 \/ /.| :i |抖=ミ  ハr芯ミr}/  \ ` 、/ l l
                   >!.i! {{ Vツムイ ..ゞソ,ヽ     ヽ} ヽ .| l
            _ -―  ̄  ヾ.八"" ′  ""ムィ ̄ 兀ア   ∧.l|
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫..、 マ  フ  /i   ト∠_    i ||‐ 、
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、}::..     个i|: ∧ \l`ヽ、 | | |'⌒: }
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――ソ}|| 'ヽ、/!`ヽ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- ..ア  ||   丶、  、
     リ′ ,.' /,.'/  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /.ヽ/、ト、 ヽ. ヽヽ ',
   / {、/ ,.' ./ /     /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'  .ヽ_/ .} i ト、;ノ
   ,   / / / /     ' i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \ }
.   ,  / ' ,' ,'    ,  ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  i ,' ' .,  i  l!  ,  、 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l ! .l  ,  .!   l !  ,   、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―- __ `ヽ
.  ! l .l. ; /l  .! l.  、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´  ..\ー'’   } }
.   、 ! .!  l.   l ゙、 ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ .../ ./
   ヽ,! l   、  、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \  .\\     Ⅵ {
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l...\ }
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ; ...!ヽ
.'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /  /  }
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '  .}  /
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /   }/  /\
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【검은색곰】

호오 아브님 상주어장 확대해보시려고요?
좋은 일이군요.

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#764Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:28

                          _\ ―
                       < _       \    \_
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                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
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뭐 그리고 따지자면 저 만화에서도 '성장 요소가 재밌다'고 언급했으니

잭이 지적한 재미 요소를 좀 표현이 다르지만 집고 넘어간건 사실이지 않냐는 말.

#765원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:30
그러니까 게임을 플레이하는 플레이어에게 있어 "전략"은 "전투"에 한정되는 것이 아닌데,

"전투 외적인 요소의" 창발성을 무시하고 "전투 내적 요소의" 창발성만을 전략성으로 간주하는 것이.

잘못되지 않았느냐-는 것입니다.
#766원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:33
그리고 잭이 DQ같은 "클리어 문턱이 높지 않은" 대표격 턴제 JRPG를 가장 먼저 떠올려서 "어려운 컨셉을 잡을 수도 있다"고 이야기했는데,

클리어 난이도 자체는 어렵지만 "여러 다른 선택을 통해서" 클리어로 나아가는 JRPG들도 적잖게 있거든요.

이 경우는 게임 전체적으로 "전략성이 두드러진다"고 할 수 있다고 생각합니다만.
#767Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:33

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>>766 그 부분은 저도 동의하겠습니다-

#768이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 11:34
아예 레벨 안 올리고 경험치 못 받고도 엔딩까지 볼수 있는 턴제 전투 나오는 게임도 있고요(적당)
#769원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:36
그런데 이런 경우도 디비니티를 기준으로 하자면 "전투 과정에서의 창발성은 모자라니" "전략성이 부족하다" 는 이야기가 나올 수 있다고 생각했고요.

그래서 처음에 "컨셉을 잡거나 잡게 하는 것도" 전략성의 일환이 될 수 있다고 말하고 싶었고-
#770원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:37
이스마엘씨 덕분에 저도 이야기하고 싶은 게 무엇이었는지 좀 더 명확하게 알아낼 수 있었네요. 감사합니다.
#771Ishmael◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:38

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뭐 그 부분은 >>743에서 말했듯 나도 동의할 수는 있고-

#772Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:38

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다만 '표현을 고쳐서 지적하자면'

"전투 내적인 창발성의 부족"함이 "반복되는 전투"와 겹쳐서

결국 "전투 자체에서 주는 피로감"이 발생하지 않느냐는 지적 정도는 해도 좋지 않을까.


저기서 표현을 잘못했지만, 지적하고 싶었던건, 이부분일테니까.

#773카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 11:41


(건전한 토론이 이루어지는걸 오래만에 보는 기분이다)

#774원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:44
>>772 저는 그 부분에 대해서는 >>736에서 말한 것처럼 컨텐츠를 만들어넣지 못한 JRPG회사들의 책임이라고는 할 수 있지만,

그게 "제자리 턴제"의 문제는 아니라고 생각하거든요.

당장 잭의 머릿속에 얼른 떠오른 DQ 3만 해도 "비슷한 형식의 전투가 반복되지만" 후반부 들어서기까지는 반복으로 인한 피로감을 느끼는 경우가 상당히 적고.

"전투 자체에서 오는 피로감"은 "게임 스토리의 진행"과 "전투 과정"이 맞물리지 않는 후반부에 일어나게 되는 것처럼.
#775Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:45

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이걸 "연출"이라고 표현한 것이 꽤 무례할 수는 있겠지만....

그럼에도, "전투 외적인 것에 너무 많은것을 의존하고, 사실상

내부적 시스템으로 결정되는 것이 없는 JRPG의 전투"가

일종의 "내가 키워온 캐릭터의 강함을 시연하는 연출"이 되어버리는 현상이 있고,

그 현상의 "반복"이 일종의 "피로함"을 주고 있다.... 정도로 풀이할 수 있겠지.

#776코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 11:45

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       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
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    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
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                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
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#777키니나리마스!◆fHySwknQec(33E3I624MY)2022-10-07 (금) 11:46

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              \ /⌒_彡     _/ |    } }い    } }
                 人_>----- Y勹笏Y{ {   ハj  }     j
             {(__( /  __/  / 弋少 ト从|/__人   / /ノ
              \  {_/^{ /            j/ ,)价Y   {/
                  / ̄  人 乂し          丶 {(炒丿}\ l
              /// /   \__       ,xv-     `~ /ノ /(\
   _         ( {/    {   ̄ヽ   {⌒ヾ:〉   /} / \_ノ
  Y~~Y        /⌒V   {  `ーノ jl\ ` ー'゙    イ丿 ノ  Y ̄ )
  乂_.メ r-、   (⌒  \  乂 ̄   /|  \_乂 ー--‐'" ノ}  }  ノ
     r┴‐ァ  /⌒  __ノ: :  ̄ ̄ヽ   /弋.r--―/ `''ー-‐  丿 ノ 厂|
      ) ̄\\_ /: : : (⌒): : : У/廴 人   / __ノ _/ ̄  ( : |
      〈 _ヽ〉 \ ̄ ⌒7ー-ミ: : { )  } 0 ヽ {イ: : : : : : : : : :)  __ノ : |
        } ーt_}⌒ヽ ヽ// : : : : \ \⌒Y'" ̄ 「丿: : : : ⊂⊃{   ) : : : ヽ
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            ∨: : : : : : : : /: : / .|   | : : ∥:乂ノ : : : : : : /    乂 }
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디비니티!

#778원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:46
저는 이 부분에 대해서는 "턴제 JRPG의 만성적이고 고질적인 문제"라고 한다면 납득할 수 있겠는데,

"제자리 턴제 게임의 문제"라고 한다면 동의하기 어렵다-고 생각했어요.
#779Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:47

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                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
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>>778 뭐, 그건 확실히 표현의 문제니까.

#780원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:48
>>775 그 부분에는 동의합니다. 턴제 JRPG는 시작부터 그런 문제점을 드러내 보였으면서도,

그 부분을 고치기보다는 문제를 더 확대시키는 방향으로 나아간 측면이 분명 있으니까요.
#781Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:49

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                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

전자는 "노력 여하에 따라서 충분히 재미있게 될 수 있는 것"이고

후자는 "절대 탈출 불가능한 늪" 이 되니까?

#782코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 11:49

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>775 아까의 그 컷신나오면서 전투 끝내는거?

#783공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 11:49

                       / ̄ 丶
                                / ̄ ̄\\
                            /::::::::::   ::\\
                ___        /::::::::::::  ::::::::\\
                   / ̄ ̄ ヽ ̄二ニ=- <             〉 ヘ
               /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
                ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
                /   Y´   \_  \  | ::::::::::〉 `Y く
               ∠斗‐= ´ __ /   i |__.ヽ    ト、:::::// ! ! 〉
                 { -=≦´ ,´ i /|i | | ト `∨ / j Y /   l l′
                 \/ /.| :i |抖=ミ  ハr芯ミr}/  \ ` 、/ l l
                   >!.i! {{ Vツムイ ..ゞソ,ヽ     ヽ} ヽ .| l
            _ -―  ̄  ヾ.八"" ′  ""ムィ ̄ 兀ア   ∧.l|
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫..、 マ  フ  /i   ト∠_    i ||‐ 、
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、}::..     个i|: ∧ \l`ヽ、 | | |'⌒: }
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――ソ}|| 'ヽ、/!`ヽ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- ..ア  ||   丶、  、
     リ′ ,.' /,.'/  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /.ヽ/、ト、 ヽ. ヽヽ ',
   / {、/ ,.' ./ /     /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'  .ヽ_/ .} i ト、;ノ
   ,   / / / /     ' i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \ }
.   ,  / ' ,' ,'    ,  ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  i ,' ' .,  i  l!  ,  、 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l ! .l  ,  .!   l !  ,   、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―- __ `ヽ
.  ! l .l. ; /l  .! l.  、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´  ..\ー'’   } }
.   、 ! .!  l.   l ゙、 ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ .../ ./
   ヽ,! l   、  、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \  .\\     Ⅵ {
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l...\ }
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ; ...!ヽ
.'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /  /  }
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '  .}  /
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /   }/  /\
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【검은색곰】

헌법 공부하면서 느끼는 점 : 헌법 법리 복잡해

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#784Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 11:51

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
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´{                             ,'
 ゝ                            ,'
그러고 보니 사우디랑 이스라엘이랑 화평한거 트럼프쪽에서 이스라엘 핵관련 정보 사우디에게 넘겨줘서 가능했던거 아니냐는 루머 돌아다니더라
어떻게 생각해?

#785Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:51

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

>>782 그보다는 '레벨을 올려서 물리로 때린다'의 문제.

#786코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 11:52

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>784 그런 이야기가 있어요?

#787Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 11:53

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
이번에 트럼프가 미국이 가진 타국에 대한 핵정보 문서 들고 나왔다는 이야기 나오면서 돌던 루머

#788원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:53
>>781 당장 끝까지 긴장감을 유지한 턴제 게임의 예로 언더테일이 있고요.

