잡담/내가 보기 편하라고 적어놓은 어장
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잡담/내가 보기 편하라고 적어놓은 어장

Author:파딱 모집중◆.rViUfgf.g
Responses:1001
Created:2022-11-04 (금) 12:33
Updated:2022-11-05 (토) 07:13
#0파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:33


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    / l ,'::l::/.//// ヽl、|:i i_',
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참치어장 규칙 선 내에서 맘대로 어쩌고 저쩌고.

#1파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:34

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하여간, https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=aa&no=8383&page=1 에서 이어서 설명하자면

#2파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:35

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 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
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           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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보강하라는 건 이런 거임.

목적(욕망) 콜라 마시기

여기서 보강은 이런과정
왜 콜라 욕망이지? 그럴수 없는 사람이라서.
중세트립한 현대치트 환생자니까.
그 사람에게 있어서 콜라가 어떤 의미일까?




#3파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:37

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       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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중세시대니까 신정일거고, 현대인의 입장에서 신정은 이해할 수 없을거야.
이성을 추종하면 했지, 신을 추종하긴 힘드니까. 한국인은 무신론자가 많기도 하고.

즉? 세상과 동떨어진 사람. 누구보다 고독한 사람이다.
그럼 고독한 사람이 싫어하는 건 뭘까?

그게 호불호의 답이 될거임.


#4파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:38

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       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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이렇게 캐릭터의 인생을 채우고 나가다 보면 캐릭터가 어느 순간 다층적인 면을 지니고
자기 머릿속에서 살아움직이게 됨 ㅇㅇ.

여기서 가장 중요한 건 질문을 멈추지 않는 것과 무엇을 질문하느냐임.
이것만 기억해도 캐릭터가 평타는 친다.






#5파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:39

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              ,,..-―‐=ニニ"、   丿
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           / / ./ //ヽ   ',ヽ  ヽ',
           l./ /.//‐- |/l   | ヽ/ ヽ
           |l l/=   ≡  | / |  ヽ  \
       (( __ l从 イ ̄ヽ  /ノ  |   l
          ̄∩ゝ、 ` ̄´  彡''.|   }
         / .ヽ_ヽ/` ̄.ヽ ̄l   .|   l
         /  _,,..-'|  l   ', \  .|ヽ  |
       \ </   ゝ-<__丿\ \| \丿
                    ヽ-''
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이제 다음으로 넘어가서, 내가 시나리오 쓸 때 캐릭터를 바라보는 관점임.

#6파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:40

                 r''´ ̄`ヽ
             ___ゝ/´|  丿
     _  ,,..‐''"´    三  ` <´
  .r''´|.  ヽ/ 彡  ▽        `ヽ
  .ヽ、ゝ-./     丿ヽ、___丿    ヽ
     ` ̄.l  ゝ-''"‐-   -‐  ヽ    |',
        |.   | ● ,、  ●  l     | ',
       ..',   l.```イ ヽ ``` /    / ヽ、
       ヽ、 `''‐..,,_ ̄´   _/ _,,.-''´   丶
        / `"'',―   ̄ ̄  `"''――‐┐
         /,,.-''´  ハ lゝ、ノl \     |
     _,,-''   / .| `''―''   .\ ̄ ̄
     {     /  .|         ヽ、,,.-‐-、
    /` ̄ ̄    .',          .|    )
   ./           .∧          l`''―''
    \    __/ ヽ        /――-,
     `ヽ、ヽ、      \/   /ヽ、  /  /
    ___> >    ,,.-''´   ./   l  7  /
   `''‐-.,, <     |    ./\   丿 /   L
   _,,.-''´ /       ヽ-''"´   ` ̄   `''――
     ̄ ̄
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글을 쓰는 사람에게 캐릭터는 흔히 두 종류로 나뉨

#7파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:41

: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : : _ -‐ァ 冖ニ二 ミー- 、.,_: : : : : : : : : : : :
: : : : : : : :.,.ィ:.:.:/:.:./:.:.:|:.:.|:.:.:.:ト:、ト、:.:.:.:.ヽ`丶、: : : : : : : : :
: : /: : : : // //:.:イ{:.:.:.:|:.:.| |:.:.ヽ:.下、ミ、:.:.:}\ \: : : : : : : :
: :./: /: ; ' /:/  |:/ !ハ:.:. |:.:.| |ヽ:.:ヽ:ヽ \ ヽj  \ \: : : : : : :
: :/: /: :.:/  ノ   l'    ヽ:.:!:.:|1| \トハ             ヽ: : : : : :
: ': /: : /   し   (ノ   \川       ,. ==, 、 Lノ   ヽ: : : : |;
l: :i: : ,′ J    x== 、           〃  〈  ヾ       ゙: : : : |:
|i: |: : |      〃:::::::廴ハ  }        {{  ●  ̄ }}ヽ  .:.:.:. i: : : l :
ll: |: : |    ,小:::::●:::::::::ト、 し:.:.:.:.:.: ⊆ヾゝ-、  〃人:.:.U:.:.:.:|: : : :l :
.l: l: : |    ノハ ゝ-、::::::;イノ  :.:.:.:.:.:.:.:.:`ー7フニニ、〝/⌒ヽ:.:.:.:.:|: : :l :
 ,: :  |  /   `ア=彡    :.:.:.:.:.__ {ノ :.:.:.:.:.:} i:.:.:.:.:.:.:\: |: : :.l :
 ハ: : l  ノ '/´し′c U   r‐(_ノ _ `T「   :.:.:.ハ ,:.:.:.:.:.:. ) ) l: : :l : :
  ハ: : l } イ :.:.:.:.:.:.:.:.:.  r‐' ノ /エ\j    (_j  ヽ ヽ  (__ノ l: : /: :
. ムヘ: : :l { {i :.:.:.:.: ,   } 厂 /イ ̄≧ヽ、        い }  ': : /: : :
〃: :.ヽ: : ! i    (_/   U r'´ ̄`´    \     i } し /: /: : :
: : : : :\:ヽヽ  Y⌒⌒ヽ ゝ、__,. -‐ ニフ∧     /  /イ: : : : :
: : : : : 丶ヽヽ (    } ∧丁TエエエTン⌒ヽ  / }イく: : : : : : :
: : : : : : : :> ゝ _,ノ {! ` 二二二¨´lj    ィ_ノ  イ: : : : : :
: : : : : : : :  t┘ ≧ー   ____  <ミ:、 ハ ト: : : : : :
: |: : : : : : : : └z__   イ乙:.イ>┬く:.:.\:.:.:.:\.:\ | ヒ: : : : : :
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첫번째 지 맘대로 날뛰는 캐릭터

#8파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:42

 ┌──/⌒τ─ヘ
 | /ゞ   ζ  \ ̄ ̄ ̄フ
 |/● vwV  ○  ヽ.  `,/
  |            `, .|
  |   ´`        | |
  |   /\       | |
  ∨  / ̄ \     / /
   \       ..::/:::::〈
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이 타입은 보통 캐릭터를 정하고 글을 쓰는 사람들에게서 나오는 유형.
캐릭터가 날뛰지 않으면 역으로 스토리가 성립하지 않는다.

#9파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:43

   |        /         .|  ヽヽ
   |        ./       ̄| ̄     ―┼―
   |       /⌒l      ̄| ̄       |_
   ヽ__ノ /   ヽ_ノ  ヽ._          `ヽ    _l_
                            ――'   レ' l )  ――――
                      _                     ┼'′
                  /⌒'´   )__
            __l ___     )
         _ _rl/    ̄ `ヽ )          _,,..-――-..,,_
         | `7 )         ヽ       ,..-‐'―-、-.、     `7
      (二`/ / (      `ヽ ヽ .',    /        ヽ ヽ  ./
       /_j l .| ) | l l    }  l l    .l       /| ヽ l  {_、
        | lヽ| |_/ヾ.l| ヾ._,.、/イ/、/、    .|  //__.ノ l,ィ | | r' \
        |/  | |   ・  ,.-、 ・ || ヽヽ  |/| .     .レ| | ノ   ∧
         〃   | |、     ̄  ,.||  ヾl ./ ./|   介    .| .|     ∧
       ||   | |,..≧=- -=≦ ||ヽ、 /  / ≧=-  -=≦| |     ∧
        r――-、__/@ヽ_||_j ヽ  ゝ‐/ ⊂人⊃ \| ヽ     ∧
      _|`ー―‐ |    .∧   ∧ヽ、  .}ヽ‐‐ ′ ./  \  ヽ__j___   /
      {  .l二二二l`ヽ∨ ∨  ∧ξ ( ヽ7''┬t..,,____/   /  (
     /`"''‐-..,,__ノ./   ∨  ∧、 r'r‐/  し'     し' ヽ    ̄7 >
   /               ヽ   ∨  ̄ ヽ|ノ/\__        _ノ\   〈__`ヽ
   |/           l       _ノ l       ̄ ̄ ̄ ̄   \     `l/
    |              /__,,..┬''"´    `ー┬-、 _{{薔}}二=、__ _,,..-' o
    ヽl        l/   ゝ‐'           し'// /     \
    /ヽ∧,.、__/                   /  |/        丶--、
   <  |___|ヽ                l            r‐、 `ー-、
  /`7''‐..,,____l             O /             ー _,,..-―‐'
 (__//\__ノ\\__           ,.-''´               (
   /      \`ー'            (_______,,..-――--'′
  /          \
. ヽ    l        }
   `T T´`ー┬┬―‐'
    ゝ'     ゝ'
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그래서 수동적인 캐릭터보단 능동적인 유형이 많음. ㅇㅇ

#10파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:44

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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2번째는 주제의 대변자로서의 캐릭터임.

#11파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:44

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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이 타입의 캐릭터는 꼭두각시에 가깝다.
하고 싶은 이야기에 필요한 캐릭터를 넣는 거니까. 되게 계산적임.
보통 스릴러 좋아하는 사람이 이 유형.

#12파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:45

근거는 내 편견이니까 적당히 걸러듣고.

#13파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:47

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
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   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
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이제 다시 본론으로 돌아가자면, 내가 시나리오 작성 시는 후자를 선택함.
이런 인물을 용어로는 주제를 구현하는 인물(protagonist) 라고 함.
주제를 구현 하는 인물이라고 알아두면 됨. 흔이 주동인물이라고 함.

#14파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:48

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전자의 방식과는 다르게, 주동인물은 상대가 필요하다. 반동인물(antagonist)이 필요함.
반동인물은 주동인물(주인공)과 극중에서 갈등하며 이야기를 구성하는 인물임.
많은 극작가들이 오히려 반동인물에 더 중점을 둠.

#15파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:50

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반동인물은 주동인물이 넘어서는 가장 큰벽이기 때문임.
이 벽이 높을수록, 클라이막스에서의 카타르시스가 강렬해짐.

#16파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:51

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ll: |: : |    ,小:::::●:::::::::ト、 し:.:.:.:.:.: ⊆ヾゝ-、  〃人:.:.U:.:.:.:|: : : :l :
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 ハ: : l  ノ '/´し′c U   r‐(_ノ _ `T「   :.:.:.ハ ,:.:.:.:.:.:. ) ) l: : :l : :
  ハ: : l } イ :.:.:.:.:.:.:.:.:.  r‐' ノ /エ\j    (_j  ヽ ヽ  (__ノ l: : /: :
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〃: :.ヽ: : ! i    (_/   U r'´ ̄`´    \     i } し /: /: : :
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즉, 이야기하고 싶은 주제가 있는 사람에겐, 주인공보다 적을 더 잘짜는 게 중요함.
그러니까 매력적인 캐릭터를 짜고 싶다는 야그는, 네가 어떤 이야기를 주제로 삼을 것인가에 대한 야그임.

#17파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:53

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그러니까 결국 네가 뭔 야그 하고 싶은지 생각해봐야 함.

그외에 몇가지 팁을 좀 더 적어둘게.
매력적인물이란 독특한 인물임. 여기서 독특하다는 말은, 낯선 인물, 그 전까지 보지 못한 캐릭터라는 뜻임.
동시에, 이는 너무 낯설면 안됨. 그렇기에 친숙함을 내포해야 함.

#18파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:54

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아니 야발 그게 뭔 따듯한 아이스 아메리카노 같은 소리냐고 할 수 있는데.
우린 이미 그런 캐릭터들을 많이 경험해봤음.

#19파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:56

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         / ./  //  /     |    ヽ  ',   ./
           / /l   / /ヽ         ヽ    ヽ l  .|ヽ
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           /  .ヽ\.      ̄ ̄      丿  /          \
         /     \`''-,,_          /  ./           .\
       /    lヽ--\ /゙''┬-‐'\-‐´―''"´               }
      /     \   ∠-‐‐介‐‐-,,_l  ̄ ̄ ̄ ̄/            /
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당장 대기업에 있는 어장들을 생각해보셈.
개네가 겉모습과 성격이 100% 일치함?
파고들면 속사정이 하나도 없는 애가 주인공임?
친숙함은 첫인상이고, 낯섬은 그 뒤에 주는 충격임.
서로 다른 성질을 품게 함으로서 캐릭터의 깊이를 더하란 말인것.

#20파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:56


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.       l 丶ミ.    介   彡'| .l::ヘ
.     l    |::`≧-   -≦:::|  |::∧말로 해선 모를테니 예시간다
     l   |:::::/| ⊂l⊃  |: :|  .|:::∧
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#21파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:57

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                           . . ''"゚~. . . . . . . .~"'. .   . .         . ..    }. }
                         , -、/. . . . . . . . . . . . . . . . . . `. . ..      \. .、_  }.      r
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                    圦. ‘,. . . . }. .} , ´_、f埒/_. . . . . . . ´'ー-‐ . .ノ. . にニニニ/
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#22파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:57

겉으로 보기엔 하드보일드 악당인게 블루아카의 아루지.
근데 알고 보면?

#23파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:58

             /| / z''" ̄ ̄ \|   / /
            /  .|//  >''""''ヽ   i_/
           ∧___| |   |     |
         __  | | ,,,, z―――x / 、
      >´   / /            \
    ,>´ , z <´ イ       マ        ヽ
 ∠_<´    / i        マ        ∧   ∧
          /  マ        i弋 、       ∧  / ∨
         ム  マ     |{ ノ,― 、ヽ       |/  |
        ム   ∧  \ ,ノ /    ヽ マ      |     |
        {   |  \人ゝ  {   ● |  マ     |    /  
         }   | /   ヽ    弋 _ ノ   マ  |、_ノマ__ノ
         {  ム i  ●|           マ |  ヽ
         ヽ ムヘ  ,リ  , ― 、     / マ|   ∧
        |\_\ム`-´   i     ヽ    /| マ    |
        \  ̄マ \   ヽ    ノ  / |      |
          >ー マ、>x、   __ ,< /ヽマ    /
              `|    ̄T |\  /  / }   /キ
                |/|   } | /`ヽ\/  |/  キ
                マ   } |/ヽ、 /         キ
                 マ  /   / | ヽ\         キ
                 \i   ( | ヽ_|         キ
                   |   ヽ´           キ
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허접 자코 사장이라는 반전이 있는 것.

#24파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 12:59

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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aa의 경우는 이게 훨씬 쉬움. 왜냐면

#25파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:00

                         __
                 _.. -‐''"´ ̄:::::::::::::゙i
               _,, -''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
          _,. ァ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
     ,、ッヽソイイィ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::L
     }ヾ゙/ / // イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r7¨ヽ::| |
   f(_ノヾl { // /レ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ミ{   }::l |
  (ヾミ.ニヾ={ { (( {/(::::::_... --―==ニニニニコ′
  {ミ ヾ ニ =ヾ、ヾ、ヾ、(○)ニニ二二 _ ̄ ¨ └- .._
  j ヾ ミヾ = ヾミ、ヾ 二 ノ― - ..._      ̄ フTi┬- 二 _‐- 、
  )ミ ヾミ二 ==ヾミ ニ/―‐__---- 二ツ)ノノ/∠リノ     ̄ )′
  {二 ニ = ヾ ミ 二 ニ〉  <で・フ¨ヾ>三⌒〈・ラナリ__.. -‐ "´
  ゙i二 ニ = ,≡三二.ニ{     `冖' ´ "´    ',¨゙|
   lニ -‐.二f r、ヽミ二}               ',│
    l,ニ-‐フ| | | \`Y´             '" / |
    l// l l l l (                    |
     l/ リ 八 ヾ、_ ]            _.. ニ=ニ、 |
      彡イ } }`ヽ、 o ノ          <..__.ノ |
      l l ノノ ノ   ̄  ',              |
      l l レ /l      `丶、        __ l  ,r‐- 、
       リハイ l__...  -‐ '' "´ ̄ ̄ ̄ ̄l| ´三/  / /"ヽ_ヽ_
   _..  -‐ ''"´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l|  ̄ l--―{ { ̄--┐|二`ヾ"二
 l´: : : : : : : : : : : : : /⌒\ : /⌒\: : l|   |  ̄ ̄ヽ..) 。 中|  {ヽ、}
 |: : : : : : : : : : : : : :{    }{    }: l|   |        l  |│二>、..二
 | : : : : : : : : : : : : : :\_/ : \_/ : l|   l         ゚ 中|
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원작 캐릭터의 이미지가 이미 존재하기 때문.
그렇기 떄문에 변조로 주는 충격이 더욱 크지.
너무 남발하면 어장주의 신뢰가 문제가 되지만.

#26파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:00

마지막으로 뇌절하지 않는 방법에 대해서인데.

#27파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:01

                       __
                ,.-‐-´、,.. ._ ` 丶、
                / ,米 ,,.  米`‐-、  `丶、
             /- ', `´ `、_,,.. 、  r.i`ヽ   ヽ
             /  八 i`、  ヽ ` ‐| |kヽ、/
              i  |  丶ヽ`_‐_.、 | .|_  ヽ
 답이없       .! i Tj::i `´|:J:::| `/|  |.!、 米`ヽ
          .-‐-i´i、i丶;i   丶;; ' / ,.|  .i .i   ヽ、
          |. ,.、ヽi ,.i       ´ ,.!  i‐-ゝ、.米 ヽ
          | \`'‐-` 、 ___,.  ´i 丶.;,. ゝ、、_`l  ノ \
.          丶-ィ\     |.レ-‐'´::::::::::::::::::i.、 ` ´  ,,. '\
            .i ' ,!`゙ヾi、;;;;;;!::::::::::::::::::::;;;;::.-‐'i ヽ  ̄    ノヽ
              /米1   .ト、  ヽ;;; -‐ '´    |  ヽ_ _,. -‐´  .ノ
          !_,.ノ    ト ` |        .|   ヽ、   _/
                丶`_.ノ;,-‐‐‐=、‐-;,、.|     ` '´
                /:::::ヽ´ \::::::::::::::i::;/;;;,.i
                  i:::::::; ゝ‐-ヽ:;;:_-‐'i/´ /
                 ヽ::::i      |_.i|___i
                 丶;;,      |:::::::::!_,, '´;
                        丶、;;;;;::: '

#28파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:02


             -‐ ニニニニニ ‐-
           / / _____ \ \
            〈 //: : : : : : : : : : : : \ ヽ 〉
           ∨' : : : : : : : : : : : : ∧: :.ヽ ∨
.            /|: : : : | : : :/: : :/l/|: : : i |
        /  |: : | : |//: /lllィ回」:.:/∧ \
       /    | : (\|lll'/     |:イ ) \|
____/   /|: : :`圦  r― ┐   /イ|  ./: |
.        /  | : : : |: 〉、 | '⌒ |  .イ: : | /  |
_____/   ,′ : /: : : :`ト ̄. イ: : : : :∨  /
          /: : : /: : : /マl     |入: : : :.\/
            /: : : /: : : / レ    Уヽ: : : : : \
/〉/〉 ___  ./: : : /:_:_:_/  \  /   \_: : : : :\
〈|ト|┌┘/: : :/::::::〉   |二∧二|    〈‐-ミ : : \
\    `く: : : : /:::::::::(     / \      ):::::::ヽ: : : :
.  \   〉 : /:::::::::::: Y  /     ヽ   /:::::::::::∧ : :
   _}  {: _/::::::::::::::::::〉 /        \ )::::::::::::::::∧: :
  く┴う┴ 〉:::::::::::::::(              (::::::::::::::::::::∧:
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뇌절은 눈치의 영역이라서.
이거 해도 되나? 안되나? 싶을 땐 하고 싶은 거 아니면 안하는 게 맞다는 거랑 참치들 반응 싸하면 바로 도게자 하는 거
생각하면 좋음 ㅇㅇ.

#29파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:04

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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어지간하면 자기가 하고 싶은 장르의 금기 같은 건 알아두는 게 좋음.
그리고 주변에 지인 있으면 이거 하고 싶은데 넣으면 반응이 걱정된다 싶을 떄 물어보고.

#30파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:05

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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여기서 장르적 금기란 건 다음과 같음. 하렘럽코에서 ntr

#31파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:05

           _,.rァ--―-- 、_
         > ノ* , - '^⌒"ヾ丶
      / ノ  r'´         ヽ    ♪
     /  ノ * ノ    /   ,  、 ヽ /
    ./   l  l  //  ,  /,  j.l i  ',
    /  、_ l   l l l/  /_,ィ// ..ム.! l .l l
     ̄|`lヽj * 〈 l ,lィ'__,.!'´ノィ' ,ィリ!__.l,' l l
      .l l l,  { 'l下r=ミ //r=ミ レ ,ソ
     l l  '、  }、' ト.xxx ,___, xxx iリリ,
      l l  ヽ* '、ヽ',   ヽ _ン   人.
    l l l  {  ヾ>、  _____, ,.イ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
단, 19금은 ㄱㅊ함. 그건 페티쉬의 영역이라서 아무리 마이너해도 보는 사람이 있다.

#32파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:06

           _,.rァ--―-- 、_
         > ノ* , - '^⌒"ヾ丶
      / ノ  r'´         ヽ
     /  ノ * ノ    /   ,  、 ヽ
    ./   l  l  //  ,  /,  j.l i  ',
    /  、_ l   l l l/  /_,ィ// ..ム.! l .l l
     ̄|`lヽj * 〈 l ,lィ'__,.!'´ノィ' ,ィリ!__.l,' l l  _人人人人人人人人人人人人人人人_
      .l l l,  { 'l下:(◯)//(◯) レ ,ソ  >       マジで!!?       <
     l l  '、  }、' ト:::::  ,rェェェ、  "'iリリ,    ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
      l l  ヽ* '、ヽ',::::: |,r-r-|  人.
    l l l  {  ヾ>、 __`ニニ´ ,.イ
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하지만 전연령이라면? 독자들이 저렇게 변해서 작가를 죽이러 온다.
기억해둬라...독자가 작품을 보게 하는 건 첫장면이지만 다음 작품을 선택하게 하는 건 엔딩이다.

#33파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:08

           /    r    , --: : : : : : : : : : : : : : .\
          /     ノ   ≠ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
        /    /  / : : : : : : : : : : : : : : : : : i : : : : : : .ヽ
     ,.        r'ヽ// : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : :.',
    く        / フ / : : : : : /: : : : : : : : : ,イ: :/: : |: : : l: : : : : :i
      \     {   : : : : : : /.: : : : :/: :/ | /|: :./、: : :.|: : : : : :|
        \   }   .| : : : : : l -――-/  ///: :/ -―‐|-: : : : :l
          ヽ  ) 、 l| : : : : : l.: :/__  ///: :/ ___ |: : : : :/
          |: :ヽ{ / |.|: : : : : |/ヽ __(:::::)ノ/ // f´、_(::ノ 八: : :/
          |: :|: )   \: : : :l       /    ‐   /: :/
          /: :.!:∧    \ :ヽ         /     //
.         /: : : : :. ( 、 | / .(\ヽ              イ}
        /.: : : : : : :.) / l ヽ .}、       ー-=ニニ=-'   人 }
.       /: : : : : : : ∧     )>             イ   )
     , ' : : :/: : : /: : (      (      > 、 _ .r<{´   (
   /: : : :/: : : /: : : : ) 、 |/ )ー‐- 、    [入. : : { 、 |/ ∧
  /: : : : :/: : : /: : : : : } / l ヽ }    `ーァ彡 `ト、{ / l ヽ { :\
/: : : : : :/: : : /: :_.>'´ ヘ    )    _..ムr介ト、  {     { : : :.\
: : : : : : ://´[ ̄[     {     }  / //l lヽ \{     { ̄`ヽ:.\
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엔딩이 개같으면 처음에 아무리 잘했건 안보러 온단 거임.
안좋은 걸로 유명한 예시가 네이버 웹툰 덴마의 용두니미 엔딩.
떡밥 수습은 커녕 사건만 일어나다가 중간에 던진거니까.

#34파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:09

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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이런 장르적 금기를 범하지 않는 가장 좋은 방법은, 해당 장르를 보는 거임.
이 때 공부대상으로 좋은 건, 명작이 아님.

#35파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:11

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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왜냐면 명작은 해당 장르에서 낼 수 있는 최대한의 포텐셜을 낸 작품들이라서...
뉴비들은 못따라함. 장르파악보다 팬이 되버리는 경우가 많기도 하고.

#36파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:12

             |                            `丶、
             |/⌒⌒>'´ ̄`´ ̄`⌒ヽ-‐-ミ_           `>
            ∠_...、_,.、_,.、   ,、_      `ヽ       /
            /: : : : :/: : : : : : : : :  ̄: : : : :`ー、   └ 、  /  ∧
          / : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`┐   }  ,' /: : i
            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :i : : : : : : : : : 乂_  `ヽi∧: : : :|
        //i: : :/: : : : :_:_:/:_:_: : : : :/:_:_/:_:_|:_:_: : : : :(   └ 、', : : |
          /′| : : : : : : : : /: : : : : : :/: : ∧: : l: : : : i : : `T    ノ:',: : |
          |: :i: : : :|: : / :_:_:/://: /___\:∨: : :|: : : : ゝ  ヽ i: : !
          |: :|: : : :!: :┯━┯     ┯━━┯: : l: : : : 乂  ノ: : : |
          |/i|: : i: ', : 乂:::ノ     乂___ノ \! : : : : (   ): l: :|
         / !: : :∨\|                  /: : : : : Y´   }: :.|
           /  ‘,: : :{                /: : : : : :,ィゝ   Y : l
            {ヘ 込.     ─‐-      //: : /: |:/  ノ: : ‘,
               〉 \: |≧s。. _            _/: :/|: : :.|i  .ノ: : : :.‘,
             〉   ヾ〈\: : : :  ̄「     //: : :|: : : i  } : : : : : ‘,
               i    r' .>r‐v'^7       '´フ^ヽ、l_ j  .ノ!: : : : : : ‘,
               |   r'/:.:.{ i  {     /    / }| /:ヽ: : : : : : :‘,
               |   / {:.:.:.:.{ j  >、 _ . イ     /  }:| ハ:.:.:i: : : : : : : :‘,
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내가 개인적으로 추천하는 건 해당 장르의 평작들임.
딱 필요한 것만 담겨있는 경우가 많아서. 하여간, 일단 이러면 장르에서 뇌절하는 건 막는다.

#37파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:12

             |                            `丶、
             |/⌒⌒>'´ ̄`´ ̄`⌒ヽ-‐-ミ_           `>
            ∠_...、_,.、_,.、   ,、_      `ヽ       /
            /: : : : :/: : : : : : : : :  ̄: : : : :`ー、   └ 、  /  ∧
          / : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`┐   }  ,' /: : i
            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :i : : : : : : : : : 乂_  `ヽi∧: : : :|
        //i: : :/: : : : :_:_:/:_:_: : : : :/:_:_/:_:_|:_:_: : : : :(   └ 、', : : |
          /′| : : : : : : : : /: : : : : : :/: : ∧: : l: : : : i : : `T    ノ:',: : |
          |: :i: : : :|: : / :_:_:/://: /___\:∨: : :|: : : : ゝ  ヽ i: : !
          |: :|: : : :!: :┯━┯     ┯━━┯: : l: : : : 乂  ノ: : : |
          |/i|: : i: ', : 乂:::ノ     乂___ノ \! : : : : (   ): l: :|
         / !: : :∨\|                  /: : : : : Y´   }: :.|
           /  ‘,: : :{                /: : : : : :,ィゝ   Y : l
            {ヘ 込.     ─‐-      //: : /: |:/  ノ: : ‘,
               〉 \: |≧s。. _            _/: :/|: : :.|i  .ノ: : : :.‘,
             〉   ヾ〈\: : : :  ̄「     //: : :|: : : i  } : : : : : ‘,
               i    r' .>r‐v'^7       '´フ^ヽ、l_ j  .ノ!: : : : : : ‘,
               |   r'/:.:.{ i  {     /    / }| /:ヽ: : : : : : :‘,
               |   / {:.:.:.:.{ j  >、 _ . イ     /  }:| ハ:.:.:i: : : : : : : :‘,
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다음은 진행에서의 뇌절이다.

#38파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:13

      / .,※,...-―:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ー-.、  \
    /  /,.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:\※ヽ
    \ /:.:.:.::/:.:.:.::.:.:.:.:.:.:!:.!:.:.:.:.:.\::.:.:.:..:ヽ ',
     /:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:../.;イ.:ト、.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:ヽ
    ,':.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.,:イ:/ ;:/ ヽ.:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.'※
    !:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:/.// //   \:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
     |:.!:.:.:.:.:.|;∠..-'" 〃゛`/―--\:.!:.:..:.:.::,' }
    !ハ:.:.:.:.:.!\ │ /  /  │  /:.:.:./:/∧
    i! \:.:.:\`=''"    `ー=''イ/:.ィ//:.:.
       }ヾ、_\    △     //´ /:.:.:.
       ト、※,.>-―…―--<7´※ /:.:.:.:.
       !:.r(´.._'' ¨´ ̄ ̄`¨r-┴ 、  /ユュ_:.:.
       /:.{ 〉ーュ__...::::::::::.r―_`ヽ〈 // {j:.:.
.     /:.:/{Y´,.-<:::::::::::::::`ー、` ノュ!_j⌒ーリ:.:.
     /:.:.:! >` ー'、..__>-、_.ノス  ,'  |:.:.
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진행에서 뇌절은 뭐가 있을까?

#39파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:15

               /::::::::::::::::::::::/ 三三三三三三三三三三三三三三
              /::::::::::::::::::::::/ 三三三三三三三三三三三三三三三
               /::::::::::::::::::/三三三三三三三三三三三三三三三三三
            /:::::::::::::::/:::::::/ /三三三三三三三三三三三三三三三
            /:::::::::::/:::::::/ /三三三三三三三三三三三三三三三三
             /:::::::/::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::三三三三三三三三三三三三三
          /:::::::::::::/::::::::::::::::-====ニ三三三三三三三三三三三三三三
          /:::::::::,ィァ> ´  ̄ヽ三三三三三三三三三三三三三三三三
          ::::::::/::/     -   \三三三三三三三三三三三三三三三
.           ,':::::::/::/   , ´    `ヽ   Ⅵ三三三三三三三三三三三三
         :::::::/::/  ./       Ⅴ.   〉三三三三三三三三三三三三
          i::::::/::::{  ∧   ●   }〉  〈/´ __}三三三三三三三三三三
        i!::::ハ:::::{ \.ヽ       ノ ハ}ヽr{ / =≦三三ニニニニニア三三三
.       i!::::i {i::::|ヽ  \ヽ_  x≦ ノ ´// i レ,- >' ィ⌒ヽ¨`ヽア三三三三
          i!:::{{ {::::| _\    ー――――ァ 、  ヘ  `  `¨´_ ィ′}}三三三
       i!::::{{::i:::} ヽヽ ヽ ――――― ト、 > ,     ̄ , x≦三三三
         i!::::{::::::::|  _ー‐ァ _―一ヘ   リ  > , > -<    >  }三ニ
         i!::::i::::::::|  `ゝ < _/ /  ,' ヽ  ヽ > _ , > ´   |三ニ
.       ノi!::::i::::::::|  .冫i Ⅵ.{ /   ,'  .ヾ _/ ノiー--‐ァ /   ,'三三
      」::i!:::::{:::::::Ⅴノ〃!ハ |/    ,'  /,、ヽ .}}¨} / 彡´   /三三
 x≦:::::::::}:::i!:::::::::::::::Ⅵ.{ i.{ iム ヘ.   ,'  彡ノ/-}>ノ /= ´7   /三ニ
::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::Ⅴ弋、マ{ ハ ヘ. ,'  ==ァ i¨´孑//   /三三
::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::::::Ⅴ ヾ ハマ .,'  //.ハ  〉 <_, //三三
::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::Ⅴ  ` ヽ , /〃i マ、 ´ }__//三三三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅴ   > ‐、 ´ `  ヾ //三三三三
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ⅴ ´    \    //三三三三三
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닌자 몰살이다.

