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/ / ヽγ“ヽく
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/ r{ : ┼ト }-┼ ハ : \\
{ニ{イ/∨{_}∧ .ハ/l/__} :} : : {⌒
_r≦{`ヽ} 代り∨ 弋り}/ .: : {
、<ニニ\_jハ V{ ' __/ / ハ{ 뇌피셜은 금지라고는 하지 않을테니까 적당히.
/ニニニニ≦---} ヽ マ フ⊆{7 / /
{ニニニ∠二二二乂ハ、{>‐r ´{、,//ー- 、 말싸움 하지말라고는 하지 않을테니까 최소한 인신공격은 자제.
`¨¨¨`'<ニニニニニ匚{:::/{/{匚]}ニニニニ\
`¨¨`寸/ //{/ /ノ{<ニニニニ}
/ :/{Xx/∠二ヽ: \`'<ニニイ
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/: : : :}: : : : : : : : : }i、 } / :{ i {/介:{ }ニニニ}_{ j } V.////∧
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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼
네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.
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Back to Anchor#0유카리◆ej.1Kuk5/E(t8WTjQoJZA)2022-12-08 (목) 15:04 #1유카리◆ej.1Kuk5/E(zk/3OA2eXY)2022-12-14 (수) 09:32 #2이름 없음(zKpkaQxas6)2022-12-16 (금) 10:33 #3이름 없음(QQW/xQwKbY)2022-12-16 (금) 10:34 #4이름 없음(QQW/xQwKbY)2022-12-16 (금) 10:35 #5이름 없음(DvETdTkfEU)2022-12-16 (금) 10:35 #6이름 없음(0j1NXq4hLs)2022-12-16 (금) 10:36 #7이름 없음(ADHn6AisnU)2022-12-16 (금) 10:36 #8이름 없음(NIo6//OMds)2022-12-16 (금) 10:36 #9이름 없음(0j1NXq4hLs)2022-12-16 (금) 10:37 #10이름 없음(QQW/xQwKbY)2022-12-16 (금) 10:37 #11이름 없음(NIo6//OMds)2022-12-16 (금) 10:38 #12이름 없음(SP3hwSbQOI)2022-12-16 (금) 10:38 #13이름 없음(DvETdTkfEU)2022-12-16 (금) 10:38 #14이름 없음(NIo6//OMds)2022-12-16 (금) 10:38 #15이름 없음(VChuUXd7RQ)2022-12-16 (금) 10:38 #16이름 없음(zKpkaQxas6)2022-12-16 (금) 10:39 #17이름 없음(SP3hwSbQOI)2022-12-16 (금) 10:39 #18이름 없음(NIo6//OMds)2022-12-16 (금) 10:39 #19이름 없음(ealAAAwsHg)2022-12-16 (금) 10:39 #20이름 없음(QQW/xQwKbY)2022-12-16 (금) 10:39 #21이름 없음(NIo6//OMds)2022-12-16 (금) 10:40 #22이름 없음(ealAAAwsHg)2022-12-16 (금) 10:40 #23이름 없음(SP3hwSbQOI)2022-12-16 (금) 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>>797 그렇긴 한가. 아예 머리가 유목민으로 회귀해서 유교도 뭐고 다 포기한다는 막장 전제에서 한 전개였으...
독감 걸려서 머리가 이상해져서 헛소리 많이 했는데 아까전까지 헛소리 한 거 들은 참치들에게 미안함. 머리 이상할 땐 참치어장 하지 말고 쉬어야 할 듯. 한 일주일 쯤에 회복 하고 눈팅할게#808이름 없음(tSNL06ky3E)2022-12-17 (토) 15:59 #809이름 없음(L.iNcboY5c)2022-12-17 (토) 16:00 #810이름 없음(cuWAGz.dhg)2022-12-17 (토) 16:00 #811이름 없음(gk5fCuLqiI)2022-12-17 (토) 16:00 #812이름 없음(tSw95tn4Zg)2022-12-17 (토) 16:00 #813이름 없음(tSNL06ky3E)2022-12-17 (토) 16:00 #814이름 없음(dVm4JtyczU)2022-12-17 (토) 16:00 #815이름 없음(FfRiwT8qoQ)2022-12-17 (토) 16:00 #816이름 없음(tSNL06ky3E)2022-12-17 (토) 16:01 #817이름 없음(UrEy7GpbXI)2022-12-17 (토) 16:01 #818이름 없음(gk5fCuLqiI)2022-12-17 (토) 16:01 #819이름 없음(tSw95tn4Zg)2022-12-17 (토) 16:01 #820이름 없음(gk5fCuLqiI)2022-12-17 (토) 16:02 #821이름 없음(tSNL06ky3E)2022-12-17 (토) 16:02 #822이름 없음(FfRiwT8qoQ)2022-12-17 (토) 16:02 #823이름 없음(I8YJChICl6)2022-12-17 (토) 16:02 #824이름 없음(YnvzHMlnis)2022-12-17 (토) 16:02 #825이름 없음(lxhuhxonbc)2022-12-17 (토) 16:02 #826이름 없음(tSNL06ky3E)2022-12-17 (토) 16:03 #827이름 없음(UrEy7GpbXI)2022-12-17 (토) 16:03 #828이름 없음(tSw95tn4Zg)2022-12-17 (토) 16:03 #829이름 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[AA]유카리 잡담판-363
Author:유카리◆ej.1Kuk5/E
Responses:1001
Created:2022-12-08 (목) 15:04
Updated:2022-12-17 (토) 16:53
여기인가
일단 확실한건 해동과 관중은 개입할거란거, 그리고 하북은 1도 간섭안할거고, 청구? 얘네는 저지랄나니까 그냥 사출해버렸는데 그 청구정치판에 간섭하는거 아니고서야 개입할 일이 있나 싶다
그리고 청구랑 하북이 개입안하면 솔직히 말탄개 ㅈ지랄 막는것도 한계가 있지 않나
다들 새 어장 시작한 김에 >>0 다시한번 보고옵시다
지난 어장 막판에 슬슬 타는 냄새나유
지난 어장 막판에 슬슬 타는 냄새나유
여태 이번턴도 아니고 몇일도 동안 중원에 좃도 관심없다느걸 보여주는 다이스였는데 그리고 이번 묘사도 유기할려다가 실패한것도 분명히 다이스 결과값에서 보여주는데 그걸 억지로 무시하면서 해서토벌할거라고 우기는게 너지 넌 그냥 해서가 싫어서 박박 우기는거잖아 해서가 뭘하든 말든 청구는 신경안쓴다고
태평의회 터지면 저 말탄개 통제 안됨ㅋㅋ
청구가 정말 관심이 없엇으면 100년을 다스렷고 대타협이 성공햇겟냐고 ㅋㅋㅋㅋ
마지막 묘사도 해서가 성공한거라고 묘사한걸 진나라가 보는 관점이라고 유카리 오피셜도 아닌데 말하면서 그전 다이스값도 그렇고 진짜로 토벌할 생각이 보이는 다이스가 1도 없는데
anchor>1596700084>730 일단 화랑 사출했단 묘사 있긴 하네
애초에 태평회의자체가 청구가 책임지고 해서 말탄개들의 군권을쥐고, 해동이 행정과 북방을 맡고 진이 법과 종교를 맡은거잖아
어차피 내일이면 확인될거 뭐 그리 서로 기분 나쁘게 씨우고 난리임?
이게 다 저 시대에 민주주의 돌린다는 청구 때문이다(폭언)
아직 천년은 걸려야 숙성될것을 혼자 푹 고아놨어
아직 천년은 걸려야 숙성될것을 혼자 푹 고아놨어
>>10 뭔일터지면 보호해주겟다는건 잊엇군
관심은 있어서 어떻게 되나 지켜보고는 있을걸?
행동은 몰?루
행동은 몰?루
왜 자꾸 해서 조지니 뭐니하는 말이 나오는건지 모르겠네.
다음 다이스에서 뒤집지 않은 이상 적어도 청구에선 해서라는 틀이 꽤나 먹히는 모델로 받아들였다고 나오고, 짜증내는 거 이상은 안 나왔고, 해서도 청구네 하는 일에 떨떠름하게 본 건 양수가 청구네 똥x를 광낸 거 하나였고.
마음에 안 들면 저 새끼들 다 쳐죽어라!정도로 끝내.
뭔 이상한 주장이 계속 나와.
다음 다이스에서 뒤집지 않은 이상 적어도 청구에선 해서라는 틀이 꽤나 먹히는 모델로 받아들였다고 나오고, 짜증내는 거 이상은 안 나왔고, 해서도 청구네 하는 일에 떨떠름하게 본 건 양수가 청구네 똥x를 광낸 거 하나였고.
마음에 안 들면 저 새끼들 다 쳐죽어라!정도로 끝내.
뭔 이상한 주장이 계속 나와.
어장 이야기 하고 싶음 좀 서로 곱게 이야기하면 되지
애초에 대타협으로 끝난이상 앞으로 어떻게 굴러갈질 봐야한다는거임
청구가 신경 안쓰면 참주들 좆같단 자기들 턴 마지막 묘사가 있겠냐고. 자기들이 무력해졌다고 느끼니까 움직이지 않는거지 신경 안써서 안움직이는 거 아니라고.
왜 묘사를 무시해? 자기가 어장쓰고 싶으면 그렇게 해라.
왜 묘사를 무시해? 자기가 어장쓰고 싶으면 그렇게 해라.
>>14 그건 침략을 받는다는 전제 아닐까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>20 그 침략이 외적뿐일까? 자기들끼리 물어뜯을떄도 적용이안될까?ㅋㅋㅋㅋ
아예 한국인 참주니까 싸고돌거란 말까지 나왔지? 어디에 그런 묘사가 있냐? 아주 웃기네.
걍 좀 그만 좀 싸워라. 어장에 무슨 목숨걸고 내 말이 맞아!! 이러고 있냐.
차라리 청구가 해서 토벌할 명분 만들고 싶으면, 해서화랑이 본토정치 간섭할 확률 높다고 말하는게 맞음, 실제로 저 해서화랑이 본토정치 간섭하려고 시도할 확률 크고
괜히 말탄개들이 법계종말듣고서 명분을 필사적으로 찾는뎈ㅋㅋ 명분없으면 청구가 개입할수도 잇다는 전재가 붙으니까 명분을 찾는 말박이가된거라고
어제 오늘 묘사 달라진게 관점차이도 있지만
윾카리가 지금 청구 사회상과 종교관을
단순한 오리엔트, 그리스 해양도시 국가 기반에서
바이킹 어민사회의 도시국가화로 옮겨서 그럼
윾카리가 지금 청구 사회상과 종교관을
단순한 오리엔트, 그리스 해양도시 국가 기반에서
바이킹 어민사회의 도시국가화로 옮겨서 그럼
어제부터 자꾸 같은 말이 나오니 뭔가 다른 걸 이야기하고 싶어도 눈에 걸려서 피곤하다....진짜로.
좀 진정하이소...
이러다 잡담판선에서 안끝나면 내일 연재도 없을때도 있는데
이러다 잡담판선에서 안끝나면 내일 연재도 없을때도 있는데
>>28 아 그건 앵간치 불타서는 무리고
>>19 너야말로 무시는 작작해 그턴때 이대로가면 공화정치 무너진다고 사출할려던거 왜 무시하냐? 공화 무너진다고 사출하려든가 타지역이 막은거라고
연재 없을만큼 불타려면 이자조선 순나라 국력?이었나 그거 하다가 싸움판 난 급은 되야하는데, 그건 어장주한테 시비거는 수준이었다
>>30 그래서 청구가 타협안함?
>>30 타협한 시점에서 님이 말하는 결별과는 멀어졋다고
험한 말 하면서 내말 맞다고 우기는 참치는 좀 조용히 합시다
어차피 다이스 굴리면 달라지고 어장주도 내일전개를 모르는 어장 뇌피셜 굴리면서 뭔 험한말까시
어차피 다이스 굴리면 달라지고 어장주도 내일전개를 모르는 어장 뇌피셜 굴리면서 뭔 험한말까시
>>29하기야 본편에서 불타지 않는 이상은 아니겠지?
일단 여기는 소화가 슬슬 필요하긴 해보이는데
일단 여기는 소화가 슬슬 필요하긴 해보이는데
걍 낄낄대면서 뇌피셜 굴리는거지 자꾸 성질을 내
결론은 주딱인 청구가 일존나힘들어서 파딱을 모았는데 그 파딱을 모으는 수단이 니들이 일안하면 겔터진다고 협박질시전한거긴한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 청구가 해서한테 짜증나는건 확실해 보이는데, 그거랑 별개로, 뭔일 터지면 청구가 토벌하러 간다 이건 명백히 뇌피셜이라서
일단 직빵은 해서의 청구 내정간섭이지 않나 싶으요
마지막 한턴 묘사는 그렇게 신경쓰면서 청구턴 내내 사출하려던 묘사는 싹다 무시하지? 그리고 오피셜도 없었는데 진나라 턴때 묘사는 왜 무시하는거지?
오늘 묘사 달라진게
청구 본인과 진 관점차이도 있지만
청구 캐릭터성 기반에 바이킹이 들어가서 그런것도 있음
청구 본인과 진 관점차이도 있지만
청구 캐릭터성 기반에 바이킹이 들어가서 그런것도 있음
>>38
이건 협박도 아니고...뭐라고 해야지?
악의를 가지고 한 건 아닌데(놀랍게도 해서화 모델이 악의가 아니란 점이 더 두렵지만) 막상 모인 겔럼들이 오히려 더 몸이 달아오른건디...
이건 협박도 아니고...뭐라고 해야지?
악의를 가지고 한 건 아닌데(놀랍게도 해서화 모델이 악의가 아니란 점이 더 두렵지만) 막상 모인 겔럼들이 오히려 더 몸이 달아오른건디...
>>38이번 주딱은 심지어 원래 관리자도 아니고 고로시 성공해서 얼떨결에 앉은 느낌
그러다보니까 나 안해 종종 외치고
그러다보니까 나 안해 종종 외치고
누가 맞는 말을 하건 틀린 말을 하건 상관없음
뇌피셜 굴리는게 하루 이틀이고 잡담판 예상 틀리는게 하루 이틀임?
근데 맞던 틀리던 험한 말 써서 참치들 사이에서 분위기 으르렁 대게 하지 말라고 좀.
뇌피셜 굴리는게 하루 이틀이고 잡담판 예상 틀리는게 하루 이틀임?
근데 맞던 틀리던 험한 말 써서 참치들 사이에서 분위기 으르렁 대게 하지 말라고 좀.
>>39 토벌은 안하겟지. 하지만 정당한 권리행사는할걸
아 생각해보니까 청구가 개입할거냐 안할거냐 의미 1도 없는데?
대충 개죽이 아빠가 런하려는 거 관리자들이 니가 진짜 런하면 얘들 때문에 개판나니까 그냥 않아만 있어!하고 나선건가?
지금 말탄개들이 양심이 없지 상식이 없는건 아니라서, 쟤네들이 무지성 지랄 안할건데, 문제는 그새끼들이 지랄해도 된다 확신할 타이밍에 청구가 과연 멀쩡하긴 함?
개죽이 아빠는 누구심?
태평회의가 만들어졋고 거기서 천하대세를 논의하자는 합의가 생긴이상, 태평회의에 모여서 서로 입방아를 찓을거고, 천하는 태평회의가 논의한 결과로 돌아갈거니까.
>>49반대로 청구가 멀쩡하지 않을때가 말탄개들 목줄 풀리는 날이 아닐까요
>>50 김유식?
이번 첫다이스에 화랑이 상식 없는거 아니라고 나왔고, 그럼 쟤네도 자신들이 지랄해도 문제 없겠다 할 타이밍에 지랄할텐데, 그 타이밍으로 가장 높을게 청구가 개지랄 났을 때임, 그러면 청구가 토벌할거냐는 거 의미가 없는데
지금까지 나온 묘사 중에 명백하게 청구가 해서 태클 걸 확률이 있는 건 유일승자(...)인 문제네 양수를 해서에서 쌩까고 들이박을 경우 정도인가?
근데 얘네도 나름 중세영주화 되어서 그게 시작된다는 건 레알 대제가 저기 떴거나, 아님 양수에서 양제가 떴거나 정도려나?
근데 얘네도 나름 중세영주화 되어서 그게 시작된다는 건 레알 대제가 저기 떴거나, 아님 양수에서 양제가 떴거나 정도려나?
사실 여기서 청구말고 해서에 확실히 억지력을 가질거라고 생각할수 있는 세력이 없는데, 청구 사라지면 어......
