참치 인터넷 어장

사실 대단한건 공산당보다 이당시 동남아 꼬라지가 저렇게 조져버린 콩사탕이 안정도 상위권이였다는 것이다. 그리고 이모든 이유에는 미국의 베트남 트라우마와 뇌빼먹은 외교가 있다

버마 미국지원받은 사회주의 정권이 조져주심
캄보디아 미국지원받은 크메르 르주(콩사탕)
태국 '왕정'
인디:수카르토-수하르토
필리핀:버블 붕괴에 마크로스를 더해보아요
그리고 이모든것을 공산당이던 뭐던간에 반베트남만 하면 모든걸 인정해준다는 미국의 뇌소멸 외교가 1990년대까지 이끌었다(....)

ㄴㅇㄱ

냐오옹 냐오옹

뇌소멸 외교가 지나면(?) 드디어 미군 항공기의 최대 전성기(라고 쓰고 대환장 추락쇼)가 나올것인데 격추비가 멀쩡할까....

일단 센트리로 대체되던게 팬텀인데.... 크류세이더나 이런야들은 좀 많이 격추 될 삘이긴 하다냥

오에옹

공력특성도 상대적으로 밀리는데 항전과 무장까지 밀리는 환장할 상황

대충 상황이.... 시작하자마자 통킹만부터 털리는 초환장

ㄴㅇㄱ

통킹만-롤링썬더 에서 터지고
이과정에서 미군의 목표는 전술기의 섬멸로 갈테고
그다음에 최종적으로 B-52 폭격하려 할테고...

근데 문제는 이놈들이 현대적인 조종사들이 아니라 카우보이적인 조종사들이라는거.

뭐 이때까지 에너지 이론이 나온 것도 아니고
현대적인 전투 사이클 이론이 나온 것도 아니고

체계적 훈련과정이 완전히 정립된 것도 아니니까요

대충 미군야들이 1000대 전술기를 공역에 항상 띄운다고 가정할경우 몇대까지 추락할걸로 보이냥 샤츠

대충 이경우? 북베트남 특수전단은 안둘기로 미군 조종사 긴빠이치려 할꺼고.... 그리고 이제 이반야들도 F-7을 탈 기회를 얻게 될껀데 예상 소감은 무엇이될지(?)

정줄놓고 꾸역꾸역 밀어넣다가
불꽃 대폭발하기 시작하면 뫄

초반엔 욤키푸르 전쟁 수준이요?

북폭 이꾸욧만 안하면 그나마 나을텐데
그럴 리가 없지

그럼 대충 1000대 유지하는동안 450여대는 소모처리되겠군.

ㅋㅅㅇ

냐오오오옹 등장

애오옹

오늘 떡밥은 뭐가 좋을까냥. 대충 어찌 변했는지?

한국빼고 무엇이 변했는가
- 우주경쟁이 약간 더(라고 하기엔 기반이 다들 없어서) 경쟁이 붙었습니다.
- 베트남전은 이미 혼파망 각입니다.
- 미국은 좀 내실이 많이 노후됬습니다+베트남 시너지가 미쳐버릴것.

일단 가장 큰문제는 월남전의 승자는 한국이라고 불리게 될정도로 더 쏟아부어야된다는게 가장 크네.

월남전의 승자는 누구인가
- 북베트남에서는 전투기랑 맨패즈 대대적으로 홍보되고 남베트남에서는 건설등등에서 돈벌은 한국(?)

ㄴㅇㄱ

생각해 보면 그동안 대역에서 베트남전을 다루면 북베트남의 승전을 상수로 두고, 그 과정에서 미국의 특수를 빨아먹겠다는 게 주된 과정이었지 한국제 무기로 무장한 북베트남이 미국을 엿먹이는 전개는 처음인듯?

여기 한국은 프랑스와 대립하는 관계다보니까여
남베트남은 프랑스의 영향력이 강하게 남아있는 쪽이고 - 그래서 미국이 끌려온거고
북베트남은 상대적으로 약하니

냐오오옹. 솔직히 영국부터 해서 미국이랑 한국빼고 북베트남이랑 준수교상황(일붕이도)이였으니 사회주의를 조화시켰으니 그러지않을까.

ㄴㅇㄱ

애오옹

냐오오오오옹. 끌올. 근데 진짜 뭔놈의 한일교역관련으로 뭔가 안나오냐...

Q. 일붕이가 지금 조선에 들고올수있는 상품의 종류가 있나?

귀금속 하나요.
다른 교역국가랑 비교하기도 뭐한수준이겠지만

여자,히로뽕빼고.... 뭔가 있던가,...?(딱히 찾기도 힘드네)

귀금속은 버마가 있잖아(?)

앗 아아

폐기물 수입사업하기에도 공동근해지역이라 무리고

인모가발?

유바리 멜론(미쳐버림)
솔직히 씹덕굿즈도 없던 시절에 뫄

석유섬유 나왔다니까 이것도 원역사 규모는 무리겠지만
아직 초창기라 인모수요도 꽤 있을테고

대충냥이가 지금 구상해놓은 한국교역상황이
한<>영 : 소비재,금,기술산엄 <>영국이 주는 신용
한<>미 : 전자제품,소비재,기술협력된 공장에서 뽑는 제품<>석유,미국산소비재,차관형 무역권한
한<>3세계 : 기술,소비재<>소비시장,기술개발시장,원자재
이리 굴러가는데 엄... 일붕이는 뭘까(?)

제조업 면에서는 상당부분 겹칠테니까 원자재나 중간재 거래 정도밖에 안될텐데
여긴 원역사와 달리 초장부터 산업규격 정립도 되고 해서 굳이 일본제 중간재를 쓸 필요가 없어지는…
그렇다고 원자재는 일본에서 나는거 ㅈ도 없고

아 하나 있네요

의료실습용 시체요

ㄴㅇㄱ

>>$3 그거 필요없어요. 그거 수요가 원래 MRI없던시절이라... 여긴 있는데.
>>40 이미 인모는 대체했으요

긍가

솔직히 카데바로 유효 자금규모를 따지면 초큼 거시기하고..

결국 전에 이야기한
빈곤포르노 관광말고는 없는거 같은데

일본은 분명히 성장합니다.
- 쌀가격이 쌈
- 공업기반도 탄탄함
- 팔시장도 꽤 많음
근데 한국과는? 팔게 없엉...

솔직히 말해서 원역사보다 더 성장할꺼야. 60년대에 한국이 잠깐 역전한거고 솔직히 말해서(...)

다이소 만들어소 500원 라인업은 일제로 도배라거나

다 상위호환수준이라 뫄 떠오르는게 있어야지

60년 초반에 살짝? 일본1인당 GDP보다 한국 1인당 GDP가 역전하겟지만, 곧 일본이 또 올라갈꺼고....
>>48 솔직히 일붕이가 농담아니라 그정도로 빈곤포르노! 이러면 유럽이 어이없어 할껄요(...)

근데 문제는 일붕이가 한국에서 사와야되는게 무진장 많다는거지
1. 공업원료
2. 석유화학제품
3. 쌀
4. 쌀외 식량류
5. 기타 잡다 소비재(비공식)

뭐 대충 원역사에서 별의별 수출양상들을 떠올리면... 한국에는 중간가공재로 해서 한국에 수출용 원자재 팔아넘기는 정도?(중국마냥)

대충 가공처리된 원자재를 한국이 들여와서 가공해서 파는 구조밖엔 딱히 없엉! 그만큼 경제적체급이 우왕좌왕할정도도 아니고, 원래라면 독점하고 있을 경제,보험적인 필요도 딱히고(...)

아시아 금융이 대충 따져서
일붕이가 대충 독점수준으로 냉전기에는 쥐고있었고, 미국쪽으로 해서 필리핀 마닐라쪽으로 해서 동남아가 있었는데...
여기는 홍콩발로 영국쪽 서브(HSBC) 이런야들이랑 거래하다가 영국이랑 직통되서 굴러가고 있을텐데 그래서 대충 한국으로 요약하면
거대신용(대기업 공장,국가사업등) : 시티계열쪽
중간신용(기업 일반회계용) : 홍콩or시티or자체적
하부신용(일반쪽) 아마도 자체적

신용에 필요한걸 기술+금+보석으로 유지중일테고...

대충그래서 따져보자면, 무역흑자는 일본이 쥐겠지만.... 거래량은 한국이 앞서있을것. 근데 무역흑자를 만들 뭔가가 없단 말이지...

아 세계무역에서 흑자수지와 거래량인가

좀 전문용어로 가면
달러는 일본이 많은데, 바터권으로 가면 한국이 많은 상황?

무역수익은 어떻게서든 일붕이가 높긴한데.... 거래량+여파는 한국이(...)

ㄴㅇㄱ

그리고 하나더. 지금 이늪라에 따라서 더 비참(?)해진다냥

대일교역 결정짓는 인프라 리스트
0. 중앙선 복선화+전철화(이미함)
1. 경부고속도로
2. 경부고속철도
3. 부산항 증설

ㅋㅅㅇ

냐오오옹 아르당은 여기가 처음이겠군(?)

데굴

고속철도를 깔아야되는데(1959~1965년 이전) 대충 넓다(?)

사실 식당칸은 필수고 2층은 가축수송용이고 침대는 고속철 전까지 야간열차용이라..

특히 고속철+침대칸은 TSR연결을 해야

한반도 전체의 철도망 ㅇㅅㅇ

팬택 어장을 운영하고 있는 네이처입니다.

그래서 무슨 도움이 필요하신가요.

고속철 TSR은 저어기 소련 TSR 복선화(최소 저어기 우수리스크까진)해야되서(...)

참고로 네이처와 아르당은 동일 인물이니 놀라지 마세요. 그래서 경부고속선에 대해 도움이 필요하신 거에요?

>>70 60년대 한반도+연변을 가지고있는 상황의 한국에서
고속철도를 놓을건데, 경부고속철도+경평고속철도 를 놓는다고 가정하면 2층 침대차가 필요할까?

현재 복선화는 경부,경의,중앙,경원,동해(나진-원산-강릉-경주)까지 되어있으며, 중앙선은 직선화 들어가있는 사양이고..

>>73 우선 6-70년대의 세계 최초 상용화 고속철도인 도카이도 신칸센을 예로 들 필요가 있습니다. 도카이도 신칸센은 처음 만들어졌을 때 약 4시간, 200km/h의 속도로 도쿄와 오사카를 이었습니다. 이 때 당시 만들어진 등급이 코타마였고요.

(일단 직선거리 계산 하고 돌아옵니다.)

사견인데 해당노선의 역 갯수가 중요할듯?

>>75 기술적인건 TGV/ICE 기준으로 잡으라냥.

서대동부식으로 하려면 역간거리 150킬로급이고..

>>76 대충 경평구간이랑 경부선 구간이
경부 (행신)- 서울역- (용산역)-천안삼거리-대전- 대구-부산
경평 용산-서울-(행신)-임진각-개성(개풍)-해주-사리원-송림-평양
이렇게?

부산에서 평양까지 직선거리로 500km, 도쿄에서 오사카까지 직선거리로 400km입니다. 정차역이 부산 - 울산 (통도사) - 동대구 - 대전 - (오송분기는 [서울 욕설] 생략) - 천안아산 - 수원 - 서울 - 개성 - 사리원 - 송림 - 평양 이라 가정했을 시 선형만 받혀준다면 약 5시간이 걸릴 것으로 생각됩니다.

허나 고속철도를 운용하기 위해서는 별도의 고속선 건설이 필요합니다. 그 이유는 정시성도 있지만, 타 열차로 인해 지연되는 일이 없어야 하기 때문입니다. 물론 둘 다 표준궤니 재래선을 경유하는 방식의 편성도 가능은 하겠지만, 시간은 더 걸리겠죠.

평균적으로 침대차를 다는 경우는 최소 10시간 이상 걸리는 노선이므로, 결론적으로 본다면 정시성과 속도, 그리고 별도의 고속선만 갖춰져있는다면 침대차는 국내 안에서, 고속열차 기준으로 필요하지 않을 것이라 사료됩니다.

허나 시베리아 횡단철도와 연계할 경우에는 침대차는 당연히 들어가야겠죠. 나진역에 별도의 개궤시설도 필요할 거고요.

이상입니다.

경원은 수요는 미친듯이 많겠지만 전용 고속선이 없을 것이다(당당)

경부/경의고속선은 있지만 경원은 그냥 고속화 공사만 하고 굴릴거라 ㅇㅅㅇ

>>81 그러면 역들에 재래선 일반 열차가 피할 수 있는 대피시설을 지어야죠, 뭐... (실제로 중앙선 구간 광역열차와 KTX가 이렇게 교행합니다.)

사유:금강산

그러면 경원선은 전라선 형태로 운용 하신다는 건데, 이러면 고속화 작업을 한다 해도 선형이 좀 좋지 않아서 고속열차의 표준 영업속도는 못 내실거에요. 이 부분은 기억이 정확치 않으니 넘겨 들으셔도 상관은 없습니다.

다행히도 경원선은 핵심노선이니, 이미 직선화는 되어있고.

간단히 추가령 구조곡을 중심으로 매우 깔끔하게 직선화 되어있을것입니다.

어차피 고속화도 얼추 되어있고, 병행노선을 짓기에는 제약이 너무 많으니까
고속/재래열차 혼용으로ㅜ간다고 ㅇㅅㅇ

>>87 직선화가 되었다고 해도 추가령 특성상 경사가 있을텐데, 퍼밀은 어느정도 예상하세요?

약 15-25 사이.

>>90 그러면 20으로 잡고... 35퍼밀을 안 넘기긴 해도 경사가 조금 있기는 하겠네요.

대충 이정도면 준고속화 노선이겠지.

>>92 전라선 KTX 생각하시면 될걸요?

전라선보다는 중앙선쪽에 가깝지 않을런지

그럼 청량리-원산까지 1시간반? 빠르군.

이게 1964년 신칸센이랑 엇비슷하게 나올겁니다(??)

ㅗㅜㅑ

무튼 추가적으로 더 도움 필요하신 것 있으신가요?

추가적으로 KTX랑 같이 신천추종의 준고속선을 넣는게 나을까 아니면 OTL ITX새마을추종 준대형 디젤이 나을까에 더해서 동서연결 철도정도?

동서 횡단이면 평원 / 경강 / 경전 3대축인감(?)

>>99 경제성으로 본다면 경강선 / 경전선 / 영동선 / 태백선 같은 곳에는 마력이 높은 준대형 디젤이나 전기철도를 굴리는게 낫죠. 재래선에도 나중에 고속철을 굴리려면 표정속도를 높이는 게 좋고요.

그리고 동서 연결은 3공 당시에도 경부선 대신 추천했던 것인 만큼 타당성은 있다고 봅니다.

그냥 리튬전지 전기철도가 낫겠군. 여기는 원전빨고 있으니...

충전식 전철인가요오 ㅇㅅㅇ
전철화 구간은 운행 및 충전하고 비전화 구간은 충전지로 달리는

60년대에 핵물질 5만톤(??)

대충 철도를 보니까 결론은 일붕이는 또 아시아의 역할이 사라졌습니다. 유감을 표하죠.

반세기는 해먹을 수 있는 시장이이이이잇

오애옹

냐오오오옹 등장,

오늘은 뭔떡밥을 굴려볼까냥(?)

(한조 대기중?)

지금 대충 60년대 루트는 잡혀있는데, 전혀 나오지 않을것들 위주로 풀어볼까(?)

5(5)

1. 프랑스의 개판 정치와 경제
2. 유럽 경제의 상황
3. 동유럽
4. 중동
5. 남미
정도?

(좋아 가는거야 짤)

놀랍게도 프랑스가 좀 많이 나오지만, 경제는 매우매우 안정적인 상황입니다.

메오메오

대충 세계 1인당 국민 수준으로 보면 세계 5위권이에여. 생산이랑 산업은 조졌어도.