#40파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:16

                     '"´ ̄::::>。.
                  /::::::::::::::::::::::::::::::`'く
                 /::::-ニニニニニニ-:::ヘ
                  /:::::/ニ二二二二二二-:∧
                     i:::::::::::7二二二二二二二: ∧
                     |:::::/   二二二二二二 ハ:::ヘ
                     |:::/二  二二二二二二二ハ:::|
                     |:{二  二二二二二二二二i::|
                     |:::|丶二二二二二二二二>::i!
                     |:::|\ヘ``'くニニニニ>''´ }::::|
        ____     |:::|\\ °`'く二>´ ゚ノ /i| : i|
   _,,≪ニニニニニニニハ:∧ \三三三i三三_//,|: : |
  <二二二二二二__/ ̄ ̄∨:、  ̄ ̄ ヽ | ー―/7 i:::: |
/二二二二二二二/ i | ̄ ∨::ヽ `ヽi | i!>  i.i-, //::::/--
二二二二二二二/',::::ヽ::`ヽ´二二二`ヽ  | > ',/ //::::/ニニ:`ヽ
ニニ/     「:::::ヽ:::::\i二二○。ニニヘ !/i i丶/::::/二二:::::ノ\
ニ./_    /ニヽ::::::\::::ヽー――二二∧ー―――――:: ´/
〃   ``' く:::,二ハ::::::::::\:::\:::::::::::ヽ二二\:::::::::/二二二/
       i!:: |二二\:::::::::::::::::::iー、::::::)ニニニi::::/二二二/--、
 .      ∨二二二 \:::::::::::::|:::::::::`ヽニ/つニ|./二二二i::  ::::::::ヽ
        ∨二二二二>  ̄ ̄``'くヽ'/ニ〃ニニニ/i!:::::::::/ ニヘ
  \.     ∨ニ、 ヽ/:)二二二二二\ニ//二二/ ̄j{ニi:::::i ニニ}
  ニ)   .人∨ニニi: /二二二二二二 .\,:::::::::::/ニ /ニ/:::/ ニ /
   _   /:::|ニ∨ニ.i!::::\二二二二二二二\:: /ニニ/ニ/:::/ニニ/
  i⌒ヽ〃:::::/ニ ∨ 人::::::::::::::`ヽニニニニニニ}ニニ./ニi__{.ニニ/
  ゝ-ィニ/ /ニニ ∨ニ.\:::::::::::::::) 二二二二二.|-<ヽニニニ ./
  ニニ\/ニ/ヾ|:/∨ニニ>-ニニニニニニニ i丶 `」ニニニ Y
  ニニ./ヽ i : :||'二\ /  |::::::i:::::::: ー――'ニ{  ヘ ‘二二二|
  二//ニ}j{__ノニニ ,.  .:|::::{ニi、::::::: _,,.'ニニ|   ヘ }ニニニ.|
  \〃ニニ\ニニニ./   |i- }/ ̄ ̄`ヽニニ`ヽ  i |ニニニ/
  ::::::\二二二ヾニ /|    :|::::./ `ヽ::::::::::::::\ニニ\ !ニニ,
  ::::::::::::≧xニニ /ニ!   /::::{   }:::::::::::::::::}二二 ヽニニ/
  \:::::::::::::::::::>'/ニ/  {:::::::::\- ´::::::::::::::::{二二二二}./
  二\:::::::://,二i   ヾ:::::::::::::\二二\ }二二二 |i
  二二\'::::/ニ/二`ヽ    \:::::::::::::`ヽ二二二二二二/i!
  二二〃: /ニi| 二二ム    iニヽ―イ/|ー―二二二イニ|
   / /:::: /二!|二二二i.   |二二/::::j{::::::::::::/二 二 |ニi!
  二/::::::/ 二|i!二二二|   ∨ニ/::::::{二\__/ニニニ/ /
  ニ,:::::::/ニニ!|二二二i!,   ∨:::::::::{ニ // ̄ ̄ 、/ /
  ニi:::: iニニニ|iニニニニ、    !:::::::::::::::::::i::::::::`ヽ.ニ.\
  ニi:::: |二二ニ!二二二二',   i!:::::::::::::::::人::::::::::::}ニニ ヽ
  ニ!: : | 二二j{ 二二二二ム  ヾ:::::::::::::::::: \::::/二二二|
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그 때, 갑자기 닌자가 나타나서 등장인물들을 몰살했다.
라는 걸로 유명한 밈인데, 이거보다 재미없으면 그 장면을 접으란 트윗으로 유명해졌지.

#41파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:18

             |                            `丶、
             |/⌒⌒>'´ ̄`´ ̄`⌒ヽ-‐-ミ_           `>
            ∠_...、_,.、_,.、   ,、_      `ヽ       /
            /: : : : :/: : : : : : : : :  ̄: : : : :`ー、   └ 、  /  ∧
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저게 재밌는 이유는, 그냥 해당 장면이 재미없어서임.
툭 까놓고 말해서 다크 나이트에서 하비 덴트가 투페이스가 될랑 말랑 할 때
닌자 몰살해보셈. 재밌음?

탑건에서 애들이 다 성공하고 돌아가는 데 닌자 몰살.
재밌음?

#42파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:19

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        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
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      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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아무도 그런 건 재미있어 하지 않는다.
왜 일까?

#43파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:20

             |                            `丶、
             |/⌒⌒>'´ ̄`´ ̄`⌒ヽ-‐-ミ_           `>
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            /: : : : :/: : : : : : : : :  ̄: : : : :`ー、   └ 、  /  ∧
          / : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`┐   }  ,' /: : i
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          |: :|: : : :!: :┯━┯     ┯━━┯: : l: : : : 乂  ノ: : : |
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         / !: : :∨\|                  /: : : : : Y´   }: :.|
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            {ヘ 込.     ─‐-      //: : /: |:/  ノ: : ‘,
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충격적이지만 기대를 부르지 않기 때문임.
시청자는 왜 영화와 만화 드라마를 흥미진진하게 볼까?
심지어 주인공이 행복해질 걸 아는 데도?
어떻게 엔딩을 알면서도 그걸 재밌게 볼 수 있을까?

#44파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:22

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다음 전개를 모르기 때문이다.

#45파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:22

잠시 연락와서 조금있다가 함.

#46파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:25

되따

#47파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:27

           /    r    , --: : : : : : : : : : : : : : .\
          /     ノ   ≠ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
        /    /  / : : : : : : : : : : : : : : : : : i : : : : : : .ヽ
     ,.        r'ヽ// : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : :.',
    く        / フ / : : : : : /: : : : : : : : : ,イ: :/: : |: : : l: : : : : :i
      \     {   : : : : : : /.: : : : :/: :/ | /|: :./、: : :.|: : : : : :|
        \   }   .| : : : : : l -――-/  ///: :/ -―‐|-: : : : :l
          ヽ  ) 、 l| : : : : : l.: :/__  ///: :/ ___ |: : : : :/
          |: :ヽ{ / |.|: : : : : |/ヽ __(:::::)ノ/ // f´、_(::ノ 八: : :/
          |: :|: )   \: : : :l       /    ‐   /: :/
          /: :.!:∧    \ :ヽ         /     //
.         /: : : : :. ( 、 | / .(\ヽ              イ}
        /.: : : : : : :.) / l ヽ .}、       ー-=ニニ=-'   人 }
.       /: : : : : : : ∧     )>             イ   )
     , ' : : :/: : : /: : (      (      > 、 _ .r<{´   (
   /: : : :/: : : /: : : : ) 、 |/ )ー‐- 、    [入. : : { 、 |/ ∧
  /: : : : :/: : : /: : : : : } / l ヽ }    `ーァ彡 `ト、{ / l ヽ { :\
/: : : : : :/: : : /: :_.>'´ ヘ    )    _..ムr介ト、  {     { : : :.\
: : : : : : ://´[ ̄[     {     }  / //l lヽ \{     { ̄`ヽ:.\
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사실 정확히 말하면, 사람은 다음 전개를 모르지 않음. 알고 있음.
디즈니 영화의 엔딩은 해피엔딩이라고 정해져있음을 알고 있듯이.
토이스토리에서 우디가 버즈와 친해질 거란 걸 알고 있듯이.

#48파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:28

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그러나 독자는 결과를 알지 과정을 모름.

#49파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:29

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그렇기에 다음 전개를 기대하고 동시에 불안하게 됨.
내가 닌자몰살을 뇌절이라 칭한건 이 때문.

다른 캐릭터들의 이야기를 전부 죽여야지 겨우겨우 독자의 흥미를 끄는 전개라서.

#50파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:30

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              `'''´
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작가는 이 기대와 불안을 조절하면 됨.
어떻게? 정보의 조절이 필요함.

#51파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:30

이거 왜 끝이 안나지?

#52파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:32

저건 뭐 다이스 물의 경우엔 걍 다이스 사기치면 됨.
스토리 물이면 남들 하는 거 보고 따라하면 되고.
그러나, 앵커물이 될 경우 이야기가 복잡해짐.

#53파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:34

자료가 어딨더라.

#55파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:36

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여기서 나온 대로 하면 됨.
그러면 적어도 망할 일은 없음.
중요한 건, 어장주는 패배하는 역활임.
승리하는 역활이 아니란 걸 고려해야 함. 특히 랜덤성이 강한 장르고, 참여자의 존재가 큰 장르일수록.

#56파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:38

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    く        / フ / : : : : : /: : : : : : : : : ,イ: :/: : |: : : l: : : : : :i
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이것만으론 좀 부족하지 않습니까? 주딱아 일안함? 하실 분도 있을건데.
어지간한 건 강의어장에 다 나와있습니다. ㄹㅇㄹㅇ.
그래서 나는 기술적인 부분이라던가는 하나도 말 안할 생각임.
이미 다른 어장에서 얻을 수 있는 것들이니까.

#57파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:39

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즉? 다른 강의 어장에선 안 다루는 거 주로 다룰 겁니다.

웹소 쓰는 법도 있는 마당에 없는 게 몇이나 될 지 모르겠지만...

#58파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:43

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시 쓰는 법 같은 거 아니면 어지간한 건 다 올라와 있을 건데...
앵커판 말고 다른 판까지 합치면 더 될거고.
요즘은 작법서도 많으니까...

뭐 하여간 작품 관련으로 궁금한 거 있으면 질문주십쇼.
시간 나는대로 처리하겠습니다.
강의어장이라 달고 싶었지만 어지간 한 건 다른 어장들이 했고...

#59파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 13:44

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할 수 있는 건 질문 잡담 처리 정도 일듯.
시 쓰는 법이라도 강의할 까 했지만 그건 나중에 약속세계 팬픽 쓰면서 하고 싶어.

#60이름 없음(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:11

독자들 기분나쁘게 하지 않는법이라거나. 매력적인 캐릭터를 만드는 법이라거나. 뇌절하지 않는 방법 등등


운동하고 와서 늦어서 죄송합니다.

모 사이트에서 요거 물어봤던 참치입니다

#61이름 없음(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:11
질문 있으면 적어두십셔
10만 대장경은 정리 좀 햬야해서 시간 걸립니다.
#62이름 없음(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:12

일단 연재 저번에 한 번 해봤는데.

독자에게 책임을 돌리지 않았습니다. 싸움을 걸지도 않았습니다.

다만 제가 연출이랑 전개를 좀 불쾌하게 만들어버려서요.

다시는 그런 일 없고 싶어서. 어떻게 해야 할 지 조언을 구하고 싶었습니다

#63열등감 폭발◆tr.t4dJfuU(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:12

>>60 보면서 이해안가는 부분은 말해줘용

#64열등감 폭발◆tr.t4dJfuU(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:12

그건 작품을 봐야 알수있을거 같은데...

#65이름 없음(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:13
일단 이 어장 정독하고 + 모 사이트에 달린거 정독하고 질문 달면 될까요?
#66이름 없음(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:13
음....
#67열등감 폭발◆tr.t4dJfuU(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:13

일단 보여주디가 부담스럽다면
얼추 전개 과정을 들려주실수있나요?

#68열등감 폭발◆tr.t4dJfuU(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:13

아 으직 안읽어보셨군 ㅇㅇ

#69슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:13
부담스럽다...랄까 사이트가 연계되는게 불안하다는 쪽에 가까우니까요.

모 사이트에서 해서는 안 될말 해서 사과한적도 있었던 만큼. 되도록이면 절 숨기고 싶었는데.

도움을 요청하는 입장에서 그걸 가릴 처지는 아니겠죠.
#70열등감 폭발◆tr.t4dJfuU(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:15

앗 어장 잘보고 있슴다.

#71슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:17
아 이미 보신건가.... 그 트레센 아카데미 테스트 어장의 마지막 배틀이었습니다.

아시겠지만...제가 지나치게 욕심을 부려버려서요... 다이스상으로 영혼의 유대가 뜬걸 어떻게 연출할까 하다가....

그만...참치들에게 불쾌한 경험을 준 것이 아직도 트라우마로 남아있습니다.
#72슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:18
그 문제의 근본이 무엇인지를 모르겠어서.... 확실히 알아야 반복하지 않겠다는 생각이 들었거든요
#73열등감 폭발◆tr.t4dJfuU(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:19

잠시만요. 한번만 더 살펴보고 올게요

#74파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:23

컴! 정말! 느려!!!!!!!!!!!!!

#75슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:23
위에 올리신 강의 정독하고 왔는데.

아마도 포켓몬 어장에서는 해서는 안 될.

특히 주인공이라는 역할이 해서는 안 되는 작품의 금기를 범한 것 같군요...

아바돈과 오레마스만 봤으니...다른 평작을 보는 편이 좋을까요?
#76파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:24

포켓몬은 평작이 없습니다. 캐릭터가 많기 때문에 평작이면 캐릭터를 못견디고 터집니다.
그러니까 살아남는 건 명작 뿐입니다.
고로 키사마스를 추천합니다.
교과서적인 작품이거든요.

#77파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:24

어째서 이런 놈이 내 트레이너 님!?
입니다.

#78슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:25
이미 보고 있습니다.
#79슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:25
만 봤으니. 라고 제가 또 말을 실수 했군요
#80슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:26
안 본 작품을 얘기해야 하려나...

옐켓몬, 도루오타, 트라이, 비열몬, 라스보스

이렇게 안 봤네요. 라스보스는 보다가 멈춘 상태네요
#81파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:26

ㄱㅊㄱㅊ
글럴수도 있는 것.
일단, 이제부터 제가 말하는 것은 제 사견입니다.

#82슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:26
#83파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:26

그러니, 그다지 마음 쓰지 않으셔도 상관없습니다.

#84파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:27

시작 전에 긴장도 풀겸 질문 좀 할게요.
이 어장으로, 무엇을 하시고 싶으셨나요?
페이크 주인공을 쓴다는 것 부터가 상당히 과감한 선택이고, 과감한 선택만큼 선생님의 욕망도 명확할 테니까요.

#85슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:28
추석 휴가 기간에 지른다는 느낌으로...

말 그대로 어장을 연재하고 싶었습니다. 다른 욕망은...없었네요.

아, 선생님들 소개가 있었을까요. "이런이런 재밌는 선생님들이 있다."를 참치들에게 보여주고 싶었어요.

그래서 4개의 수업으로 계획, 초안에는 배틀이 없었던 거였고.
#86파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:29

좋은 대답입니다. 그러나 결국은 배틀이 나왔지요.
이건 단순히 캐릭터를 보여주는 것 이상을 선생님꼐서 바란 증거라 생각합니다.
제 생각이 맞을 까요?

#87슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:30
네. 욕심이 많이 생겼습니다.
#88파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:31

좋습니다. 욕심이 나쁜 것은 아닙니다.
인간은 욕망하는 존재입니다. 선악과를 먹은 것도 욕망이었지요.
문제는 욕망이 아니라, 언제나 그것을 다루는 방법인 법입니다.

#89파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:33

제가 볼 때, 선생께서는 테스트 배틀에서의 상황을 재밌는 상황이라 생각한 것 같습니다.
선생꼐서 그렇게 말씀하시기도 했고요.
선생님은 아직도 그 부분이 무엇이 문제인지 모르기에 저에게 말을 건것이지요?

#90파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:35

제 생각에는, 포켓몬의 금기를 어겼다곤 생각하지 않습니다.
실제로, 패배 때 까지 불쾌해도 받아들이는 참치들이 있었지요.

#91슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:35
처음에 그 상황을 만들었을 때는. 네... "저는" 재밌는 상황이었지요.

이후에 유타의 반응이나 선생의 반응 등. 주인공을 비난하는 반응을 적은 것은

참치들의 지적을 듣고 다급하게 쥐어짜낸 것입니다.

다만 지금와서 무엇이 문제였는지 생각해보면... 읽는 입장을 배려하지 않은 것일까요?
#92파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:36

제가 보기에 문제가 되는 것은 패배 이후입니다.
누구도 패배를 좋아하는 사람은 없습니다. 특히 포켓몬의 특성상, 난수로 지는 경우가 발생할 수 있어서
더욱 그렇습니다.

#93파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:37

그러나 그 부분은 납득이 가능합니다. 왜냐하면 패배는 자신의 행위로 인한 것이기 때문입니다.
저 부분에서 사람들이 화가 난 것은, 제가 보기에 사람들이 자신들의 행동을 무위로 돌리는 행위를 하셨기 때문입니다.

#94슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:37
음...
#95슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:38
사실 원래 생각했던 건.

이후에 주인공과 유타 모두에게 상품을 주는 것이었습니다.

하지만 뒤늦게 생각해보니...방법이 나빴던 것 같네요
#96파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:39

거기서 라이벌 캐릭터를 표현하고자 한 것이 잘못이라곤 생각하지 않습니다.
미숙함이 잘못이 아니기 때문입니다. 굳이 따지자면 자신의 미숙함을 알고도 나아가지 않음이 잘못이겠지요.
그런 점에서 선생님은 잘하고 계십니다.

#97파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:40

솔직히 업적이라곤 하나도 없는 저에게도 물음을 구하러 오셨으니까요.
선생님이 모르셨던 건, 다음과 같습니다. 베품과 성취의 차이입니다.

#98슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:41
베품과 성취의 차이...
#99파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:41

베품은 상대가 나에게 하사하는 것입니다.
고로 상대는 나보다 높은 입장에서 주는 것이지요.
성취는 내가 스스로 얻는 것입니다. 참치들은 승리를 베품 받으러 오지 않았습니다.
포켓몬은 배틀이고, 배틀이란 폭력으로서라도 성취를 이뤄내겠다는 의지의 표명입니다.

#100슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:42
제가 웹소설 과를 다니다가 지금 휴학한 상태거든요.

거기선 주인공 측에게 무언가를 계속 줘야한다고 배워서...

본작품의 주인공은 분명 마코토지만, 테스트 어장의 주인공은 유타잖아요.

그래서 유타에게도 그 기술머신을 주고 싶어서 욕심을 부렸던 것 같습니다.
#101파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:42

그래서 마지막에 독자들이 화를 낸 것이겠지요.
선생님이 1년가 열심히 일해서 산 소중한 물건을, 누군가 선심쓰듯 준다면
선생님은 거기에 자부심을 느낄수 있습니까?

#102슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:42
>>101 아닙니다
#103파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:43

성취는 누군가가 쥐어주는 것을 받는 게 아닙니다. 스스로 얻어내야만 합니다.
실패했다면, 그 실패라도 자신의 것이어야 합니다.

#104파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:44

실패하는 것은 괜찮습니다. 극복하면 됩니다.
자전거를 넘어진다해서 사람은 자전거 타기를 포기하지 않습니다.

#105슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:44
흠흠.... 확실히. 제가 성취하는 부분을 신경쓰지 못한것 같군요.
#106파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:45

주인공에게 무언가를 준다면, 거기서는 다른 캐릭터가 주인공의 분투를 인정해서
호의를 표했다면 더 좋았을 것입니다.
주인공이 무언가를 얻어야 한다고 하셨지요. 하지만 거기에 한계는 없습니다.
스스로 한계를 두지 마십쇼.

#107슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:46
아하... 흠....

즉 유타의 분투를 인정하는 흐름으로 가야 했던 거군요.
#108파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:47

네, 즉, 선생님이 지금 보셔야 하는 것은 포켓몬 보단 승부의 관계를 다루는 작품들이 좋겠습니다.
선생님은 스포츠물을 보시는 것을 추천합니다.

#109파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:50

포켓몬은 개인이 아닌 팀의 전투기에, 팀 단위의 싸움이 되는 것들을 보는 게 좋겠군요.
팀보다 위대한 선수는 없는 법이니까요.
개인적으로 추천하는 작품은 다음과 같습니다.
다이아몬드 에이스, 자이언트 킬링, 핑퐁입니다.

한국 작품은 문피아의 투수가 그냥 홈런을 잘침을 추천해드릴수 있겠네요.
일단은 해당 장르에 대해서 흥미와 지식을 넓히는 것이 좋다 판단해서, 재미를 위주로 넣었습니다.

#110슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:50
스포츠물인가... 혹시 대표적으로 추천해주실 수 있을까요?
#111파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:50

아이실드 28 깜박했다. 이건 꼭보세요.

#112슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:50
다이아몬드 에이스, 자이언트 킬링, 핑퐁... 확인했습니다. 감사합니다.

아, 혹시. 1부 시놉시스도 적어둔게 있는데 혹시 감평 가능할까여?
#113파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:51

21! 깜박깜박
네, 가능합니다.

#114파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:52

그럼 더 질문하실거 있으신지요?

#116슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:54
>>114 캐릭터의 매력 부분인데요. 이 부분은 현재 올려주신 강의 어장 보고 있습니다만.

제가 캐릭터 RP를 할때. "캐릭터의 행동이 이해가 가지 않는다." "너무 평면적이다."

"커뮤가 너무 단순하다."라는 말을 자주 들어서요.

어장 연재하게 되면 다양한 캐릭터를 RP하는 것과 같은데. 이 부분을 좀 보완하고 싶습니다.
#117파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:54

다 읽었슴다.
둘다 같은 문제네요.

#118파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:55

이야기를 한 줄로 줄여보세요.
로그라인을 만들어보십쇼.

#119릴리아◆IzZEKRSlSE(OgzQ.ml9oM)2022-11-04 (금) 14:55
윽엑
#120파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:56

캐릭터도 그렇게 졸여보십쇼.
그게 안되면 그 이야기(캐릭터)를 모르는 겁니다.

#121슬라임◆0tcDAkZvPQ(ezJKygfVOo)2022-11-04 (금) 14:56
일단 1부를 로그라인으로 만들어보라는 얘기죠?
#122파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:57

네.
로그라인보다 중요한 건 주제를 표현하는 거지만요.

#123파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:57

여기서 주제란 건 다음과 같습니다.
~~는 ~~다. 이 한줄로 1부를 줄이세요.
캐릭터도 줄이세요.

주제는 사랑이요! 하면 맞습니다. 아프게 때릴겁니다.

#124파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:58

왜냐면 단어만으론 주제가 되지 않기 때문입니다.
어차피 모든 이야기는 줄이면 사랑이에요.

#125파딱 모집중◆.rViUfgf.g(Y/1.PldZpg)2022-11-04 (금) 14:58

그렇다면 사랑의 무슨 부분을 드러낼거고 그게 뭐라고 할건지를 보여줘야죠.

#126슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:00
꿈을 모르는 주인공은 불가능한 꿈을 쫓는 테이오를 만나 자신의 꿈을 찾아간다.

마코토 : 꿈을 모른 채 동경부터 해버린 방황하는 소년.
테이오 : 불가능한 꿈을 쫓는 현실을 보지 않는 소녀.
아나토스 : 마코토의 미래를 보고 그에게 흥미를 느껴 찾아온 누군가의 촉각.
아비게일 : 아나토스의 원래 주인을 신앙하는 이계의 무녀.
#127파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:00

그러니 주제는 이렇게 해야합니다.
저번에 제가 쓴 릴레이라면 이렇게 되겠네요.

"강제된 자유와 운명에 대한 종속은 다르지 않다. 그러니 개인이 선택할 수 있게 해야한다."

#128슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:00
나름 웹소설 학과 다니고 있는 만큼 그 정도는 알고 있습니다.
#129슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:01
>>127 한 문장이 아니라 한 줄인가...
#130슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:02
다만 1부의 주제는 저게 맞는 것 같습니다.

지금의 주인공은 꿈을 찾는 것 부터가 시작점일거 같으니까
#131파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:02

제가...문창이라...다른 학과는 어케 배우는 지 몰라서...
문창과면 나랑 비슷하겠지! 하고 적당히 말할건데.
웹소과는 뭘 배우는 지 모르니까...

#132파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:03

꿈을 모르는 주인공은 불가능한 꿈을 쫓는 테이오를 만나 자신의 꿈을 찾아간다.

요건 주제가 아니라 로그라인이죠?
주제는 작품을 통해 말하고자 하는 바니까, 사건이 되어선 안됩니다.. 이건 사건이잖아요?

#133파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:05

그리고 rp가 평면적인 건, 선생님이 지금 자신의 캐릭터를 몰라서 그렇습니다.
위의 한줄글을 보고 저 녀석들의 취미, 어릴적의 사건, 태어나서 가장 슬펐던 일.
그런 것들을 말씀 하실 수 있습니까? 없으면 잘못쓴겁니다.

#134슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:05
>>118 방금 로그라인을 만들라고 하셔서...잠시만여.
#135파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:06

아앗 서로 엇갈리고 있어.
던월 한 번 같이 하면 직빵으로 아는 데!
세션 열 시간이 아니야!

#136슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:06
>>133 으흠...알겠습니다. 함께 생각해서 적어볼게요.
#137슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:07
세션의 경우 제가 지금 정신적으로 좀 힘든 상황이라...열어주셔도 하기 힘들것 같네요.
#138릴리아◆IzZEKRSlSE(eQgUOKTkKA)2022-11-04 (금) 15:07
흠흠
#139릴리아◆IzZEKRSlSE(eQgUOKTkKA)2022-11-04 (금) 15:07
이쪽은 그냥 기세대로 되는대로 전개를 한단 말이죠. 다만 포켓몬은 그렇게 하기가 힘들다는것 정도는 알지만
#140릴리아◆IzZEKRSlSE(eQgUOKTkKA)2022-11-04 (금) 15:08
포켓몬은 기세대로 했다가 밸런스 망하거나 하면 아주 불판이 네이팜 맞은것처럼 불타오를테니(...)
#141파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:08

>>139 저도 플이나 대회 노리는 거 아니면 기세로 해서 뭐
안녕하세요!

#142슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:08
>>131 뭐 웹소과는 문창에서 배우는 것과 비슷하긴 한데...

문창보다 더욱 "상업적인 글. 잘 팔리는 글"을 중심으로 배운다고 생각하시면 됩니다
#143파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:09

>>140 그땐 밸붕을 컨텐츠로 삼으면 됩니다.
당장 참치어장에도 그런 작품이 있었어요. 주인공이 최종보스라 천부 2체에 금관에 바리바리들었던.

#144파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:10

지금 제가 약간 합평할 때 생각하면서 말하고 있기 때문에
너무 날카롭다거나 하시면 말씀해주세요.
서로 기탄없이 평등하게 의견을 낼 수 없는 합평은 무의미하기에.

#145릴리아◆IzZEKRSlSE(eQgUOKTkKA)2022-11-04 (금) 15:11
안냐세요

AA갤쪽에는 종종 강의글 올리곤 합니다
#146파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:12

고맙습니다!!!!!
글리젠이!!!!!!!너무 없어!!!!!!!!
죽지 말아다오.
솔직히 어장 관련해서 강의할 것은 다른 분들이 거의다 해놓았기 때문에

#147슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:12
주제 : 당신의 꿈은 끝나지 않는다. 언제까지고 꿈꾸는 사람이 되어라.
#148파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:12

제가 할 것은 거의 없더라고요.
여러분의 노고에 감사드리는 바입니다.
제가 일일이 설명해야 했으며 10어장 나올듯.
당장 질문 하나로 수십레스 떼웠으니.

#149파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:13

>>147 잘하셨습니다.
그럼 질문 몇개 던져도 될까요?

#150슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:15
네.
#151파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:15

시간이 괜찮다면 말입니다.
다른 분들도 의견을 주시고 싶을지 모르겠네요.
저는 다른 분들의 의견을 들었으면 합니다. 그럼으로서 슬라임 선생님꼐서도 얻는게 있을거라 생각해서요.
슬라임 선생님은 어떻게 생각하시나요?

#152슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:16
물론 좋죠. 오히려 수업하는 느낌이라 조금 두근거리기도 하네요.
#153슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:16
아, 다만 건강상의 이유로 주변에서 스톱이 들어와서... 새벽 1시까지 밖에 머무르지 못할 것 같습니다.
#154파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:17

네, 그럼 저부터 질문하겠습니다.
다른 분들도 야떼미로요 마프티!

#155파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:18

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
꿈이란 무엇입니까? 꿈꾸는 사람에 대해 이야기 하신다고 했지요.
그렇다면 꿈에 대한 의견이 있으리라 생각합니다.
선생에게 꿈은 무엇입니까?

#156파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:19

>>153 건강은 어쩔수 없다.

#157슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:20
마음 속에 품는 근원. 그 사람이 살아가는 동기.
동시에 영원히 잡을 수 없는 하늘 위의 별과 같은 것.

단순한 직업이나 되고 싶은 것이 아니라. 누군가가 움직이는 행동 원리가 꿈이라고 생각합니다.
#158파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:21

그럼 제가 주제를 이렇게 바꿀때, 무엇이 다릅니까?
주제 : 당신의 욕망은 끝나지 않는다. 언제까지고 욕망하는 사람이 되어라.

#159릴리아◆IzZEKRSlSE(eQgUOKTkKA)2022-11-04 (금) 15:21
파딱

이쪽이 그런 요직에 앉기에는 성격이 그리 좋지 않은 편이라 굳이 하고싶진 않다(기억나시진 않겠지만 님에게 파딲 제의도 받아봤었음)
#160파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:23

남의 위에 서는 사람은 성격이 좋은 사람이 아니라
남이 지지하는 사람인 법이지요.
선생! 인성은 이 업계에서 탑 급인 에레보스도 대기업입니다!
저는 당신의 능력을 환영합니다!

#161파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:25

>>157 꿈이란 해당 어장의 핵심입니다. 대체되어도 상관없는 핵심이라면.
거기서 핵심의 가치가 있을까요? 오히려 지금 잘 못 보고 있는 게 아닐까요?