그 정당한 권리행사 기준이 어디까지나 '본토'와 '동포'
기준임 얘네는 천하따위는 신경 안쓰고
그걸 그냥 경영기준상으로 보는데
해서는 대놓고 처음부터 말탄개에 분봉한 지역이다
기준임 얘네는 천하따위는 신경 안쓰고
그걸 그냥 경영기준상으로 보는데
해서는 대놓고 처음부터 말탄개에 분봉한 지역이다
아니뭐 말탄개니 뭐니 말은하지만, 결국 얘네들 근본은 자신만의 땅을 위해 고향을 박차고나온 개척자들인걸. 암만 전장터에서 무자비하게 다쳐죽이고 다닌다고해서, 자기들끼리의 법칙도없는 무법자들이 아님. 오히려 그렇게 잔인하게 다쳐죽일수잇는 애들이라, 자기들끼리의 법에 민감함
>>55 문제는 해서가 상식이 없는게 아님 ㅋㅋㅋㅋ, 인성이 없는거지
바이킹도 마찬가지엿고.
청구가 지랄할 틈을 줬으면 솔직히 해서 생각할 의미가 있을까? 그 때는 다른 뽕 빨 팩션을 찾아야겠지.
>>58 지금 그 법률에 민감한건 그걸 하는거랑 동시에 명분각을 주기 때문인건데, 만약 청구가 운명해서 지들이 날뛰어도 될 타이밍에 안그럴까
십자군 기사들 하는 거 보면 기사들의 상식은 보통 생각하는 상식하곤 미묘하게 다름.
안티오키아 하나들고 전성기 안끝난 동롬에게 선전포고때리고 키프로스 공격하고 메카 메디나 불태우겠다고 홍해에 뛰어드는 미친놈도 나오니까.
안티오키아 하나들고 전성기 안끝난 동롬에게 선전포고때리고 키프로스 공격하고 메카 메디나 불태우겠다고 홍해에 뛰어드는 미친놈도 나오니까.
지금 여기서 청구가 다음턴 뒤지면 볼만 하겠다
>>62 그러니까 태평회의가 성립되서 돌아가는거잖아.
참주정이니 뭐니하는것도 내가 생각하기에는
해동과 하북, 기껏해야 산동이지
나머지는 민주정이나 공화정화 신경도 안쓸걸
해동과 하북, 기껏해야 산동이지
나머지는 민주정이나 공화정화 신경도 안쓸걸
>>65 난 청구가 뒤진다는 전제하에 얘기하는거임
애초에 말탄개 묘사보면, 청구 뒤지기 전까진 선 안에서만 놀걸, 그 선이라는게 좀 많이 널널하다못해 심해서 그렇지
그러니까 이거 시간싸움이네, 청구가 시한부는 아니지만 언젠가 한번 휘청이는 날 올텐데 그 전까지 교화가 가능할지고
>>69 그래서 진도 태평회의에 뛰어들어서 표로 붙잡고잇는거지.
>>70 이미 지금의 태평회의가 휘청여서 생긴 결과잖어. 청구가 휘청이걸 걱정할게 아니라, 태평회의가 터지나먀냐를 걱정해야함
>>71 청구 자체가 아예 외부개입을 1도 못할지경으로 크게 휘청일때 말하는거
다음 턴에 청구가 죽는다?
그럼 빠르든 늦든 해서 하나로 안 끝날 개판일거고.
청구가 안 죽고 쭉 간다?
대강 그정도 지나면 쟤들도 정신차리겠지하거나 여전히 또라이임에 뒷목을 잡는다.
그럼 빠르든 늦든 해서 하나로 안 끝날 개판일거고.
청구가 안 죽고 쭉 간다?
대강 그정도 지나면 쟤들도 정신차리겠지하거나 여전히 또라이임에 뒷목을 잡는다.
>>72 내부는 멀쩡한데 내부가지고 통치하기엔 외부가 지랄이라 사출하자는게 결말일걸
>>73 그게되려면... 상업이 세상에서 없어져야하지않나?
그러고보니 유의미하게 식량수출할 수 있는 곳이 해서밖에 없네 다른 쪽들은 구휼같은 것도 신경써야하는데 해서는 그런거 신경안쓰는 유일무이한 곳이니
청구는 엄연히 상업도시국가잖어.
이번턴 청구가 펌펌만 두번떠서 그렇지, 그 근본 따져보면 정치가 문제인게 아니라, 청구 정치판과 국력은 멀쩡한데, 그래서 그게 대제국 통치가 되냐? 응 안됌 이게 본체임
가야도 아직 쉽게 개척가능한곳 많아서 식량수출지역임
>>76 정치만 엄청나게 개판떠도 그럴각 나와서
ㅇㅇ 맞음. 심지어 1세기는 적당히 굴림. 그런데 이제 이게 점점 빡새져서(원인읜 십중팔구 하북) 분리 가즈아~한거지
>>81 그건 지금까지 어장 역사가 그래왓지않냐
그리고 그럴각 1도 안나올거라고 예상하는데 다이스가 응 아니야 해버리는 상황 엄청 나왔는데, 다음턴 청구에서 펌블만 4번 5번뜨면 그럴각이 과연 없을까
결국 그 시대 기술력으로 개발속도보다
인구압 쌓이는 속도가 빨라야 맬서스가 걸리는건데
아직 가야는 포텐에 비해 널럴함
인구압 쌓이는 속도가 빨라야 맬서스가 걸리는건데
아직 가야는 포텐에 비해 널럴함
>>83 그러니까 난 그 가정 중심으로 청구가 그정도로 개판나면 저거 어캐막냐 이말 하는거
지금 청구가 천하를 쪼개버리자!한것도 하북이 우리가 수도!이래서엿잖아
뭐, 펌블 4번정도 안뜨면 불가능한건데, 그래서 유카리어장에 그렇게 개지랄이 안난적이 있냐고 하면 어......
태평의회자체는 청구때부터 있던 중앙정부라서
그게 살아있다면 청구가 흔들려도 말탄개들이 인정할걸
그게 살아있다면 청구가 흔들려도 말탄개들이 인정할걸
>>87 의미잇는 가정 맞어? 그때가면 다이스 굴러가는데로 선택되던가, 유럽처럼 혈겁의 시대를 지내겟지
난 진짜 어제까지만해도 화북은 떨어지지 않을까했는데...모르겠다.
오히려 화북은 남아서 x간질 할 거 같아.
오히려 화북은 남아서 x간질 할 거 같아.
>>91 이미 그지랄로 몇번이나 개지랄났던거 생각하면 의미없는 가정 아님
태평의회가 남아있는한 어쨋든 천하는 공화의이름아래 묶여있는상황이니까.
펌블 몇연타로 나라 하나 절딴난게 몇번이더라, 의미 없다고 하면 그런 예시가 없어야 말이 되는거고
>>93 그러니까 그 개지랄난걸 우리가 예측해서 이렇게하면 해결될것이다라고 생각할수있느냐지.
펌블연타로 나락간다는거 가정하고 말하능게 문제가 되려면 말하는 사람이 펌블연타 가정하고 말하는걸 안쓰고 말할때가 문제인거고
가정해봐야 나올답이있음? 지금 있는 세력들이 태평의회를 수락한건 각자가 각자 원하는걸 쟁취하기엔 서로 한계가 명확해서임. 말탄개들이 암만 살육기계라해도 결국 지들끼리 날뛰어봣자란걸 아니까 태평의회에 숙이고잇는거라고
그리고 개인적 생각이지만, 청구 자체는 국가가 쉽게 바뀔 수도 있을 거 같다.
회의에서 선거혁명 터지면 그게 국가 갈리는 거라고 볼 때, aa그룹이 홀로에서 다른 걸로 바뀌는 대격변은 가능할 듯?
회의에서 선거혁명 터지면 그게 국가 갈리는 거라고 볼 때, aa그룹이 홀로에서 다른 걸로 바뀌는 대격변은 가능할 듯?
>>96 난 해결책 쓴적이 없음, 청구 하나 내부정치 혼란으로 개입 1도 못할 사태 터지면, 그 이후에 말탄개 혼파망 터질확률 높다가 본체고
청구가 멀쩡하다 - 문제 없음
청구가 혼란한데 태평의회는 살아있다 - 통제됨
청구도 태평의회도 터졌다 - 말탄개가 문제가 아닌데
청구가 혼란한데 태평의회는 살아있다 - 통제됨
청구도 태평의회도 터졌다 - 말탄개가 문제가 아닌데
>>101 통제가 될수도 있고 안될수도 있다가 맞을걸
청구라는 안정창치 하나 터지면, 그다음엔 태평의회 통제다이스 들어갈텐데, 이거 5나 6뜨면 그냥 터지는거라서 다이스 운빨이지
그래서 난 역으로 말탄개들이 뭉칠꺼라고보는데, 그형태가 국가건 기사단이건, 봉건제건 어떤 형태든간에.
말탄개들이 날뛸수있는 제일큰요인은 뒷배가 잇어서임. 그것도 호활 백만으로 진짜 백만을 정면으로 깨뜨린 청구의 신화라는 뒷배. 해서가 아무리 독립이니 뭐니외치고 그 말탄개당사자들의 후손이라해도 마찬가지고. 청구가 무너지면 얘네도 고립무원임
말탄개들이 날뛸수있는 제일큰요인은 뒷배가 잇어서임. 그것도 호활 백만으로 진짜 백만을 정면으로 깨뜨린 청구의 신화라는 뒷배. 해서가 아무리 독립이니 뭐니외치고 그 말탄개당사자들의 후손이라해도 마찬가지고. 청구가 무너지면 얘네도 고립무원임
태평의회 살아있으면 해동, 진, 하북이 운영 돌린다는건데 말탄개가 잘싸워봐야 날뛰기 힘들어
다음턴 연도가 어케 되더라? 8세기 진입?
애초에 태평회의가 터지는 상황이면 말탄개만 날뛰는게 아니라 그동안 적당한 혼란기로 수면 아래서 힘키우던 모든 세력이 다 튀어나올거임.
말탄개... 애초에 이놈들 해서에서 말타고 다니는 거 맞나? 성향이 브레통 깡통놈들이라 말탄개 소리 하는거지. 강동 중심이면 오히려 보병단일거고.
말탄개... 애초에 이놈들 해서에서 말타고 다니는 거 맞나? 성향이 브레통 깡통놈들이라 말탄개 소리 하는거지. 강동 중심이면 오히려 보병단일거고.
>>105 하북은 빼는게 맞을걸
역설적으로 얘네가 대타협에 동의한건, 그만큼 청구라는 뒷배가 절실해서고, 그 뒷배를 유지할수이슨 배경이 태평의회일거라고 생각할거라고봄
지금 하북 꼬라지 보면, 진심으로 이건 타협안하면 우리까지 ㅈ되겠다 싶은거 아니면 쟤넨 안와, 애초에 화북이 멀쩡하면 말탄개 통제하는데 저렇게 허리가 터지고 그러진 않으럭고
지금 헷갈려서 이번턴 정리하면
1. 왕후장상들 죄다 권위 꺾임, 일단 세습권력 쥔 명가들로 남았는데 시민들(백성들)한테 탄핵먹을 수 있음
2. 청구 독재체제 한계 들어남
원래라면 저 명가들도 더 깎여야하는데 직접 영향권인 청구+가야 외에는 상당부분 놔줌
3. 그나마 현 천하의 유지세력은 큼
특히 원위로부터 이어진 해동에 전륜성왕과 진이 현 체제를 유지시키는 쪽이라서 어떻게든 이 누더기를 잇고 있음
4. 현 체제의 적응력도 꽤 빠른편
과적응으로 내부정리도 안되는 하북이나 최대의 피해자였던 양수까지 일단 제 몫찾기 이상의 주장은 하지 않음
여기까진 기본적으로 깔린거지?
1. 왕후장상들 죄다 권위 꺾임, 일단 세습권력 쥔 명가들로 남았는데 시민들(백성들)한테 탄핵먹을 수 있음
2. 청구 독재체제 한계 들어남
원래라면 저 명가들도 더 깎여야하는데 직접 영향권인 청구+가야 외에는 상당부분 놔줌
3. 그나마 현 천하의 유지세력은 큼
특히 원위로부터 이어진 해동에 전륜성왕과 진이 현 체제를 유지시키는 쪽이라서 어떻게든 이 누더기를 잇고 있음
4. 현 체제의 적응력도 꽤 빠른편
과적응으로 내부정리도 안되는 하북이나 최대의 피해자였던 양수까지 일단 제 몫찾기 이상의 주장은 하지 않음
여기까진 기본적으로 깔린거지?
하북은 일단 하나로 보면안됨. 덩어리로봐야지. 이미 얘넨 하나가아님ㅋㅋㅋㅋ
지금 말탄게 통제한다고 ㅈㄹ하는게 진나라랑 해동뿐인게 문제고, 그래서 말탄개 날뛰는데 어쩌다보니까 해동하고 진나라만 나서는 상황이면 ㅈ되는거고
해서가 청원서 낼때 묘사 보면 여차하면 청구랑 한판 떠 볼수 있지 않을까 하는 묘사더라.
애초에 그놈들 뒷배가 절실했으면 툭하면 법계종 말 안듣고 행패부리다 토벌군 맞이하고 그거랑 쌈박질했단 묘사는 안나올거임.
애초에 그놈들 뒷배가 절실했으면 툭하면 법계종 말 안듣고 행패부리다 토벌군 맞이하고 그거랑 쌈박질했단 묘사는 안나올거임.
>>114 청구랑 맞짱뜨고 싶어서가 아니라
태평의회 터지면 눈치안보고 날뛸수 있어서임
태평의회 터지면 눈치안보고 날뛸수 있어서임
해서는 그냥 예전처럼 싸워서 자기들 이익 불리려는 꿍꿍이같던데
얘네들 아직은 발해인이라는 틀에 잇다니까 그러네.
솔직히 하북 ㅈ간놈들이 저새끼들은 조져야겠다라고 뭉치는 상황이면 거의 양수를 무인지대로 만들고, 강서랑 하남을 원숭이고기밭으로 만들어야 할 수준일걸
이게 그놈들이 상식은 있는데 평범하게 생각하는 상식은 아님.
그렇게 토벌군 당하고도 계속 해서 광견이 튀어나오는건 다른 대안세력 될만한걸 해서 광견들이 다 밟아놔서 다른 누구로 교체해도 해서 광견이라서지 뭐.
그렇게 토벌군 당하고도 계속 해서 광견이 튀어나오는건 다른 대안세력 될만한걸 해서 광견들이 다 밟아놔서 다른 누구로 교체해도 해서 광견이라서지 뭐.
양수 너무 얄미운데 다음턴에 펌블 좀 안 먹으려나
>>120 어차피 쟤들은 잘나가도 한계가 있음
교주 하나가지고 천통은 죽어도 무리임, 최소한 만인의 만인에 대한 난세가 터져야 강동까진 되찾지
태평의회가 갑자기 생긴게 아니라 저 청구놈들이 굴리던 화백회의에서 이어지는 유서깊은 권위라서 화랑놈들도 그거까지 무시하긴 힘듬 이런건 십중팔구 지들 종교관과 에스닉 날것 그대로 박힌거라
글쎄. 양수는 오히려 맘에 들던데.
권력잡는 행보는 망탁조의도 얼굴 시퍼래질급 쓰레기인데 통치는 잘했다던 수문제를 그대로 옮겨놨음.
권력잡는 행보는 망탁조의도 얼굴 시퍼래질급 쓰레기인데 통치는 잘했다던 수문제를 그대로 옮겨놨음.
다이스가 뽑아낸거 치곤 재현도가 높은게 딱임.
>>123 문제는 그 주인이었던 청구가 뜬금없이 영압이 없어지고 해동과 진이 주도하게 되면 그게 과연 진짜 태평의회라고 인정이 되냐가
그...일단 다들 호랑이 날뛰는것에만 너무 집중하는가본데, 일단 근본적으로 청구가 태평의회연 원인의 9할이 하북때문이란걸 잊으면안됨
갠적으로 삼한은 쭉 갔으면 좋겠지만....모르겠네
주인이 바꼈으니까 저거 진짜 태평의회 아님 ㅇㅇ하는 개지랄 역사에 많지 않았나
까말 태평의회에서 낸 결론이 별 하자도 없는데
무시하면 그놈은 화랑사이에서 족보도 조상도 없는 잡놈쉬끼 취급받을거라
무시하면 그놈은 화랑사이에서 족보도 조상도 없는 잡놈쉬끼 취급받을거라
그리고 엄연히 해서 화랑의 후예들도 엄연히 공화국 시민이긴함.