아니 사실 제자리 턴제의 대표로 언더테일을 내세우는 건 반칙에 가깝긴 한데(.......)
#789공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 11:53

                       / ̄ 丶
                                / ̄ ̄\\
                            /::::::::::   ::\\
                ___        /::::::::::::  ::::::::\\
                   / ̄ ̄ ヽ ̄二ニ=- <             〉 ヘ
               /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
                ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
                /   Y´   \_  \  | ::::::::::〉 `Y く
               ∠斗‐= ´ __ /   i |__.ヽ    ト、:::::// ! ! 〉
                 { -=≦´ ,´ i /|i | | ト `∨ / j Y /   l l′
                 \/ /.| :i |抖=ミ  ハr芯ミr}/  \ ` 、/ l l
                   >!.i! {{ Vツムイ ..ゞソ,ヽ     ヽ} ヽ .| l
            _ -―  ̄  ヾ.八"" ′  ""ムィ ̄ 兀ア   ∧.l|
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫..、 マ  フ  /i   ト∠_    i ||‐ 、
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、}::..     个i|: ∧ \l`ヽ、 | | |'⌒: }
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――ソ}|| 'ヽ、/!`ヽ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- ..ア  ||   丶、  、
     リ′ ,.' /,.'/  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /.ヽ/、ト、 ヽ. ヽヽ ',
   / {、/ ,.' ./ /     /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'  .ヽ_/ .} i ト、;ノ
   ,   / / / /     ' i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \ }
.   ,  / ' ,' ,'    ,  ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  i ,' ' .,  i  l!  ,  、 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l ! .l  ,  .!   l !  ,   、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―- __ `ヽ
.  ! l .l. ; /l  .! l.  、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´  ..\ー'’   } }
.   、 ! .!  l.   l ゙、 ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ .../ ./
   ヽ,! l   、  、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \  .\\     Ⅵ {
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l...\ }
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ; ...!ヽ
.'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /  /  }
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '  .}  /
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /   }/  /\
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【검은색곰】

>>784 글쎄요. 다만 그 당시를 생각해보면 사우디가 이스라엘과 화해한건 그거 말고도 여러가지 합리적인 이유가 있지 않았나요?

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#790코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 11:53

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>785 그러니까 레벨올려서 해결하기?

#791카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 11:54
트럼프는 그런 짓을 할 수도 있겠지만 사우디 입장에서는 고작 그런걸로 자국의 운명을 결정하기에는 너무 의미없는 정보라는 정도?
#792Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:54

                          _\ ―
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                    < ̄ /               \
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                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

>>790 그보다는

레벨을 올려서 물리로 때리게 되는 순간 모든 전투가 QTE나 다름이 없게 되잖아.


그런 의미에서 "JRPG의 후반전이 사실상 연출이 되버리는" 현상

#793카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 11:55
솔직히 사우디 입장에서 그 정보는 "알아서 뭐함?"정도고.ㅋㅋㅋㅋ
#794카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 11:55
정도곸ㅋㅋㅋㅋㅋ->정도고.......
#795코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 11:55

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>791 의미없는 정보?
>>792 아! 후반전이 지루한 문제구나!

#796카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 11:56
알다시피 사우디는 중동에서 '이스라엘의 핵공격을 당할 가능성이 제일 낮은'나라고
#797공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 11:56

                       / ̄ 丶
                                / ̄ ̄\\
                            /::::::::::   ::\\
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                   / ̄ ̄ ヽ ̄二ニ=- <             〉 ヘ
               /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
                ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
                /   Y´   \_  \  | ::::::::::〉 `Y く
               ∠斗‐= ´ __ /   i |__.ヽ    ト、:::::// ! ! 〉
                 { -=≦´ ,´ i /|i | | ト `∨ / j Y /   l l′
                 \/ /.| :i |抖=ミ  ハr芯ミr}/  \ ` 、/ l l
                   >!.i! {{ Vツムイ ..ゞソ,ヽ     ヽ} ヽ .| l
            _ -―  ̄  ヾ.八"" ′  ""ムィ ̄ 兀ア   ∧.l|
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫..、 マ  フ  /i   ト∠_    i ||‐ 、
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、}::..     个i|: ∧ \l`ヽ、 | | |'⌒: }
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――ソ}|| 'ヽ、/!`ヽ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- ..ア  ||   丶、  、
     リ′ ,.' /,.'/  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /.ヽ/、ト、 ヽ. ヽヽ ',
   / {、/ ,.' ./ /     /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'  .ヽ_/ .} i ト、;ノ
   ,   / / / /     ' i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \ }
.   ,  / ' ,' ,'    ,  ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  i ,' ' .,  i  l!  ,  、 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l ! .l  ,  .!   l !  ,   、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―- __ `ヽ
.  ! l .l. ; /l  .! l.  、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´  ..\ー'’   } }
.   、 ! .!  l.   l ゙、 ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ .../ ./
   ヽ,! l   、  、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \  .\\     Ⅵ {
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l...\ }
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ; ...!ヽ
.'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /  /  }
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '  .}  /
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /   }/  /\
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【검은색곰】

사우디가 미국의 손을 잡는 상황에서 이스라엘의 핵공격을 받을 일은 거의 없겠죠.

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#798코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 11:57

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>796 엣? 낮아요?

#799코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 11:57

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>797 아! 미국...........

#800원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 11:58
사실 언더테일을 순수한 턴제 게임이 맞긴 하냐고 말하면 할 말이.... 할 말이......

조금 변칙을 주긴 했지만 순수한(?) 턴제 게임이 맞지!(착란)
#801Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:59

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

뭐, 그렇다는 이야기.

그나저나 요즘 게임 이야기가 많이 늘지 않았어...?


사실 이 어장에서 '게임으로 철학하기'가 아직 많이 다뤄지지 않아서 떡밥거리가

넘쳐서 그런 감도 있는 것 같기는 한데.

#802Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 11:59

                          _\ ―
                       < _       \    \_
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               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
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            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

그러고보니 언더테일도 내가 재미있게 한 JRPG로 넣어야하는건가(.....)

#803Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 11:59

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
내가 제가 워해머 토탈워 1-2-3 DLC를 다 다운로드 하고 깔았기 때문이겠죠

#804공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 12:00

                       / ̄ 丶
                                / ̄ ̄\\
                            /::::::::::   ::\\
                ___        /::::::::::::  ::::::::\\
                   / ̄ ̄ ヽ ̄二ニ=- <             〉 ヘ
               /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
                ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
                /   Y´   \_  \  | ::::::::::〉 `Y く
               ∠斗‐= ´ __ /   i |__.ヽ    ト、:::::// ! ! 〉
                 { -=≦´ ,´ i /|i | | ト `∨ / j Y /   l l′
                 \/ /.| :i |抖=ミ  ハr芯ミr}/  \ ` 、/ l l
                   >!.i! {{ Vツムイ ..ゞソ,ヽ     ヽ} ヽ .| l
            _ -―  ̄  ヾ.八"" ′  ""ムィ ̄ 兀ア   ∧.l|
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫..、 マ  フ  /i   ト∠_    i ||‐ 、
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、}::..     个i|: ∧ \l`ヽ、 | | |'⌒: }
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――ソ}|| 'ヽ、/!`ヽ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- ..ア  ||   丶、  、
     リ′ ,.' /,.'/  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /.ヽ/、ト、 ヽ. ヽヽ ',
   / {、/ ,.' ./ /     /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'  .ヽ_/ .} i ト、;ノ
   ,   / / / /     ' i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \ }
.   ,  / ' ,' ,'    ,  ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  i ,' ' .,  i  l!  ,  、 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l ! .l  ,  .!   l !  ,   、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―- __ `ヽ
.  ! l .l. ; /l  .! l.  、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´  ..\ー'’   } }
.   、 ! .!  l.   l ゙、 ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ .../ ./
   ヽ,! l   、  、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \  .\\     Ⅵ {
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l...\ }
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ; ...!ヽ
.'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /  /  }
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '  .}  /
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /   }/  /\
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【검은색곰】

그런 의미에서 만약 트럼프가 '이란' 핵협상을 꽤 진전시켰다고 한다면(그런일은 없었지만)
이란에 핵무기 정보를 넘긴게 아닌가? 라는 의심은 의외로 합리적일 수 있지만
사우디에 핵무기 정보를 넘겼다는건 글쎄요...

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#805공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 12:02

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                                / ̄ ̄\\
                            /::::::::::   ::\\
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                   / ̄ ̄ ヽ ̄二ニ=- <             〉 ヘ
               /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
                ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
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               ∠斗‐= ´ __ /   i |__.ヽ    ト、:::::// ! ! 〉
                 { -=≦´ ,´ i /|i | | ト `∨ / j Y /   l l′
                 \/ /.| :i |抖=ミ  ハr芯ミr}/  \ ` 、/ l l
                   >!.i! {{ Vツムイ ..ゞソ,ヽ     ヽ} ヽ .| l
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       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫..、 マ  フ  /i   ト∠_    i ||‐ 、
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、}::..     个i|: ∧ \l`ヽ、 | | |'⌒: }
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――ソ}|| 'ヽ、/!`ヽ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- ..ア  ||   丶、  、
     リ′ ,.' /,.'/  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /.ヽ/、ト、 ヽ. ヽヽ ',
   / {、/ ,.' ./ /     /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'  .ヽ_/ .} i ト、;ノ
   ,   / / / /     ' i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \ }
.   ,  / ' ,' ,'    ,  ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  i ,' ' .,  i  l!  ,  、 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l ! .l  ,  .!   l !  ,   、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―- __ `ヽ
.  ! l .l. ; /l  .! l.  、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´  ..\ー'’   } }
.   、 ! .!  l.   l ゙、 ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ .../ ./
   ヽ,! l   、  、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \  .\\     Ⅵ {
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l...\ }
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ; ...!ヽ
.'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /  /  }
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '  .}  /
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /   }/  /\
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【검은색곰】

그리고 이란 입장에서도 '이스라엘의 핵무기 상황' 하나만 받고 진전시키기도 좀 그렇고...