#162슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:26
단순히 어감이 어둡다...는 제쳐두고.

욕망은 끝나지 않는다. 언제까지고 욕망하는 사람이 되어라.

욕망은 행동원리를 이룬다기 보다는. 그 행동 자체가 된다고 생각해서요.
배가 고프니까 밥을 먹는다, 같은. 그래서 "욕망은 끝나지 않는다."가 되어버리면.

"꿈"이라는 닿을 수 없는 추상적인 개념에서. 뭔가 긴박하게 쫓는 물질적인 개념이 되는 것 같습니다.

제가 생각하는 꿈은. 닿을 수 없는 욕망에 가깝다. 라고 생각합니다.
#163파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:26

제가 듣고 싶은 것은, 어장에서 꿈이 대체될 수 없는 단어인 까닭입니다.
그것이 없다면, 다시 생각해 보는 것을 추천합니다.
지우는 것을 두려워하지 마십시요. 노인과 바다를 쓰기 위해, 헤밍웨이는 세자릿수의 퇴고를 했습니다.

#164슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:27
예를 들어서.

당신의 욕망이 무엇인가? 라고 했을 때. 돈을 가지고 싶다. 배가 고프다. 등의 이야기가 나오지만.

당신의 꿈이 무엇인가? 라고 했을 때는 대답이 보다 포괄적으로 나옵니다. 순간순간의 행동원리가 아니라
삶 그 자체의 방향이 되는 것. 그것이 꿈이라고 생각합니다.
#165파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:27

>>162 그렇다면 주제를 또 한번 바꿔보겠습니다.
사람은 꿈에 닿을 수 없다. 그러니 꿈이 어떻게 되건 바라기만 하면 알바 아니다.

악의적이나 같습니다. 이게 선생이 바라는 이야기일까요?

#166슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:29
꿈이 대체될 수 없는 이유는.

주인공인 마코토에게 꿈이란 것이 결여되어 있기 때문입니다.
필연적으로 주인공이 꿈을 찾는 이야기가 될 것이고.

악역으로는 꿈의 존재를 부정하는. 또는 꿈을 부수는 누군가가 되겠죠.

동시에 이것이 아카데미물인 까닭도 있습니다.
다크한 뒷세계 이야기도 연관되지만. 기본적으로 이야기를 이끌어가는 주축은
학생들이 될테니까요.
#167파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:30

그렇군요, 그렇다면 학생들이란 꿈꾸는 존재들입니다.
학생들이 꾸는 꿈이 주제의 답이 될까요? 아니면 그 자세가 답이 될까요?

#168파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:31

모든 것을 바치더라도 꿈을 쫓는 것
엄청난 꿈을 꾸는 것. 어느쪽이 이야기의 핵심일까요?

#169슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:31
>>165 꿈을 삶의 방향이라고 말했듯이. 꿈이 어떻게 되건 바라기만 한다면 그것은 해로에서 벗어난 배라고 생각합니다.

즉 이런 방향의 주제는 아닙니다.
#170파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:31

다른 분들도 질문 환영합니다!
합평에서 혼자만 하면 욕머거.

#171파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:35

하다가 하고 싶은 말 있으시면 바로바로 하셔도 됩니다!
가장 중요한 건 시간이니까요!

#172슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:35
>>168 양쪽 모두, 라고 답하고 싶습니다.

예를 들어서 아스카라는 캐릭터는 "노래를 부르는 것으로 타인을 행복하게 만든다."라는 목표가 있습니다.
하지만 포켓몬 세계에서 노래로만 성공하기에는 어려운 일이죠. 때문에 보다 많은 사람이 보는 배틀로.
또 위험 지역에도 갈 수 있는 무력을 갖춰, 자신의 노래가 닿지 않는 곳까지 자신의 노래를 전하고자 하는.
이른바 꿈이 커다란 캐릭터입니다.

반대로 유타는. 모두가 그것은 "그릇되었다, 미쳐있다."라고 말하는 길을 걷는 캐릭터입니다.
왕도가 아닌 패도. 마찬가지로 엄청난 꿈을 꾸고 있지만. 그 꿈의 방향이 철저히 뒤틀려있습니다.
자신이 사랑하는 것들. 버려진 존재들을 세상의 주역으로 내세운다. 그걸 위해서라면 막는 것은
모조리 넘어선다. 라는 꿈에 대해 일관된 자세를 가진 캐릭터입니다.

주인공은 이런 식으로 꿈의 대한 자세를 가진 캐릭터, 큰 꿈을 꾸는 캐릭터들을 만나가며
자신이 쫓는 꿈은 무엇인지. 그리고 자신은 꿈을 어떻게 쫓을 것인지에 대해 고민해 나갈 것입니다.
#173파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:38

그렇습니다. 꿈에 대해서 회피하면 안됩니다.
그러니 저는 제안하고 싶습니다, 아스카는 남을 밟는 과정을. 희생을 넘어설 수 있는 가를 보여주세요.
캐릭터에게 희생을 감당할 수 있는 꿈인가 질문해야 합니다.

유타는 꿈이 흔들려야 합니다.
꿈을 이루기 위해, 자신을 꺽을 수 있는 가.
질문합시다, 꿈이 확정되었다면, 남은 것은 소망의 방식에 대해 아이들에게 물어야 겠지요.

#174파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:40

위에도 제가 썻듯이. 극이란 누군가가 무언가를 간절히 바라는 데, 그것이 너무나 이루기 고될 경우에 발생합니다.

#175슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:40
>>173 아스카는 아직 미정이지만 유타에게는 확실히 그러한 시련이 마련되어 있습니다.

적성종의 위험. 그것들을 다루는 자신의 상위호환. 자신의 꿈이 얼마나 허황된 것인지.

그리고. "사람을 해친 약자도 받아들일 수 있는지." 이미 고민을 많이 해둔 상태입니다.
#176파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:40

캐릭터들은 간절해져야 합니다. 꿈이 너무 혹독해 보여야 합니다.
넘어설 수 없을 것 같은 벽들을 만나야 합니다.
그것들 앞에서 캐릭터들의 꿈의 가치와 태도가 결정될 것입니다.

#177파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:42

>>175 기다려지네요. 갠적으론 패도가 패도에 꺽이기 보단, 반대를 제시하고 싶습니다.
가치 없는 것에게 한 방먹으십쇼.

#178슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:43
유타에게 가치가 없는 것에 대해 말씀하시는거져?
#179파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:44

패도는 올곧기에 패도입니다.
그렇기에, 그럴 수 없던 사람들에게 질투의 대상이자 선망이 되지요.
꺽인 캐릭터를 내십시요. 꿈도, 바램도 꺽였지만.
그럼에도 일어서는. 쉽게 풀어쓰면 금서목록 1권의 토우마vs 엑셀이네요.

#180파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:44

넹 유타임다!

#181슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:46
아비게일의 경우는...경애하는 신에 대한 의존일까요.

이것에서 벗어나는 방향으로 이야기를 설정하고 있습니다.

아 물론 정말 럽크 같은 신이 아니라 이계주입니다
#182파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:47

아버지의 일상은 아들의 신화가 된다고 하지요.
사람이 신화(절대성)을 넘어선 것은 이성, 즉 자신을 재발견할때입니다.
이성은 불가시를 보는 법이고요.

#183파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:48

신에게 기도하는 자니, 남의 기도에 응답하게 합시다.
그럼으로서 자신을 보게 합시다.

#184파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:49

어디까지나 저 개인의 호오에 의한 답이기에 슬라임 선생님이 바라는 대로 하시면 됩니다.
아무로도 말했어요, 샤아가 멋대로 하는 건 에고라고.

#185슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:50
흠흠... 많은 조언 감사합니다.

단순히 좋아하는 것. 싫어하는 것만 생각하고. 이렇게 깊숙이 파보지는 않았던 것 같네요.

언제가 될지는 모르겠지만. 연재하게 되면 재밌게 감상해주세여
#186파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:50

그리고 말하다가 확신한 건데, 핑퐁 애니판 꼭 보세요.
선생님에게 지금 가장 필요한 작품 중 하나네요.

#187파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:52

>>185 서로의 방향성이 다르니까요.
신춘문예 보면 변태들만 모여있고. 대화해보니 재밌죠?

#188슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:52
일단...라프텔 결제부터 해야겠군요(쓴웃음)
#189슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:53
>>187 네 확실히 재밌네요. 사실 대학에서도 제 작품 관련 합평할 수 있었는데.

아쉽게도 휴학하는 바람에 못하고 나와서 아쉬운 상황이었거든요.

아, 갤 사이트배 단편대회 아직 진행중이져? 나중에 그 작품 하게 되면

그것도 감평해주실 수 있을까여?
#190파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:54

애니판 힘들면 이 장면만 일단 시작해봅시다.
그 다음 만화카페에서 보셔도 될거고.

#191펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 15:55
슬쩍 둘러보니 피드백 시간이 되는 것 같은 데...
혹시 저도 시놉시스에 대한 피드백과 조언 부탁드려도 되나요? 마침 같은 장르 어장 연재를 준비중이라.
#192파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:55

>>189 네, 글은 즐거운 겁니다.
단편은 어지간하면 감상문 쓸 생각이긴 합니다.
다만 슬슬 신춘문예 준비하느라 바빠질 시기라.

#193파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:56

>>191 네!
그런데 어장이라곤 5어장 못넘긴 와타시타치에게 이렇게 많이 몰리다니.
이것도 소재로 쓰면 재밌겠다.

#194슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:57
그야 문창과에 + 신춘문예 준비중이시라면 많이 몰려여...

저야 2학년이긴 해도 아직 작품 하나 못내본 아마추어 지망생이고.
#195파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:58

어차피 저도 등단 패배자인wwwwwwww
코이츠wwwww다들 졸라 잘 쓰는wwwwwwwwwwww
우리나라 문학 졸라 쌩쌩한wwwwwwwwwwww

#196슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:58
아 주딱님...이라고 외부 호칭 써도 되나요?
#197파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 15:58

편한대로!

#198슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:58
>>195 무 무슨. 시대는 웹소설이 아니었단 말인가.
#199슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 15:59
머 그럼 주딱님. 유희왕 관련 AA 준비하시는 분이 한 분 있는데. 그분 이 어장에 끌고와도(?)될까여
#200이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:00

요즘은 다들 신경 안쓰는거 같지만
외부 사이트에서 자기가 뭐하는지 드러내도 괜찮을까용
마 이이데쇼

#201파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:00

>>198 우리 나라 문학 주류가 sf가 된지 좀 되서!
sf도 안본놈들이 뭔 sf냐! 하고 갔다가 찌발렸어요.
>>199 됩니다.

#202펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 16:01
네, 그럼 잠시 시놉시스 정리해서 올릴께요...

제가 부탁드릴 건 시놉시스에서 미흡해 보이는 부분,
그리고 과거에 시놉시스를 다른 사람에게 피드백 받았을 때 지적 받은 부분이 지금도 느껴지는 지
그렇다면 이건 어떻게 개선하면 좋은 지에 대해서입니다.
#203파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:01

파딱 모집중입니다. 나는 뻘끌싸고 대회만 열고 싶어.

#204파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:01

>>202 올리면 확인하는 데스와! 시간나시는 분은 저랑 같이 합평 이꾸요

#205슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:04
>>200 이미 끌려왔구만. 어이 용씨. 여기서 피드백 받으셔여
#206슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:04
>>190 그리고 이거 좋네요. 내일 라프텔 결제해서 주행 달려보겠습니다
#207이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:05

피드백 받기에는 아직 어장의 구성도 제대로 되지 않은거 같은데용 저

#208파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:05

그럼 나도 시나 올릴까.

#209이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:05

>>208

시나
맞죠?

#210이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:05

>>206
근데 라프텔에 없더라구용
판권만료됬음

#211파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:06

뭐..라고..?
나떄는...tv로 봤던 기억이 새록새록한데.

#212슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:06
>>209 강의 어장에선 썰렁개그 금지(하리센
#213파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:06

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          `''-..,,         ,,-''"´
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사람 구분을 위한 aa 활용

#214이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:06

>>212
아이아이 서!

#215이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:07

...근데 진짜 저는 피드백받기에는 아직 구성이 덜 됬어용

#216파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:07

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          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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뭔가 서로 죽이겠다고 하던 합평하다가 죽창 안 박으니 맘편해서 좋네요.

#217파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:08

>>215 그럼 완성된 글을 피드백 받나요?
피드백은 미완이라 하는 겁니다!
완성된 글을 왜 평가받습니까?

#218슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:08
그야 전 야매로 배운게 70%에 대학에서 배운게 30%에다가

아직 주딱님 글도 보지 못했으니까여!(릴레이 못 봄)
#219이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:09

>>217
그런 의미가 아니라
집으로 치면 기둥만 세운 상태란 뜻이에용

#220이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:09

슬라임=상은 어느 부분에서 조언을 받아야 한다고 보시나용?
진짜 모르는데...

#221파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:10

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https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596646067/recent
재밌으니 보라구.


그리고 기둥이고 뭐고 상관 없습니다. 저희과에서 피드백 처음 할때 a4 1매도 안되는 허접젓갈 많습니다.

#222파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:10

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중요한 건 무엇을 쓸 것인가 하는 욕망을 재확인 하는 것이기에.
오히려 미완이어야 가치가 있습니다.

#223슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:11
>>220 처음부터 끝까지 다(확신
#224이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:11

그렇군용! 일단 뭐부터 공개하면 될까용?

#225이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:12

강의 몇시까지 가능하신가용?
내일 갈 데가 있어서 2시까지 가능할것 같습니다

#226파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:12

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>>224 전부 꺼내세요. 어딜 가려!

#227파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:12

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              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

그럼 시 간다!

산고(産故)

눈꺼풀 속 범람하는 아침
눈물에 밀려 나오는 태양.

나는 올라오는 태양을 기다리고 있다.
태어나길 기다리고 있다. 계단을 오르고 있다.
계단을 오르다 보면 내려가는 사람들을 만났다. 슬픈 얼굴의 사람들.


나는 슬프다는 말을 많이 했다.
어느 말을 하는 사람이 그러한 사람이라면 나는 언제나 슬픈 사람이었다.
기억나지도 않을 때부터 울던.
울음소리 한 줌을 물려주기 위해 떠나는 삶.

낳아지는 것들. 낳음 당한 것들.
나고 태어나 죽는 것은 어쩔 수 없는 불치병.
고칠 수 없는 버릇이 없는 삶이기에, 고칠 수 없는 것은 그 사실 뿐이었다.
사실을 고칠 수 없기에 비평밖에 할 수 없는 삶.

구름은 어제보다 조금 더 죽었고, 너의 배는 조금 더 불렀다.

파종

산도를 나가고 있다. 지랄 같은 세상으로 범람하고 있다.
축약되는 삶을 어떻게든 늘려보려고 발버둥 치고 있다.

태어나, 살다가, 죽었다는 한 문장.
첫 울음

#228이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:13

그럼 우선 이걸.. 그 뭐라고 하더라? 줄거리부터 꺼내보겠습니다

#229파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:13

저는 오늘 못잡니다. 봐야 할 영화가 4개 있어서요.

#230이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:13

>>229
oh my god

#231슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:14
과제시겠군. 그런데 갤관리까지 하시는건가요. 대단하시네여...
#232파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:15

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              `'''´
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가끔 스트레스 푸는 갤관리도 하는 것.
그 보단 갤럼들이 착해서 별일 없는 게 크져.
이 갤은 할카스 없어서 좋더라!!!!!!!!!!!

#233릴리아◆IzZEKRSlSE(eQgUOKTkKA)2022-11-04 (금) 16:15
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#234슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:16
>>227 태어나는 아이가. 죽어가는 사람들을 만나며 태어나는 걸 표현한 것 같으면서도.

지랄맞은 삶. 나는 언제나 슬픈 사람이었다. 라고 화자가 말하는 걸 보면 마치 환생하는 것처럼도 보이는 작품이네요
#235이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:16

일단 제 작품은... 유희왕입니다. 네루님의 히비키 어장처럼, 듀얼로그를 시각적으로 표현하면서 진행하는 어장입니다.
스토리 어장이며, 우선 약 11화 분량을 시즌 1으로 해서 투하하고, 나중에 시즌 2로 12화 ~ 22화 정도로 투하해서 완결할 생각입니다.

#236파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:17

네, 좋습니다. 왜 유희왕이죠?

#237이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:17

다른 유희왕 어장과 달리 유희왕이 현실의 유희왕처럼 단순한 카드게임이지만,
솔리드 비전이 개발되어 유희왕이 남녀노소 누구나 하는 갓흥겜이 된 셰계관입니다

#238펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 16:17
주인공은 원작 포켓몬 세계(실기)의 인간으로, 정신을 차려보니 자신에 대한 기억을 잃은 채로 잔모래 마을 해변에 쓰러진채로 유라에게 발견됩니다.
그리고 얼마 지나지 않아 이 세계는 자신이 알던 신오지방이 아니고, 자신도 아카기라는 칸무스 포켓몬이 되어버렸다는 것을 깨닫습니다.

며칠간 잔모래 연구소에 머무르며 이 세계의 지식을 파악하고, 유일한 소지품인 자신의 세계의 포켓몬 도감에서
자신과 함께 전이된 것으로 추정되는 로토무와 조우합니다. 무의식적으로 자신을 친구라고 칭하긴 했지만, 마찬가지로 기억이 없어 추가적인 정보는 없었습니다.

자신을 다른 세계로 날릴 수 있을만한 존재로 디아루가와 펄기아를 의심하지만, 현재는 돈도 없는 신원미상자라 조사할 수 없는 상황이었는 데
아카기를 눈여겨본 박사가 자신이 지원하는 유학생인 유라 로렌스의 체육관 순회에 트레이너를 맡아줄 것을 제안했고,
아카기로써는 자신에게 필요한 것을 얻을 수 있는 거절할 이유가 없는 제안이라 유라, 로토무와 함께 체육관 순회에 나섭니다.

이게 어장 시작할 때 프롤로그로 구상중인 시놉시스입니다.

예전에 다른 분께 보여드렸을 땐 '주인공이 스스로 나서는 게 아니라 다른 사람의 여행에 동행하는 수동적인 존재로 보인다.'라는 피드백이 있었는 데
아직도 그런 면이 느껴지는 지, 어떻게 하면 개선할 수 있을 지 피드백 부탁드립니다.

그 외에 시놉시스에서 설명이 미흡하거나 이해가 되지 않는 부분은 스포일러가 되지 않는 선에서 답변해드리겠습니다.
#239파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:18

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그거 유희왕이랑 뭐가 다른 거져?

#240펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 16:18
...적는 사이에 다른 분 피드백이 먼저 시작됐나!

일단 먼저 시작하셨으니 저는 기다리고 있겠습니다.
#241파딱 모집중◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:18

둘다 한다. 나는 신이기에.

#242이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:19

>>236
최초의 이유는 아마... 예전부터 하고싶기도 했지만
제가 aa계에 입문하는 계기가 된 야루오와 코토리의 Duel A Live란 해외 스레가 연중되어서

그 슬픔을 극복하려고 한게 아닐까 싶습니다. Duel A Live, 이하 듀어라가 익숙하실텐데
거유신님의 포어라도 여기서 영향을 받았기 때문입니다.

#243슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:19
산고라는 제목과 연관지으면. 산모의 입장에서 서술된 시가 아니라.

현재 암울하고 고통스러운 현실에 태어나는 아이의 입장에서 쓰여진 시라는 점이 독특하네요.

마지막의 "태어나 살다가 죽었다는 한 문장" "첫 울음"은 무엇을 표현하고 싶은건진 알겠지만.

살다가 죽었다. 이것이 첫 울음과 연관되었는지는 살짝 갸웃한 정도에요.
#244용님 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:19

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              `'''´
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원작 유희왕과 차이점이 없지 않나요?

#245펌프님 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:20

                         r、ノ ̄V⌒\
                         _ル ヽ_'/,  「(_
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           └ヤ |.::.::/Y )}          _-= /  / /| .八 V/\ 、
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수동은 ㄱㅊ합니다. 문제는 다른 점입니다.

#246이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:20

>>239
유희왕 세계관 내에선 유희왕 애니가 존재하질 않아용.
유희왕은 어디까지나 평범한 카드 게임.

유희 쥬다이 유성 유마 유우야 유사쿠 유가 유아무
모두 유희왕 애니메이션의 가상 인물입니다.

#247펌프님 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:20

>>243 삶은 요약하면 저기에서 벗어나지 못하니까요.

#248이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:21

내 설명이 이상한가..?

#249펌프님 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:21

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변신은 신화로 쓰일정도로 오래쓰인 클리셰입니다.
문제는 여기서 변신으로 나타내고자 하는 이야기가 안보여요.
무엇을 말하고자 하는 지 모르겠어요.

#250펌프님 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:22

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              `'''´
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아뇨, 아뇨 이해는 갑니다, 그래서 묻는 겁니다.
그게 원작의 유희왕 설정과 무엇이 다르냐는 겁니다.

#251슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:22
으흠. 삶은 슬픔에서 벗어나지 못한다라는 의도는 전해지지만.

"첫"이라는 단어와. 뒤에 따르는 살다가 죽었다. 는 조금 모순되지 않는가 싶어서요.

다만 첫 울음보다 이 시의 주제를 잘 표현하는 단어는 달리 떠오르진 않네요.
#252용 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:23

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              `'''´
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원작도 페가수스사에 의해서 대성공한 카드게임입니다. 그것이 변화하지 않는 한, 구조는 변하지 않습니다.

#253이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:23

>>252
그런 뜻이였군용
이제 이해했다

#254슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:23
>>238 제 기준으로도 목적은 분명하지만 여행을 떠나는 동기는 여전히 수동적인 것 같습니다.
#255용 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:24

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              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
변화하지 않는 구조라면, 인물을 바꾸어야 하는 데 원작의 인물이 너무 강하기에, 할 수 있는 이야기는 마이너가 될 가능성이 큽니다.
저는 다른 걸 제안하고 싶군요.

#256이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:24

아뇨아뇨 원작 인물은 안 나와요
현실처럼 타카하시 카즈키쌤이 원작이고 그걸 코나미가 주워다 흥행시킨게 유희왕이란 설정이에용

#257펌프 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:25

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하고자 하는 것이 없어서 수동적이라는 말을 듣는겁니다.
욕망이 있고, 목표가 서있으면, 바다를 헤매도 수동적이라는 생각은 들지 않습니다.
이 이야기로 무엇을 하고자 했는지 생각해주세요. 무엇을 바라십니까?

#258이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:25

내 독해력이 문제인가...

#259펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 16:25
>>249 왜 굳이 '칸무스 아카기'로 변해야 했냐? 라는 이유를 물으시는 건가요?
#260펌프 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:26

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아뇨, 아카기로 변한 이유를 묻는 것이 아니라, 이 이야기를 선택한 이유입니다.
선생님꼐서 쓰고자 하던 것은 무엇입니까? 이것으로 나타내고자 하는 이야기가 있으셧을테지요.

#261용 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:27

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>>258 원작에서 했던 이야기와 비슷한 야그가 될 가능성이 크니 피해가는 게 좋다는 야그입니다.
문피아에서 카드 아카데미 1타강사를 읽는 걸 추천드립니다.

#262슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:27
제가 아까 합평 들은걸 토대로 말하면 "이야기의 주제"를 묻고 계신 것 같네요.

주인공은 변신을 해서 무엇을 하려고 하는가?
#263펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 16:28
흠... 명확한 이유는 있지만, 스포일러를 피해서 설명하려면... (잠시 고민)
#264펌프 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:28

                         r、ノ ̄V⌒\
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>>262 네, 저말과 같습니다. 펌프님은 저걸 다음과 같은 양식으로 줄여 보세요.
!!는 !!다. 한 문장으로요. 더 길어도 되고요.

#265네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 16:28
유희왕 어장 기획 평가라는 말을 듣고 꼽사리
#266이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:29

>>261
원작에서의 이야기? 그나마 닮은게 있다면 GX인데용...?
GX랑 같은 주제를 전하게 될 가능성이 높다는 뜻인가용?

#267슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:29
>>258 지금 용씨의 설정은 애니의 설정과 별반 다를 것이 없다는 뜻이에요.

극단적으로 말해서 아크파이브랑 다를게 없기도 하구요. "굳이 이 설정일 필요가 있는가?"

그냥 스무스하게 "듀얼만능주의 세계관."으로 설정해도 나쁘지 않다고 생각해요.
#268용 피드백◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:29

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       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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유희왕에서 했던 이야기의 반복이 되면 원작과 비교 당합니다.
저는 원작이 무섭습니다. 세계 최고의 카드 게임 중 하나 아닙니까.
정면으로 이길 자신 없습니다. 그래서 바꾸라고 하는 겁니다.

#269네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 16:30
그리고 의도적으로 원작 유희왕과 180도 방향전환한 세계관이 히비키왕이지(적당)
#270슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:30
대학에서도 있떤 일이지만... 합평중에 스포일러를 피하기 위해 이야기를 숨기는건 별로 좋지 못한 일이라고 생각해여.

그래서 스포일러를 지키시고 싶으시면.... 좀더 비밀스러운 공간...? 이나 다른 지인분들에게 받는게 괜찮지 않을까 하고
#271주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:30

두명을 나눠서 하니까 헷갈리는 건가?
큿쇼 할 수 없다.

#272주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:31

여러분, 일단 하나의 이야기에 집중해봅시다.

#273이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:31

>>267
굳이 이 설정일 이유라
저는 듀얼이 있는 일상물을 쓰고 싶습니다! 하지만 그렇다고 듀얼이 만능은 아니고 평범한 카드게임인 세계관으로!
신도 없고 특별한 카드도 없고 정령도 없는! 이건 1화 줄거리를 보여드리는게 빠르려나

#274주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:31

펌프님, 용님, 죄송한 말이지만 어느 한 분이 먼저 해도 괜찮겠습니까?

#275이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:31

저는 전혀 상관 없어용!

#276슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:31
주딱씨는 신이 아니었떤걸로(아무말)
#277B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:32
뭐야이거

재밌어보여
#278이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:32

근데 시간이 2시까지밖에 없어서 나중에 평가해주시게 1화의 줄거리를 올려놓아도 될까요?

#279주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:32

나는 신이 아니다, 그러나 너희는 신이 될 수 있다.
그럼 누구 먼저 하시겠습니까?
의견이 갈리지 않을 경우 다이스로 갑니다.

#280주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:32

>>278 넵!

#281펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 16:33
>>264 '마음'은 불필요하지 않다.

직접적으로 말하자면 포켓몬스터 Pt 스토리의 오마주입니다.
#282슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:33
원래 합평은 타노시 한 것이에요.

대학에서도 골칫거리는 합평에 들고갈 작품을 쓰는 것이었지

합평 자체는 언제나 스무스하게 흘러갔고
#283주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:33

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이러면 잠정적으로나마 펌프님이 먼저인가요? 펌프님?

#284펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 16:33
제가 늦게 제출했으니 제가 나중에 하죠.
#285주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:33

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>>282 우린 항상 서로 죽이겠다(교수 님 포함) 이었는데.

#286이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:34


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         `¨¨”                   ヽ V ハ              ',
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         /                      ,  l  l  ff㍉、 、        i
   _ イ                          l  l   `--ヽ        ,
ア ̄          ――-   .._           , }  !          ィtァ_ァ,:'
'                                V  l `ヒト、       ̄ ./
                                 V  !'、 `'マェュ、     /
                               \   V .l、 > _`マエァv,/
                  \            \  V .lく>、/| ー‐ ^
  /≠r―-    _ r   ̄ ̄\            \ Vl >'┘
/  VΛ         `  .,___> .,            \´
     、ム                 ` .,          \


1화 [2%의 유희왕]
VS 하시리 니오, RR(레이드 랩터즈)

유희왕!
만화와 애니메이션을 원작으로 하는 이 카드 게임은, 홀로그램 기술의 발전으로 카드 게임의 플레이 내용이 눈앞에 실제로 나타나게 되어, 큰 인기를 끌고있다!

이 이야기는, 그런 유희왕이 유행하는 세계에서 그저 유희왕을 즐길뿐인 이야기이다.

병원에 입원해있는 주인공 스나즈카 키루오.-얼굴은 이때 가리고 있기-
키루오: "저 나무... 저 벚꽃, 저 벚꽃이 필 때 쯤이면 나는..."
야루오: "아아, 그렇다오..."
키루오: "드디어! 드디어 퇴원이다!""

환하게 웃는 키루오. 그는 병문안을 와준 친구 야루오에게 이제 드디어 퇴원이라며 웃는다.
퇴원하면 아직은 약을 먹어야 하지만 드디어 야루오랑도 같은 학교에 갈 수 있고, 그리고 듀얼도 본격적으로 할 수 있다며, 반드시 야루오를 이겨주겠다고 한다.
야루오는 오는 듀얼은 마다하지 않는다며 언제든지 오라고 한다.

그 일로부터 1주 후. 드디어 학교에 전학오게된 키루오. 그를 소개하는 제임스 선생님.(영어 담당). 다들 키루오가 어떤 사람인지 궁금해한다.
그러나 키루오가 나타나자 다들 얼어붙는데, 그 이유는 키루오의 얼굴이 너무 흉악했기 때문... 자기 소개 후 드디어 학교에 오게 되어 기쁘다는 키루오.
키루오 스스로도 얼굴이 좀 무섭긴 하지만 잘 부탁한다는 대사.

1교시 수업이 끝나고, 키루오는 쉬는 시간에 덱을 들고 싱글벙글(무서운 표정)을 하고 있었다.
드디어 학교 친구들과 듀얼한다는 꿈이 이뤄진다고 기뻐하고 있었으나, 다른 사람이 보기엔 덱을 들고 사악한 웃음을 짓는걸로 밖에 안 보였다.

그러니 누구 하나 제대로 접근을 못하고 긴장하고 있었으나... 반장인 하시리 니오가 용기를 내 다가가 말을 건다.
니오가 다가가는걸 보고 다른 애들도 용기를 내고, 그에게 친해지기 위해 그와 얘기를 하다가,
퇴원하고 뭐가 하고싶었냐고 묻다가 그가 "뉴속데 야루오"를 이기고 싶어한단 얘기가 나오고, 뉴속데는 듀얼 잘하는걸로 유명하다면서 듀얼 얘기가 나온다.

야루오가 듀얼을 잘하긴 해도 언젠가 자기가 이겨주겠다고 키루오가 말하자, 그럼 자기랑 듀얼해보지 않겠냐고 말하는 학급위원장 하시리 니오.

키루오는 좋다고, 지금이라도 바로 듀얼하자고 하나 곧바로 듀얼 디스크를 안 가져왔단걸 깨닫는다.
그 때 동급생 시무라 신파치군이 자기껄 빌려주겠다고 하고, 곧바로 듀얼하려고 하나, 오늘은 니오가 학교 시설 안내도 해줘야 하니 점심 시간에 점심 먹고 하자는 대사.

점심 시간, 드디어 듀얼을 하게된 니오와 야루오. -듀얼 페이즈-
듀얼 중에 정말 즐겁다는 대사.

키루오의 승리로 듀얼 끝. 훌륭한 듀얼이었다며 박수를 받는 키루오와 니오. 둘은 악수를 하고, 다음엔 자기와도 듀얼하자며 다른 친구들도 오자 오는 듀얼은 거절하지 않는다며 1화 끝.