그래서 아프리카 체스가 되는 이유이기도 합니다. 국내상황은 항상 여유있거든요.

그럼 유럽 상황은 어떠한게, 좀 뭔가 애매하다고 봐야되나? 도시는 확실히 미국처럼 발전하고 있는데, 교외부분은 아직도 17~19세기 분위기고.
농담아니라 아직 유럽은 농업기계화도 못했습니다.

그것이, 구라파니까

그런데 아직 유럽은 무수한 식량 수입국이고 해서 아무튼 식량기업은 있습니다. 그다음으로 동유럽
동유럽은 지금 확실하게 조져졌습니다.

앗 아아

원래는 동유럽이 중부유럽과 연결되어있는 구조였는데 동독은 어떤 상태인지 다들 아시져? 그래서 언급도 안나올것.

에혀

그리고 중동은 뭐 알다시피 사우디가 X신이라 안나오고... UAE관련해서 약간 나올정도입니다. 그리고 남미는... 좀 이해가 어렵겟지만
이시대에서 서구권에서의 남미 국가=80년대 일본의 한국내에서의 이미지 입니다.

그것이, 남미니까(?)

근데 분배라고 한다시고 한게 축구였고(...) 70년대부터 버블이 터집니다.

냉정하게 따지고 보면 남미가 이때 유럽보다는 잘살았던게 팩트이고, 쿠바도 유럽평균보다는 뛰어넘었지...

ㄴㅇㄱ

사유:유럽의 중산층구축보다 남미의 중산층 성장이 더빠르다.

좀 파고보면 ??? 한 내용이 꽤 많긴한데.... 농담아니라 개벽한국과도 비교해도 남미가 중산층부터는 잘삽니다.

ㄴㅇㄱ

남미는 지금 중산층에서 1인당당 1컬러티비를 공급하려 하고있었을것(...)

한국산 컬러티비(아무말)

근데 그걸로 끝나서 문제지. 내일 연재할꺼다냥.

잘자쟝

달은 시시해! 내 계획을 들어!

양식장 주인 어디갔나-

ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋㅊ

냐오오옹. 등장

참고)아폴로 날짜는 안바뀝니다.

KARI가 이상한거에요 참고로(...)

이때 우주비행선에 달린것들이 대부분 미검증이고 방식도 미검증인데 KARI는 그냥 거의다 검증된 부품과 방식으로 띄운겁니다(이왜진)

그그실일

일단 노업 해제…

인간,재돌입 관련된 부분:X-15 추종 유인 극초음속 글라이더
통신과 관련된 부분:금성,심우주 스테이션 있어서 해결.
우주선 기반 메인스탠드,소재와 비행방식:금성 탐사선,로켓 회수
우주선 설계: 원본이 따로 있음.

ㄴㅇㄱ

만약에 아폴로식 달경쟁을 한다면? 1966년에 최소 유인 근접비행.

딱 거기까지만 하고 셔틀로 넘어갈거라고 ㅇㅅㅇ

사실 1961-69년까지 9년도 좀 놀면서(...) 셔틀만드는거지(폭언)

메오메오

딱 지금 진도를 봤을때 갈갈갈갈 하면 69년 12월에 우주정거장 1차 모듈 완성까지 올라가려나.

갈갈갈갈 할때 1970년 기준
- 우주왕복선 3척
- 최소 120톤이상의 우주정거장
- 열핵엔진 부스터(영구 우주에 있음) 1기
정도?

5(5)

빨간 샤쓰의 사나이-

짜잔

내가 돌아왔다(?)

냐오오오옹 첫판에 24시간 (쌍욕을 해대며) 비행하고 온 3번째 우주비행사를 드립니다(?)

무엇(무엇)

그다음에 거의 곧바로(?) 다인승 우주선 태우려고 할꺼고. 2년빠르네.

SPEEEEEEEEEED

아마 EVA는 다용도 우주선겸 해서 올라갈듯(?(

흐므흐므

그런데 제가 지금 저녁까지 좀 불규칙하게 접속할 거라
일단 핵심사안 이야기해주실 수 있겠슴까

아 리얼이 계속 난장이네야

일단 올려놓으면 저녁 먹고 다시 와서 이야기할 순 있을것

1. 이번 성과의 이의
2. 그다음 우주선의 방향성
3. 냉정하게 한국이 달착륙을 목표로 한다면 몇년걸릴것인가
4. 갈갈갈갈 할때 1970년 기준으로 무엇이 나올것인가.

끼룩-

호에엥

간단하게 이야기하자면

1. 우주환경에서 인류의 장기 생존을 실증함을 넘어서서
단순 비행 이상의 고급임무 수행에 있어서 마일스톤을 작성했습니다.

미-소 양국의 실무자들은 고급 유인임무수행 능력에 있어서
명백히 뒤떨어짐을 느낄 것이고 이게 실질적인 움직임으로 나오게 될 겁니다.

2. 차기우주선은 기본적으로 장기간 임무수행을 상정한
대형 캡슐의 형태로, 실질적으로 우주정거장으로 가는
중간 단계라고 보면 될 겁니다.

기술적 목적은 각종 고급임무 및 장기간 거주,
우주환경에서의 구조물 유지 등의 노하우 습득이고

운용상 목적은 초중기 우주 개발 단계에서
지속적으로 사용될 표준형 유인캡슐의 기본형입니다.

이와 더불어 우주정거장 역할을 시험하기 위한
무인 기술위성이 제작될 수 있습니다.

현 상태라면 궁극적으로 유인임무는 우주왕복선에 넘기고
일종의 무인화물선화하는게 최종 로드맵일 텐데
과연 이것까지 갈지는 몰?루

3. 지금 현황에서 '있는 것만 가지고' 달착륙을 한다고 하면
극도로 복잡한 랑데부 과정을 거쳐야 하는 것도 있고
달 착륙 시험도 필요할 건데 이건 솔직히
지원규모에 따라 갈린다고 봐야 할 겁니다.

미소와 동일수준으로 총력전이 추진되면
지금 추진되는 다른 프로그램들 다 집어먹는다는 전제하에
67-68년 내에 궤도비행은 가능하다고 보여지고
그게 아니라면 10+년 정도는 봐야겠죠

4. 탈선 안하고 갈갈갈갈시 1970년에 나올만한 거는

- 1, 2세대 우주정거장(퇴역했거나 퇴역예정)
- 3세대 우주정거장의 조상이 되는 무언가(아직 미완성일것)
- 우주왕복선 시제기들(이라고 쓰고 실제로 날아오른다)
- 안정화-개량 완료된 유인탐사캡슐(과로중)
- 꽤 안정화된 로켓 회수능력
- 외행성 무인탐사 방면에서의 지속적인 발전(발전수준은 자원분배에 따라 상이할것)

오호.... 1세대 우주정거장이라... 천궁or스카이랩?

살류트 1호는 좀 너무하고 한 4호쯤 아닌가 1세대면

대충 제 사견이 섞인 분류기준이면

1세대 - 소규모 단일모듈, 짧은 이용기간, 초기 실증용

2세대 - 중규모 이상의 단일모듈, 비교적 안정적인 사용수명, 본격적 우주정거장 임무 수행

3세대 - 다중모듈, 매우 긴 사용수명, 거대화/복합화된 주임무

그리고 3세대 우주정거장의 등장으로 인해

미소의 70년대 우주정거장 계획은
높은 확률로 전면재검토-빔을 맞게 될 겁니다

나사와 사유스코스모스의 띵복을 액션빔(?)

그리고 레드샤츠에게 시험용으로 무인으로 화물 15톤을 뜨울수있는 우주왕복드론에 대해서 물어본다(?)

대신 여기 한국이라면 이미
대출력 발사체와 대형 유인우주선이 있기 때문에

차기 유인우주선 확장형 모델로 1세대 실증을 완료하고
본격적인 전용 우주정거장 스타팅을 2세대 수준에서
시작할 가능성이 높다고 보여집니다

>>172 화물 15톤짜리 무인우주드론이요?

미친 물건이군요

이것은 틀림없이 궤도기반 군사플랫폼의 개발을 촉진할 것

물론 미소 양국에서 실패작이라도 실물이 나오려면
문레이스 종료후 10년은 있어야겠지만

우주왕복드론으로 해서 X-15기반으로 델타윙/리프트윙바디 쓰는 5~15톤짜리 화물을 올릴수 있는 우주왕복선 시험체(?)

아무튼 소련군이랑 미군이 눈돌아가서 지랄할건

거진 상수라고 보시면 될듯요

그야 우주공간에 15톤씩 올려주는 셔틀을
대체 어떻게 참음 아 ㅋㅋ(?)

한국은 1970년안에 나올수 있을삘인데

뫄 한국은 문레이스할 시간에 실제로 그거 만들고 있으니까요

그놈의 미공군 임무를 어떻게 적용할까 생각하다가 떠올린거시다(?) 비싸고 화물을 많이 실을수있는(30톤) 유인은 우주로 떄리고 극궤도등의 임무는 무인드론셔틀로(?)

사실 우주왕복선이 게임체인저긴 한게

미국이랑 소련이 달탐사로 극한까지 연성한게
일회용 발사체 기반 대량수송능력인데

이게 떠 버리면 바로 있는 판 갈아치우고
새로 시작해야 하는 주옥같은 효과가

그래서 왕복선들이 유인 (시제기) 2기(공개안됨), 무인셔틀은 약 3~4기정도(???) 그래서 우주정거장에 정비시설이라는게 이런 무인드론셔틀을 정비하는데 유사시에 유인도 정비가능하게(?)

라고 쓰고선 극한의 가성비추구의 결과물(읍읍)

솔직히 왕복선 뜨면 양자택일입니다

- 후발주자인걸 감수하고 모방하여 따라가느냐(상식)
- 주도권을 위해 여기서 더 레이즈한 물건을 가져오느냐(뇌절)

대충 이래서 3세대를 각잡고선 쏜다라고 한다면 시작하자마자 미르 2배의 크기로 만들수 있을것(?)
대충 지구 저궤도 페이로드 100톤짜리 옮기는거 2번, 우주왕복선 2번 팔콘헤비 3번으로 지을수 있는 우주정거장의 크기는(?)

솔직히 뇌절뜨면 대체 뭐가 나올지

슬슬 심각하게 고민할 시점이라고 할 수 있겠으요

>>185 광기 멈춰!(?)

뭐긴 뭐여. 우주전함or화성행이지.

그리고 가장 중요한것. 우주왕복선이 급유받으면?

우주왕복선을 우주정거장에서 급유한다는검까?

달하고 지구만 오가는 우주선
+지구 궤도와 지상만 오가는 우주선 식으로

정확히는 우주왕복선이 재보급+연료 충전(하이드라진)을 우주정거장에서 수행해서 달로 갈수있게?

그러면 사실상의 초기형 우주항구 완성이죠

이게 계산을 때려보니 아폴로랑 소련달계획 비용보다 적게 나와!(그거야 기반이 다르잖아)

ㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄱㄲㄲㄲㄲ

대충 아폴로가 140퍼 부스팅으로 258억달러, 대충 300억달라. (10년간 4500조)
소련도 대충 약 200-250은 쓴다고 봐야되고. (10년간 300조)
근데 지금까지 말한 물건들이 좀 많이 써봐야 200억 달라? (10년간 300조)

다만 통상 왕복선은 달착륙에 애로사항이 꽃피니까

한동안은 전용 착륙선이 필요하겠죠

이렇게 투자해놓고선 연간 약 3조로 우주왕복선,에네르기아,팔콘 헤비까지 싸그리 돌린다(우주정거장은 별도에여)

왕복선 역할 생각하면 결국 루나 게이트웨이 각이고(...)

>>198 적금만기 터트리면 볼만 하겠군요

루나 게이트웨이 띄워놓고
착륙선 - 루나게이트웨이 - 왕복선/우주선 형태로?

넹 왕복선 및 우주선으로 물자보급/인력운반/유지보수 실시하고

달표면 왕복은 착륙선으로요

사실 이러면 현실 아르테미스 계획보다

루나 게이트웨이가 아주아주 확실하게 필요하고(...)

그리고 루나게이트웨이가 더(...) 확실하게 필요할꺼고, 아폴로 못간/한번간 비행사들은 미쳐날뛸꺼고(?)

유지보수에 필요한 막대한 연료는
헤비 발사체랑 왕복선을 미친듯이 염가화시켜서 해결하고

확실히 달기지에 가장 가깝게 다가갈 프로젝트가 되겠죠

그다음에 그랜드 투어 이전에 무수한 런치게이트들이 많은데, 일단 금성은 70년 안으로 지도가 완성될듯(...)

일단 금성이 곧 런치게이트또 열리고, 그다음엔 수성이고... 화성은 2년뒤. 목성/토성은 64-65년.천왕성도 의외로 이시기에 런치게이트가 있고.

히이이익 행성간비행 고인물(?)들이 또 달려들 거리가

여기에 목성이나 토성으로 열핵엔진 테스트도 할수 있겠다.

NTR 부스트(???)

KNTR 부스터(?)

외설은 일체 없는 과학적인 작명인 것이다(미침)

코하루 콘(?)

지금 우주왕복선을 달에 어떻게 착륙시킬지 고민중인 것

그게 됨?

그런데 생각해보니까 이거 활주로만 지어놓으면

착륙관제는 ILS 기반 계기비행으로 돌려버리고
그냥 역방향으로 진입하면 되는 거 아닌?가

ㅇㅇ 그렇지 않을까(?)

근데 달에 어떻게 활주로를 지을건데(?)

>>215 요컨대 달은 어차피 대기가 없으니
어느 방향으로 날아가던 간에
속도벡터만 활주로 방향으로 맞추면 된다는 논리입니다

그래서 지속적으로 역추진 걸어 감속하면서
진입각을 계기비행으로 맞출 수만 있으면
달착륙이 가능한 거 아닌가 하는 생각을

잠만 달엔 대기가 없네? 생각해보니까.

>>218 달 모래 가지고 콘크리트 양생해야죠 뫄

이럴라면 결국 꽤 미래 이야기가 되겠지만요

거기에 중력도 적고, 유인이아니라 무인이니까 프로그래밍 시켜놓으면 엄... 되겠는데?

가능할 것 같죠?

어차피 자기폭풍이나 운석낙하 같은 특수이벤트 아니면
지구상과는 다르게 변수는 최소화고

그냥 착륙선이고 뭐고 기어 높인다음에 안정성 확보하고.

이게 OTL셔틀마냥 부족하지도 않고, 유인 온리도 아니니까...

착륙선겸 화물선으로 쓸수 있겠구만(달진입때 좀 심하게 비행궤적이 뒤틀리지마)

감속 난이도가 좀 지옥일거같긴 한데 ㅎㅎ

무인화물선 위주면 일단 시험테스트도 가능범주고

이러면 장기적으로 활주로 건설이 중요해지겠군요

잠만 이러면 우주정거장 사용했던걸 그냥 실어가지고 오지 않을까(?)

뫄 충분히 인프라가 완비되면
도크마냥 골리앗크레인 놓고

왕복선 적재칸에서 통째로 들어올리기 신공도 가능하겠죠

달은 시시해! 내 셔틀을 들어!

아예 무인 달 이착륙기지 라던가
역분사 로켓으로 화성 탐사선 같은걸 착륙시켜서
드론으로 활주로 정비하기(?)

착륙은 어레스팅 기어(?)

>>233 어?

어??????

(곰곰곰곰곰)

어??????????????

왜 잊고 있엇지 어레스팅 기어를?

생각해보니까 달엔 공기도 없으니 어레스팅 기어박기만 해놓으면 그냥 충격없이 내리는거잖아.

어레스팅 기어면 ㄹㅇ 방위만 대충 맞추고
속도 적당히 줄여놓으면

안정적으로 착륙 쌉가능이쥬

활주로 길이야 만에 하나 대비한다고
길게길게 만들어놓겠지만서도

이륙은 역으로 하고(?) 그럼 왕복선으로 착륙이 되겠네?