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#806Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 12:02

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
언더테일은 사실상 미국에서 만든 JRPG 아닌가 싶고...

사우디 관련은 역시 그렇지?

#807코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:02

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
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       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
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    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>801 어쩌다가 게임어장이 되버렸는가!
>>802 응? 그거 미국겜 아니었어요?
>>804 무리수라는건가........

#808Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 12:02

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
사실 트럼프가 들고 나온 기밀 문서중에서 가장 어이없던건

"에마누엘 마크롱 성추문 관련 문서"였지만

..... 프랑스 대통령 성추문 문서가 뭔 가치가 있다고

#809코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:03

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
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                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>808 그걸로 프랑스 대통령 협박이라도 하고 싶었던건가..................

#810이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:03
결국 여러가지 역사소재 중 대부분의 참치가 잘 안다고 주장할 수 있는 게임의 역사가 흔해진거 아닐까요?
#811Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:03

                          _\ ―
                       < _       \    \_
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                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

장르로서의 JRPG

까놓고 언더테일은 JRPG-특히 마더 시리즈-에 대한 오마주로 가득 찬 게임이니까

미국에서 만들었다고 JRPG가 아니라기엔 어렵잖아.

#812Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 12:04

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
자꾸 줄줄히 돈이 새는거 같아서 요즘 걱정이야...

#813공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 12:04

                       / ̄ 丶
                                / ̄ ̄\\
                            /::::::::::   ::\\
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                   / ̄ ̄ ヽ ̄二ニ=- <             〉 ヘ
               /      \   _ `ー─ 、  :::::::::/_ ヘ
                ̄ ̄`ヽ、  _>、 {\\   i :::::::::{ 〈vヘ} 〉
                /   Y´   \_  \  | ::::::::::〉 `Y く
               ∠斗‐= ´ __ /   i |__.ヽ    ト、:::::// ! ! 〉
                 { -=≦´ ,´ i /|i | | ト `∨ / j Y /   l l′
                 \/ /.| :i |抖=ミ  ハr芯ミr}/  \ ` 、/ l l
                   >!.i! {{ Vツムイ ..ゞソ,ヽ     ヽ} ヽ .| l
            _ -―  ̄  ヾ.八"" ′  ""ムィ ̄ 兀ア   ∧.l|
       ,. ´ _,. -,.‐  ,. - イ 冫..、 マ  フ  /i   ト∠_    i ||‐ 、
      / ィ'" '" ,. '"    /.ィ.{ .,'、}::..     个i|: ∧ \l`ヽ、 | | |'⌒: }
.     / /.'" ,..//  ,.  {.' ( ゙、._` ヽ ! `li ´!{.!Y└-- ――ソ}|| 'ヽ、/!`ヽ
    //  ///'   /   `,.__,....ニゞゝ‐-、.ィィ'"<ー- ..ア  ||   丶、  、
     リ′ ,.' /,.'/  / /   人},.、-‐ .i.:....::ノ;´l.  \  <. /.ヽ/、ト、 ヽ. ヽヽ ',
   / {、/ ,.' ./ /     /!   ! リ‐ ヽ ノ` ´ / l.  r'ヽ /ノ,'  .ヽ_/ .} i ト、;ノ
   ,   / / / /     ' i l   l. /  ./ ,'  /.l  l.ヽ/`ヽ '      .! ,' } .l \ }
.   ,  / ' ,' ,'    ,  ! ',  /   /   ! / ,'   l 、           , /  ソ   \
  i ,' ' .,  i  l!  ,  、 、{ ,/    ,.' /   ト. 、 、         / {      /!. \
  l ! .l  ,  .!   l !  ,   、 { /'    / /   !_', 、 、    /  丶.    /,' -―- __ `ヽ
.  ! l .l. ; /l  .! l.  、 ヽl/    /      l L', 、 丶  、 '     `  ´  ..\ー'’   } }
.   、 ! .!  l.   l ゙、 ヽ ,.l,.ヽ           l. L',  、 \. ヽ           ヽ .../ ./
   ヽ,! l   、  、 ゝ,. '"  /`ー- 、      l. /L',  、  \l  、 \  .\\     Ⅵ {
.  / ! .l     、 ,.ゝ'   ,. '」┘ .〉   ヽ-‐ ⌒ ' / └、 ヽ   ` 、  .._  、     l...\ }
. /   、.!   /    /┘::!  / O         l  ./L.、  \    l    ヽ ヽ    ; ...!ヽ
.'      `  /    /l`::::::::::l /         O l  /、 'l\   、  .!     } ゙.   /  /  }
       /    /l `:::::::::::;└,'            l  /  ̄l_、   `ヽ     ,'  ;   '  .}  /
        /     /l`,.> '"  ,' O            .l  '   /::::::l\    }   /   /   }/  /\
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【검은색곰】

성추문이 단순히 불륜이라거나 그런거면 아무 의미 없는 문서일건데(...)
위력을 이용한 성추행이상의 문제라면 문제지만

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#814코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:04

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
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   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
JRPG란건 일본에서 만든 RPG를 말하는게 아니었단 말인가!

#815이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:04
>>809 프랑스 국민들 반응을 볼 때 차라리 마크롱 오토바이 제조사 국적이 더 가치있어요.(폭언)
#816원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:04
>>807 게임 장르적 요소로 보자면 언더테일은 JRPG의 성골...은 아니라도

진골 정도로는 볼 수 있을 정도로 JRPG적 요소가 진한 게임이거든요-
#817원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:05
왜 참치들 모두가 중국사를 잘 알려는 노력을 하지 않는 거죠(착란)
#818카리스마◆Dg8067JLE.(pnxK5SK7OU)2022-10-07 (금) 12:06


하지만.......명청시대 사회경제사 같은걸 읽는 사람은 별로 없어서(아무말)

#819키니나리마스!◆fHySwknQec(33E3I624MY)2022-10-07 (금) 12:06

                     /   /            \
                       /\  /     /       \
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                 人_>----- Y勹笏Y{ {   ハj  }     j
             {(__( /  __/  / 弋少 ト从|/__人   / /ノ
              \  {_/^{ /            j/ ,)价Y   {/
                  / ̄  人 乂し          丶 {(炒丿}\ l
              /// /   \__       ,xv-     `~ /ノ /(\
   _         ( {/    {   ̄ヽ   {⌒ヾ:〉   /} / \_ノ
  Y~~Y        /⌒V   {  `ーノ jl\ ` ー'゙    イ丿 ノ  Y ̄ )
  乂_.メ r-、   (⌒  \  乂 ̄   /|  \_乂 ー--‐'" ノ}  }  ノ
     r┴‐ァ  /⌒  __ノ: :  ̄ ̄ヽ   /弋.r--―/ `''ー-‐  丿 ノ 厂|
      ) ̄\\_ /: : : (⌒): : : У/廴 人   / __ノ _/ ̄  ( : |
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        |`ー-‐彡: : : :/: :|: / : : : : | l:弋{: : : ⌒弋 ):_ : : : : :/ ̄
       l: : : : : : : :/ : : : |/: : : : : ; |: :乂⌒) /: : :⌒\ ヽ: : :/
         V_: : : : : : : : : :j : : : : : / |: : : : て\ : : : : : : ⌒ト/__
        V : : : : : : : : : ∧ : : : :/. | : : : :乂 }: : : : : : : : \__ \
         ∨: : : : : : : : :{: }: : :/ l   |: : : : /:/ Y : : : : : : : /   ̄} ヽ
            ∨: : : : : : : : /: : / .|   | : : ∥:乂ノ : : : : : : /    乂 }
          ∨: : : : : : /: : /  |   | : : j : : ノ(: : : : : : :/        { \
             \ : : /: : /   |   |: : :j: : { ): : : : :/         い. \
               ̄ |: : :/  \ l   |: : :l: : : Y(: : : : /}          乂从 ヽ 
               / : /   // |   |: : j: : : :{ \: /:ハ          ⌒
            / : : / \//   |   |: : |: : : :乂,,,,> : i
              / : : /    ∥  .|  | : |: : : : : :/ : : : : |
          /: : :/     {{   |  | | : : : : : : : : : : }
갓겜 출시까지 19일 남아서 그래요(적당)

#820Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 12:07

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
빅토리아 사고 싶다...

#821원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:08
>>818 당송시대 사회경제사는요?(적당)
#822카리스마◆Dg8067JLE.(pnxK5SK7OU)2022-10-07 (금) 12:08

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
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.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
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. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
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  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
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 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
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   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
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.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
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【카리스마】

>>821 그런 제목의 책이 없어서

#823원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:08
(진한시대는 어차피 볼 사람도 없을 것 같아서 이미 포기했다)
#824이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:08
불륜 폭로(?) 기사 반응에서 마크롱이 탄게 프랑스제 오토바이가 아니라서 터지는 프랑스(왜곡)
#825코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:09

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>816 JRPG적 요소?
>>817 썰을 안풀어서요(반쯤 진?실)

#826원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:10
>>822 흑흑 <장안의 봄> 같은 끝판왕급 사회문화사 고전이 있는 시대를 아무도 알아주지 않다니(착란)
#827코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:10

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
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         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
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     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
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   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>823 진한도 안보는데 그 이전 그이후 시대의 사회경제사를 왜 볼거라고 생각하시죠!(폭언)

#828코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:11

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
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    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
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   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
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                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>826 그게 뭔가요 대학원생아!

#829카리스마◆Dg8067JLE.(pnxK5SK7OU)2022-10-07 (금) 12:12

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
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.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
       :,   /::::::::::::::|: : : : }:::::}: : /|:::::/\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /X|, ┐\二二二二Λ
.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
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: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
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【카리스마】

그런데 실제로 가장 큰 문제는 중국사 이야기를 하면 결국 여기서 다들 아는게 없어서 상상의 나래로 영구와
짱구를 찍다가 잭이와서 무쌍난무로 쿼드라드킬!로 끝내는 경우가 많............읍읍읍

#830코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:12

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

#831Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 12:13

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
빅토리아 예구하면 얼마나 더 싸지?