일단 이 1화를 기점으로 기존 시나리오를 수정해나갈 생각이에용
기승전결을 제대로 맞추라고 다른 잡담판에서도 들었거든용

#287펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 16:34
>>283 아뇨 처음 올렸을 때처럼 고민하다가 늦게 올린거니까... 누가 먼저 할 지 정하자는 문구도 못보고 늦게 올린거에요, 이것도.
#288주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:34

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
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           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
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좋습니다 그럼 용님 먼저 할게요. 다른 분들도 용님의 말을 들은 뒤에 질문 해봅시다.
첫질문은 제가 먼저할게요.

#289이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:34

#290네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 16:35
크큭 각오해라(아무말)
#291주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:35


            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
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              `'''´
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음, 이 진한 뉴비냄새. 꼴린다.

#292슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:35
>>285 저희는...파는 작품을 만드는게 우선이라. 작품성보다 작가의 멘탈을 중요시여겨서요....

아직 학생들 망가지면 큰일나니까....
#293주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:35


            _,,...--―‐-- ...,,_
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      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
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 \  ',                    |   \
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           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
아쎄이! 지금부터 합평을 시작한다!

#294이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:36

...어라?!!
잠시만용

#295주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:36

>>292 우리쪽은 문사철. 애초에 꺠질 멘탈이면 아무도 안들어옵니다.

#296B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:36
합?평
#297주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:36


            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
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 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
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    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
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           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
자, 용님. 로그 라인 먼저 만들어봅시다.
자기가 하고 싶은 애기의 핵심을 1줄로 줄여보세요.

#298주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:36

>>296 어이, 합평해라.

#299이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:37


        /  ⌒ヽ
          〔     ノ
          \   (
           ノ    ヽ
          (_    ノ            (
          つ (               )  )
          ( ⌒              ( ::(
           ヽ(               ) ::)
              ... -――-       //
         ,.  '          `丶
       /                \
      /                   ヽ
      /        U           ',
     !                    ,,  、
     |                   ===  `、
     l                  //////// ヽ
     |        U        ______ /
     ヽ                レVVVVVVV
      ヽ                 ム/VVVVVi    カアアァァ
       \             ̄ ̄ ̄ ̄/
        l ────――── ヽ‐''´
         r ───――────.\
         .ヽ      --  ..._ ` '-`/
        ../ -l          ` '' < \
      /    |           z 二-‐-、
      //    l           //   ヽ
     //    .|          / ./       \
실수로 수정전 버전을 올려버렸네용...
줄거리는 비슷하지만 세부가 달라용

1화 [2%의 유희왕]
VS 하시리 니오, RR(레이드 랩터즈)

유희왕!
만화와 애니메이션을 원작으로 하는 이 카드 게임은, 홀로그램 기술의 발전으로 카드 게임의 플레이 내용이 눈앞에 실제로 나타나게 되어, 큰 인기를 끌고있다!

이 이야기는, 그런 유희왕이 유행하는 세계에서 그저 유희왕을 즐길뿐인 이야기이다.

병원에 입원해있는 주인공 스나즈카 키루오.-얼굴은 이때 가리고 있기-
키루오: "저 나무... 저 벚꽃, 저 벚꽃이 필 때 쯤이면 나는..."
야루오: "아아, 그렇다오..."
키루오: "드디어! 드디어 퇴원이다!""

환하게 웃는 키루오. 그는 병문안을 와준 친구 야루오에게 이제 드디어 퇴원이라며 웃는다.
퇴원하면 아직은 약을 먹어야 하지만 드디어 야루오랑도 같은 학교에 갈 수 있고, 그리고 듀얼도 본격적으로 할 수 있다며, 반드시 야루오를 이겨주겠다고 한다.
야루오는 오는 듀얼은 마다하지 않는다며 언제든지 오라고 한다.

그 일로부터 1주 후. 드디어 학교에 전학오게된 키루오. 그를 소개하는 제임스 선생님.(영어 담당). 다들 키루오가 어떤 사람인지 궁금해한다.
그러나 키루오가 나타나자 다들 얼어붙는데, 그 이유는 키루오의 얼굴이 너무 흉악했기 때문... 자기 소개 후 드디어 학교에 오게 되어 기쁘다는 키루오.
키루오 스스로도 얼굴이 좀 무섭긴 하지만 잘 부탁한다는 대사.

1교시 수업이 끝나고, 키루오는 쉬는 시간에 덱을 들고 싱글벙글(무서운 표정)을 하고 있었다.
드디어 학교 친구들과 듀얼한다는 꿈이 이뤄진다고 기뻐하고 있었으나, 다른 사람이 보기엔 덱을 들고 사악한 웃음을 짓는걸로 밖에 안 보였다.

1. 쉬는 시간에 아이들이 질문하러 오거나 듀얼을 걸어온다던지
기대하고 싱글벙글한 키루오.
2. 그러나 키루오의 외모와 불길해보이는 웃음이 동급생들이 오는 것을 막아버린다.
3. 다음 교시에 자기 외모때문에 그러는 걸 알아챈 키루오는 자기가 직접 일어나
듀얼 얘기를 하는 애들 사이에 끼어보려고 한다.
4. 그러나 아이들이 키루오 얼굴보고 겁먹어서 제대로 된 대화가 안된다
5. 키루오는 다른 사람들에게도 말 걸려고 하나 4번의 반복일까봐 한숨을 쉰다

6. 그러던 도중 반장인 하시리 니오가 용기를 내서 같이 듀얼을 하자고 한다.
7. 키루오는 웃으며 좋다고 하지만 그 웃음조차 다른 사람들에게는 무서워보인다.
다들 니오를 걱정한다.
8. 그런데 키루오가 듀얼디스크가 없단걸 깨닫고 주변을 둘러보다가
신파치와 눈이 마주쳐 겁먹은 신파치가 자신의 디스크를 상납...이 아니라 빌려주게 된다.
9. 듀얼을 하기로 한 점심 시간, 다른 반 친구들은 니오를 걱정하여 구경하러 온다.
10. 외야에서는 키루오가 무슨 덱을 쓸지 논의한다. 무섭게 생겼으니 DD같은걸 굴리지 않을까 하는 반응.

11. 키루오는 이번 듀얼로 자신의 오해를 풀겠다며 "레이디스 앤 젠틀맨! 즐거움은 이제부터다!"
라는 대사를 하며 분위기를 띄워보려 한다.
12. 키루오가 쓰는 몬스터가 밝은 분위기의 EM에 오드아이즈라 어두컴컴하지 않은걸 보고 놀라는 외야.
13. 또 듀얼 중간의 키루오의 태도를 보고 니오와 친구들은 그가 그렇게 무서운 사람이 아니란걸 깨닫는다.
14. 듀얼은 키루오의 승리로 끝남. 키루오에 대한 오해가 풀린 니오와 악수를 한다

점심 시간, 드디어 듀얼을 하게된 니오와 키루오. -듀얼 페이즈-
듀얼 중에 정말 즐겁다는 대사.
키루오는 EM 스워드피시로 RR 몹들 공격력을 내려서 옷드로 전투데미지 2배 주고 승리.

키루오의 승리로 듀얼 끝. 훌륭한 듀얼이었다며 박수를 받는 키루오와 니오. 둘은 악수를 하고,
다음엔 자기와도 듀얼하자며 다른 친구들도 오자 오는 듀얼은 거절하지 않는다며 1화 끝.

#300주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:37


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        ,,..-''"´    ―       `ヽ
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      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
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              `'''´
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로그라인이란 이야기의 전체 줄거리를 요약한 핵심적인 한 문장입니다.

#301슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:37
>>295 방향성이 다르다는 거군요... 왠지 질문이 매섭더라.

그래서 좋지만(?)
#302B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:38
합평이란 무엇인가

다함께 평가하자는건가(?
#303주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:38

아아 확실히 다르네.
착각물 쓰고 싶으셨구나.

#304주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:38

>>302 네, 비평입니다. 비난은 조심해주세요.
비평은 장점 찾기기에.

#305B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:39
그러한 것은 특기이자 취미지만 아닐수도 있습니다!(???)
#306이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:39

제가 하고 싶은 얘기라...

그저 유희왕을 하는 일상을 그리고 싶었어용.
좋아하는 덱을 굴려보고 싶기도 했고.

핵심... "유희왕을 하며 즐겁게 노는 일상"이 아닐까 싶네용

#307주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:39

합평치곤 살살 하는 건데.
독자의 머릿속엔 글 이전의 뭔가가 없습니다. 쓰면서 재밌었습니까? 그러길 빕니다.
정돈 나와야 고로시임 ㅇㅇ.

#308이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:40

크윽... 이제 20분 밖에 안 남았나

#309슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:40
>>307 ....문창과 안 들어가길 잘했다는 생각이.... 제 멘탈로는 무리였겠네요.
#310주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:40


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              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>306 부족합니다. 그것은 어디서나 있을 수 있는 이야기입니다.
나는 용님이 그런 이야기를 바라는 것은 아니라 봅니다. 그렇다면 진행 죽 따라가는 패러디로 하셔도 되니까요.
유희왕 원작에서 탈피할려고 한 것은, 본인이 하고자 하는 이야기가 있는 겁니다.

#311이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:41

착각물은 아니에용
옛날 만화 엔젤전설의 파쿠리고, 키루오의 외모는 이야기를 진행시키기 위한 부품? 같은거에용

#312주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:42


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              `'''´
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저는 그 욕망을 알고 싶네요. 그러니 이제 주제를 써봅시다.
1줄로 써주세요.
@@는 @@다 이런 형식으로요.

#313슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:42
>>311 엔젤 전설이 착각물이잖아요.
#314B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:42
전부터 생각해봤지만

역시 이 소재라면 유희왕이란 고리로 진행되는 일상물 느낌?
#315이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:42

주제라...
유희왕은 즐겁다?

#316주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:42

>>309 그래서 보통 죽기 전에 죽인다를 익히거나, 니네가 나를? 니네 따위가?를 익히게 됩니다.

#317주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:43


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              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

유희왕은 즐겁다면 저 이야기가 아니어도 되죠?
저 이야기여야만 하는 주제를 주세요.

#318이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:43

주제라.... 내가 하고 싶은 거....
유희왕을 하던 어린 시절을 그리워.. 하는건 아니고...
거창한 것도 아니고...

#319슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:44
>>318 좀더 단순하게 생각해요.

용씨가 "키루오를 통해 무엇을 이야기 하고 싶었나."라는 겁니다.
#320이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:44

유희왕 애니의 궁극적인 목적은 카드 팔이....
그걸 따라하는 나는 굳이 카드 팔이를 할 필요도 없다...

....펜듈럼을 쓰는 주인공이 다양한 적과 만나 싸우는 이야기를 하고싶다?
내가 좋아하는 카드들을 활약시키고 싶다??

#321주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:44


            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
과연, 아직 자신을 모르시는 거네요.
그럼 조금 더 가봅시다.
유희왕을 어쨰서 좋아합니까? 무엇을 왜 어떻게를 생각해서 적어주세요.

#322네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 16:45
이 쪽은 후자에 속하는 멘탈이군(아무말)
#323B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:45
>>320 그 이유라면 이 일상에서 유희왕이 부각될 이유가 없지 JK
#324주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:46

>>322 저는 둘다입니다.
시 빼곤 전부 개발랐거든요.

#325B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:46
듀얼 만능 세계가 아니라면, 엄밀히 말하자면

유희왕이란 카드게임에 적아의 구분이 별로 없다는 말과 같기도 하고
#326이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:46

유희왕을 어째서 좋아하는거

카드를 사용해서 머리를 굴리는 것이 재밌어서...?

#327슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:46
웹소과에서 주제는 작가가 독자에게 이야기하고 싶은 것보다.

이 캐릭터가 무엇을 하는지에 중점을 두는 경우가 커요.

작가가 캐릭터를 통해 이야기하고 싶은 것, 보다는

그저 이 캐릭터가 이야기 하고 싶은 것을 말하는 경향이 있져.

주딱씨가 '작가'에 대해 묻는다면, 저는 키루오에 대해 물어볼게요.

키루오가 유희왕을 좋아하는 이유. 키루오가 주인공이여야 하는 이유.
키루오가 유희왕을 통해 무엇을 하고자 하는지. 이 세 가지를 한 번 적어주세여.
#328B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:47



멋진 듀얼로그를 써서 보여주고싶다!같은 느낌인가
#329주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:47


            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
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 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
머리를 굴린다면, 무엇을 말하는 건가요?
그냥 좋아하는 테마를 말하셔도 됩니다.

#330슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:47
>>324 ??? 뭐야 이 미친사람. 머리 레트한 사람이 여기 또 있네
#331이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:48

굳이 일상일 이유는... 뭐지?
기획 자체는 예전부터 했는데 스스로도 모르겠네용

생각나는게 있다면 듀얼 바카데미아라고 하는, 해외 스레가 있는데 거기서 영향을 받은게 아닌가 싶어용,
그 작품도 키루왕(이 작품 이름)과 비슷한 세계관이었거든용

일단 글 쓰면서 떠올린 이유? 하나로 추측되는게
뭔가 특별한 카드가 있는 세계관이면 필요한 카드를 쓰기 어려우니까
넘버즈, 삼환신 등등 특별한 카드가 존재한다면 그 카드를 써야 하는 상황에서 쓸 수 없으니까?

#332주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:48

질문이 많아서 고민중인 모양인데
그럼 잠시 기다려주져.
일단 다들 돌아가면서 질문하게 다이스 좀 꺼내봅시다.

#333네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 16:49
머리 레트한 사람www
#334B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:49
와ㅡ이

처음왔는데 다이스 후보군에 들어가는건가(???
#335주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:49

,dice 1 5. 덤벼라.

#336주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:49

.dice 1 5. = 4 덤벼라 남자는 하이다.

#337주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:50

>>334 당연히!

#338슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:50
.dice 1 5. = 3 대체 이 싸움에 무슨 의미가 있다는거야!
#339네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 16:50
.dice 1 5. = 3
#340B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:50
.dice 1 5. = 4

#341주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:51

>>338 내가 즐겁다.

#342주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:51

호오, 여와 동등한가.
>>340 덤벼라 ! .dice 1 5. = 2

#343주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:51

5분의 1의 승률이 있다.

#344이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:51

>>329
소환수드래그마섀도르...가 가장 많이 즐긴 덱이네용

>>327
키루오가 유희왕을 좋아하는 이유. 애니메이션도 재밌고, 카드로 머리 굴리는게 재밌고, 솔리드 비전으로 그 몬스터가 가까이 있는 체험을 할 수 있으니까.
키루오가 주인공이여야 하는 이유. 라이벌과 이전부터 티격태격한 사이면서도, 전학생으로 와서 처음 만나는 사람들과의 이야기를 내보내야 하기 때문
키루오가 유희왕을 통해 무엇을 하고자 하는지.. 키루오는 그저 듀얼을 즐기고 싶을 뿐입니다. 이기든 지든. 그리고 자기가 좋아하는 카드를 활약시키고 싶어서.

#345슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:51
오랜만에 수업하는 느낌으로 머리굴리니 배가 고파졌다.
#346B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:52
>>342 .dice 1 5. = 3
#347B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:52
크크큭...킷사마와 요와이...야떼미로...!
#348주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:52

졌다, 오레노 턴. 나는 물러나도록 하지.

#349슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:52
앞으로 어장에서 재능충 어장주는 머리 레트라고 부르기로 약속했습니다(아님)
#350이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:52

스토리 전개나 그런걸 지적받을 줄 알았는데
만든 동기같은걸 지적하실 줄은 몰랐어용

#351슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:53
그럼 저랑 네루씨가 겨룰 차례네요.

.dice 1 5. = 5

코이코이코이
#352네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 16:53
.dice 1 5. = 4
난데야
#353B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:53
>>350 만든 동기가 유지되면 그건 곧 의욕의 유지와 같으니까
#354슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:53
내가 이겼군(5가 또 나오면 모름)
#355네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 16:54
3분이 다 질문 하고 답변받으실 때까지 내가 깨어있을진 모르겠지만 젤 뒷순번이군.
#356주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:54

그야 바라는 걸 알아야, 글이 잡히기 떄문입니다.
당장 야동찾을때도 ntr물만 찾는 이와 순애물만 찾는 이가 있기 마련.
순애를 바라는 사람이 착각해서 ntr 가면 슬프잖아요.

#357네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 16:54
동기의 유지는 실로 중요(<<스폰서라는 동기가 절대로 놓아주지 않는 사람)
#358이름 없음(g7XXQvkGa6)2022-11-04 (금) 16:54
거 비유를 해도 참
#359B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:54
그럼...내가 첫번째인가?
#360슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:54
>>350 작가주의 작품이 아니더라도 작품에는 작가가 드러나기 마련이니까요.

이 작품을 통해 무엇을 말하고 싶은지. 이 캐릭터를 통해 무엇을 보여주고 싶은지.

때문에 작품을 쓰는 동기는 중요해여. 그것을 진지하게 파고들면 작품에 임하는 자세도,

작품에 깊이도 달라지니까. 아무튼.

B씨 주딱씨 슬라임 네루씨

이런 순서일까요?
#361주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:54

그럼 B★RS 님의 질문부터 차례대로 가봅시다.

#362이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:55

동기의 유지... COOL한 콤보를 보여주고 싶다, 오드아이즈를 활약시키고 싶다...

#363주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:55

>>358 천박하고 경박한게 가장 잘 박힙니다. 헬로는 몰라도 퍽은 알듯이.

#364주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:56
눈에 띄지 않기 위해 지우기
#365슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:56
>>263 (현재 인기작인 아카데미를 본다. 반박할 수 없음에 고개를 젓는다.)
#366B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 16:57
일단 자기소개를.

저어기 Vrains라는 이름을 앵커판에 검색하면 나오는 유희왕 잡담판 서식 참치 B★RS입니다.

첫 질문을 하게 된 것에 긴장이 되네요.

@곰곰
#367이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 16:57

빨리 질문을...!

#368주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:58
ㄱㅊㄱㅊ 뭐든 좋습니다. 질문이란 궁금한 것마 물어도 되요.
누구나 처음이 있습니다. 어차피 합평은 개찌끄레기들이 되도 않는 걸로 덤비는 게 더 많습니다.
생각 안하고 덤비면 발라버리면 됩니다.
#369슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 16:59
>>368 그럼 아까 시에 관해 물어본 저도 개찌끄레기일까요?(쭈글
#370마징참치◆JzrZ4dFkKA(hK25gXwgpc)2022-11-04 (금) 16:59
>>366 거기는 역극판의 전설의 슈퍼 주인공 크왕트롤입니다로 소개해야하는것이(?
#371주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 16:59
아뇨, 개찌그레기는 우리 학과 애들을 말하는 겁니다.
쓸데없이 시만 잘쓰는 놈들.
그럼 잘꺨겸 음악 투하
#372이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:00

타임 오버... 모바일로 전환할께용

#373B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:00
다른 분들 모두 좋은 질문을 해주셨어요.

이 작품을 작성하게 된 동기,관통하는 주제,기타 등등.

여기서 제가 더 여쭤볼 것이 있나 싶습니다만…고민해보면 마침 하나가 있더군요.

저는 한때 이야기를 끄적인 경험이 있는 사람으로서,특히 개연성의 유무에 대해 심히 고민한 적이 많습니다.

그래서 어지간하면 이야기의 끝이 이랬으면 좋겠다…그러한 비전에 도달하는걸 목표로 두고 전개를 생각해냅니다.
#374이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:02

모바일로 전환

#375B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:03
특히 이름없어용 참치께서 작성한…원고라고 해야할까요.

이야기의 흐름을 보면 일상물의 성향을 많이 띕니다.

네,일상물의 결말…이라고 하면 초반에는 정말 예상하기 힘든 부분이 결말이에요.

다만 이걸 작가도 예상하기 힘든가?라고 생각하면 오묘한 감각이 있어요.

그런 의미에서 질문입니다만,결말은 어떤 느낌으로 하고싶으신지?
#376이름 없음(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:04
>>227 산고에 대한 감상

산고라는 제목의 한자 표기를 보았을 때, 산고라는 작품은 태어낢과 죽음의 연관성에 대해서 고찰한 작품으로 보인다.

산고라는 시는, 전체적으로 태어낢과 죽음에 대한 고찰이 느껴지는 작품이기에 더더욱 그러한 해석에 무게가 실린다.


-태어낢과 임종에 대하여

첫 번째 타래에서, 아침과 아침을 유발하는 태양을 '갓난아이'로 해석할 수 있다.

이를 통해서, '눈물에 밀려나오는 태양'이라는 구절은 '산모가 고통에 눈물 흘려가며 낳은 아이'라고 해석할 수 있다.


두 번째 타래에서, 화자는 태양, 즉 '갓난아이'를 보러 어떠한 계단을 오르며, 내려오는 사람과 마주하고 있다.

대부분의 병원이 지상에 대부분의 시설이 있음을 감안했을 때, 화자가 오르는 계단은 병원의 계단으로 보인다.

즉, 화자는 산부인과의 계단을 오르며 태어난 아이를 맞이할 준비를 하고 있는 것으로 해석할 수 있다.

반면, 계단을 내려오는 사람들이 슬픈 얼굴이라는 것은, 영면실에서 누군가를 떠나보내고 슬픈 얼굴로 장례식장으로 향함을 추측할 수 있다.


3-6타래는 태생과 임종을 종합적으로 묘사하고 있다.

전체적으로, 누군가에게서 태어나, 누군가를 태어나게 만드는 인간의 생태를 묘사한 것으로 추측된다.

특히 6타래에서의 '구름'과 '배'는, '구름'은 '태양', 즉 아이를 보이지 못하게 하는 여러 상황을 은유하는 시어,

'배'는 말 그대로 임산부의 배인 것으로 추측된다. 즉 6타래의 해석은 '출산이 점점 가까워져, 아이를 만날 시간이 다가온다'라는 해석.


7타래는 '파종'이라는 하나의 단어로 구성된다.

8타래는 태어나는 과정과, 그로 인한 삶의 과정을 짧게 줄여 논한다.

9타래는, 사람의 인생을 단 하나의 간단한 문장으로 요약한다.

10타래는 '첫 울음'이라는 하나의 키워드로 구성된다.


-해석

9타래를 구성하는 하나의 행은: "태어나, 살다가, 죽었다는 한 문장"이다.

이는 인간의 삶을 극단적으로 요약한 문장으로, 모든 인간이 반드시 겪으며, 겪어야만 하는 과정을 요약한 것이다.

그러한 관점에서, '파종'이라는 단어와 '첫 울음'이라는 단어 또한 대부분의 인간이 겪음에도 해당 문장에 포함되지 않은 뜻을 헤아리는 과정을 겪을 수 있다.

'파종'이 '출산'의 은유라면, 모든 사람이 아이를 낳지는 않기에 가능하다. 하지만 '첫 울음'은 어찌된 영문일까?


화자는, 어쩌면 인간의 생로병사의 과정을 단 하나의 문장으로 요약해서 논하는 것으로, 역으로 '소외된 삶의 요소'를 다른 행에서 강조하려 한 것은 아닐까?
#377주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:05
호오, 이건 또 즐거움이 하나 늘었다.
#378슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:05
>>376 타래로 엮어서 해석할수도 있었나... 고등학교때 배운건 다 까먹어서 이런 방향으로는 해석을 못했다...
#379주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:06
>>376 문답
산도를 나가고 있다. 지랄 같은 세상으로 범람하고 있다.
축약되는 삶을 어떻게든 늘려보려고 발버둥 치고 있다.
#380이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:06

>>375
계속 패배하던 라이벌에게, 대회의 결승에서 만나서 듀얼
그리고 드디어 라이벌에게서 승리를 되찾는다

그리고 다시 평범한 일상으로. 일상이 흘러가는 모습을 보여주다가
라이벌이 재전을 하자면서 듀얼디스크를 전개하는 모습으로 끝

#381슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:06
저는 화자를 아이로 해석했는데

화자를 산모로 해석할수도 있는 것이군요.

아니면 중간에 화자가 바뀌거나
#382네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 17:07
이과는 이 대화를 못 따라가겠어요
사실 고딩때 성적은 국어가 제일 좋았지만(아무말
#383주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:07
구조에 단어가 안 어울려서 삐걱이는 걸수도 있지만.
역시 첫 울음은 들어가야만 하는 단어였기에.
눈물로 시작한 이야기에 울음이 빠질순 없지 않습니까.
#384슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:08
첫 울음은 저도 모순적이라고 느끼지만.

오히려 이 작품에서는 빠져선 안 되는 단어라고 확신합니다.
#385B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:08
>>380

그 부분,그 부분 말입니다만.

세계관으론 바카데미아와 유사하다고 하셨죠.

그럼 유희왕을 가르치는 교수도 있는건가요?
#386JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:09
나메를 빼먹었군...

>>379 '산도를 나가고 있다.'라는 대목에서 아이의 출산을 아기의 관점에서 바라본 타래임을 알 수 있고,

'범람'이라는 시어는 대개의 경우 억지로 출산을 멈추게 되면 더 큰 일이 벌어지거나, 거의 불가능한 일이라는 점에서

"돌이킬 수 없다"는 뜻의 워딩을 사용한 것으로 추정합니다.

'축약되는 삶을 어떻게든 늘려보려고 발버둥 치고 있다.'는 행에서는... 9타래에서의 '태어나, 살다, 죽었다.'는 한 줄의 요약으로 줄여지지 않기 위해-

즉 다른 사람들에게 이야기로써 회자되는, 단 하나의 문장이 아닌 적어도 한 토막의 이야기로라도 기억되기위해 타인의 기억에 남으려는 이미 태어난 자들의 발버둥을 뜻한다고 볼 수 있겠네요.
#387이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:09

>>385
없습니다. 학교도 그냥 평범한 학교에요

#388주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:09
반갑슴다 만능인 상.
#389슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:10
피드백 다 끝나면 나도 시나 올려볼까...
#390JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:11
중2병 시절에 적었던 인생 시를 빼먹을 수 없지(적당)
#391주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:11
역시 사람은 논의하지 않으면 지루해서 못살아.
그럼 제가 궁극적으로 이 시에서 무엇을 쓰려했다고 생각하십니까?
#392주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:11
약속세계 2차에서 할려던 시강의 생각보다 빨리 털릴지도 모르겠다.
#393슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:13
저는 앞서 말했듯. 비극적인 세상에 태어나는 아이 그 자체를 써내렸다 생각합니다.
#394주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:13
질문자들끼르는 콘솔 키시는 거 어떻습니까?
서로 구분이 어려워뵈서.
#395이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:14

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구분을 위해 샌즈를 사용하겠습니다

#396주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:14
>>393 그렇다면 비극의 이유는 어디에 있습니까?
세상입니까, 아이입니까? 세상이 비극이라면, 우리는 운명에 대해 말해야겠지요.
신이 없는 세상에서 말입니다. 아이에게 있다고 말한다면, 우리는 다원에 대해 말해야 할 것입니다.
개인만이 존재하는 세상 말입니다.
#397JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:15
으음... 시의 주제의식이라. 어렵네요.

시의 제목과 내용을 통틀어서 파악해보자면, 아마도 '사람의 태어남과 죽음만이 큰 일은 아니며, 그 중간 과정에도 주목해야한다' 아닐까요?
#398B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:15
>>387 그럼 "듀얼디스크"가 존재하는 조금 발전된 현실세계와 유사하다고 보겠습니다.

뜨거운 라이벌과의 대결에서 승리하는 구도.확실히 끓어오르는 장면이라고 생각해요.

그래서 더욱 거기까지 이르는 서사 등등이 중요한 것이겠죠.

단순 학생이 사용할 수 있을 정도로 "듀얼디스크"가 만들어질 정도고 그걸 이용한 대회까지 나오고….

듀얼 만능주의 까지 바라긴 힘들지라도 이정도면 현실에서도 꽤 규모가 큰 것이 아닐련지.
#399슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:15

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B씨의 질문은 끝난?

#400이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:15

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BRS 아직인가용?

#401주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:15
성배전쟁 떠오르는 aa 그거 참 재밌었지...
#402B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:15

아직아직ㅡ

#403주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:16
>>397 삶이 요약되지 않는다면, 삶은 무엇으로 결정되겠습니까?
#404이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:16

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>>398
동네 매장 듀얼이라서 크다면 큰데 그렇게까지 크진 않습니다
8강 전까지는 다들 테이블에 앉아서 해용

#405JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:17
>>403 "이야기"겠죠, 아무래도.

개인이 생각하고, 고찰하고, 고민하고, 행동한 끝에 쌓아올린 궤적, 즉 이야기.
#406펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 17:17
유희왕은 더 잘하시는 분이 계시니 일단 관전할까. 떠오르는 질문은 겹쳤고.
#407하르하르 ◆uCw.4RbRMk(lY3QSmA.w2)2022-11-04 (금) 17:17
뭐지 여기는.
#408이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:18

>>407
아 안심하세요, 병원입니다

#409슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:18

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>>396

낳아지는 것들. 낳음 당한 것들.
나고 태어나 죽는 것은 어쩔 수 없는 불치병.


화자는 나고 태어나 죽는 것은 어쩔 수 없는 불치병이라고 말했습니다.

즉 화자는 "첫 울음""울음소리 한 줌을 물려주기 위해 떠나는 삶."의 원인을

세상에 있다고 말하고 있습니다. 지랄 같은 세상이라고도 했죠.

이것을 정리하면

세상에 태어나는 비극을 맞이하는 아이가 터뜨리는 울음소리.

이것이 써내린 글의 주제라 볼 수 있을까요?

#410주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:18
이야기란 주체를 뿌리로 둡니다.
이 시에서 주체는 분명하지요.
주체의 삶이 이야기로 된다면, 저 축약되지 않는 이야기의 구조는 무엇을 위함일까요?
#411네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 17:18
뭔가 아는 분들이 계속 모이는군. 이 야심한 밤에.
#412슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:19
>>407 대학 강의실이요(아무말)
#413하르하르 ◆uCw.4RbRMk(lY3QSmA.w2)2022-11-04 (금) 17:19
강좌 어장이었던것 같은데 중간부터 토론장...? 비평장...?

아무튼 그런게 된 것 같네요.

재미있어 보인다.
#414이름 없음(/TTtZX2ssc)2022-11-04 (금) 17:20
이 시간에 사람들이 많은...?
#415이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:20

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BRS가 무슨 질문을 하려는지 잘 모르겠어용
세계관 설정인가...?

#416주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:20
같은 시를 보고도 한 분은 세상을, 또 한분은 개인을 봅니다.
온 세계의 책을 다 읽어 제목만으로 내용을 알게되다 하더라도 우리가 여전히 논의해야 할 까닭입니다.
그러니 이 밤이 가는 동안 대화나 해봅시다.
개인과 세계에 대해 나왔으니, 화두를 던지겠습니다.
둘은 분리되는 것입니까?
#417하르하르 ◆uCw.4RbRMk(lY3QSmA.w2)2022-11-04 (금) 17:20
금요일 밤!
#418주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:20
>>407 반갑다 아쎼이. 합평에 참여하라.
#419B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:21


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>>404 흠…알겠습니다.

마지막으로 "오드아이즈를 이용한 COOL한 콤보"가 목적이라면

솔직히 말해서…완결 이전에 한계를 보일 것이라 생각됩니다.카드군의 한계라고 감히 말하겠습니다.

만약 이 한계가 드러나지 않도록 듀얼 로그를 작성하신다고 할 경우

주인공의 비중이 상대적으로 공기화 될 가능성이 있다는 것만 알아주세요.

이래저래 고려할게 많아지는 소재에요.끝.

#420슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:21
금요일 밤인데. 나 연출장인이라 작업할게 있는데....


