참치 인터넷 어장

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☆507☆

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ㅇㅊ

착륙

ㅇㅊ

아잇 또 나메 깜빡했네

세폐도 끊겼는데

백여만에 달하는 상비군을 꾸역꾸역 유지했다는 것부터

ㄹㅇ 돌아버린 거라서 말이죠.

인도와 중국이 있는데 고작 페렛건으로 군사우위를 달성하기는 어렵지

차라리 가지않는 길로 가서 발전된 불랑기포가 대예에서 운용되고 있다고 보는게 맞지

생각해보니 백만의 상비군을 운용하고 지랄맞은 동남아 항로에서 그걸 운용하고 있으면 얘네들 임무형 지휘체계가 미쳐돌아가겠는데

암스트롱포 가격 생각하면 허리 조질만 하네.(...)

데굴.

...뭔가 외계어를 듣는 기분이 든다(...)

펑펑펑

그리고 동남아에서 병력을 이상없이 굴리려면 휠락이나 플린트락은 어림도 없고 최소 퍼커션캡까지는 갔겠구만

막말로 지금 중프리깃도 수백척일 거란 말이죠.

그래서 대략적으로 대예의 군사력을 최대치로 보면 퍼커션캡이 상용화 된 보병과 후장포를 상용화한 포병, 그리고 퍼커션캡 카빈을 쏴재끼는 기병들 합쳐서 상비 1백만에 수백척의 중프리깃이 인도부터 큐슈까지 깔려있는거임

.............파산 안한게 신기한데?

19세기 전반에 인구 6500만이 체급부족이라는 정신나간 상황

(대충 전투식량으로 미숫가루 먹는 대예군짤)

대예 외채 비율도 따져봐야할거 같지 말임다. 중국이 니들 죽으면 대해적시대 띄운다고 계속 지원해줬을거 같은데

뭐 인구 천만짜리 영국도 이 시기에

전열함 백 삼십척 굴린 거 생각하면

못할 건 없겠습니다만

글고보니 이시절 전식이 병조림이구나

적들도 거부한 식량

동아시아 강철무역의 중심인데다

항로유지와 인도 직항로라는 미친 상황에서

메인 플레이어 자리까지 꾸역꾸역 왔으면

최대치도 아슬아슬하게

가능 범위긴 할 겁니다.

(인구 6500만이 체급 부족이라는 이 미친 현실에는 눈을 돌린다)

만반도 체급 생각해보면 영불제국 체급의 해양제국인가

아령+이탈리아 체급입니다

규슈까지 끼고 있으니까요

현실의 퍼커션 켑 개발 이유

???: 내가 새를 잡지 못하는 것은 록타임 때문이다

이곳의 퍼커션 캡 개발 이유

???: 아잇 싯팔 총알이 나가야할 거 아니야 땡보세끼들아!!!!

엌

오히려 지금 상황을 보면 대예는 최대치로 잡는게 맞을듯

그게 아니면 대예의 허리가 부러질뻔한 상황을 납득할 수가 없다

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

형 근데 그러면 영국이 너무 빡대가리가 되는데샤

그냥 영국이 빡대가리라고 하면 되지 않을까(즉당)

중프리깃이라도 암스트롱계열 포를 장착하고

퍼커션캡이 보급된 대함대를 보유한 나라가

인도통일전쟁의 뒤를 밀어주는데

전열함 20척으로 들박이면

뇌가 단백질이 아니라 셀률로오스인데샷

촌구석 양놈 오랑캐들이 세상 물정 모르는 것은 당연한 일(폭언)

아무리 천재라도 유럽대전을 저렇게 말아먹었는데 따갚에 뛰어들지 않을까요

과도기면 가능하지

지금 인도로 지원가고 있는건 대예에서 밀려버린 무기인거고

대예는 이번 인도통일전쟁을 기회로 해서 무기체계를 싸그리 갈아버릴 생각을 한거고

그리고 한창 무기체계가 업그레이드 중이니까 인도로 가는 것도 구식체계인게 맞고

이렇게 보면 영길리가 다이브 치는게 오히려 맞지

아 그러니까

한세대 내지 반세대 전의 무기가

통일전쟁에 대량 유입되었고

영국은 이것만 보고 들박했는데

인도는 자체적으로 근대식 작열탄을 개발할만한 역량을

갖추고 있었고

대예는 이걸 팔아서 근대무기로 갈아엎다가

과호흡증 걸려 쓰러질뻔 하다 겨우 살았다????

아닠ㅋㅋㅋㅋ

하기사 이러면 중 프리깃이어도

엔간하면 전열함한테 코끼리 비스켓이니까

제해권 잡으면 할만하다고 여길만 한가

그렇지

인도에 팔아묵고있는 전세대 무기만보고 만만하다고 착각해서 줘팻다가 빡쳐서 주력급 군단 데려온 대예와 인도에게 개쳐맞고 그여파로 저세상갓다구요?

정주행 하고 옵니당

대예가 인도에게 해준 도움의 대가로 받어묵은것도 한숨 돌리게 하는데 무시못햇을려나요

그으으으으으러니까

우리가 후방에서 M16에 배고밀 굴리니까 그거만 보고 군대가 한국전쟁 수준이라고 생각해서 후려깟는데

갑자기 7군단이 달리는거랑 같은거임

그니까
대예가 최신 무기 교체하면서 중고 무기들을 비잔타 해안 경비대에 팔고 있었는데,
그것만 보고 영국이 들이 받았다가

1선급 무기들로 무장한 대예하고 비잔타에게 맞았다?

만만하게 보이는것도 이해가가고 거하게 뺑소니에 후려까이는것도 이해가가네요

이러면 이야기가 다르지

이러면 군대 부담으로 혁명터지고

군부가 황제를 지지하지 않은 이유가 달라짐

"스텝 잘못 밟은 거네."

아니면 황제가

판매대금을 슈킹했던가.

그거보다는 1세대전 무기로 무장한 무장 상선단을 보고 전투함이 따로 없다고 판단하고

이게 수군 주력이라고 오판하면서 수군이 이러면 육군은 볼것도 없다라고 판단한거시?

>>44 그랬을 수도 있구요

애초에 물동량 문제로

순수 전투함 건조는 대예만 했다고 했고

대한민국에서 배고밀이 퇴역하는 날은 올까?

근데 이러면 인도랑 중국에서 보호비 명목으로 어마어마하게 찔러줬겠는데

그건 당연한거죠

아웃소싱을 열정페이로 하면

닥치고 전쟁이잖아

아니면 진짜로 로이드가 있을수도 있고요

>>46 비축포탄이 전부 소모되는 날(언제일지 모름)

인류제국도 똥포 그대로 쓰니 대충 4만 년 뒤에도 현역 아닐까(아무말)

듣자나 105 자주포는 거진 신규 포신 생산형이라던데(...)

105밀 비축탄이 다 소모되는 날이 오긴 할까

10년 전에 230만발 + a 정도 있었으니까 언젠가는 소모되겠죠?

으쨌든 이러면 가능성은

1, 신구 교체 사업이 찐빠가 일어나 예산소모가 우주로 가버려서
군부와 관부 모두가 빡치는 사태가 일어났다

2, 황제가 대인도 무기판매대금을 꿀꺽했다

3, 황제다 신구 교체사업에 관여했다가 와장창이 났다

4, 셋 다(....)

정도군요

5. 무기 대금이 배로 오다가 꼬르륵 했다(...)

그것도 있네요

d음... 황가가 살아 남은거 보면 2는 아닐거 같은데

인 마이 포켓이라고 했다고 치면 일단 군부나 관부에서 역성까지 검토했을 법한 상탠거 같으니

역성이 아니라 대타협으로 끝난거 보면 당시 황제를 제물로 바치고 끝난걸로 보이니까요

대충 보면 5나 1인 상황에서

황제가 3하다가

조져버린 게 아닐까

우리도 전열함이나 만들자고

밀덕질을 했다거나

동남아가 식민화되지않고 두 천조의 이중조공 상태면 인도네시아는 소국들이 있으려나

근데 나포한게 하필 영국제 전열함이야(...)

이등 전열함이 포함되어 있었다면 이야기가 다르죠

왠지 1~5 전부 다 끼어있을 거 같다는 느낌도...?

이등선이라면 충분히 전리품으로는 최상인데... 근데 예의 상황을 보면 2등함을 봐도 딱히란 이야기가 나올거 같은데?

쓸데가 없어

하지만 황제가 위신병 걸린 인간이라면 쪼매 이야기가 다르긴 하거던

등치차이가 있어서 전열함이 간지폭풍이라?

빅서운 이야기
빅토의 무역은 모든 물자가 일단 수도로 모였다가 다른 나라로 가는 방식
그래서 수도로부터 고립되어있으면 거래를 할 수 없음
가끔 청나라가 태평천국이 터졌을 때 북경이 주변 땅으로 전부 둘러쌓이고 항구도 안 지으면 청나라 시장에 아무도 접근못하는 사소한 찐빠가 발생함

아니 뭔 씹

빅서운 이야기2
이 겜에 군사통행권따윈 없음
그래서 국경 마주 안 하는 내륙국하고 전쟁하다가 만약 그 나라랑 붙어있는 다른 전쟁에 참가한 나라가 항복하던가 빠져버리면 손가락만 빨아야 함

빅서운 이야기3
조선이 1837년에 프랑스랑 으쌰으쌰해서 런던을 딸 수도 있다

빅서운 이야기4
광역 경찰청이라는 이벤트는 법률 집행부라는 정부 기관 투자가 5단계이고 수도 주 갈등이 20% 미만일 때 발동한다
근데 버그가 있어서 20%를 딱 맞춰야 발동하는 사소한 찐빠가 있었다

빅서운 이야기5
사실 이 게임의 경제에서 공장이 재료를 사용하는 것은 실제로 소비하는 것이 아니라 그 물품의 가격을 매수 주문을 넣어서 살짝 올리고 생산품을 복사해내는 작업이다
상품이 사라지는게 아님 ㄷㄷ

게임의 상태가(.....)

야심한 밤 무서운 이야기들 ㄷㄷ

빅서운 이야기
합성고무따윈 없다
합성석유는 더더욱 없다
근데 AI는 이상하게 석유를 안 캐고 석유에 대한 집착도 별로 없다

빅서운 이야기2
이 겜 출시된지 3주밖에 안 됐다

하지만 놀랍게도 스타2 문명5와 같은 해에 나왔다고는 믿겨지지 않는 빅토2에 비하면 굉장한 게임성을 지니고 있어서 지금도 패독갤은 전자아편굴이 되어있다

빅서운 이야기
이 게임에는 문화마다 집착하는 소비재와 기피하는 소비재가 따로 있다
이슬람은 술을 기피하고 한족은 아편을 프랑스는 와인에 집착한다
집착이 달려있으면 같은 종류의 물품 중 그것을 우선적으로 소비한다
근데 집착은 게임 하다보면 바뀐다
실제로 게임 중에 군용 + 청에 팔 것으로 아편을 잔뜩 키워뒀더만 국민들이 아편을 하도 빨아서 아편에 집착하게 되었다는 무서운 이야기가

나중 되니 포도주도 집착함
아니 커피 차 있잖아 그거 마셔
술하고 담배 피워 아편 말고

기숙사 사정으로 내일 밥이 안나오는 걸 이제야 알고

편의점 가는중

내일 아침 떼울 거리를 사와야한다.

덜 무서운 이야기
이 게임에서 미승인국이 승인받는 유일한 방법은 미승인 강대국까지 올라간 후 열강과의 전쟁에서 강제 승인으로 이기는 법 뿐이다
이렇게 된 이유는 간단한게 실제로 역사에서 이걸 성공한게 러일전쟁때 일본뿐이라고...

밤길을 걸을 사체쟝의 안전을 위해 페로페로해주자
.dice 1 100. = 10

히에에엑

사실 19세기 뇌로는 석유의 활용도는

좀 그래유

들어보면

게임 AI가 크림전쟁 수준 고정이라서(....)

크림전쟁이라니 사체쟝 너무 고평가하는걸(아무말)

크림전쟁 초반부 영국군 수뇌부 대가리라고 하죠 뭐 그럼

열강과 전쟁하는데 끼어드는 아프리카 나라의 노예제 폐지를 조건으로 다른 열강이 참전하기도 하는 AI를 지녔다고

왜 내가 독일로 프랑스랑 전쟁하는데 영국이 프랑스 편에 선 모로코의 노예제를 폐지하게 해주면 전쟁에 참여하겠다고 하는가(의문)

빅서운 이야기
이 겜 전쟁명분 중에 없는 나라를 뱉어내게 하는 것은 외교전을 걸고 (내가 이해관계지역으로 설정한 지역 내에 있는) 목표를 추가할 때만 가능하다
오스트리아한테 헝가리 게워내게 하려면 헝가리 있는 곳에 이해관계 걸고 다른 명분으로 전쟁을 걸고 그 뒤에 추가해야 가능하다

그래도 악명은 안 먹으니 낫나

큰일이야 사체쟝 오헝헝만 보면 생제르망 해버리고 싶어지는 병이 생긴 거 같아
독일로 하면 안슐루스와 보헤미아 합병도 더하고

오헝헝 오스만 영국 러시아 이런 나라들 보면 막 쫙쫙 찢어주고 싶어져

난 독일을 갈가리 찢어버리고 싶으니까 정상입니다

그렇구나
그런 의미로 사체쟝을 페로페로하도록 할까
.dice 1 100. = 57

흑흑
클수록 좋다는것을 사람들은 왜 모른단 말인가

빅토 하다보니 이젠 소독일로는 만족을 못하고 보헤미아와 오스트리아를 넣은 대독일이 아니면 만족을 못하게 되어버림

독일인......

독일인을 좆되게 만들어야한다

빅서운 이야기
프로이센과 오스트리아는 사로 관계가 적대적이라 서로를 중심으로 하는 통일에 동의를 잘 안 한다
근데 꼼수가 하나 있는게 지도력 외교전으로 상대에게 통일을 단념하게 하고 상대가 낀 전쟁에 같은 편을 들어주면 전쟁이 일어났을때는 태도가 부드러운 쪽으로 바뀐다
그렇게 되어서 상대가 나의 독일 통일을 지지할때 독일 형성을 눌러버리면 오헝헝/프로이센도 합병되어서 사체쟝이 아주 싫어할 초독일도 만들 수 있다

사체가 골드버튼 버튜버인 대역

내가 받아들일 수 있는 독일은

영구 분단및 소련 생존과

EU안 공중 분해로

말라죽는 라인란트가 최대선입니다(어이)

그치만 독일은 제4제국을 세우고 있는걸

모 좌절 많았던 오스트리아인: 우리는 프랑스를 점령해야 한다!!