#832원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:14
흑흑 왜 다들 사학과 대학원엘 오지 않는거야(착란)
#833키니나리마스!◆fHySwknQec(33E3I624MY)2022-10-07 (금) 12:14

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                 人_>----- Y勹笏Y{ {   ハj  }     j
             {(__( /  __/  / 弋少 ト从|/__人   / /ノ
              \  {_/^{ /            j/ ,)价Y   {/
                  / ̄  人 乂し          丶 {(炒丿}\ l
              /// /   \__       ,xv-     `~ /ノ /(\
   _         ( {/    {   ̄ヽ   {⌒ヾ:〉   /} / \_ノ
  Y~~Y        /⌒V   {  `ーノ jl\ ` ー'゙    イ丿 ノ  Y ̄ )
  乂_.メ r-、   (⌒  \  乂 ̄   /|  \_乂 ー--‐'" ノ}  }  ノ
     r┴‐ァ  /⌒  __ノ: :  ̄ ̄ヽ   /弋.r--―/ `''ー-‐  丿 ノ 厂|
      ) ̄\\_ /: : : (⌒): : : У/廴 人   / __ノ _/ ̄  ( : |
      〈 _ヽ〉 \ ̄ ⌒7ー-ミ: : { )  } 0 ヽ {イ: : : : : : : : : :)  __ノ : |
        } ーt_}⌒ヽ ヽ// : : : : \ \⌒Y'" ̄ 「丿: : : : ⊂⊃{   ) : : : ヽ
      `ー-     l: └ー--ミ: :ヽ| 廴( /f゙ )―――---弋_): : : : : :}
             ヽ  | : : : } / : : \ | /)∨ : ) /____/ : : : l: : : : : : :/
         _}  / ̄ Y: : : : :/:|/ { ノ/{ ヽ/: / : : : : : : : : : }: : : : /
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       l: : : : : : : :/ : : : |/: : : : : ; |: :乂⌒) /: : :⌒\ ヽ: : :/
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          /: : :/     {{   |  | | : : : : : : : : : : }
다렉에서 구매하면 14%정도?

#834에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:14
공유기를 껐다 켰다 해도 말을 안 들으면 어딘가 문제가 생긴 건데 어디지(궁시렁궁시렁)
#835이름 없음(7EZ/QO9Fb6)2022-10-07 (금) 12:14
하지만 잭도 반지 존쟁기의 곤도르 로한의 경제사 같은 책 나와도 안 볼 거잖아요(아무말)
#836원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:14
>>828 <장안의 봄>을 대학원생만이 본다는 음해를 그만두세요!

잭은 저걸 학부 1학년때 봤어!
#837코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:15

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>832 사학과라서(폭언)

#838원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:15
>>835 설정집 그럴듯하면 한권 살 것 같은데(착란)
#839코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:16

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>836 진짜 처음들어본건데.........(곤란함)

#840Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:16

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

게임 해보면 알겠지만

시스템 자체가 JRPG잖아.

#841이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:16
>>834 토닥토닥
#842이름 없음(7EZ/QO9Fb6)2022-10-07 (금) 12:17
솔직히 여기서 '레토 황제 치세의 아라키스의 환경변화와 스파이스 순환의 수량경제사'같은 책이 나오면 몇 명이나 버겠어요(착란)
#843키니나리마스!◆fHySwknQec(33E3I624MY)2022-10-07 (금) 12:17

                     /   /            \
                       /\  /     /       \
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             {(__( /  __/  / 弋少 ト从|/__人   / /ノ
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  Y~~Y        /⌒V   {  `ーノ jl\ ` ー'゙    イ丿 ノ  Y ̄ )
  乂_.メ r-、   (⌒  \  乂 ̄   /|  \_乂 ー--‐'" ノ}  }  ノ
     r┴‐ァ  /⌒  __ノ: :  ̄ ̄ヽ   /弋.r--―/ `''ー-‐  丿 ノ 厂|
      ) ̄\\_ /: : : (⌒): : : У/廴 人   / __ノ _/ ̄  ( : |
      〈 _ヽ〉 \ ̄ ⌒7ー-ミ: : { )  } 0 ヽ {イ: : : : : : : : : :)  __ノ : |
        } ーt_}⌒ヽ ヽ// : : : : \ \⌒Y'" ̄ 「丿: : : : ⊂⊃{   ) : : : ヽ
      `ー-     l: └ー--ミ: :ヽ| 廴( /f゙ )―――---弋_): : : : : :}
             ヽ  | : : : } / : : \ | /)∨ : ) /____/ : : : l: : : : : : :/
         _}  / ̄ Y: : : : :/:|/ { ノ/{ ヽ/: / : : : : : : : : : }: : : : /
       /:::::::j/: : : : : :|: : / : :|// Y : 乂└<: : : : : : : : : :; : :/
        |`ー-‐彡: : : :/: :|: / : : : : | l:弋{: : : ⌒弋 ):_ : : : : :/ ̄
       l: : : : : : : :/ : : : |/: : : : : ; |: :乂⌒) /: : :⌒\ ヽ: : :/
         V_: : : : : : : : : :j : : : : : / |: : : : て\ : : : : : : ⌒ト/__
        V : : : : : : : : : ∧ : : : :/. | : : : :乂 }: : : : : : : : \__ \
         ∨: : : : : : : : :{: }: : :/ l   |: : : : /:/ Y : : : : : : : /   ̄} ヽ
            ∨: : : : : : : : /: : / .|   | : : ∥:乂ノ : : : : : : /    乂 }
          ∨: : : : : : /: : /  |   | : : j : : ノ(: : : : : : :/        { \
             \ : : /: : /   |   |: : :j: : { ): : : : :/         い. \
               ̄ |: : :/  \ l   |: : :l: : : Y(: : : : /}          乂从 ヽ 
               / : /   // |   |: : j: : : :{ \: /:ハ          ⌒
            / : : / \//   |   |: : |: : : :乂,,,,> : i
              / : : /    ∥  .|  | : |: : : : : :/ : : : : |
          /: : :/     {{   |  | | : : : : : : : : : : }
예구가 본편 + 확장팩 + 컨텐츠팩 + 음악 + 건물 스킨

이정도라서 말이죠.

#844원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:17
마찬가지로 사조삼부곡이 틀딱 작품이라는 음해도 그만두세요!

잭은 <영웅문>을 10살때부터 재밌게 봤다고!(착란)
#845이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:18
>>842 의외로 듄 팬들이 꽤 살거 같은데요
#846코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:19

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>840 음........ 잘모르겠어요

#847코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:20

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>844 찾아보니 출판된게 86년이네요

#848Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:20

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

음...언더테일 해봤어?

#849원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:20
하지만 다들

<품위 있고 고상한 켄턴 시장 말레스 츄발렉의 도움으로 출간된, 믿을 수 있는 바이서스의 시민으로서 켄턴 사집관으로 봉사한 현명한 돌로메네 압실링거가 바이서스의 국민들에게 고하는 신비롭고도 가치 있는 이야기>

나오면 무조건 살 거잖아(착란)
#850카리스마◆Dg8067JLE.(pnxK5SK7OU)2022-10-07 (금) 12:21

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
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【카리스마】

전 약간만 해봤어요.

#851이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:22
>>849 발췌본만 나온 그 책이라니!
#852이름 없음(7EZ/QO9Fb6)2022-10-07 (금) 12:22
>>849 <어린 타임로드도 쉽게 이해하는 시공간 여행과 시간 에너지 균열이 야기한 우주의 역사 변화-닥터 지음>보다 재밌나요??(착란)
#853코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:24

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>848 어..........유트브로만 접했네요
>>849 소레와도카나!

#854코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:24

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
일단 JPRG가 일본에서 만들어지 RPG만을 의미하는게 아니라면........ JRPG란건 대체 어떤건가요?

#855원아이드잭◆Za2pR918yg(HEVtMa4ugs)2022-10-07 (금) 12:25
>>852 전부 가이너 카쉬냅의 <생각하는 동물들> 미만 잡이죠(적당)
#856Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:25

                          _\ ―
                       < _       \    \_
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                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
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그럼 설명이 편해지겠네.

언더테일의 '외피'는 포켓몬처럼 '턴제'에 '주어진 커맨드를 선택해서' 전투를 진행하는 거잖아.

#857Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:25

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               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
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>>854 포켓몬같은 시스템 (명확)

#858Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:28

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                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
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굳이 말하자면 '턴제'에 '행동 커맨드 선택'으로 '전투'가 진행되는 게임을

장르로서의 JRPG로 정의하고는 하지.

#859에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:29
뭐, 딱히 학술적인 단어도 아닌지라 말하는 사람에 따라서 좀 다르게 정의되는 경우도 종종 있곤 하죠
정의 자체가 아무래도 말하고자 하는 바의 의도에 끌려다니는 경우도 있고

예를 들자면 다크 소울 시리즈를 JRPG 범주에 넣는다거나(소곤)
#860코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:29

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
행동커맨드로 전투를 턴제로 진행하는 게임인가...........

#861Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:30

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
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                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

거기에 아주 좁게 정의하자면 "기동적 요소"가 없는 경우.


그러니까 포켓몬처럼 서로 같은 장소에서 공격을 주고받으며 투탁투닥.

#862코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:30

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
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.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>859 R.......PG였나........?

#863이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:31
저 기준으로 따지면 아르세우스의 전설은(어이)
#864이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:31
rpg가 롤플레잉게임이니 생각보다 범위가 넓은거로.
#865코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:32

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
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     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
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         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
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[코코아]
>>861 오픈필드에서 싸우는게 아니구나

#866Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:33

                          _\ ―
                       < _       \    \_
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                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
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물론 파이어 엠블램이나, '삼국지'같은 경우도 있기는 해서.

어디까지나 '자의성'이 꽤 강한 용어기는 해.


그래도 보통 "JRPG" 하면 흔히 떠오르는 게임으로 특징을 정의한다면 그렇지.

#867에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:35
그런데 정작 JRPG 이야기를 하면 포켓몬은 무조건 제일 먼저 빼놓고 시작하는데(소곤소곤)
#868Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:35

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응? 포켓몬이야말로 가장 전형적인 JRPG 아니야?????