토론 재밌어서....끄응... 빨리 내차례 와서 질문 마치고 작업이나 자러가고 싶은 마음...!!
#421네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 17:21
크큭(?)
#422JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:21
>>416 하나의 세계는 개인에 의해서 정의되는 것이고, 한 명의 개인은 세계에서 받아들인 것으로 완성되니

둘은 분리할 수 없는 개념입니다.
#423이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:21

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만약 도중에 제가 5분이상 조용하면 수마를 못이겼다고 생각해주세용

#424주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:22
>>422 지구는 우리가 없어도 삽니다. 기록은 양자파동으로 남습니다.
개인과 세계가 분리됨을 역사가 증명합니다.
개인이 세계를 종속시키는 것이 아닌지요?
#425이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:22

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      ー‐……‐=ニ^      ニ=─{___  __}
>>419
그래서 주인공 말고 다른 인물들의 듀얼을 넣기로 했습니다

#426주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:23

아 brs 상 질문끝?

#427B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:24


                                  /ト
                                /  | ',
                 〈 ̄< ̄~^'' ._ -──- _ | ',
                     \ .\__/:i:i:i:i:i:i:i:i\i:\_|:i\
                       \/:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:V/\:i:i\:i:i:i\
                     /⌒/:i:i:i/:i:i:i:i:/,:i:i:i:V/:i:i:i:i:i:/,:i:i:i:i:i\
                 /:i:i:/:i:i:i八:i:i:i:i:i:/,:i:i:i:V/:i:i:i:i:i:i/,:i:i:i:i:i:i:\
                     ,:i:i:i:i|:i:i://∧:i:i:i:i:i|\:i:i:V/:i:i:i:i:i:i|\:i:i:i:i:i:i:`、
                /:i:i:i:i|:i:i-─-ミ:i:i:i:|-─-ミ:i:i:i:i:i:i:i|  \:i:i:i:i:i:i`、
                  /:i:i:i:i:i:|:i:i:i灯うぅk:i:i:|.ィfぞ灯:i:i:i}: 从 .   \:i:i:i:i:i:`、
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주인공의 공기화가 걱정되니 주의하라고 말했더니

그래서 주인공 대신 다른 인물의 듀얼로그를 작성하기로 했다고 말하면

이쪽은 이쪽대로 허탈해집니다만…알겠습니다.이쪽의 질문은 끝.

#428슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:24
>>416 종교를 다녀본 사람으로써. 또 아직도 조금은 그 잔향에 취해있는 사람으로써.

감히 말하자면 네. 세상과 개인은 분리되어 있습니다. '나'를 구성하는 것이 주변이라 하더라도

결국 '나'는 오롯한 '나'입니다. "산고"를 통해 말해보자면. 화자가 우는 이유 또한 이와 같습니다.

화자는 산모라는 개인에 속해있던 단백질입니다. 하지만 거기서 나뉘어지며 '나'가 되어 세상으로 방출되죠.

세상에 나오는 순간. 산모와 '나'를 잇던 탯줄이 끊어지는 순간. '나'는 오롯이 '나'로써 존재하게 되는 것입니다.
#429주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:24


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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
좋아하시는 덱에 대해서 말했지요?
그 덱의 스토리에서 좋아하는 장면이나 좋아하는 카드나 콤보가 있나요?

#430이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:24

1화 [2%의 유희왕]
VS 하시리 니오, RR(레이드 랩터즈).

2화 [2%의 라이벌]
VS 뉴속데 야루오, 데스티니 히어로.

3화 [2%의 선배]
VS 스즈하라 루루, 드라이트론.

4화 [2%의 남매]
VS 신파치, 메탈포제.

5화 [2%의 다이어트]
하시리 니오, RR VS 아사다 시논, 바렛


6화 [2%의 ...누구?]
뉴속데 야루오, 데스티니 히어로 // VS //휴이, 레드 데몬

대충 이런 느낌입니다

#431하르하르 ◆uCw.4RbRMk(lY3QSmA.w2)2022-11-04 (금) 17:25
>>418 죄다 전문가 같은데 저 같은게 참가해도 괜찮은 걸까요.
#432주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:25
>>428 질량의 총량은 변치 않습니다. 물을 끓여도 증기는 존재합니다.
산자의 원자 갯수와 사자의 원자갯수는 차이가 없습니다.
인지는 증명할 수 없습니다.
무엇으로 개인이 분리됨을 말하겠습니까?
#433이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:25

>>427
엣 ㅣ런 뜻이 아니었나용??
주인공을 더 주체적으로 움직이게 하란 뜻인가용?

#434B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:25
>>431 30~40분짜리 뉴비가 바로 접니다(소근
#435주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:26
>>431 내가 어떤 사람으로 보임?
#436JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:26
>>424 지구가 있어도, 기록이 있어도, 역사가 아무리 길어도 그것을 하나의 세계로 보기에는 무리가 있습니다.

지구와 기록이 있다한들, 그것을 관측하고 거기에 의미를 부여하는 인격이 없다면 그것은 그저 그 자리에 존재할 뿐인 물질에 불과합니다.

그 전까지는 아무런 의미를 갖지 않던 밤하늘의 별을, 인간이 특징과 위치를 집어내 별자리와 이름을 부여한 것으로 실질적으로 역사에 남기 시작한 것과도 무관하지 않겠지요.


개인이 죽고 세계가 유지되는 것은, 그 개인과 분리된 개인, '서술자'라는 개체가 존재하는 까닭입니다.

지금까지의 역사책과, 다음 시기의 역사책은 명백히 다른 내용을 싣게 되는데도 그것을 완벽하게 동일한 세계라고 판단할 수 있는 근거는 무엇입니까?
#437네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 17:26
>>431
걱정 마시죠 전 이과입니다(?(
#438주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:27


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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
용님은 듀얼로그가 쓰고 싶으신가요?

#439B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:28

>>433 주인공의 듀얼 비중이 줄어든다

->자연스레 다 인물의 듀얼 비중이 늘어난다

->주인공의 존재감이 옅어진다, 즉 결말의 중요성도 떨어진다.

이걸 주의해달라고 말했더니 그리 말하면 그야 허탈하죠!

#440이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:28

>>429

그 덱에서 좋아하는 콤보라
1. 비스트아이즈의 번뎀으로 승리
2. 룬아이즈로 상대 효과 안받는거 이용하기
3. 패왕흑룡 정규소환

등이 있네용. 정확힌 이러한 콤보를 쓴단 거지만

#441이름 없음(/TTtZX2ssc)2022-11-04 (금) 17:28
>>433 주인공의 듀얼을 자주 쓰게 되다보면 활용할 수 있는 다양한 로그가 적어져서 공기화될지 모르는데, 다른 캐릭터의 듀얼을 넣는다면 주인공이 더 공기화 되는게 아닐까 걱정한게 아닐지
#442주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:29


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              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
자 싸우지 맙시다. 우린 싸움을 하러 모이지 않았습니다.
대화를 하러 왔지요. 소통은 우리의 몫이나 이해는 상대의 몫입니다.
남의 것을 탐하지 맙시다.

#443슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:29
>>432 '개인'은 '세상'과 분리되어 있지만 역설적으로 '세상'은 개인의 분리를 증명합니다.

'세상'은 개인을 알지 못합니다. '나'는 타인을 알지 못합니다. 타인의 마음. 타인의 시선. 타인의 생각을 알지 못합니다.

오히려 그렇기 때문에 '나'는 세상과 분리되어 있는 것입니다. 타인과 떨어져 있기에. 세상과 분리되어 있기에.

주변의 영향을 받을지언정 그것은 받아들인 나의 것이지 타인의 것이 아니기에.

순환논법의 오류임은 인지하지만. '세상'이 '개인'과 분리되어 있다는 증명은. 그 분리된 세상을 개인이 인식하지 못하는 것에서 증명된다고 생각합니다.
#444이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:29

>>438
당근빠따져

>>439
그치만 다른 분들은 다른 캐릭터의 듀얼도 넣으라고 하셨거든용

#445주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:29


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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>440 그러한 콤보들을 이야기에서 활용하고 싶은가요?

#446이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:30

>>439, >>431
그 부분은 해설역으로 등장한다던지로 메꿔야 할것 가타용

#447이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:30
#448하르하르 ◆uCw.4RbRMk(lY3QSmA.w2)2022-11-04 (금) 17:30
시 읽는건 좋아하지만 분석은 질색인디.


그래도 야매로 감상을 말해보자면 아이 아빠가 화자고 부인이 출산하는걸 보면서 말하는 듯한...?
#449B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 17:30

>>444

단순히 넣는것과 비중의 조절은 다르다는걸 진짜 마지막으로 이쪽의 얘기는 끝.

#450주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:31


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    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
콤보를 활용하고 싶다면, 카드를 스토리에 활용해 봅시다.
저번에 나온 극장판에서 유우기와 카이바의 결투에서, 카이바가 어둠의 유우기를 보기 위해 유우기에게 덤볐지만.
그가 가지고 있던 죽은자의 소생은 깨지고 말았지요.

#451주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:31
저는 잠시 용님과 대화 좀 하겠습니다.
죄송하지만 시 애기는 나중에 하지요.
#452이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:32

>>449
주의하겠습니다 감사합니다

>>450
스토리에 활용이라...

#453주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:32


            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
왜냐면 죽은자는 이미 떠났으니까요.
그러니 그렇게 활용해봅시다.

#454이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:33

듀얼에 의미를 넣자는 말씀이시군용?

근데 일상물이라 그런 의미가 나올만환 상황이 있을까용?

#455주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:33


            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
일단, 숙제를 하나 드리겠습니다.
1자신이 좋아하는 카드군으로 스토리를 써봐라
2자신이 쓰고 싶지 않은 것들을 정리하라
3자신이 하고 싶은 장르와 다른 장르를 섞어라

#456주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:34

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
나옵니다.
본인이 뭘 쓰고픈지 모르는 거지, 선생님의 욕망은 존재하기 때문입니다.

#457주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:34

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
저 위의 숙제는 자신이 싫어하는 것과 정말로 하고 싶던 것을 찾는 과정입니다.
그것을 아셔야 이야기를 시작할수 있겠습니다.

#458이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:35

>>455
자신이 좋아하는 카드군으로 스토리를용?

1. 카드군이 중심이 되는 스토리라면 구상하는게 한개 ㅣㅆ긴 한데
2. 쓰고 싶지 않은 것이라...
3. 착각계 요소를 더 넣어봐야 할려나용

#459주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:36

            _,,...--―‐-- ...,,_
        ,,..-''"´    ―       `ヽ
      /     `●        、  ヽ
      ./                `''  ',
      l      ―┬――-、    ●、 l
     .|ヽ、      /     ∧       .,イ
 _,,..-''"|  `"''-..,,   ̄`ヽ/      / |
     |      `"'' ――――― ''"´  .|\
      |                     |  \
 \  ',                    |   \
   \ `"''-..,,                /   ,,-''"
    \   `"''‐-..,,_____ _,,..-''´ ,,-''"
       `''-,,                   ,,-''"
          `''-..,,         ,,-''"´
           `''‐,,_   ,,-''"´
              `'''´
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
선생님의 이야기는 지금 공허합니다.
뼈대가 없기 때문인데, 이는 지금 하고 싶은 것과 가는 방향이 일치하지 않기 때문입니다.
선생님은 지금 자신의 위치부터 찾아야 합니다. 뱃사람이 가장 처음 하는 것이 나침반과 별자리를 보고 위치를 추측하는 것 처럼.

#460주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:36

>>3 착각계를 넣었으니 반대되는 장르를 드리겠습니다.
추리물입니다. 넣어서 진행해보세요.

#461주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:37

착각과추리 그리고 저것들이 엮이진 않을 겁니다.
그럼에도 해봐야 합니다. 선생이 바라는 것을 찾아야 하니까요.
2번은 반드시 하십쇼.

#462이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:37

>>460
추리물?!

>>459
공허라...

#463슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:37
용씨에게 또 숙제가 늘었어...

얼마 전까지 문해력 늘린다고 독후감 쓰시던거 같던데...
#464주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:37

그리고 타입문넷 19금 aa 중에 카드배틀 하던거 있는 데 뭐더라.

#465이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:38

>>463
독후감은 이제 안써용

근데 아직 기승전결 단편쓰는게 남았는데
시간이 부족해...!!

#466슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:38
주딱님 질문 끝?
#467하르하르 ◆uCw.4RbRMk(g7XXQvkGa6)2022-11-04 (금) 17:38
19금 유희왕이 있었단 말인가(충격)
#468주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:39

ㅇㅇ 잠시 작품 찾을테니 다른 분먼저!

#469슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:40

                  _,。+ ' ゚^¨ ~ 、
        ,.、   >'´               `
      ∥ ヽ/- 、                \
      i       \、      _,..-‐ ''''      `
      {           `    ィ ´           '、
       .〉                        ⊂⊃    ゚、
.       {               . . . . .`ヽ   . O :ヽ i
       、O        . . . . . . . . . . . . . ノ }
.        ヽ o     . . . . . . . . . . . . . .   /
          \     . . . . . . . . . . . . :  ノ
          ` - 、.._            _,.。*゜
                   ̄ ̄`゜゜ ´ ̄

자 그럼 저는 질문 들어가기에 앞서... 주딱님의 비평도 그렇지만.

지금 용씨에게 하는 질문들은. 모두 용씨가 무엇을 쓰고 싶은 지 확인하는 작업이란걸 기억해주세요.

정답이란건 없어요. 걸러들을 건 걸러 들어야 한다는 뜻이에요.

...뭐 제 기준으로 다른 분들이 하신 말씀 중에 걸러 들을 것은 없었지만.

#470이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:41

#471슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:41

                  _,。+ ' ゚^¨ ~ 、
        ,.、   >'´               `
      ∥ ヽ/- 、                \
      i       \、      _,..-‐ ''''      `
      {           `    ィ ´           '、
       .〉                        ⊂⊃    ゚、
.       {               . . . . .`ヽ   . O :ヽ i
       、O        . . . . . . . . . . . . . ノ }
.        ヽ o     . . . . . . . . . . . . . .   /
          \     . . . . . . . . . . . . :  ノ
          ` - 、.._            _,.。*゜
                   ̄ ̄`゜゜ ´ ̄

그런 의미에서 전 앞서 한 질문의 연장선으로 가볼게요.

키루오가 유희왕을 좋아하는 이유. 애니메이션도 재밌고, 카드로 머리 굴리는게 재밌고, 솔리드 비전으로 그 몬스터가 가까이 있는 체험을 할 수 있으니까.
키루오가 주인공이여야 하는 이유. 라이벌과 이전부터 티격태격한 사이면서도, 전학생으로 와서 처음 만나는 사람들과의 이야기를 내보내야 하기 때문
키루오가 유희왕을 통해 무엇을 하고자 하는지.. 키루오는 그저 듀얼을 즐기고 싶을 뿐입니다. 이기든 지든. 그리고 자기가 좋아하는 카드를 활약시키고 싶어서.


이게 용씨가 제가 한 질문에 대한 답입니다. 하나하나 다시금 질문을 드려볼게요.

#472이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:42

...어째 펌프빌런님께 죄송한데
2시까지 라고 해놓곤 계속 하고있네요
죄송합니다 펌프빌런님

#473주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:43


19금 게에서
야라나이오가 취미계 애니 주인공(19금 편 제외하고 볼것)
듀얼리스트 야루오


이거 2개 보세요. 용님이 지금 쓸려는 이야기를 왜 다들 말리는 지 알게 됩니다.

#474주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:43
그럼 저는 그만!
#475슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:44

                  _,。+ ' ゚^¨ ~ 、
        ,.、   >'´               `
      ∥ ヽ/- 、                \
      i       \、      _,..-‐ ''''      `
      {           `    ィ ´           '、
       .〉                        ⊂⊃    ゚、
.       {               . . . . .`ヽ   . O :ヽ i
       、O        . . . . . . . . . . . . . ノ }
.        ヽ o     . . . . . . . . . . . . . .   /
          \     . . . . . . . . . . . . :  ノ
          ` - 、.._            _,.。*゜
                   ̄ ̄`゜゜ ´ ̄

키루오가 유희왕을 좋아하는 이유. 애니메이션도 재밌고, 카드로 머리 굴리는게 재밌고, 솔리드 비전으로 그 몬스터가 가까이 있는 체험을 할 수 있으니까.
'

단순히 그걸로 좋습니까? 단순히 이걸로 이야기가 굴러갈까요?

쥬다이에게는 유희왕보다 근본적으로 어릴 적 보았던 히어로가.자신이 꿈꾸던 히어로가 있었습니다.
유희에게는 할아버지가 카드 게임 사장이라는 사정이 있었습니다.
유세이에게는 카드가 새틀라이트에서 살아남을 수 있는 방법이었습니다.
유마는 아버지의 유지와 친구를 위한다는 마음이 있었습니다.
유야는 아버지의 엔터메 듀얼이 틀리지 않았다는 것을 증명하기 위한 고집이 있었습니다.
유사쿠에게는 복수의 수단이었습니다.

키루오에게 유희왕은 무엇입니까?

#476이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:44

>>473
아이아이 서!

#477네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 17:44
위에거는 뭔지 안다(폭소
#478하르하르 ◆uCw.4RbRMk(g7XXQvkGa6)2022-11-04 (금) 17:45
미안해요. 이 이상은 졸려서 무리에요.

적당히 시 감상(?) 올려두고 이만 자러가야 될 것 같아요.

내일 아침에 쭉 훑어볼게요.

--------------------------------------

사회 초년생 아버지가 예정에 없던 갑작스런 임신으로 얻은 불안감이나 초조함 같은걸 느끼는 것 같기도 했고...?
#479네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 17:47
바이바이
#480이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:47

키루오에게 유희왕이라...

방금 떠오른건
단순히 즐거운 것
어렸을때 친구들과 놀던 추억
병이 나으면 학교가서 듀얼로 애들과 놀고싶은것
대회에 한번 나가보고 싶은 것... 정도

#481슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:47

하르하르씨 뱌뱌뱌.

#482주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:47
>>436 우리는 모르죠. 창조주가 아니라 피조물이니까요. 그게 피조물의 한계입니다.
우리는 우리 삶의 한계 바깥으로 갈 수 없습니다. 그렇기에 인간의 기록은 무가치합니다.
성경마저도 아내를 겁간하라는 정신나간 문장이 든, 그렇기에 비판받는 인쇄본이 있지요.
개인은 주관으로 세상을 본다는 증거입니다. 그렇기에 우리는 아와 어를 보아도 다른 것을 봅니다.
이것이 분리가 아니면 무엇입니까? 각각의 세계를 인정하겠습니까?
그럼 그 기준은 개인이 아니면 무엇입니까?
#483주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:48
>>478 자라(자라)
#484슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:49

                  _,。+ ' ゚^¨ ~ 、
        ,.、   >'´               `
      ∥ ヽ/- 、                \
      i       \、      _,..-‐ ''''      `
      {           `    ィ ´           '、
       .〉                        ⊂⊃    ゚、
.       {               . . . . .`ヽ   . O :ヽ i
       、O        . . . . . . . . . . . . . ノ }
.        ヽ o     . . . . . . . . . . . . . .   /
          \     . . . . . . . . . . . . :  ノ
          ` - 、.._            _,.。*゜
                   ̄ ̄`゜゜ ´ ̄

>>480 그럼 그 중에서 키루오가 명확하게 하고 싶은 것을 골라보죠.

"병에 걸린 내가 친구와 할 수 있던 유일한 놀이가 유희왕이었다." <- 유희왕을 좋아하는 이유가 되겠죠.
"어릴 때 본 대회를 동경했다." <-마찬가지로 이유가 될 수 있습니다.

하지만 지금의 키루오에게는 그게 없어요. "왜 유희왕을 하고 싶은가."에 대한
명확한 목적이 결여되어 있는 것입니다. 이것은 다음 질문과도 연계되니 기억해두세요.

#485JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:49
>>482 그, 뭔가 오해하신 모양인데

"저는 세계를 정의하는 것은 각각의 개개인"이며, "이 세상에는 각자의 지성체의 수만큼의 세계가 있다"고 주장하기 위해 저 말을 꺼낸거라.
#486주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:50
아악 실수. 하지만 그덕에 실마리 잡았다.
#487펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 17:50
>>472 내일이 토요일이니까 아직은 살아있습니당
#488슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:50

                  _,。+ ' ゚^¨ ~ 、
        ,.、   >'´               `
      ∥ ヽ/- 、                \
      i       \、      _,..-‐ ''''      `
      {           `    ィ ´           '、
       .〉                        ⊂⊃    ゚、
.       {               . . . . .`ヽ   . O :ヽ i
       、O        . . . . . . . . . . . . . ノ }
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단순히 즐거운 것과 어렸을 때 친구들과 놀던 추억을 배제한 것은.

웹소식으로 설명하겠습니다. 그것이 누구나 경험하지 못한 일일까요?

누구나 즐거운 것에 몰두하는 감각을 압니다.

누구나 어릴 적 추억을 압니다.

하지만. 그것이 "주인공이 유희왕을 하는 것을 본다."라는 독자들의 동기가 되어줄까요?

#489이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:51

아니용
동기는 생각 못했네용

#490주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:51
>>485 세계와 개인은 분리되지 않으신다고 했습니다.
그 이유는 개인이 각각의 세계를 가지기 때문이라 하였지요.
제가 이해한 것이 맞습니까?
#491이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:52

단순히 유희왕을 좋아할뿐인 캐릭으로는 못 만드는 건가...

#492슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:52

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우리가 웹소설을 읽는 이유는. 어장에서의 소통과 다르게
주인공으로 대리만족을 하기 위해서입니다. 어장과는 다르면서도 방향이 비슷하죠.

참치들은 주인공에게 이입합니다. 왜? 이야기를 즐기고 싶으니까.
하지만 이 이야기를 즐길 이유가 그저 "즐거우니까. 어릴 적 추억이니까."라는 이유라면
과연 독자들이 언제까지 그 동기에 얽매여 있을 수 있을까요?

#493주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:54
>>490에서 적은 저의 이해가 간다면, 저는 이렇게 말하겠습니다.
그렇다면 개인과 개인이 완전히 일치할때, 그 둘의 세계는 과연 구분 가능합니까?
#494슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:54

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유희왕 아크파이브가 실패한 이유가 여기에 있습니다.
유야는 계속해서 "엔터메 듀얼"을 외치고 다닙니다. 이것이 동기가 되고
이것이 시청자들에게 보는 동기가 되요. 특히나 주제가 전쟁과 맞닿아있는 만큼

"이런 피폐한 세계에서 엔터메를 외치는 주인공"은 매력적인 소재가 됩니다.
하지만 아크파이브는 그랬나요? 아뇨, 빠빠가루나 뿌렸죠.
"엔터메 듀얼이란 무엇인가."를 시청자들에게 보여주지 못했기 때문에 실패한거에요.

#495JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:54
>>490 일종의... 닭이 먼저냐, 달걀이 먼저냐긴 한데.

개인의 주관으로 세상을 제단하고, 세상에서 받아들인 것으로 개인을 쌓아올리기에... 세상과 개인은 구분할 수 없습니다.
#496이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:54

유희왕을 목적을 위한 수단으로 써야 한다는 건가용
수성의 마녀처럼, 병에 걸린 키루오가 하고싶은 거(예: 대회 우승) 리스트를 만들고
그걸 매번 해나간다...? 어렵네용

#497주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:55
>>495 완전히 구분되지 않는 개인이 존재할 때, 그 둘의 세계가 완전히 같을 수 있습니까?
#498슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:56

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>>496 유희왕은 언제나 수단이었어요.

할아버지를 구하기 위한 수단. 세계의 파멸을 막기 위한 수단.
전쟁을 멈추기 위한 수단. 수단, 수단. 그렇기 때문에 유희왕이

"듀얼만능주의"라는 밈으로 불리는거에요.
하지만 그것은 동시에 이 작품의 본질이기도하죠.

축구로 세계를 구하고, 건담을 통해 세상을 지킵니다. 이것들 역시 수단이 되어요.

#499JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 17:57
>>493 흐음... 완전히 똑같은 환경, 똑같은 조건의 똑같은 인간이 둘 있으면 둘의 세상에는 차이가 있는가...인가요.

그건 역시 난제네요...

그럼 역으로 묻겠는데, 그 둘은 온전히 분리된 존재로 판단하는 것이 옳을까요?
#500슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 17:57

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키루오가 주인공이여야 하는 이유. 라이벌과 이전부터 티격태격한 사이면서도, 전학생으로 와서 처음 만나는 사람들과의 이야기를 내보내야 하기 때문

아까 예고했던 것처럼. 위에서의 말과 연계하겠습니다. "키루오가 주인공이여야하는 이유가 여기에 정말 진지하게 있다고 생각하시나요?"

#501주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 17:57
>>499 개인이 정의될 수 없는 존재라면 개인과 분리되지 않는 세계는 어째서 정의되는 존재입니까?
#502이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:58

>>500
없네용...

#503이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 17:59

작품이 어스처럼 데이터단위로 해부되는 듯한 기분

#504이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:00

키루오가 쥔공이여야 하는 이유...

#505주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:00
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
처음 합평했을 떈 살려달라고 했었지.
#506슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:00

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그야 당연합니다. 목적이 결여되어 있는 주인공인데

주인공이여야 하는 이유는 없어요. 막말로 저기에 야루오를 넣든

키리토를 넣든, 벨 크라넬을 넣든, 키루코를 넣든. 이야기는 달라지지 않을거에요.

아니면 얼굴이 험악한 란델 올란드를 넣을 수도 있겠죠.

#507이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:01

도망치면 하나, 나아가면 둘
좋은 창작자가 되기 위해선 인내해야 돼...!

#508JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:01
>>501 세계도 정의되지 않습니다.

결국 이 세상을 이루는 물질적이고 에너지 패턴 적인 모든 것을 세계라고 부르는 사람이 있는가 하면,

하나의 인격체가 물질들을 바라보는 관점을 세계라고 부르는 사람도 있고,

심지어는 의미가 담긴 문장 하나하나가 온전한 세계라고 주장하는 저같은 변태도 있습니다.

아직 정의되지 않은 '세계'라는 단어를 인칭대명사처럼 쓰고있는 것일 뿐, 어쩌면 세계는 세계가 아니라 달걀이 세계고 세계가 달걀이었어도 큰 문제는 없었을지도 몰라요.

다만, 경험적으로 '분리해두는 것이 편하니까' 버릇처럼 분리하고 있을 따름입니다.
#509주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:01
JACK OF ALL TRADES 상! 어디갔어! 만능인 상!
#510슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:02

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쥬다이가 이야기에 주인공이여야 하는 이유는 패왕이자 유벨의 반려이기 때문입니다.

유희가 이야기에 주인공이여야 하는 이유는 아템의 친구가 되었기 때문이에요.(그래서 사실상 이야기의 주체는 매번 아템이죠.)

유세이가 주인공이여야 하는 이유는 시그너이자 아버지가 포츈의 설계자였기 때문입니다.

유마가 주인공이여야 하는 이유는 아스트랄의 분신이었기 때문입니다.

유야가 주인공이여야 하는 이유는 즈아크의 분신이었기 때문입니다.

유사쿠가 주인공이여야 하는 이유는 하노이 실험의 피해자였기 때문입니다.

#511네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 18:03
(팝콘
#512주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:03
>>508 정말로 그렇게 생각하십니까? 그럼 정의 되지 않는 것이니 둘 다 없다고 주장할 수 있겠네요?
개인도 세계도 정의 할 수 없는 것만 있다면요.
#513이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:04

일상물 세계관에서 목표를 어떻게 부여해야하지

>>496처럼 병원에 있는 동안의 버킷리스트를 만들고 그걸 실현하는건 안될까용?

#514주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:04
>>512 정의되지 않는 데, 그렇다면 말은 무엇을 하려고 있겠습니까?
개인과 세계라고 구분지은 것은 무엇을 위함입니까?
#515슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:04

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저는 다른 작품을 예시로 드는 것을 좋아하기 때문에.

바카데미아를 예시로 들어보죠.

바카데미아의 주인공이 야루오인 까닭은 무엇이라 생각하시나요?

#516주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:05
가장 쉬운 건 주인공을 죽이는 거죠~.
키루오는 1년 뒤에 죽는 모양입니다.

"삶이란 모두 하나의 듀얼이다."
#517JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:05
>>512 사람들에게 있다고 알려져있고, 있다는 것이 상식으로써 널리 퍼져있으며,

다른 무언가에게 영향을 끼치거나 영향을 받을 수 있고, 이미 존재하는 것처럼 행세할 수 있는 것이 존재하지 않는다면,

그것은 정말로 존재하지 않는다고 할 수 있을까요? 만약 그리 말한들, 그리 말하는 의미는 있을까요?
#518이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:07

>>516
어... 그거는 쪼끔... 따뜻한게 아니라 타버린것 같은데용

>>515
듀얼 문외한이 듀얼을 알아가는 과정을 그리기 위해선
듀얼 문외한인 야루오가 주인공이여야죠

#519JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:07
>>514 언어는 온전히 뜻을 전할 수 없습니다. 이미 명확한 정의가 존재한다고 하더라도, 몇몇 사람들은 오해해 왜곡하기 마련입니다.

그런 상황에서 '개인'과 '세계'라는 단어의 의미, 그리고 그 것이 가르키는 무언가에 대한 심층적인 분석이 일치하지 않는다고 언어에 의미가 없지는 않다고 생각합니다.
#520B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:08
잭과 주딱은 심도깊은 대화를 하고있군요 오호호홍
#521주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:08
>>519 말의 본질에 대해 말해보겠습니다. 나비꽃과 제비꽃을 다르게 부르는 것은 둘이 구분하기 때문입니다.
말이란, 구분을 위함입니다. 세상에 나만이 있다면 이 구분은 필요없습니다. 세상에 "너"가 있기에, 구분이 필요합니다.
그래야 "소통"이 가능하기 때문입니다. 소통은 상대를 전제합니다.
#522슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:09

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>>518 그렇습니다. 정답을 정확하게 캐치하셨어요.

바카데미아는 "듀얼 초보가 듀얼을 알아가는 과정."을 주제로 담아낸 작품이라 할 수 있습니다.

때문에 듀얼 초보인 야루오가 주인공일수밖에 없고, 다른 인물들은 모두 숙련자로 나오는 것이죠.

그럼 용씨의 작품을 보죠. 키루오에게 목적이 없고, 작품에 목적이 없는데.

키루오가 주인공이여야 하는 이유가 생길 수 있을까요?

#523JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:10
>>521 질문이 될 때까지 경청하겠습니다.
#524주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:10
>>521 제가, 손을 들어올립니다. 지금 밖으로 나가면 찬바람이 느껴집니다.
이것은 나입니까? 내가 방에 불을 켭니다. 불은 나입니까?
불은 세상 속에 존재함에도 불로서 존재합니다. 구분되는 것입니다.
불이 구분되듯 나는 세계와 구분됩니다. 나의 세계와는 구분되지 않는다고 하겠지요?
#525이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:11

작품의 목적... COOL한 콤보를 보여주고 오드아이즈를 활약시킨다
그걸 위해서 키루오의 목적은 무엇이여야 하는가

지금 떠오르는건 >>513처럼 버킷리스트를 수행하기 위해 움직이고
그 움직이는 과정에서 COOL한 콤보를 보여주고 옷드를 활약시킨다?