>>129 청구 본인이 확장시킨 후 주도권을 잃은거지
탈퇴를 한게 아니잖아
탈퇴를 한게 아니잖아
청구가 망한다=해서도 망한다. 라고보면됨. 해서는 엄연히말하면 공화국시민들이고 공화국의 무력임
>>132 일단 무조건 말 들을거라고 주장하기에는 문제가 있단거지
양수는 뭐 이번턴 묘사 보면 저번에 저지른 참사 어떻게든 수습하긴 한거같은데
이제 천하가 흔들리면 말탄개들부터 날뛸거같아
이제 천하가 흔들리면 말탄개들부터 날뛸거같아
아니 그 족보건 뭐건 화랑들은 엄연히 공화국시민이라니까.
>>134 무조건은 좀 뺍시다 무조건이라는 전제 넣으면 해당되는 뇌피셜이 어딨어
지금 청구가 망해서 태평의회 정통성이라도 날라가는 사태도 생각해봐야하는거고, 일단 무조건 말 들을거라고 생각하면 안됨
청구가 망한다=화랑들의 공화국 시민권도 날아간다임.
아마 청구에서 그놈들 다 참주투성이야! 하고 투덜대는 이유중엔 해서에 시민 옮겨놨더니 인민회의 결정도 무시하고 쌈박질하는 모습을 봐서일거임.
공화국 시민의식이 있으면 인민회의 결정에 대항해서 싸운다는건 그것대로 좀 아니지 않나요 할테니까.
공화국 시민의식이 있으면 인민회의 결정에 대항해서 싸운다는건 그것대로 좀 아니지 않나요 할테니까.
솔직히 인간의 좆간성 보면 청구 날라갔을때 태평의회 정통성이 있냐없냐는 솔직히 절반이고
좆간의 좆간성이라면 이제 누가 태평의회의 의장이냐를 두고 싸우지않을까
>>140 공화국 시민권 날라가서 망한다는 너무 비약임
난 무조건 쓰지도 않았는데
멋대로 무조건 넣더니 안맞다고 하네
멋대로 무조건 넣더니 안맞다고 하네
그나저나 이 체제가 오래갈거라곤 다들 별로 고려를 안하네
나같아도 당장 다음턴 다이스따라 터질거같긴 해
나같아도 당장 다음턴 다이스따라 터질거같긴 해
>>144 님이 비약하는거임. 공화국시민궈이 날아가서 망한다가 아님. 화랑들 소속감의 증거가 공화국이란거임
해서 화랑들이 공화국 시민권에 거기까지 의미를 두고 있긴 한지부터가 의문임.
그 시민권에 의미두는건 고대 로마 시민권 의미로 유추한 걸텐데 묘사 보면 중세 초엽 기사놈들이고 특히 인민회의 결정까지 대항해서 쌈박질하고 있었으니까.
그 시민권에 의미두는건 고대 로마 시민권 의미로 유추한 걸텐데 묘사 보면 중세 초엽 기사놈들이고 특히 인민회의 결정까지 대항해서 쌈박질하고 있었으니까.
>>148 그야 화랑들이 발해인과 비발해인을 나누는 가장큰 근거가 공화국 시민권자냐 아니냐엿을거라서
훨씬 안정적인 전제군주제도 계승 망하면 골로가는데
이 유사 야를회의가 안정적일리가
이 유사 야를회의가 안정적일리가
>>149 초창기에는 그랬는데 저거 다음턴만 가도 어찌될지 몰라
지금이 그 초창기인데 지금을 보고 판단해야하지않을까
>>148슬슬 해서인들이 자신들을 공화국의 시민보다는 해서의 귀족화되고 있다는건가?
공화국 시민권에 의미를 둔 시민의식이 강하다면 인민회의 결정에도 대항해서 싸우고 하는 그런건 좀 아니었겠지.
>>152 1세대에 비해서 2세대(미카고릴라)는 달랐는데 저게 3세대때도 그대로일 가능성은 희박하고, 더 교화될수도, 더 막나갈수도 있음
>>153 거의 그런 느낌이 강하다. 묘사만 보면 카스트제 적극 수용하고 인민회의가 다 뭐냐 하고 칼질하고 토벌군 오면 법정을 간다거나 자신의 부당함을 설명한다거나가 아니라 칼로 논해보자 들고.
이미 귀족화했거나 귀족화하고 있거나.
이미 귀족화했거나 귀족화하고 있거나.
>>153 다음턴 3세대는 그렇게 생각할 확률도 반반쯤 있다 생각함
하기야 산동도 아니고 강남쪽이니 본토에서 너무 멀긴 하지
문화적으로 가까운 해동에서 법계종 카스트제 부정하는 성리학을 외친다거나 인민 개념을 들이댄다거나 하는 게 기본적인 해동-청구의 의식이라면 해서는 이미 거기서 이탈했어.
공식 속보) 한지우 포켓몬 애니 은퇴
지금 법계종과 유교가 개지랄하는것도 사실 미카 교화해보겟단것보단, 3세대라도 건져보겠다가 맞을거고
법계종이 태평의회에 포섭되지 않았으면
호법장군 타령하면 되는데 그없이라
화랑은 태평의회가 부여하는 권위 없으면 현시점 대체제가 없어
호법장군 타령하면 되는데 그없이라
화랑은 태평의회가 부여하는 권위 없으면 현시점 대체제가 없어
앞으로 어찌될지 봐야하는건 맞는데, 일단 지금은 동북아 모든 국가가 대타협에 동의하긴했고. 그것에 내심 불편해하는 화랑도 일단 그 틀아네서 놀고잇음. 그러면 이제 이 대타협의 결과가 어찌될까에서 잘될수도잇고 망할수도잇지.
화랑도 마찬가지고. 이렇게 틀이 갖춰진상태에서 틀을 부시고 자기형상을 유지할지 아니면 틀에 맞춰질지를 생각하는게맞지않나 싶은것
화랑도 마찬가지고. 이렇게 틀이 갖춰진상태에서 틀을 부시고 자기형상을 유지할지 아니면 틀에 맞춰질지를 생각하는게맞지않나 싶은것
>>164 지금 그 틀이 깨질 가능성도 생각해봐야하는게 문제라서
칼로 취득한 자기들의 성채와 카스트제로 확정된 자신들의 신분이 걔네들의 권위임.
오히려 태평의회가 가장 취약한게 이 타이밍이야, 저거 백년만 유지되도 그 자체만으로 청구 없어도 권위가 쌓이는데, 다음턴 바로 터지면 정통성 그없이라고
애초에 청구가 망할거같아서 하는게 아니엿잖아.
청구는 나라가 망할거같아서 태평의회를 만든게 아니란걸 잊으면 안됨
지금 하북 꼬라지 보면 천하가 몇십조각이 날지부터 걱정되긴 함
수백조각날 가능성까지 있으니
수백조각날 가능성까지 있으니
정통성 쌓는 가장 쉬운 방법이 숨만쉬면서 저 체제가 오래가는거고, 태평의회는 그거 청구가 확장해서 넘겨준건데, 그렇다면 저게 장기화되면 그 자체만으로 전통이 되지만, 그 전까진 청구 도움이 필요하고
걍 자기가 주도권을 쥘수 없을거같다 느낄정도로 하북이 비대해져서 군살빼려다가 태평의회를 만든거지
법계종에서 권위를 발려온다-도 아님. 공화국 시민권의 권위다-하기엔 이상함.
솔직히 지금 보기엔 자기들이 칼로 따낸 영지와 신분제에 의존한 진짜 날것같은 무장집단임.
솔직히 지금 보기엔 자기들이 칼로 따낸 영지와 신분제에 의존한 진짜 날것같은 무장집단임.
솔직히 체제 초창기만큼 그 체제가 터지기 쉬운 상황도 없다
바이킹에 비유하긴하는데, 바이킹도 엄연히 문명권에 걸쳐있는애들이란건 잊으면안됨
>>175 사실 그 문명권인 이유도 그 문명이 자신한테 이득이 되니까 아닐까
저거 3턴정도 가서 터진다면 내가 태평의회 재건하겠다고 할 확률 큰데, 다음턴 터지면 그런것도 아니고, 그냥 화랑들 개판 되는거임
천명도 사실 세월이 쌓이고 싸여서 천명 자체에 천명재건이라는 정통성이 쌓여서 그런거고
>>163 말탄개들은 의회가 부여한 권위는 신겅 안쓸거같은데.. 재내의 통치의 근간은 권위보단 무력이라서
>>179 아예 권위가 병신되기 전까진 들을걸, 왜냐면 그게 경쟁자 조지기 편하거든 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
근데 태평의회가 터지더라도 화랑때문에 터질 확률보다, 다른요인으로 터질확률이 높아보이긴함
>>181 화랑 날뛰는건 결과지, 화랑 자체만으로는 안터져, 근데 지금 터질거리 한두갠가
근데 엄연히 이 태평의회는 청구가 내놓은 장연의 천명을 잇는 새로운 도구인샘이니까.
화랄이 날뛸거라는건, 태평의회가 어떠한 결과로 정통성이 날라갔거나(청구가 터지거나, 기타등등) 해서 나오는 결과지, 태평의회가 터지는건 엄연히 다른이유긴 한데, 솔직히 이거 다음턴에도 터질각 날카로운거라서
왜냐면 청구의 공화전통은 장연이 보증해줫던거잖아
화랑들이 가만히 있는건 태평의회 권위보단 무력 아닐까? 정확히는 청구의 무력 난 다음턴에 태평의회가 터진다고 해도 청구도 같이 망한다는 아니라고 생각해서 그런건 따로 굴리지 않을까?
>>187 힘이고 자시고, 일단 경쟁화랑 조지기에 이보다 편한 명분이 없어서
>>187 그 힘으로 발해천하를 범하는게 아니라, 비발해천하라는 명분으로 패고잇느거라서, 진이 태평의회에 가입한원인이기도함
>>189 그 권위를 창조해서 통치할 생각이 있으면 저지랄 안남
얘네는 태평의회에 대항하는게;아님. 자기 경쟁자에 대항하는거지 ㅋㅋㅋㅋ
굳이 해서 화랑들이 아직 태평회의 지시에 따르는건 청구의 무력 때문일 가능성이 권위보단 좀 더 높다고 봄.
그래서 진정서 사건때 청구랑 한판 뜨고 싶었다 이러고 있는거고. 청구의 무력을 꺾으면 더이상 자기들을 제약하는 게 없어질테니까.
그래서 진정서 사건때 청구랑 한판 뜨고 싶었다 이러고 있는거고. 청구의 무력을 꺾으면 더이상 자기들을 제약하는 게 없어질테니까.
솔직히 권위 창조해야한다 그러지만, 그 권위가 의미가 없어지는 난세가 안나온다는 가정도 없고
야만인일수록 지들끼리 이어지는 권위는 상상이상으로 중요하다.
칸 혈통도 아닌놈이 칸한다고 쓱삭대는 유목민들은 뭐 수대전 망한 몽골제국에 깊은 충심을 가져서 그런가
칸 혈통도 아닌놈이 칸한다고 쓱삭대는 유목민들은 뭐 수대전 망한 몽골제국에 깊은 충심을 가져서 그런가
>>195 그건 쌩 유목민이고, 쟤네는 야만인 같은 문명인이라
유목민은 고정된 부동산 지분이 없어서 혈통 기반하는 경향이 강해서 그럼.
쟤넨 자기들이 따낸 성과 영지가 있잖아. 그걸 지켜내는 무력이 있고. 그게 쟤네가 군림하는 메인 이유임. 최소한 본인들은 그렇게 생각하지 않나 싶음.
쟤넨 자기들이 따낸 성과 영지가 있잖아. 그걸 지켜내는 무력이 있고. 그게 쟤네가 군림하는 메인 이유임. 최소한 본인들은 그렇게 생각하지 않나 싶음.
>>196 그 기존 사회권위에 종교성이 실렸는데
중요하지 않다고 하려면 걍 세상에 의미있는건 아무것도 없음 ㅇㅇ
중요하지 않다고 하려면 걍 세상에 의미있는건 아무것도 없음 ㅇㅇ
아니 그... 당장 오늘 다이스만해도 선안넘는단 묘사로 한가득이지않앗음? 일단 문명인이란건 자각해달라고
>>198 애초에 태평의회가 터졌는데 그게 의미가 있나
유목민의 자산인 가축들은 조드 한방에 싹 다 얼어죽는다거나 하는 등 상실 가능성 높은 것들이라.
땅처럼 뭐 어떤 상황이 되도 지워지진 않는다 이런게 아니라서.
땅처럼 뭐 어떤 상황이 되도 지워지진 않는다 이런게 아니라서.
안터졌다
얘네는 선이 아슬아슬한거지 아직 선을 넘은건아님. 선을 넘나마냐가 태평의회가 터지냐 마냐긴한데, 청구가 멸망할각은 당장 안보이는데, 왜 망한다고 가정하는거임?
애초에 청구가 터져서, 그 결과로 태평의회 정통성이 터지는 문제가 생기는거 아니라면 일단 지랄할 이유는 없고, 만약 청구가 터지거나 아니면 다른 문제로 태평의회가 터진다면 권위가 의미가 없음
터질거 가정하고 얘기할거면 걍 펌펌펌 맞으면 어차피 다 망하는데 뭐하러 얘기함 걍 망하는거지
>>205 그렇게 따지면 다이스 모두 크리만 나오면 다 잘되는데 뭐하러 얘기함, 그냥 난 터진다는 가정하에 얘기하고 싶은거고
지금 태평의회가 설립된건, 해동도,청구도,하북도,진도,하다못해 화랑들도, 천하 통일의 수단을 공화로 잡았다라는거임. 이유는 자기들만으로 천하통일할 능력이 없다는걸 스스로 인정해서고.
솔직히 펌블뜨면 ㅈ되는거고 크리뜨면 잘 굴러가는게 어장 특이지만
현질서 만든 패권국도 죽고
그 패권국이 만든 질서도 붕괴하고
화랑새끼들도 본국 신경도 안쓰는 순수 망나니면
걍 난세터져서 다 좆망하니까
아무것도 말할가치없음 ok?
그 패권국이 만든 질서도 붕괴하고
화랑새끼들도 본국 신경도 안쓰는 순수 망나니면
걍 난세터져서 다 좆망하니까
아무것도 말할가치없음 ok?
지금 터질수도 안터질수도 있고, 슈뢰딩거의 청구천하인데, 터질때 뭐가 나온다, 안터지고 크리떴을때 어떤전개가 나온다는 생각해야하는게
그러니까 터진다는 가정의 중심은 청구가 망하냐 마냐잖어. 근데 청구가 망할 껀덕지가 잇냐는거임
이건 터진다는 가정을 할게아니라 뭐떄문에 터질꺼냐를 두고 얘기하느게 맞음.
>>211 아 그건 미안한데, 청구 터지는건 예시중 1이고, 솔직히 저거 다음턴에도 터질수 있는 불안정한 체제는 맞지 않나
정말 불안정함? 난 그걸 장담못하겟는데
저거 견인하는건 해동과 진인데, 해동 진중 한쪽만 펌블연타 생겨도 치명타일걸, 청구는 말할것도 없고
해동+청구+하북은 완벽하게 공화주의화되엇다고 볼수잇고, 진도 해서때문에 결국 태평의회에 합류함으로서 공화를 인정한상태잖음.
행정적인 큰축은 진과 해동이맞음. 근대 그 해동을 지탱해주는건 하북과 청구임. 진은 자기덩치 그자체고
한 턴 보다보면 펌블연타 몰아받는 세력이 한두개는 나오는데, 저게 어떻게든 유지되려면 펌블연타 몰아받는 국가가 둘 이상 나오면 안되는거라
>>217 진은 종교적 권위지 덩치도 있지만
그니까 그 지경 가면 걍 난세와서 뒤질놈 뒤지고 그나마 다이스 잘받은 놈이 패권잡겠지
더 이상 말할 게 있나?
더 이상 말할 게 있나?
물론 그 반대급부로 모두가 잘나오면 다같이 떡상하는 체제긴 한데
거의 천년넘게 서로 자기들만의 천하통일을 외치며 싸운결과. 서로 자기만의 힘으로 천하통일못한다는 결론에 도달해서 나온게 태평의회임. 무조건 불안전하다고 할수가없음. 이건 다른의미로 만천하가 동의한 결과라서
>>222 이건 다이스 문제라서
현 시점에서 나온 질서 다 무너지고 말탄개들 날뛰어서 난세 오는 가정으로 말해놓고
그거 말하고 싶다고 하면 다이스 잘 나온 놈이 이기겠죠 밖에 더 할말이 없잖아
그거 말하고 싶다고 하면 다이스 잘 나온 놈이 이기겠죠 밖에 더 할말이 없잖아
지금 완벽하게 공화주의적이라 할만한 건... 청구뿐 아닌가?