그래서 아주 좆같아요

열강간 힘의 논리가 아아아아아아애주우우우우

잘 살아있는 꼬라지가

매우 좆같습니다

지크 하일 아님

인간 사회는 빅토에서

존나 눈곱만큼도 발전하지 않았어요

UN인권선언?????

(풋)

(지랄하고 있네)

(빵끗)

머야 키신저 이 양반 왜 살아이써
욕을 하도 많이 쳐먹어서 그른가

사체쟝에게 조선이 근대화하고 일본이 근대화를 실패한 세계에서 조선이 보일 행보를 던져본다
.dice 1 100. = 73

민족주의 뇌절이요

요동따먹고 똥질할 겁니다.

정말정말정말 잘 풀리면

간도 정도에서 멈추고

중국이랑 외교질로

승천할수도 있겠지만

그건 무리수가 좀 많이 필요하고

가는 것인가 좆본의 길을...

제너럴 미국의 전략센터 작전은 서치업 외에는 아무도 안쓰는게 맞나

다른 업이 효율이 고자급이라

서치업이 제일 무난하거든요

폭격작전업 가끔 나오는데.

이게 좀......

그래요

미국 주력은 미디험비라서 그런 것도 크고요

아 개탱으료 미디험비 씹어먹던 옛날이여

이 험비에 미사일 쏘는 걔 잔뜩 실어서 본진테러하던 그 시절이여

테크니컬에 테러리스트 실어서 밥차 테러하던 그 시절이여!

아 미디험비말고 다른게 있던 그 시절이여.

슬슬 자야지
자기 전 사체쟝에게 굿나잇 페로페로
.dice 1 100. = 1

광냥이다

떡밥을 내놓지 않으면

괴롭히겠다 .dice 1 100. = 33

>>118 그럼 미국이 다른 걸 쓰도록 개탱을 오리지널 버젼으로 롤백하자(?)

흑흑. 뭔가 떡밥이 없을까.

그럼 지금 빅토가 뺴놓은 주요 공정 잡설을 풀어볼까?

1. 산업에서 황 대규모 수요를 감당하는 제철산업에서의 황전환 공정
2. 쌀농장에서의 술공정 없음

그 아무도, 산혁기에 재대로 유황광산을 파서 사용한적이 없지만, 아무튼 유황광산이 있어야만 산업화 할수있는 상황(비웃음)

황이라......

쌀농장에 왜 술이 읎서

막걸리 못처먹으면

뭐 꼴아박고 죽으란 거야

공동체유지하지 말란 얘기야

대부분의 황은
1. 철광석
2. 제철과정에서의 탈황공정
에서 얻습니다.

아 제철과정에 탈황 공정이 있지

근데 빅토에는 이게 없습니다.

.........음;;;;;;

그로인한

현실과 다른점은???

네 산업수요<- 유황광산이라는 대환장 사태가 발생합니다.

역사상 한번도 없는 유황광산에 의해 산업수요가 결정되는 일이 벌어집니다.

참고로 그래서 독일이 빌빌거리는겁니다(...)

그러니 2차대전에서 독일인 4천만명을 포함하여 서부-중부 유럽인 6천만명이 죽은 세계 하실?

(엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ)

2머전에서 독일인 절반이 타노스당한 대역

GDI 중형전차가 600원인데 험비가 750이라니 비싸군

그래서 지금 수정해서 해본결과, 드디어 독일이 산다(...)

제철소에 황을 넣어줬더니만 드디어 독일이 제철소로 먹고삽니다(...)

미친ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ(존나웃기네)

제철소에서 황이 안나오는건 어떤 찐빠적인 생각에서 시작한걸까.

유황광산은 +로 가고 자체소비는 제철소에서 얻어야되는게 맞는데(흰눈)

사체한테 홀로큐어 영업하기

모닝

아.. 어차피 황이 너무 넘쳐서 문제니까 그거 빼다가 딴데 쓰는거구나,

모닝

빅토리아 시리즈 유황 문제는 1부터(...) 그 모양이었어요.(먼산)
그런데 곡물-양조주는 분명히 그 전엔 있었는데 뭔가 더 세분화해서 달라졌나요?

모닝래후

오펠른이다

이번 어장 봤나양

이봉창 열사의 천장절 덴노암살이
(서로 모르는)복수의 열사들이 동시 공격해 성공하고 전원 자결에 성공한 대역

서로 모르게 된 이유는 비밀유지인가 다른 단체여서인가(착란)

>>152
전부 다른 단체
김구선생, 중국 독립운동가들, 장제스, 일본 무정부주의자...

사체를

허그허그하고 .dice 0 100. = 20
쓰담쓰담하자 .dice 0 100. = 17

어... 앞쪽 셋 사이에서 각자 따로라...

어쨌든 한쪽만 성공해도 성공하겠군요.
동시성공이라면 뭐 어떻게 시점이 잡혀야 하나

어차피 마차 두 대에서 뽑기 실패한 게

이봉창이니까

여러명이면

명당 수류탄 한발로 쳐서

터진다고 하면 충분(.....)

(대충 창해역사가 철퇴가 아닌 바주카로 노리는 내용)

여러명이 덴노가 타고있던 차를 다 터트린다고 하면 모두의 성공이긴 하죠

이번작에서는 포도주 농장이 없고, 밀에서 포도주가(...) 나오는데, 쌀플렌테이션엔 술이 없습니다. 대신 설탕+과일이...

아, 2까지는 양조주: 유리&과일, 증류주: 곡물&과일이었지.

그리고 기병은 더 비싼 양조주를 소모(......)

>>160 미치셨습니까 휴먼

아니 그냥 밀이나 쌀은 둘 다 증류주 재료(...)로 공장 버전 둘 만들라고(대충 2 모드 제작자들이 하던 일)

그래서 지금 빅3의 문제점은 산업혁명의 전통적인 루트를 따라가도 생산이 안됨(...)

목재->도구->석탄,철->강철->전동기->철도 만 되고, 이거만 하다간 국민들 굶어죽음(황이랑 0에 가까움)

쓰벌 석탄광산에서 황이 안나오는게 이꼬라지인데 뭐....

이게....... 역사 시뮬레이션 게임???

농장에서 직접 술이 나온단건 술 공장은 박살냈단거고 시멘트 공장, 제철소, 유리공장, 기성복공장 등이 다 박살났나요?

그게 이번 빅3에서는 소작농들이 알아서 술,가구,의류,곡물,직물까지 알아서 다 짜냅니다.

근데 쌀 농장(플렌테이션)에서는 다른 플렌테이션, 호밀,밀,옥수수랑은 달리 술이 안나와요(...)

빅 2에서 장인으로 따로 추가했던 걸 그냥 소작농에 합쳤나보네요.

(......) 자료조사 하는지는 몰라도 항상 뭔가 어긋나더니 또

>>170-171 이러니까 바이킹 야만인 새끼들은

그리고 가장 큰 문제점이 뭐냐면, 강철을 찍으면 적자가 납니다(이래서 AI들이 X신이죠)

AI들이 지금 시세에 너무 민감하게 작용해서, 이익만 나는 사업에 투자하는 경향이 큰데, 이 AI가 지우는게 바로 제철소임(...)

(.....) 플레이어 국가가 그냥 쓸어버릴 기세.

사체쟝 페로페로
.dice 1 100. = 88

1이 확장팩 하나, 2가 둘이었으니 3은 셋 쯤 나와야 제대로 돌아가겠지요.

그리고 행정력에 필요한게 종이인데, 종이가 2티어부터 황을 잡아먹는것도 있다.

근데 문제는 여기서 끝나지 않는다. 하버-보슈법이 석유를 잡아쳐먹는 기적을 보여준다...

쓰벌 하버 보슈법이 황이랑 석유쳐먹는건 처음본다

냥이야

어제 연재분은 보았는감

비료공장에 황이야 그렇다쳐도 석유까지라 ;;;;

못봤다냥.(5시부터 11시,2시-6시까지 푹잠)

술 뽑아내려면 식품 공장 세우고 거기서 증류기로 뽑아내야

빅서운 이야기
저거 다 실화임

그리고 더 큰 문제 석유가 쓸곳이 없닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니 쓸모없는 소작농들을 모두 공장에 쳐넣던가 플랜테이션에 쳐넣어야 합니다 휴먼

그다음 문제보단 낫지 않을까? 지금 분명히 유저중에는 포도주라는 자원을 본적없는 야들 분명 있다(...)

빅서운 이야기로다

석유가 100씩 나오는데, 도대체 뭐에 쓰나요?
엄... 글쎄요?

발전소라덩가 디젤 엔진이라던가 많은데요!

석유가 1건물당 100씩 나오지만, 정작 쓸일이 없어서(...) 사올데도 없다. 쓰발 석유화학공장 내놓으라고

>>190 포도주라....

>>192 빅서운 시대에서 석유는 잘써야 등잔불용 아닌감

빅서운 이야기
산유국 메타를 하려고 해도 AI 이 새끼들이 석유를 잘 안 쓴다

>>193 선생님. 우리의 빅토는 그런걸 고려하지않습니다. 석유채취와 석유사용이 다른 기술입니다만? 거기에 발전기 테크도 개판이고요.

가장 큰문제는 빅토 시대가 1930년까지라는겁니다.

빅서운 이야기
국민들이 요구하는 물건은 그 수요의 60프로까지만 채울 수 있다
슐 담배 아편이 한 묶음인데 술이 100이 있어도 그걸 60만 사고 나머지 40은 담배나 아편으로 채운다

군용 아편 좀 작작빨아라 개객기들아

빅토 극후반기 함선이 석유를 쓰긴 했었는데 설마 그것도 바꾼건가

빅서운 이야기
근데 의약품이라는 항목이 없다

시스템 기준이 1850년대에 멈춘 기낌

빅서운 이야기2
근데 미사용 아이콘엔 의약품이 있다

사실 석유를 정제한 중유 겠죠 1930년이면

확장팩 1개마다 10년씩 뒤의 맞게 적용되기 시작한다에 한표

근데 더 무서운것: 전함은 석탄도 소비 안한다

그래서 산지에선 당연히 원유 나오고 그거 정제소 세워서 연료화죠.(적당)

>>206 ?!

빅서운 이야기
배 움직이는데 석탄 석유가 안 든다

지금 다들 잊고잇는건데, 해군기지에서 생산하는 해군들은 탄약만 소비하지, 석탄이나 목재, 석유는 당연히 소비하지않습니다.

이와 더불어 군대는 식량을 소비하지않습니다.

그래도 증기선 조선소에서 뽑아내는덴 석탄이 들어가니 오케이(아무말)

그러고보니 군함이 기선이나 목선 소모는 하나요? 설마 그것도 안하겠(강철 값...)네

군대가 소비하는건 소화기 화포 탄약 때에 따라서 라디오 전차 비행기 고무 공구 석유와 폭약 의료에서는 직물과 아편 정도

대충 지금 판도가 어떻게 되는 거지

지도??

>>213 사실 기선, 목선은 2도 소모 안했시유

빅토의 군함을 뽑아내는 방식은 간단합니다
조선소에서 군용 함선 생산 해 두면 증기선 생산 감소하고 철갑함 늘어남

적어도 아메리카산 금은이 들어올 일은 그없이라 가격혁명은 안 일어난 건가

근데 그럼 구라파 여태껏 지들끼리 치고받을 때는 그럼 뭔 돈으로 한 거지??

유대인들 쥐어짜기 원툴??

아님 열정페이?

로스께에서 통제경제 돌릴 생각을 한 이 미친놈은 도대체

더 무서운 이야기
대학에 들어가면 모두가 못살게 된다

신앙페이라고 하죠(아무말)

아니면 OTL보다 종교/종파적 대립이 더 격화되서 위/그/노, 개신교 지역의 가/톨/릭 된 건가

빅토에서 대학이라는게 혁신수치만 제공하고 팝재산을 갉아먹는다.

늘 그래왔듯 모더들이 해결하겠죠.(폭언)

빅서운 이야기
합성화학물질공장이라는 건물은 유황과 비료를 재료로 염료와 비단을 뽑아낸다

>>225 딱히 틀린건 아닌게?

그래서 후반부에 가면 대학을 많이 짓게되면 싸그리 중산층만 생활수준이 거지가 된다.

근데 문제점은, 예술학교라는 놈이 있는데, 이걸 아무도 쓸질 않는다

와! 우골탑 구현!

...다시는 역설사 게임 사지 말아야지....

빅서웅 이야기
이 겜에 나오는 서비스라는 상품과 전기는 다른 상품과 동일하게 취급된다
그 말은 뭐냐
전기를 포장해다가 다른 지역 공장에 내다팔고 그런다

이 예술학교가 왜 문제냐고? 원래 기획대로라면 '학자층이 생산하는 최고의 생산품목'이여야된다.

근데 지어봐야 서비스는 도심지에서 나오고 미술품은 다른 물건으로 충당이 가능하니

근데 문제가 무엇인가, 이 예술학교에서 나오는 예술품은 소비수준 50이상이여야지만 팔린다. 뭔소리냐고?
게임 150판이상 해야지 겨우 1개쓸까 말까라는 소리다.

여기서 상류층 소비수준 50까지 올려본 사람 없을껄?

그러니까 겜 후반 자본가 계층 아니면 사지도 않는 물건이라는 것
룩셈부르크 업적용 아니면 진짜 안 지음

세이브 파일 뒤져보면 하나쯤은 나올 거 같은데 진짜 잘 큰 공장 자본가라면...

근데 웃긴거 하나. 만약에 30대로 낮추면 미술품 사느라 아편을 안쓴다.