이륙은 스키점프면 되지 않을까요(미침)

와 미친 생각해보니까 활주로 정방향으로 스키점프 놓으면

경사발사대도 필요없는데?

항공모함 그는 신인가??????

착륙엔 어레스팅 기어 활용,
이륙엔 스점과 RATO 활용
어차피 기지 보급할 때 일회용 RATO 팩 몇개씩 갖다 놓으면?

이착륙 활주로 따로따로 두는게 좋긴 하겠지만

어 생각해보니 그렇네?

이러면 해군항공대는 미친놈들 쳔지인데.
마하 3.0을 찍고다니는 고기동기 타다가 우주왕복선 탐(?)

엌ㅋㅋㅋㅋ

착륙 전용 활주로에 어레스팅 기어를 활용해서 착륙

화물 하역 및 적재 하고 RATO 장착

이륙시 RATO 켜고 스점으로 이륙,

빈 RATO팩은 달 기지에서 회수해서 재활용 및 폐기(?)

달에 매스드라이버나 우주엘리베이터 건설하기 전에는
기지 근처 공역에서 적당히 감속한 후 어레스팅기어 착륙하고 - 달에도 대기는 있으니까
RATO 스점으로 이륙하면 될 것 같은데

70-80년대 이후 김치 해군항공대는 대체 뭐하는 곳인가(?)

우주비행사의 산실(아무말 아님)

항모 착함처럼 대기와 파도의 요동 때문에 수시로 착함 실패하고 다시 밟아서 올라갈 일은 없는 대신
달 착륙은 잔기 자체가 없어서 실패하면 ㅈ됨
(아무말)

그리고 결국 중장기 계획상

광기의 우주왕복선 운용이 결정되어버린 김치 달기지(?)

스페이스 셔틀? 아니죠.
문 셔틀? 맞습니다
(아무말)

근데 이러면 나사는 뭘 하여야될지 대논쟁을 벌이겠구만... 베트남전으로 터져나가는데(?)

일회용 로켓으로 화성가는건 당연하게 하겠지?

U - 우리는 달에 사람을 보냈다!

K - 그리고 우린 달에 반영구적 기지를 건설했지. 다음엔 우리 셔틀 타고 갈래?

소련은 무엇일까(?) 무엇을 해야지 되는것일까(?)

우주정거장 올인(아무말)

아니면 최저가(굴라그의 노동자들이 만들어서 인건비가 절감된) 우주발사서비스에 특화한다던지?(개드립)

서기장: 그래서 우린 뭘 해야하지?

연구원: 포 올 맨카인드 가죠?

서기장: 이자식 끌어내

ㅋㅋㅋㅋ

포 올 맨카인드대신 소련은 우주정거장만 띄우지 않을까?

미국 : 화성 갈끄니까아
한국 : 우리 셔틀 타고 가쉴? 싸게 해드릴텡께
소련 : 하다못해 우주정거장이라도!

소련은 정치권 영향을 크게 받을 수밖에 없는데....

이대로 가면 우주정거장 루트가 가장 강하긴 하죠
거기에 무인우주탐사를 얹은

희박한 확률로 달기지가 찍힐 수도 있겠지만
산출 따져보면 이쪽 포커스는 영 부담스러운게 사실이고

??? : 부란... 부란...!

냐오오오옹 끌올

오늘은 한번 이지스함을 깍아보자(?)

1만5천톤대면 버지니아-타이콘데로가 원안 대충 깎으면 되는데 톤수가?

대충 8500~15000톤대?

대충 목표가 5척 건조& 경순양함의 지방함대로 배속하여, 방공순양함롤 대체.

그리고 >>268 원안이 뭐여 자료줄수있냥?

원래 타이코 시스템을 버지니아애 올리겠다고 한거 가지고 대충 수치마뉴만졌던거. 1AB 기준으로 한 112셀 나왔던가

그림이나 자료는 없음

그럼 대충 버지니아에 타이콘+세종대마왕 섞은 물건으로?

세장비 조금 줄이고 헬리패드 깔고 크레인 안낀 VLS면 기본 128셀에 잘하면 32셀정도 더 들어가나 했었자

크레인 낀놈이면 6셀 빠져서 122셀에 +a

1D식이면 더 냐올수도 있고 ㅋㅋ

1D기준으로 대충 180셀? 정도라고 보면되냥?

Mk41 128셀에 KVLS 32셀정도 해서 160 삘링으로 생각하면 됨둥. 물론 다 650되면 나도 몰루

온갖 미사일용 물건들은 방공으로 다 채워버리면 된다(?)

참치가 전에 상면도 기반으로 뱌치해볼때는 최대 192까진 각이긴 했음

함포 전방 5-6인치 단장, 헬리패드는 세종대마왕 추종, CIWS 2기

192는 너무 갔고 160-180정도? 이지스 레이더는 SPY-1D정도일꺼고...

버지니아를 한둘레 키워서 기준 1만5천인 구상이었으니까 ㅎㅎ

대충 6인치 or 5인치... 중순양함은 5년뒤(1965-7)에나 나올것이고(?) 이지스...

리얼 원역사에서 소련과의 경쟁에 승리하고 나서 머리 식히고 보니까 너무 비싸고 딱히 이익 얻을만한데가 없어서 우주개발에 지진부진해졌단말이지.

여기 어장에서 달에 무슨 대단한 에너지원이나 자원을 발견했쥬?

2대전식 연장포는 무리고 AK130이면 연장포 못할건 없다 정도 추가. 8단장은 추정치가 너무 없어서 추츧이 안되고

달에 물발견하고, 운석에서 금속채취하면?

8단장은 집에 3D CAD로 뽑아놓은게 있는데 그거 보면 이해될듯?

ㅁㅇㅁㅇ

으아악 서기장이다 모두 피해(?)

우주왕복선 달로 보내기에는 방열문제/히트쉴드 타일 문제가 씨게 걸립니다

지구 재진입열도 우주왕복선 설계보다 더 빡셀거고

오홍.

RS-25가 걸작이긴 한데 진공에 최적화되어있지는 않아서 또 따로 쓰는 게 낫고...

참고로 위에서 이야기한 방식으로 달 가는 게(우주왕복선-지구저궤도에서 충전-달저궤도) 포올맨카인드 시즌2에서 달 가는 방식임

제일 중요한것: 달 남극에서 얼음캐서 로켓연료 생산하는 것.
아르테미스 계획의 중요 목표기도 하고

그게 냥이가 생각하는 한국의 달탐사의 핵심이라고 생각하고.(하이드라진)

이렇게 거대하게 잡아놓으면 핵심적으로 수바되는건 연료문제니까...

아 근데 질문이 있는데 하이드라진말고 로켓연료로 쓸 뭔가가 있나요? 역시 수소인가?

>>298 일단 액체산소를 기반으로 하면
1. 등유(케로신)
2. 수소
3. 메탄

하이드라진은 보관하기 빡세고 우주에서 생산도 불가능
하이드라진+사산화질소 조합이라 음...
https://m.dcinside.com/board/universe/72961

https://www.openaccessgovernment.org/study-finds-moon-could-create-fuel-for-future-space-missions/135137/

달에서 생산 가능한 건 액체산소+수소or메탄 정도임.

수소과 보관이 빡세다는(풍선에서 공기뻐지는것마냥 금속탱크에서 새어나옴) 거 생각해둬야하기도 하고

오홍. 그럼 액체산소+수소겠구만.... 리카코상은 여기서 우주뇌절 돌아갈거 어찌보세영 네팔넴식 폴리페서+정치인 콤보로 인한 우주조약 해제후 무기화 뇌절+우주전함까지 가즈아로 보시나얌?

우주조약 해제할꺼면 남극조약은 진작에 나가리났을거라 가능성은 영

하긴 그런가. 우주조약은 유지되겠넹

일단 냥이는 00년대, 한 2003년쯔음 국제 달기지 각이라고는 생각하긴 한데... 흐음...

결국 프로파간다라 아마
https://youtu.be/8so2l-quSMg 이런거나
https://youtu.be/Pv7aigOzQKo 이런거 할것

원역사의 ISS가 미르2+프리덤 우주정거장 합동이라는 거 생각하면(1980년대 구상/연구-90년대 제작-00년대 건설) 합동기지도 조오금은 일찍읕 가능할것.
특히 셰클턴 크레이터 주위일 거라서

화성착륙! (벌떡)

https://aviation.stackexchange.com/questions/45692/runway-landing-with-a-front-skid-instead-of-wheel-how-does-steering-happen-d

달 저궤도에서 비행기식으로 굴릴거면 이렇게 썰매+어레스팅기어로 착륙하고 이륙은 스키점프대+EMALS로 해야할것

근데 태양전지판 기술이 어

일단 한국이 어디보자... 달 크레이터안에 물 확인은 한 1963-7년안에 했을꺼고.... 한국 달착륙은 대충 1977~1980년 사이일 테고...

태양전지 기술이 지금 한 90년대. 그니까 상업극초기화. (태양전지의 발전은 좀 심하게 개념적인 문제라서)

달 착륙 시기(1977년 기준)으로 잘쳐줘야 2000년대 후반~ 2010년 초기?

참고로 ISS도 그 커다란 태양전지판 노후화랑 기술발전으로 새로 태양전지판 닮
https://www.nasa.gov/feature/new-solar-arrays-to-power-nasa-s-international-space-station-research

에너지 저장 기술은 애매한데 그 시기 즈음이면 달 남극에서는 영구기지는 좀 힘들고(밤에는 한달간 방전) 주기적으로 동면기 거쳐야할 것.
아니면 발전용 탑을 하나 세우던가

뭐 그 동면기 기지에 누가 침입한다던가 하는 갈등이 벌어질 수도 있겠고

에너지 저장기술은....한국은 지금 리튬이온 전지 쓰이고는 있는데 저때까지 못만들가능성이 크긴 하지라...

그리고 아니면 원자력을 이용해서 토튬로/플로토늄로 가지고선 난방도 때우면(?)

일단 터빈같은 기계식은 우주에서는 쓰기 힘들고
원자력전지도 가능하긴 함(근데 포올맨카인드에서도 나왔듯이 갈등소재가 될 위험성 있음)

플라이휠 타입 ESS라던가(아무말)

(빼꼼)

무슨일임까?

냐오오오옹 등장

아프리카 관련해서 좀 맹한게 있어서 물어보려고얌.

넹넹 물어보시라

1. 지금 포르투칼이 지네들 청년인력 월남전급으로 갈아마시려고 하는범위에 모잠비크라는 동아연의 새로운 클레임거리가 있는데 폴투가 어떻게 반응할것인가.
2. 남아공의 뇌절범위(군사적 말고)와 아프리카의 파트너로 남아공대신 동아연을 선택할경우 남아공의 반응
3. 남수단 문제 정도?

>>325 2번은 영국의 아프리카 파트너.

참고로 포트투칼도 동아연 클레임범위라는거 추가.

1. 살라자르가 지금무슨상황인가요?
집권기? 실권기? 사망이후?

포르투칼 입장에서는 탄자니아가 지들 식민제국 클레임범위고...

2.남아공의 뇌절이란게 어떤?

국내정치적? 국제외교적?

살라자르 집권기죠. 아직 죽으려면 멀었어. 이제 시작인데용.

영국이 백인문명의 보루를 배신하고
이교도 유색인종에게 팔아치웠다

>>330 국제 외교및 아프리카 정세에 개입하는 행위요.

흠... 드비어스 문제(다이아몬드)랑 호주문제랑 겹쳐서 대환장되겠네.

>>331이면
실효지배 백년넘은 정당한 영토이다라는게 기본인데
거기까지 전쟁걸기엔 공업화포기-우민화해서 원정능력이 없으니 다른방향을 시도할것이다 정도?

>>333
정치이념으로써 백호주의 연맹 모집과
"성전"시도

3. 남수단 문제면 어떤문제요

종교갈등과 내전?

지금 대충 수단내전의 원인이였던 남수단을 미리 때서, 안정화시킬 기반이 있는데, 이걸 영국이 동아연에 딜로 주려고 시도하려 할겁니다.
이걸 동아연이 받을지 안받을지는 모르겟는데, 여기에 넣을 범위가 프랑스부터 이집트까지 개입할거리가 엄청 넘쳐나게 되는데, 어떻게 개입을 하게 될까요?

참고로 이미 수단 내전은 터졌고, 진행양상은 독재자 등장까지 진행될걸로 보입니다

수단일대를 완충지대 삼으려
내전 부추길거 같은데요?

수단이 넘어가면 중앙아프리카 식민지랑 국경이 닿으니 말입니다

특히 수단은 중앙아프리카랑 수운이 닿습니다

제한적인 인프라에

수운의 연결성은 무시할수 없는 요인이다 라는 감상

그리고 이집트는 나일강 상류에 영향력을 심어두고 싶을겁니다.
당장은 우호적인 관계일수 있어도 만약을 생각해야하므로

특히 이집트에선 댐이 근대화의 상징인만큼
전에 이야기한대로 동아연 우주비행사가 나오면
동아연이라면 나일을 마르게 할수 있는 댐을 세울수 있을지도 모른다고 생각할수 있을겁니다

호오. 그럼 개입 하려 할것이다로?

규모야 모르겠지만
개입하긴 할거다라는거

냐오오오옹 이지스 딷을 시간이다(?)

5(5)

이지스를 깎을거라고

냐냐 냐냐 냐냐냥.

일단 가장 큰건, 이미 한국은 대 MD 레이더함은 있다. 바로 알바트로스 정보함.

메오메오

호오 떡밥이 진전되다니

데이터링크면 되니까 자력추적은 좀 줄여도 되나-

대충 키로프급(아무말)

그래서 우리의 경순양함들을 이지스 순양함으로 바꾸려 할껀데, 대충 경하 8500-15000톤대라고 보면 된다냥.

범위가 꽤 넓은데요

설계안 여럿 나오겠구만

그래서 안중에 버지니아+데이콘 15000대가(읍읍)

일단 이지스순양함에 대해서 레드샤츠의 제안+요구사항을 들어보자냥(?)

우리는, 연합군 해군의 보호막(?)

버지니아에 Dv1정도 올리고 헬리패드도 올려서 1만5천톤 160셀(1차제안)

2만톤급 핵추진(아무말)

주력 대공함이죠?

- 30노트 이상의 속도로 서태평양 영역에서
지속적인 작전행동을 수행할수 있을 것

- 북태평양 기준의 능파성을 확보할 것

- BMD에 사용할 수 있는 레이더 및 TDL 능력을 보유할 것

- 144-180셀 수준의 VLS와 초음속 위협에
충분한 대응이 가능한 CIWS를 보유할 것

- 공역에 대한 항공관제 능력을 갖출 것

- 미래 대함미사일에 대응하는 방어력과 임무지속력을 갖출 것

- 최소한의 정숙성과 전파스텔스 능력을 보유할 것

- 대형헬기에 대응하는 회적인 운용능력을 갖출 것

키로프 내지는 줌왈트급?

>>365 추진은? 핵?

현실에서는 예산문제로 다 뒤진 설계안들이죠 뫄
다이어트 오지게 한게 타이콘데로가, 요구된 3종을 다 때려막아서 존나커진 키로프만이 살아남았지 저 ROC에선

82형 호위함, 버지니아급 기반 이지스순양함 큭 머리가

>>367 핵과 화석연료 모두 설계안에서 나올 건데

유지비 감당 가능하면 핵이지만
아니면 화석연료겠죠

일단 기본적인 숫자는 갖추려고 할 거라서

CONAS(아무말)

그럼 화석연료겠구만. 대충 한 3-6척을 뽑으려 할테니...

이 시기 전력수급으론 핵이 힝..