>>225 해동도 민중파+성리학화되면서 동화되엇고, 하북은 너무 지나치게 잘적응해서 지들끼리 정치계파가 쪼개졋지
이건 동의하고 말고가 문제가 아니라, 다이스상으로 골고로 펌블맞거나, 핵심세력이 펌블 몰아받으면 안되는 체제라서
청구 자체는 난 안전해 보이는데 태평의회는 솔직히 좀 불안전해보임 일단 여기서 천하통치 할려고 맘먹은 애들이 해동이랑 진말고는 안보이는거 같아서..
사실 어지간히 펌블이 빗발쳐도 다른대서 다이스잘나오면 버틸수잇는 체제라고 생각함. 그러니까. 태평의회가 망하려면 골고루망해야함.
당장 이번턴 민속놀이인가 돌려서 공화주의자 왕정주의자 양쪽 다 불만나오는 상황 아니였나
아직 삐걱대는 소리 오질텐데
아직 삐걱대는 소리 오질텐데
여기서 해동이 문제가 생기면 저걸 묶어주는 무언가가 사라지는거고, 청구가 문제가 생기면 정통성이 문제가 생기는거고, 진이 터지면 다른 문제가 생기는거고, 나머지가 메꿔주면 모르겠지만
민속놀이를 돌리기전에 대타협햇잖음.
>>228지금의 천하라도 유지시키겠다고 양쪽 다 갈리고있고
모두가 피를 안흘리고 대타협을햇다는건 그런의미임
>>230 ㅇㅇ 나도 태평의회 자체는 아직도 불안전한게 맞다고 생각함 담턴에 아마 첫다이스가 태평의회 유지되냐겠지.
>>232직전에 멈췄던가?
어쨌든 불만은 여기저기 많았던거로 기억하는데
어쨌든 불만은 여기저기 많았던거로 기억하는데
터지기 직전에 모두가 불만을 가지긴 하지만 어쨌든 싸워볼 생각까진 안나는 식으로 대타협은 했지
타협에 실패해서 민속놀이가 진짜 터졋으면 양쪽다 불만이 터졋을탠데, 결국 피안흘리고 타협햇거든
현 시점에서 태평의회가 ㅈ망하려면
창시자인 청구가 망하고, 진도 펌블먹고 어디서 박살나고, 해동도 수습 못하다가
하북도 라스트 찬스 놓치고 내분상태로 유지되야함
청구, 진, 해동, 하북 모두 다른놈들이 기세를 잃으면 패권주창하기 충분한 세력이라서
천하 전체를 통솔하진 못하더라도 태평의회 주도권 쥐고 패권잡는건 할수 있어
참가자가 워낙 많다보니까 의외로 통째로 무너질 가능성은 적은게 태평의회임
창시자인 청구가 망하고, 진도 펌블먹고 어디서 박살나고, 해동도 수습 못하다가
하북도 라스트 찬스 놓치고 내분상태로 유지되야함
청구, 진, 해동, 하북 모두 다른놈들이 기세를 잃으면 패권주창하기 충분한 세력이라서
천하 전체를 통솔하진 못하더라도 태평의회 주도권 쥐고 패권잡는건 할수 있어
참가자가 워낙 많다보니까 의외로 통째로 무너질 가능성은 적은게 태평의회임
지금 태평의회가 불안전해 보이는건 해동 진말고는 대부분 영압이 없어서 그럼. 사실상 핵심중 하나인 하북은 지내 문제로 바쁘고 청구도 크게 관심이 없어보임
>>236 그걸 전부 모여서 대타협으로 일단락한 결과물이 태평의회임
>>239 아니 그 중 하나만 문제가 생겨도 삐그덕거리고 둘이상 펌블나면 터진다
청구는 관심이 없는게 아니라 주도권을 지키기위해 꺼내든 최후의수단이기도하니까.
원찬스라면 나머지 안터진 하나가 크리 몰아받고 오구리되는거고
>>242 그니까 중원 전체 통제력은 못잡는데, 그 대신 태평의회 명의 잡고 패권은 잡을수 있다고
>>245 둘이상 터진 태평의회에 그럴 권위가 있음?
>>239 난 굳이 청구가 안망해도 태평의회 터질수도 있다고 생각하는데 솔직리 태평의회 망하는거랑 각지역이 망하는건 따로라고 생각하고 그건 따로 다이스를 굴릴듯
진이고 청구고 해동이고 경쟁자들이 몰락하면 패권은 충분히 주창할수 있는 세력임
마지막에 브루투스군단 뜨기 전까지는 피가 강이냐 실개천이냐였는데 그 다이스 뜨고서 피 보기 직전 대타협이 되었음
둘이상 터졌으면 다 뒤지고 난세되면 그만이라고 말 그만하고
>>247 하긴 태평의회에서 싸우다가 안되서 우리 그냥 해어지자고 찢어질 각도 있지
솔직히 성리학과 법계종 다 원역에도 세계를 주름잡던 종교이자 통치철학인데 그게 다터지면뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
현 시점에서는 질서 전체가 무너져서 난세가 오기보다는 걍 서로 이혼하고 패권대립으로 갈 가능성이 더 높지
어쨌든 다음턴에 터져도 자연사라는 말이 나올만한 체제지, 저거 최소한 2턴만 버텨도 상황은 반대지만
저게 전통이되면 저게 새로운 천명인거임, 오히려 다음턴이 가장 취약한거고
그래서 비유하는게 초기 미합중국이긴함. 미합중국도 동에서 서로 확장해가는 과정에서 얼마나 서로 부딫히고 서로 싸우고 다른나라랑 싸우고햇는디.
글쎄. 태평회의 자체가 원래 이번에 터질걸 청구가 주도권 내려놓고 스스로 퇴물됐다 여기는 레벨까지 양보해서 겨우 유지되었단 감이 좀 있음.
하나만 엉뚱한 짓 해도 터질 거 같아. 청구는 무기력증이고 해동 관중은 둘다 사이좋게 등골빠지는 상태고 하북은 자기들끼리 싸우고 하면서 아슬아슬하게 버티는데.
하나만 엉뚱한 짓 해도 터질 거 같아. 청구는 무기력증이고 해동 관중은 둘다 사이좋게 등골빠지는 상태고 하북은 자기들끼리 싸우고 하면서 아슬아슬하게 버티는데.
지금은 전통 그딴게 없어서 전통을 태평의회 지역에서 굴렸던 청구한테서 찾아야 하는 상황인거고
청구는 무기력증이걸린게 아니라 혼자서 못하겟으니 같이하자고한거임
장연이 2백년만 버텨주니까 장연이 지금까지 영향주는거 생각하면 저 세월로 쌓이는 전통이란거 무시 못한다
응 니들이 파딱 안받으면 갤 터뜨릴거야 상태
가장 취약한게 다음턴이고, 오히려 다다음턴부턴 사정이 훨씬 좋은거고, 문제는 다음턴이지
근데 딱 원역사 불교 확 퍼질때에 맞춰서 불교가 퍼지긴했네
원역사 ㅈ까는 것 같으면서도 묘한 부분에서 원역사랑 시기가 겹친단말이지
청구가 밖에서 보기엔 힘이 충분히 있어보이는데 정작 자기들은 자신들은 무력하다 느끼는 거니까, 주도권 상실하면서 자기들이 실제 이상으로 약하다는 그런 분위기가 아닌가...싶은 거지.
주요 구성원중 하나가 터져서 휘청일수도, 아예 의견이 안맞아서 헤어지자고 찢어질수도 있고, 아예 난세가 터질수도 있고, 반대로 저게 정통성이 쌓일수도 있고 한 상황이 다음턴인거
물론 난세가 터지면 말탄개는 절대 못막는거고
태평의회는 너무 경우의수가 많아 이혼으로 깨질지 난세가 나올지 아니면 유지되서 새로운 천명이될지
뭐 제대로 안되면 역시 한구놈들 무근본 시스템은 안되! 이러면서 돌아가자고 하겠지
>>269
무근본도 세월이 쌓이면 전통이 된다는걸 솔롱고스 어장이 보여주었지...
무근본도 세월이 쌓이면 전통이 된다는걸 솔롱고스 어장이 보여주었지...
해서 중세기사들이 걱정이라지만 애초에 이 인간들 날뛸때면 대제가 뜨거나
청구망할때니 그냥 놔둬도 될거 같은데.
청구망할때니 그냥 놔둬도 될거 같은데.
한구의 무소유 정신으로 천하는 안?정? 되었다
>>271 저꼬라지를 유교 사대부로도 불교 승려로도 용납을 못함 결국에 보편 도덕을 만드는건 종교니까
근데 선택지 보니깐 유카리가 처음 생각한건 2+3으로 개입을 안했거나 4걸려서 의도적으로 쪼개려고 했다는 시나리오 아니였을까?
1번선택지가 왜 안쪼개지냐고 당황하는거 보면
근데 하필 1+2랑 1+3만 의도치 않은 유기였는데 여기서 5가 뜬거고
1번선택지가 왜 안쪼개지냐고 당황하는거 보면
근데 하필 1+2랑 1+3만 의도치 않은 유기였는데 여기서 5가 뜬거고
음, 하나 궁금해진 것이 있는데.
한의 청구성이 자꾸 대륙을 공격해서 동포를 구하고 공화저 을 재건한다 중얼거린다는 거.
이거 왠지 진지하게 위험하게 봐서 어르고 달래고 있을 확률도 있을까?
까놓고 해서를 저리 위협시 여기면 쟤들 본류는 무슨 마왕성일거 같은데.
한의 청구성이 자꾸 대륙을 공격해서 동포를 구하고 공화저 을 재건한다 중얼거린다는 거.
이거 왠지 진지하게 위험하게 봐서 어르고 달래고 있을 확률도 있을까?
까놓고 해서를 저리 위협시 여기면 쟤들 본류는 무슨 마왕성일거 같은데.
한이 약한 소리하니 뭐니하는데, 막말로 진양대군 조지고 말탄개 심은 건 한구들이었고.
화북도 자기들이 했다고는 못 하고 있는데.
역시 각이다 들이 닥치니 뵈는게 없거나, 아님 x됬다 싶어서 여론전으로 들어간 건 아닐까 생각도 드네.
화북도 자기들이 했다고는 못 하고 있는데.
역시 각이다 들이 닥치니 뵈는게 없거나, 아님 x됬다 싶어서 여론전으로 들어간 건 아닐까 생각도 드네.
그러니까 불교vs유교vs공화라는 정치전 정도?
일단 공화에 대한 헌법이라는게 떳고
일단 공화에 대한 헌법이라는게 떳고
그리고 우리만 갈리기 억울하니
저 법계종과 성리학을 함께 끌여들여서
개들에게 맡기자가 인민공회 찬성이유중
다수지분을 먹는다는거려나?
이미 해동의 사례로 행정 맡기는경험은 많이 해보았으니
저 법계종과 성리학을 함께 끌여들여서
개들에게 맡기자가 인민공회 찬성이유중
다수지분을 먹는다는거려나?
이미 해동의 사례로 행정 맡기는경험은 많이 해보았으니
그 동포를 구하고 공화정을 재건한다에서
말탄개 심은 해서는 동포가 아님
말탄개 심은 해서는 동포가 아님
발해천하로서 어떻게든 공화독재로 끌고가던 하북과 해동까지만 삼한에서는 본토고
많이 봐줘서 산동까지만 포함이야
많이 봐줘서 산동까지만 포함이야
얘들 하는것 봤지만 자기 동포로서 공화정치를 강요하던건 하북과 해동이고,
그 밖은 걍 착취대상이었음
그 밖은 걍 착취대상이었음
그걸 해동하고 하북이 주도권 찬탈 들어가서 온 천하로 태평의회 확장해놓은거고
해서 강서 하남은 엄밀히 말하면 한입장에서는 식민지라
근데 대타협으로 진도 여기에 합류한줄은 몰랐지
근데 대타협으로 진도 여기에 합류한줄은 몰랐지
이제는 솔직히 뭐가 나와도 그러려니 하련다.
아니, 분명 전 연재만해도 진이 합류하는 건 농담취급이었는데...
아니, 분명 전 연재만해도 진이 합류하는 건 농담취급이었는데...
그리고 진이 합류한시점에서
지금 양수 목표중 하나는 태평회의 일원으로
표를 받는게 아닐까?
태평회의의 비호를 넘어서 아예 태평회의와 하나되면
잘하면 주도권 싸움으로 더 이득 볼수있는거고
못하더라도 말탄개가 공격하지 읺고
태평회의가 오래될수록 이게 천명대체명분으로 딱이라서 더좋고
지금 양수 목표중 하나는 태평회의 일원으로
표를 받는게 아닐까?
태평회의의 비호를 넘어서 아예 태평회의와 하나되면
잘하면 주도권 싸움으로 더 이득 볼수있는거고
못하더라도 말탄개가 공격하지 읺고
태평회의가 오래될수록 이게 천명대체명분으로 딱이라서 더좋고
원래 발해연입장에서 보던 사람으로서는 서진이 로마에게 페르시아같은 라이벌리티 박힌 이국 문화권같아서 별로였는데 엌ㅋㅋㅋ 천하대세 분구필합 합구필분
>>286 잘만하면 진과 해동이 민달팽이 야스를 하는것을 보게될것이다.
흥분되는가?
흥분되는가?
뭐 솔직히 말탄개가 통제 벗어나서 다른 지역 공격하네 마네 하는 것도 좀 두고 볼 문제인 게, 원역사에서도 비슷한 시기 당나라 절도사들도 심심하면 반란 일으키고 독립시도하고 그래도 나라 유지됨
왜냐면 절도사들에게 권위와 정당성 주는 건 중앙 조정이라 조정이 지지 철회하기만 해도 바로 다른 놈들이 물어 뜯어버리니까. 황소의 난으로 중앙 조정의 권위가 박살나고서야 당나라가 저항도 못하고 주전충에게 망한 거임
지금 말탄개가 아무리 제왕병자가 아니네 어쩌네 해도, 근본은 공화국의 권위와 이념에 기대는 화랑이고, 그거가 사라지면 쟤들은 자기들끼리도 집어먹는 아귀지옥말고는 답 없음. 형식적으로라도 탄핵 돌아가는 거도 그 떄문일 거고
오히려 원역사만 봐도 무식한 무부들일수록 법은 무시해도 저런 권위는 오히려 더 심하게 충성하는 경향이 많은 거 생각하면 말탄개가 태평의회 무시할 거라 생각하는 건 지나치게 지능을 낮게 잡는 거임
오히려 태평의회가 통제력이 약해졌을 떄 이름 팔아서 핑계로 전쟁을 벌일지언정, 태평의회가 정상작동할 경우 쟤들은 기어오를 수가 없음
왜냐면 절도사들에게 권위와 정당성 주는 건 중앙 조정이라 조정이 지지 철회하기만 해도 바로 다른 놈들이 물어 뜯어버리니까. 황소의 난으로 중앙 조정의 권위가 박살나고서야 당나라가 저항도 못하고 주전충에게 망한 거임
지금 말탄개가 아무리 제왕병자가 아니네 어쩌네 해도, 근본은 공화국의 권위와 이념에 기대는 화랑이고, 그거가 사라지면 쟤들은 자기들끼리도 집어먹는 아귀지옥말고는 답 없음. 형식적으로라도 탄핵 돌아가는 거도 그 떄문일 거고
오히려 원역사만 봐도 무식한 무부들일수록 법은 무시해도 저런 권위는 오히려 더 심하게 충성하는 경향이 많은 거 생각하면 말탄개가 태평의회 무시할 거라 생각하는 건 지나치게 지능을 낮게 잡는 거임
오히려 태평의회가 통제력이 약해졌을 떄 이름 팔아서 핑계로 전쟁을 벌일지언정, 태평의회가 정상작동할 경우 쟤들은 기어오를 수가 없음
200-250 해동기반 장황숙의 천하재통일 그러나 문벌귀족에 배신당함 발연의 건국
250-300 발연을 멸망시킨 해동기반 탁발씨가 위를 건국
300-350 혼란기 양치기와 해적이 날뛰고 진과 2차례 전쟁을 하며 패권을 한구가 잡음 탁발씨가 원씨로 바꾸는 등 노력하나 협천자가 위의 실권을 장악
350-400 평화기 패권을 원위가 잡음
400-450 절도사의 난, 한진과의 전쟁 등 혼란하여 동북면개척으로 안정화된 해동으로 천도
450-500 하북지진 해동에서 연경으로 재천도
500-550 소양에게 패하며 원위는 천명을 잃음 그러나 영토를 잃지는 않음
550-600 소양과 서진이 원위와 박한에 승리함 근데 소양이 하북을 오랑캐땅취급하자 군신관계맺어 눈돌아간 박한을 도와 오만방자해져 서진과 헤어진 소양을 무릎꿇림 근데 박한이 천명을 부정함
600-650 소양을 이은 진진이 한과 리턴매치하나 산동을 뺏기고 이내 멸망함 해동과 하북은 치세를 논하며 평화를 맞이함
650-700 하북은 공화에 깊게 빠졌고 통치에 별 관심없는 한을 대신해 해동은 서진과 협력하며 치세를 유지하려고 발버둥침
잠안와서 장연멸망 이후부터 하북+해동을 간략정리해봤는데 하북은 그냥 최전선이었네...