무한 dlc 드가면 몰라유

어떤사람이 그러던데 세 가지 그레이트가 나오면 갓겜 된다고
그레이트 게임
그레이트 워
그레이트 디스뭐시기

왜 신작이 더 후퇴하나(착란)

ㄴㄴ 빅토2가 이것보다 못한 거라 엄청난 진보임

지금 냥이가 생각하는 가장 필요한 4가지 상품들
1. 의약품
2. 보석
3. 향신료
4. 과자

비교를 제대로 된 게임과 하면 헛점이 많아보이지만 비교대상이 빅토2라면 이건 우리 시대의 갓겜이 맞습니다

으어어어어(둥둥)

사체쟝 페로페로
.dice 1 100. = 21

각각
아편 대체
아프리카 식민지 개척이유 부여
동남아 버프
설탕이랑 과일 수요 해소

빅1, 빅2 다 사서 했었(......)

다른건 몰라도 일단 의약품은 진짜 필요하다고 생각함
아니 아편 좀 작작 빨아 왜 아편에 집착달리고 그래

>>250
아조씨...

이미 역설사에게 대가리가 너무 많이 깨져서

저게 게임으로 보이다니

왜 이 겜은 포도농장은 없고 밀 농장에서 포도원을 골라야만 포도주가 생산이 되는가(실제 의문)

>>246 2는 그래도 식민경쟁, 대공황, 세계대전 있었어요.(폭언)

그거야 대부분 팝들 보면 선호물품에 아편이 달리는걸...

우리의 학자들은 초인플레이션을 개발했습니다!

남만주에는 밀 농장을 지을 수 있습니다
근데 이 조선사람둘이 포도주에 맛들렸는지 차랑 커피는 안 마시고 포도주에 환장하기 시작해서 나중엔 수요를 공급이 못 따라가고...

그게 왜그러냐면, 가격때문임(...)

( )
( )
( )

사소한 의문

왜 전쟁사 다큐나 유튜버들은

일본해군이 해군예산이랑

해군 철강 할당량이 육군 가는 게 싫어서

대미개전 준비했다는 걸 이야기하지 않을까??

>>261 그걸 말하면 일본해군 뽕이 안차거든요

빅서운 플레이경험담
후반되니 실업자가 500K 1M 생기고 그럼
근데 일자리를 늘리자니 공장 건설이 느림
한 방에 일자리를 늘리는 법 > 고용 총 수를 줄여주는 = 효율을 증가시켜주는 생산 방식을 구식으로 바꿔서 노무자를 늘려서 일자리를 채우기

근데 그러면 실업은 잡히는데 공장들 수지가 떡락해서 고용을 못 하게 되니 임시방편에 불과하다는 것을 깨달음
ㅂㄷㅂㄷ...

오늘도 대충 아무튼 우리가 좀 날카롭게 본다! 하는 역사강의를 냥이는 대충 흘리고~

>>263 빅서운 이야기
목재건축의 속도랑 콘크리트건축의 속도는 같다

??? : 진주만 공습을 육군이 전쟁에서 이기고 있으니 예산 깎이기 싫어서 한 놈들이 있다?

그럼 아직 전공을 세울 장군들이 많은데 예산이 없어서

전쟁을 못하니까 남방작전을 계획했다는 건 왜

말을 안하는데???

도대체 역사강사라는 분이 6세기부터 일본이 고대국가를 완성하면서 독자적인걸 구성하였다고 하고, 달항아리를 까시는 걸까(...)

>>267 그런거 알리가(...)

>>250
토닥토닥

빅서운 이야기
목재건설이랑 콘크리트 건설은 건설 빠워만 늘려주지 기간은 안 줄여준다
아니 왜

>>259 소.....손나.......!!!!

이걸 모르는데 전쟁사 다큐를 만든다고????

그래서 냥이는 그걸 수정해서
철골구조 -30퍼
콘크리트 건설속도 -60퍼
로 놓고 쓰고 있다

사실대로 말하면 악의 제국과의 싸움이 천하제일병신대전이 되기 때문(아무말)

왜냐면

"강사"는 함정이거든??

어러가지 의미로(.....)

??? : 전쟁에 지고도 20년만에 경제를 회복한 나치 독일
??? : 그거 사실 돌려막기야

최소한 역사쪽은 그래(....)

그냥 자도 되지? 냥이가 아는 고고학이랑 다른 이야기를 가끔씩 하던데...

목욕탕 결재는 이야기하면서 왜

중요한 건 말하지 않는거야

태평양전쟁을 육군이 지지한 건

아직 전선에 안나가본 장군이 있다는

이유에서였다고(폭언)

...그럼 시간강사님은 뭔가(...)

시간강사님이 함정이라는 게 아니라

역사쪽 교양 강사들이

좀.......음........

좀.......

그렇더라고????

우리는 우리학과 왕고 교수(.....)가 하긴 하던데.

이딴게 일제...?

에이 그래도 군부는 합리적이였는걸? 일본 제국의 산업사 읊어봐?

그 강사는 교수양반이고 저 강사는 인터넷에서 역사강의하는 양반들 말하는거 아닐까요

>>282
그 일제한테 냠냠당한 조선(Feat. 군밤)이란...

? 인강하는 강사 얘기가 아니었나

>>274
세상 모든게 다 그렇죠 뭐
(천조국 보급머신 마셜 : 살려줘(살려줘))

>>283
?? : 일제에는 2개의 나라가 있다. 육군과 해군.

>>283That's a REAL FUN PART BEGIN!!!!!(어이)

>>253

https://m.fmkorea.com/best/5153327677

빅토 3는 다이칭 젖꼭지 따땃하게 빨면 되는 것이
아니었단 말인가!

중국몽 타면 결국 중국도 성장하고 조공 뜯기고 중국 시장에 잡아먹힘

일제 산업사 풀어 " "

사체야 강사가 그 진실을 말했ㄹ 때 몇이나 믿겠니?

무슨 진실이여???

철강이라던지 말야 목욕팅 껀은 있을 법하지만 전쟁을 그따누이유로 열었다는 걸 믿을 상식인들의 숫자는?

??? : 작가님 전쟁을 그따구로 일으키는 놈들이 어딨어요

목욕탕이나 요정에서 야합하는 거야 상식적으로 말이ㅡ되지만

아니

진짜로 그랬는데

어쩌라구요(....)

그리고 그시절 교양강의하면 꼭 기어들어오는 ㅇㄼ로 무장한 일뽕색히를 드립니다.

더 비참한것 하나만. 일본의 남양군도 경영은 대참사였다.

그리고 달항아리같은경우는 그 뭐시냐... 일본애들 도자기성애덕에 많이 남아갖고 도자기만 미친듯이 밀어넣어서 다른 유물들 번호서열이 밀리는 국보보물체계의 어그로탓도 좀 있고

사체는 잠시 잠수

연재는 어제와 같다

ㄴㄴ 달항아리는 초점이 미학-기술적으로 봐야되는게 도예사에서 조소형 자기 말고, 비대칭 구현이 19세기 이후에나 되는걸 몰라서 그려(...)

뭐 달항아리를 까는게 아니라 도자기가 너무 많다고 문화해설가들이 한탄하면 듣는 사람 뇌내에선 싹 다 내려치기해서 저렇게 전개되기는 하지만서도

머만의 울산급 도입에 무산되는바람에 머만 해군의 건함 계획이 완전히 꼬여버렸다라...

머만해군의 건함계획은 흔히 밀덕들이 이야기하는 그돈이면 xx산다! 현실판이라

경기도가 경기권이 아니면 이름이 뭐였을까. 한양이랑 송악 해서 한송도?

양광도.

밀딱들이 하는짓을 하는바람에 그 꼬라지가 났단말인가(...)

아 양광도가 있었지

울산급 2척살돈으로 라파예트급 1척 사는게 났다로 부터 시작하는...

그래서 두척이 하는 역할을 한척이 대체가능해요?(해맑음)

뭐 나쁜 선택은 아닌데(.............)

문제는 영붕이랑 프랑스가 중국에도 무기를 엄청 팔아먹었거덩

예를들어 서구권 105 L7 전차포라던지 엑조세라던지

>>313 계획대로였으면 대체는 했어요

배 세대만 따지면 라파예트가 좋은 선택이긴 했죠. 현대 수상함 스텔스의 시조같은 존재고

그런데 프랑스산 원양초계함이라 무장이 헬북아 기준으로는 너무 심각하게 부족했어서 ㅎㅎㅎ

>>316 ㄴㄴ 그건 아님

아 이놈들 무장강화는 했구나. 하도 모자라단 소리가 나와서 무장도 그대로인줄...

근데 후속지원 조지는 바람에(...)

ㄴㄴ 그 무장이랑 레이더를 안팔았어요

울산급 도입이 단순히 성능보고 도입 하는게 아니라 건함 능력 얻으려고 한거 같던데 미래를 완전히 조졌네

아 내가 말한건 단순한 함포 갯수 얘기라서

프랑스 무장 안팔아서 미국산 무장 어거지로 낑겨넣다가 인티 ㅈ된 전개 아니었나

아니 그러게 UN에서 스스로 탈퇴하는 병신 짓을 왜 해서.......

그전에 스스로 중화주장하면서 대만의 외교영역을 축소시킨게 원인 아닐까요?

요새 반중정서떄문에 대만이 친 찐빠를 묻으면서 가는건데 1970년대의 대만은 개판이였다냥.

중국의 영역이 축소된 이유가, 둘다 외교를 조져서라면 믿겨지십니까?

뭐가 날아갔나 했더니 무장 전체랑 3차원레이더가 날아갔구만...

>>326 ㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲ

대만:조짐+계엄령으로 침묵의 국가가됨
중공:대약진,문혁
화교:동남아에서 대규모 '처리'당함

중국 원래 외교 못하는 찐따 아니었던가? 유럽과 의 접점이 없던 과거에는 그냥 힘이 쌔서 외교가 잘된걸로 보이지....

냉전기 중공은 그래도 천마신공모택동주해라도 있었긴 했고 대만은 그와 대비되어서 대충 4공 유신이 한 40년쯤 계속 되었다고 해야하나(대충)

용하형!!!!!!!!!!! 유튜브 20만이라고 1200돌이라니!!!

잘 모아다 이로하때 잘 쓰도록하죠

이로하 존버 가즈아

빅3의 문제점들
- 최종티어,특수 소비품 없음
- 자체 생산사이클 안돌아감
- 생산자원이 다 안쓰임

쓰벌넘들아 ANNO 1404만 봐도 술이 3종류여

2번은 제철소에 황넣는것으로 해결 가능한데 1번은 쓰벌...

순환 안 돌아가는게 가장 큰 문제네요.
시험 안해보고 출시한건 분명히 아닐건데 왜 그 때 인지를 못했나 특히 코드

그게 누가 황이 철에서 나오는걸 생각할까요?

사실상 처음으로 지역자원구조에서 벗어난 시리즈라서 빼먹은거....

일부러 사이클 다 못돌아가게 밑장빼는게 빅똥이긴 한데(2에서 경제 안정되면 공황사이클 돌던것처럼)

그런데 살살 빼야지 너무 많이 빼놨음. 대격변DLC 한 두개는 필요할듯

생각해보면 유황광산이 그렇게 많은것도 아니고 어떻게 그렇게 황을 많이 썼나 했는데 황철석이었구만

황을 얻은곳들
1. 석탄
2. 황철석
3. 유황광산(현대에는 대부분은 여기서 캔다)

빅2 대공황은 대놓고 사이클 돌아서 생긴거잖아요.(쓴웃음)

아 그렇지 공황호황사이클은 우로보로스에서 벗어날 수 없어서 생기는거지...

그래서 원래라면, 석탄광산에서 황도 같이 나와야됨(...)

대충 비유를 해보면 펌프부터 석탄 40개,황10개씩 나온다고 생각하면 편함.

그래서 최종테크에서는 석탄 90개,황 30개라 생각하면 됩니다

논에 과수원 박아서 과일 뽑는것처럼 석탄에 황 분류버튼 넣어서 1-2단위라도 뽑는 형식이 되었어야 하는구만

그런데 황은 의도가 너무 보여서 이걸 해줄지는 모르겠네

황 싫어
(광산서 제일 싫어하는게 황화물이다)

그리고 질소고정은 지금
유황 +40, 철 +30, 석유 +20-> 비료 +200인데
철 +30, 전기 +20-> 비료 +400으로 바꿔야되고

그 황때문에 석회석 광산들이 골치아파한다고

- 황화물 들어가면 품질 떨어진다
- 석탄발전소에서 황 잡는다고 고품위석회석 엄청 쓴다

+ 제철소에서도 석회석 찾는다

유황이 은근히 쓸데가 없는 것 같으면서도 많아서 (폭약이나 종이) 그거 제철소나 광산에 들어갔으면 그 쪽 공장 수익 개선은 될 듯

그러면 유황 없는 나라도 초반에 니트로글리세린 다이너마이트 굴리면서 광산 생산량 뻠삥할 수도 있고-

>>354
황 떨어트리려고 별짓 다하는게 제철소입니다만(...)

아조씨 빅토이야기에오...

제철소나 광산 현장은 모르니까 뭐라 말할 수 없는 것

그리고 합성화학공장에서 석유 뽑아내게.

그런가(긁적)

그것보다 석탄광산이나 제철소에서도 유황이 나오긴 하나보네오
지식이 늘었다

합성 석유야 그렇다쳐도 왜 합성고무는 없는가(의문)
고무야 아프리카나 동남아에 잔뜩 나오긴 하지만

합성 화학 물질 공장에서
석탄 60-> 석유 25,고무 15
이렇게 넣어주면 순환사이클 가능하지않을까

보통은 유효한 산물로 내는건 아니고 폐수죠. 탈황폐수라고

빅서운 이야기
브라질같은 아마존 유역에선 아마 시작부터 고무 플렌테이션을 지을 수 있을 것
근데 시작하고 지어봐야 고무 쓰는 곳이 없어서 안 지음

정확하게는 탈황폐수를 가지고선은 적고(옜날엔 썼지만 수율이 요새는 안나와) 이제 저어기 석유가져가서 황으로 가공하지.

하지만 합성화학물질공장에선 유황과 비료로 염료와 비단을 뽑아내죠
그게 되는건가(멍청)

염료는 황으로 만드는게 맞고, 비단도 맞긴함 단지 그게 빅토기 기술이 아니여서 글치

역설사는 산업원료 흐름도 연구 안한건가

개인적으론 공황과 공황과 대공황만 있다는 느낌인디

일부러 식민지개척 압력주려고 했다는게 학계의 점심. 특히 고무는

그런데 유황은 선넘지

뭔가 압축해둔듯한 느낌
일일히 다 구현하면 대가리 깨진다고?