지긍 제 머리론 이것밖에 안나오네용

#526주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:12
>>524 나의 세상이 너의 세상과 구분됩니다! 나가 없어도 나의 세상은 살아갑니다! 이 글부터가 나의 주관입니다!
해석을 어떻게 하건, 내가 이자리에 심장이 멎어 죽건 나의 세계는 그것과 관계없이 오롯이 살아갑니다!
#527슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:12

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                   ̄ ̄`゜゜ ´ ̄


키루오가 유희왕을 통해 무엇을 하고자 하는지.. 키루오는 그저 듀얼을 즐기고 싶을 뿐입니다. 이기든 지든. 그리고 자기가 좋아하는 카드를 활약시키고 싶어서.

이게 마지막 질문입니다. "키루오는 유희왕을 통해 무엇을 하고자 합니까?"

다시금 "그냥 즐기고 싶다." "좋아하는 카드를 활약시키고 싶다."하면 하리센 해버릴거에요.

#528주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:12
>>526 나의 존재 없이 살수 있는 나의 세계가, 어찌하여 나와 분리되지 않습니까?
#529주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:13
>>529 나와 세계의 합일은 죽음 뿐일진데.
#530이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:13

>>527
키루오의 목적... 그건 병원에서 나갔을때 버킷리스트를 수행하는 것?

#531주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:13
말은 이렇게 하지마 반대편이면 또 이상한 궤변이나 늘어놓았을 것.
#532B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:14
>>528 오오...재미있는 말이에요.

이 대화에 저도 참가할 수 있을지?
#533네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 18:14
슬슬 준비하면 되나(꾸물
#534주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:14
>>532 만능인 씨에게 물어보시는 것이?
#535슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:14

                  _,。+ ' ゚^¨ ~ 、
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>>530 (하리센)

#536JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:14
>>528 "나의 세계"는 "나"의 부재에도 살아갈지도 모릅니다.

하지만 "타인"은 "나의 세계"를 알 수 없습니다. 타인은 "나"가 아닌 까닭입니다. 알 수 없는 탓에 이해할 수 없고,

이해할 수 없는 것은 경험하지 않기 때문이기도 하며, 따라서 자연스럽게 "나의 세계"는 "나"가 없는 "타인"에게는 영향을 주지 못합니다.

그렇기에, "나"의 부재는 실질적으로 "나의 세계"의 부재가 됩니다.
#537이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:15

>>535
제 머리론 이게 한계에용
슬라임=상!

#538슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:15

                  _,。+ ' ゚^¨ ~ 、
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                   ̄ ̄`゜゜ ´ ̄

질문을 더 하지 않겠다고 하겠으니 이만 줄이겠습니다.

하지만 제가 위에 올린 말들을 한 번만 더 곱씹어주세요.

웹소과 작가로써 말하지만. 작가가 쓰고 싶은 것은 1순위이지만

2순위는 독자가 무엇을 보고 싶은가. 라는 것을 기억해주세요.

#539주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:16
남에게 받은 소원으로 하면 되는 것이?
아동이 병워에 입원. 죽어가는 불치병 아동들.
건네받은 카드. 질 수 없기에 이겨야 한다(속삭)
#540주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:16
>>536 만능인씨는 다른 사람 초대 어떻게 생각하십니까?
#541슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:16

>>539 이건 질수가 없어 www

#542B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:16
만능인 쟈꾸─

나도 얘기에 낄래~(??)
#543JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:16
>>532 >>534 그... 만능인이 저군요. 그러고보니 그랬죠. 물론 가능합니다.
#544이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:17

남에게의 소원같이 무거운건 피하고 싶어용
가벼운 작품을 쓸랬더니 어쩌다 이렇게 된거지
키루오가 유희왕을 통해서 이루고 싶은것...

#545JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:18
>>544 아니, 뭐, 가볍게 하면서도 목적의식은 있을 수 있다고 생각해?

무명용이 초안으로 적었던 내용을 인용하자면, "그 사람처럼 강해진다", "그 사람처럼 사람들에게 즐거움을 준다"는 사명만으로 충분히 목적의식이고.
#546주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:18
>>543 그럼 토론으로 돌아가서. 내 세계를 타인이 없으면 존재하지 않는 증거가 됩니까?
제눈에 달이 안보이면 없다는 증거가 됩니까? 타인의 이해와 상관없이, 오롯이 존재하는 겁니다.
#547B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:18
그럼 주딱씨에게 질문을 하나만.

"나"의 존재 없이 살아가는 "나"의 세계에 대해 흥미로운 말을 해주셨어요.

다만 저는 다시금 듣고 싶습니다."나"의 존재가 없는 "나"의 세계가 어떻게 존속하는지.
#548슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:18

>>544 일상물들을 보시면서 "왜 이 작품의 주인공은 이녀석이여야만 할까?" 같은 것들을 곱씹어보세여

#549네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 18:19
그럼 제 차례인가요(주섬주섬
#550슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:19

흠...좋아. 나도 숙제 하나 낼까.

#551이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:19

>>548
으므... 또 시간이 부족해...

>>549

이제 자러 갈랬는데

#552마징참치◆JzrZ4dFkKA(hK25gXwgpc)2022-11-04 (금) 18:20
더 맞아라 무명-용
#553주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:20
>>547 고전들을 쓴 작가는 살아있지 않음에도 우리 곁에서 숨쉽니다.
어째서 입니까? 고인의 영상은 고인이 아님에도 우리는 그것으로 고인을 증거합니다.
어째서 입니까? 우리는 타인에게 소통하며 흔적을 남기고, 그 흔적들이 또 다른 흔적으로 변하며 우리를 증거합니다.
세상에 남지 않는 것은 없는 겁니다.
#554이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:21

수면권은 중대문제다!

#555슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:21

                  _,。+ ' ゚^¨ ~ 、
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                   ̄ ̄`゜゜ ´ ̄

1. 도라에몽의 주인공이 노진구인 이유.(+로 도라에몽과의 관계.)

2. 짱구는 못말려의 주인공이 짱구인 이유.(+사자에상 시공과 관련해서.)

이거 두 개에 대해서 짧게 고찰한 뒤에 용씨의 답을 내주세요.
정답은 없고, 그저 생각을 해주시면 됩니다. 정답이 없는 숙제이기 때문에 점수 또한 없습니다.

#556네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 18:21
그럼 주무시고...(궁시렁)
#557이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:22

>>556
아 알았어용
네루=상 까지만 할께용

#558주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:22
>>553 가는 것은 개인이지, 나의 흔적들이 아니기 때문입니다.
설령 신이 존재해 이 모든 걸 없다고 말한다해도, 그것이 존재했다는 사실을 지울 수는 없다고.
신학대전에서 토마스 아퀴나스는 말했지요.
#559슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:22

지금....자고 싶은데..... 지금 자면...연출일정 맞추기엔 빡빡하겠네...

#560슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:22

그럼 전 연출 만들러 바바...

#561JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:22
>>546 달이 있는지도 모르고, 달이 뭔지도 모르며, 달이 보이지 않는 사람은 달이 있든 없든 그 어떤 영향도 없습니다.

뭐, 조수간만의 차라던지 그런걸로 달 비슷한 존재를 알아차릴지도 모릅니다만, 그건 결국 달에 대한 간접적인 인지고요.

그렇다면, 달이 있든 없든 한 개인의 세계는 변치 않는다면, 그 개인의 세계에서 달의 존재가치는 있습니까?

그렇다면, 존재가치가 있든 없든 존재한다고 믿는 것은, 비논리적인 믿음과 다를 것이 있습니까? 말이 좀 거칠긴 합니다만.
#562주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:23
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
대체 일이 어쩌다 이렇게 됐데.
난 분명 유동이 작품 쓸까말까 고민하나 보다 하고
언제나 처럼 했을 뿐이데.
#563네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 18:23
아니, 진짜로 다들 그냥 자러 가도 되니까(삐질
#564슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:23
>>562 그 유동이 유동이 아니었다는 쿠쿠루삥뽕
#565네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 18:24

이거까지 하면 템포 보면 거의 4시까지 갈 각인데 진짜 해요?

#566이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:24

그럼 네루=상이 하실 질문들을 ㅕ기 올려두시면
내일 아침에 제가 답변해드리는건 ㅇㆍㅋ떨까용

#567JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:24
아마 주딱님과 제가 대화하느라 묻힐텐데 링크 정도는 누군가 기억해야(적당)
#568B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:25
>>553-558 확실히 과거의 글귀는 현재에도 저희의 지식을 넓혀줍니다.

다만 고인의 영상으로 그것이 고인이라 판명하는 것은 현재를 살아가는 저희입니다.

다만 소통을 통해 남은 흔적은,타인의 해석으로 변질됩니다.

투명한 물에 잉크를 흩뿌리듯 이것은 온전한 "나"의 세계로 남지 않습니다.

그럼에도 "나"의 세계라고 명하고 계십니다.
#569주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:25
>>561 존재의 가치를 타인이 정하겠다고요?
재밌네요! 자신의 존재 가치에, 타인의 인정이 필요합니까?
만능인꼐서 숨쉬는 것은 저의 허가 아래에 있지 않습니다. 그렇지 않습니까?
남에게 나의 무가치함 역시 마찬가지입니다.
믿음에 대해 얘기하려 하십니까? 믿음과 사실에 대해 얘기해야겠군요.
#570슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 18:25

묘지기

고요한 밤바람 속에 비석에 기대 홀로 한숨을 내쉬는 이가 있다.
이는 묘지기다.
무거운 걸음이 그의 앞에 멈춰선다.
지켜주어서 감사합니다.
무거운 걸음은 가만히 서 있다, 가벼운 걸음이 되어 돌아간다.
한숨과 함께 일어나 묘지기는 다음 무덤으로 향한다.

쓸쓸한 비바람 속에 비석에 기대 홀로 추위에 떠는 이가 있다.
이는 묘지기다.
여린 걸음이 그의 앞에 멈춰선다.
덕분에 따뜻할 것 같아요.
여린 걸음은 조용히 침묵하다 구두굽이 되어 돌아간다.
팔을 쓸며 일어나 묘지기는 다음 무덤으로 향한다.

두려운 침묵 속에 비석에 기대 홀로 노래를 부르는 이가 있다.
이는 묘지기다.
새의 발자국이 그의 앞에 멈춰선다.
여길 찾아줘서 고마워요.
새의 발자국은 조금 서성이다 날개깃이 되어 돌아간다.
노래를 멈추곤 일어나 묘지기는 다음 무덤으로 향한다.

꽃 하나 피어난 비석에 기대 홀로 기다리는 이가 있다.
이는 묘지기다.
찾아오는 이는 아무도 없다.
언제쯤 당신은 찾아올까
묘지기의 한숨은 차갑게 그를 쓰다듬다 노래가 되어 사라진다.
비석에 몸을 뉘인 묘지기는 찾아올 누군가를 기다린다.



흥올라서 시올리고 간다!! 진짜로 빠빠!

#571이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:25

뱌뱌

#572네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 18:25

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그러면 달아두겠습니다.
어디보자, 그러니까......

#573주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:27
>>569 믿음과 사실은 차이는 독립성에 있습니다. 내가 눈을 감아도, 세상은 존재합니다.
만능인꼐서 저를 부정하셔도, 그 반대에도 우리는 서로 존재합니다. 그것이 사실입니다.
믿음은 다르지요. 믿음은 바램입니다. 바램은 종속됩니다. 개인에게 종속됩니다.
그렇기에 믿음은 개인을 벗어나지 못합니다. 세계는 믿음이 아니니까요.
#574주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:27
>>573 이 둘은 이제 어찌 하실렵니까?

이제 하나 다봤다. 남은 건 셋.
#575이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 18:28

펌프빌런님께
죄송합니다
2시까지라 해놓고 계속 연장해서용

#576주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:28
>>568 여기 쌀 한섬이 있습니다. 쌀을 한 톨 빼도 그것은 쌀 한 섬입니까?
#577JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:28
>>569 말씀하시기 전에 하나 짚자면:

제가 말한 의미 없음은 '무의미함'이고, 주딱님이 말씀하시는 가치 없음은 '무가치함'입니다.

무가치한 무언가는 쓸모가 없는 것이지만, 무의미한 무언가는 영향을 끼치지 못함입니다.

길가에 굴러다니는 흙 알갱이 하나하나는 분명 쓸모가 없지만, 밟을 수 있고 볼 수 있다는 점에서 영향을 끼치고 있다고 말할 수 있습니다.

사람이 근처에 존재한다면, 서로 직간접적으로 영향을 주고받게됩니다. 하나의 개인에게 '무가치한 개인'이 있을지언정, '무의미한 개인'은 알고있는 이들 중에는 없을겁니다.
#578주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:28
오늘 최대의 피해자 펌프상
#579주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:30
>>570 교과서 적이군용.
하긴 현대시는 자폐시니까.
#580주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:30
>>570 귀여워서 좋습니다.
#581주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:31
만능인 상이 나를 죽이러 오는 가?
날 죽이러 와요, 히이로!!!!!!!!!!!
#582B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:31
>>576 한 톨이 빠진다 하여 티가 나냐고 묻는다면 전 물론 아니라고 말합니다.

그리고 이 한 톨이 반복되어 빠져나간다면 그것은 언젠가 쌀 한 섬이라고 부르기 힘들게 됩니다.

"나"라는 주체조차 시간으로 인해 퇴색되어 갑니다.
#583네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 18:31

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1. '가벼운 이야기', '일상물' 이라는 장르에 집착하시는 이유가 뭡니까?
단순한 개인 취향, 호불호의 문제라고만 답하지 말고, 호불호에도 이유를 달아서 설명해 주세요.

2. 판타지, 오컬트, 지나친 SF적 요소가 없는, "듀얼 관련 기술이 조금 발달한" 현실 세계라 보면 되는 세계관이라 들었습니다.
그렇다면, 자연스럽게 플레이어들은 이른바 티어권, 실전형 듀얼로 귀결되는것이 자연스럽지 않습니까?
이른바 그 예시로 문넷에 번역된 범골왕 길가메시에 나오는 듀얼들처럼 말이죠. 그러지 않는 이유를 "작품 내적에서" 설명 가능합니까?

이 두 개로 하겠습니다.

#584주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:33
>>582 그렇지요. 그리고 우리를 이루는 요소는 쌀 한톨보다 더욱 복잡합니다.
그러나 내 몸에 상처가 났다고, 내가 잠이 들었다고, 그럼에도 나는 나임을 증거합니다.
다들 그렇게 믿습니다. 우스운 일입니다. 어릴 떄 있던 요소의 어디에 지금의 내가 있습니까.
사람의 변화로 나의 없음을 말하려 합니까. 나는 애초에 변화하는 존재였습니다.
우리는 유동적인 존재인데, 어찌 정적으로 보십니까?
#585이름 없음(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:36
가벼운 분위기의 합평과 토론은 재밌군용
하지만 죽여버리겠단 살의와 증오가 없어..
#586네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-04 (금) 18:36

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1번은 평범한 의문.
2번은... 나름대로 제 가공듀얼에 대한 신념이나 생각 등이 담긴 질문이네요.

그럼 저도 슬슬 잘 준비를 하겠습니다.

#587JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:36
>>573 하나의 허구를 예로 들어봅시다. 이 허구는 주딱님을 제외한 모든 사람들이 믿어 의심치 않는, 거의 유일하게 대부분의 사람들이 긍정하는 진실로 여겨지는 허구입니다.

주딱님이 그것을 허구라고 주장한들, 타인이 진실이라고 그것을 묵살하게 됩니다. 허구라는 증거를 가져와도, 그 증거에 대한 부정이 이어집니다.

그렇다면, 그 허구는 존재하든, 존재하지 않든 주딱님이 타인에게 영향을 끼치는 것을 차단한다는 영향을 미치고 있는 것이 아닙니까? 어째서 믿음만으로 이루어진 허구의 존재는 영향을 미치지 못한다고 생각하십니까?
#588주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:38
좋습니다. 신에 대해 이야기 해 봅시다.
#589JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:38
>>588 뭐, 저 허구가 얼마전까지의 신에 대한 은유긴 합니다만은...
#590B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:39
>>584 우리의 끝은 언제나 정적이기 때문입니다.

살아가는 모든 생물은 변화를 추구합니다.

변화를 추구하지 못하게되어 죽음에 이르게 됩니다.

이후에는 확실히 살아온 세계가 남습니다.

그리고 "나"라는 존재가 죽은 이후에도 "나"의 세계가 남습니다.

그럼에도 "나"의 세계를 정의하는 "나"라는 존재가 세상에 존재치 않습니다.

"나"의 죽음으로 "나"의 세계는 다른 요소로 받는 영향을 인정할 "나"는 존재치 않습니다.

죽음조차 불러오는 변화에는 "나"라는 주체가 점점 묻혀가게됩니다.
#592주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:41
>>590 "나"를 무엇이라 생각합니까?
#593주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:42
>>591 다 읽으시면 답주세용.
#594펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 18:42
이름없어용님 이야기가 끝났는가...
#595주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:43

그럼 이제 펌프빌런님의 야그가 되겠군.
어디까지 했었죠?

#596B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:45
>>592 "나"는 이름입니다.

"나"는 모습입니다.

또한 행적입니다.기억이라고도 합니다.

그리고 가족입니다.

게다가 친구이며,때론 적이 되기도 합니다.

모두가 모여 "나"를 칭하게 됩니다.마치 쌀 한 섬 처럼.

동시에 "나"는 언젠가 하나 둘 사라지게 됩니다.마치 쌀 한 섬 처럼.
#597주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:45

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기억났다.
펌프빌런 상의 이야기에서 주제가 뭐냐고 물었다.
답은 나왔습니까, 펌프-빌런 상?

#598펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 18:46
>>595 주제를 한 문장으로 정리하라는 질문에 "마음은 불필요하지 않다"라고 답했었습니다.

직접적으로 포켓몬 Pt를 오마주했다고 팼죠.
#599주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:47

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주딱 특. 닌텐도고 게임기고 애니고 금지여서 책만 읽음.
검색해 볼게요.

#600주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:49

나무위키가...설명을 안해?

#601주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:50

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일단 주제를 기반으로 봤을 때, 변신은 마음을 극대화하기 위한 장치인거지요?

#602주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:50

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마음이 왜 불필요하지 않습니까? 그것도 포함해서 적어주세요. 아직 정확하지 않네요.

#603주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:51

>>596 죄송하지만 오랫동안 기다리신 분먼저 받겠습니다.

#604펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 18:51
그걸 찾아보시려면 Pt가 아니라 태홍 항목을 검색해보셔야 할거에요.

마음은 불필요하다고 생각하며 그러한 세상을 창조하기 위한 갤럭시단 보스 태홍과 주인공의 대립에서 이 주제가 나와기지고.
#605B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:51
이만큼 얘기한것도 즐거운데요 뭘

타노시ㅡ
#606JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 18:51
다 읽었습니다.

뭔가 결론이 제 생각하고 너무 일치해서 기분이 묘하네요
#607B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 18:52
그럼 씻고 와야징
#608주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:52

읽었슴다!

#609주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:53

>>606 사람 생각은 다 거기서 거기이기 때문에.

#610주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:53

님도 좀 기다려주세요.

#611주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:53

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태홍 문서를 읽고나서 든 생각인데.
이거. 포스트 모더니즘이네요. 크툴루 ㅇㅇ

#612펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 18:55
어라, 그레요? 단어만 알고 어떤 예술사조인지는 잘 모르지만요.
#613주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:55

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잠시 설명 좀 하겠습니다.

중세가 신의 시대라면 근대는 이성의 시대다.

그러므로 근대성이란 합리성에 기초한다. 이 합리성은 이성에 기초하고.

이 이성이 세운게 과학과 사상이며, 이 결과물이 벨 에포크다.

여기까진 좋았다치자. 식민지인들을 제외하면 말이다.



그래서 벨에포크는 어떻게 되었나? 세계대전으로 끝난다.

이성과 합리의 결과가 제국주의랑 인종차별 그리고 대량학살(나치의 유대인 학살이나 대영제국의 보어전쟁) 인것이다.

결국 근대의 야만은 세계대전으로 한계를 보여준다.



결국 결론은 다음과 같았다.

[인간 이성으론 세계를 이해할 수 없다.]



하나의 진리는 존재하지 않고, 인간에겐 어떻게 해도 한계가 있다.

이걸 받아들인게 현대다. 그리고 러브크래프트가 크툴루를 쓰던 것은 근대의 종말이다.


근대의 입장에서 현대는 이해할 수 없는 광기로 찬 세상이기 때문이다.

중세인이 근대인을 이해할 수 없는 거처럼. 중세가 근대를 이해할려고 해도 잘해봐야 불신자 아니겠는가.



이 이해불가함에서 나오는 게 크툴루적 공포다.

#614주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:56

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디시에서 적은 뻘글을 열로 퍼올줄이야.
저 이해불가함이 핵심입니다.

나와 다른 타인의 존재. 다원의 인정. 그것이 현대이기 때문입니다.

#615주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:57

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펌프빌런 님의 주인공도 같습니다.
이성의 한계를 맞고 그 이상의 세계를 보았습니다.
자신의 한계지요. 이전 세계의 한계입니다.

#616주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:57

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즉, 주인공은 이세계로 오면서 세계관이 파괴된 상태입니다.
이런 사람이 어떻게 행동할까요?

#617펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 18:57
>>601 변신은 주인공의 정체를 (주인공 본인에게서도) 감추기 위해서입니다.

스포를 최대한 배제하고 설명하자면, 기억을 잃은 상태에서 주인공이 동료들과 여행을 하며 얻은 교훈으로
잊었던 저신의 과거로 인해 벌어진 일을 수습하며 이 과정에서 저 주제 의식을 드러내려고 합니다.

이 주인공의 잃어버린 기억은, 제 전작을 보셨다면 쿠죠 린"여동생"이나 단간 얼터의 "진상"급으로 핵심 스포일러라서 공개된 장소에서 말씀드리긴 좀 어렵네요...
#618주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:59

아하. 이야기의 핵심이라 어렵다.
으음....

#619주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 18:59

역시 말없이는 평가하기 힘든데
그럼 갤에서 깐 메일 깔테니
거기로 메일 주시면 확인하고 제가 거기서 야그하건 여기서 하건 하겠습니다.

#620펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 18:59
>>616 원래 자신의 세계, 그러니까 익숙한 세계관으로 돌아가려고 하겠죠...?
시놉시스테러 드러나듯이 초반의 목표도 그렇습니다.
#621주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:00

dkdltmtnls12@gmail.com

#622주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:00

오너라 전체 시놉이여.

#623이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 19:01

잠이... 안와!

메일주소까지 까는건 진짜 위험하지 않나용...?

#624주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:02

그럼 시놉 보내주시면
보고 평할테니 일단 노래라도 한 곡 들으십셔

#625주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:02

뭐해봐야 죽기 밖에 더 하겠습니까

#626주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:03

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그럼 멜 주소로 비밀을 포함한 전체 시놉 ㄱㄱㄱ

#627펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:03
보통은 이럴땐 웹박수나 구글 설문지를 이용하더라구요. 메일...은 그레이존인 것 같긴 한데
#628JACK OF ALL TRADES◆XqM//KKVMU(oimXCJEgc2)2022-11-04 (금) 19:03
아이구 잠시 쉬어가는 타이밍에 얘기 해둬야지

공대생 레베루에 맞춰서 이야기해주시느라고 수고가 많으십니다

저와 이렇게 심도깊은 대화에 협조해주셔서 감삼다(꾸벅)
#629펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:03
일단 보내겠습니다. (작성중)
#630B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 19:04
잭은 평소에도 여기에 오나보구나(끄덕
#631이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-04 (금) 19:04

침략 제로 발동!
블랙 아웃, 배틀 존으로!

#632주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:05

>>628 문사철은 밥먹고 이런 거 밖에 안해서 사실 밥먹을때도 한다.

#633주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:07

구글 메일 만들기 되게 쉽고...

#634주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:09

펌프빌런 상이 작성할 떄까지 심심하데 뭐하지.

#635B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 19:10
주딱을 땠다 붙였다 해도 되나요(?
#636주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:11

원하면 준다.

#637주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:12

네가...이제부터 4대 호카게다.
a갤 주딱이 이제까지 3명이니까.

#638B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 19:12
ㅁ, 무슨?
#639주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:14
Attachment

다음은 너다.

#640B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 19:15
ㅇ, 이건 뭔가 틀린데스웅

아따시 공대생인데샤앗
#641펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:16
방금 보냈습니다. 확인 부탁드러요.

핵심 스포일러인 정체에 대한 직접적인 언급은 피해주셨으면 합니다.
#642주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:18

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#643주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:19

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클났다. 이거 지금 내가 시나리오로 쓴느 거랑 주제가 같아.

#644슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-04 (금) 19:19

작업중 집중이 안 되서 무리....자러가야겠다.

리고 그냥 웹박수 통해서 이야기 나누시면 되는 거시이이...?(기절)

#645펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:19
...ㅔ?
#646주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:20

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내 2만자짜리 음. 이건 음. 음. 음....해줄 수 있는 말이 없는 게 문제가 아니라, 많아서 문제네.

#647펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:20
2만자...?

십만대장경인가 적어두셨다는 그거요?
#648주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:21

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그건 진짜로 10만자 넘어서 10만 대장경이라 부릅니다.
이건 내가 신춘문예 용으로 준비하는 거 야그하는 거에요.

#649주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:21

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이렇게 되면 반드시 얘기를 나눠야겠는데.

#650주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:23

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ㅇ일단 잠시 생각 정리 좀 하겠습니다. 이건...흠, 고전적이네요.
테오라는 이름 아십니까?

#651펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:24
어... 저야 어디까지나 취미고 메인은 배틀인 포켓몬 어장이니까 소지가 겹치는 것 정도는 괜찮은 것이...?
#652주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:26

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웹박수라는 신문물을 받아들이는 동안 잠시 얘기하자면, 테오는 기독교에서 방랑자입니다.
방황하는 사람이지요. 그리고 동시에 인도자이기도 한데, 이런 걸 따와서 재밌게 만든 영화가 하나 있습니다.
칠드런 오브 맨

#653펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:26
테오... 어, 모르겠는데요.
#654주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:27

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꼭 보십쇼. 다른 작품도 추천하고 싶지만 그건 봤을테고.
소재가 소재라.

#655주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:28

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왜냐면, 이 영화는 테오가 방랑자에서 인도자로 거듭나는 이야기이기 떄문입니다.
현재 아카기에게 가장 필요한 거에요.
지금 아카기는 누가 무엇을 왜는 있어도
어떻게의 틀은 빠져있으니까요.
언제는 앵커니까 어쩔수 없고.

#656펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:28
아... 이름은 들어봤어요. 최후의 임산부를 지키는 내용이라고 들었는 데, 예수 그리스도와 마리아를 모티프로 한 거였나요.
#657주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:29

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네, 아카기의 문제도 테오의 문제와 같습니다. 방랑자입니다. 테오는 인도자가 됩니다. 무엇을 위해서?
아이가 태어나지 않는 세상의 임산부를 위해서 인도자가 됩니다.

#658펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:30
어떻게... 라는 건 줄거리인가요?

어떤 식으로 최종보스의 세력과 얽히고, 자신의 기억을 찾는 지는 구상해두긴 했는 데...

일단 초반부 절반과 후반 클라이막스 이후의 뼈대는 구상되어 있습니다.
#659주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:30

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아카기또한 인도자가 되어야 합니다. 누구의 무엇의 인도자가 되기로 결심하는 걸 장르 특성상 어느 정도 비울 수는 있지만.
좀 더 채워넣을 필요성이 느껴집니다.

#660주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:31

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그냥 장소 말고 사건이 있는 장소에 떨어트립시다.
아카기가 떨어진 세계에 대해서 적당히 설명해주실수 있을까요?

#661주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:32

스포 안되는 선에서 분위기나 사건 정도만 알려주시면 됩니다.

#662주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:34

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힘드시다면 제가 제안해도 괜찮겠습니까?

#663주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:35

잠드신 건지 다른 건지 모르겠따!

#664주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:37
웹박수는 어떻게 쓰는 걸까.
평생 한컴과 파워포인트만 써온 내게 사용법은 외계어와 같다.
#665펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:41
말했듯이 인간은 처음부터 존재하지 않았고, 포켓몬들이 진화해서 문명을 일궜습니다.
자질이 있는 포켓몬 트레이너 역할을 할 수 있고, 트레이너가 별도의 포텐셜이 없어도 필드에 나가 싸우는 것은 당연한 일입니다.
사람이라는 단어는 휴머노이드 포켓몬을 가리키는 말로, 오레마스의 아인종의 의미로 쓰입니다.

무대는 신오지방으로... 과거에 큰 재난이 있어서 트레이너를 포함한 수많은 사람이 죽었고
시간이 지나고 인프라가 재건된 지금도 사람의 마음이나 도시에는 상흔이 남아있습니다.
재난 트레이너 인구의 허리가 잘려 B랭크는 어느 정도 덩치가 있던 팀 위주로 통폐합되어 프로야구처럼 운영되고
전당등록에 대한 열기도 크게 식어 실력은 그대로지만 사천왕이나 챔피언의 위상이 예전만 못해졌습니다.

물론 이를 개선하려는 노력은 활발하고, 아카기가 활동하는 본편에서는 실력있는 신진 트레이너들과
이를 지원하려는 스폰서가 다수 등장해 기존의 프로야구식 체제에서 오레마스처럼 수많은 팀이 대회에서 겨루는 전국시대 각축전으로 바뀌려는 과도기에 있습니다.

일단 어장에서 이미 푼 내용이라면 이 정도?
#666펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:41
컴이 아니라 패드로 장문을 치는 중이라 좀 걸리네요...!
#667주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:42

좋습니다. 이제 주인공을 어디에 떨어뜨릴지 생각해봅시다.

#668주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:43

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답은 단타다.
주인공이 어디에 떨어질지가 중요해보입니다.
주인공은 변화했고, 모든 걸 잃었습니다.
그러니 첫만남이 가장 중요합니다. 모든 걸 잃은 사람의 욕망은 뭘까요?

#669주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:45

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              `'''´
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제 생각엔, 이게 제일 중요할 거 같네요..
앵커에 맡길수도 있겠지만요. 그 경우에도 장소는 중요하죠.
주인공의 이정표가 될테니까.

앵커에 맡길거라면, 단순한 바다가 아니라 사건의 한복판에 던져놓아봅시다.

#670주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:45

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              `'''´
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욕망을 정한다
정하지 않고 사건으로 던지다.
중에서 맘에 드는 걸 선택해주세용.
거기에 따라서 대응도 달라지기에.

#671주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:47

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1번의 경우엔 선생님의 주제를 표현하기 위한 조형의 바탕을 해둬야 할테고
2번의 경우엔 사건으로 주제를 이끌어가는 것이 좋기 떄문입니다.

#672주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:47

개인적으론 안전하단 점에서 2번이 좋네요.

#673펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:47
어... 일단 이야기 시작부터 끝까지 주인공이 이동할 경로는 이미 다 짜여진 상태라서, 갑작스럼게 사건을 추가하긴 어려울 것 같아요.

거기에 따른 데이터도 반 이상 이미 다 준비해둔채라.

잔모래 마을에서 사건을 만들거나, 장소가 그대로여도 상관 없는 욕망을 정해야 할텐데...
#674주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:49

좋습니다. 주인공이 처음 겪는 사건이 주인공을 결정할 겁니다.

#675주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:50

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지금 이걸 추가하고 고치라는 이유는, 요 시놉이 매력이 없어서 그렇습니다.




주인공은 원작 포켓몬 세계(실기)의 인간으로, 정신을 차려보니 자신에 대한 기억을 잃은 채로 잔모래 마을 해변에 쓰러진채로 유라에게 발견됩니다.
그리고 얼마 지나지 않아 이 세계는 자신이 알던 신오지방이 아니고, 자신도 아카기라는 칸무스 포켓몬이 되어버렸다는 것을 깨닫습니다.