#869에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:37
>>868
JRPG는 망했고 누구도 원하지 않는다, 라는 이야기를 하고 싶은데 포켓몬이 JRPG 범주에 포함되면 어떻게 되겠어요?
#870Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 12:37

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
그랜드 에디션으로 구매했다

#871Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:38

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                       < _       \    \_
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               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
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                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
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>>869 그러네!

#872Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 12:38

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
페르소나 5 더 로열...
은 스위치로 사야지

컴터로 사면 안할거 같다

#873에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:40
그러다보니 소위 게임 이야기 하신다는 분들(feat.오덕향 싫어함)은 포켓몬을 아예 "몬스터물"같은 걸로 떼어놓고 시작해버려요. 대충 디지몬같은 거 붙여서.
학술적 용어가 아니기 때문에 일어나는 "의도에 다른 자의적 정의"의 아주 대표적인 사례죠

뭐, 몬스터물로 옮겨놓고 나니까 또 심각한 트러블이 발생하긴 하지만 거긴 신경을 다들 쓰질 않으니까'ㅅ'
#874이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:41
마치 에이레네님 어장 중 일부를 판도물로 분류하듯
#875코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:41

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
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         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
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       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>873 심각한 트러블?

#876Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 12:41

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
휴먼카인드 이거 살만하려나

#877카리스마◆Dg8067JLE.(pnxK5SK7OU)2022-10-07 (금) 12:42

                                                        /二二二二
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        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
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.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
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  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
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/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
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 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
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【카리스마】

>>876 게임에 아직 부족한게 많은데, 업데이트가 없다는 말이 있어서........안 사는게 나을걸요.

#878Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:43

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

몬헌은 어떨까!(판매원)

#879에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:43
>>875
디지몬 "게임"들이, 디지몬 ip를 쓴다는 거 말고 장르로서 묶일 건덕지가 없는데 몽땅 다 몬스터물로 묶여들어간다는 것
그러니까 슈퍼마리오 오디세이랑 마리오카트가 같은 장르로 간주되는 수준
#880모바아브참치◆Hurbv6htmA(292lVR0ObY)2022-10-07 (금) 12:45
>>876
사지 말라던데요
#881Senātus Populusque Rōmānus◆gWstogoTIc(DhyL6uY7CY)2022-10-07 (금) 12:46

          /´           `ヽ_
     /´                   /}
.     / , .‐‐‐ 、    ノ-‐´`ー ´ー:´::ノヽ
    {  `ーァ‐、: `¨´: : : : : : : : : : : : : \ }、
    }   /ゝ-{:∧: : : :‐': : : : : : : : : : ´`:'/__!
    /  /ゝ--/ ',γ ヽ: : : : : : : : : : : f`i l__}
.   {   {/ヽ' ゝ-}:ゝ ノ: : : : : : : : : : : ゝ'.:}/
    〉.  ',  {  ノ: : : : : : : : :、-ーィ: : : : :/ヽ
.   /    ` ー ´ `ヽ: : : : : : :  ̄ -‐-イ ノ
  /              ´  ̄ `丶{´       }__/ヽ
.  {                          ノヽ: : /
.  }                        }: :/
 /        }                ヽ}:/
. {      ゝ -‐イ                      ヽ
. {      ∨: ∧                  }
 〉.      \: ノ                    〈
. {          `                       }
´{                             ,'
 ゝ                            ,'
그만둘래 그럼

#882코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:47

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
[코코아]
>>879 그런 의미에서의 트러블이었나

#883카리스마◆Dg8067JLE.(pnxK5SK7OU)2022-10-07 (금) 12:48

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
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.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
       (_/:::://|:::::::::: \: : r~'^}-</   \\X※X※X※X|二二=-、く  |\/ /⌒)  \二二二二
       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
/⌒>┘: :/: : :./⌒:::::::::::::::::: { {  {_        |:|             |: : : : |::::/::::/⌒): : : : :.└<
: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
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【카리스마】

결국 다시 게임 이야기로 돌아왔다.

1000어장부터는 게임도 어장 제목에 추가해야 하나(철학)

#884에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:49
애시당초 게임의 장르라는 게 그렇게 엄밀하게 정의되어 있지도 않지만 또 그러기도 어려워요.
지역색에 묶여있는 경우는 더욱 더. 유행이란 게 있으니까 추출할 수는 있겠지만 이레귤러가 아무래도 넘쳐나죠.
#885Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 12:49

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
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아직 100어장이 넘게 남았으니 그때까지 게임에 관한 소재가 다 떨어지는가로 판단하자(적당)

#886에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:50
무엇보다도 이쪽 업계에서 아예 시리즈 단위가 아닌 이상, 너무 전형적이게는 만들고 싶어하질 않기 때문에 뭐라도 조금씩 다른 테이스트를 추가하거든요
아예 영감을 사방에 뿌려서 그냥 동종업계를 도배질해버리는 케이스가 아닌 이상 그 경우는 장르에서 "예외"적인 것이 되어버려요

그러니 카테고리 내의 "주요작품들이 전부 다 묶을 수 없는 부분을 가지고 그것이 대표적이게 되어버리는거죠"
"묶을 수 있는 부분보다 묶을 수 없는 부분을 무엇보다도 강하게 내세우니까"
#887에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:52
그래서 아무래도 소위 말하는 장르적인 부분은 "양산형"을 통해서 판단하는 게 공통적 정의라는 측면에선 좀 더 용이하겠고, 그래서 그 뭐냐, JRPG가 어쩌고(하략)에서 야리끼리한 작품을 예시로 든 건 어느 정도는 납득 가능해YO
근데 스펙트럴 포스 3는 진짜 아니다…… 그건 양산형이 아니라 정성들인 쓰레기라고……
#888이름 없음(Fe8pHePtxI)2022-10-07 (금) 12:54
오타니의 정규이닝과 정규타석 해서 찾아봤는데 올해 메이저리그에서 정규이닝을 던진 투수가 50명이 안되고 규정타석에 올라온 타자가 130명이 안되네요. 요즘 투수들이 규정이닝 채우기가 어렵다는 말은 많이 들었는데 규정타석 채우기도 많이 힘들군요.
#889코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 12:54

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[코코아]
>>887 그건대체 무슨 게임인겁니까?

#890이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:55
어장 제목만 보면 어장주가 카리스마, 어장 이름이 홍마관, 카리스마는 아마추어를 자칭이 끝(착란)
#891이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:56
>>888 규정타석 못 채운 타자들은 어떤 경우려나요
#892에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 12:58
>>889
생각해보니 그건 게임이었던 걸까요? 잘 모르겠네요.
#893이름 없음(VWhhX.qz8s)2022-10-07 (금) 12:59
>>892 라스트오리진이랑 페그오도 게임이에요.(속삭임)
#894코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 13:01

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[코코아]
게임조차도 아닌거냐!

#895이름 없음(Fe8pHePtxI)2022-10-07 (금) 13:01
>>891 규정타석을 셀 때는 1년 162경기에 출전한다고 가정하지만 실제로는 부상이라던가 하는 이유로 1년 내내 출전하지 못하는 선수들이 많으니까요.
#896공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(N4Ofx2NwDc)2022-10-07 (금) 13:02
인터넷에서 찾아봤는데 누트카 위기에 알레한드로라는 사람은 안 나오네요. 제가 못찾은걸까요(추욱 늘어진다)
#897공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(N4Ofx2NwDc)2022-10-07 (금) 13:05
하여간 지금 소설을 위해 하고 있는 것 : 등장인물들 캐릭터 짜기+에피소드 구상
#898이름 없음(Fe8pHePtxI)2022-10-07 (금) 13:06
>>895 다음에서 찾아봤는데 대충 1년에 120경기 미만으로 뛰면 규정타석을 채우기 어렵고 1년에 130경기 이상 뛰면 규정타석을 채울 수 있는 모양입니다.
#899에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:12
>>896
찾아보면 나올거에요
누트카 위기와 알레한드로 말레스피나의 항해는 직접적으로 엮여있으니CAR
#900공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(N4Ofx2NwDc)2022-10-07 (금) 13:17
>>899 찾아보고 질문 드려도 될까요오?
#901백억 참치◆wPtgsIiQkU(Jl2q8yz7lE)2022-10-07 (금) 13:17
백억의 머리속에 JRPG의 특성 중 하나가 스토리+맵진행 방향이 정해져 있다가 있는데 말이죠.
그러니까 어스토니시아 스토리나 영웅전설, XAK3처럼

그런데 다시 생각해보니까 발게나 플레인스케이프 토먼트, 템플 오브 엘리멘탈, 아이스윈드데일 등도 어느정도 선택의 자유가 있는 것처럼 보이고 실제로 엔딩이 일부 달라지는 선택을 할 수 있지만 그 궁극적인 면에서는 달라지지 않는게 아닌가...아니, 일단 JRPG는 엔딩나오면 그냥 그게 영상 한편 나오고 끝이지만 발게, 토먼트는 제각기 등장인물들의 운명이 달라지니 다른 건가...라는 생각이...
#902에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:23
>>900
오늘은 대답 가능할지 모르겠지만YO
인터넷이 오락가락하고 폰으로는 길게 말하기 그렇고
#903공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(N4Ofx2NwDc)2022-10-07 (금) 13:27
>>902 저도 오늘은 어렵네요-
근데 레네님 댁은 어쩌다 인터넷이(...)
#904코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 13:32

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[코코아]
혹시 공유기에 문제가 생긴건가요?

#905카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 13:33
트위터 보고 있으면 정말로 '악성 민원'이 뭔지 모르는 인간들이 많구나 싶다.....
#906카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 13:35

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【카리스마】

이거 어떻게 봐도 사이다 중독이야...........

#907에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:36
>>903-904
글쎄요, 일단 공유기를 열심히 리셋해도 신통치는 않군요오-
다만 폰 와이파이는 어쨌건 잡히긴 하니까 랜선 문제인지 공유기의 랜쪽 문제인지'ㅅ'
#908카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 13:36

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【카리스마】

13일 문체부 국감 때 게등위가 박살날거라고 인터넷에서는 벌써 잔치던데........진짜 그냥 입다물고 사는 중.

#909에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:37
무심, 무심의 자세가 필요합니다
빠르게 필요한 정보만 캐치하고 돌아나오는 신속함!