냥이가 집에가서 넣을것들
1. 과일-> 와인
2. 석탄 60-> 석유 25,고무 15
3. 방직공장 생산량 변형

대공황이라도 제대로 구현되려면 경제순환이 돌아야 하는데 지금은 경제순환 자체가 잘 안 되는 개판이란거라 약간 다른 이야기

유황이 없으면 폭약을 못 만들고 폭약을 못 만들면 광산에 니트로글리세린이나 다이너마이트를 못 써서 석탄/철 생산량이 낮아지고 그러면 산업 규모를 뻠삥시키는 것도 힘들고...

방직공장 생산량이 45/60/100/140에서 45/90/135/200으로 변경됩니다

호에에에엥...
의류 생산량이 늘어나는군여...

염료를 더 구해와야겠구나...

압축과 추상화 자체는 당연한건데 빈약하게라도 채워줘서 내수+1개 무역망 기반으로 최소한의 사이클을 못돌리게 만듬.

이 빠진 키가 유황이고 후반가면 고무가 추가되는데 원래 고무는 역사적으로 산지쟁탈전 장난 아니었으니 그거까지는 이해하지만 유황은 ㅅㅂ

식품공장에 과일을 넣으면 이제 포도주가 나오고(???), 합성화학공장에서는 석탄을 석유와 고무와 황으로 바꿀것이며, 하버보슈는 신이 될것.

석탄사이클이 안 도는 개판이라니(과장)

그리고 이와 더불어 식품공장의 술공정은 설탕뿐만이 아니라, 곡물도 요구할것

하버보슈법이 물 펄펄 끓여서 압력솥 만들어서 철 촉매랑 공기 넣으면 암모니아가 나오는 방법이었나...

하버보슈를 고증의 절반만 고증하여서 200생산에서 500생산으로 버프하였습니다.

아예 곡물로 설탕을 만들게 하죠.(어이)

프리츠 하버 그는 신이야
독가스만 안 만들었더라면...

>>385 그거 엿이잖아......

사탕수수나 사탕무 분류를 따로 안 해뒀으면 그거라 치면 그만(폭언)

하지만 설탕은 설탕 플랜테이션과 무화과 과수원 찍은 농장에서밖에 안 나오죠(웃음

>>373
그러니까 콘솔을 쳐서 바꾼다는 건가요

>>292
도와줘요 태평천국(아무말)

게임 파일을 메모장으로 약간 수정만 하면 되는 것

으어어어어

>>390 모딩입니다.

메모장으로수정하면 됩니다

>>395
오(오)

근데 모딩을 개떡같이 했다는게 문제죠

사체쟝이다
페로페로하자
.dice 1 100. = 4

레드얼렛 때문에 메모장 수정에 재미 들리긴 했는데.....

rules.ini 같다가 조작해서 노는 재미가 있었고,

숨겨진 유닛 뽑아서 가지고 놀기가 가장 큰 재미

레드얼렛 2에 경전차가 숨겨져 있어서 그거 부활시켜서 놀았는데,

그 경전차 id 가 확장팩에서 유리군 전차 id 가 되버린것도 인상 깊고,

쥬라기 공원 오퍼레이션 제네시스에서 전시 공룡 수 늘려서, 동물원 규모 확장하기도 재미있었고,

근데 고증 맞춘다고 이것 저것 바꾸면 유로파나, 빅토리아나, 크루세이더 킹즈는 가끔씩 튕기거나 시작 자체가 안되니깐 냅두고 있는 케이스가 많고.......

역사 시뮬레이션이 일부 고증을 좆까고 만들어야 밸런스랑 선택지를 둘다 챙길수 있는 유일한 방법이여서 고증 몇개 무시하는건 그럴수 있는데...
지금 나온거만 보면 그냥 자기들이 생각하는 벨에포크 만든 느낌

게임 본편보다 모딩질이 더 재밌게 느껴지는게 패러독스 게임 같은 기분인데......

>>404 어떻게 아라지

누에에에에에

지금 버전은 프랑스랑 청이 너무 강함

독일이 힘을 못 쓰니 프랑스가 더더욱 강해보이는 것

사실 1836년이면 청나라가 본격적으로 골로가기 전

+

이런 류 게임에서 인력과 땅과 자원이 풍부한 나라는

답이 없기는 없다는 함정이 존재함(....)

단순히 자원하고 인구로 보면 청나라 이길 나라가 어디 있음(...)

청은 10창난 생활상이 안보이니까 저거 자체는 의외로 고증인데 독일이 너무 빌빌거려서 프랑스가 언리미티드 빠와거리는게 더 문제

빅토에서 제일 호구 나라는 중국입니다
빅토에서 제일 강한 나라는 문명 중국입니다

>>411 사실 원역사도 빌빌 거렸어요(...)

동아시아 국가들은 비문명국 디버프가 있지 않았나

>>411통일전까지 빌빌거리는게 정상이고요
제 궤도에 올라올려면 20세기는 가야합니다

>>414 디퍼브를 -500% 먹인거 아니면 의미가 없죠

애초에 영국령 인도 아니면 스타트시점에서 청이랑 비벼보는게 가능한 덩치가 있나?

애초에 독일은

통일 이후

영국 투자와 프랑스 전쟁배상금, 그리고

알자스 로렌 없으면 고자입니다.

>>417 그런 거 없다.

인구로 치면 "대영제국 전체"보다 많음

그냥 팝 생필품 수요를 두배로 늘려주죠(어이)

빅토3은 전통적인 역설사의 일뽕이 얼마나 줄었으려나

지금 빅토3에 비문명국 디버프 별로 없음(ㄹㅇ)

하나 물어보고 싶은게 있는데

넹

호이 미국의 대공황 + 고립주의 디버프보다도 더 크게 맞아야 조선말 세도정치 고증이 될지도

애초에 1830년대엔 아직 붉은 여왕 효과 이전이라.

비문명국 버프라고 너무 세게 주면 좀 그럼

진지하게 따지면

유럽도 산업화 본격화되기 한참 전임

애초에 아직은 전열보병이 현역이던 시절

조선 플레이하는 거 대충 유튜브로 보니까

현실보다 너프가 심하게 됬던데요

1836년이면 헌종입니다.

일단 인구수부터 남한만 쳐넣은 시점에서 ㄲㄲ

그, 중국 군주 중에서 "사회 전체를 망하게 한" 암군하고 간신 좀 알고 싶은데 말이죠

만력제.

간신은

명청기 환관 등등

인구를 남한 지역만 쳐넣은 시점에서( )

조선의 관료제가 붕괴된지 한참이라 영정조가 억지로 붙들고 있었을 뿐이라는 말이 있으니.

그래서 영정조만큼의 능력은 없던 순조때부터 관료의 가문 독점이 일어나기 시작하고 그게 세도정치였나

건륭제 화신

>>433 순조는 그냥 만력제를 한거고(...)

조선말기 세도 정치가 심화된 건

생각보다 짧은 기간입니다

조선 구조 자체가 왕이 안움직이면 신하들은

노답이 되는 구조라서

권문세도의 전횡과 사회제도의 붕괴가 가시회된건

철종 시기 쯤임.

그나마도 철종도 나이 좀 먹고 나서는

세도가들 견제 오지게 했고

까말 순조는 홍경래 + 효명세자 요절만 피했음 평타는 쳤어요

저무렵 조선이면 부정적 단기 모디파이어(대강 5년짜리) 하나는 달고 있을만합니다
헌종이 너무 어림

그런데 유럽의 근대가 시작된건 보불전쟁 이후 같으니 그 전이면 통념스럽지는 않겠구나

그 정도는 인구 토막나고

프로빈스 븅신같이 잘린 걸로 퉁칩시다(아무말)

그리고 헌종 폐하께선 80살까지 장수하기가 일쑤

전제군주정인데 소년왕 소녀왕 집권이면 특정나이 되기전까지는 이리저리 어느정도 안좋은 모디파이어 하나쯤은 단기적으로 달아줘야지

홍경래라... 북한 쪽이 그 모양인 이유는 홍경래 때문에 서북이 반역향이 된 상태라서 그런걸로 퉁칠 수 있나

유럽과 그 외 지역이

문명국과 비 문명국이라고 부를만큼

압도적으로 벌어지고

제국주의가 본격화된 시기는

대충 파리 만국 박람회 쯤으로 잡는 게 좋을 걸요

강사님 고맙습니다

...몇번째 파리 엑스포에요?

에펠탑

1889년 이겠죠

19세기에만 4번인가 5번인가 했는데 파리에서

아편전쟁으로 청이 종이호랑이라는 인식이 박혀버린 시점이라 생각했는데

1890년대 쯤은 와야 완벽하게 압도한다는건가

에펠탑이면 89년이군요

그 정도는 되어야 유우럽이 나머지를 압도하는 시기인 것인가

빅서운 이야기
이 겜 기념물은 원래 있는 자리에밖에 못 짓는다
먼저 기술을 개발해도 에펠탑 짓고 싶으면 파리 있는 주 뜯어야 함

이런 저런 이유가 있는데

이 시기쯤 와야

산업화와 공업화가

유럽 전역의 보편적인 현상으로 안착합니다

몇번째 열강 누구

몇번째 지역강국 누구누구

줄 세우려면 이 때까지 와야함

이중 엑스포를 한번도 안한 나라를 고르시오
1.이스라엘
2.러시아
3.오스트리아
4.아이티
5.카자흐스탄

4

정답은 2번입니다

(아이고 깔깔깔)

1949년 포르토프랭스 엑스포 무엇

오구리?(애매)

그러고보니 패독갤에서 누가 그랬는데 플레이어는 산업화와 공업화가 살 길이라는걸 알아서 원자재 수출같은 요소를 싫어하는데 그 시대 자본가 계층은 수출을 통해 나라의 부를 쌓는 게 목적일뿐이라 중상주의하고 자원이나 팔아먹자 그랬다고 하던데

빅서운 이야기
아이티는 이 겜에서 제일 어려운 나라 중 하나
그 중 가장 큰 이유는 프랑스에 갖다바치는 독립 자금때문

1873년 빈 엑스포
1953년 예루살렘 엑스포
2017년 아스타나 엑스포

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Exposition_internationale_du_bicentenaire_de_Port-au-Prince
70년도 더 된 이야기긴 합니다만

2030년 부산에 엑스포를 유치하자고 하는데 홍보는 연예인가지고만 하고 뭘 제대로 하고 있는지는 모르겠다(부산 사는 참치)

>>467 이럴거면 걍 안 하는 게 훨 낫지 싶으요

프랑스놈들 1947년까지 아이티한테 돈 받아먹은거 실화인가

아스달 연대기가 극히 적은 자료로도 아주 그럴듯하게 청동기 시대를 재구한 고조선 배경 사극으로 나온 대체역사

.dice 1 100. = 29

모든 제국주의의 업보를 마시고 영국 프랑스를 세탁하고 스러진 히틀러... 그립지는 않습니다

고조선의 역사서가 발굴되어서 팔조금법같은 것들이 모두 발굴된 대역

>>469
(사체 잡담판서 그동안 나온 프랑스 뇌절을 보자)
(그만보자)

왕검성 유적이 발굴되어 거기서 고조선 시절 금석문과 목간이 무더기로 나오는 대체역사

.dice 1 100. = 35

2머전 이후 프붕이 뇌절이 장난 아니긴하지여

(그 동안 사체쟝 어장뿐만이 아닌 다른 대역이나 그런 데서 나온 프랑스의 지꺼리를 본다)
(인도차이나 전쟁을 본다)
(알제리 전쟁을 본다)
(눈을 돌린다)

>>469 갸들이 알제리에 하고 베트남전에서 뻘짓한거 생각해봐유

얘들 나치 없었으면 진짜 어땠을까...

히틀러가 비시 프랑스에게 식민지 모두 게워내라고 강요했는데 프랑스가 이거 무효임하고 다시 식민통치 시도하는 대역

>>479 원역사인게?

대역이 아니었군( )

보닌쟝 대역에서 명청대

중국암군의 수
.dice 1 10. = 8

만반열도 암군의 수
.dice 1 5. = 4

히틀러가 영국 프랑스의 아프리카 아시아 식민지 독립을 지원해서 식민지들이 독립하고 히틀러가 트루-아프리카 아시아의 해방자가 되는 대역

독립 아이티 영토 삥뜯는걸로 퉁치는거면 천사네..

진퉁 파시즘이라면 모두가 우버메쉬가 되어야하기에 루트만 잘 타면 가능하죠?

히틀러가 낙지즘따위가 아니라 정통 파시스트였던 대역

두 시 ㅊㅋ

중국 암군이라면 중국 폭군보다는 인성이 좋은 쪽이 많을려나?

꼭 그렇다고는 못할듯...?

바다에 수룡이 실존하고 그 수룡들이 지나가는 배들에게 통행료를 걷는 대역(아무말)

>>490
(대충 해츨링이 해난사고 일으켜서 보험료 수익 챙기겠다는 짤)

>>488 몰루?

만력제도 암군 오브 암군인데 인성이 그닥

러시아에서 굴리는 오도봉고

솔까말 폭군은 스스로를 망친자에 가깝고

암군은 모든걸 망친거에 가깝죠

>>491
(그걸 시도하려다가 보험사 회장님인 장로급 드래곤에게 걸려서 뒤지게 맞아서 블루드래곤이 피멍들어서 블랙드래곤으로 보이게 되는 상황)
이라던지?

알비노 레드 드래곤(웃음)

동아시아반일무장전선이 온건한 일본 학생운동 대역(?)

학생운동가들이 사회를 비판하기위해 히로히토를 진짜로 총폭탄으로 사형시킨(???) 대역

>>498 이거 세따 써와

전공투의 진압이 실패로 돌아가고, 일본적군이 날뛰며, 동아시아반일무장전선이 전범신사와 위패를 폭8시키는 일본사회에서 무리하게 공안은 진압을 시도하다가 대학에서 사상자가 나왔고, 거기에 반발한 어느 한 대학생은 이걸 책임져야되는건 천황이라 판단, 신년행사를 개최하고 돌아오는 고쿄앞 사쿠라다몬에서 히로히토를 사제 폭탄 3개와 사제총기로 무장하고, 폭탄으로 사망한건 어떨까(?)

>>501 이시기면 무인 박격포로 테러하던 게 일본 투장ㅇ아니던가?