250-300 발연을 멸망시킨 해동기반 탁발씨가 위를 건국
300-350 혼란기 양치기와 해적이 날뛰고 진과 2차례 전쟁을 하며 패권을 한구가 잡음 탁발씨가 원씨로 바꾸는 등 노력하나 협천자가 위의 실권을 장악
350-400 평화기 패권을 원위가 잡음
400-450 절도사의 난, 한진과의 전쟁 등 혼란하여 동북면개척으로 안정화된 해동으로 천도
450-500 하북지진 해동에서 연경으로 재천도
500-550 소양에게 패하며 원위는 천명을 잃음 그러나 영토를 잃지는 않음
550-600 소양과 서진이 원위와 박한에 승리함 근데 소양이 하북을 오랑캐땅취급하자 군신관계맺어 눈돌아간 박한을 도와 오만방자해져 서진과 헤어진 소양을 무릎꿇림 근데 박한이 천명을 부정함
600-650 소양을 이은 진진이 한과 리턴매치하나 산동을 뺏기고 이내 멸망함 해동과 하북은 치세를 논하며 평화를 맞이함
650-700 하북은 공화에 깊게 빠졌고 통치에 별 관심없는 한을 대신해 해동은 서진과 협력하며 치세를 유지하려고 발버둥침
잠안와서 장연멸망 이후부터 하북+해동을 간략정리해봤는데 하북은 그냥 최전선이었네...
말탄개 설명에서도 나오지만 얘들이 해서 내 인민회의와 불가 무시하고 힘으로 찍어누르는 경우도 있고, 강제로 진압하면 다른 말탄개들이 또 기어들어와서 폭정하고 어쩌고 하는데
저런 식으로라도 돌아가는 거 자체가 인민회의가 명분작할 권위는 있다는 거고, 그걸 이용할 줄 아는 말탄개들이 존재한다는 거임
저런 식으로라도 돌아가는 거 자체가 인민회의가 명분작할 권위는 있다는 거고, 그걸 이용할 줄 아는 말탄개들이 존재한다는 거임
만약에 진짜로 말탄개가 공화정이나 그 정체 자체를 부정한다면 굳이 해동이나 서진이 태평회의 붙잡고 늘어질 이유가 없지 그냥 죽이되든 밥이되든 토벌전쟁 돌리면 되는데
말탄개들이 아직 자기들이 시민이라는 인식이 어느 정도는 남아 있으니까 저 체제 돌려보겠다고 서진이나 해동이 매달리는 거지, 아니면 그냥 쿠테타 일으키건 해서 지금 체제 엎었음
말탄개들이 아직 자기들이 시민이라는 인식이 어느 정도는 남아 있으니까 저 체제 돌려보겠다고 서진이나 해동이 매달리는 거지, 아니면 그냥 쿠테타 일으키건 해서 지금 체제 엎었음
말탄개가 니탕개 같은 여진족식 이름말하는건가 했더니 말을 타고다니는 개XX 말하는거였네......
정리추
해서 화랑들이 절도사에 가까웠으면 오히려 저렇게 무분별한 무단통치는 벌이지 않음. 절도사도 군벌이긴 하지만 나름대로 학식 갖추고 개별적으로 거느린 사병들도 나름 당이라는 국가에 대한 의식이 있는데 해서 화랑들은 그런게 전혀 보이지 않는다.
육지로 올라온 바이킹 영주 취급이 괜한게 아님. 같은 영주라 해도 절도사랑은 천지차이야.
육지로 올라온 바이킹 영주 취급이 괜한게 아님. 같은 영주라 해도 절도사랑은 천지차이야.
딱 유틀란트 독일 땅 막 밟은 바이킹놈들이나 서유럽 멸망 직후 찐 중세암흑기 약 100년여쯤으 게르만 씨족장들 꼬라지가 미카 초기 말탄개모드고 지금은 조금 더 정치를 하게 된 머리 돌아가는 말탄개. 개가 사람이 되려면 기사도나 세속오계정도는 나와야하고
절도사들은 아무래도 임명되 오기도 하고 장기간 지배한 케이스도 생각보다 적고 가문으로 계승되는 경우도 적고 하다보니 자기 휘하병력하고 연결고리가 약해서 조정 승인 철회하면 자기 휘하한테도 공격받는 경우가 부지기수였던 게 맞음.
근데 여기 화랑들은 이미 가문 대대로 장기간 지배해서 자기 휘하병력하고 연결고리가 굉장히 강함. 절도사처럼 조정 승인 철회했다고 자기 부하들이 칼찌하러 오는 일은 생각하기 힘들다.
근데 여기 화랑들은 이미 가문 대대로 장기간 지배해서 자기 휘하병력하고 연결고리가 굉장히 강함. 절도사처럼 조정 승인 철회했다고 자기 부하들이 칼찌하러 오는 일은 생각하기 힘들다.
캬루 양성보다는 인근 화랑영주들한테 이새끼는 조져도 된다고 핑찍어주는거지
딱 대영주급만 해도 사소한 권위라도 중요해지는데, 여기 화랑에게 태평의회랑 종교말고 그런 권위를 부여할 장치가 없음
그렇게 진짜 내 병력만 중요하면 애당초 법계종이랑 태평의회 제지를 들어먹질 않았지
이미 어장 전개에서 법계종 종교권위를 존중하는 모습과 태평의회 제지를 듣는 모습 둘다 보여줬는데
아무튼 내병력 내 실력만 중요함은 말도 안됨
아무튼 내병력 내 실력만 중요함은 말도 안됨
가문 대대로 장기간 지배? 꼴랑 50년이고, 그나마도 법계종 덕에 통치하고 있는 사실상 교회령 용병 꼬라지에
법계종 본산이 눈치보는 건 한과의 관계지 저 해서 말탄개들이 아님
법계종 본산이 눈치보는 건 한과의 관계지 저 해서 말탄개들이 아님
태평의회나 법계종 권위도 무시한놈은 주변 영주들 사이에서도 무시당하고 도태될수 밖에 없는 구조임
절도사는 본인이 10년 넘기는 놈도 드물었음. 50년 넘겼음 충분히 장기간임.
이번에 법계종 말을 듣는거 같다가도 자기가 꼬우면 뒤엎어버리는거 보면 얘네가 공화국이나 법계종 존중하는건 선택적임.
그리고 저긴 그 대영주가 없는게 문제야. 대영주가 될수록 가신단 하나하나랑 인적관계가 소흘해지는 걸 권위가 메꿔주는데 분할계승을 해대는 통에 가신단과 인적관계 고리가 견고해. 대가문이 없어서 문제인데 대가문을 가정하는건.
이번에 법계종 말을 듣는거 같다가도 자기가 꼬우면 뒤엎어버리는거 보면 얘네가 공화국이나 법계종 존중하는건 선택적임.
그리고 저긴 그 대영주가 없는게 문제야. 대영주가 될수록 가신단 하나하나랑 인적관계가 소흘해지는 걸 권위가 메꿔주는데 분할계승을 해대는 통에 가신단과 인적관계 고리가 견고해. 대가문이 없어서 문제인데 대가문을 가정하는건.
대영주조차 없으면 더더욱 반항을 못하지. 얘네가 무슨 아예 도적떼도 아니고
샤를마뉴가 안나온거지 대영주급조차 없을수가 있나?
기사들 보면 교회 무시한다고 포악하다 평이 안좋다 하는건 자주 있었지만 그게 기사들을 그 평판이 무서워서 복종시킨다 이런건 자주 없었다. 저런 지방 군벌화하는 존재 중 절도사는 오히려 특이케이스지 일반케이스는 아니지.
아예 근거지 없이 떠돌아다니는 마적떼가 아닌이상이야 규모가 작을수록 본국과의 연결이 더 중요해져
그러니까 그 기사들이 무슨 상위 권위체계나 전통 무시하고 제멋대로 헤집고 다니는 놈이 있었냐고
제멋대로처럼 보이는 기사도 기사지 무슨 마적떼가 아니지
안티오키아 하나가지고 동롬에 전쟁거는 미친놈도 튀어나오는게 기사계층이었는데 그거 비스무리한 해서 화랑들이 반항을 못한다는건 화랑 과대평가야.
본토+상위권위+대대로 내려오는 전통+종교
이 네가지 다 무시하고 일벌이는 미친놈은 걍 금새 나자빠질 놈이고
이 네가지 다 무시하고 일벌이는 미친놈은 걍 금새 나자빠질 놈이고
현실 절도사가 유독 본국쪽과 연결고리가 강한 케이스라서 절도사는 아웃라이어로 빼버리는 게 맞고, 절도사 제하고 서양쪽 기사들 하는짓 보면 거기까지 높은 기대를 품는게 어렵다는걸 알거임. 기사가 그렇게 말 잘들었음 진작에 중앙집권 달성했겠지.
일일이 통제나 중앙집권 기대는애당초 버렸잖아. 그냥 본토에 대놓고 거스르냐 아니냐 정도지
태평의회 명분작+종교권위가 화랑들에게 구속력으로서 존재 하냐는 얘기고
어장 내에서 이미 그걸로 구속을 거는 모습이 보였는데
어장 내에서 이미 그걸로 구속을 거는 모습이 보였는데
애당초 청구가 신경도 쓰지 않던 초적공격이야 적당히 법계종이랑 선타기 하면서 했고
(이미 이 시점에서 종교권위를 이용하기 위해서라도 신경쓰는 모습)
진나라에 대놓고 공격위협받던 양수가 도게자 박아서 태평의회가 제지하니까 제지 들었고
이 정도는 이미 어장에서 다 나온 내용임
(이미 이 시점에서 종교권위를 이용하기 위해서라도 신경쓰는 모습)
진나라에 대놓고 공격위협받던 양수가 도게자 박아서 태평의회가 제지하니까 제지 들었고
이 정도는 이미 어장에서 다 나온 내용임
서양 기사들이 그정도 말하는대로 따랐음 그걸 이용해서 기사들 고삐잡고 중앙집권했어.
구속력이란걸 거의 길들인 말 고삐잡는급으로 높게 보는데 저거에 제일 가까위 보이는 기사놈들만 봐도 교회나 상위군주의 결정이 그정도 구속력을 발휘하지 못해서 중세가 그 개판난거지.
구속력이란걸 거의 길들인 말 고삐잡는급으로 높게 보는데 저거에 제일 가까위 보이는 기사놈들만 봐도 교회나 상위군주의 결정이 그정도 구속력을 발휘하지 못해서 중세가 그 개판난거지.
자꾸 하지도 않은 중앙집권 얘기가 왜 나오는지 모르겠는데
어장 내에서 나온 내용가지고 명분적 구속력은 있고 본토말 대놓고 생까지는 않더라 얘기를 하는거임
절도사도 보면 이정기처럼 아예 자기가 이 동네 왕이라고 독립적 지위 가지려 한 시도 많고 주전충처럼 아예 반란 일으킨 놈들도 절도사로 포섭한 걍우도 찾아보면 여럿 있는데 너무 환사유거진 거 아녀???
솔직히 중세 기사라는 거도 너무 야만적인 영지전만 생각하난 거 같은데, 일반적으로 그렇게 기록된 경우는 당대에도 이레귤러인 경우도ㅠ많았던 점도 고려해야지
솔직히 중세 기사라는 거도 너무 야만적인 영지전만 생각하난 거 같은데, 일반적으로 그렇게 기록된 경우는 당대에도 이레귤러인 경우도ㅠ많았던 점도 고려해야지
까놓고 강한 중앙집권적 통제가 아니라 그냥 독립만 하지 마라 정도의 사고방식이면 저 정도만 해도 통제가 되는 거 맞고, 이 시절에 저 이상 중앙집권 시도는 자칫하면 오히려 나라를 더 공중분해시켜
폴란드 셰임들 엄청 뭐라 하는데, 까놓고 그래서 폴란드 왕들이 중앙집권한답시고 한 정책들이 셰임들 태클 없이도 대실패로 돌아간 게 한두개가 아닌데 그걸 지지하면 바보지
폴란드 셰임들 엄청 뭐라 하는데, 까놓고 그래서 폴란드 왕들이 중앙집권한답시고 한 정책들이 셰임들 태클 없이도 대실패로 돌아간 게 한두개가 아닌데 그걸 지지하면 바보지
솔직히 사상이랑 권위 이념은 이 정도면 시대상적으로는 할수 있는 거 이상으로 제일 해 준 거고, 이 이상 통제 바라면 일단 하북-강동 운하부터 파야 하는 게 맞음
자기들끼리 경쟁하면서 적당히적당히 다른애들만 패는것부터가 이미 우리가 생각하는 그 날뛰는거랑은 거리가 멀긴해
서량쪽은 그 이레귤러가 너무 많이 나오고 있다고. 안티오키아만 해도 단독으로 콤네수스 시절 동롬하고 전쟁해서 동롬이 공자측에 서서 안티오키아 공성전 터진게 두번이나 됨. 프랑스나 신롬에서 황제까지 끼어들어 반항하는 영주 상대로 공성전 벌인건 특이케이스가 아니라 일상적인 일이었고.
영주들이 반항할리 없다, 걔넨 바보가 아니다 하는 것도 어떻게 보면 기사의 상식이 아니야 이거... 토벌당한다, 대부분은 토벌당하지. 그런데 그 토벌당한다는게 그 영주들의 행동을 제약하거나 그런 게 너무 약함. 종교측 반대도 그렇고.
영주들이 반항할리 없다, 걔넨 바보가 아니다 하는 것도 어떻게 보면 기사의 상식이 아니야 이거... 토벌당한다, 대부분은 토벌당하지. 그런데 그 토벌당한다는게 그 영주들의 행동을 제약하거나 그런 게 너무 약함. 종교측 반대도 그렇고.
어떻게 보면 그렇게 토벌당하는데도 나는 예외다, 나는 이겨낼 수 있다고 생각하는 놈들이 그렇게 많이 나온다는 뜻이기도 하고.
>>323 저기, 그런 식이면 당도 안사의 난이니 이정기니 하면서 중앙정부가 밟은 절도사의 난이 한두개가 아니다???
지금 자꾸 착각하눈 거 같운데, 구런 식으로 반란 일으켜도 밟을 수 있다=통제된다임 저 시절은
지금 자꾸 착각하눈 거 같운데, 구런 식으로 반란 일으켜도 밟을 수 있다=통제된다임 저 시절은
애당초 중국은 스케일이 달라서 만 명 단위가 들고 일어나도 '그 정도면 도적떼지 심각한 반란도 아니잖아??' 취급하던 동네임
>>325 절도사는 지방 영주처럼 보이지만 중앙 연결고리가 강하고 현지 연결고린 너무 약한 아웃라이어라니까.
절도사들이 뭐 3대까지 세습 성공한 케이스가 평로치청 외에 또있음? 한 가문이 50년씩 지배성공은 했음? 절도사들처럼 중앙 관직에 매달리고 지방 통치나 군대 통솔권한이 중앙에서 내려주는 관직에 의존한 권위인 케이스가 다른데서도 일반적으로 보임?
하나도 성립 안되는 아웃라이어를 계속 가져와도 의미가 없음.
절도사들이 뭐 3대까지 세습 성공한 케이스가 평로치청 외에 또있음? 한 가문이 50년씩 지배성공은 했음? 절도사들처럼 중앙 관직에 매달리고 지방 통치나 군대 통솔권한이 중앙에서 내려주는 관직에 의존한 권위인 케이스가 다른데서도 일반적으로 보임?
하나도 성립 안되는 아웃라이어를 계속 가져와도 의미가 없음.
칭왕하면서 들고 일어난 놈들도 하나같이 안록산 시절부터 군부와 절도사 경력 충실히 쌓아온 놈들이라 수백명은 있었던 절도사들 중에서 1%급에 해당하던 극소수고.
자꾸 중앙집권 타령하는걸보니 서로 생각하는 통제의 기준자체가 다른것같네
아니, 수백명도 적게잡은거고 당후기 절도사 거친 인물 숫자가 수천은 되겠구나. 절도사 자리 10년 간 놈 찾기도 힘드니까.
>>327 애시당초 그런 식이면 유럽에서도 중세에 기사들이 그런 식으로 권위 무소불위로 무시하던 시기가 구리 길지 않고 최소한의 권위는 존중했던 건 왜 무시하냐???