은 인터넷 속도 때문에 어렵군요'ㅅ'
#910카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 13:39

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【카리스마】

그런데 몬스터물 어쩌고로 포켓몬을 치우는 것의 또다른 문제는 그 경우 몬스터물은 포켓몬 99%에 디지몬 1%를
섞은 장르가 된다는거 아닐까요.

#911에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:40
요괴워치가 있어요
...있었어요'ㅅ'
#912카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 13:41

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     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
/⌒>┘: :/: : :./⌒:::::::::::::::::: { {  {_        |:|             |: : : : |::::/::::/⌒): : : : :.└<
: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
 /⌒::::::::::: /:::::::::::::::::::::: /   ) //(_      //      l          厂.: : .:/\_/_/:/⌒L
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

두 번째는 그 경우 몬스터물이라는 급조 장르는 인류 역사상 가장 인기있는 장르 중 하나로서 다시 분석대상이
되어야 한다는 부분이(아무말)

#913코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 13:42

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>906 사이다는 마약이었는가!
>>907 그거 아마 컴퓨터자체의 문제가 있을수도...... 자세한 사서님이나 기사님이 알겠지만서도
>>910 어? 그렇게되네!

#914코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 13:43

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>911 어이! 과거형뭔데!

#915에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:43
뭐, 포켓몬을 떼어놓는 것이지 그 이외의 어떤 고려가 있었던 것은 아니니까요(웃음)
그 예외가 세계 최대의 IP입니다만 중요한 문제는 아니죠'ㅅ'
#916에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:44
그치만 디지몬보고 오와콘 어쩌고 하는 양반들에게 오와콘이란 이것이다 하고 온 몸으로 보여준(하략)
#917코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 13:47

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
어쩌다가 그렇게 된거죠!

#918카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 13:50

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
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【카리스마】

그런데 그렇게 떼어내고 나서도 항상 '자기들 취향에 맞는' 어떤 게임들은 맨날 당사자의 성향에 따라 예외로 떨어져나오지 않음?

주요 범인은 이스 시리즈, 파이어 엠블렘, 용과 같이 시리즈

#919에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:50
ip 규모 확대 시도까진 좋았는데 그러는 와중에 본가의 퀄리티를 시원하게 말아먹으면서 집토끼가 다 도망가버렸어요'ㅅ'
#920에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:52
다만 이런 사태가 한 번이 아니라 ip를 띄울때마다 저모양인 회사라서 운영 자체에 상당히 치명적인 결함이 있다고 봐야 되겠습니다만 그건 뭐 다른 문제니까-
#921에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:52
보통 뭔가를 "장르"로 묶어 통칭할 때는 대개 까려는 의도가 굉장히 강하니까요
게임계의 장르라는 게 많은 경우 그렇게 탄생했죠

대표적인 게 뭐시기 라이크겠고
#922카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 13:53

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【카리스마】

그리고 항상 불려나와 왠지 처맞는 궤적 시리즈와 한국에서는 해본 사람도 없지만 끌려나오는 드래곤 퀘스트 읍읍읍

#923에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:53
이게 단순히 게이머 단위에서 끝나는 게 아니라 나름대로 전문성을 지닌다고 스스로 자평하는 웹진이나 칼럼에서조차도 자주 볼 수 있는 것이 좀 문제긴 합니다
학술적으로 정립된 것은 아니기에 스스로의 기준을 명확하게 나타내는 것이 필요하겠지만'ㅅ'
#924에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:54
최고의 샌드백 파판 시리즈를 빼놓으면 곤란하죠(소곤소곤)
#925공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 13:54
포도랑 젤리 먹으면서 기력 회복중
#926에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 13:56
뭐어, 보통 서양 웹진에서 JRPG가 어쩌고 하는 타이밍은 보통 파판 퀄리티가지고 쌍욕 해대는 타이밍인 경우가 많긴 합니다만'ㅅ'
#927카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 13:57

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【카리스마】

편견의 범위와 겹치지 않아서 그렇겠지만 이스 시리즈는 일본 RPG 게임의 정통 오브 정통인데도 '액션성'이
있다는 점 때문에 자주 빠져나가는 편이죠.

#928카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 13:57

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【카리스마】

사실 파판7이 너무 엄청난 영역에 도달해서 '일본 RPG의 기준'이 되어버린게 크죠? 특히 서구권에서.

#929공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 13:59
잠깐, 레네님이 누트카 위기를 어디서 언급했는지 대충 감이 온 것 같은데
카우디요였나?
#930에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:00
포켓몬을 제외한다면 JRPG 최대의 히트작이자 게임계 최고의 영향력을 발휘했던 게임이니 말이지요-
당장 "이 어장에서 JRPG를 정의해보려는 시도도" 보면 전부 다 파판 7의 요소에서 비롯해있었지 않던가요-
#931에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:01
>>929
그랬었지요-
시즌 3 시작때였나'ㅅ'?
#932카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 14:03

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【카리스마】

정말 엄청난 존재감이었죠.

굳이 JRPG나 일본 게임에 한정하지 않고 '세계 게임 역사 개설서'를 쓰더라도 한 챕터의 제목이 될 수 있는 게임.

#933공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:04
>>931 (지금까지 홍마관을 뒤진 나는 바보가 되었따!)
#934에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:05
>>933
근데 제가 카우디요 어장에서 누트카 위기 이야기를 한 건 아니었을걸요?
그 소재를 썼다는 이야기를 홍마관에서 했던 걸로 기억하는데YO
#935에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:07
게임 역사에 관해서 그야말로 분기점 그 자체죠-
다른 소위 "명작"들은 이런게임 이런게임이 있었다, 라는 정도로 언급될 수 있지만 파판7은 누가 써도 그럴 수가 없죠-
#936공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:07
>>934 (부활)
#937에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:08
뭐, 아무튼 파판 7의 존재감이 너무 강해서인지 정작 시리즈가 지나면서 이래저래 달라져서 전투 시스템적으로 가면 최신작 15에선 흔적도 안 남았지만 아직도(하략)
#938Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 14:10

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         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
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        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
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                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
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=====================[이스마엘]=======================================

(파판은 정말 단 한 작품도 안해봄)

#939카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 14:11

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【카리스마】

오히려 파판7이 결정적으로 유행시킨 CTB는 이후 모바일 게임들까지 이어지는 다른 RPG 장르들에서 더 많이
계승된 느낌이고요.

#940공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:11
그리고 어쩌다보니 작년의 나 보고 있는데.... 지금이랑 많이 다르구나(쓴웃음)
#941에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:11
해본 적 없다는 사람조차도 장르의 정의를 이야기할 때 해당 게임의 시스템을 이야기하게 되는 것이 바로 영향력이 것이에요(소곤소곤)
#942사서◆M1Ym56L452(AJuYQh3RHI)2022-10-07 (금) 14:13
에컴: 플라이트 슈팅(비슷한 게임 다 죽음)
#943에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:14
솔직히 쯔꾸루 야겜에서 제일 많이 봤습니다(웃음)
#944코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 14:14

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            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>936 (대충 구글로 찾아보잔 이야기)

#945코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 14:17

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            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
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          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
일단 구글에서 참치어장 누트카라고 검색하면 나올듯한데....

#946에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:17
무울론 파판 7의 여러 요소들이 파판 7에서부터 처음 시작했느냐고 묻는다면 보통 많은 역사적 게임들이 그렇듯이 NO, 지만 뭐가 어쨌건 그것을 빚어 모두에게 뚜렷하고 획기적으로 보여준 것은 파판 7이었으므로-
애초에 게임의 역사에서 선구자는 그저 먼저 시작했다로 이야기하지 않고, 먼저 빚어낸 것으로 이야기하죠-
#947공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:18
대충 나무위키에 있는걸로 보긴 했는데 일단 영어 위키도 봐야겠네요.
#948공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:18
나무위키에는 대충 이렇게 적혀 있어요.
#949카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 14:20

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【카리스마】

안 나올 것 같은데.......

#951공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:21
호오...

As the years went by new criteria for determining sovereignty evolved in European international law, including "prior discovery" and "effective occupation". Spain made claims of prior discovery for the northwest coast of North America through voyages of Cabrillo in 1542, Ferrer in 1543, and Vizcaino in 1602–03. Before the early 17th century, these voyages had not reached north of the 44th parallel, and Spain had no "effective settlement" north of Mexico.
#952카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 14:21

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【카리스마】

안 나옴.

#953코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 14:22

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
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[코코아]
아..... 안나오나

#954공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:22
저도 포기하고 그냥 영어 위키 읽는 중-
#955카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 14:23

                                                        /二二二二
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【카리스마】

그러고보니 그래픽 얘기 말이지만 레네가 말한 차라리 고전 게임이 추천받는 현상은 '그래픽 사양이 애초에
높지 않은 게임'과 '고사양 게임을 최하 옵션으로 간신히 돌릴 때'의 느낌 차이 같은거 아닐까요.

이런 경우 후자가 더 손해보는 느낌을 받기 쉽고.

#956카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 14:25

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【카리스마】

그냥 직접 검색해보면 나오는지 알 수 있는거 아닐까 하는 의미없는 떠올림.

#957에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:26
확실히 대개의 부정적 반응이 "자글자글거린다"가 많았고, 이게 후자에서 나타나는 현상이긴 하군요'ㅅ'
#958공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:26
어 근데 영어위키에도 알레한드로가 안나오네요?
#959공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:27
그냥 1774년에 탐험대를 보냈다. 이런식으로 나와요
#960에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:27
>>958
안 나온다고요?
만일 그렇다면 심각하게 문제 있는 건데'ㅅ'?
#961공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:27
'Starting in 1774, Spanish expeditions were sent to northern Canada and Alaska to reassert Spain's claims and navigation rights in the area. Between 1774 and 1789, Spain sent to reassert its long-held navigation and territorial claims to the area. By 1775 Spanish exploration had reached Bucareli Bay including the mouth of the Columbia River between present-day Oregon and Washington, and Sitka Sound. '
#962코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 14:28

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              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
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         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
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    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
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[코코아]
(머쓱)

#963공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:29
알레한드로가 영어로는 Alexandro 맞죠? 안나와요.
#964코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 14:29

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
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      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
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         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>960 일단 따로 검색해보면 나오긴 하던데 정작 누트카 항목에서 언급이 안되던.......