무인 박격포는 그 나리타전투종족들이고요. 학생운동은 싸제 폭팔물임다

대충 대학생을 조선인으로 몰 듯(아무말)

광어냥이 수염을 채취 .dice 1 100. = 45

그리스가 분단되는 대신 대한민국이 풀반도 판도인 대역(1940년대 말 즈음)

>>506 자유세계의 띵복을 액션빔

아니 어떻게 제국 3황자에게 일개 변방 끄트머리 영지의 조합장따위가 반말을 하지

>>508 ???????? 장복중임?

>>508 조합장이 뭐 전대 황제의 사생아라도 됨?

>>507 크레타하고 이오니아 제도 및 이태리, 몰타 등등으로 커버 안되나요?

>>511저러고 멀쩡할려면 유고-불가리아가 블루포여야

>>511 그리스가 저리 분단이면 독일 전체가 소련 영향권입니다

그리스 분단이면

북그리스는 소련 딸랑이가 되어야하고

그럼 유고도 소련 딸랑이 되야됨.

이탈리아 뒤짐.

ㅊㅋ

솔까 저러면 흑해 함대가 지중에에 바로 풀리는거

작중 대사

조합장 A “느닷없이 이게 무슨 짓입니까!”

B “아무리 황족이라고 하셔도 경우라는 게 있지요!”

C “한창 마석 가공 라인이 돌아가고 있는데, 저희를 이렇게 끌고 오시면 어떡합니까! 저희 가공 라인에 손실이라도 나면 전하께서 책임지실 겁니까?!”

(이후 황자의 일갈)

변명: “저희가 황족 영주 분을 모시는 게 처음이다 보니…….”

아무리 봐도 삼족멸까진 아니더라도 즉결처형 각이죠?

그리고 저판이면 최소한 보스프러스 해협 서안이 소련 꺼 되는 겁니다

ㅊㅋ

>>517 영주에 황족이면 걍 자살하는게 편합니다

>>518 보스포루스 해협 자유통행권 디폴트면... 위험하겠네오

ㅊㅋ

본 셔츠는 역설사의 놀라운 개발력에 실망했다

>>523 오 실망할수 있는 계급됨?

레드셔츠다(퀭)

팩트)저렇게 조지고도 빅3은 여전히 가장 정교한 정치/경제 시뮬레이터 게임이다

빅3 이전의 가장 정교한 경제시뮬레이터는 anno 시리즈고 정치시뮬레이터는 데모크라시와 엔들리스 스페이스 2임(아무말)

미안하다
경제는 쥐약이다

(철푸덕)

>>524 사실 곤운은 쏘가리도 실망맨으로 갈 수 있습니다(?)

그런데 그거랑 별개로 편제계급이 머위로 올라가긴 해쓰요

말딸셔츠다.

날 싫어하는 말딸셔츠야 .dice 1 100. = 37

.dice 1 100. = 21

>>531(16번 허그해준다)

사체쟝을 껴안는다
.dice 1 100. = 32

ㅇ.ㅇ/

사체쟝을 두 배로 허그해준다

(그어어어어어어)

왜 며칠간 말딸셔츠는

본인 어장에 오질 않았는가!!!!!

사체쟝 어장 내부에 중상모략하고 있기 때문이지

ㅇㅇ/

>>537 소, 손나............!!!!!(충-격)

눈치챘는가
사체쟝 어장이 얼어붙는 것도 레드셔츠가 사체쟝 어장 내부에 중상모략하기 때문이다!(실성)
사체쟝이 크리가 펑펑 터지는 걸로 유명해진 것도 사실 레드셔츠=상의 중상모략때문! 실제 두려움!

흙흙흙!!!! 내가 무엇을 했다고 이런 폭거를!!!!(슬픔)

시간대 때문 아닌감?

그래서......

잡설은 이쯤하고.

.......흐음..

오늘 연재 내용을 어쩔까(고민)

왔노라 보았노라 다이스갓이 승리하셨노라(아무말)

경제가 나와버리니 (폭사)

이쯤되면 영국이 언제 터지는지 궁금한데요.

그래서 잉글랜드 스코틀랜드 웨일즈 아일랜드로 폭발사산 언제쯤 하나여!

뒤늦게 정주행 완료

이 빨간놈 눈빛 한방에 베인블레이드가 죄다 터지는데 사실 초중전차는 필요없는거 아닐까(아무말)

>>547
그리고 브라질로 프린스 오브 웨일즈(영국 왕세자)가 망명가서 브라질 제국 세우면 되는 건가?

>>543
잼있었어영

그럼 아메리카 식민지가 독립하면서 바다에 쳐박은 건 홍차 박스가 아니라 커피 박스인 건가

솔직히 법화 안 뜬거 보면 얘들 경제 수준이 ???인 상황이긴 한디.

커피 박스 아까우니까 영국인을 바다에 쳐박죠

왠지 동아시아만 법정화폐 띄울거 같은 기분이..?

대체품이 없어서 던질려다가 아까워하는게 눈에 보이네......

다 이게 차가 인도와 중국에서 다 소비되서여.......

Q. 영국인들이 차를 안 마시면 뭘 먹고 사나요?
A. 그르게요

>>557 맥주요

잉글랜드가 위스키를 자기 것이 원조라고 우기는 대역

아마 커피-맥주이원제로 갈것 같기는 한데요.

흐음콘

영국인들이... 커피...?

>>549 마그누스가 아버지한테 엉덩이 몇대 쳐맞고 정신차린 데다 꾸역꾸역 프라이마크가 증식하는(...) TTS 세계관이면 필요 없겠지만.............

원래 커피 마시다가 홍차로 튼 놈들입니다.

홍차로 틀 수 있었던 요인도 브라질 설탕혁명인데.

.....................아직도 설탕이 사치재 단계에서 꾸물거리고 있으면

음,

잉글랜드 인구수 볼만하겠네.

사체 연재하는거 보다가 경제공부해야겠다는 생각 든것은 처음이다.

...........그렇게 하드한 내용이었나........????(어음)

500-600에서 정체중인거 같지 말임다.

수줍은 지적능력의 고졸밖에 되지 않는 본 참치에게는 어려운 것(아무말)

도시란 게 존재하지 않고 경작지만 있는 대체역사(미친 소리)

>>570 그럼 아직 신석기시대라는 겁니다.

>>570 개미랑 다를바 있?나

ㄷㄷㄷㅈ

오타 쏘리

>>574 미안할 게 뭐 있어요.

아니 개미보다 못한 인류종인데요 그럼

미안하니 사체를 핥겠다는 의미인 것(아무말)

사체쟝 페로페로
.dice 1 100. = 92

페로로(아무말)

.

사실 판도 정리하는 겸 해서

추가로 몇가지 더 굴려본 건데.

나도 모르게 좀 하드한 내용으로 간 모양이군요.

...................(이정도 경제사는 괜찮을 것이라고 여겼다.)

(미안합니다)

내가 미안하다..

사실 잡담판이라고 세워놨는데.

본인 어장 이야기가 너무 적어서

본인이 뭔가 잘못했는가

라는 생각을 떨칠 수가 없더군요.

으헣헣헣헣헣(.....)

공사구분(?)이 철저한 것(아무말)

그거 지도닦이증후군 증상인데스(아무말)

지도닦이 어장은 보다 만 게 중간에 참치 반응 얘기나 리롤이 자주 나와서 하차한 것;; 그래서 재미가 어쨌건 어장주가 다소 뻔뻔?하게 진행하는 편이 보기 편한 것.

흑흑 편곤쟝 어제 밤샘 당직하고 어장 연재 따라가긴 무리였던 거시에오

뭐 본 참치가 어장 연재를 해본 적은 없지만 어장주께서 스트레스 풀려고 연재하는 거면 너무 참치 반응에 연연하지 말고 그냥 얘기 진행하고 싶은대로 진행하셨으면 하는 것.

ㅊㅋ 누르자마자 자버려서 죄송하다고 할 수밖에 읎게쓰요

미안할 건 없습니다.

그냥 저도 요즘 좀 피곤한 모양입니다.

그런 의미로 사체 핥핥
.dice 1 100. = 13

셔츠늄 결핍증상이군요
충분한 수면과 식사와 목욕과 셔츠늄 섭취를 추천합니다

그어어어어어(요즘 전체적으로 수면시간을 조졌음)

일단 정주행 감상을 말씀드리자면 어렵게 말씀하신 건 아닌데 다이스 난수로 결정해서 풀어간다는 점에서 어장주나 보는 참치나 피차 피곤함+역사개변이 많이 이뤄져서 익듁하지 않음 조합인듯여!

플레일님, 올려주신거 잘 봤습니다...
근데 이거 몇년 기준인가요...?

사체네 어장 최신 판도 반영...인데 대강 18세기 말~19세기 초로 보시면 돼요(사유: 역사개변이 엄청나서 구체적 연도 예측이 안돼유)

문득 든 뻘생각

아테나는 올리브를

포세이돈은 소금을

걸고 아테네의 수호신을 겨뤘는데

아테나가 승리한 것을 보면

아테네 사람들은 빡대가리임이 분명하다(폭언)

>>598 말 아니었나?

전승에 따라 소금샘도 있음

지중해지역이 지질적으로 소금이 흔해서 그런지는 모르겠는데.

소금이나 말 보다

올리브가 귀했다는 건 좀 신기함

어장에 x를 눌러 JOY를 뿅......

사체쟝 핥핥
.dice 1 100. = 89

......미안

아니 뭘 자꾸 미안하댜

사체쟝에게 쬬가 관도에서 털리고 원소도 병으로 급사한 대역에 대해 던져본다
.dice 1 100. = 63

그 소금샘은 담수가 멀리 있으니 식용으로 쓰라고 만들어준건데 하필 포세이돈이 바다의 신이여서...

>>606그거면 원소가 얼마나 밀고 나갔는지랑 조조가 통제력을 얼마나 가지고 있는지가 중요합니다

호에에에엥...
그러쿤요...

올리브는 그쪽 지중해에선 우리로 치면 귤이여. 귤나무랑 석회수소금물이랑 누가 이길까?

거기에 후계정리도 생각보다 중요하고요

마왕을 원소로 .dice 1 100. = 95

너를 다스려 줄 위대한 지도자가 필요하겠구나

참치들이 왜 이번 어장에 대하여는 별 말이 없을까(철학)

>>612아 너무 높은디.dice 1 100. = 30

그렇게 대충 .dice 1 200. = 151번 원소가 된 마왕

원소 사후 안정적으로 후계체제가 정립되어서 원가 분열이 없던 대역

118번보다 더 뒤니 새 원소인거로.

에를쾨니히늄이라고 하죠(아무말)

어흙흙(어흙흙)

뭔가 떡밥으로 꺼낼만한 어장 내용이 읎다(...)

밀떡밥이 나오기엔 아직 나온 게 좀 부족하고, 스토리적으로는 유럽은 그냥 망테크여!에 아시아 Big3는 상호공존과 번영 구도에, 그나마 도전자 내지 빌런으로 갈 만한 북해제국은 영락해서...

가볍게 흥미를 가질 만한 '싸움' 내지 '충돌', '직접적인' 패권 경쟁 이런 걸 기대하기 힘들 거라고 섣불리 판단해 반응이 저조한 게 아닌가 싶으요

사체쟝에게 빅토3를 영업한다
너도 빅토3를 하지 않겠는가(귀멸풍)
.dice 1 100. = 26

전세계를 한방에 터트릴만한 이벤트가 뭐가 있지

중인예 중 하나에서 공화혁명 터지고 세계대전 터뜨리면(아무말)

앗 나메

뭔가 겁나 격렬한 역사 변화가 필요하다

......(별로 연재하지도 않았는데 그런 결론이 나오다니)

(여기서 더 미국가라고)(착란)

원래 역사에는 상식이 없어야하는법(아무말)

부족하지만 사견을 말씀드리자면 방향성의 문제라고 해야할까요?

(그건 또 무슨 말이오?)

안정과 번영, 상호 공존은 물론 공리적으로 좋고 긍정적인 방향으로 경쟁이 이뤄지면서 피도 최대한 '덜' 흩뿌리고 나아가면 바람직하기는 한데요

그쪽보다는 서로 충돌하고 견제하고 ㅈ간이 맛이 묻어나오는 자극적인 스토리가 더 관심을 가질 여지가 많아서리요

재밌게 잘봣는데 알바하느라 보기만햇네여..

..........................당연히 좆간질과 충돌도 있겠죠.

동남아 판도를 괜히 확정지었겠습니까.

냅다 햫하 좆간질이다!!!

로 가기 보다는

거시적으로 보고 세부를 다루는 거지요.

뭐 그렇다고 '고구마'는 잘 못버티는 경향이 없잖아 있지만... 위기 내지 갈등이 없다고 느끼면 그것대로 삼삼하다고 느낄 공산이 있어요

(물론 대예 부담도 빡세고 그 탓에 체제 연착륙도 간신히였지만... 이걸 대립 내지 위기로 보지 못할 수도 있어서요)

암튼 유럽이 마냥 ㅈ된거같지는 않고.. 시비터는 배박이가 ㅈ망하고 등치들이 승승장구하는 판도라 개입여지만 준거지.

...............(ㄲㄲㄲㄲㄲㄲㄲ)

저 세계 매너티의 상황(?)
모피 .dice 0 9. = 4
기름 .dice 0 9. = 4
약재 .dice 0 9. = 6
관심없음(?!) .dice 0 9. = 6

틀이 확실히 중요하긴 한데 최?근 '오래가고 완결 끝마친' 전간기 어장이나 그 전 대전기 어장을 보면 처음부터 빌런이 확실히 있고+비교적 익숙한 무대에서 가고+갈등 요소 및 대립이 깔끔하다 콜라고로 반응 얻을 수 있던 거 보면

그 거시와 세부 결정하는 과정이 먼저고 명백한 갈등 암시도 '바로는' 기대하기 어렵다고 봐서 호응이 적은 것 같다는 얘기에요, 어디까지나 '저 혼자' 보는 관점은요

그정도 펌블파티에서 기사회생한거면 위기 아닌가요?

VOC-화란-얀키도 있고 루스키도 있고 아령도 있고 3국도 경제적으로 밀접해도 근대니까 점화 여지가 생길 가능성도 크고...지만 '당장의 자극'이란 측면에서 그렇다는 거에오

킹치만 빌드업단계인걸,.