자꾸 다른 부분만 부각하려고 하는 거 같은데, 당헌종이 진압할 때까지 절도사 한창 난립하던 시기에는 개나소나 왕 자처하며 역으로 조정에 반기 드는 경우도 많았단 것도 들어야지
자꾸 다른 부분만 부각하려고 하는 거 같은데, 당헌종이 진압할 때까지 절도사 한창 난립하던 시기에는 개나소나 왕 자처하며 역으로 조정에 반기 드는 경우도 많았단 것도 들어야지
누가 그거 몰라서 통제가 되겠구나 한줄 암?
자꾸 중앙집권이 뭔 절대적 기준인 것처럼 생각하는 거 같운데, 중국 원역사에서조차 그런 식의 중앙집궈뉴한 국가들 다 내부 반란으로 골골대면서 200~300년 정도 갔다
하다못해 중세 기사들조차 나중 가면 영지전 할 때 교황이나 교회, 국왕 눈치 보면서 하게 되는 식으로 권위에는 복종하는 거 나오는데 왜 그런 건 자꾸 뮤시하나 모르겠네
저 시절에 권위를 무시한다=질서를 파괴한다인데, 그러면 아무리 말탄개들이 1:17가능한 무부색히들이라도 오래 못 버텨. 농사를 못 지을 정도로 개판나눈데 넝노 한둘 잡아와서 일 시킨다고 부양 가눙할 거 같냐
>>331 당헌종 이전에 절도사 난립기에 왕 자칭한 놈은 사진의 난때 왕 자칭했던 넷 뿐임. 황제 자칭도 주차랑 이희열 둘뿐이네. 심지어 주차는 장안 따고 반란 시작했던 놈이고. 사진의 난 때 절도사 네명에다가 주차 이희열 해서 여섯명. 그 이상 있음?
개나소나 왕이 아니라 절도사 중 1%급에 속하는 경력과 세력가나 겨우 시도했던 수준이야. 그거. 절도사가 중앙하고 연결고리 세고 지방과 연결고리 약하단 말 괜히 하는 게 아님.
개나소나 왕이 아니라 절도사 중 1%급에 속하는 경력과 세력가나 겨우 시도했던 수준이야. 그거. 절도사가 중앙하고 연결고리 세고 지방과 연결고리 약하단 말 괜히 하는 게 아님.
심지어 예시로 드는 중세 안티오키아 반란 같은 거도 동로마가 서유럽 십자군 기사들을 관습 무시하고 억지로 자기둘 봉신으로 만들려고 해서 십자군 왕국들이 반발한 것도 있는데 그걸 무순 기사들이 무식한 말탄개 어쩌고로 튱치눈 거도 말도 안돼는 건 아냐??
그래서 명분없이 나댄놈이 흥해서 신롬 엎어짐?
>>338 그래서 그 중세 중후기에도 그짓하는 놈 또라이 취급 받았고 일반적인 상황이 아니었잖아 심지어 중세 초기에도 일단 교회 침범이 일어나기는 했어도 구거 저지른 놈들이 정치적으로 리스크 짊어진 거 자체는 서살인데 왜 무소불위로 무시할 수 있었던 거 마냥 말하냐??
심지어 절도사 난립이 한창이던 시절운 안사의 난 이후 50년 전후 기간인데 그럼 절도사 직위 기간이 물리적으로 길지 않은 게 당연한 거지
심지어 절도사 난립이 한창이던 시절운 안사의 난 이후 50년 전후 기간인데 그럼 절도사 직위 기간이 물리적으로 길지 않은 게 당연한 거지
중세에서도 교회가 막눈데 기사들이 막 나가는 건 당대 기준에서도 정상적인 상황이 아니라고 받아둘여줬는데 뭔 중세 기사둘이 007마냥 권위고 뭐고 무시하고 무소불위로 죽이고 다니 거 처럼 이야기하는지 이해를 못하겠눈데
정작 저기서 그렇게 이레귤러라고 말하는 절도사들은 황소의 난으로 당조정 권위가 추락하자마자 바로 5대 10국으로 개판내는데 이레귤러는 무슨 이레귤러
오랜만에 왔더니 콘솔 폰트 왜 바뀜? 보기 힘든데
분할킹속까지 샤를마뉴 그자체 대제니뮤
이번 마지막 다이스는 신왕조가 어떻게 뒤졌냐를 보는 느낌, 저게 잘 뒤지면 뒤질수록 그나마 동력이 생길 가능성이 있는거고 없으면야 뫄
>>346 그야 진나라 성립은 막바지라서
내전신나게하다가 대씨가 줏어먹은거네 ㅋㅋㅋ
통일기간도 아슬아슬하고
장성한 자식들이 통일까지 열심히 힘 보탰는데
왕국을 장남한테 물려준다니
급사하자마자 가지고 있던 영역 들고 한바탕한거지
장성한 자식들이 통일까지 열심히 힘 보탰는데
왕국을 장남한테 물려준다니
급사하자마자 가지고 있던 영역 들고 한바탕한거지
유교는 저꼴보고 대씨 후원하고 불교는 한번 겪어봤으니 아직 가망 있다 하고 달라붙는 중일듯
전 왕조가 골육상쟁 벌이는 사이에 권좌를 찬탈했다는건데 이게 좋은 소리 들을것 같진 않은데...
>>350 근데 결과는 타키온 승리였잖아
각자 들고있는 영역이 있으니까 저게되는거고
>>350 발해천하만 먹은거라 아직 모르지
>>351 골육상쟁의 수준이 엄청나게 심하다면 대씨를 인정할지도?
>>351 저 내전으로 얼마나 민심 나락갔는지 봐야지
나락갔으면 상관없고
나락갔으면 상관없고
이거 아무래도 해서 샤를마뉴가 썩씨딩 당했거나 어쨌든 뭔가 급사를 당해서 상속문제 해결 못하고 가버린 거 때문에 장자상속이든 뭐든 그냥 무시당해버린 거 같은데.
>>354 352 보고 말한것
>>351 이게 첫번째면 몰라 심지어 탁발씨 원위 이후 두번째니까. 그 원위의 결말이 어땠는지 생각하면 하북도 청구도 납득 안하는 건 물론 남조가 생길 만 하지
대충 이세민이 현무문의 변 하지 못하고 태자도 다른 동생들 제압하지 못한 것인가?
해동이 1빠였으니까 저녁에 청구, 교주까지 볼 수 있겠네
자주 생각하지만 지금 애들 따로사는게 제일 행복할거 같은데
어찌하여 뭉쳐살다가 칼부림 하는지 몰라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
어찌하여 뭉쳐살다가 칼부림 하는지 몰라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
분할상속 장자상속 문제도 춘추전국때 실컷 나왔는데 저렇게 문치에 진심이고 해동이 전력으로 서포트했으면 그걸 저 샤를마뉴가 모를리가 없음.
알고도 분할상속 터졌다면 바라지 않는 타이밍에 사망한거지. 암살이든, 사고사든, 병사든.
알고도 분할상속 터졌다면 바라지 않는 타이밍에 사망한거지. 암살이든, 사고사든, 병사든.
이번에 카를로스 비스무리도 나온거 같은데
시대도 비슷하고 쪼개서 사나?
시대도 비슷하고 쪼개서 사나?
세부야 각자 판정하겠지
누가 마와테 했을 가능성은.. 없겠지?
춘추전국시대가 분할상속의 문제점을 보여주었고, 동양 샤를마뉴도 그걸 모를리가 없었을테니... 뭔가 대형사고가 벌어지는 바람에 샤를마뉴의 후계자들이 발해천하 한정으로 크게 지지를 잃은 듯??
이거 분할상속이 아니라 왕자의난아니냐이거 ㅋㅋㅋㅋ
대충 현무문 베드엔딩같은 느낌...
샤를마뉴 급사하고 이러다가 해동천하 에게인이라는 위기감이 든 관중, 하븍이 자식들한테 헛바람 넣었나
근데 전개가 이럴수록 대씨의 해동이랑 청구랑은 한판 떴을거같은데 제국령 도시로라도 어케 타협한거라도 아니면
>>366 마와테해서 명분이 대씨갔을 수 있음
저정도로 샤를마뉴 편들던 해동이 먼저 손절했다면 뫄
발해천하 천통이라고 해도 하북은 깔보고 청구는 관심 없으니까 제대로된 통일은 아닐테고
해서라고 부를지 뭔지 모르는데 남조하고 결전할 상황은 아니겠지 서로
해서라고 부를지 뭔지 모르는데 남조하고 결전할 상황은 아니겠지 서로
마와테 가능성 높음. 원래 현실서도 춘추시대땐 아빠 굶겨죽이기 나왔고 한나라때는 황제랑 황태자가 군대끌고 쌈박질 나왔고 당나라때는 황제랑 황자가 서로 죽이고 유폐시키고 난장판이었고.
분할상속에서 최소한 권력의 코어가 되는 지역만이라도 장자상속으로 밀어주기 시도를 분명 했을텐데 실패한거면 자식들이 손을 썻을 가능성이...
분할상속에서 최소한 권력의 코어가 되는 지역만이라도 장자상속으로 밀어주기 시도를 분명 했을텐데 실패한거면 자식들이 손을 썻을 가능성이...
청구는 너무 안나와서 굴려봐야 암 ㅋㅋ
막바지 한구 부활빼고 영압이 없음
막바지 한구 부활빼고 영압이 없음
근데 따로 살기엔 유목민이 문제라 ㅋㅋㅋㅋㅋ
괜히 현실역사에서 중원이 분구필합 외친게 아님. 해동이 유학 제치고도 유목민 영향 직빵으로 받는 지역이라 뭔가 행동이라도 해줄 강한 왕을 요구할수 밖에 없는것도 있고.
괜히 현실역사에서 중원이 분구필합 외친게 아님. 해동이 유학 제치고도 유목민 영향 직빵으로 받는 지역이라 뭔가 행동이라도 해줄 강한 왕을 요구할수 밖에 없는것도 있고.
뭔가 서양 봉건제 vs 동양 유교관료정 붙는 느낌이라 난 재밌는데 물론 동원력에서 후자가 압승이라 밸런스 패치 좀 맞춰준 느낌이고
청구는 진짜로 대패하고 가야로 갔을 킹능성도 있긴함 하북이나 해서랑 달리
청구는 첫 공화주의의 발흥이 600년이고 민주공화로 바뀐지는 500년인데 제민지배를 순순히 받아들일수가 없긴함 걍 자치령정도로 타협이라도하는거 아니면
바야흐로 난세였다.
◆시대의 주인공:.dice 1 5. = 5 = 4
1.다시 한번 해적공화국의 시대. 유-후.
2.해동이 불러온 양치기 선우마저 불교에 귀의함.
3.주인공 그런거 없음. 다 각자 따로국밥. 동쪽 구라파에 요코소.
4.양치기 선우가 대오각성하여 발해권역을 제패하고 남북조를 염.
5.임금이 외침을 막아내고 진정한 샤를마뉴에 등극함.
이거 보면서 생각한건데 1, 2, 5는 문맥상 천통인데 3은 그렇다치고 4인 해동 중심 통일이 남북조인걸 생각하면 이제 해동이 원하는 대로의 통일은 더 이상은 없을 듯
◆시대의 주인공:.dice 1 5. = 5 = 4
1.다시 한번 해적공화국의 시대. 유-후.
2.해동이 불러온 양치기 선우마저 불교에 귀의함.
3.주인공 그런거 없음. 다 각자 따로국밥. 동쪽 구라파에 요코소.
4.양치기 선우가 대오각성하여 발해권역을 제패하고 남북조를 염.
5.임금이 외침을 막아내고 진정한 샤를마뉴에 등극함.
이거 보면서 생각한건데 1, 2, 5는 문맥상 천통인데 3은 그렇다치고 4인 해동 중심 통일이 남북조인걸 생각하면 이제 해동이 원하는 대로의 통일은 더 이상은 없을 듯
1은 천통은 아님. 솔직히 저 다이스표에서 전통각은 2-5밖엔 없음.
4는 뭐... 해양세력 협력을 받아내면 천통 가능한데 뉴 선우가 당장 이번턴에 뱃놈들 지지를 받아낼 거 같진 않으니까.
4는 뭐... 해양세력 협력을 받아내면 천통 가능한데 뉴 선우가 당장 이번턴에 뱃놈들 지지를 받아낼 거 같진 않으니까.
1 도 2도 천통 아님
이제 회수랑 장강을 이용하지 못하면 남조 공략은 어렵다. 이미 강남이 충분히 발전을 해서 장강 수로 확보없이 말달려서 통일이 안됨. 몽골도 남송 밀어버리려고 보병과 수군을 디립다 준비해야 했고.
근데 그 강을 이용할 수 있는 세력은 공화박이 청구 아니면 남조잖아.
근데 그 강을 이용할 수 있는 세력은 공화박이 청구 아니면 남조잖아.
유일하게 천통이라 볼수 있는건 5뿐이고
2는 이태리가 중원만큼 있어요 되는거
2는 이태리가 중원만큼 있어요 되는거
청구를 잘 구슬리든 어떻게든 해서 함대를 받아내면 그때 가서야 천통이 가능함.
>>386 청구: 엣 그치만 천통하면 해적질을 못하잖아?
1 < 해적공화국들의 시대인데 지들끼리 공화정 하는 애들이 통일?
2 < 불가가 어찌저찌 왕즉불은 줘도 결국 해서 영주들과 봉건계약 주선은 되도 통일은 킹직히 ?
3< 그냥 유럽같은 독립국가들 탄생
4 < 큰덩치끼리 뭉치긴했는데 통합도는 ㅎㅎㅋㅋ ㅈㅅ
5 <유일하게 명분있는놈이 천명지킴
2 < 불가가 어찌저찌 왕즉불은 줘도 결국 해서 영주들과 봉건계약 주선은 되도 통일은 킹직히 ?
3< 그냥 유럽같은 독립국가들 탄생
4 < 큰덩치끼리 뭉치긴했는데 통합도는 ㅎㅎㅋㅋ ㅈㅅ
5 <유일하게 명분있는놈이 천명지킴
청구에서 제민지배가 가능하려면 지진 아님 불가능할껄 하필 저번턴에 민주신화까지 쓰는바람에
그리고 다른지역 농민들이랑 다르겐 청구 농민들입장에선 기존 민주공화체제하에선 권리를 적게 지는 대신 군역안하기로 합의한거였는데 제민지배면 참정권도 공부 안하면 없고 이제 전쟁날때마다 군대에 오라고?
농민이든 도시민이든 순순히 받아들일순 없긴함
평화롭게 가려면 자치령정도로 따로 놀라하는수밖에
아님 힘으로 찍어누르던가 그럼 참주소리 듣겠지만
그리고 다른지역 농민들이랑 다르겐 청구 농민들입장에선 기존 민주공화체제하에선 권리를 적게 지는 대신 군역안하기로 합의한거였는데 제민지배면 참정권도 공부 안하면 없고 이제 전쟁날때마다 군대에 오라고?
농민이든 도시민이든 순순히 받아들일순 없긴함
평화롭게 가려면 자치령정도로 따로 놀라하는수밖에
아님 힘으로 찍어누르던가 그럼 참주소리 듣겠지만
>>389 솔직히 제민지배 시행한 시점에서 해동이 하는 건 민중파에 대한 배신이기도 하니까...
>>390 그건 반반인게 청구가 그 민중에게 보장하는 안전이란 대가를 지불 못하는 시점에서 청구가 말하는 공화주의가 그 외부서 파탄나기 시작한거라 몰?루?긴함
솔직히 지진을 터뜨려도 안됨.
숲 많고 산 많고 물 많은 곳이라...
숲 많고 산 많고 물 많은 곳이라...
말이 민중파지
그 다수는 산동이나 해동에 있을껀데
난세로부터 보호를 제공하는 대가로 무력 독점 용인된 청구 화랑들이 결국 타락하긴한거라서리
그 다수는 산동이나 해동에 있을껀데
난세로부터 보호를 제공하는 대가로 무력 독점 용인된 청구 화랑들이 결국 타락하긴한거라서리
청구가 화랑 못믿는다고 공화국 수비대 준비한게 이미 전턴이기도 하고.
화랑은 해서든 청구든 못믿을 놈이라는 인식이 있지 않을까.
화랑은 해서든 청구든 못믿을 놈이라는 인식이 있지 않을까.
>>394 그 시점서 청구가 분열됬다는거라
그래서 청구가 해동이 부른 양치기에 졌을수도 있고 몰?루?
그래서 청구가 해동이 부른 양치기에 졌을수도 있고 몰?루?
정산턴에서 A라고 나왔다가 개별턴에서 아니야! B야! 하는 사례가 하도 많이 나왔으니 일단 지켜봐야지...