핵이 되긴 한데, 15000톤이라는 겨우 목걸이인 시점에서는 화석연료에 비해선 아니다올시외다(끄덕)

체급 늘리는건 힘든가아-

>>375 그 다음체급은 5년뒤여. (1970년대 중순양함 대체)

메오메오

그래서 중순양함은 아닌, 8500-15000톤대의 다목적 이지스함.

그럼 알벅과 타이코 짬뽕이 되려나요 ㅇㅅㅇ

가장 무난하게 가면? 아니면 데어링급도 있다(?)

45형인가 ㅇㅅㅇ

OTL적으로 비유하면 strike cruiser+ 정도?

메오메오

https://3dwarehouse.sketchup.com/warehouse/v1.0/publiccontent/298733da-7957-4303-bd32-9ad825ad1134

1970년대에 제안된 모델입니다(짤은 일본인 모델러가 제작한거)

Displacement

16,035 long tons (16,292 t) (light)
17,284 long tons (17,561 t)(full load)

Length 709 ft 7 in (216.28 m)
Beam 76 ft 5 in (23.29 m)
Draft 22 ft 4 in (6.81 m)
Propulsion

2 pressurized water D2G General Electric nuclear reactors, two shafts, 60,000 shp (45 MW)
2 × 2,000 kW (2,700 hp) diesel generators
6 × ship service turbo generators

Speed 30 knots (56 km/h)+
Range unlimited
Complement 454 (total)
Sensors and
processing systems

AN/SPY-1A multi-function radar
AN/SPS-49 air search radar
AN/SPS-10F surface search radar
AN/SPS-64 navigation radar
AN/SPG-62 (x4) fire control radar
AN/SQS-53 bow-mounted sonar
AN/SLQ-32 ECM suite
AN/UYK-7 computer processing

Armament

2 × Mk-26 missile launchers
RIM-66 Standard and ASROC
64 missiles forward
64 missiles aft
2 × quad Mk-143 ABL launchers
BGM-109 Tomahawk (8)
4 × quad Mk-141 tube launchers
RGM-84 Harpoon (16)
1 × 8"/55 cal MCLWG (forward)
2 × Mk-15 Phalanx CIWS (amidships)
2 × triple Mark 32 SVTT
Mark 46 torpedo

Aircraft carried 2 x SH-2F LAMPS I helicopters

대충 이런 스펙입니다.

5(5)

참고로 이거랑 같이해야되는게 MD다(?)

이지스 어쇼어(아무말)

아직까지는 요격용 핵인감 ㅇㅅㅇ

아니 요격미사일도 없는데(이왜진)

이제 함포방공에서 벗어나서 다 만들어야 할 시간 ㅋㅋ

대충 중거리로 굴려지는 SM-2적 무언가는 있는데...

지상용 SAM말이져?

아니 해상용으로.

5(5)

그리고 이제 능동암람(?) 비슷한 중장거리 능동공대공미사일이 등장할 차례인데...

메오메오

냐오오오오옹 드디어 능동시커까지 나올것이다(이래서 MD가 늦은것)

MD에 가장 필요한 능력중하나가, 판단시커거던(...)

뫄 반능동으론 MD 못해먹죠

일단 샤츠레게 ASAT를 해상형으로 만들면 어떤 물건이 나올지를 말하게 한다(?)

그걸 기반으로 한국 장거리 공대함이 나올것이다(???)

가동-

오애옹

그다음으로 SSBN틀 봐야되는데 SSBN굴렸던가(?)

척수 굴렸지 않았나

SSbn굴렸구나(깨달음)

66어장에서 굴렸다

냐오오오옹 >>408에게 소원권을 하나 준다.

요새 연재를 못하는 이유중 하나는 과제와 과제때문...(눈물)

배운것도 없는데 프로젝트를 해야됨...(눈물)

(토닥토닥)

일단 소원권을 쓰게 되면 이 나메로 쓰게 될 것

장탈

2일안으로 프로젝트 하나 마무리 할수 있을까?(가동)

마무리면 원찬스 백지부터면 뫄...군바리마스?

아 그냥 간단히 프로그램 만드는거다냥. (대충 갈면 나온다)

오늘의 떡밥
1. 한국 자본은 이리 구성되어있다+역사썰
2. 황화론 설계 대충 풀기

들을 참치?

ㄱㄱㄱㄱㄱㄱ

일단 한국자본의 특이점이라고 할수있는게, 원역사에서는 70년대에 가장 많고 재벌을 구성하던게 사라졌습니다.
바로 해외자본인젝트형 기업이 사라짐다.

삼미,한보,삼성(건희제때 바뀌지마),기억도 안나는데 대부분의 삼백산업 재벌들 있죠? 이런야들이 인젝트형입니다.

해외 원자재로 자본 끌어오는 기업이라고 보면 되나...?

그리고 다른게 대우,현대,금성,락희같은경우에는 국내자본형이였고요. 인젝트형이 뭐냐면, 해외에서 자본을 싸게 들여와서 국내에 뿌려서 이득을 얻는 사업이빈다.

해외 원자재,기술,차관등등을 끌어오는 기업이여. 건희제때 비로소 삼성이 이런것에서 국내자본으로 바뀐거고(라고쓰고 좀 복잡하긴 하다만)

대충 이야기하자면 오퍼를 받아와서 생산하는 기업이라고 보면 됨. 근데 이런 기업이 여기서는 적을거.

대신 이런 기업대신 다국적 기업은 있다.

원래라면 xX지사 이렇게 해서 뿌려야되는거 있죠? 그걸 한보나 이런야들이 매입해서 이익을 얻었다는거죠. 그리고 삼성제외하고 모두 어디에 투자했을까?
강남개발.

그러니까 임프때 망했지(아무말)

그리고 알다시피 이 해외자본이 엎어진 대사건이 바로 IMF였고.

이렇게 된 이유는 미국자본을 덜받으면서 재건(?)했다는것도 잇고(...)

뫄 원역사에 그거까지 바라는건 초큼 그거긴 해..

그래서 아마 이제 슬슬 꼴데가 더 크게 등장하고 있을것(...) 여기 꼴데 기반은 원산or평양이겠지만(...)

411207이면 신회장이 국내에서부터 사업 차렸을수도 있을라나

ㅇㅇ 신회장이 국내부터 사업차렸겠지. 제일교포라기보다는 일본통에 가까운?

그정도면 ㅇㅅㅇ

드디어 발표 끝났다...(초토화)

디지겟다!

아니 가르쳐준것도 없는데 플젝을 2개나 해야된다고 흑흑.

슷-고-

마참내!

새로들어온 맥아조씨가 봐야되는것
- 살보 소총
- 152mm 중전차
- 온갖 5개이상의 기갑운용
- 온갖 별의별 미공군 기체들
- 이에 대항하는 미해군 기체들
- 이에 폭팔하는 보급수요

(슬쩍)

8인치 주포는 끄지라! 갸아아아앍!

대충 지금 세대구분? 으로 따지면 대충 2~3만대 있는데, 대부분이 2~2.5세대 특화기지, 3세대는 아직 양산이 덜된상태.

간단히 말해서 지금 막 팬텀옹이 양산되고 있습니다.

5(5)

그리고 살보소총은 엄.... 이거 솔직히 한국전쟁 없었으니 채용됬을거 같은데...(먼산)

팬텀! 그 상대느으으으으은

5.6mm 화살탄+40mm 유탄을 쏘는 아무렇게나 쏴도 맞는 소총

https://static.wikia.nocookie.net/guns/images/a/af/Springfield_Armory_SPIW_prototypes.jpg/revision/latest?cb=20211209183255
https://static.wikia.nocookie.net/guns/images/7/7a/AAI_protypes_guns.jpg/revision/latest?cb=20211213061302
마음에 드는 소총안을 골라보시오.

그냥 16을 써 쉽알쉽알...

그 뭔 개-

이런게 수두룩합니다 콘 지금 미군에선.

그리고 중요한것. 정수틀리면 미군은 저거의 탄을 7.62mm 나토로 바꾸려 할것이다.

그것이, 상남자니까(아무말)

7.62mm 50발탄창이라니 이 얼마나 무시무시한 생각이니

그래도 G11보다는 나으니까.

잔당(잔당)

그리고 여기에 지금 대환장일게 폭격기를 총 6종류를 뽑으려고 하는 미공군일것(...)

어서와-

B-70
B-52
B-58/57
전폭기 2개

메오메오

대충 합쳐도 3개!(환장하겠네)

그리고 보급수요를 잡지못하면... 월남전에서 국가(남베트남) 파산각도 잇고....

ㅋㅅㅇ

그다음 동남아는 항상말하지만 고증기반 실화 80퍼입니다.

ㄴㅇㄱ

1960년대에 인도네시아가 침공한것도 실화, 필리핀-태국을 묶으려 한것도 실화(라긴 하지만 70년후반)이고요.

필-태가?

ㅇㅇ 원래는 일본에게 외주주기도 했지만, 베트남 견제하려고(...)

냐오오옹 죽겟다(쓰러짐)

(토닥토닥)

냐오오옹 양식장 가동. 어제 굴린거에서 대약진에 대한 썰.
62년에 5다이스에서 아마 황하지류 치수가 젖망하는 결과가 나올듯(?)

냐오옹 다시 가동하고 10억중에서 사상자 3천만이면 적은거 아닐까(?)

그래서 동남아쪽을 더 풀까 아니면 한국 MD체계 굴릴까 아니면 좀 역사잡설을 풀까(?)

그리고 워밍업으로 도대체 삼성은 어쩧게 된건지가 대충 영향을 미칠테니, 한번 삼성썰좀 풀까(?)

일단 삼성이 설립된건 대충 봤을꺼고, 삼성의 가장 큰특징은 위에서 말했듯 자본수입-가공이였거든? 근데 왜 삼성은 강남에서 제외됬을까?

그이유는 존나 아이러니한게, 그 강남개발의 핵심이라고 생각한 부지(...)를 잘못사서 그려. 근데 이것을 2개나 샀다라는거(...)

그 부지가 2군데 어디냐하면, 하나는 광주대단지 근처, 또 하나는 용인.

겸사겸사 수원에도 땅을 사놨는데, 강남과는 달리 개발은 근 20년이상 늦혀졌다냥. 그래서 이 사놓은 부지들이 현재는
분당신도시,용인에버랜드쪽, 수원반도체공장 이라는게 참 아이러니 한거지.

근데 여기서 자본투자를 잘못해서(...) 그 아는 건희제가 등장한거고.

여기서 보이듯, 구 식민지 3세계는 원래부터 자본싸움이여. 자본으로 누가 더 좋은 기술을 도입해서 저렴한 원료,인건비로 생산하느냐.

여기서 종속이론이랑 한국경제가 다르게 바뀌지. 종속이론은 뭐다? 우리가아는 저렴한 인건비용인데, 한국경제는 축적이 됬다는거야. 기술적 무언가라던지, 경험적 유산이.

또 이러면 남미는 왜 추락했는가 나오긴 하지만, 남미는 매우 복잡하니 패스. 그래서 아무튼, 삼성은 원래 3세계적 자본 인젝트형 기업이였다. 근데 왜 삼성이 바뀌었는가?
바로 일붕이의 병크였다는거지.

ㅇㅊ

광주대단지는 뭐 그럴 수 있지만 용인을 강남개발때 봤으면 너무 리하쿠인데..

일붕이가 70년대에 쓰리스타로 하려 한게 뭐였는가, 지금 이런 기업들이 없긴하지만, 대충 요약하자면 오퍼상마냥 일본서 원료 때와서 일본서 완제품 파는 걸 원했음.
그리고 그때 70년대에 저런 실패들(사카린도 있고, 한국비료문제도 있고, 90년대 국영기업들 마냥 쓰리스타는 와장창 터져나갔다)을 극복하기위해 전자쪽으로 진출하길 원했는데 거부당햇지.
그래서 쓰리스타는 자본을 가지고선 절대 할수없는것. 바로 전자+를 하려 했으요. (이과정에서 왕자의 난이 찬란히 벌어진다)

가마우지라니 구역질이 나는구만...

그러면 맹희양반은 그냥 하던대로 가잔 쪽이었남

>>496 그거말고도 있어(...)
그래서 원래는 자본인젝트형으로 들고있던게 저어기 설탕네 갔고, 그리고 여기에 추가로 소비재는 뉴월드네 갔지?
이게 바로 이 일붕이가(...) 병크를 매우 심각하게 쳐서 이런거다냥.

맹양반은 뭐라해야되나.... 당시 한국경제에서 휩쓸린 양반중 하나. 만약에 쓰리스타가 전자로 안돌렸으면 완벽한 그때 삼성구조에 맞는 양반이지.

흰눈이야 뫄 그쪽 계승이고, 거기에 흐무흐무

메오메오

그리고 그때 한국경제는 좋던 싫던지간에, 이미 인젝트형으로 자본굴리던 시기는 중화학하면서 끝났고, 그다음단계, 생산력 단계로 가는데 여기서 우리가 아는 그재벌들이 등장한다냥.
왕회장네, 우중이네, 쓰리스타, 금성 등등등

그래서 여기 한국경제는 이미 생산력단계, 인젝트형은 이미 해산되면서 흩어지거나 해서 있을꺼고,인젝트가 있는게 국내는 화신(해체되고 있을듯),홍콩발 HM,일본행 꼴데 이정도? 이것도 솔직히 한국으로 자본을 가지고 오고 있을것

그다음은 좀 심각하게 세계경제 상황에서는 무리일거고.

뭐 화신-희망이야 사실 일본의 금은보화로 만든 거고(아무말) 여기 로떼도 일본에서 돈을 들여오는 놈들이니 뭔가 재밌게 됐구만

60년대에 기술수출형 기업? 뭔 군산복합체내지 기업국가,신 동인도회사 소리 들을일 있수?

ㄲㄲㄲㄲㄲㄲ

미국이 국책으로 하던게 알다시피 공업기술의 수출을 매개하고 기술이전을 간접적으로 해주는 선이였고 이게 90년대까지도 미국의 핵심이였는데, 이걸 기업이 한다고? 싸펑 아라사카 취급일껄(...)

물론 그런소리 들어도 될만큼 성과가 큰 거대한 물건들 뿐이지
1. 북해유전, 2. 조선업의 흐름을 아시아로 고정시키게 함, 3. 히말리야 연구프로젝트

그리고 참고로 저 일붕이의 계획은 훗날 버블때의 최대 방심으로 이어지게되는 복선이 깔린다.

작은 모기야들 약을 쳐도 안죽네... 그래서 세가지중 먼저 풀걸 고르시오
1. 동남아
2. MD체계
3. 황화론

3

솔직히 고백하겠습니다. 사체네에서 황화론 듣고선 그때부터 황화론 빌드업 처음쳤습니다(반성)

솔직히 냥이가 생각하기엔(처음엔) 우주로 겨우 우리의 주도와 동등해졌군! 이런 인식으로 세팅해놨거든

그래서 황화론이거 어떻게 설정해놨냐면, 아프리카에서 시작한 3세계 결성+자체적 개발이 유럽에 자극을 주고, 우주로 시작해서 시작한걸로 잡았습니다.
그리고 이 중심에는 서독이 있을꺼고.

솔직히 우주를 너무 우습게 봤지요 끌끌

어장 진행이 너무 장기화 되어서 가물가물한데, 지금 개벽한국이 항공우주분야 순위로 따지면 미-소 다음 아닌가?

아 우습게 봤다는게 우주개발이 주는 영향력을 광냥이가 너무 낮춰잡았단거

까놓고 말하겠습니다. 미국-소련 바로다음이고, 일부분야에서는 미국도 뛰어넘고 있습니다.

그니까 간단히 아직 안나온 부분까지 합쳐서 말하면, 90-00년대 중국, 좀 쉽게 이야기하면 텐궁1호 쏴올리기 직전.

선저우를 넘어서 톈궁이면 뫄...