며칠간 잔모래 연구소에 머무르며 이 세계의 지식을 파악하고, 유일한 소지품인 자신의 세계의 포켓몬 도감에서
자신과 함께 전이된 것으로 추정되는 로토무와 조우합니다. 무의식적으로 자신을 친구라고 칭하긴 했지만, 마찬가지로 기억이 없어 추가적인 정보는 없었습니다.

자신을 다른 세계로 날릴 수 있을만한 존재로 디아루가와 펄기아를 의심하지만, 현재는 돈도 없는 신원미상자라 조사할 수 없는 상황이었는 데
아카기를 눈여겨본 박사가 자신이 지원하는 유학생인 유라 로렌스의 체육관 순회에 트레이너를 맡아줄 것을 제안했고,
아카기로써는 자신에게 필요한 것을 얻을 수 있는 거절할 이유가 없는 제안이라 유라, 로토무와 함께 체육관 순회에 나섭니다.

이게 어장 시작할 때 프롤로그로 구상중인 시놉시스입니다.

예전에 다른 분께 보여드렸을 땐 '주인공이 스스로 나서는 게 아니라 다른 사람의 여행에 동행하는 수동적인 존재로 보인다.'라는 피드백이 있었는 데
아직도 그런 면이 느껴지는 지, 어떻게 하면 개선할 수 있을 지 피드백 부탁드립니다.

그 외에 시놉시스에서 설명이 미흡하거나 이해가 되지 않는 부분은 스포일러가 되지 않는 선에서 답변해드리겠습니다.

#676펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:50
시작 지점도 앵커로 떨구는 게 아니라 미리 준비되어 있고...

말씀하신 욕망은 '기억을 되찾는다' '원래 세계로 돌아간다' 같은 당연한, 일차원적인 건 아니죠?
#677주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:52

네, 캐릭터의 행동원리입니다.

#678주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:52

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              `'''´
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왜재미없냐면 1줄외에 사건이 하나도 없어서 그래용.


주인공은 원작 포켓몬 세계(실기)의 인간으로, 정신을 차려보니 자신에 대한 기억을 잃은 채로 잔모래 마을 해변에 쓰러진채로 유라에게 발견됩니다.
그리고 얼마 지나지 않아 이 세계는 자신이 알던 신오지방이 아니고, 자신도 아카기라는 칸무스 포켓몬이 되어버렸다는 것을 깨닫습니다.

며칠간 잔모래 연구소에 머무르며 이 세계의 지식을 파악하고, 유일한 소지품인 자신의 세계의 포켓몬 도감에서...

설명은 재미없습니다. 사건으로 설명해야 합니다.

#679주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:53

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주제는 확실하니까, 음, 뭘 말할려고 해도 자꾸걸리네. 흠.

#681주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:54

가?자!

#682주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:55

이거박수보내면 상대에게 보이는 게 맞나?
이게 아니면 어쩔 수 없고...

#683펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:55
웹박수!

..그런데 이건 보내는 건 되는 데 제가 받지 못 하는 게?
#684주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:56

이런.

#685펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:56
제가 받으려면 주딱님이 제 웹박수로 보내야 해요. 근데 전 웹박수가 없어요.

...이러면 잠시만요.
#686주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 19:57

걍 오픈톡방 파고 하이드 할테니 기다려보세요

#688펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 19:59
그쪽으로 하셨나...!
#690주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 20:01

ㅇㅋ 하이드 된다

#692펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-04 (금) 20:02
권한 설정 이제 풀었는 데 접속 되시나요?
#694주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 20:03

안되서 일단 방하나 팠습니다. 저거 하이드 할테니까 들어와주세용

#695B★RS◆VENk5mkP7Y(UQtneAVXls)2022-11-04 (금) 20:12
호호호
#696이름 없음(ohCzDNdurM)2022-11-04 (금) 20:56
이성과 감상을 넘어서야
#697하르하르 ◆uCw.4RbRMk(g7XXQvkGa6)2022-11-05 (토) 00:38
저분들 설마 아직도 이야기중은 아니겠지.
#698네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 00:59
밤새 뜨거웠군(녹차
#699슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 01:33
내 시가 귀엽다는 말을 들었다. 늅늅 취급 당한거 같아 슬프다.
#700릴리아◆IzZEKRSlSE(eQgUOKTkKA)2022-11-05 (토) 01:52
오픈톡방을 쓰는것보단.... 테스트판에 뭐 하나 파두고 뭍히길 기다린 다음 그 판 링크를 웹박수로 주는 방식이 좋네요
#701릴리아◆IzZEKRSlSE(eQgUOKTkKA)2022-11-05 (토) 01:56
아무래도 오픈톡방은.... 여기 사람들이 좋은 기억은 없으니까요
#702이름 없음(msdluGuD3A)2022-11-05 (토) 02:39
지나가던 참치 입장에서는 동인이 필요하다는 느낌
Dds에서 카센이 행동을 하게하고 "마법소녀"를 빼면 카센이 카센이 아니게 하는 이유

안일하게 유행할지도 모르는 마법소녀 아카데미아에서 빅토리아가 전방위적으로 시비를 거는 이유/주인공이 사람을 돕는 이유/시부린이 오타쿠가 된 이유/란델이 스포츠를 놓지 않는 이유/주인공이 썸타는 여자가 연애를 안하고 재능도 없는 분야를 수련하는 이유
용사가 도망가버린 세계에서 주인공이 피폐해지는 이유 그럼에도 불구하고 포기하지 않는 원인
어이어이. 이건 능욕 에로게 판타지라고?!에서 주인공이 포기하지 않는 원인
당신은 황혼의 하늘에서 디에고가 여행을 하게된 원인

즉 제가 주인공이나 주조연급 인물에게 꼭 필요하다고 보는게 "그럼에도 불구하고 상황 이나 흐름에 휩쓸리지 않을 이유"가 꼭 있어야 한다고 봐요.

위의 유희왕에는 주인공이 왜 대회를 나가고 듀얼을 하는지 듀얼로그에 따른 듀얼의 나열말고 다른 서사가 필요하지 않을까요?. 뭐 할아버지의 유언으로 타인과 친하지고 싶다던가, 효율만 아는 리얼리스트에게 로망을 증명해보겠다라건가 이야기의 축에 더 필요하지 않을까요? 단순히 듀얼의 나열만으로는 어장에서 볼 이유가 없죠 막말로다 앱깔아서 자기가 듀얼을 하면 되지 어장에 와서 유희왕 어장을 본다는것은 그 어장이 단순히 듀얼로그의 나열이 아니라 듀얼 그 자체와는 다른 그 무엇인가가 있어야 하지 않을 까요?
연재어장-듀얼=" " < 여기 빈칸에 무엇이 남길지 진지하게 고민을 해보시길


제가 본 주인공이 기억상실로 시작하는 부류
anchor>1596245698>583-677
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240384

공통점은 주인공이 과거를 기억상실로 잃었지만 그래도 본인이 과거를 잃은 상태를 유지하지 않으려해서 행동을 하게하는 것이 남아 있다는 건데 anchor>1596664083>238 이시놉의 과연 주인공에게 무엇을 남길건지 물어보고 싶네용.
#703이름 없음(msdluGuD3A)2022-11-05 (토) 02:50

빅토리아가 전방위적으로 시비를 거는 이유= 왜 높은 집안 영애가 일부로 어그로를 끄는가?, 그래서 왜 주인공에게 그 태도가 다르게 하는가?
주인공이 사람을 돕는 이유= 왜 앞으로는 그래서는 안되는가?
시부린이 오타쿠가 된 이유= 왜 덕질을 하는가
란델이 스포츠를 놓지 않는 이유= 누나와 대립하는 이유
주인공이 썸타는 싶은 여자가 연애를 안하고 재능도 없는 분야를 수련하는 이유

캐릭터가 왜 그런식으로 움직이는가? 이게 필요하다 뭐 대충 이런말입니당
#704이름 없음(msdluGuD3A)2022-11-05 (토) 03:14
카카오 페이즈 - 부기영화 8화 읽어 보는거 추천합니당
#705이름 없음(msdluGuD3A)2022-11-05 (토) 03:16
anchor>1596664083>678 이거를 설명하는게 카카오 페이지 - 부기영화 8화라는 의미 였습니다. 주인공에게 단순히 그렇다라는 설정을 부여하기보다는 대사나 적절한 사건을 주어서 설명하는게 더 좋다라는 뜻
#706주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 03:55
내가...어제 적은게...이게 맞던가...?
#707주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 03:57
>>700 그런방법이! 감사함다!
그리고 뭘 걱정하는 지는 알겠슴다.
그걸 시작한 당사자도 딱히 나쁜 사람은 아니었으니까.
어지간하면 할거하고 빨리 지워야지
#708릴리아◆IzZEKRSlSE(rZBOEqHdaA)2022-11-05 (토) 03:58
아무튼 >>700-701은 봐주시길 바라요

오픈톡방 이용하는건 편할순 있어도 아무래도 문제가 터질수도 있으니까
#709릴리아◆IzZEKRSlSE(rZBOEqHdaA)2022-11-05 (토) 03:58
보셨군
#710슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:01
>>707 제 시가 귀엽다는건.... 늅늅이 같다는 뜻인가요....?
#711주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:03
그보단 심상이 어떤 느낌인지 알거같다는 말임다.
시는 이미지의 결합이니까.
어떤 시도 자신을 드러내는 수 밖에 없거든요.
#712슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:04
알아보기 쉽다는 건가-
#713주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:05
ㅇㅇ
#714주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:05
쉽게 읽히는 것도 좋습니다.
단순하게 따뜻한 시라 좋네요.
요즘 시 쓰는 분들은 전부 또라이라서
#715슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:06
따뜻한...시....? (외로움과 그것을 위로해줬으면 해서 쓴 시)
#716슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:07
내 무덤가를 지켜주는 누군가가 있어줬으면.

하는 소망에서 나온 시이긴 하네요.
#717주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:09
시에 관심있슴까?
#718슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:10
관심이 있달까. 취미죠. 가끔 마음을 토해내는.

대학 이외의 학창 시절에는 나름 시 잘 쓴다는 말 듣기도 했고.

그냥 제 마음을 드러내는 수단 중 하나로 쓰고 있네요
#719주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:11
아 그래서 자신이 전면에 나오는구나
#720주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:13
하여간 좀 더 잘쓰고 싶다하는 생각이 있음 말해주십셔
작법은 알려드릴수 있으니까.
#721슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:13
#722슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:14
그래도 밥먹는 김에 조금 썰을 풀어보자면...

주딱님은 묘지기한테 찾아오는 이들이 누구라고 생각이 드시나요?
#723주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:15
님이 바라는 사람들이여
#724슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:16
아...그런가...
#725이름 없음(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:16
작 외로운 사람이겠져
#726주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:17
즉 외로운 사람 이겠져
#727슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:18
제 무덤가에 있어줬으면 하는 누군가는. 묘지기 본인이었거든요.

묘지기에 찾아온 이들은 다들 무덤에 누군가가 찾아오지 않은,

혹은 무덤이 밝혀지지 않았다가 묘지기기 찾아낸, 그런 사람들을 표현하고 싶었는데.

그렇네요....묘지기는 비석에 기대 홀로 기대 기다리고 있었으니.

전 무의식중에 그걸 바랬을지도 모르겠어요.
#728주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:23
기라는 건 자기표현이니까용.
그래서 현대시는 난해시가 되었지만.
#729슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:24
본인의 마음을 마구잡이로 드러내다가, 현대의 시는 난해하게 되었다는 건가요?
#730주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:25
시는 설명하지 않고 보여줍니다.
저위으 친절한 설명들이 다 사라집니다.
그러면 남는 것은 개인입니다.
#731주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:25
나는 너가 아니고
너는 나가 될 수업씁니다.
그러니 온전히 드러난 개인도 마찬가지입니다.
#732주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:26
서로가 서로가 될 수 없기에 시는 해석되지 않습니다.
이는 텍스트의 한계기도 하지요.
문장은 문장 너머를 담을수 없으니까요.
우리는 코끼리를 만지는 장님입니다.
#733주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:27
나는 온전히 담기지 읺고
타인은 왜곡된 텍스트를 바탕으로 해석합니다.
해석하고 난 것은 온전한 나가 아닌 그 개인의 텍스트지요.
#734슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:27
즉 시는 일방적으로 자신의 마음을 세상 밖으로 꺼낸다는 거군요.

세상이 그것과 교감할 수 있느냐 없느냐는 별개로.

...왠지 라오루가 생각나네요.
#735주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:27
비슷합니다. 잠시 이해시켜 드릴테니 시 하나 들고옴 ㅇㅇ
#736주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:28
개 같은 가을이 쳐들어온다.

매독 같은 가을.

그리고 죽음은, 황혼 그 마비된

한쪽 다리에 찾아온다.



모든 사물이 습기를 잃고

모든 길들의 경계선이 문드러진다.

레코드에 담긴 옛 가수의 목소리가 시들고

여보세요 죽선이 아니니 죽선이지 죽선아

전화선이 허공에서 수신인을 잃고

한번 떠나간 애인들은 꿈에도 다시 돌아오지 않는다.



그리고 그리고 괴어있는 기억의 폐수(廢水)가

한없이 말 오줌 냄새를 풍기는 세월의 봉놋방에서

나는 부시시 죽었다 깨어난 목소리로 묻는다.

어디 만큼 왔나 어디까지 가야

강물은 바다가 될 수 있을까.

#737주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:30
최승자 시인의 개같은 가을입니다.
가족을 주로 화두로 삼는 분인데, 저 시가 유명하지요.
#738슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:30
중년 남성의 마음이 담긴 것 같네요.... 죽음, 겨울을 코앞에 둔.

하지만 아직 마저 죽지 못한....
#739주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:30
이 시를 읽을때, 방금 전 묘지기 처럼 해석의 여지가 없이 타인들이 같은 해석이 가능할까요?
#740슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:32
아뇨. 읽는 사람마다 초점을 다르게 둘것 같아요.
#741주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:33
불가능합니다.
가질 수 있는 건 공통적 이미지 뿐입니다.
나를 설명하지 읺기 때문입니다.
이렇게 현대시는 설명하지 않습니다.
#742슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:33
누군가는 계절 그 자체에

누군가는 죽선이에

누군가는 강물과 바다, 그리고 폐수에.

아니면 저처럼 시 전체에 "중년의 남성"이라는 의미를 부여해서 해석할 수도 있겠죠
#743주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:34
그렇죠? 이제 조금 더 가면 이런것도 나옵니다.
#744주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:36
아악 이 사람 시는 왜 안나오아아아ㅡ아어
#745주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:40
중지하는 사람
듣고 말하는 사람이 있다. 읽고 쓰는 사람이 있고 먹고 싸는 사람이 있다. 어느 하나도 중지할 수 없는 사람이 있다. 나는 매일같이 중지하는 사람이다. 먹다가 중기 하고 싸다가 중지한다. 하다가 중지하고 닦다가도 중지 하는 사람. 그런 사람이 있다. 나는 그런 순간에 있다. 지하다가도 중지하는 걸 멈추는 사람. 그런 사람이 되고 싶다고 쓰고 중지한다. 그런 사람이 될 수 없다고 말하고 중지한다. 그런 사람이 먹는 것은 또 얼마나 먹어대는지 싸대는지도 중지하면서 생각한다. 나는 중지할 수 없는 사람이다. 나는 중지하다가 미치는 사람이다. 얼마나 미 쳤는지는 중지한 순간에 안다. 중지한 순간에 미치는 사 람이 미쳐서 날뛰다가도 중지하는 순간이 온다. 중지는 무섭다. 중지는 불안하다. 중지는 오래 붙어 있지를 못한 다. 중지는 영원히 중지하는 사태를 미연에 중지하고 있 다. 앞으로도 중지할 것이다. 이 모든 것을 중지하는 순간 에도 중지하는 글쓰기가 있다. 중지하지 못하는 말이 있 다. 어떤 말이든 중지를 모르고 달려간다. 중지를 향해 중 지를 밟고 넘어가는 중지의 긴 행렬이 중지답게 이어지 다가 끊어지다가 어느 순간 멈추었다. 행렬은 끝이 있다.
#746주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:41
이 시가 해석됩니까?
#747네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 04:42
(이름없어용씨 언제 오지...)
#748주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:42
파파고 이미지 번역은 신
#749주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:42
>>748 그만큼 던져줬으니 일주일은 기다리는 것이?
#750슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:44
중지를 손가락의 중지로 해석하면 관점이 달라지는 것 정도...?

'나'는 매일같이 중지하지만, 미친다는걸 보니 중지하고 싶지 아니하다는 화자의 마음도 드러난다...

는 것 외에는 난해하네요. 멈춰있는 자기 자신이 불안하다 느끼는 것에는 공감도 갑니다만
#751네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 04:44
이 쪽은 제대로 합평 하지도 못 했어서 흑흑(?)
#752주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:44
그럼 중지를 사랑으로 바꾸세요.
해석됩니까?
#753슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:45
무엇도 사랑할 수 없는 자기 자신에 대한 혐오감...
#754주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:45
시의 중지란 단어란 전부 사랑으로 바꾸고 네, 다른 단어로도 바꿔서 넣어보세요.
#755주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:46
중지와 사랑은 다른데도 시에 문제가 없습니다.
즉 저 반복되는 단어는 이 시의 중심이 아닙니다.
#756슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:46
사랑하다 사랑에 지쳐 사랑하지 못하는 스스로에게 환멸을 느낀 것 처럼 느껴져요
#757주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:46
>>751 다음기회에!
#758하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 04:46
오 다시 뭔가 시작했다.
#759슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:47
오.......확실히....
#760주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:47
>>756 단어를 비워내면 구조가 남습니다.
이시는 단어가 아닌 구조를 봐야하는 시입니다.
#761슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:47
시의 구성 자체에서 자신에 대한 환멸감이 돋보이게 되네요. 모욕, 모멸, 몽상, 무엇을 넣어도 전부 말이 되요.
#762주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:48
끝없는 반복으로 딘어를 강조하는.
그러나 정작 어떤 단어도 필요없는 시가 이 시의 정체입니다.
#763슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:49
하지만 느끼는 것은 공통적으로 '나'에 대한 불만과 혐오감이네요. 구성만으로 이런 감상을 줄 수 있다니 신기해요
#764주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:49
상징주의의 시. 이런 시도 있다는 걸 알아두세요.
어떤 단어로도 해석되기에 어떤 말로도 해석되지 않는다는것을.
#765주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:50
이제 현대시가 왜 해석불가인지 감이 오십니까?
#766슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:50
어떤 단어로도 해석되기에 어떤 말로도 해석되지 않는다...흥미롭다
#767주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:51
>>758 현대시 강의인데 들으실?
#768슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:51
네. 단어가 가진 의미라는 것이 현대시에서 의미가 없어져버렸군요.

시의 구성 자체가 개인의 세계에 물들어버리니까요.
#769주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:51
그렇기에 국내의 모든 문학도가 이상을 천재라 칭하는 겁니다.
모더니즘의 시대에 현대시를 썻으니까.
#770하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 04:52
작법->논평->시 강의

다음은 뭘까.
#771주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:52
자기 혼자 시대를 30년 앞서서 걸어갔죠.
아직도 해석으로 논문이 나오는 무시무시한 인간.
#772하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 04:53
>>767 넹!
#773주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:53
이상 챤은 문과의 아이도루이자 희망데시타.
하지만 그렇기에 현대시는 대중에게 잊혀집니다.
해석이 불가능하기 때문에.
#774주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:54
본인만이 알고, 나머지는 스스로 해석해야 하는 시를 누가 봅니까?
#775슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:54
https://youtu.be/fNtPrAsKMw4?t=706

이 시간대의 롤랑과 비나의 대화가 떠올라요.

지금까지 제가 배워온 단어의 의미, 뜻, 그것에 구애되지 않고

오로지 시 자체만으로 바라보는 것. 그것이 현대시가 가진 난해함일까요?
#776주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:55
자신이 세계를 재단하는 겁니다.
좀 더 파고들어가면 문장과 문장이 아예 이어지지 않는 시들도 있어요!
사랑에 대해 말하다가 전기요금에 대해 말하고.

심지어 이런 시도 있죠.
#777하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 04:55
하긴 요즘 시 같은건 교과서 안에서나 봤지요.

원가 메체에서 본적은 없는 것 같네요.
#778슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:55
>>774 해석이 불가능하기에 오히려 현대시는 그 가치가 있다고 생각되네요.

타인이 비춘 세상에 자신을 비춰보는 것으로. 저 자신의 스스로의 해석을 내놓고, 그것으로 무언가를 깨달을 수 있을테니까요.
#779슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:57
아니, 현대시를 들여다봄으로써.

자신만의 독자적인 세계를 재단할 수 있게 된다. 가 보다 맞는 표현일까요
#780주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:57
예비군편성및훈련기피자일제자진신고기간
자 83.4.1~83.5.31

벽1 황지우 <새들도 세상을 뜨는 구나>
#781하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 04:58
>>780 무슨 의미...?

이게 그 문장이 안 이어지는 현대시인가요.
#782슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 04:59
>>780 이거 전부가 시인가요?

아니면 밑에 벽1 은 제목인가요?
#783주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:59
그래서, 80년대의 현대시는 파괴됩니다.
대중의 몰이해와 그들만의 리그가 되어버려서요.
보통 좆같은 문학의 이미지는 이 떄 생긴겁니다.
#784주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 04:59
>>781 >>782 벽 1이라는 시의 전문입니다.
#785주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:00
결국 지금(20년대)는 시란 무엇인가 해체해서 다시 쌓아야만 했지요.
그 과정에서 저런 시들이 나왔고요.
#786주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:01
시란 무엇인가라는 질문은, 무엇이 시가 아닌가.
비시(非詩)란 뭔가라는 질문이니까요.
#787주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:02
황지우 시인은 저 벽에 붙어있던 종이 마저 시라 합니다.
세상 모든 것이 시인겁니다.
#788하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:02
시가 무었인지 정의하던 시기라는 건가요?
#789슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:02
...마치 현대미술같네요
#790네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 05:02
과연


모르겠다.
#791주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:04
네, 시에 대한 재정의가 90년대부터 활발했다고 생각해주심 됩니다.
이래서 80년대 시는 고등학생 교과에서 기형도나 노동의 새벽을 제외하면 잘 안 실리죠.
#792주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:05
저렇게 정의하다 보니, 결국은 개인만이 남은 것이 10년대부터 지금의 시라고 생각하시면 됩니다.
시인 마다 전부 시에 대한 정의가 달라요.
#793주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:05
당장 제가 2분에게서 시를 사사받았는 데 두분 모두 하는 말씀이 다릅니다.
제자들도 좆대로 찾아서 가야하고.
#794하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(sKEp7ccc0A)2022-11-05 (토) 05:06
예술은 어째 근현대에서 다 재정의가 들어가는 것 같네요

아니, 이건 대부분의 분야가 그랬던가.
#795주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:06
그래서 아타시가 시를 못씁니다...시를 뭔지 정의하지 못했기 때문에.
시에 나오는 경향은 확실히 있지만.
현대시 야그 하다보니 길어졌네용.
#796주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:07
>>794 절대성의 해체와 다원주의로의 진입 때문입니다.
#797하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(sKEp7ccc0A)2022-11-05 (토) 05:07
>>792-793 예술은 주관성이 강하니 말이죠, 시는 특히나 더 그런것 같고요.
#798주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:07
세계대전이후 근대는 파괴되었습니다.
중세는 신이 절대적이었고, 근대는 이성을 이름으로 신을 죽였습니다.
그리고 인간의 이성이 절대적인 자리에 올랐지요.
무신론이 신의 자리에 올랐습니다.
#799주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:09
그 위대한 이성의 이름으로 세계대전이 일어납니다.
나치의 학살이 발생합니다.
이해할 수 없는 합리적 학살 아래, 이성은 붕괴합니다.
#800하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(sKEp7ccc0A)2022-11-05 (토) 05:09
>>796 (어려운 말로 가득한 강의가 나올 것을 직감) 앗.
#801슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:09
이성이 절대적인 자리에 올랐기에

반대로 주관과 감성의 영역인 예술이 현대적으로 해체되었다군요...
#802슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:10
>>799 감성이 자리를 잃고 이성도 붕괴한 상황...

그야 기존의 "예술"이라 믿던 모든 것이 붕괴할 수 밖에 없는 상황이었겠네요
#803주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:10
결국, 우리는 한계가 있다는 걸, 현대에 들어서 인정하고야 맙니다.
그래서 예술이 전부 파괴되는 겁니다.
더 이상 이성은(지난 시대관) 절대가 아니니까.
새로운 무언가를 만들어내야 했던 겁니다.
#804하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(sKEp7ccc0A)2022-11-05 (토) 05:11
예술은 이성과 합리 규칙보다는 끌림과 감정, 주관이 강한 분야지요.
#805주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:11
뭐 이상은 근대떄 지 혼자 포스트 모더니즘 했는데.
하여간 이 때 포스트 모더니즘, 이성의 해체가 이루어집니다.
그리고 개인이 재발견되고, 타자가 재발견됩니다.
#806주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:12
"나는 신이 아니다. 너도 그렇다. 우리는 신이 아니기에 완전하지 않다.
더 이상 신은 없다. 그러니, 우리는 이제 완전하지 않다는 사실만을 진리로 받아들일수 밖에 없다."
#807주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:13
결국, 서로의 주관을 인정하는 수 밖에 없다.
타인을 인정하고 다양성으로 넘어가게 됩니다.
그게 다원주의지요.
#808하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:13
>>806 소크라테가 생각나는구만요.
#809하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:13
소크라테스
#810주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:14
문제는 다원은 다양이기에, 열성과 우성을 가리지 않는단겁니다.
근대가 신을 해체하고 도덕이 사라졌듯이.
현대도 이성을 해체하고 불합리를 맞이하게 됩니다.
이게 지금입니다.
#811슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:14
그리고 그 다양성이 불러온 결과가 "시란 무엇인가"에 대한 다양한 해석들과 다양한 시들인가요...
#812주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:15
반지성주의, 백신 반대론자, 음모론자...
하여간 다양한 병신들이 날뛰는 시대 말입니다.
그리고 포스트 모더니즘(다원)은 여기에 대해 답을 하지 못합니다.
할 수 없습니다. 그게 포모니까요.
#813주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:15
그래서 다시 모더니즘(이성)으로 돌아갈려는 운동도 있고 하여간 존나게 많은 학파가
서로 대안을 제시하는 게 지금이라고 아시면 됩니다.
#814하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:16
과도기?
#815주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:16
>>811 그렇습니다. 시에 대입하면 그렇게 되지요.
그래서 개인만이 남았다고 하는 것입니다.
#816주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:16
>>814 ㅇㅇ 지금이 현대의 과도기입니다.
기술적으로도 사상적으로도요.
#817주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:16
뭔가 태어나던지 아니면 이대로 추락하던지, 둘 중 하나는 확실히 하겠져.
앞으로 30년이 지나기전에.
#818슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:17
...그림으로 보자면 노벨 AI도 비슷할까요.

그림의 과도기. 전환점을 맞고 있는 특이점. 으흠. 흥미롭네요.
#819주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:18
>>818 그렇습니다. 창작마저 인간에게 분리되고 있음을 보여주고 있지요.
여기에 대해 얘기할려면 또 소비사회와 노동에 대해 이야기해야 합니다.
#820슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:18
>>817 그림쪽에서 뭔가가 태어난게 노벨 AI...일까요
#821주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:19
>>820 ㄴㄴ 저건 과도기의 증거입니다. 노벨 AI가 그림쟁이를 죽이건, 그림쟁이들이 모두 리터칭을 하건.
둘 중 하나는 되어야 끝입니다.
#822주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:19
남일처럼 말하고 있지만 글도 같은 입장이라...
솔직히 무서운 시대긴 해용. 나 아직 등단 못했어 개놈들아~
천천히 발전해~
#823슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:21
ㅋㅋㅋㅋㅋ 그렇죠. 노벨 AI는 원본이 글쓰는 기계였으니.

그래도 소비사회의 중심. 스낵컬쳐로 이용되는 웹소설을 배운 입장에서는.

이런 철학적인 얘기는 드물어 디게 재밌었습니다.
#824슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:22
글을 왜 쓰는가. 에 집중하기 보다는

누구에게 팔아먹기 위해 글을 쓰는 가를 배우는 곳이니까요 여기는
#825하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:22
노벨 ai.....흑흑 그림쟁이 죽는다 이 디지털 덩어리야.
#826네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 05:22
하르씨도 그림쟁이에오?
#827슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:22
저어기 하르씨도 머리 레트중 하나로 알고 있어요.
#828하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:23
비슷한 부류요.
#829주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:23
웹소도 우리랑 떨어진건 아니니까.
결국은 피다보면 같게 돨 겁니다.
문창이라고 웹소 안쓰는 것도 아니고
#830주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:23
좋든 싫든 대중은 시대를 대표하는 작품을 고르니까요.
#831하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:24
>>827 넹? 그게무슨?
#832하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:25
제가 뭘했다고 달레트 씨랑 같은 취급을!?
#833네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 05:25
흑흑 동지여
#834슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:25
끝에 같아지게 되기 위해서는 사람간의 여유가 돌아와야 한다고 생각하지만요.

스낵컬쳐가 잘 팔리는 이유는 그만큼 대중들이 작품에 대해 깊게 생각하고 싶지 않다는 반증이기도 하고.

하지만 만약에 사람들 모두가 스스로를 고찰하고 이성이 돌아오며 끝내 여유가 생긴다면...

뭐...그렇게 되면. 다시금 순문의 시대가 도래할지도 모르겠어요.
#835주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:26
왜 순문과 장르를 구분하는지 몰겠슴다!
지금 신춘문예는 sf가 등단하는 시대인데
#836슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:26
>>832 작품 연재를 위해 손수 AA 제작, 무수한 질문에 포기하지 않고 끝까지 연재를 달려나가는 근성, 어장에서 보기 드문

유열도를 굳게 걸어가는 자세. 재능덩어리(확신)
#837주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:26
순문의 시대게 오는게 아니라, 영상의 시대가 오겠지요
#838네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 05:27
ㄴㅇㄱ
#839네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 05:27
역시 하르씨 쩔어
줄여서 역하쩔
#840주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:28
확실히 변택기가 있어서 시쓰라고 하고싶다
#841주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:28
변태는 시 잘써
#842슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:28
제가 위에서 순문이라는 표현을 잘못 썼군요. 순문의 시대가 아니라

문학의 시대라 하는게 옳겠어요. 스낵컬쳐가 아닌, 사람들이 지성으로 파고드는

작품이 유행하게 되는. 그런 시대요.
#843주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:30
저는 개인적으론 부정하는게 영상이 더 직관적이라서...
문학이 이미지의 결합을 시도하면서 탈출구를 못찾으면 대중이 영상으로 갈거라 생각함다
#844하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:30
>>836

그치만! 기왕 할 수 있게 됬는데 필요한 게 없으면 만들 수밖에 없잖아요!

헤클이 주인공이라기에는 초반 후에는 너무 부족했으니까 뭔가 팍하고 임팩트 줄게 필요했는걸요!

그리더보니 이리야까지 깍아버리긴 했는데!
#845하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:32
>>840 이거 음해에여.
#846주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:33
이리야의 앞에서 변명해봐랏
#847네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 05:33
슬라임씨가 인정하는 유열도
이거 무섭거든요(?)
#848슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:33
글 보다 그림. 그림 보다 영상.