#965코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 14:30

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>963 그거 alejandro로 해야

#966공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:30
일단 전 겜좀 하고 옵니다
#967에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:30
영 위키 편집자들이 알아서 하겠죠 뭐(철푸덕)
#968공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:31
>>965 안나와요.
#969코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 14:31

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alejandro_Malaspina

일단 이렇게 항목이 있긴한데

#970공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:31
>>967 그렇겠죠-
#971카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 14:31

                                                        /二二二二
.                _ r~、_ _                              /-二二二二
        /⌒ヽ/⌒\,>┴┴<L                           /二二二二二
        /:.:/:.::.:|⌒>''::|/|/|/|:_>┐                            /-二二二|二二
.      /::/::/:. 厂/:: |/|/┌<ニ(‐<_ノ<⌒\       __              /二二二二|二二
   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
.  /:.::.:::/::/::(  {:/|/:{_:.::/:.:/::/:.::.::.::.::.::.:\:.:: V⌒\\―     ):)       /二二二二二/
  / :.::: /::/:.:::_)__{:/|:∠(:.::/:.:/::/ :|:.::|:.::.::.::.::.::.::.:: | :.: |:.::|:.: \     /      /二二二二二/
. /: /:.:/:.::.::.: {((__/|\_厂|斗‐一ト :|:.::| :.:: /|:.:::|:.::.:| :.: |:.::|:.::.::.: \,______ /二二二二ニニ/
/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
/  :|:.::.::|:.::: |   \::|:.:::|       '   ''ハ:.::.::|/{  |:.::.::.:::/二二二二二二二ニニ/
  /:|:.::: ∨:.:|  ┌'^|:.:::|   't ァー   イ::|:.:: |::| |:.::\___, /二二二二二二二ニニニ/
 :/ | :: |:.:\|   〉/|:.:::|_丶 / 〉 -=ニ |: |:: Λ|人:.::.::.::/:::|二二二二二二二二ニ/
 { 八:: 八\\, <| 八:.::|ニア/ /⌒\-- ミ:/ | \:/:.:::::::|二二二二二二二二 Λ
 丶  \>'"~\\|└r'二>'⌒ヽ―   \  \ ノ   ノ/ ::::::::::|二二二二二二ニニ/-Λー┐
   \ ,:        /::/:::::/: ) )^\〕 \  \  /::::::::::::: ∨二二ニニニニニ/ニ/ /〕
.    |   ----/::::::::::::::::::::〈〈ン⌒┘   \  /:::::::::::::::::::::\二二二ニニ/ニニ└く_/‐┐
.    |/   ̄ ̄ |:::::::::::)ノ___}_}.        厂/:::::::::::::::::::::::::_>ー― ニニニニニニ〈_ノ┐
.    / /     √:::::::|‐<'⌒T⌒i‐┐ ┌「⌒`/:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::: ∨二ニニニニニ〈丿
   |Λ     √::::::::|/>┴‐へ 厂У ―/::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::: ∨二ニニニニニΛ
.    \__    √:::::::::|/_r~~(⊂X⊃)/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::: \二二二二ニニΛ
.      ´     √::::::::::|┘: : }:::::}: : : : 厂:: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::: /| \二二二二ニΛ
       :,   /::::::::::::::|: : : : }:::::}: : /|:::::/\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /X|, ┐\二二二二Λ
.      | /::::::::::::::: |>: :┴ 〈 厂:::::ΛxX\:::::::::::::::::::::::::::: |>― <※※|/⌒} \二二二ニ\
.      厂(⊂X⊃):::: |: : : : : : :.∨::::: /\\x※>―――:<|※x※x※x/|/ ::::/(__  \二二二二\
       (_/:::://|:::::::::: \: : r~'^}-</   \\X※X※X※X|二二=-、く  |\/ /⌒)  \二二二二
       └ヘ〈/|_Lr::_r┘厂/::: : / ̄)       -=二二=-   |     `、  |: : ∨:::://'⌒L \二二二
          丶     ノ/{:::::::: : /_/         └う┘     l      `、 |: : : ∨/ ̄ー<⌒\二二
     /⌒>\__,/⌒::::::::: // /          |:|                `、|: : : : |/⌒> ┐ : : \: :\二
/⌒>┘: :/: : :./⌒:::::::::::::::::: { {  {_        |:|             |: : : : |::::/::::/⌒): : : : :.└<
: : :.__,./ /⌒:::: ___/::::Λ ∨/ {           |:|     l           |.: : : :.∨/:::::/(_: : : : : : :
/: : : : /⌒:::::::::/:::::::/::::::::/ (  }  _}         |:|      l           |: : :./ (::/⌒L::/⌒\: : :
 /⌒::::::::::: /:::::::::::::::::::::: /   ) //(_      //      l          厂.: : .:/\_/_/:/⌒L
──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

흐음

#972Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 14:32

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
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AI가 썼다는 우마무스메 소설.

뭘까.

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=umamusme&no=1311994

#973마왕◆fCf2Puk98g(kM9wLRyACE)2022-10-07 (금) 14:32
알렉산드로는 영어로하면 알렉산더인게?
#974공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:33
나무위키도 '1774년 스페인의 주앙 헤르난데즈가 북서아메리카 항해 도중 처음 발견하였으며, 이후 쿡 선장도 누트카 섬에 발견하여 처음 상륙한 곳에 프렌 들리 코브라는 이름을 지었다' 라는디
#975에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:33
곰씨가 계속 이야기하고 있는 상황이긴 하지만 길게 말할 상태는 아니기 때문에'ㅅ'
#976Ishamel◆M.e/urtyy.(htjPlBej6I)2022-10-07 (금) 14:33

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               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
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.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
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            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
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"이건 우리 종의 특징이고 지적하면 인종 차별이다"

"애교쟁이 권총 존"


문장 하나하나가 핵타선급.

#977에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:34
길게 말 못하니까 그냥 심플하게 말 합니다
알레한드로 말레스피나의 항해는 1780년대부터 90년대에 있었어요

그러니까 누트카 위기 "바로 직전 직후"였다는 뜻이에요
#978에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:36
덧붙여서 90년대 초의 항해가 누트카 위기랑 직접적으로 관계있는데... 애초에 항해 목적 자체가 "누트카를 포함한 북태평양에 대한 스페인 영유권의 확정 및 인정"을 위한 것이었고 그것과 관련된 모든 교섭을 책임지는 위치였고요
#979에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:41
애시당초 누트카 위기에서 스페인의 주장에 문제가 되었던 것은 소위 말하는 "전통적인 권리주장"의 방식은 상호 충돌로 인해 사실상 상쇄되고, 직접적인 개척민을 심은 것도 딱히 아니었고(기지 정도는 있었지만 개척민을 심으려는 시도는 영국 쪽이 먼저였죠) 한 상황에서 누트카 섬 및 인근 협지의 영유권을 주장하는 최선의 방법은 "현지인, 요컨대 자연적인 소유주로 인정받는 자"에 의한 양도의 양식이었고-
말레스피나가 한 건 바로 그 "양도"를 받아낸 것이었어요.
#980에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:42
잠깐만, 문장이 이상하네. 이걸 보세요.

애시당초 누트카 위기에서 스페인의 주장에 문제가 되었던 것이 무엇인가 하면..... 소위 말하는 "전통적인 권리주장"의 방식은 상호 충돌로 인해 사실상 상쇄되고, 직접적인 개척민을 심은 것도 딱히 아니었는데도(기지 정도는 있었지만 개척민을 심으려는 시도는 영국 쪽이 먼저였죠) 전략적인 이유에서 누트카 섬 및 인근 협지의 영유권을 인정받아야 한다는 것이었고, 이 상황에서 그것을 주장하는 최선의 방법은 "현지인, 요컨대 자연적인 소유주로 인정받는 자"에 의한 양도의 양식이었고-
말레스피나가 한 건 바로 그 "양도"를 받아낸 것이었어요.
#981에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:45
말레스피나의 항해가 비교적 덜 알려질 이유라면 이런 정치적 활동을 포함해서 상당히 긴 시간동안 "안정적으로 장거리 항해를 진행하고" 돌아왔더니 "감옥에 가버렸다"는 거에요.
본인의 항해 기록을 정리할 시간도 없이 말이죠.

프랑스 대혁명으로 인해서 스페인 정부 및 궁정이 상당히 경직되어있었던 상황에서 본인의 항해에 따른 견문으로 상당히 파격적인 주장을 한 것도 있지만, 본인과 엮여있던 해군 및 본인의 항해에 대한 후원자가 반 고도이 음모에 엮여간 것이 일단은 직접적이었고요.
#982코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 14:47

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                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>981 파격적인 주장?

#983카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 14:54

                                                        /二二二二
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   /:.::.::.::/ 厂_/ :|/|:::∠厂⌒┘:.::.::.:: └ヘ _):.::.::\__//⌒\        /ニニニ二ニ乂__
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/: /:.:/:.:: |:.::.:: > |:人,_)):.::|:.:|/八:| :|:.::|:.: /‐ト:.:| : Λ:.::|::/:.::.:Λ:.::.::.::.::.::.::.:::/二二二二ニニ /
: /:.:/|:.::.::|:.:::└‐|:| ヘ:|:.: 坏うトミ\八:|::/ ノ/: |∨ ∨/:.::: /: |:.:「 ̄ ̄ /二二二二ニニニ/
/:.:/ :|:.::.::|:.::: |、 :|」〈__ |:.:::|:ヒ;;;ソ    ノx==ミ| Λ|  /Λ:.::/ :: |:|  /二二二二ニニニニ/
:.:/  |:.::.::| :.:|.\:\_|:.::八'''      {__ノ Λ|:.::|  /  V:.::.:: |:.:| /二二二二二二二二/
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──────────────────────────────────────────────────
【카리스마】

오후에 박물관 때문에 지금은 좀 피로하군.