좀 심화 용어 쓰자면, 우주정거장 직전에 인간의 우주활동영역을 자체적인 기술로 시험하는 단계.
그래서 황화론 모델을 잡는게 힘들긴 했는데, 왜냐면 이런 모델이 있긴합니까 냉전 시작부터 준3축이라는게(...)

그야 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전함 수로 국력을 가늠하던 시대의 감각으로 따지면 극동의 듣도보도 못한 나라가 우주기술로 우리와 대등-혹은 우리보다 우위-라는데 위기감 못 느끼면 감각 자체가 마비되었다고 봐야지. 지금처럼 민간용 우주개발과 군용이 칼같이 구분되는 시대도 아니고.

그래서 황화론을 기독교 윤리 이런거는 약하게 잡고, 유럽사회의 불안, OTL적으로는 카톨릭개념의 붕괴, 경제적 영역의 확대로 인한 사회변동성, 미디어 매채의 진화로 인한 정보량 폭등 이런걸로 일어난거에 일명 핑크 메시아의 등장, 복지국가등등이 일어난 대변화적인 메타포에다가 준 열강급 행보를 펼쳐서 기존의 위협을 실제화 시킨? 이런 행보를 한국개인이 아닌, 동양적인 무언가를 섞어서 잡아놓긴 했다. 정도?

가장 핵심적인건 이스타부노부등의 기독교의 사회화의 대표과정이였던 포르투칼 식민지 내전이 OTL과는 달리 동아연에게 끈질기게 무너지는 과정에서 터져나오는 잡음으로 터져나온 무언가와
핵,우주전력이 유럽전체와 비교해서 못이긴다는 것도 추가될테니... 이걸 간단히 서독. 좀더 나아가자면 전선국가가 된 준 열강 유럽국가들에게서 퍼지는 거라 보면 무방.

그래서 정리하자면
황화론 불곳:시작은 서독,중부유럽(프로테스탄트 쪽)
황화론의 이유: 핵,우주전력의 독자적 구축실패. + 냉전내에서의 전선국가화 불만
황화론의 구축방향: 한국의 성장을 내재되어있던 동양의 위협이 실제화된것으로 구축하고, 동양에서의 서양의 행보를 구축하면서, 위대한 시대를 만들려고 할것.
황화론의 작용 방향: 해당국가내의 국내의 개발역량과 산업역량을 구축하는데 쓰이고, 더나아가 해당국가내에서의 3세계에서의 설비수출등에서 경쟁이유로 쓰일것.
황화론의 시작시기: 1958~1968년

질문?

추가로 여기에 일붕이도 더해진다.

대충 느낌은 오니 패수-

그럼 다음으로는 동남아. 이리 변했다 정도 풀어볼까.

ㄱㄱㄱ

일단 동남아를 대충 구분하려면, 대륙(인디반도),열도로 나눌수 있는데, 우리의 식민지기때
대륙쪽 버마를 때서 인도에 붙히고, 반도 동쪽은 엘랑이 가져가고, 열도는 크게 3분할, 북부르네오의 영국, 자바의 네덜, 필리핀의 스페인(미국) 이리 분할된다냥.
그리고 문제는 독립될때, 이 분할의 기반이였던 자본이 사라짐.

그리고 이 자본을 원래 OTL에서는 미국이 다 줬다냥. 필리핀을 통해서. 그리고 가장 식민지 역사가 이상하고, 중요한 국가중 하나였던, 버마가 알다시피 아웅산 죽고선, 원라 자신들이 식민지기반에서 특이사례로 구축했던 버마발 자본을 다 잃어버렸는데, 이 자본을 버마가 자국을 지탱할수 있을정도로 버텼다는것부터 일단 시작한다냥.

뭐 이것도 솔까말 그놈의 로힝야로 대표되는 영국의 찐빠로 인해서 생성된 '민족자본'이라서 더 들어가면 복잡해지긴한데, 근데 문제는 여기서 시작함.
그럼 독립된 동남아 국가들 입장에서, 가장 부자들은 누구일까?

버마발 자본이라...

가장 부자들은 중국 화교야들이지? 근데 이 화교들은 부자인데도, 마오주의를 추구했고(장제스의 찐빠가 한몫함) 그래서 이 식민지의 비극(?)은 이 화교자본을 동남아가 흡수하고 융합시키면서 시작한다냥.
이 동남아국가들이 화교배를 째서 흡수했어도 자본은 없고, 교역망만 있었어. 자본은 어디있냐고? 저어기 싱가폴.

그결과 이 교역망만 가진 동남아는? 1990년까지 미국의 자본으로 화교의 교역망에서 지들끼리 주고받는, 좋게말하면 14세기 전성기의 부활이요, 나쁘게 말하면 모두가 종속되어서 경제적 주권이 사라진, 버마와 베트남이 제외된 번영을 누리게 되고, 이 핵심에 태국과 필리핀이 있었다냥.

버마와 베트남이 사라졌다는것은 무엇을 의미하냐, 좀 극단적으로 말하면 수출입항구를 막아놨다는것과 동일하다는 소리지. 왜냐고?
버마는 인도양을 연결하는 통로고, 베트남은 중국과 연결되는 통로인데, 그럼 이런 상황에서 누가 우세하겟냥? 바로 미국중심이 들어서고, 그 대리인격으로 등장한게 바로 일붕이지.
그리고 1990년대에는 이런 교역망의 유산으로 고평가를 받으면서 평가가치적으로만 매우 급성장 했고...

그런데 문제는 여기는 버마가 살아있으니, 기본 전제부터 꼬이는거야. 완벽한 인디군도 만의 공간이 아니라는거지.

중국이야 죽의장막에 대약진이라 쳐도 인도루트가 열려있으니 뫄

그래서 북부르네오를 가져가야되는 인디+말레이에서 화교 추출하고 싶은 말레이가 있고, 태국이라는 거대 참(읍읍)이 있고, 필리핀은 해군 안키우면 무리데스.
그래서 최종적으로는 벌써부터 3세계가 양분됬다는거지, 자기중심형-연대형. 그 연대형의 핵심국가중 하나는 버마이고.

그리고 원래라면 이 고립된 공간에서 홀로 떨어져있던 싱가폴은 당연히 버마랑 해보려고 할테고.

그럼 버마 인식이 좋으냐? 좋을리가(...) 야들이 유일한 상좌부 불교 국가인데 이슬람 내지 힌두인 야들이랑 친하겠수?

태국은 솔직히 완벽한 상좌부(?) 불교인데, 버마는 원래부터 불교국가, 그니까 대승비스무리한 상좌부인데 좋을리가(...)

그래서 지금은 버마/말레이/북베트남/남베트남-태국-필리핀/인디 이렇게 나누어져있다는걸로. 보면 된다냥.

근데 문제는 이 인디는 이런 흐름을 거대화 하려 할꺼고, 여기에 뇌절 쎄게 때리면 일본+제주도까지(...) 원래 인디영역! 이럴것(뉴기니를 본다)

Q. 아무리 그래도 제주는 넘 심한거 아님?
A. 그거보다 더심한게 뉴기니인데요

으헿

냐오오옹 가동

끼에에에엥

샤츠에게 MD체계를 짤거니 필요한 부분을 던져보라고 한다냥(김성모풍)

그리고 하나 더. 피닉스+ASAT기반 초장거리 AAM을 지상 SAM 으로 개조한다면 어디까지 나올까?

벌써 냉각 끝났나-

키에에에엑

냐오오오옹 등장

냉각이 아니라 체력이 안됨... 흑흑

(리얼빔 맞고 시간 폭사중)

ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋㅊ

냐오오옹 등장. (털썩)

중국 어떻게 하지

어찌어찌 중국 처리할 방법음 나왔다 콘.

올ㅋ

근데 이러면 대약진이 병신과 머저리 그이상이 될꺼다 콘

현실대약진+문혁에 패권주의를 더해봅시다 콘

광냥상에게 질문

현실 대약진 + 문혁에 패권주의 넣기가 뭐임?

설마 문혁 수출?

흠... 마오주의 수출시도랑 함께 주체?

주체사상이 마오주의랑 섞어진 세계(?)

주체사상이 뭔가 마오주의의 하위로 나올삘이라...

?????

마오주의의를 이상으로 잡어넣기위해서 주체적 무언가가 나오려 할것.

메오메오

(모르겠다 콘)

대충 이해한 걸로 보면, 마오가 터트린 찐빠(대약진)로 인해 떨어진 권위를 보충하기 위해 문혁이 뒤따르는 건 상수인데, 바로 옆에 있는 사회주의(?)국가 때문에 문혁 이상의 장난을 치지 않으면 마오의 권위가 위험하다는 거.
그래서 마오는 마오주의 수출을 추진하면서 1인 독재 강화를 위한 수단으로써 마오주의를 활용하려 한다는 계산.

빙고. 맞음.

아 나메. 그래서 이런 모델을 대충 뽑으면 '주체사상'이라는거지.

주체사상이란 것도 결국 혹부리의 1인 독재 강화를 위해 짜깁기한 파시즘 사상이라는 걸 생각하면 결국 비슷하게 흘러갈 수 밖에 없긴 하지.

냐오옹ㅇ

오애옹

캬아옹

그렇게 NC는 6위가 되었다

애옹

흑흑흐그흑ㅎㅁ

Y

드디어 시간이 났다(?)

냐오오옹 레드샤츠를 쓰다듬어 준다.
>>543부터 하고 MD를짜자냥.

일단 기반이 피닉스에 ASAT란 거죠?

일단 장거리 미사일에 대한 수요의 이유는
1 미국이 기여코 XAAM-N-10을 완성해 냈다.
2 소련이... 장거리 미사일을 배치함.
3 F-15계열의 강화와 함께, 때거지로 몰려오는 미그기들을 처리하기 위해...
4 초장거리적 공군 전투영역을 구축하기 위해서
.dice 1 16. = 11

>>577ㅇㅇ 맞으요.
소련은 R-33 마이너 카피버젼, 미국은 피닉스 이전에(...) 이글미사일을 만들어 냈고,
그러면 대충 요구사항은
1 마하3~10을 위해 램제트 사용도 제안될것
2 150+ km 사거리를 요구받는다.
3 능동시커 당연 사용
4 저궤도 위성 요격임무를 수행할수 있어야함
정도?

일단 피닉스 기반이면
기반 떡대가 15인치 구경일 거고

380mm 구경이면 엄........

거의 7m짜리 전봇대겠는데요?

아 7m 는 지대공/함대공 미사일 버전 이야깁니다

구경 380mm에 전장 7-7.2m 정도 잡으면

가장 가까운 물건이
슴삼 초기형이랑 사드입니다.
근데 덩치는 이쪽이 조금 더 큼

슴3이라(두근)

이걸로 추정하자면

1. 대항공기용하고 대탄도탄-위성용이 별개 트랙으로 개발될 가능성이 높고

2. 램제트 채용 가능성은 그렇게 높은 편은 아니며

3. 항공기 대응범위는 180-300km,
대탄도탄-대위성의 경우 사드보단 슴삼에 가까울 것

4. 미사일 형상은 스탠다드 추종이거나 아니면 러시아식 추종일 것

그럼 이경우 대충 이지스함의 얼개는 다 갖춰진 셈이네?

슴삼+S300 정도이고... 이건 당연히 41에는 안들어 가겠지.

41 사이즈가 얼마더라.,.....(뒤적뒤적)

마크41이 21인치니까 구경은 어떻게든 되는데 길이가 아슬아슬할걸요. 마크57 기준으로는 7.2미터까지 들어가긴 하지만

41 기준으로 스트라이크 캐니스터 길이가 264인치니까 안들어가네야

https://www.baesystems.com/en-media/uploadFile/20210609202910/1434555683716.pdf

BAE 시스템즈쪽 문서입니당
(구글 HTML 주소라 클릭시 자동 다운로드 주의)

264인치 = 대략 6.7m

이 떡대면 KVLS-2 내지는 Mk.57 각이네요

그럼 이런 시스템을 가지고 한국 MD체계는 그냥 천궁+사드? 무언가네.

1960년대에 이지스인데 다른 기종들과 비교해서 매우 경제적인 시스템(???)

그야 비교대상이 대두 롱비치나 3T면...

ㅗㅜㅑ ㅗㅜㅑ

냐오오옹 등장. 그럼 대충 150km정도로 잡으면 되나

메오메오

냐오오오오옹 등장

애옹

애옹 이건 개그긴 하지만 차영한 회고록은 개판이지 않을까.

1938년 이후로는 이게 말이 됨? -> 아무튼 자료는 나옴 이런 상황일것(?)

ㄹㅇㅋㅋ

대충 제주가 가장 논란이 되겟는데
제주에 그지랄이 났는데 말이 되냐? -> 일본군: 우린 몰랐어 스바.

엌ㅋㅋㅋㅋ

제주에서 대규모 폭동이 났는데 왜 일본 본토는 모른겁니까? -> 그러게요?
1대 대통령이 된 차영한을 일본본토,총독부 정보당국이 몰랐다고요??? -> 네 그러게요?
전국에서 대규모 진공준비를 하는데 총독부는 몰랐다고요? -> 총독을 총맞아 뒤졌는데 뭔 말을 하겠습니까.

그리고 1938년이전엔 엄... 차영한 자서전만이(...) 나름 레퍼런스(영국 기밀자료,미국 기밀자료)를 가진 유일한 자료가 아닐까(...)

영국기밀자료:일단 차영한은 저어기 도산 안창호랑 연결되어있긴 한데...뭐하면서 지냈는지는 우리도 몰?루
미국기밀자료:차영한은 아마 하와이나 저어기 홍콩 출신인긴한데... 나도 솔직히 몰?루. 하와이에서 자랐는지는 몰?루. 근데 영어같은걸 보면 아마 맞지않을까?
차영한 자서전: 아무튼 나는 하와이/홍콩에 성장하고, 기업 이것저것 하다가 도산선생님 신간회의 비밀연락망쪽으로 일하다가 38년이후 거대하게 일하게 된것.

암튼 그럼 ㅋㅅㅇ

그리고 이제 다시 무기떡밥으로 넘어가자면... 지금 대형터보팬 엔진 넣은 F-15는 뭐로 봐야될까.

맹구31(아무말)

한국군 F-15에 대형 터보팬 들어갔으면
마하2.5 이상 찍는 Su-35S급으로 봐야 하지 않나 하고

대충
개량사업 거친 KF/A-7은 F-16
KF-8은 미라주 4000
KF-15는 Su-35S
정도를 최소로 봐야하지 않나 하고

퍼킹 중간고사

ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋㅊ

중간고사를 만든 사람은 누구일까?(불타고있습니다)

그럼 최소치로
KF/A-7 F-16B
KF-8 미라주 4000
KF-15 Su-35S~F-15EX
KA-5 이건 뭐 비교대상이 있나....?

초음속 A-12?

솔직히 16B는 너무 약하고 C/D 30/32정도는 될거고

KA-5는 이론상의 봄캣 최종형이나 형상비교 포기하고 이등변둔각삼각형 A-12 어벤저가 필요할걸유?

태어날때부터 그렇게 설계되어서 아픈적 없이 F110엔진 단 D형 봄캣정도는 되어야지

그럼 이리 비교해야되는구만
KF/A-7 F-16C/D 30/32
KF-8 미라주 4000
KF-15 Su-35S~F-15EX
KA-5 A-12
KF-15는 스텔스 전투기 나오기전까지는 E까지는 나오겟네(...)

그다음 한번도 나오지 않았던(...) 비운의 기체인데 나와야 되니까 굴릴것. 해상 초계기

쓰벌 현실 기체가 워낙 적어서 골때리는게...

자 우리으 ㅣ한국군은 현재 해상초계기번호가 .dice 1 6. = 2까지 갔다.