그나저나 저런 상황이면 유럽에서 산혁도 못 벌어지고, 식민지 쟁탈전에 유럽발 세계대전도 날아가는거 아님?

>>644 저지대도 법화 단계 날아갔으면,

솔직히 지금 유럽은 고사단계 직전입니다.

그래서 제가 당장의 자극이나 앞에 >>622에서도 섣불리라고 했어요

아무래도 장편으로 몰아보는 거면 몰라도 당장 따라갈 때 반응하는 건 읽으면서 기대하는 종류가 다른 경우가 많아서요

(머충 일일연재하는 작가보고 1편당(!) 기승전결, 최소 기-결이라도 요구하는 세태 콘)

사실 폭탄만 장전해둔 상태라 뭐라 반응할 수가 ㅇ벗...

>>644 당연히 여기서 유럽은 들러리죠. 현실로 치면 otl 1대전 아랍-동아프리카 전선은 가능할까(폭언)

(중앙아시아랑 모피길이랑 북아프리카까지 돌려야 하는데 이러면 야발각인데 콘)

끙
지금 내 판타지물 빌드업 어찌해야하나

동아시아는 지금 사체 어장처럼 초거대 제국 2+1인데
유럽 엘프들이 뇌절해대서 결국 지들끼리 치고박다 러시아와 영불제국과 만반열도가 솥발처럼 세계를 3등분 하는 엔딩으로 생각중인데...

사실 1차대전이 터지면 발칸발이 아니라 동남아발일거 같긴 한데.

그리고 세계대전이라곤 했지만... 진짜배기 총력전보단 7년 전쟁 내지 프랑스 혁명 전쟁 비슷한 감성 및 무대에서 일어나는데 전장 환경이 남북전쟁~러일전쟁(...)이라는 느낌으로 말씀드린 겁니당

(그런데 1머전의 필수인 식민지 한계가 찾아오지 않을 것 같다는 기낌)

어장 동남아는 두 천조가 조공국 체계를 만든것 같던데

그런데 저렇게까지 끈끈히 묶인 상황에서 푸틴도 아니고 세계대전이 날수 있으려나

1머전의 원인: 시장의 부족

어장 세계관: 시장이 무한 확충중

나지요.

"당장 대예가 압력을 너무 많이 받고 있음"

설정을 굳이 다 보여주기보단 닥치고 내 스토리부터 들어!하면서 전개하다보면 나와야 할 중앙아시아 상황에 대해 그때 대강 이렇게 굴러갔답니다-식이 당장의 반응엔 좋을 것 같은데... 사체님 작법이 톨킨식인 게 문제네오

그런데 미터법이 국제표준이 될수 있을려나..

1차대전이 아니라 체제붕괴에 의한 대내전일거 같긴 한데

"미터" 개념이 태어날지부터 고민해야지요.

대충 동아시아 두 천조가 천하의 표준 정하려고 싸우다 미터법 만들었다 하져(적당)

대예가 군비압력을 받고 있다...
근데 누구를 적으로 해야하는 거지?

미터 개념은 프랑스 혁명 때문에 나온건데 프랑스 상황부터 보아야

지금 인도네시아 꼬라지 보면

대예가 동남아시아 전역을 독점하려고

마음 먹을 가능성도 있습니다

크윽. 자연을 수학적으로 재단하는 인류의 위대한 업적이...!

>>662
자오선 전쟁?

동아시아식 천하관에서 도량형이 어떤 취급일지를 잘 모르니 예상도 못하겠군

도량형 통일은 조정으로서의 기본적인 의무입니다.

대예 입헌혁명이 그쪽 군주가 대국적 결단으로 나도 대예의 일개 국인이며 모든 의권은 국인에게 있다 찍어서 입헌혁명만으로 세계관 충돌 일어나는 것도...?

안그러면 조용조부터 운용이 안됨

도량형은 "천자"만이 만들어 제후들에게 나눠줄수 있죠
헌원씨가 최초로 글자와 자를 만들었던가?

그리고 시황제의 업적중 하나가 도량형 통일이고

동양에서 표준 도량형이 탄생한다면,

아마 "중량"과 "넓이"에서 파생될 겁니다.

동양 도량형의 기본은 "곡물의 양"과

"토지의 넓이"의 산출이 메인 목적이거든.

어라. 10진법에 따르네...?

>>675
레플리, 손가락은 몇 개?

>>676 그럼 영길리놈들은 손가락이 가변적이라 그런 도량형을 썼답디까

근데 대혁명 안터지고 입헌혁명에서 끝난 이상 구와악하면서도 최근 냉전 어장처럼 '과부하는 맞는데 기이하게도 버틸 만은 한' 정도라고 봐도 될까요?

길이는 특정한 넓이의 정사각형 토지의 한변을 기준잡으면 될려남요

12진법과 60진법은 메소포타미아에서 시작된걸로 알긴 하는데

생각해보니 이거 도량형이라는게 복상이 이야기했던것처럼 사람의 신체가 기본이 되는게 많네

+ 계절과 천문

"불변하는 단위"라는 도량형의 핵심 개념은 너무 현대적인가

>>678 아직 세부 내용을 안굴려서 애매한데.

정말 그럴 수도 있고, 동양에서의 공화 개념과 원로원기 공화국 로마에 기반하는 공화개념이 좀 다른 게 클 수도 있고요.

>>679 길이는 원래 손뼘의 길이가 기준(척)이었는데, 후에 포백의 길이를 재는 목적으로 달라져서 길어진 거라서.

"중등품 무명"이 기준이 될 겁니다.

그렇지는 않죠
해와 달이 뜨고 계절이 바뀌는건 "불변"이니까요

매우 현대적입니다. kg원기 퇴역 시점을 봅시다.(쓴웃음)

아마 대예부터 인도까지 대규모 교역이 일반화되면서

면포의 길이를 삼국이 통일했을 공산이 높고,

이게 표준 도량형의 기반이 될 겁니다.

질량은 원래는 곡식 낟알이 기준이라 좀 애매한데.

미터법 시작이 불변하는 단위를 추구해서 자오선을 기준으로 하자고 한거니. 하지만 자오선은 불변이 아니기에 불변인게 증명된 빛이 기준이 되었고

부피 기준으로 질량 역산할 가능성(어이)

따지고보면 미터도 물체가 지구(...)란거만 빼면 늘 있던 물체 기반 단위인가.

치의 개념으로 물 가지고 정할 가능성도 있긴 한데...

황종척 .dice 0 9. = 9
주척 .dice 0 9. = 4
레플리척 .dice 0 9. = 4

사실 지구의 크기를 기준으로 삼은 것도 수학적 계산으로 근삿값을 구했던 게

나중에 실제 측정해보니까

"지구가 구체가 아니다"(......)

라는 게 밝혀져서 계산의 전제조건이 작살나버린 거라(.....)

자오선 분쟁이랑,

지구 둘레 싸움(......)

같은 건 이 세계에서 더 격렬할 것 같은데.

지구 둘레는 생각보다 간단할텐데 자오선은 어...

국제 표준시 싸움이 없을 수가 없어서.

사실 이런거 보면 미터법을 억지력으로라도 만들고 싶긴 함다.

인도 수도냐 중국 수도냐 대예 수도냐 하고 오질라게 투닥거리겟구만요

여기서 가장 해양진출이 활발하고, 가장 활동영역이 넓은게 네덜란드이니 암스테르담을 중심으로 국제표준시를 정하지 않을까.

솔까 국제 표준시 문제 하나로 국제 학회에 국제 천문 프로젝트

뭐 이런 거 탄생했을 가능성도 높아서.

>>699그러기에는 네덜란드 기초 체급이 너무 딸려서...

>>699 대예-중국-인도가 좆까라고 합니다

하지만 표준시는 세계 중심이라는 자부심에 가장 중요할거라... 해양진출로만 따지면 해양무역로 중심인 인도가 될테고.

천문테크나 항해테크에서 원탑일수는 있는데 기초 체급에서 밀리면 국제표준시 주장에서 힘 쓰기 어렵습니다

영국에게 본토 먹혔던 국가라 그정도 영향력 없을거라

그리니치 표준시도 프랑스나 몇몇 나라들은 이 악물고 좆까라고 시전했던 표준시에요.

세계 해양활동의 표준을 쥐었던 대영제국도 이 지랄인데

네덜란드가 "자오선" 주장하면

진지하게 아시아 시장에서 추방당할 가능성도 있습니다.

표준시를 원하는대로 만드려면 룰 브리타니아급 패권을 가져야 한다.

뫄 자존심이 걸려있는 일이니 함부로 정했다간 ㅈ되지여

중국, 인도, 대예 모두 자기 동네에서 크게 벗어나지 않는 반면, 전 세계를 누비고 다니는 건 네덜란드 밖에 없으니 해도도 네덜란드 중심이 될 수 밖에 없고 표준시도 마찬가지
어차피 표준시 기준이 된다고 해서 그걸로 돈 버는 건 아니니깐 그냥 하라고 해도 별 상관 없지만

뭐...
날짜 변경선 생각하면 서유럽쪽이 자오선 하는게 최선이긴 합니다만...

>>710 표준시의 의미는 그 기점이 세계 중심이라고 볼수있는것도 있어서.. 순순히 내줄수 없는문제라

>>711
대서양 있잖음

하지만 딴놈들이 그걸 인정할리가 있나 말이 되는 소릴 해야지

>>713대서양 중앙해령 반대편에 육지가 시베리아 끝부분이랑 오세아니아 섬들정도 빼면 싸그리 바다에요...

대예, 중국, 인도 모두 천문학에는 한가닥 하는 나라고

솔까 "룰 브리타니아"를 미국이 이었으니까 그리니치 표준시지.

아니었으면 현실 자오선도 좆까라 시전하는 나라는 차고 넘칠 걸요

무엇보다 표준시 제정을 위해서는 전 세계에서 측정한 데이터가 필요한데 대예나 중국이나 인도나 그런게 있을 리가 없고, 결국 네덜란드가 최유력 후보지

그래봤자 네델란드가 돌아다니는건 세계 변두리입니다

이건 팩트에요

아니 그리고 어장내에 아직 표준시가 확정난것도 아닌데 왜 답을 정해놓는겨

TMI: 북한같은 놈들도 국제표준시 ㅈ까라 한적 있다.

현실처럼 앞뒤로 12:12 할거면 서유럽이 그나마 최선입니다
아시아 3강은 12:12로 나누면 선이 대륙 한가운데 관통일게 뻔하기도 하고...

그런데 인도도 자오선 관련해서 충돌거리가 많은건가

>>720 ?이게 왜 어그로임?

>>724 인도도 단위가 다른 거지 관념적으로 스스로가 천하의 중심입니다

함부로 어그로 지정하지마.

평양 중심으로하면 그나마 브라질 그린란드만 해결하면 될텐데
난징 중심이면 남미쪽이 개판이 되고 하이데라비드 중심이면 북미가 개지랄이 날거여서

일단 이 지경까지 온 이상

"자오선이 서유럽을 지날 일이 없긴 없을 겁니다"

급발진했네요 죄송합니다

그냥 정하지 말자(아무말)

사실 지금 상황을 보면 이미 "저마다의 표준시는 가지고 있을 텐데"

거기서 자오선을 가르려고 할거란 말이죠.

간단하게 대립자오선 상태일걸요

추코트카랑 캄차카 생각하면 암스테르담이나 하노버쯤이 제일 베스트긴 합니다만 아무리 봐도 전유럽에서 이쪽 지역이 나중가면 상대적으로 힘이 짝 빠질것 같고

표준시 정하는데 얼마나 걸리느냐와 또 어느정도로 천문학 투자해서 자기네로 끌고오려 할지 두렵다..

둘조차도 어려울판에 셋이니까..

으어억 멘탈 잡아야 하는데

대충 표준시 정하다 해왕성 찾는 짤

해왕성이 1870년대 발견으로 기억하는데

인도-중국-대예가 저마다의 자오선을 가지고 있겠죠.

이제 슬슬 여기서 표준을 확정지어야한다는 이야기가

나오기는 할 건데.

사실 그리니치가 살아남은 이유중에는 관성도 있지만 저근방이 월드 전체에서 가장 베스트에 근접한 입지가 맞긴 하다는것도 커서

그렇게 지도든 달력이든 천자 권한이라면서 황제국마다 다 다르게 나오고 마는데(어이)

지금 본초자오선은 걍 꼴리는대로 가져다 쓰는 지경일 거라서

단일자오선이 과연 나오긴 할지부터가 문제인데야

자오선은 패스.

>>737 30년 빠르다

발견이

소금과 올리브요? 그거 무역과 전쟁의 상징이었을걸요?

>>739 여기선 그런 이유로 자오선 결정하면

유럽과 아메리카만 쓰는 자오선이 될 것.

그러보니 해저2만리에서도 "파리 자오선, 워싱턴 자오선" 이야기를 하지

>>747 그 때도 대립자오선 시기니까유

말딸셔츠 이번 어장 봤나양.

여기 아시아는 과연 몇개 대륙이 될까요(어이)

소금=죄다 해안도시들이라 무역상품이 아님. 도시국가 내에서 자급자족함.
그래서 소금이 자산의 상징이 아니라 전쟁의 상징입니다.

올리브=지중해 해상무역 최대 상품이 올리브유였습니다. 도자기 기술이 부족해서 토기에 올리브유 담으면
토기가 기름에 젖어 무거워졌는데, 그래서 올리브유 운송용 토기는 한번쓰고 깨서 버렸어요.
그렇게 버린 토기만으로 도시국가 인근에 지층하나 생길만큼 많이 교역됬습니다.

>>746그렇긴 하죠 효율 문제가 아니라 자존심 문제니

그래서 아테네 같은 해양도시는 올리브의 가치가 높았다는 거구만요

하기사 지중해 쪽은 소금 작성이 쉽지

덤으로 아테네 사람들이 어차피 소금이든 말이든 올리브든 선제시(...)로 다 받아냈기에 손해 안 본거로(어이)

왜 말딸셔츠가 레스 한 두개 올리고 사라진거지(침울)

돗돔을 핥아주자 .dice 1 100. = 23

어장은 봤으여

으땠으양

생각해보니 천문학의 역사가 중동&아시아가 더 기니까 관련 정보는 더 많겠네.

(일단 별 이름부터 보자, 그만보자)

차륜형 자주포는 전면전에 그리 적합한 자주포는 아닌가

>>757 이대로 대각선으로 날아가면 됩니다(?)