ㅇㅇ 본인다이스 전엔 몰?루긴 함
근데 영압이 없다는건 불리한다이스 깔고 갈뿐
근데 영압이 없다는건 불리한다이스 깔고 갈뿐
비록 민주공화가 다른지역에선 농민들이 왜 우리가 쓸데없이 정치 참여해야함? 소리 나올지 몰라도
청구만큼은 왕정보다 민주전통이 더 길고 유교식 제민지배는 오히려 동원안되도 되던 이전시기보다 훨씬 살기 싫은 체제일거라
청구만큼은 왕정보다 민주전통이 더 길고 유교식 제민지배는 오히려 동원안되도 되던 이전시기보다 훨씬 살기 싫은 체제일거라
청구가 뭔 지랄을 해도 공화정치 포기 못한거 보면 특별한 무언가 있지 않고서야 청구 공화도 깨질리 없다고 가정해야하긴 함
>>398 그건 공화정이 정상작동하면 그런데 그걸 몰?루겠으니까
>>400 영압이 없어서 그런건데, 그걸 해동 공화정이 깨지고 있으니까라고 해석하면 안되는
>>401 ㅇㅇ 그러니까 그걸 몰?루겠다고 ㅋㅋ
정산 막판에 영압 보여주었잖아. 해적!
>>403 근데 그게 공화정 유지되고 있는건지 청구가 개판이라 원역사 왜구마냥 창궐하는건지 모름.
공화정이 망가져서 해적질이나하는지
공화정이 너무 잘돌아가서 딴지역 조지든가 하는지를 모르겠다
공화정이 너무 잘돌아가서 딴지역 조지든가 하는지를 모르겠다
솔직히 청구는 제민지배를 애초에 어장 시작때부터 지금까지 단 한번도 겪어본 적이 없어서.
어지간히 문제가 생기지 않으면 타협으로 수용하는거지 굴복할 거 같진 않음. 가야까지 아마도.
어지간히 문제가 생기지 않으면 타협으로 수용하는거지 굴복할 거 같진 않음. 가야까지 아마도.
일단 지금 확정인건 샤를마뉴 교화하다가 킹할상속당하고 대씨가 남북조 열긴 했지만 해서는 사실상 날라가고, 하북과 청구마저 정복"만" 한 상황인거임, 여기서 청구 공화정이 어떻게 됐냐는 뇌피셜인데, 청구 꼬라지 보면 이번턴 유카리 피셜 나오거나 아니면 다이스가 공화정 대폭발로 유도하는거 아니면 유지된다 봐야하는거고
근데 해서에 정착한 뒤에 현지화하면서 타락한걸 이유로 청구의 화랑이 타락해서 청구의 공화주의가 흔들릴지 모른다라 가정하는건 좀 힘들지 않을까여
가능성이 아예 없는건 아닐수있어도 지금까지 민주공화 지켜낸거보면 그럴 가능성은 다이스굴리지 않은이상 모르는거긴 해도 낮을거같은데
가능성이 아예 없는건 아닐수있어도 지금까지 민주공화 지켜낸거보면 그럴 가능성은 다이스굴리지 않은이상 모르는거긴 해도 낮을거같은데
>>408 이게 마지막에 화랑들이 용병이나 쓴단 판정도 그렇고 전턴 화랑과 수비대 충돌도 그렇고 생각보다 뇌관이 많아서 그럼
그게 청구 전턴에 쿠데타 시도가 빈발했다고 했는데 청구에서 군대끌고 쿠데타짓 하려는 거면 청구 화랑 정도라.
아니면 해동이나 그런데서 군단째 이끌고 쿠데타 시도하는 그런 것일 수도 있지만. 아무튼.
아니면 해동이나 그런데서 군단째 이끌고 쿠데타 시도하는 그런 것일 수도 있지만. 아무튼.
>>408 일단 유카리 확정피셜 내진, 다이스 억까 아니면 앵간해선 지켜질걸, 저거가지고 터지기엔 청구 공화정이 너무 오래됐다
그리고 해적이 날뛰는걸로 공화주의가 흔들린다 보기엔
오히려 얘네 전성기는 직접민주주의 돌리던 극초반이라
오히려 얘네 전성기는 직접민주주의 돌리던 극초반이라
화랑들이 해서든 청구든 무력을 독점하던 이유 두개를 지금 둘 다 어긴게 걸려서리
얘들이 지들밖에 몰라서 ㅈ까한건지
터져서 여력이 없어진건질 모르니까
얘들이 지들밖에 몰라서 ㅈ까한건지
터져서 여력이 없어진건질 모르니까
지금 문제는 타키온이 저거 잘 굴리려면 청구 공화정 터져야 하는건 상수인데, 그거 아니면 청구는 다음턴쯤 이타치할듯
>>413 청구 영압이 없던건 피셜 나오지 않았나
왠지 청구는 그냥 중세공화국의 근본인 선민주의로 돌아간거 같기도하고...
솔까 지금 상황 다이스 보면 청구가 멀쩡했으면 견제 들어오는게 맞는데 안한거 보면 상태가 이상한건 맞음. 그게 어떤 상황이냐가 문제지.
>>414
그건 다음 정산때봐야지 지금 판단하는건 시기상조인듯...
그건 다음 정산때봐야지 지금 판단하는건 시기상조인듯...
>>415 그 피셜이 화랑들이 전쟁하기 싫어요 해서 용병쓴다는 시점서 나온거라
이시점서 공화국이 생각보다 타락 시작한거라서
이시점서 공화국이 생각보다 타락 시작한거라서
장연 하던것처럼 대충 청구에서는 나는 인민회의 의장일 뿐입니다 정도로 타협하고 제낄수도 있긴 함.
일단 확정인건 타키온이 왕이 되긴 했지만 직할령이 해동 원툴에 하북과 청구는 응 조까 상태라는거 정도임, 더해서 킹할상속당해서 터졌다고
>>419 원래 보탄이 이상했던거지, 원래 공화정은 저게 정상일걸
얘들이 가장 고귀한 청구 놀이해서
저꼴 내는건지
쿠테타 연발이던게 계속 이어져서 알아서 조진건지 그걸 알 수가 없다
저꼴 내는건지
쿠테타 연발이던게 계속 이어져서 알아서 조진건지 그걸 알 수가 없다
도마의 설명중에서 어떤 결과가 나올지 모르고 청구 수위권을 내줬을 거라는 게 있었는데 너 농노들이랑 같은취급받으면서 공화주의로 묶여야하나 라는 생각이 크지않았을거 같다는 뇌피셜이... 한구 창궐이 그 때문 아닐지
화랑 임팩트가 너무 쌔서 그렇지 원래 청구공화정은 수성만 잘하는 육군참피 아니었나
>>422 그 용병쓰기 시작하면 공화국 권력이 세습되기 시작하고 그러다보면 공화국 터지는게 역사서 수두룩하니까
지금 어캐될지는 다이스나 유카리 피셜 봐야 아는거고, 이게 위험하다 이건 다 뇌피셜인거
>>426 아니 원래 캐삭빵전 청구 공화정 형태가 저거 아니었음?
육군가지고 호왈백만이 백만 씹어먹는 미친놈들이 이상했던거고 원래 청구 공화정은 육군참피애들로 아는데
>>428 캐삭빵전에도 용병중심 무력은 아니긴했음 원래 공화국은 시민국주력으로 돌아갈때가 잘나가고
>>430 그거가지고 청구 공화정이 위험하다고 주장하는건 다른 방향성이 있는이상 에바
호왈백만이 백만 씹어먹는 게 청구가 육군참피 아니냐 소리 들으면서도 총동원체제로 싸우고 싸우고 싸우고 하다가 기여코 이녀석들 복수전은 어케했누 했더니 그것도 총력전으로 했씨유! 해가지고 나온거임.
근거를 대려면 높은 확률로 터질만한 근거를 가져와야 하는거지, 청구 영압 없는게 이기주의 발동돼서 그랬을수도 있고, 또 진짜 공화정 터지기 직전이라서 그랬을수도 있으니까
2차 한양전쟁 복수전도 동원 총력전이고 이후 유목민 방어도 총력전이고 그뒤의 남진 멸망전도 총력전으로 해서 이놈들 괴물급 아님? 된 결과임.
>>434 아직 그거가지고 터졌다고 하기엔 저새끼들그걸로 터지려면 진작에 터졌음
>>436 반대로 이때까지 안터졌으니 안터졌다 하기엔 그때 안터진거랑 이때 안터진게 연계되는게 아님
강화도령 어장의 막판의 슈레딩거의 미국을 생각하자... 온갖 추측이 나왔지만 막상 까보니까 별일 없었잖아....(아무말)
여기서 추가로 장작 더 쌓아야 터지는거지, 솔직히 공화정 위기 몇번 있었는데도 불구하고 안터졌던거면, 다이스 평타만 나와줘도 안터짐
가능성이 좀 있다는걸 부정할 정도로 청구 상황 좋을 다이스가 아니라서
>>437 지금 저 식 보면 펌블 연타가 나와야 터지는거라고
내가 펌블연타까지 부정한것도 아니고, 펌블 아니면 터지기 쉽지 않다인데
솔직히 쟤네들이 평타 나왔는데, 공화정이 터질거라고 생각하는 사람 있음?
청구는 결국 타락했습니다~는 아니었으면 좋겠네.
>>444 솔직히 그 각이 펌블이면 없을수 없을거란게 문제
반대로 다이스식 평타면 방향성 이상하게 잡고 스타팅 하는거 아니면 앵간해선 공화정 사수일거고
걍 정신 못 차리고 도시별로 따로놀다가 각개격파당한 거 같기는 한데.
사실 걍 숙이고 제자리 돌아감해도 말은 되겠고.
사실 걍 숙이고 제자리 돌아감해도 말은 되겠고.
>>446 전 펌블 나면 터진다는 얘기를 하고 있습니다만은
>>449 가능성 있다는거에 반박하곤 펌블 나오면이라고 말하면...
특히 개막펌블 맞으면 높은확률로 사망일거고, 근데 개막펌블, 연속펌블 아니면 저게 죽을거 같지가 않으니까 하는말이지
>>450 그러니까 펌블 나오면 터질거고 안나오면 안터질거라고
>>452 그니깐 난 펌블 좀 뜨면 터질각도 보인단거라고
어장주 피셜or 펌블연타or개막펌블수습실패 아니면 쌓아놓은 전통보면 후퇴는 해도 총체적 붕괴도 힘들어서
그래서 가장고귀한 공화국 놀이하는거도 사례로 들었고
>>455 그 가장고귀한 공화국 특) 안터짐
>>456 그니까 안터졌음 베네치아한거라고
아무튼 없진 않지만, 다이스가 개억까 하는거 아니면 터지기도 힘들다고 봐야하는거
일단 여까지만
어지간하면 내부 공화정 형태는 지킬 각이 높지
물론 붕괴가능성이 없는건 아니고
물론 붕괴가능성이 없는건 아니고
암튼
해동다이스까지만 보면
해서도 생각보다 정산펌블 많이 먹었다
해동다이스까지만 보면
해서도 생각보다 정산펌블 많이 먹었다
>>461 걔넨 지금 ㄹㅇ 좆된거고
패권 먹자마자 킹할갓속 이후 왕자의난 연타라니
해서야!!!!!
해서야!!!!!
힘 총량이야 같겠지만, 그 힘이 합쳐지지가 않고 각개격파당하면 끝인거임 해서는, 문제는 그 합쳐질 계기가 외적말고 없어서 내부붕괴는 어캐 못하는거고
솔직히 하북이 협조했다 떠야
다시 대제하나 뜬거고
하북 비협조면
난세 진행중일 수 있는 해서 ㅋㅋ
다시 대제하나 뜬거고
하북 비협조면
난세 진행중일 수 있는 해서 ㅋㅋ
지금 타키온 가장 큰 문제는, 지금 기반이 해동밖에 없다는거, 청구와 하북이 타키온한테 복종하는거 아니고 정복"만" 당한거라면 대씨왕조도 깝깝한거임
그리고 청구가 타키온한테 복종하려면 전제가 청구 펌블로 공화정이 터져야하는데 어..음..
동아판 샤를마뉴는 진짜 대단했는데 킹갓상속 당해버려서...
암튼 초인목후이관은 계속된다
아니 대제떴는데 왕자의난 킹할갓속
아니 대제떴는데 왕자의난 킹할갓속
저건 초인도 아닌데 초인목후이관 해대는거 보니까 초나라 땅이 문제임
초나라 땅에 마가 꼈나.
해서도 방어전 한정으론 생각보다 뭉쳐있을 수 있는게 정산턴 첫 다이스는 해동의 실패와 진의 성공을 보여줬는데 이러면 해서, 강서, 하남에서의 진의 영향력은 확고할 거임. 애초에 중원의 샤를마뉴도 '그럼 저 음흉한 갈보들만 믿고 가게?' 라고 한걸 봐서는 사를마뉴 자신이 진의 법계종 후원으로 올라간 거니까. 적어도 남조는 확정으로 법계종으로 일치는 되어있다고 봐야함. 문제는 단결. 당장 양치기에게 발려서 남조 신세가 되었으니 어지간하면, 그러니까 마지막 다이스 6만 아니면 뭉쳐있겠지만...
그리고 양수는 진짜 애매하게 되었네. 양수가 아무 일 없이 무사하려면 청구가 멀쩡해야 하며 동시에 남조와 진 둘 다 양수에 신경 못 쓸 정도로 적당히 혼란스러워야 함. 둘 중 하나도 만족 못 하면 청구에 털리거나 남조 혹은 진에게 털리거나, 털리진 않더라도 혼란해질 듯. 혼란해지지 않으려면 법계종을 몰아내야 하는데 그건 확실히 불가능하니
그리고 양수는 진짜 애매하게 되었네. 양수가 아무 일 없이 무사하려면 청구가 멀쩡해야 하며 동시에 남조와 진 둘 다 양수에 신경 못 쓸 정도로 적당히 혼란스러워야 함. 둘 중 하나도 만족 못 하면 청구에 털리거나 남조 혹은 진에게 털리거나, 털리진 않더라도 혼란해질 듯. 혼란해지지 않으려면 법계종을 몰아내야 하는데 그건 확실히 불가능하니
>>472 방어전 한정으로 뭉쳐있어봐야 그거 일본 전국시대라서
생각해보니 공화정 터져도 북조에겐 문제긴 하네. 청구의 힘, 특히 바다는 공화정을 전제로 하는 노잡이들의 힘으로 이루어져 있는건데 공화정 터지면 북조는 이제 해양 투사 수단이 사라진다고 봐도 이상할 게 없으니
>>473 방어전 한정으로나마 뭉쳐있을 수 있는 시점에서 남조가 유리함. 적어도 남조는 마지막 다이스만 잘 나오면 되지만 북조는 기반이 너무 불안정해서 방어전에서조차 뭉쳐 있을 수 있을지 전체적으로 다이스를 봐야하니까
사실 이미 서로가 경쟁자인시점에서 방어전도 뭉칠수잇나 싶음
>>475 국력으로야 항상 남조가 유리했는데, 그게 안된이유가 단합 1도 안된거라서
남조는 지금 상태로만 보면 단합 안되는 상황이라면 통일 자체가 무리고, 북조는 터질수도 있고 천통할수도 있는거, 일단 남조는 주원장부터 등판하고 생각해야함
>>476 남조 마지막 다이스 펌블 뜨면 방어전이라도 그없 나오겠지.
1 - 이러면 옆에 놈들이 거슬리죠?
2 - 그래도 우리는 형제!
3 - 호법장군의 위계는 어떻게 될까요
4 - 전륜성왕(교황)
다이스 진행에 따라 다르겠지만 일단 이제까지의 진행이 이어지면 이런 식으로 나올 듯. 물론 다이스 진행에 따라 상상을 초월한 전개가 되면 모르겠지만
1 - 이러면 옆에 놈들이 거슬리죠?
2 - 그래도 우리는 형제!
3 - 호법장군의 위계는 어떻게 될까요
4 - 전륜성왕(교황)
다이스 진행에 따라 다르겠지만 일단 이제까지의 진행이 이어지면 이런 식으로 나올 듯. 물론 다이스 진행에 따라 상상을 초월한 전개가 되면 모르겠지만
>>479 아니 저런 갈라진 국가가 통일이 안되는 이유가, 그래서 왕 될 대빵은 누가 될거냐에서 터짐
대영주가 나와야 남조는 통일이 가능하고, 남조로 시작되는 패권은 아예 샤를마뉴나 주원장이라도 나와야하고
>>480 방어전에 통일까진 필요 없지. 통일은 공격전할때나 필요한 거고.