A-12 어벤져2가 MTOW 36톤에 폭장량 2.3t이었는데
이걸 스텔스보다 비행성능에 최적화시키고 늘어난 MTOW를 몽땅 폭장량에 때려박았다고 생각하면 대충 맞지 않을까 하고 ㅇㅅㅇ

메오메오

4발 제트 민항기 개조 조달이나 A-5 개조조달하면 되지 않을까 하는 내가 있다

P-1,P-2가 있으며...(매우 기시감이) P-1은 .dice 1945 1958. = 1949년 나왔으며
1 2차대전의 수송기에 터보프롭달고, OTL P-3C마냥 개조한것임.
2 양적인 기체다.
3 나름 준현대(OTL기준 70-80년대 성능) 기체다.<-> 그래도 내장장비는 개수로 최신
4 거의 퇴역하다가 재생받고선 다니는중.<-> 2차대전 폭격기 기체 공정의 마지막 생산품이다.
.dice 5 16. = 6

그런데 초계기는 프롭기의 저속 항속시간 뽕맛이 워낙 커서

김치 글로브 퇴역기 재생 후 개조 조달, 항전 자체는 최신
인감 ㅇㅅㅇ

김치글마 전에 C-46기반인가 좀 있었던걸로

P-1은 C-28을 개수해서, 디핑소나랑 닉시 달고, 소나 넣은 기체. 1949년에 등장햇으며 총 .dice 14 36. = 26기 양산됨 평가는 .dice 45 85. = 68
그럼 P-2는
0 KAI 295(프롭민항기) 개수<-> KAI 300(제트민항기) 개수
1 본격적인 무장(디핑소나 등)창이 장착됨.
2 합성 개구레이다가 장착되어 있다. (그즉 비싸진다)
3 나름 CIC, 전투정보실이 붙어있다.
4 항속거리와 체공시간이 길다
.dice 5 16. = 12

295(프롭민항기) 개수<-> KAI 300(제트민항기) 개수 .dice 1 2. = 2

2발, 그니까 A300을 개수했고 .dice 1959 1961. = 1959년 등장했으며, 항속거리강화와 체공시간을 중축으로, 무장창과 개구레이다를 달았지만 정작 전투정보실 없이 감시와 초계만 할수있는 모델.
이것을 한국해군은 .dice 2 15. = 14기 가지고 있다.

초계기라고 쓰고 왜 조인트스타즈스러운데 나왔냐 ㅋㅋ

>>635에 대해서 대답은
1 소련(+미국) 잠수함들이 많이 돌아다닌다고!!
2 대잠 시작과 막타 역이라..
3 하지만 우리에게는 많은 대잠헬기들이 있지.
4 공군 조명탄마냥 던지는건데요!
.dice 1 15. = 15

그니까 한국 해항대는 고정익 초계전력이라고.
P-2 (A300 개수형) 26
P-1 (김치 글마 개수형) 14

이시기 미해군의 P-2 넵튠은 대충 한국해군영역에 .dice 60 200. = 97기

오키나와~ 홋카이도에 P-2약 97기(미해군,미공군 명의로) 배치되어있고, KP-2.KP-1은 총 40여대.

메오메오

이걸 상대해야되는 소련 잠수함대의 극찬량을 들어봅시다
KP-2 .dice 30 100. = 39
KP-1 .dice 20 70. = 20
P-2 넵튠 .dice 40 120. = 114

소련 극동 잠수함대 입장에서 대충
KP-2 - 좀 걸끄러운데...
KP-1 - ....? 그게 뭔데?
P-2 넵튠 - 수까! XXXX!!!!!!!

어, 일단은 숫자로 밀어붙이는 P-2가 가장 성가시고
KP-1은 존재조차도 잘 모르겠고
KP-2는 껄끄러운데 정확히는 잘 모르겠다?

이 시절 소련 잠수함들 상태 생각하면 싹 다 패시브 부이로 스텔스 청음중인가??

오오 광어여 남들어계십니까

잠시 화장실 다녀왔다

>>643 매우 그럴 가능성이 높지. 핑 안찍어도 소나에 드르르륵 갈겨져 있을텐데

대충 냥이가 아는 이시대 소련 잠수함 데시벨이 정숙한게 약 130대거든?

이게 대충 저어기 노벰버랑 에코급 보조 디젤로 할때가 150정도. 원자로 키면? 콜린스급.

ㅋㅅㅇ

참고로 남미는 거의 일본쪽 빼고는 안나올 예정입니다 콘.

ㅋㅅㅇ

일단 한귝의 중남미라고 해봤자 에니켄양반들, 쿠바랑 멕시코 뿐이고(...) 대신 일붕이는 매우 거대한 일본계 세력둘이 있긴하니(라고 쓰고 00년대야 잠시 반짝했다 졌다)

ㅋㅅㅇ

콜린스면 경운기구만...
>>652 그놈의 후지모리인가

뭐 남미에서 동족의식이 있을리가(...)

캬오오오옹

오애옹

대항온은 언제 보석거래를 풀어주냐! 돈마블은 보석을 풀어라!

호애앵

그래서 잡설은 여기까지 하고, 대충 떡밥을 뭘 풀어볼까... 제안받는다냥.

아 불후의 떡밥인 지금 미국&소련은 기술격차 인지여부랑 따라갈수 있는가 이야기 해볼까?

일단 기술격차 인지 여부
미국:아직 아님.
소련: 슬슬 눈치까는중

60년대 기준 한국기술을 미소가 따라 갈수있는가
미국: 한국마냥 집중적으로 파면 10년내 가능은함.
소련: 일단 메인 기반은 다 있어서 한 20년 각잡고선 하면 됨.

메오메오

그니까 대충 70년대에 아마 80-90년대 초반일꺼거든 한국 전반적인 티어가? 그랴서 아직은 따라잡을수 있긴혀.

호오

??? : 그래서 IT혁명을 가져와봤읍니다.(80년대에 무한의 광랜 시전하는 한국짤)

ㅊㅋ

광냥이는 사람 불러놓고
어디 간건감

냐오오옹 돗돔상에게 물어볼께 뭐냐면
1. 대충 어떻게 모델은 싸그리 굴렸는데, 마지막 한팩터쪽에서 걸리는게 영국이 역사대로라면 어찌 움직일지랑
2. 개벽한국의 문제점이 뭐로 예상하는가.

정도?

1번은 뭐가 걸린다는건지 영국이 역사대로라면 이란게 어떤의미에선지 설명이 더 필요하고요
2번은 가이드라인이 끝났을때 어찌될것인가 네요.

1번은 지금 영국이 대체로 영연방vs유럽경제연합체를 결정할수 있을만큼 경제적 여력이 올라왔는데, 여기서 과연 유럽을 버리는 선택을 할것인지+영국이 한국으로 얻은 유럽 대륙대비 격차정도면 나름 정상화가 가능한데, 유럽을 어떤식으로 바라볼것인가. 원역사대로라면 미국발로 하여금 유럽에 비비는걸 계속했었는데.
2. 가이드라인이 대충 70년에 끝날것으로 예상.

그러니까
구 식민제국인 일본과 싸워 이겼습니다.
중국과도 싸워서 이겼습니다.
옛 패권국이던 영국을 인수했을 뿐더러
미소에 앞서는 기술대국입니다.

하면 된다고 다들 믿고있겠군요?

그럼 해도 안되는 상황을 마주했을때 어떻게 될까요?

>>671
대서양 정체성 강화를 통한 세계제국화요.
유럽에 엮여봤자 냉전 최전선에 끌려가기밖에 더합니까?

원역사에서 그럼에도 엮인건 미소에 대항하는 제3축이 되기위해서였는데

영연방이 재건된데다가 미소보다 우주전력에서 앞서는 영연방 실질 구성국이 있네요?

아일랜드와의 화해를 비롯해서 업보청산시도하면서
추악한 유럽과 선량한 영국으로 분리작업중일것.

그게 좀 짧긴하고, 솔까말 지금 야들 과학메타에서는 그다지 높은 벽은 아니긴 한데...(진짜 미친듯이 기초과학에 넣었음)

지금 대충 영국 업보청산하고있는게
- 북아일랜드 해결.
- 이집트 문제 해결
- 중동 문제 해결(UAE 구성)
- 나이지리아 식민 업보 청산
정도 햇으려나? 남미랑 카리브쪽은 못하고.

+그러기위해서 영국은 남아공에 개입하려 들겠거니?

사유 동지중해는 냉전 주요전선이므로
비상시 우회가능한 항로 확보가 전쟁으로부터의 분리에 필요함

그니까 야들의 지금 70년대 가이드라인 사라지는게 어떤거로 이해하면 되냐면, 캠핑카로 주행중인데 앞에 도로는 있는데 지도가 끊긴거지, 지도+도로도 없는 평원을 달리는건 아님. 그리고 연료랑 안에 넣어둔 식량이나 기타 등등의 부자재는 빵빵하고.

그럼 다른 문제로
핵기술 이전문제 갈등이 있겠습니다.

작중 한국은 본토가 미소양강에 비해 몹시 좁아서
핵전쟁시 불리한데

이거 보완하려면 영연방에 핵배치해야죠?

그럼 기술 이전여부가지고 내외부적인 갈등이 있을겁니다

ㄴㄴ 그대신 야들은 핵전쟁때 요격으로 합니다. 딱 10년내지 20년용 디팬드는 되는 수준이고

그래서 대충 계산이랑 요격시뮬을 돌려봤는데 딱 60-80년대까지 전면 핵전쟁터지고 핵탄두 300발 기준으로 핵 약 3방정도밖에 맞고, 2-3주 겨우 버티는 정도.

물론 2-3주 동안 미친듯이 보복으로 때리고 유일할 핵전쟁 수행하고 남은 정부겠지만서도(...)

핵전쟁 방어가 가능하다니 일단 넘기고
대외 보복주의의 성장 정도일까요?

지위격상에 따른
중국/일본을 응징해야한다는 여론의 성장

상대적으로 몹시 쉽게 이겼죠?

여기에 내해확보론이 결합하겠거니?

여기에 진짜 펌블정도겠는데 우주전함 건조론도 있을꺼고(...)

+영연방계 이민자에 대한 다문화주의 논쟁

일단 교류확대되면 상호 교민의 수가 늘어나는건 필연적이고

그럼 이 사람들을 어찌대우해야하는가에 대한 논쟁

여기에 '근대' 극복문제도 있겠고. 여기 한국이 유럽이 구축한 근대과정에 맞는 국가던가?

>>688
전혀 안맞지요

그 다음엔 인구성장 대응문제도 있겠고

작중환경이면 인구성장률을 억지로 눌러꺾기는 커녕 불릴 상화이니까 말임다

이걸 문혁으로 중국터지는거 생중계+ 전공투 실패로 대혼란기인 일붕이 사이에서 극복해야 된다는거지

그리고 교육 논쟁이 한창이겠거니?

학문기초에 대한 재해석이 한창 이뤄지는 와중에
교과서가 합의 가능할까요?

여기 전공투중 몇몇은 한국으로 정치적 망명 신청할 가능성이 높지않을까.

합의 못하면 누구의 선택에 맞겨야할까요?

교육부겠지 아마(먼산)

>>693
비율의 문젠데
일본내에서 한국 인식은 트로츠키계 준2세계일테니

전공투가 대마도 경유 보트피플로 오겠거니?

이걸 수용해야하느냐 마느냐
수용하면 대우는 어찌해야하느냐가

상기 문제들이랑 엮여서 논쟁될것

이거 이러다가 백남준 아조씨가 시작이 아니라 최종타찍겠는데(...)

+일본발 난민이 오면 중국발 난민은 안올까요?

이사람들은 받아줘야할까요 말까요

중국발 난민(예술가들) 이겠지만서도(...)

결국 한국이 동아시아에서의 해방구 되는건 시간문제일테니(....)

중국 입장에서는 그나마 자유로운 2세계(?) 국가고, 일본 입장에서는 그나마 공산스러운(?) 1세계 국가인가

보통 대역물에서는 냉전기 일본마냥 1세계 경제동물 루트를 밟아가는 걸 보면 핑크빛 한국(?)라는 설정은 좀 독특하긴 한.

뭐 한마디로 중립국!(광장풍)이지.

2010년대에 우키요에 논란 터졌다는건 뭐에요?
그짝은 잘 몰라서.

질문남겨놓고가니
나중에 보면 이야기좀 남겨주시라

아 그거? 대충 이야기되던게 우키요에로 독자적인 자포니스크가 스타트된게 아니라, 그중 일부로 기법이나 이런부분도 도입된게 있긴 하지만 대체로는 양식적인 부분에서 인도,중국등의 다양한 동양쪽이랑 같이 소비됬다는거였다나.

시험이 대충(아직 안끝났다) 끝났다냥~

그나저나 해군내해론은 무엇으로 봐야되는가 (고민)

ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋㅊ

전함이라도 뽑으려고 들려나? 지금 소련이랑 미국이랑 해군에서 유일하게 없는게 전함이긴 한데

5(5)

미국은 아이오와 개수하는 형태로 만들려 하거나 아이오와+2척 수준일꺼고
소련은 사유즈급 1척 무리하면(그리고 호루쇼프 눈을 통과한다면)
그리고 영국은 2척일거고

해저 소나요.

핵미사일 요격 가능한 상태면 최대위협은

근해에서 갑자기 튀어나와서
요격시간 확보 안되는 전략원잠이죠?

? 이미 깔고 있는데요?

나진 앞바다-원산앞바다/남해안/서해안에 깔고 있으요.

>>716
그거 이미 깔았어요?

>>717
거기서 더나가서 유구 일대라던가
세토내해 입구라던가
발해만이라던가 하는데에도 깔아서

중국-유구-일본-사할린 으로 이어지는
환해권 봉쇄요.

소련령 있으니 이건 중간에 바다가로지르는 선이 있겠지만

이게 1차적인 핵안전 내해 개념이고

사실 그거보다 더심할껄요. 여기는 소사스는 방어로 돌리는대신 UGV(수중드론)쓸거라서.

그럼 됬고

그다음은 일본이나 중국해군이 바다로 못나오게 하는거네요

+민간선박도.

이거 목적은 인도로 이어지는 항로의 독점적 통제임다

중국해군은 몰라도 일본해군은 무리일껄요. 요코하마라던가 이런데. 민간선박은 조선업 대전으로 촉발될꺼고.

>>724
아 주력 기조가 그럴거다가 아니라
해군내에 그런 주장하는 계파도 있을거다요

원래 냉전기엔 미친의견이 계속나오기 마련이죠?

그러면 영국이 제2 수에즈를 놓으려고 하겠네요. 이게 실행이 될지는 모르겠지마

무인모함에 핵탄두 수중드론 넣고 전략초계?

그리고 여기서 가장 중요한건 아직 한국은 인도양 갈 깜낭이 안된다는거?(항모 전투단 1.5개)

소규모 원정 함대 만들고 다국적 훈련이나 해야겠져

그리고 핵문제는 원칙은 핵기술 공유 금지인걸로. 단 미사일은 팔수있다 정도.

올ㅋ

그리고 핵물질 공유는 아마도 개판일 부분일까고(...)
영국:아니 5만톤이나 있는데 그깟 1톤못주냐!
한국:우리는 공유 인합니다(진지)

핵관련이 63어딘가인데... 지금 밖이라 못드려서 ㅈㅅ.

ㅋㅅㅇ

아 69어장입니당. 네팔렘님껄 읽어보세용

냐오오오오오 드디어 쓰발 끝났다!!!

끼룩?

그러니 냥이 복귀 기념으로 확정된(?) 프로토타입 기술실증기형태의 다목적 전투기를 한번 뽑아보자냥(?)

or MD마무리 레드샤츠가 골라보라냥

아 그리고 하나더 레드샤츠에게도 >>669를 물어보자냥

전투기 ㄱㄱ(?)