페르시아가 부속 경제권으로 떨어지면서

이슬람권이 가진 데이터가 인도로 흘러갔을 거고.

인도에서 축적된 천문 데이터도

동아시아 천문데이터와 섞였을테니

천문 데이터의 방대함은 대단하겠지요.

>>760 글쎄요?

>>761 그런 무책임한!!!!(말딸셔츠를 대각선으로 발사 .dice 1 100. = 13

지금 이집트 우찌되었어요? 어장내에서

이집트 상황 따라서는 서유럽이 원역처럼 천문학 관련 선두주자 먹었을 가능성이 없지는 않음

차이가 매우적긴 할텐데

페르시아권 터졌고

오스만이 붕괴했으니.

독립왕국이 성립되었겠죠.

이집트 독립 국가 판도가 어느 정도일지는 불가능하지만.

(이집트 xx왕조일 가능성 제시)

>>768 어이(어이)

지중해 교역망 개같이 부활 나오면 네덜란드, 프랑스 중 한놈이 천문학 1등일 가능성 있습니다

>>768
왠지 그건 좀 힘들거 같은...?
아우구스투스가 클레오파트라를 "자살시켜" 버리면서 왕조가 끊겨버렸으니...?

>>768그시절이면 만주-한반도에 제대로된 국가라고는 한사군이 끝이여서

안착

>>771
왕조 끊겼다고 왕국 새로 건국 안되면 영국은 호국경 집권후에 계속 공화국이었야하겠지요?

>>768 레드 플러드 끄세요.

만반도 형성 시기가 아무리 빨라도 4,5세기일거고 늦으면 7,8세기일텐데 기원전 시점 분기면 어...

>>772 무슨 소리이신가요. 이집트 파라오가 19세기까지 살아남은거 말하는건데(해맑)

그 xx왕조는 이집트 신화로 세는거라 그 이후가 쓸일이 없어서

잠깐 나 어장 복기좀 해야겠다.

갑자기 열도 국가 설정이 햇갈려졌어.

.dice 1 100. = 21

무협지 특) 맨날 객잔에서 밥먹는 와중에 시비걸고 싸움

원래는 야마토계가 고대국가 단계로 부상한 게 6세기인데.

한반도 서남해권 경제권이 중간 몰락이 없어서

규슈지역이 동일 경제권으로 묶이면서

이 부상단계가 꼬여서,

반도계의 지원을 받는 세력이 역으로 야마토계를 몰아낸 전개로 간 건데.

사실 이것도 굉장히 큰 변곡점이라

잘 다루어야하는데.

(어흙흙)

잠깐만 나 뇌절할거 있는데, 30분만 기다려 주면 안될까?

(?)

으아악 광산을 숨겨라(?)

- 고구려계 만반도(곰수인&말딸&까마귀수인)가 유지되고 섬진강-영산강 일대가 번영을 누리다가 규슈의 하야토인(까마귀 수인)들을 지원해 야마토를 몰아내고 차츰 일본열도를 조공국화 포밍하기 시작
- 중원(인간)은 만반도와 치고박고 하다가 점차 서로의 천하를 인정하는 방향으로 변천
- 중원과 만반도의 상인들은 인도로 향했고, 인도(엘프)는 중원과 만반도의 불교와 관료제, 학문을 받아들여 불교포밍화 되고 통일 인도는 인도 라자들의 숙원사업이 됨

- 유럽 일대 야만족(인간)이 남하하면서 로마제국(남유럽 엘프)이 멸망하고, 혼혈을 통해 인간-엘프 혼혈 게르만족이 유럽의 주류가 됨
- 그리스-아나톨리아로 쫓겨난 동로마(엘프)들이 재기해 북아프리카와 중동을 정복하는데, 이 와중에 이슬람교가 탄생하게 됨
- 사자심왕 리처드가 프랑스를 정복하고 영불제국을 만들어 냄

- 중원과 만반도의 영향을 받아 "문명화된 정복자가 된" 몽골(말딸)이 서방원정을 벌였고, 키예프-노보고르드가 정복되면서 모스크바 공국이 러시아의 주류가 됨

- 영불제국의 혼란기에 합스부르크 가문이 독일 일대의 패권을 잡고, 스페인-신롬 연합왕국을 만들어 냄
- 영불제국-합스부르크 제국의 전쟁의 와중에 영불제국의 승리로 영불제국은 저지대를 손에 넣고, 독일은 쪼개져버림
- 표트르 대제가 시베리아를 통해 만반도와 접촉하고, 만반도-러시아의 느슨한 동맹의 시작이 됨
- 감자대왕이 오스트리아로 도주, 마리아 테레지아와 결혼하면서 오스트리아 합스부르크가의 최전성기가 다시 열림
- 오스트리아-영불제국의 기나긴 전쟁은 두 국가의 민중들을 폭발시켰고, 결국 혁명이 일어나 북미가 독립하고 영불제국은 입헌군주국이 되어야 했고, 북독일 일대가 독립해버림
- 오스트리아-영불제국의 전쟁 와중에 구경하면서 기술을 배운 러시아는 차츰 서진하기 시작했고, 폴리투를 위성국으로 만들고 발칸 일대로 진출, 콘스탄티노플을 점령하게 됨
- 북독일 일대는 곧 프로이센을 중심으로 뭉치게 되었고, 오스트리아와 영불제국을 꺾고 통일독일을 만들게 됨

- 17세기까지 번영을 누리던 중원은 계속된 암군&간신 펌블과 "번영이 불러온 타락"이 속을 갉아먹기 시작.
- 동아시아로의 진출이 막힌 유럽은 아직 무주공산이던 아프리카(인간)을 식민지로 삼기 시작

- 그리고 1890년이 된 지금,
유럽 엘프들은 아프리카와 남미의 원주민들을 착취하고,
중원의 상인들은 엄청난 부를 누리고 있지만 중원은 빈부격차와 부패, 절제 안된 향락으로 무너지고 있음

그냥 적당히 사체 어장들 섞어서 만든 뇌절 세계관 써보려고

뭐......

이제 쓰시면 됩니다(해맑)

쓰고는 있었어...
리얼에 스트레스 받고 있어서 못 쓰는데다,
사체 어장 진행되는 거 때문에 설정 수정도 하고 있었고...

?(?)

냐오오옹

고양이다

참치캔 .dice 1 100. = 63

자네는 오늘 어장을 보았는가?

오늘 못보았다(당당)

그러니 보고오겠다냥

리얼 때문에 도입부만 쓰고 말았음 -> 사체가 연재 -> 어? 이런 설정 괜찮네? -> 설정 넣어보자

이해 됨?

(충격에 빠져 쓰러짐)

누가 내 대가리 칩셋좀 교체해줬으면

(대학원 수업 둘을 때마다 느끼는 것)

미안하다는

근데 인도가 저리 멀쩡한 통일제국인데,
신대륙의 황금하고 (동아시아와 교역하는) 저지대 가진 영불제국 가지고도 유럽이 클 수 있으려나?

(그건 하기 나름이지요)

여기서는 세 나라가 선별적으로 걸러버려서 그렇고

이런 협동체제 없이

아예 경쟁체제라면

외부 세력이 들어올 여지가 많아지지요

그리고 어장은 사망했다.

대충 보고 옴

이제 세계는 커피문화권과 차문화권으로 나뉠것이다(?)

으땠음

삼국이 서로 경쟁한다면 상대를 누르기 위해 약소국(대체로 만반도)가 외세랑 손잡을수 있겠죠

그런데 저러면 대예도 차문화권인가...? 콘나 세카이 야다요

>>806 OTL에스파냐를 저기다 떨구면 1급 열강이 될 구라파 꼬라지?

냥이쿤

현 상황에서 네덜란드조차

안정적인 지폐 태환 능력이 없다는 건

내 억까인가

아니면 어떻게 해석해야하겠는가

에스파냐도 시대따라 다르잖음
카를 5세~펠리페 1세 시대가 최강이었고

아니 차가 뭐 어때서요

(커피만 마시면 속이 뒤집어지던 통에 커피 끊은 참치)

동아시아권에서는 불교와 다도가 세트라

불교 영향권이 확대되면

차 소비가 많이 늘 거야요

녹차 홍차 자스민차 보이차 우롱차를 돌려마셔보아요-(?)

말딸셔츠다

허그해주자 .dice 1 100. = 12

말딸셔츠에게 밀크티 금지령 .dice 1 100. = 17

허그허그 .dice 1 100. = 50

(사무실에 본격적으로 다기와 웨지우드 티 세트까지 갖다놓은 진성 다도러)

말딸셔츠가 사흘 동안이나 안놀아줘서

존나 우울해졌어

책임져

사체 허그허그 .dice 1 100. = 51
레드셔츠 허그허그 .dice 1 100. = 43

밀크티는 뒷처리가 귀찮아 안 마시므로 데미지가 없었다(?)

펠리페 1세는 카를 5세보다 윗세대긴 합니다만

>>819 흙흙 하지만 부산 놀러갔던데다 챔미였는걸......

놀라운 점

그런데 같이 일하는 사람들이
다들 커피 좋아해서

대놓고 잎차 고급품으로 꼴아박아도
얻어마시러 오는 사람이 딱히 없음

슷게

음 그래

영길리 오랑캐의 뜨물은 마시면 안되지

(차 종류는 유자차와 율무차 외에는 안먹음)(어이)

레드셔츠여

내 좁쌀대가리에 영감을!!!!!! .dice 1 100. = 2

다이스가 썩었군

그리고 어장도 죽었군

>>822
...그 카를 5세 아들네미 말하는 거였는데...생각안나서

펠리페 2세입니다.

커피는 성혈인데요.

놀라운 점

냥이도 사라지고

셔츠도 사라짐

그래서 오늘도 사무실 한쪽에선

급 좀 되는 원두를 블렌딩해서
직접 핸드밀로 그라인딩해
수온에 시간까지 재가면서
핸드드립으로 드립커피 내리고 있고

다른 한쪽에서는 티포트에다
역시 수온이랑 시간 재가면서
각종 차를 잎차로 우려내는 중인 것(?)

사무실에서 맨날 갈리다 보니
음료수라도 좋은 거 마시려고 지랄하다

커피러버와 차러버가 뭉쳐서
장잉력으로 크로스해버리는 감동의 현장(아님)

커피는 생명수이며, 인류에게 지식을 준 선악과이며, 아침의 저주를 물리치는 축복이며, 기력이 없는 이들을 보살펴주는 성모입니다.(어이)

요즘 밤만 되면 우울해(환장)

말딸셔츠는 지금 어장에서 뭔가 추가적으로

굴렸으면 하는 게 있습니까???

어 글쎄유

일단 제 취향이라고 하면 좀 미시사적인 부분이라서

굴리기엔 좀 애매하지 않을까유

의복이라던가 식문화라던가 그런 건데

오(오)

ㅇㅇ 네덜란드도 환금능력 없어.

지금까지 참치를 키운 건 8할이 커피였다. (진실)

아무튼 오늘도 어딘가의 사무실에선

맛있는 카페오레 만든다고 외산 멸균우유를 공수해오고
특별한 날에 마신다고 어린 찻잎을 공수해옵니다(?)

그런데 차가 대예에서 유행하면... 어음....

상수원 보호구역이 몇개야(떨림)

>>841 ..........아 씨 그러면 유ㅓㄴ역사 일본 포지션이라도 잡을라믄

아령하고 러시아 뿐인감

>>842 오펠른이다

포병!!!!!! .dice 1 100. = 27

유럽 전체에 안정된 태환능력을 가진 나라가 다 뒤져버럈다니

이뭐병(....)

오펠른 참치는

사체 어장에서 독일어 나메를

단 시점에서 포격을 받을 운명이었다(미친소리)

개인호에 엄폐한다 .dice 1 100. = 93

>>846 항공관측 지원 .dice 1 100. = 67

네덜란드공화국이

태환능력이 뒤져불면........ㅡ

유럽이......

우찌되는겨?????(황산벌풍)

아 등치들이 생긴거랑 별개로 유럽의 깡파워가 왕창 준거구나

죽으면 되는 것이다(?)

그 네덜이 태환능력 조짐이 좀 많이 큰문젠가보네요. 갸들이 유럽의 금고일텐데 그런 갸들이 태환을 조져놔서 문제인건가요?

어디보자. 신용을 담보할 거대주체는 없는거고
그러면 그에 파생되는 금융시스템도 발전이 멈추겄고

어서오세요. 대공황이 3년마다 일어나는 세계에

>>854 유럽 전체가 태환능력이 없다는 이야깁니다-

유럽에 필요한 해양 물동량을 원맨쑈 하는 게 네덜네덜인데

네덜네덜까지 태환능력 조져서 지폐테크트리 못탔다는 이야기는

유럽에 크레디트 없음(물리)

상태라는 거리서요.

>>854 금융의 발전 역사에서 반드시 언급되는게 태환화폐인데, 그게 등장 안했다는 건 유럽의 상업/금융 발전이 미국 갔다는 소리라

태환능력 없다는게 정확히 뭐지?

안심하세요, 유럽 전체가 맛좋은 고깃덩어리로 전락할 뿐입니다.

러시아 정도나 다시 굴려봐야겠고

아령도 태환능력 날아감.

.......이래놓고 러시아 태환능력 있다고 나오면

ㄹㅇ 쌉개그물 완성이다 콘

전부 태환능력 없으면.. 왠지 유럽이 동아시아 손에 좌지우지 된다는 소리 같은데?

OTL은 그래도 아시아가 금은을 다쳐먹질 못해서 남는게 있엇는데 저세계는 그없인거구나. 등치 세개가 기냥 금은을 싹다 노나먹고 남는건 페르시아나 아랍이나 좀 먹고,.

>>859 달러의 가치를 담보하는거요.

>>859 "금은이 있어도 그 금은이 돈이 될 수 없다는 소리입니다."

"돈을 돈으로 만들 능력을 조졌다는 것이요."

그럼 아마 저기서 독자시장가지고 태환능력 육성할 나라는

아메리카 합중국(....)이랑

러시아군요

(대충 제임슨 롤프 시발 이게 뭐지 짤)

솔직히 이쯤되면 어음거래도 ???한 상황인거 같지 말임다

러시아는 아시아 꿀 부수적인거 줏어먹을 입지가 되고.. 어메리끼는 어메리끼고

"이 지폐를 가지고 있으면 금 얼마와 바꿔줍니다"라는 신용을 바탕으로 한게 금 태환지폐였는데
태환지폐가 없이 쌩 금화 밖에 없으니...