확실히 그건 그렇죠.

그래서 제가 전제를 "여유가 돌아오는 시대"라고 지칭한 겁니다.

영상은 직관적이지만 동시에 모호하기도 해요. 장면은 순간순간 지나가고

그것 모두에 의미를 부여하기는 힘들죠.

반대로 글은 직관적이지 않지만, 장면이 순간순간이 아니라 활자로 남아 그곳에 머무니까요.

뭐어...사실 이렇게 말하는 저도. 비관적이긴 하지만요.

라떼는 말이야가 되기도 하지만. 제 사촌동생들도 책읽기보다 영상을 보는 것을 훨씬 즐기고 있고.
#849하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:34
>>834 지금 세상 돌아가는 꼬라지를 보면 꽤 힘들것 같네여 하도 팍팍해서.
#850슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:34
>>845 나님. 당신의 유열도 53만이라 해석했습니다.

저와 동급, 아니 그 이상의 유열도라니 굉장해요(아무말)
#851슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:35
캐릭터 괴롭히는거 정말 좋아
#852주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:35
글로선 틱톡못이깁니다 ㅇㅇ.
웹문학도 5초 이상 걸리니까...
지성의 시대가 되면 모를까
#853이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 05:35

사이킥 링크!
오늘은 부모님 일을 도와드리느라 늦었습니다만
숙제는 최대한 해보겠습니다

#854하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(sKEp7ccc0A)2022-11-05 (토) 05:36
>>836 꿈에서 이리야가 내 목 조를때 합의 본걸로
#855네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 05:37
무명용 어서오고

그나저나 두분 다 너무 두렵습니다
#856슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:37
>>852 못이기져 ㅇㅇ 제가 위에서 말한 여유가 돌아온다는게 바로 그 지성의 시대를 말한거에여.

제가 어휘력이 낮아 설명을 잘 못한 모양이네여.
#857하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(sKEp7ccc0A)2022-11-05 (토) 05:37
>>850-851 (하이파이브)

나중에 슬라임 씨 작품을 한번 봐야겠군요.
#858이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 05:38

매번 같은 인물이 고통받고 자기가 창작물속 인물임을
아는 메타픽션적 요소도 있으며 성적인 것도 나온다

이런것도 유열물이죠 슬라임=상?

#859주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:38
지성은 정보의 폭력 위에 쌓이는 거라서 저는 그 시대는 오지 않길 바라지만요.
#860슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:39
>>859 ...한때 성경을 읽지 못했던 사람들을 상대로

성격을 독자적으로 해석해서 벌어진 괴이한 일들이 있던걸 떠올리면.

과연 그것도 그렇군요.
#861슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:40
>>858 글쌔요. 단순히 자신이 창작물속 인물임을 알고 발버중 치는게 유열이 되는건 아니라...
#862이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 05:41

따라서 심영물은 유열물이 아니라는 거군용(?)
유열물 판정이 나왔으면 재밌었을텐데(?)

#863슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:42
유열이란. 그런 단순한 고통의 나열이 아니라.

일종의 코스요리에요. 고통에 완급 조절이 필요한 이유도 그러하죠.

그리고 하르씨의 이리야라던가 아마카스는 그 코스요리를 아주 훌륭하게 선사해낸...

아...언제 정주행하냐...
#864하르하르(폰) ◆uCw.4RbRMk(nZlwGhtqgQ)2022-11-05 (토) 05:43
제가 개인적으로 생각하는 유열의 기준은 고통받는 모습을 보고 꼴리는가 아닌가.
#865네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 05:43
이런 유열부원들
너무 무서워
#866이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 05:43

주인공 심영이 여러 이유로 고통받는거니까 맞지않읍읍

헛소리는 이쯤 하고
숙제를 슬슬(라임) 해야지

#867네루(폰)◆RuUJW1dx9I(xLcs8gFvGo)2022-11-05 (토) 05:44
크큭 질문에 답 해오면 마구마구 쪼아주지(?)
#868슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:44
>>866 강의 어장에선 하지 말랬져(하리센)
#869슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:45
뭐 강의중이 아니니까 힘은 약하게 조절하겠지만
#870주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:49
개인적으로 유열은 몰락에서 카타르시스가 오는가 아닌가로 판단하는 데스우
#871네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 05:50
비극의 조건, 몰락.
#872하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(shP6N4JFZw)2022-11-05 (토) 05:51
떨어뜨리려면 먼저 올려야죠.
#873주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:53
예술은 몰락에서 태어나기 때문입니다.
몰락의 절정이 공포와 안도가 담겨있을때, 비극은 극을 넘어 관객을 지배합니다.
#874주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:54
그런 의미에서 유열과 공포영화는 모두 비극의 자식들이져.
거역할 수 없는 운명에 항거하다가 끝끝내 무너진단 점에서.
그리스의 아해들이기도 하고.
#875슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:54
그렇기에 코스요리. 몰락에는 준비가 필요하니까요
#876슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:54
메인을 즐기기 위한 에피타이저가 필요하다는 것
#877슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:55
가장 좋아하는 비극이자 유열은 역시 오셀로네요.

유능한 장군, 우수한 아내가 있으나 자기자신에 대한 자격지심과 타인에 대한 의심으로

밑바닥까지 굴러떨어진 불쌍한 장군. 햄릿의 용서로 끝나는 유열도 좋지만

역시 오셀로 같이 밑도 끝도 없이 추락하는 쪽이 더 취향.
#878주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:55
즉 무슨 말이냐, 유열에는 능욕이 필요합니다.
능욕은 사랑을 바탕으로 합니다.
#879하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(shP6N4JFZw)2022-11-05 (토) 05:55
저는 유열러긴 하지만 마지막에는 무조건 해피엔딩파.
#880주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:56
>>877 조역이 빛나는 극이죠. 셰익스피어의 성질이 잘 드러납니다.
연극 공부할 때 존나게 봤었지....
#881주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:57
비극은 탑을 쌓는 것과 같습니다. 탑을 높게 쌓을수록, 떨어져내릴때의 격차가 오싹합니다.
#882네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 05:57
셰익스피어 4대비극 중에 꼽자면 전 맥베스려나요.

"몰락"이라는 측면에서 보면 이만한게 없다.
#883하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(shP6N4JFZw)2022-11-05 (토) 05:57
>>878 즉, 캐릭터에 대한 애정이라고요?
#884주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:58
>>883 네. 애정있게 보물을 다루듯 섬세하게 보듬어주고.
철저하게 박살내야 합니다.
#885슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 05:58
>>883 캐릭터를 능욕하려면...해당 캐릭터에 대한 애정이 필요하니까....

히로아카에서 올포원의 대사를 빌리면. "네가 싫어할만한 것들을 생각해봤다." 가 될까요.
#886주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:59
자존과 자아를 부셔야 능욕입니다.
기도하게 만드는 것, 상대를 신으로 만들정도로 몰리지 않으면.
#887주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 05:59
>>885 그보단 히로아카로 치면, 개성의 시대에 대한 부정을 해야합니다.
#888하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(shP6N4JFZw)2022-11-05 (토) 06:00
즉, 나는 앨리스에 대한 애정이 부족했다...?
#889슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 06:00
다비가 엔데버가 쌓아올린 모든 것을 부정한 것 처럼?
#890주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:00
올마이트는 평화의 상징이죠? 그 평화는 무력의 평화입니다.
무력은 개성에서 옵니다. 올마이트의 평등은 다른 개성을 짓밟는데서 나옵니다.
#891슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 06:00
>>888 아니 그건 다이스가 낳은 버그니까...
#892주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:01
그러니, 개성을 일깨워줘야죠.
시민이 서로를 믿지 못하게 합시다.
만약 옆사람이 권총을 가지고 있다면, 여러분은 그 사람과 웃으며 대화할 수 있습니까?
단순히 선의로 나를 쏴죽이지 않을 거라고, 맹신할 수 있습니까?
#893주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:02
올마이트가 쌓은 건 저 맹신입니다.
그러니 부숴야죠, 그럴 수 있다고 가능성을 머릿속에 넣어줘야 합니다.
#894하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(shP6N4JFZw)2022-11-05 (토) 06:02
아니 근데 앨리스 계는 제 캐릭터 보다는 다갓의 캐릭터라는 느낌이에요.

다루면서 애정이 아니라 공포랑 경외감으로 대하고 있다고요.
#895주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:03
가능성은 그저 가능성이기에, 올마이트도 이를 어쩔순 없습니다.
힘으로 생각을 억누를 순 있어도, 없애는 건 불가능하거든요.
그러니, 만인이 서로를 두려워 하는 공포의 시대가, 올마이트에 대한 능욕이 됩니다.
#896주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:04
저는 데쿠가 이런 시대와 싸웠다면, 진짜로 히로아카를 사랑했을 텐데...
아쉽게도 좋게도 나쁘게도 소년만화라서 이런 건 못하져.
#897하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(cwmxFX7NcI)2022-11-05 (토) 06:04
>>895 작중에, 그 개성종말점이었던가...그건가여.
#898슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 06:05
>>895 만인이 서로를 두려워하는 시대 그 가까이 가긴 했지만...

아쉽게도 소년만화라는 한계 탓에....
#899주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:05
비슷합니다. 개성이라고 부르지만 사실 저건 신화의 시대거든요.
신화는 평등하지 않습니다.
민주주의는 초인의 존재 아래 허상에 불과합니다.
올마이트의 존재가, 민주주의. 현대에 대한 반역입니다.
#900네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:05
너무 무서워요 이 유열러들아
난 그냥 듀얼로 해결할래
#901주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:06
그러니 그 가면을 부숴야죠. 그런데 올포원이고 빌런이고 전부 세상을 박살내긴 커녕
물리적 폭력의 롤대남 해버리면 어쩌잔거야.
히어로 자체를 부수라고!
#902하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:06
>>899 그치여 쇼토는 사실상 걸어다니는 네이팜 발사기고.
#903슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 06:07
히어로 자체를 부순 작품이 패러디 중에....

핏빛 연가가 있었는데.... 돈이 안 되는 바람에....
#904하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:07
>>901 소년만화니까!!
#905주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:07
난 근처에 바쿠고가 있으면 무서워서 걷지도 못할 거에요.
자기 기분에 따라 개성을 쓸 수 있는 애잖아요?
폭탄이 기분나쁘다고 나한테 덤빌수 있는 데, 족쇄없이 안심하라고요?
불가능합니다!
#906이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:08

올렸다 떨어트리기에 실장석을 생각한 나는 나쁘지 않아... 나쁘지 않아...

#907하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:10
>>905 그치여- 쇼토깉은 애가 진짜 있다면 애가 아무리 이성적이고 착해도 근처에도 가기 싫다.

걔가 잠깐 욱하거나 실수하는 순간 냉동인간or숯덩이중 하나가 될 지도 모르는걸.
#908이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:10

1자신이 좋아하는 카드군으로 스토리를 써봐라
2자신이 쓰고 싶지 않은 것들을 정리하라
3자신이 하고 싶은 장르와 다른 장르를 섞어라
추리물

19금 게에서
야라나이오가 취미계 애니 주인공(19금 편 제외하고 볼것)
듀얼리스트 야루오

일상물들을 보시면서 "왜 이 작품의 주인공은 이녀석이여야만 할까?" 같은 것들을 곱씹어보세여

1. 도라에몽의 주인공이 노진구인 이유.(+로 도라에몽과의 관계.)

2. 짱구는 못말려의 주인공이 짱구인 이유.(+사자에상 시공과 관련해서.)

이거 두 개에 대해서 짧게 고찰한 뒤에 용씨의 답을 내주세요.
정답은 없고, 그저 생각을 해주시면 됩니다. 정답이 없는 숙제이기 때문에 점수 또한 없습니다.


1. '가벼운 이야기', '일상물' 이라는 장르에 집착하시는 이유가 뭡니까?
단순한 개인 취향, 호불호의 문제라고만 답하지 말고, 호불호에도 이유를 달아서 설명해 주세요.

2. 판타지, 오컬트, 지나친 SF적 요소가 없는, "듀얼 관련 기술이 조금 발달한" 현실 세계라 보면 되는 세계관이라 들었습니다.
그렇다면, 자연스럽게 플레이어들은 이른바 티어권, 실전형 듀얼로 귀결되는것이 자연스럽지 않습니까?
이른바 그 예시로 문넷에 번역된 범골왕 길가메시에 나오는 듀얼들처럼 말이죠. 그러지 않는 이유를 "작품 내적에서" 설명 가능합니까?

지나가던 참치 입장에서는 동인이 필요하다는 느낌
Dds에서 카센이 행동을 하게하고 "마법소녀"를 빼면 카센이 카센이 아니게 하는 이유

안일하게 유행할지도 모르는 마법소녀 아카데미아에서 빅토리아가 전방위적으로 시비를 거는 이유/주인공이 사람을 돕는 이유/시부린이 오타쿠가 된 이유/란델이 스포츠를 놓지 않는 이유/주인공이 썸타는 여자가 연애를 안하고 재능도 없는 분야를 수련하는 이유
용사가 도망가버린 세계에서 주인공이 피폐해지는 이유 그럼에도 불구하고 포기하지 않는 원인
어이어이. 이건 능욕 에로게 판타지라고?!에서 주인공이 포기하지 않는 원인
당신은 황혼의 하늘에서 디에고가 여행을 하게된 원인

즉 제가 주인공이나 주조연급 인물에게 꼭 필요하다고 보는게 "그럼에도 불구하고 상황 이나 흐름에 휩쓸리지 않을 이유"가 꼭 있어야 한다고 봐요.

위의 유희왕에는 주인공이 왜 대회를 나가고 듀얼을 하는지 듀얼로그에 따른 듀얼의 나열말고 다른 서사가 필요하지 않을까요?. 뭐 할아버지의 유언으로 타인과 친하지고 싶다던가, 효율만 아는 리얼리스트에게 로망을 증명해보겠다라건가 이야기의 축에 더 필요하지 않을까요? 단순히 듀얼의 나열만으로는 어장에서 볼 이유가 없죠 막말로다 앱깔아서 자기가 듀얼을 하면 되지 어장에 와서 유희왕 어장을 본다는것은 그 어장이 단순히 듀얼로그의 나열이 아니라 듀얼 그 자체와는 다른 그 무엇인가가 있어야 하지 않을 까요?
연재어장-듀얼=" " < 여기 빈칸에 무엇이 남길지 진지하게 고민을 해보시길


제가 본 주인공이 기억상실로 시작하는 부류
anchor>1596245698>583-677
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596240384

공통점은 주인공이 과거를 기억상실로 잃었지만 그래도 본인이 과거를 잃은 상태를 유지하지 않으려해서 행동을 하게하는 것이 남아 있다는 건데 anchor>1596664083>238 이시놉의 과연 주인공에게 무엇을 남길건지 물어보고 싶네용.

.숙제 많지 않아...? 많지 않아...?

#909슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 06:12
>>907 모두가 그런 무기를 갖고 있기에 성립되는...

어떻게보면 초상능력의 냉전시대라고 볼 수도 있겠군요
#910하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:12
좋은 작품을 위해서는 많은 준비가 필요한 거에요!
#911네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:14
일단 작품 감상하는건 천천히 해야 할 듯. 시간 들이면서.
#912이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:14

>>910
저는 그저 스낵처럼 가볍게 먹는 이야기를 생각했는데!
이런 싸움이 있다닛-!

#913하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(4coNGYMyVo)2022-11-05 (토) 06:16
정작 저는 그냥 꼴려서 생각없이 질렀지만요!
#914네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:18
히비키왕도 뭐... 준비는 많이 하고 했지만 저렇게 고철하면서 만든건 아니다.
#915네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:18
철-찰
#916하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:20
최종전 준비에는 AA깍고 합성하고 채색한다고 한 2주간 준비했지만.
#917네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:24
그래도 흥미롭깅 하다. 나도 합평 받아볼까...?
#918주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:25
가라, 합평이 넓다.
#919주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:26
일단 시대를 저렇게 해야 했음.
히로아카는. 타인의 악의를 위해 목숨을 걸 사람도, 타인의 선의에 목숨을 거는 건 어려우니까.
그렇기에 무개성인 데쿠가, 남을 믿는 데쿠가 필요했던 건데.
#920주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:27
낙원의 존재는 증명 불가능하기에, 낙원은 존재한다고 믿을 수 밖에 없는 것을.
#921네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:27
Attachment
크큭 얏떼미로...!
내 멘탈은 강건하고 내 철판은 두껍다!(아무말)
#922하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:28
흐음.

미숙했던 시절 완결낸 작품가져다 둬도 되려나...?
#923주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:28
시놉시스나 평가해줬으면 하는 것 위주로 부탁!
너무 길면 힘들어.
#924네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:29
하르씨는... 예전부터 다갓 폭주가 쩔었어서...
#925주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:29
30어장 까진 어떻게든 감평하는 데100어장 넘으면 감평이 안돼WWWWWWWWWWW
다 까먹어서 기억이 안나WWWWWWWWWWW
#926펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-05 (토) 06:29
>>908 기억상실 어쩌구는 제 주제 이야기에요.

그리고 오늘 이어지는 로그 읽어보니 주딱님이 왜 제 이야기를 포스트모더니즘이라고 하셨는 지 알겠네요.

따로 제가 보냈던 스포일러 포함해서, 소름끼칠정도로 맥락이 똑같은데요.
#927주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:29
그쵸?
#928하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:30
>>924 뭣이, .......제 예전 작품 아시는 겁니까..?
#929네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:30
펌빌씨 어서오고
#930주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:30
무엇으로도 증명할 수 없는 시대에 신뢰 할 수 있는 것은 믿음 뿐이기에.
이성과 감성을 넘어 신념이 될 수 밖에 없는 겁니다.
님 시놉의 문제는 그 신념을 만드는 걸 실패했던 것이고.
#931펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-05 (토) 06:32
제 작품이 그렇게 심오한 경지에 있었을 줄은 저도 몰랐는 걸요...!

그냥 아바돈 뽕으로 포켓몬 어장이 하고 싶다! 라는 마인드로 가볍게 구상 시작했는 걸... 언제나 그랬듯이.
#932주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:32
근데 이거 왜케 빨리참.
다음 어장은 제목 뭘로 하지.
#933네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:32
원래 그런 법입니다(녹차)

여튼 이 쪽은 그럼 잠시 고민을
#934주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:33
>>931 그게 시대입니다. 본인이 바라건 말건 속박되어 있는 것.
현대인에게 신앙을 위해 목숨을 바치라 말해도 중세인과 달리 고개를 젓는 이유.
#935주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:33
욕망은 가벼워도 되지만 고찰이 가벼우면 안됩니다.
무게 없는 글로는 누구도 움직일 수 없으니까용.
#936하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:34
나중에 집가면 한번 올려볼까

근데 완결낸건 죄다 패러디라.
#937이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:36

>>935
역시 그런가용...

#938하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:36
"이 캐릭터 AA쓰고 싶음+원작에 오리캐 넣어야지 히힣"

이상의 뭔가가 없었는데 감평거리가 있나...?
#939네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:36
어차피 저기 이름없어용씨도 2차고, 저도 2차고, 팜빌씨도 2차라서... 슬라임 씨도 그렇고.
#941네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:37
이게 2어장까지 가게 되리라곤(ry
#942주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:37

노벨상 받은 파리대왕이란 작품도 산호초의 패러디에서 시작했슴다.
패러디는 이유가 되지 않습니다.

#943주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:37
>>941 나는 이렇게 합평 하는 걸 좋아할 줄 몰랐다.
#944주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:39
시 써야 하는 데 단어추천 받습니다.
오감으로 느낄 수 있는 것과 없는 것을 두 종류로 부탁드림다.
#945하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:39
>>942아니, 패러디라는 게 문제가 아니라 지금도 미숙하긴 하지만 진짜 초보 시절에 아무 생각없이 지른거라서여.

용사도망도 뭐 생각하고 질렀냐면 그건 아니긴 한디.
#946펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-05 (토) 06:39
저도 첫 장편인 넵법소녀 빼고는 전부 2차 이상(ry

대부분은 원작에 대한 애정으로 시작했어요.
#947네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:39
참치
#948이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:40

저희 이제 슬슬 2어장 파는게 좋지 않을까용?

#949주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:40
참치, 다음!
#951네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:40
>>945
재밌게 봤었음.
다이스 대참사들(웃음)

난 아직도 가끔 아카리가 다닉과 엔-다- 엔딩난거 떠올리며 폭소하고, 메어리(9쨜)이 시로를 역키잡 해버린 것도 폭소한다!
#952슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 06:41
>>944

사과, 이데아
#953슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 06:42
뭐 솔직히 저도 고찰하지 않고 가벼운 욕망대로 말하면.

아카데미 물에서 음습한 악당을 내보내고 싶었을 뿐이고

굳이 말하면 전 글러먹었어요. 전 주인공보다 악역을 보이고 싶어서 작품을 쓰는 경우가 많거든요. 기이하게도
#954하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:42
>>951 아니 그것들 까지 다 본거에요......!
#955주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:42

>>953 그건 당연한 거에요.
악당은 언제나 능동적이거든요.

#956주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:43

어떤 주인공도 악당과 맞서 싸울 때 가장 빛납니다.
악당은, 주제의 반대편에서 빛나기에 주제 그 자체인겁니다.

#957하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(FhQ76dZ2fI)2022-11-05 (토) 06:43

>>944 기쁨, 납역
#958주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:44

즉, 악역을 얼마나 잘 만들었냐가 주인공을 결정합니다.
보통 웹소라면 주인공에 가장 공을 들이는 게 맞지만, 영화나 드라마라면 악역이 더 좋아야 합니다.

#959네루(폰)◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:44
>>954
그것들 "까지" 다 본게 아니라
그것들 "부터 봤었습니다.
실시간으로 직하다이스와 앵커까지 하면서(두둥)
#961주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:46

극이란, 결국 벽을 넘어서는 것이기에.
넘을 벽이 클수록 오는 카타르시스도 커집니다.

#962슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 06:47
>>958 웹소설 수업에서도 가르치는건 크게 다르지 않아요.

다만 주인공을 우선으로 두고 그 다음이 악당일 뿐이죠.

하지만 악당. 안타고니스트가 중요하다는건 어느 작품에서나 똑같네요.

그게 못 되면 작품이 망하는거고
#963주딱◆.rViUfgf.g(ohCzDNdurM)2022-11-05 (토) 06:47

다크나이트에서 조커가 그냥 양아치였어도 하비덴트가 타락했을까요?
훨씬 재미없어지죠?

#965슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 06:48
뭐 무튼...제가 쓰는 트레센 아카데미. 재밌는 작품이 되면 좋겠네여
#966네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:51
좋아. 질문할거 정했다.
#967네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:52
근데 하르씨는 왜 저러시는거지(웃음)
#968이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:52

컴퓨터로 전환 네루=상 답변부터 하자면
1. '가벼운 이야기', '일상물' 이라는 장르에 집착하시는 이유가 뭡니까?
단순한 개인 취향, 호불호의 문제라고만 답하지 말고, 호불호에도 이유를 달아서 설명해 주세요.

A.단순히 그냥 그게 하고 싶기도 하고, 가벼운 이야기가 하고싶기도 하고...
스스로도 잘 모르겠습니다. 그냥 하고싶다는 생각 뿐입니다.


2. 판타지, 오컬트, 지나친 SF적 요소가 없는, "듀얼 관련 기술이 조금 발달한" 현실 세계라 보면 되는 세계관이라 들었습니다.
그렇다면, 자연스럽게 플레이어들은 이른바 티어권, 실전형 듀얼로 귀결되는것이 자연스럽지 않습니까?
이른바 그 예시로 문넷에 번역된 범골왕 길가메시에 나오는 듀얼들처럼 말이죠. 그러지 않는 이유를 "작품 내적에서" 설명 가능합니까?

A2. 설정상으로는 티어 배틀도 존재하긴 합니다. 근데 안그래도 듀얼디스크의 등장으로 듀얼 시간이 길어졌는데,
복잡한 티어 전개+사람들이 보고싶은건 티키타카인데 압도적으로 밀어붙이는 티어 배틀=인기가 없습니다.
그래서 적당한 로망덱이 인기를 끈단 설정인데 제가 봐도 무리수네용...

#969이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:53

주딱=상이 말씀하신대로 스스로에 대해서 알지 못하네용
내가 왜 처음에 일상물로 가려 했는지 기억이 안 나용

#970하르하르(폰)◆uCw.4RbRMk(4Kf3JZreuY)2022-11-05 (토) 06:54
....끄흑, 그리고 슬슬 움직여야 해서 저는 이만(ry
#971네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:54
바이바이

>>968
흠......
#972이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:54

>>970
안녕히 가세용

#973네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:55
지금 문답으로 들어갈까요?
아니면 천천히 나중에 몰아서 하실래요?
#974펌프빌런◆2sRK9nGbpo(3/nviB0Qnw)2022-11-05 (토) 06:56
안녕히 가세요-

>>968 이건 현실 OCG에서도 볼 수 있지만, 마스터 듀얼만해도 티어 덱이 있는 데도 굳이 자기가 좋아하는 로망 덱을 하려는 사람은 있잖아요?

주인공이 듀얼은 하는 주변 환경(친구들, 매장 등)이 로망덱 위주로 배틀하는 환경이라고 하면 이상하지 않을 것 같아요.
다들 로망덱 하는 데 혼자 티어덱 들고와서 양학하면 걔랑은 배틀 안하고 싶겠죠.
#975이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:56

어차피 한번은 부딪혀야 하니까
지금 문답으로 들어가죵

#976이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:57

>>974
마스터 듀얼처럼 일반 대전과 랭크 대전이 따로 있어서
랭크 대전에선 위로 올라가려고 티어를 쓰고
일반 대전에서는 티키타카가 보고싶으니 로망덱을 쓴다...는 설정도 괜찮겠네용

#977네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 06:58

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1번은 뭐, 패스하겠습니다. 이거는 천천히 결론내리면 되는 문제라 생각하고, 쓰고 싶은대로 쓰면 된다고 생각합니다.
2번 문제와 연관이 없는건 아니지만요.

2번같은 경우엔 '제가 가공듀얼을 바라보는 주관적 시선'과 깊게 연관되어 있어서 말이죠. 좀 길어지겠습니다.

#978이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 06:59

아이아이 서-!

#979네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:00

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>>974 >>976
어느 정도는 합당한 이야기입니다. 하지만 몇 가지 측면에서 보았을 때, '그것만으로는 부족하다'고 저는 생각합니다.

첫 번째는, 키루왕이 듀얼 네다섯번 이내로 완결날 짤막한 작품이 아니라, 20회 이상 할, 어느정도 분량있는 작품이라는 점.
두 번째는, 중심 스토리의 배경이 '대회' 이기 때문입니다.

#981네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:02

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특히 2번입니다.

"듀얼이 대중적인 문화, 하지만 그렇다고 듀얼만능주의는 아님"이라고 들었습니다.
즉 대충 듀얼의 위치를 현실에 빗댄다면, 높게 잡으면 축구나 야구 정도의 국민 스포츠,
낮게 잡으면 나름의 입지와 규모를 가진 E-스포츠 종목 수준의 위상을 가졌다고 생각하면 되겠지요. 맞을까요?

#982네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:02

>>980
403이에오

#983이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 07:02

>>979
확실히 그렇겠네용. 대회에서는 다들 티어덱으로 나와도 이상하지 않으니까...

방금 떠오른 설정은
유튜버들이 로망 덱을 사용한 영상을 올리는게 흥행해서
너도 나도 유튜브 보고 로망덱을 사용한다...는 이것도 얄팍하네용

#984열등감 폭발◆tr.t4dJfuU(wPlqlbT4DY)2022-11-05 (토) 07:03
운명력 같은 걸 도입해서 로망콤보가 나오기 쉬워진다던가 하는 것도 좋져
#985이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 07:03

>>981
대충 롤 정도의 위치? 겠네용

#986열등감 폭발◆tr.t4dJfuU(wPlqlbT4DY)2022-11-05 (토) 07:03
자신이 덱을 시랑할수록 그덱이 강해진다.
즉 티어권 덱일수록 오히려 로망덱이다. 패사고가 안나니까
#987열등감 폭발◆tr.t4dJfuU(wPlqlbT4DY)2022-11-05 (토) 07:04
이런식으로 설정 보완이 있어도 되고
#988네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:04

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그런 문제가 아닙니다.
대회란건 그렇게 얄팍하지 않아요.

롤에서도 온갖 ㅄ챔으로 평가받는 애들도 한둘씩은 다마챌 찍는 기인들이 있습니다.
그렇다고 그놈들이 대회에 나오나요? 뭐, 가아아아끔은 나오죠. 하지만 그게 전부입니다.

"현실에 가까운 유희왕 작품"이라는 테마가 된 순간, 반대로 이런 ocg에서 들먹여지는 비판점을 마주해야 해요.

이건 특히 제가 유희왕 ocg를 15년간 해오고 8년가량 메타 최전선에서 싸워왔기에 유독 그런 감상을 가지는 것이기도 합니다.

#989이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 07:04

>>984
비슷한게 blood호무라랑 Duel A Live나와서...
저는 그런게 없는 평범한 듀얼이 쓰고 싶어용

#990네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:05

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(끄덕)

운명력, 듀얼근, 듀얼 에너지 등등,

이런걸 도입하는 순간 그것 또한 "오컬트"의 일종이 됩니다.

도입한다면야 그것도 좋지만, 여태까지의 언급을 보면 그걸 빼고 진행하고 싶다는걸로 보였거든요.

#991이름 없음(msdluGuD3A)2022-11-05 (토) 07:07
404 나오는거 링크 주소만 복사해서 주소줄에 복붙하시면 되요
#992네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:08

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이걸 단적으로 잘 드러내는게, OCG 스트럭쳐즈입니다.

대회 나오는 초중딩 놈들 덱 봐봐요. 엘드, 디클드트, LL트라게...
주인공이란 놈 조차 전뇌계를 들고 나옵니다.

#993슬라임◆0tcDAkZvPQ(unVx/j.Nls)2022-11-05 (토) 07:09
네루씨 끝나고 짧게 첨언 가능? 오레마스 계로도 설명이 가능해서
#994네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:11

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물론 주인공이 베어루크티로 드트를 베어가르기 해 버리거나,
홀리 나이츠로 LL트라게한테 "어니스트 케어 못하면 져야지www"를 시전하는 등,
굉장히 씽크빅하면서도 한편으로는 주인공 보정으로 넘어갈 수 있을 법한 플레이가 나옵니다만


한편으로는 최종보스 캐릭(소환수 드래그마)가 욕탐 드로로 욕탐을 뽑는 등 대참사도 얼마든지 일어납니다.

제가 그래서 "왜 가볍게 일상물로만, 운명력같은 설정을 빼려고 하는 것인가?" 라는 질문을 던지는 겁니다.
이걸 빼면, '가공 듀얼'의 매력을 성립시키기 쉽지 않아요. 특히 장편으로 끌거 가려면.

#995이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 07:11

>>993
유일신식 포켓몬은 잘 모르는 남자, 스파이더맨!

#996이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 07:12

>>994
확실히 그렇네용...
바카데미아에서는 아예 로망덱이 교육 방침이었고

#997네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:13

남은 분량이 애매하니 가속해서 넘어간 다음에 이어가겠습니다.

#998이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 07:13

다음 어장
>>950

#999네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:13

#1000이름없어용◆bTOQTBPgIk(.RPdrDnqLQ)2022-11-05 (토) 07:13

#1001네루◆RuUJW1dx9I(ZsLHM5.6rs)2022-11-05 (토) 07:13