일단 전투기는 조건이 무엇인가 하면
- 현 F-106,MIG-25,일본 F-1,중국의 J시리즈의 등장으로 한국의 제공권이 위협받는(풋) 상태
- 그래서 3가지 기종의 신형기체를 만들어보기전 기술실증기.
- F-117같은 형태로의 특수채용도 다이스상으로 가능할수도 있다

스텔스던지 뭐던지 한번 전투기에 넣기전에 넣어보는 기체다 콘.

A-12 둔각이등변삼각형 ㄱ?

그리고 영국이 움직이는 방향이라면

1. 유럽과 다시 거리를 두는 '전통적인' 방향으로
정책과 인식의 점진적인 회귀가 있을 걸로 예상됨

2. 이 경우 최우선과제는 영연방 체제의 재구축이 될 가능성이 높음

3. 이때 영연방 체제 재구축의 핵심과제는 인도양-서태평양 일원이 될 것

4. 가장 핵심적으로 추구할 것은 핵심 해양거점의 재확보와
해운로의 대체 확보가 될 것이고 이 새 루트를
경제적-군사적으로 지속가능하게 지탱하는 과정에서
협력국가의 동참을 요구할 가능성이 높음

5. 필요하다면 각종 공작을 동원해
위험요소를 배제하는 것을 비교적 적극적으로 시도할것

5번 뭐야

MI6 007이지 뭐겠시유

SAS를 어딘가에다 떨구나(?)

그 뭐냐......

'아프리카나 3세계 어딘가에서의 뇌절러들' 말이죠

꽤 여럿 있지 않습니까

인도네시아라던가 엘랑이라던가 엘랑이라던가 말이지?

받고 유다놈들도 추가

>>750 뭐 그렇지 않겠습니까(GESU)

기본적으로 여유가 생기는 만큼

수행하는 공작도 조금 더 공세적으로 변할 수 있다는 거죠

감당 가능한 일선의 범위가 더 팽창했으니까요

그러면 영국에게 한국은... 대충 필수 준동맹 협력국이겠구만

그리고 기본적으로 원역사적
유럽연합 루트보다 이쪽 루트를 타게 되면

뇌절러들의 '저항'이 조금 더
강하게 발생하기도 할 거고 말이죠

농담드립으로 Korean High commissioner드립 치려했는데(?)

와일드 기스(괴도 직영점)

>>754 대전략에 필수적인 중요 국가죠.

흑인들과 함께 백인들을 잡으러 다니는 백인용병대(?)

오도봉고(무섭다)

어느날 새벽 당신의 생명을 긴빠이!(미침)

그리고 영연방을 구속하기 위해서 뇌절반 진담반으로 커먼웰스 우주국 만들려 하지않을까(?)

그럼 시제기는 뭐가 좋을까
1. 다리미 or 삼각형(?)
2. 에컴기(?)

우주국... 까지는 모르겠는데

커먼웰스 개발기구라던가
커먼웰스 무역협의체 같은
역내 국가들의 공동기구 같은 건
만들 가능성 높지 않을까요

>>762 미국인들과 소련인들의 시각에 눈뽕을 선사할

실제 전위적인 기체로 갑시다(?)

전위적인 기체라... 드라켁 시리즈 가실?

ADF-11F라던지, ADF-01이라던지(???) 아니면 스텔시한거로는 F-117이라던지, A-12도(?)

아니면 F-19 리얼 버젼도 될꺼고(???)

어 잠깐 F-19는 좀 꼴리는데(???)

ADF-11F+ F-19 시제기면 아마 단체로 미쳐버리는게 가능하지않을까?

>>769 그저 광기(착란)

F-19풍으로 곡선곡선하게 스까넣은 ADF-11이라니 다들 미쳐버릴 것(진실)

사진 한장만 봐도 공돌이들이 전부다 테케키리 부르러 가지않을까(?)

???: IAIAIAIAIAIA

그리고 일본 해군 뇌절이라... 미국지원받는 해자대 한국해군이 단독 커버 가능할까?

그치들 뇌절이면 미해군 다이빙이 약빨고 꼴박각만 아니면 커버 가능할걸요

해양력으로 되살아난 대영제국이라. 사실상 대영제국이라 쓰고 대한-대영 이중제국이잖아(?)

대영- 신용을 담당한다, 대한 - 생산을 담당한다(?) 새로운 스코틀랜드(???)

7함대 전체가 같이 나와서 뒷배탱킹하는거 아니면 단독커버는 쉽지 않나염. 해역함대마다 이지스 둘씩 박고 항모전단호위에 이지스 세척씩 박은 77함대 붙여주면

그만큼 이지스가 있을까?

일단 7함대가 지금은 못오는 위치(수빅만 주둔)이니. 자위대 항모랑 자위대 4개 호위대군만 일단 잡으면 되는데... 7

머한 기동함대를 66으로 잡고 각 이지스 1척씩, 해역함대 기함 이지스로 하면 항모는 항모끼리 붙이고 66함대 수+1(남해함대 이지스) vs 4(호위대군)이니까 커버는 충분한게?

그런가? 전함오면 힘들겠지...

마음만 먹으면 뽀갤 무기는 널렸지만 압박싸움이면 뫄 힘들죠

냐오오오옹 드디어 연재가능하다냥(기쁨의 눈물)

그러니 연재전 마지막 떡밥(?)
과연 한국에서 차세대 폭격기이야기는 등장할것인가? 거의 백파급인데.

>>785 핵투발수단용으로 써먹을 용도 아니면 개벽한국이 폭격기를 개발해야 하는 이유기가 드문거 같은데. 차피 핵투발수단은 차고 넘치는 판에 굳이 유지비 비싼 폭격기를 개발할 이유도 없고.

폭격기 이거 생각보다 골때리는 물건이긴 합니다.

이건 정치적인 물건이라서 좀 묘함

폭격기 정치적인 물건이라 대충 있는거가 약 70-80대로 잡고... 여기에 공중발사탄도미사일 넣으면 꽤 무서운 물건이지.

사실 지금도 이미 경폭격기라고 하면
다들 납득할 만한 물건이 있긴 한데(....)

현 환경에서 기본적으로 폭격기 개발여부는
상당부분이 정치와 여론의 영향하에 있을 겁니다.

그러니까 순양함 격차 논쟁 같은 거에요

솔직히 항전업글이며 소재업글이며 하면서 테세유스의 배 아님? 가오리 만들거 아니고서야 백파-랜서-블랙잭 형상이면 수렴진화 최종본이잖수

그러니 그 가오리(염가형)을 만들려고 할꺼라는거지...

염가형 가오리라 흐으으으음

물론 가장 큰것은 세미스텔스(...) 인 A-5/A-5N을 이겨야겠지만(...)

거의 이제 스텔스 도료바르고 완전한 스텔스 공격/경폭격기가 될 A-5/A-5N을 이겨야되는 가오리 염가형(???)

가오리 염가면 둔각이등변삼각형 A-12긴 한데... 저 형상은 솔직히 ALBM은 포기해야하는 거시기라

허큘리스>슈-퍼 허큘리스 하듯이 B-1A1이나 만들어야(폭언)

ㄴㄴ A-20이나 FB-23도 있지

H-20이네

H-20이나 A-12나...
FB-23이면 좀 꼴리긴 하구만

FB-23이 A-5쟝(…)

H-20 급은 되야 차별화가 되지

차별화까지 하려면 전익기밖에 없긴 한데 전익기는 몬가몬가야...

아니면 TU-22 스텔스 버젼, 냥이는 오징어라고 불리는게 있음

메오메오

50년대 초에 롤아웃한 기종을 21세기까지 1선급 전력으로 굴려먹는 김치 노인정 잔혹사(?)

혹사사유: 그 노인네들이 50년대이후로 우위를 놓친적이 없다(이왜진)

심지어 21세기에도 신규 생산중(?)

서울공항 지하에는 퇴역한 제트 전투기들 초도분 동체가 언제든 재생 및 개량 과정을 거쳐 재취역할 수 있도록 보존되어있다는 도시전설이 있다(아무말)

초도분 동채는 저어기 UAE갔어(??)

그왜진

폭격기... 아크버드 축소판?

대기권 폭격기?

https://en.wikipedia.org/wiki/3rd_Armored_Division_(United_States)
데저트스톰 당시 편제
https://en.wikipedia.org/wiki/49th_Armored_Division
89년 편제

이러면 대충 편재가 잡히는구먼. 일본 전역에 퍼져있고 자위대 기갑도 소환가능한 미X기갑

냐오오오오옹 등장 그러니까 대충 편제가 일본에 저거 하나, 보병사단 2개정도로 잡고 중전차대대 증강버젼이면 되겠네.

일단 주일미군측 상시 배치전력
- 미군 중사단형 기갑사단 1~2개,보병사단 3개
- F-106, F-101,F-104 약 300여대

육상자위대
- 기갑사단 2개, 보병연대 6-9개

해상자위대
- 엑세스급 1대(SH-2 6~12대 탑재)
- 미사일 구축함 2-3대
- 포격형 구축함 16대

공중자위대
- F-1 80대
- 센트리 시리즈 약 300여대

일단 소련군의 주루트는 이리 될것.

현무에 확산탄이믄 사단 따위 순삭인가

>>815에서 수정 하나. 자위대 기갑사단 2개-> 기갑여단임.

안차크

한번 볼까여

냐오오옹 샤츠다

대충 지도에서 보이듯 대충 소련의 루트틑 저거고, 소련의 목표는 대강
1차목표 홋카이도.
2차목표 도쿄.
3차목표 오사카
다냥.

기본적으로 대소련 상륙방어가 중점이라고 하면

방어중점이 크게 세곳입니다.

1. 홋카이도
2. 아오모리-센다이
3. 동해방면 관서

1차적으로 바다에서 막고
2차적으로 홋카이도에서 막고
3차로 동해안과 센다이 축선에서 막아야 합니다.

1차는 자위대+7함대에 한국함대보조면 충분히 될꺼고...
2차는 소련이 어떻게 동원하냐에 따라 달려있고
3차는 엄...

결국 자위대는 뭐 알다시피, 1클래스 방호구니까(...)
그리고 2번의 사유: BTG 극동군이면 3달, 정규해병병력 동원하면 6달.

솔직히 3차까지 될지는 몰?루

기본적으로 외측엔 자위대가,
내측엔 미군이 배치되는 구성일 건데

솔까 3차까지 막을라면 글쎄요

하필이면 극동군이 어떤 미친놈들 잡을라고 상향된게 좀 크죠

자위대 증강없이는 못막겠지? 아마도?

넹 그렇겠죠

그럼 레드샤츠는 저 경로대로 몇일컷 날까?+ 미군은 어떻게 대응할까?

소련군 극동 BTG가 갈아마시기 XX시간전은 아니겠지(?)

사아실 7함대가 소련군 주력 상륙함대를 얼마나 잘 조지냐에 따라 다르겠죠

김치맨들이 저기다 총력을 꼴아박을 이유가 없으니

일단 일붕이들은 기본적으로

1. 중사단들을 홋카이도에 배치(자위대 기갑사단)
2. 보병연대를 도호쿠 및 도쿄 일원에 예비대로 배치
3. 해자 함대를 강화하여 소련군 남하에 대응
4. 공자 전력이 도호쿠 인근에서 크게 강화될것

이고 이걸 뒤에서 서포트하는 미군들은

기본적으로 미군 중사단이
관동 일원에 예비대 성격으로 배치되고
유사시 1차 대응을 위한 보병사단들이
비교적 전방의 중심지역으로 배치되어 있을 겁니다.

주일미공군이야 기본적으로 후방에서
유연하게 대응하는게 기본일 거고

그래서 유사시 상황을 발생하면

1. 자위대 기갑은 홋카이도에서,
보병연대들은 도호쿠+홋카이도 최전선에서
소련군을 지연하면서 시간을 벌고

2. 동시에 항자대와 주일미공군이 투입되어
보급로-진격로를 엄호하는 동시에
가능하면 해자대와 함께 소련 함대를 타격합니다.

3. 그 사이에 전방의 보병사단과
후방의 중사단이 이동해서
전선을 지원하거나 필요시 후방 저지선을 형성하고

4. 그렇게 시간을 벌어주는 사이
태평양에서 충분한 해군세력을 모아
소련군의 도해를 억제하는 방향이겠죠

그래서 관건은

1. 과연 소련 함대에 대해 초기에
얼마나 유의미한 후방차단 성과를 거둘 수 있는가
2. 홋카이도에서 상륙저지가 얼마나 가능한가

인데......

지금 2개 기갑사단에 보병연대 가지고 되나?(곰곰)

메오메오

ㄴㄴ 2개 기갑연대야. 아직은

참고로 미군의 이시대 교리상 3번은 없다.

오우 쉩 설마 적극방어 나왔어요?

적극방어는 이미 나왔어

ㄴㅇㄱ

저거 어찌 워게임 레드 드래곤에서 본거같은...(나로드나야 산을 오르라 캠페인)

그 나로드나야산은 저거 끝나고 이야기지(오사카부터 시작하잖아)

근데 이거 종심방어 없이 단일방어선 꼴박한다고 치면 되나.....?

본토 증원 없으면 깨몽인데 이거

대신 필리핀+한국에 미군이 주둔중이지.

캬오오오오오옹 쓰발 드디어 레포트 주간 끝났다냥!!!

55 ㅊㅋㅊㅋ

남미썰 or 아프리카썰 풀어볼까하는데 골라보라냥

.dice 1 2. = 1

남미인가아-

남미라... 남미는 도대체 뭔일이 났길래 저지랄이 났는가 풀어볼까냥/

남미 1표

일단 가장 큰문제는 자본재여 자본재. 자본재가 뭔지 아는 참치?

말그대로 자본을 그냥 상품으로 파는거임. 근데 남미는 이 자본재로만 거래를 했으요.

>>853 소비재를 생산하기 위한 재화 중에서 토지, 노동력을 제외한거 (기계설비라던가)

그니까 쇠고기,밀-> 기계,서비스
이런 교역을 했다는 겁니다.

그러니 원자재-> 자본재+소비재 이런 무역으로 중산층을 키운겁니다. 문제가 안생길리가 있을까요?

그리고 여기에 서구열강이 원자재가격을 위해서 온갖 짓들을 다 벌였고. 남미가 추락한 이유중 가장 근본이유입니다.

그러고보면 일제도 근대화때 외화 벌어서는 그대로 물건으로 들여왔던가...

그래서 1970년대까지 미친듯이 이민을 받은 이유고요.

이민을 받아야만 돌아가는 구조였으니까요....

외화를 싸들고 오는 닝겐이 없으면 ㅈ되는 구조...?

메오메오

ㅇㅇ 그리고 그 좆된게 바로 오일쇼크여.

그리고 오일쇼크가 터지고선 남미는 뭐 알다시피 군사독재로 이어지고.

취약한 경제구조 + 정치적 불안정성의 콜라보구만. 그나마 사정이 낫다는 칠레도 뭐...

그리고 여기에 남미전체적으로 교육같은 재투자를 안한것도 한몫하고요.

뫄 독재풍이랑 포퓰은 교육 안시키는 쌍두마차긴 해... 우리나라쪽 정떡양반 몇몇들이 상대적으로 특이한거지...

ㄴㄴ 그냥 전반적으로 교육이라는 개념을 거부했음 남미전반적으로.

남미가 뭐라해야되나... 교육을 예술로 떄우는 경향이 꽤 있거던? 그래서 정규교육을 좀...

ㄴㅇㄱ

남미의 교육수준 자체는 동아시아 대비해서도 괜찮은 수준 아니었던가? 미국에서 인력 빼먹기를 잘 하니까 본국에 도움되는 인력이 없어서 문제지.

>>872
뭐 광어냥이님이 말하는건 그 교육이 공과계열이 아니라 예체능과 문과중에서는 철학같은 부분에 힘이 실리더라 계열이신듯?

ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋ ㅊㅋㅊㅋㅊ

냐오오오오오
(과제에 죽어나가는 냥이)

>>872 지금 공과쪽으로 남미랑 연관된 사람을 떠올려 봅시다.