.....지금 (안 굴린 나라 빼고는) 전부 국가의 신용이 없다는 거네????????????

정확히 말하자면, 아령랑스급 국력을 가진 나라조차 신용이 나락갔다는겁니다.

(눈짚)

간단한 이야기로

대예/비쟌타/중국이 교초 찍으면 그대로 돈이지만

다른 나라가 교초 찍으면 똥닦는 휴지가 됨.

이이렇게 되면

중앙아시아-훅해 교역권을 독점한 러시아가

혁피-은 복본위제 돌리는 거나

미시시피 먹는데 성공한 아메리카 합중국이

방장사기맵으로 신용을 밑바닥에서 쌓아올리는

정도나 남았다는 이야기

ㄴㄴ 어음은 돌아가. 왜냐고? 거래량은 있거든.

"이걸 가지고 있으면 금 얼마와 바꿀 수 있습니다" 라고 대예/중국/비잔타어로 써 있으면 믿을 수 있지만 (경제가 탄탄하니 교환 가능하고 남발도 없음)

다른 유럽국가는 "신용"이 없으니 남발 할 수도 있다는 신용불량으로........

어음은 돌아가죠

냥이야

그럼 지금 금태환 능력이

복본위제 가능성이 남은

아메리카 합중국이랑

러시아 둘 남았는데.......

어음

어떡할까

냥이야 내가 한가지 확인할 게 있는데

네가 보기에 지금 유럽은

"금을 쌓을" 능력이 없는거냐

"금을 잡을" 능력이 없는거냐???

어...
이집트는 무리인가요?

>>874 물물교환 경제였던 조선도 어음은 굴렸으니깐 문제는 이게 단순거래용이 아니라 신용창출이 되고 금융을 형성할 수 있는 기반이 어장 내 유럽에는 없다는 거고

요놈이 원시적인 수에즈 뚫고 이슬람 성지 2개 이상 들고 있을 경우면 아슬아슬하게 신용 만들 조건 나오지 않나?

>>878 이집트 면화 기반 복본위제면 가능성은 있는데

가능성이 낮음

"어음"은 거래자간 신용기반이라서 문제 없는데.

"금태환능력"은 크레딧하고 현물이 서로 맞물려야합니다.

>>880 오스만도 없는데 그 단계까지 갈 정도로 이집트 면화가 막대한 이윤을 창출할 환경이 나오기 어렵죠.

>>877에 따라서 향후가 좀 달라지는데.

...........음,

쌓을 능력이 없는 건가

"잡을 능력이 없는 건가."

...
이거 미국 루이지애나 못먹었으면 아시아 3국 아니면 지폐 발행 불가 판정 나왔을것 같은디

농담 아니라 지금

러시아랑, 아메리카 합중국 정도임.

네덜란드까지 금태환능력 없는거면

>>877에서도 후자쪽인 거 같은데.

마왕 생각은 어때요

>>877

어...
쌓을 능력은 있는데 금이 제대로 유입이 안되는 상황 같은디여

유럽으로 가야할 기본 귀금속의 양까지 삼대국이 빨아먹고 있을 가능성인가.

음.............

금을 잡을수 있으면 축적이 가능하고도 남는데 유럽으로 금이 얼마나 흘러들어갈지가 관건이라 보입니다

그러니까

마왕이 보기엔 "애초에 유럽으로 갈 절대량 문제다?"

금을 흘러오가 할수도 없고, 금을 잡을수도 없지.

>>891 좀 더 자세하게????

사체쟝에게 이걸 던져본다
.dice 1 100. = 46

>>893 Oh, 나 박사과정 뛸 때쯤 되면 한성백제 이야기가 많이 나오겠다(아무말)

>>890네 프란츠 1세 생각하면 귀금속 유입되면 오스트리아만 해도 충분히 축적하고도 남는다는 결론이 나오는데 프랑스는 물론이고 네덜란드마져 저상황이면 걍 채널 해협 노드가 그냥 환승 노드라고 봐야해서

인도도 귀금속 오지게 쓰고 중원은 할말하않이고.... 모자랄만 한감.

그러니까 윾겜식으로 채널 노드가 최종 노드가 아니라 유출되어 가는 노드가 더 있다고

근데 기억이 맞다면 오스트리아가 판도 따라서는 그나마 귀금속 유의미하게 유럽내로 공급이 가능하지 않나 싶기도 한데

실레시아와 티롤의 금광이요?

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596674116/recent

다음판 데스

>>899은광으로 기억하긴합니다만
거기에 헝가리랑 만약 서발칸 싸그리 합스부르크령이면 코소보도 있고요

그게 있어서 유럽 내 화폐가 그나마 돌아다니는게 아닐까요(...)

으헣헣헣헣(.....)

꼬라지.....

내일 광냥이 오면

>>890을 좀 자세히 풀어보라고 할까

사체쟝을 핥는다

12시간 전에 주문한 굉장히 야한 책이 도착했다

그에에에엑. 빅토 테스트 돌리고 등장.

호에에에엥
어때오 소감 좀
잘 돌아가면 창작마당에도 좀

1. 대학을 지을 이유가 생겨났다.
2. 역설사 미친놈들아 이건 설명 넣어놔야지 쓰발...

지금 대학없어도 대부분 생산 돌아가죠? 근데 지금 하도 안되서 혹시 대학을 지어보니, 드디어 식자율이 '중요'해짐

빅토에서 대학은 팝의 돈을 깍습니다만, 이건 빅토놈들이 식민지경제로 돌리는걸로 유도해서 중간에 사이클 비어서 글치,사이클 충족되고 '수요가 한정되서 수준을 높여야된다면'닥치고 대학을 지어야됩니다.

호에에에엥
자격 딸리는 경우는 가끔 있지만 대학이 그러케까지 필요한 건 아니었는데 어떻게 한 건가오

사유-> 덜떨어진 새끼들로는 공장을 돌릴수 없음. 심지어 수준만 높아져서 임금을 300파운드씩 줘도 채용안됨-> 대학을 지어서 계층이동을 할수있게 하니, 드디어 중간관리자가 들어옴.
근데 이게 단순 황문제때문에(....) 빅토에서 안나오는거

광냥아

>>890 부가설명 가능???

플레이하다가 공학자 될 자격 없는 사람들 많아서 공학자나 기계공 딸리는 경우는 있었지만 이건...

이게 황문제때문에 비료를 늦게 가잖아? 비료 충족도 못하고? 근데 비료를 충족시키고 가니까 식량생산량이 유의미하게 증가하고, 이와 더불어서 진정한 의미의 산업이 구축됨.
>>912 유감이지만 냥이는 복돌이라 흑흑

복돌이라기보다는 현명한 사람이라고 하는게(아무말)

일단 유럽에서 금을 저장할 이유가 없고, 나갈곳만 있는데다가, 커피는 솔까말 어음으로 구입가능하잖아.

독일이나 미국은 유황 광산이 지어지니까 그냥 광산 올려서 폭약 비료 가기는 하지만...
폭약을 늘린다 → 근데 비료값 떨어짐 → 비료값이 떨어지니 얘들 수지가 마이너스 됨 → 비료 소비를 늘리거나 수출을 해줘야 가격 안정

.......저장할 이유가 없다는 게 뭔 개소리야

그리고 여기에 솔까말 생산원료는 흑인이고. 근데 금은을 저장할이유가 있음? 금은으로 뭔가 사용하는 용도가 있냥?

생산원료가 흑인이라니 말넘심(인데 사실이라...)

...........(환장하겠네)

야이 씨바 19세긴뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

금은이 용도가 없어서 아예 잡지를 않는다곸ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

씨바 유럽이 어디로 가버린 거옄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

서양에서 대형의 금은사회가 구축된건, 가격문제로 인해서 신용거래화 됬고 거진 실제는 교역용이었는데, 여기서 원료도, 소비도 못하는 상황에서 금은은 뭔의미가 있을까냥?

정답! 장식용!

지금 기원전 19세기인가요!(아무말)
빅토 시대 맞나요!!(아무말2)

뭐긴 뭐야 인도 교역용이지............

씨바 그래서 인도가 옥천허브였냨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

얘네 20세기까지 산업화는 가능한가(고찰)

뭔 엘랑이 이탈리아랑 영국 쳐묵쳐묵하고 서로마 부활이라도 천명하지 않으면 답없는게

이러면 크레딧 개념 자체도 안나왔을 가능성이 커지는데

자본주의의 상태가????

이거 오구리가 발칸 패권 잡고 이탈리아 패권까지 잡아서 신롬을 진롬으로 바꿨어야 그나마 희망이 보였겠구만

유럽을 위한 길

신성로마제국(眞) vs 서로마 제국(眞)

어느쪽이 더 유럽에게 좋은 길일까콘

이 세계 유럽은 망했어(아무말)

사체쟝에게 16세기인가 15세기쯤에 가격혁명이 못 터진 대역을 던져본다
.dice 1 100. = 80

자 마왕상 냥이가 설명한거에 질문이나 더 보충할거 있냥?

광냥아,

이러면,

"유럽 화폐경제"는 어느 수준까지 조져야하냐(먼산)

커피거래기준 본위체제? 금과은이 단순 화폐재료정도니까.... 농담아니라 곧 철전나올껄?

...근데 이러면 대홍수가 없지 않나?

기본 전제가 이모양이면 판도부터 재구축 들어가야하지 않나 싶은디여

대홍수면 폴리투 그 발암이벤트 대홍수를 말하는건가여-

>>943 ㄴㄴ 이 세계선 폴리투의 멸망은 대홍수가 아니라

러시아의 성장으로 인한 붕괴라서 상관 음슴.

이니다 그래도 잉그리아 뜯어올 국력은 되겠구나 혼란시대 그개판이면

아 그거면 뭐...
폴란드 어떻게 갈라먹었어요?
2차 분할시기?
아니면 3차?

2차랑 3차란다
3차랑 4차

>>947 "일단은 1795년 판도"

그럼 폴란드가 폴/란/드 당햇겟군여

...
프로이센 이놈들 뭔깡으로 오구리한테 들이박은겨?

그치만 그레야 프로이센징인걸요(아무말)

경제 돌아가는 꼬라지가 저모양이면 분할이후 먹어치운 폴란드령 생각해도 겜이 안될텐데?

하노버까지 생각해도 어...

경제와 외교를 조지는건 프로이센의 전통(아무말대잔치

인구수빨 농본위제 비스무리한걸로 돌아갈텐디...

>>956 안들이박으면 그냥 통째로 잡아먹혀서

King of Prissia가

다시

Prince of Prussia가

될테니까요

하긴 무조건 따갑되 시도 해야하는 상황이긴 했다

괜히 내가 브란덴부르크 가의 기적이라고 하는게 아닙니다.

아마 이번 전쟁 끝나고 우리가 아는 판도가 되었지 시프요.

날샘(.....)

모닝...

모닝

아옌데를 쿠데타로 날린건 개짓거리 맞는데 왜 자꾸 정당화 하는 새끼들이 있는지 모르겠네 정말

키신져 빙의한 명예 양키라서요.

모닝

날 샌 사체쟝 페로페로
.dice 1 100. = 18

으어어어어어어

대역파는 인간에게

미국은 신이고

영국은 미카엘이며

그들이 하는 행동은 정당한 사람들이 많지요

..........물론 모두가 다 그렇다는 건 아니지만 말입니다

캬오오오옹

고양이다.......

(문다) .dice 1 100. = 47

(날새서 정신이 오락가락함)

...약이라도 사다주고 싶네

풍신수길이 다른 방향으로 헤까닥 해서 백제 고토수복 클레임으로 전쟁 일으킨 대체역사

>>973 오토모 히데요시로 개명했남

한일 이중제국이 세워져 지금도 내려오는 대역

오헝헝이 대오스트리아 합중국으로 변해서 37년 낙지 독일과 전쟁하는 대역

메이지 신정부가 미쳐서 조선에 합병해달라고 하는 대체역사

서울시가 서울시 메트로도 다 갈아엎고 백제 유물 발굴하는 미친 대역

이번에 뭐하나 크게 발굴 된거 아니던감

>>893
이거보다 훨씬 큰 게 발굴되어서 사학과 교수님 절정하는 대역

오토모 가문이 일본을 통일하고 신성백제왕국 선포(?)

고구려가 열도 정복한 뒤 조공국 만들어 21세기에도 일본왕이 한반도 군주에게 책봉 받는 의식이 tv 뉴스에 나오는 대역

중국 고대 사서가 주변국에 대해 기록하지 않은 대역

>>983 그럼 외교 안하고 완전 고립했다는 이야기가 되서

파이락시스 문명7 만들 생각 없는건가

문명7이 나올 시점은 되긴 했구낭

지금 문명6을 본편 6500원에 팔아먹는거보면 슬슬 문명7 발표할 거 같기도

애초에 오헝헝 살아있으려면 1차대전 없어야 되서 무리지만 살아있다면 나치 성장하는동안 먹은 영토가 오헝헝영토라 나치 성장은 힘들겠지.

소련이 역사 연구에 박은 대역

사회주의가 유물론에 따라 인간의 역사를 탐구한 대역

그래서 문혁도 없고 아무튼 개쩔어서 고고학이 백년은 발전한 대역

갑자기 생각난것

미터법 대신 라디안을 쓰는것이다(?)

절대 삼각함수때문에 귀찮아서 그런거 아님

사회주의는 원래 유물론과 변증법에 입각해

역사를 연구합니다

사체쟝이 빅토시대 독일에 빙환트하는 대역
.dice 1 100. = 16

(어우 죽겠네)(졸림)

와쇼이

부칸다랑 중국이 이상한거군

한국 특) 사회 담론이 오염되서 사회주의를 객관적으로 보기 어려움

한국 특) 주변 사회주의 국가가 전쟁광 분노조절잘해랑 중공임

흑흑 표본이 이래서 그래

애초에 굳이 분류하자면 한국이 사회주의 국가일건데

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596674116/

다음잡담판

자신의 수명을 팔고 돈을 얻을수있다면 파는사람 많으려나...

어장주입니다.

개인사정으로

오늘 오후 두시에 예정되어 있던 연재는

7시 30분으로 연기하겠습니다

죄송합니다.