#984공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:54
>>981 파격적인 주장이라... 그리고 반 고도이 음모에 걸려들어갔으면 해군들이 거기에 완전 엮여 들어갔겠군요?
#985공시생 검은색곰◆bKof1KClBM(rYN9LVjdQQ)2022-10-07 (금) 14:55
레네님은 바쁜 와중에 정말 감사합니다 ㅠㅠ
#986에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:56
>>982
"부왕령을 독립시켜 경제적 동맹관계로 전환시키자"

>>984
꽤 엮여들었지요'ㅅ'
#987코코아◆tKxNF3x/YM(AMuC9F0nzk)2022-10-07 (금) 14:58

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
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     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
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   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
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                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
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                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
ㄴㅇㄱ!

#988사서◆M1Ym56L452(X0vxVM1rV6)2022-10-07 (금) 14:59
저, 그… 당분간 게임업계쪽 화제는 봉인이 어떤가요?
#989에이레네 ◆x6eOv8/nQw(BdKydxBuEs)2022-10-07 (금) 14:59
말레스피나가 항해 과정에서 동시에 진행했던 것이 스페인령 아메리카 태평양 연안 각지의 "정치-사회적 동향조사"이기도 했거든요
그 결과 본인이 내놓은 결론이 바로 그것이었고요

다르게 말하자면 프랑스 혁명으로 인해 완전히 경직되기 이전엔 그런 의견을 낸다 하더라도 그것이 의견으로 용인될 수 있다고 판단할 정도의 분위기였다는 뜻이고'ㅅ'
#990카리스마◆Dg8067JLE.(MiGYq0nWgI)2022-10-07 (금) 14:59

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【카리스마】

다음 어장 >>1

#991카리스마◆Dg8067JLE.(zsXB3sM0Q2)2022-10-07 (금) 15:00

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【카리스마】

(피곤한 얼굴로) 또 뭐 터졌음?

#992사서◆M1Ym56L452(ioIjhqfJdE)2022-10-07 (금) 15:00
뭐 터진게 아니라, 이야기가 나올때 벡터가 일관적으로 마이너스 방향으로만 향하니까요.
#993코코아◆tKxNF3x/YM(H/cjblE7lQ)2022-10-07 (금) 15:05

                         ,..--- 、,_         ,イ´             `丶
                     ハ..'´.. . . . . _,.>zzxx。、./ . .                   \
            r-- 、  { ∨... .  .  ,ィ彡弋二rニh‐=≡ix、.....、,__               ヽ
              `ー-、ヽニ1 }ィニkx、_,ィl≠'/j^ゞ>} ! c)>、ぅ ヾミkx、 `ヽ、       ‘、
      __,. ,_         >ゝ</ニニニ=/l/J〃ゝ-メ'⌒ ,ィ^:i: :V   `ヾミk、  ヽ..       '、
     〈ii《 .. .. .. ̄ .. ‐ --{・ ・ )=くニ/l7 乂cて^´ /xト、|: :V      `i》   ヽ.. .      }ヽ
      Vik、 .. .. .. .. .. .. .. `ー‐ ’ .. ./l7    〃 ,/∠   .} : : 1    __,..イ    }ヘ i    、{
.       ヾミk、.. .. .. .. .. . . . .. ../ii/ <,ィf.>'^ :{: :∠   / : : :}‐ ''"´         ' `ヽ   {`
         ,r'''マ¨Y、_..___,,:、ィ≠,.。<: :il: _i : :1: ::└レ'i : : : ヘ               ` ヽ
.         / 、ヽ`i}'z≡≡≠/.:/ 1: : :i :| Vト:`ヾ、: : :|: :i : : : :ハ
       ,r/  ハ_ノ'イ∥| : : i::∥,。tx、V : :i:j Viヘ :1: : :j! :l : : : : :1
     ./ `--ァ ´  !:i1: : :|:fl.{ 佇d ヾト、:{ '゚花ミ<| : : ∥.:|: : : : :1:!
    ィ' ゝ  ィ゜   {:| V: : :{::! ∨リ   ヽゞfでJ} }: : :ム :リ : : : :j 1!         ,ィiiヽ、
.    l       }    ':{ ∨: : :}'''   '      ゚ ‐’ j: ノ  }':. : : :∥ i}         / ,/ } ヽ
    .l     /        |:.\:人    、 _,   ''-イ _ノ: : : : :/.j.ノ       /l./ .f《  ト、
    i   / |         い: :` : ト、       ,.ィ : : ;ィ:/: : : :/:イ       /. ,x}  }il|   l..ヽ
   .!    .|       ヾ.ヘ: : : ヽ:> rt≠ /: : .:/ /: : .:ノ  /  __,.。 ,r '7 〈  ..|li}  l.  ヽ
   j      .}        `'ーヘ:ト Y.ィ=h 7:/^∥ ノ/.:/_,.>'^ ̄   ,. イ   '、 丶 ィ|li|  1   ヽ
   |    ./^' 、,__      __,.ィ_ノzC}^ゝ-ヘ {:{ィシ   i:/:、__,  ` '¬''^ /    ` .r  jll|   1     ヽ
   |    ′    ̄ ̄    r‐nr-、二二 ゞ圦   乂  ノ             ィ  jil{    }
   ヽ、             ,xレ/ト、ノ''T~-f/从 .>x、¨´          イ  / 7^≠x、 |
      `'  、 ,_        / トイ fLi》 i    |//rヘ  ∥ ≫‐ 、,___,.<   ./  7     `'k}
           ~" ' ―∥ ├| .|ィ〉  !   ji/゛   ゝ7     /         ゜ /      .|!
                     { Γ| .| ヽ  、 .∥     ./   /^l        /  ノ ≡=x、   |1
                  '、 ゝ1 ト、_}  ,ィシ    、 l    l  マ--vく´ ̄ ̄ ̄`フ ィ r<¨\^} !
                    ヽ「`いx、〉≠/i      {    {  〉  V  `¨^^~´ て_jイL.  } ||
                     Vz¶.t乂ぅj  i     .ヽ_  {ヽ ' 。 _ 。|           /   〈 rV.|
                 ノ 'J'¶ (.lイ   、  _,.<ヘ::ィ入   ┴ ノ         /―┐...ィ .从
               _,..- <   ‘、¶ ^}i  ,r┐^:::.::ヘハ. 弋`'tz≠^V\'~<_ 〈__  }  _ヒ''} |
                \    7=x r‐≪xni'^:: ::ヘ V:::>']:: :: :入 }:: :ゝイ : ::V-、  \x、 ̄寸k、 | |
               '  `ー‐==x7      ` ' <ハ,_〉.ィニ{:: :: :: :. :.t-v--ァ : .:Y...ヽ.  Y..ヘ /''¬く. |
          ,. ´       ,  ゝ。..,_     /_/:7‐-ハ:: :: :: :. :く_人_〕: .: .:}_}  `Tl‐-.入   .{ikj
[코코아]
>>989 장치적, 사회적 동향조사를 통해 내놓은 결론이었다라......

#994카리스마◆Dg8067JLE.(zsXB3sM0Q2)2022-10-07 (금) 15:05

                                                        /二二二二
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【카리스마】

글쎄........나야 아무래도 상관은 없지만.

남들 의견 보고.

#995카리스마◆Dg8067JLE.(zsXB3sM0Q2)2022-10-07 (금) 15:07

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【카리스마】

대충 국감 나오면 그 때 다시 얘기해보는걸로 하죠.

#996사서◆M1Ym56L452(ioIjhqfJdE)2022-10-07 (금) 15:07
생각해보면 이스마엘씨가 스탑하던게 >>0 의 4.3 관련이라고 봐야하는데, 요즘 이스마엘씨 있을때 저 주제로 이야기 나오면 거의 스탑이 떴으니까요.
#997카리스마◆Dg8067JLE.(zsXB3sM0Q2)2022-10-07 (금) 15:08

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【카리스마】

900어장 다 쓸 때면 아마도 국감도 끝날거 같으니.

#998공시생 검은색곰◆XksJoCEE2A(OeTDLf7Vms)2022-10-07 (금) 15:09
그러져
#999에이레네 ◆x6eOv8/nQw(QvrfON/ckU)2022-10-07 (금) 15:09
포지티브 포지티브-
#1000Ishamel◆M.e/urtyy.(JDaNjQKAGM)2022-10-07 (금) 15:09

                          _\ ―
                       < _       \    \_
                    < ̄ /               \
                     / /                 \
                       / / /    /           r―
                   _彡 / /   '     | | , |  |
                     '⌒7 '     /ハ   | ミi| |/ |     i
                ⌒ヽ  /  i |  ̄/ ̄i   7从――|‐  '  | 、
               i     ∨  | |  ┬==ミ  j|  ,x====- /__ j|⌒
         _         v⌒∧ |  i vリ \从  vリ / /∵| 从   
.        /     \ 、   廴/ ヽ(  |ヽ    ,ヽ    /⌒ー / i
        (          ヽ   ):\ /__,人   、    ,  ⌒7   /ij|ヽ    
        \        }ミ==彡:::::\____ 个        イ   从
           ―   ヽ::|i::::::::::::::: i\ \   ≧=≦ ̄i   /∨ i       
            {ヽ  __L -――くヽ: ヽ         | / {  /
               〉           Y : :i \   x=x i\∨ヽ        
            {      _   ― < |: :l     ̄↓=↓|   ヽ人 _
             へ   '       i |: ,:\         /{: :〕: :i
            | |: |        ,, ―く |/| ̄ ̄\i ̄ ̄ \/: \: :|
            | |: :\   '"    ノ /: |: : :o: :.:||\   /\: : o:V
            、\: :i      , イ /: :.:.\_/|_〉  \_∧==∧
                 \\≧==≦ //: : : : :| : : : : |≧ 、  // i: : : :i
               /\ --=彡イ i: : : : : : :| : : : : |ニニY'/ニ=|: : : :|
                 /    ̄   / |: : : : : : :| : : : : マニ=人ニニ,|: : : :|
           //         ,   : : : : : : /: : : : :.:.Y⌒ヽ__へ_,|: : : ,         
=====================[이스마엘]=======================================

괴이연성 대박터졌다아아

#1001사서◆M1Ym56L452(ioIjhqfJdE)2022-10-07 (금) 15:10
축하드려요 이스마엘씨.