거의 없다는걸 느낄수 있을것이다.

메오메오

그래서 대부분 설계같은경우는 외주준경우도 많고, 인문이 과학을 보완하는 시스템이로 굴러가고... 여기서 환경문제가 터지는거고.

오애옹

그 환경문제에서 접근법의 시작은 남미입니다(끄덕) 그럼 이제 아프리카 썰을 풀어볼까.

ㅊㅅ

60년대 아프리카를 이해하는 키워드인 범아프리카vs아프리카 사회별 구분 어느거 들으실?

범아프리카부터 손

일단 범아프리카 주의에 대해서 뭔지부터 설명하자면 간단합니다.
아프리카 국가들은 합치면 우리만의 주권을 세울수 있다. 그러니 뭉쳐보자! 라고 서아프리카에서 일어난 운동이고, 이 바탕은 역시 영국식민지(...)

그럼 물어보죠. 왜 실패했을까요?

부족간 갈등?

존나 첫단추부터 잘못끼워서입니다. 첫 시작은 농산물 연합이였는데
내가 생산하는 작물은 관세받아야되고, 내가 수입하는 작물은 관세받지않은체로 수입하겠다!
이걸 1차작물+상업작물 생산국들끼리 대결 했습니다. 여기서 잘됬을까요?

그러고보면 아프리카 안되는 이유를 광냥이가 뽑은게 서로 묶으려는 나라끼리 차별점이 없댔지...

>>888 조별과제가 망하는 이유.html

근데 여기서 더나아가서, 이 대결에서 농민들은 제외되어 있었습니다. 그냥 공급권만 가지고 치고 박고 싸운거에요(이왜진)

그래서 오일쇼크되자마자 석유가 우선이되면서 펑 터졌지(...)

오일쇼크가 지금 우리가 아는 고도기술화를 시작했다고 보면 되요 사실상.

그전까진 최적화를 할 필요가 없던 수준인가 ㄷㄷ

그 고도기술화에서 원료선별이 일어난거고, 이 원료선별에서 제외된게 바로 아프리카국가고...

최적화라는 단어가 없던 시기여. 농담아니라, 리벳vs용접에서 아무튼 살아있고, 로봇vs인간이 동등한 생산량인 시기.

광어냥이가 필요하다(?)

Fuck. Nc가 망하다니 말도 앙돼 어허허허홓ㅎ

냐오오오옹 냉정하게 여기 한국보수의 갈래중 하나에 있는게 민족아나키즘적 보수란말이지.

안착

이런 아나키즘적 감성이 보수-좌파에 공통적으로 씌여있고, 이게 민족과 연결되어있으며, 이것이 WW2 한중전쟁 걸치면서 반쯤은 공동체랑 직접연결된 국가구조를 구성했고, 압제자들을 전쟁통에 조졌단 말이지... 근데 여기에 좌파만 지금 센시티브하게 반응하지만, 전반적인 인터넷이랑 우주론이 더해지면...

"모든 민족에게 주권을"
"그 수단으로 인터넷과 우주를"

내가 남의 침략으로 가슴아팠으니
누구도 침략받지 않는 세상을 만들겠다.

그리고 여기에 강박관념적인 트라우마가 더해진 환경주의도 추가되고...

국가가 거대해질수록
역설적으로 지방공동체는 자율성을 얻지요.

아프리카의 부족연맹체를 하나의 연방으로 직조해낸 경험이 정치학계로 흘러들어가면,

현대적 부족국가론과 엮여서 뭐가 나오겠습니까?

대등국가구조론에 더해진 주권자동등운동.

그러면 이게 아까 언급한 우주의 군체성 거주지로 투영되면 뭐가 나오죠?

한 거주지가 한 부족인 우주 연방이 나오지 않겠습니까?

우주 거주지가 부족, 그것도 동등하게 연결된 우주연방론.... 정치적으로 이쪽도 기술뽕으로 멀리 갔구만(...)

그럴 기술이 어디있느냐는 말에 작중 한국이 나오고
그런 정치체가 실존할수 있느냐는 말에 작중 아프리카 연방이 나온다면

이게 곧 다가올 미래로 보이지 않을까요?

이야. 진지하게 이세계관에서 건담 못나오겠는데.

>>910
건담은 지구가 우주를 착취한다는
지구-우주 이분법 구조에서 전쟁론이 나오는데
여기선 지구와 우주가 연속체니까요.

작중의 스타트렉을 비롯한 sf들은 수상하게 모국가를 닮아있을것.

현실에 강림한 sf이상국가가 작중 해외에서볼 한국 이미집니다.

모 국가적 관료제라던지(?), 아니면 어디서 수상한 마크라던지

흐음. 그럼 또 히피들 흐름도 나뉘어진다는건데.

??? "아니, 그건 건담이다"
(아무말)

그건 당연하지요
미국의 대안을 찾으려한게 히핀데

그 대안이 저기 있는걸.

이것이 헬냉전 말기다!(개판편)

월남전에서 대규모로 제너레이션 킬급 뭔가가 펼쳐질꺼고....

그다음 골때리는게 동남아 꼬라지인데...

냐오오옹 드디어 주요 발표수업들이 싸그리 끝났다(둥둥)

슷-고-

흑흑 그래서 내일 연재합니다(반드시)

5(5)

그나저나 정치쪽 이거 어덯게 해야되냐 보수가 아나키즘이고 진보가 개량 트로츠키주의면 이나라는 뭔 시뻘건 나라일까(?)

소련도 기겁할 시뻘갱이(아무말)

스틱스랑 엑소세쏘는 인도네시아 해군이면 무서운가(?)

일단 미사일쏘는놈은 불의의 일격이 가능하니까 무섭긴 하지. 여기 머한 빼고

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596683082/recent 냥오ㅗ오옹 등장

일단 물어보자. THADD식 다층 방어체계를 도입할 의향이 있는가?
0 크리
홀 X 짝 O
.dice 0 9. = 1

히히히힝-(?)

공군: 우리는 고고도 다층 방어체계 아직은 안해요 ㅇㅇ
그러니 비유로 해서 요약하자면
0 크리
1-3 SM-3+LSAM이지.
4-6 + 그 피닉스지상형이 커버 가능할거 같거든.
7-9 + GBI이후로 솔까말 안해도 됨(?)
.dice 0 9. = 4

그럼 일단 피닉스부터 만들어야겠구만. 한국형 피닉스, KLRAAM(한국형 장거리 AAM)의 추구는
1 일단은 초장거리다.
2 추력편향을 사용한 장거리+고기동 동시추구
3 HMS와 IRST를 적용하는 스타일
4 신뢰성이요.
.dice 5 16

.dice 5 16. = 6

초장거리에 HMS+IRST라. 기동성은??
0 크리
1-3 그게 고기동을 굳이 할이유가 있을까요?
4-6 충분히 고기동이 이미 형상에 들어가 있어서 추력편향까지는...?
7-9 대신 이중타겟을 드리겠습니다.
.dice 0 9. = 0

1-2 엄... 왜 이게 지금나와?(덕티드 로켓)
3-4 + 완전한 F&F와 능동시커가 달렸습니다.
5 + 혼세마왕: 혼세혼세!
.dice 1 5. = 1

초장거리에 덕티드로켓으로 기동성을 때우고, 유도를 HMS와 IRST로 준능동으로 처리하는, KLRAAM되시겠다.
대충 미티어 아닐까(?)

그래서 사거리는 얼마나 되십니까?
운용기준 .dice 155 380. = 348km를 .dice 0 2. = 0
1 단기 준능동으로
2 단기 능동으로
0 F&F로도(???)

이러니 당연히 초장거리는 제외되지 이거쓰면 되니까(...) 그럼 장거리로 갑시다. 장거리는 대충
0 크리
1-3 중거리-지상형 KLRAAM의 사이를 채우기 위해...
4-6 해상형이 이식된것(...)
7-9 나름 독자적인 프로젝트가 합쳐진것.
.dice 0 9. = 3

중거리와 지상형으로 전환된 KLRAAM의 사이를 채우기 위해 장거리가 제안됬으며, 이 장거리 모델의 특징으로는
1 고도 40km~150 km내의 고고도담당 이(였)다
2 그렇다. 양상이 2022년의 LSAM이랑 비슷하다.
3 본격적으로 고고도를 조지기위해서 적외선 시커나, 열감지등을 제안받았다.
4 제한적인 종말단계 요격이 가능하긴 하다. 가능한게 아니다.
.dice 5 16. = 8

그러니 대충 양상이
0 크리
1-3 처음엔 대항공기/대탄도탄으로 분리됬다가, 어쩔수없이 고고도가 된것(...)
4-6 비교해보니, 버리기도 아깝고 해서, 장거리 영역이 생긴것이다.
7-9 + 그래서 저놈은 고고도 + 가 되고, 이놈은 고고도가 된것.
.dice 0 9. = 6

LSAM:그래서 제의지가 아닌 장?거리가 되었습니다... 저의 힘으로.
그래서 LSAM-I의 적정 고도와 사거리는
고도: 40km - .dice 9 12. = 110km
최대 사거리 .dice 25 40. = 330km

그다음은 중거리. 중거리는 대충 방향이
0 크리
1-6 해군이 쓰던 중거리SAM를 개량하고, 탄도요격을 붙힘
7-9 천궁인디?
.dice 0 9. = 3

그럼 중거리는 대충 SM-2 요격형(현실에서는 사라짐)이겠구만. 그래서 한국의 MD플랜의 방향성
1 ICBM제외 최종단계이전에 조진다는 계획임.
2 최대한 레이더와 발사체제 호환을 추구하였다.
3 지속적인 추가가 예고된, MD시스템의 마일스톤
4 이걸 00포대정도 배치할 예정.
.dice 5 15. = 9

그다음에 개그지만 미군 SALBO나 한번 굴려볼까

끼룩?

위에 MD 부속물들을 보면 어떻게 생각하냥?

대충 레이더가 AESA인데... 초수평레이더는 없겠지

1. 기본적으로 실전배치시 예산절감에 방점이 찍혀있음

2. 단기목표는 체계 대량배치를 통해 실질적 MD역량의 구축으로 보임

3. 지금 체계신뢰도가 상당히 높은 것으로 보임

그럼 이 체계에서 더나아간다면 뭐가 추가될까냥?

일단 공용 레이다체계 개발이 지속적으로 이뤄질 걸로 보이고

여기에 더해서 돌입-종말단계 요격기술 집중개발 스핀 돌아갈걸요

그리고 KLRAAM을 평가해보자면(?)

한줄평: 기어코 곤운에서 미티어박이가 건너갔구나!

미티어박이는 어디에도 없고, 어디에도 있다(?)

미티어박이가 이뤄낸 값진 성과가 틀림없습니다

안 그러면 이렇게 컨셉이 겹칠 리가 없음(?)

HMS+IRST에 덕티드로켓으로 고기동성 구현(폭언)

그리고 이걸 장거리 MD용으로 굴리고(?)

아 이거 장거리 MD용으로는 한철장사하고 퇴역하긴 할 겁니다.

덕티드로켓이 단거리면 몰라도 장거리 MD용으론 좀 거시기라

근데 공대공으론 피닉스를 콩라인으로 만드는 불멸의 죽창이 될 것(아무말)

사실 이게 콩라인이다. https://en.wikipedia.org/wiki/AAM-N-10_Eagle
이거가 채용된 세계선이다(...)

세상에는 미티어 박이들이 넘쳐난다(초아무말)

아 너무 무섭다(?)

그러면 이런 MD체계가 한 몇년정도 갈지+충격은 어느정도일지 한번 뽑아보자냥(?)

무어..... 대충 지금이 60초니까.....

한 15-20년 가겠네요

그 뒤로 MIRVs랑 디코이 나오면서
방향성이 달라질 거고 중간기간 동안
이거 대응한다고 기술개발 스핀 돌아갈걸요

그러면 다음은 SM3+ GDI+THEL정도려나?

페이즈 쉬프트용으로 기획될 만한 건 그 정도죠

본격적인 외기권 요격능력의 완성-

캬오오오오옹 중국 인민해방군을 굴려보자(?)

(식빵자세)

냐옹 오늘은 못굴린것들이나 한번 굴려볼까.

일단 인민해방군이 지금 대약진으로 X판났는데 민병대까지 더해졌네요.

대약진은 이거 어찌 될지 모르겠는데 흠...

어차피 대약진으로 1억쯤 더 죽어도 중국인들이야 자는 또 낳으면 데수응 하고 말겠지

그리고 인도는 왜 안나오는가
- 뭐긴 뭐야 아무것도 안해서지

이시기면 인도-파키스탄 전쟁도 있고, 네루의 제3세계 운동도 있고, 핵개발도 하는 중이고, 네루와 그 딸에 의한 장기집권도 있고 이것저것 많이 있지 않던가

인도 파키스탄 전쟁은 나올꺼고, 네루 3세계는 조금있다가 통합으로
간디는 아직 안나올거고.

왜 찾아요?

아 그게 냥이가 막혔던게 있는데 그냥 풀려서(...)

인도네시아문제인데 그 인도네시아 데쥬레구성을 위해서 전쟁이 터진시점에 인도네시아가 한국을 상대로 비정규적 테러공격을 시도할까관련 문제정도

+미국 80년대 마약문제 정도?

풀렸으면 됬죠.

인도네시아 반군중에는 이슬람 극단주의 계통이 좀 많죠?

통합된 의지건 휘하군벌의 폭주건 당연히 한다로

레이건이 CIA통해서 자국내에 마약푼건에
작중 한국발 오피오이드 중독 치료 정보가 알려지면
당연히 규모도 커지겠거니

아 그정도가 아니라 국가가 공수부대로 테러를 저질렀거든요 이시기 인도네시아는

>>981
그래요?

국가가 공수부대로ㅜ테러를 저지르고, 해군이 아쎄이 나포질을 하며, 네덜란드와 포르투칼을 상대로 식민지 강제점령을 하던 오도 인육오도네시시체아쎄이 (사제말로는 인도네시아라고 한다)시절이였지 말입니다.

아무튼 전쟁이 아님하고선 공수부대의 주소를 비키니시티로 보낸다던가, 해병대원을 보내 싱가폴의 6.9층빌딩에다가 폭탄테러를 가하고, 북부르네오를 넘어말레이반도까지 자기 데쥬레라고 X랄하던 시기?

이상황에서 술탄보호를 천명한 인도네시아당시 상황인데 야들이 인도나 필리핀에 지랄안친게 아니거든요. 영국이랑 미국이랑 손만잡앗다 하면.

그러면 당연히 테러하겠군요

그래서 결론은 명확하지않으나 가능성은 크니 결정은 다이스가. 라는 결론이긴 한데, 돗돔상은 테러 시도할껄로 보이냥?

테러라... 그러면 70년대 뉴기니는 완성이군

영국이랑 손잡는것처럼 보이기만해도 테러한다인데
영연방 재건해준 양대축이면 그야 당연히?

21세기 초에 깔리만탄서 마두라 부족만 보면 목베던 부족전쟁 일어났는데 그것도 저런거 원인이려나...?

냐오오옹

이지스순양함은 이미 세종대마왕에 버지니아급 쓰까듭빱 아니었나-

아 이지스순양(전)함이여. 중순양함 대체용

그러면 김치키로프라......흠

사실 중순양함은 크게
1. 타격순양함(AGS)
2. 방공중순양함안(이지스)
안이있다냥

사실 1안은 이거 만들어질 때 냉전이 끝나서 생소할것(...)

일단 가장 큰건 이 타격순양함은 의외로 해군의 전통적인 개념인데, 문제는 냉전기에 이 타격순양함이 미사일 코르벳으로 바뀌었지.

그러니 16인치를 달은 타격순양함은 어떻까

>>928 일단 다음 잡담판

샤워하고 온다(?)

ㄳ