일단 저놈의 킹할상속부터 어캐 해서 대영주라도 나와야지, 킹할상속 냅두면 대영주 나왔다 하면 킹할상속 당하고, 대영주가 등판한다 싶으면 킹할상속 각임
>>482 그 분열된 상태로는 공격이 안된다니까
방어전 한정으로는 쟤네들이 뭉치겠지, 근데, 방어전만 해서 통일이 될리가
결국 북조 통일조건은 지금 하북과 청구 제어할수 있는가고, 남조 통일조건은 킹할상속 가능한가임, 둘다 안됀다? 로마제국 붕괴 직후 생각하면 되는거
>>486 직후>이후
이건 애초에 장자상속했을 시도했을 확률이 높다고 한거에서 샤를마뉴 탄생했다는게 실수였음.
이럴거면 차라리 통일 왕이 없었으면 이렇게 안터졌지.
이럴거면 차라리 통일 왕이 없었으면 이렇게 안터졌지.
통일 왕 탄생하고 나름 정치 안정시키면서 말탄개들 억제하려는 순간 급사하고 와장창 났으니까. 해동은 빡겜하다 누가 컴 전원 끈 느낌이었을듯.
임금으로 정치권력 누리는게
레스부터 파벌정치 조장해서 인데
해동이 필요 없긴 ㅋㅋ
해동 없음 정치판이 난장판되 또 ㅋㅋ
레스부터 파벌정치 조장해서 인데
해동이 필요 없긴 ㅋㅋ
해동 없음 정치판이 난장판되 또 ㅋㅋ
해동은 행정 필수요소고 다만
공화정치를 하다가
전제정 츄라이 해서 부작용이 온것
공화정치를 하다가
전제정 츄라이 해서 부작용이 온것
행정도 그렇고 파벌을 양당제로 어느정도 고착화 시킬 필요성도 크고
임금이 즉위할 명분도 해동 제공이라
임금이 즉위할 명분도 해동 제공이라
유학자 아예 버리고 행정은 그냥 법계종에게만 맞겨도 되지 않아?
유학이 조선처럼 필수인 것도 아니고 유럽의 교회같은 걸 법계종이 떠맞는 거면 굳이 유학 필요없잖아.
솔직히 해동 말고는 유학 굳이 좋아하는 사람들도 없고 필요도 없는 게 굳이 행정일이라니 뭐느니로 필요악이라도 되나? 아예 필요조차 없는 옛 퇴물같은디
유학이 조선처럼 필수인 것도 아니고 유럽의 교회같은 걸 법계종이 떠맞는 거면 굳이 유학 필요없잖아.
솔직히 해동 말고는 유학 굳이 좋아하는 사람들도 없고 필요도 없는 게 굳이 행정일이라니 뭐느니로 필요악이라도 되나? 아예 필요조차 없는 옛 퇴물같은디
적어도 발해천하를 다스리는 임금으로는 딱인데?
남조는 그냥 유기하고
그리고 저말탄개 터짐시점에서 법계종도
뭔가 문제있디고 봐야하는게?
남조는 그냥 유기하고
그리고 저말탄개 터짐시점에서 법계종도
뭔가 문제있디고 봐야하는게?
슬슬 왕도정치는 해동조차 주장하지 못 할지도 모르겠네. 해동 유학자도 바보가 아닌 이상 왕도정치가 유학자 외의 누구에게도 환영받지 못 하고 있다는 것을 알고 있을테니
근데 해동은 법계종으로 대체 가능하지 않나
하북이 공화정이 저정도로 잘맞으면 해서까지 손뻗지만 않았어도 한제국 치세도 그냥저냥 굴러갔겠다.
해서가 문제지 하북까진 수월했을거.
해서가 문제지 하북까진 수월했을거.
>>497 ㅇㅇ 이제와서는 그냥 퇴물인 해동 유학자들 대신 법계종을 행정일 하게 시키면 되지 않나 싶음.
>>497 대체 못 해
했음 말탄개가 저렇게 터졌을리가
했음 말탄개가 저렇게 터졌을리가
그리고 명분은 천자로 즉위한게 아니라 임금으로 추대된건데 걍 해동에서 시작했다 정도면 모를까 해동이 명분 제공했다기엔 좀
말탄개가 아직도 분할상속 꼬라지 하는거보고도 법계종도 행정되지 않음은 뫄
>>502 임금이 필요 없는데 해동 사라지면?
그냥 임금 없에고 그냥 서라벌 의회로 회귀하면 땡인데 해동 아니면
솔직히 법계종이 유럽 가톨릭 포지션이면 행정도 그정도로 가능할 것 같은디 굳이 해동이 필요한가 의문이 드는 것.
법계종 대처로 되겠냐고 하는데 그럼 말탄개
불교기사단으로 순화시켜도 계속 쿠데타 일으킨거보면..
오히려 유교보다 더 휘둘린거 같음
불교기사단으로 순화시켜도 계속 쿠데타 일으킨거보면..
오히려 유교보다 더 휘둘린거 같음
법계종에만 행정을 맡긴다?
그 법계종에게 맡긴 결과물이 인과 민을 분리시킨 해서고 그 해서가 결국 한을 터뜨렸음.
본질적으로 법계종은 청구식 공화제엔 그닥 맞지 않아. 인민을 중시하는 청구인데 인과 민을 분리시키면 궁극적으론 폭발임.
그 법계종에게 맡긴 결과물이 인과 민을 분리시킨 해서고 그 해서가 결국 한을 터뜨렸음.
본질적으로 법계종은 청구식 공화제엔 그닥 맞지 않아. 인민을 중시하는 청구인데 인과 민을 분리시키면 궁극적으론 폭발임.
>>505 그건 시대상 청구도 무리라고 이사금 만들었음
샤를마뉴(가칭) 치세가 안정적이었다는 것도 청구 대폭발로 정말로 안정적이었는지 의문임.
적어도 청구 대폭발과 하북 반발은 없었어야지.
적어도 청구 대폭발과 하북 반발은 없었어야지.
타키온 대씨 명분 챙겨준 건 해동보단 서라벌 아님? 서라벌에서 선출 받았기에 공화주의의 임금이 된 거니까.
그리고 세력은 용병 고용비 대준 하북이고.
해동은... 정확한 역할을 모르겠네. 타 세력에 추천인가?
그리고 세력은 용병 고용비 대준 하북이고.
해동은... 정확한 역할을 모르겠네. 타 세력에 추천인가?
>>509 그 이사금을 다시 사라지게 하고 총력전갈기고 의회만 남긴게 청구임
법계종은 기본적으로 인민을 철저하게 분리시키는데 공화민주 발전을 생각하면 그냥 시한폭탄 아님?
법계종은 오히려 신분제 카스트 만들기 최적화라
신정식 아니면 공화가 안맞어
신정식 아니면 공화가 안맞어
법계종 행정 여부는 결국 내일 보는 수 밖에 없을 듯
>>513 애초에 말탄개 돌아가던 꼬라지 보고도 행정대체가 된다고 보는거도 ㅋㅋ
지금 태평성대가 될수가 없는게, 샤를마뉴 등장과 동시에 청구는 터졌고, 그러면 한구가 개지랄하고있었단 거라
하나만 쓰기에는 문제점이 꽤있다.
까놓고말해 해서 샤를마뉴가 왕도정치를 근간엔 인과 민이 분리되고 인의 무한투쟁인 해서의 현실이 있었는데 그 해서의 사회구조를 만드는데 크게 기여한게 법계종 신부제야.
청구식 공화제 하려면 법계종은 오히려 정치에서 배제시켜야됨.
청구식 공화제 하려면 법계종은 오히려 정치에서 배제시켜야됨.
결국 샤를마뉴 등장으로 안정적이었다는 개구라고 최악만 면한 상태인거 본인 죽은거로 벌인 일 수습도 못하고 조졌다는 소리임.
해동이 전턴에 민중파 역할했던거 생각하면 흑백으로 딱 나눌 순 없을텐데
지금 해동을 제외하는 방법은 어떻게든 하북에서 뭔갈 만들어야 되는거 아닐까 싶은데
>>521 지금 꼬라지 보면 그 민중파 역할도 제대로 했냐가 미지수
법계종이 인민이 아니라 인과 민을 분리시키는 철저한 신분제를 추구하는 이상 법계종은 청구식 공화제엔 안맞는거임.
애초에 청구에서도 민중파고
지금 대씨에서도 해동이 민중파 하는거라
그렇게 딱 흑백 못하지 ㅇㅇ
지금 대씨에서도 해동이 민중파 하는거라
그렇게 딱 흑백 못하지 ㅇㅇ
>>523 해동은 그 역할을 제대로 못 했다면 법계종은 할 생각도 없는 완전 반대파라 문제
지금 해동 꼬라지 보면 민중파는 핑계고 왕도정치 복귀가 쟤네 최종목표임
지금 해서 샤를마뉴의 등장으로 청구 전체가 원래 대륙과는 연을 끊으려다가 하북 평정한 대씨 등장으로 겨우 재편입 중인 상황인데
이 상황에서 솔직히 다른 청구 상업도시들이 굳이 위험 무릅쓰고 해서에 식민도시 만들지도 의문임
기껏해야 문화권이 좀 가까운 산동이면 모를까, 해서는 사람 보내면 폭군 원숭이 되는 땅이라고 질색할 느낌임
이 상황에서 솔직히 다른 청구 상업도시들이 굳이 위험 무릅쓰고 해서에 식민도시 만들지도 의문임
기껏해야 문화권이 좀 가까운 산동이면 모를까, 해서는 사람 보내면 폭군 원숭이 되는 땅이라고 질색할 느낌임
초반 10년은 법계종의 교화로 말탄개가 전체적으로 사람말 하고 샤를마뉴까지 등장할 정도가 되었는데,
그 샤를마뉴가 왕도정치 외친 다음 30년 동안 한구는 날뛰고 하북은 반항하고 샤를마뉴 사후엔 팔왕의 난 화랑버전 터졌으니.
그나마 마지막 10년 정도에서 타키온 대씨가 등장하면서 어느 정도 질서가 잡히기 시작하고.
그 샤를마뉴가 왕도정치 외친 다음 30년 동안 한구는 날뛰고 하북은 반항하고 샤를마뉴 사후엔 팔왕의 난 화랑버전 터졌으니.
그나마 마지막 10년 정도에서 타키온 대씨가 등장하면서 어느 정도 질서가 잡히기 시작하고.
오히려 투덜거리면 쿠데타는하지만 공화정치 이해는
꾸준히해서 변형시키려고 노력하는 유교가 그나마 개선이 되지
신정식으로 신롬 만들려다가 수백년 제석천당하고 인드라 당해서
겨우 순화한게 법계종인데 오히려 불만 더키우는거지
꾸준히해서 변형시키려고 노력하는 유교가 그나마 개선이 되지
신정식으로 신롬 만들려다가 수백년 제석천당하고 인드라 당해서
겨우 순화한게 법계종인데 오히려 불만 더키우는거지
해동도 지진시켰으면 좋겠다. 더벅머리 선비들 업보 되돌려받았으면 함.
이제와서는 어차피 필요도 사라진 퇴물인 거.
이제와서는 어차피 필요도 사라진 퇴물인 거.
>>526 전 법계종 얘기한적이 없는데여
>>523 민중파를 대놓고 때려잡은 청구와 해서 때문인데 뭘 ㅋㅋㅋ
스파게티 코드가 펑하고 터진게 이번턴 상황.
>>533 때려잡은 적이 없어
>>531 필요 없었음 파벌정치 안한다니까
민중을 조지면 조졌지 민중파를 조진건 지들 청구 내부밖에 없던게 저번턴인데
해동은 쿠데타 일으켜서 맞았지 민중파라고 맞진 않았던걸로 기억하는데...
이번 턴은 100년짜리 업보가 터진거라 한두턴으론 해결 안 될듯
남조는 양수만 아니면 좋겠는데.... 해서 화랑이든 강서 쪽 인물이든 했으면 한다
>>535 뭘 안때려잡음 민중파가 쿠테타하면 그거 고대로 쳐죽이고
해서는 대놓고 민중을 죽이고 놀았는데
해서는 대놓고 민중을 죽이고 놀았는데
해동 전부가 잘못은 아니겠지만
그중 일부가 왕도정치하자 했다가
지금 쌩고생 중인것 같다.
그중 일부가 왕도정치하자 했다가
지금 쌩고생 중인것 같다.
민중파 역할도 다이스 상황보니 그없이었고 민중만 조진거라면 그냥 필요없잖어.
지금 이게 청구의 업보랑 해동의 엄청난 업보가 쌓여서 일어난 병크인거라
그런데 한국 터진거랑은 별개로 발해천하에는 이제 공화정 어느정도 자리잡은게? 갑자기 등판한 대씨도 임금이지만 공화정 수용했고 한구랑 하북이 공화정 지지고 해동도 공화정 자체에는 이제 별로 거부감 안 느끼는 것 같은데.
>>531 쟤들 없으면 행정이 안 돌아가서 청구가 중심잡던 시절에도 배제를 못했는데 어떻게 배제해
법계종이 행정 능력에서 유교맨 대신할 수 없는 건 해서 말탄개들의 폭주로 망한 거에서 드러났음
법계종이 행정 능력에서 유교맨 대신할 수 없는 건 해서 말탄개들의 폭주로 망한 거에서 드러났음
>>541 쿠데타하는데 안쳐죽일수가 있냐?
고대맛에 쿠데타때리는데 안쳐죽이는 븅신이 어딨음? 아니 쿠데타 하는거 자체가 잘못인거지
>>548 그렇게 쳐죽여놓고 역할 못 함 소리할꺼면 왜 이야기함 ㅋㅋ
>>551 상식적으로 쿠데타 부터 뭐라고 해야하는게 정상 아니냐?
결국 법계종이 샤를마뉴 교화 이후 무얼 했는지가 관건. 샤를마뉴가 사대부 중용한걸 보면 의도적으로 정치에서 제외시켰을 수도 있긴 한데...
아무리 그래도 교화 이후 정산 및 타국 다이스에서 움직임이 전혀 없었으니까.
아무리 그래도 교화 이후 정산 및 타국 다이스에서 움직임이 전혀 없었으니까.
쿠테타해서 정권 못 잡아서 역활 못한걸 따지지말던가 그럼 ㅋㅋ
차라리 청구가 개짓거리 한거 업보받은거라고 하면 할 말이라도 없지 쿠데타 한새끼들 쳐죽인거 가지고 뭐라고 하면 참 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
하북이 잘못을 저지르긴 했지만 지진시킨 건 엄청난 업보인지라 본인들도 지진당해서 왕검성이고 뭐고 다 부서져서 그 주제넘는 자존심도 날아갔으면 좋겠다.
본인들만 주장하는 왕도정치를 아직도 붙들어놓는 것 자체가 기분나빠서
본인들만 주장하는 왕도정치를 아직도 붙들어놓는 것 자체가 기분나빠서
>>552 정권을 공화파가 독점한건데 그럼 민중파가 잘못했다고 왜 뭐라함?
>>554 아니 쿠데타를 하는게 정상이냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 말탄개들 날뛴거부터가 쿠데타 진압한다고 군사력 갈려나가서 통제 벗어난거 아닌가
>>555 참고로 쿠데타한 놈들 안 죽여도 뭐라 했음
민중파가 잘못했다 소리할꺼면 쿠테타로 민중파가 집권했어야 그런거지
암만봐도 쿠데타 옹호하는거 자체가 뭔가 핀트 나갔단 생각 안하냐
서라벌이 기여코 몰락한건 도시시민들의 외침이 아니라 민중의 외침이었음.
민중파라고 해도 그 청구의 민중파는 결코 왕도정치를 희망하지 않음.
민중파라고 해도 그 청구의 민중파는 결코 왕도정치를 희망하지 않음.
적어도 해동쪽 유교맨들 영역 화랑들은 참주까지는 될지언정
전제군주하면서 분할상속이라는 희대의 미친짓은 안함
근데 법계종은 찟어지는게 좋다고 장려하다가
오히려 저꼴로 난리낮잖어
전제군주하면서 분할상속이라는 희대의 미친짓은 안함
근데 법계종은 찟어지는게 좋다고 장려하다가
오히려 저꼴로 난리낮잖어
유교맨들은 그놈의 쿠데타가 제일문제지만
니가 말을 민중파가 뭘 하지도 못하는데 민중파 잘못이냐고 하면 이지랄 안났어, 근데 거기서 쿠데타 실패해서 다 쳐죽인건 왜들고와
민중파가 아무것도 못했다면 말이라도 안하지,쿠데타 한걸 옹호하면 뭐라고 해야하는거임
>>561 쿠데타로 집권해야지 잘못한게 아니라 쿠데타 자체가 잘못인데 뭔 개소리임.
실패한 잘못은 잘못이 아니야?
이번에 독일에서 왕정복고 쿠데타 노렸는데 실패해 잡혀간 새끼들은 그러면 잘못 안한거임?
실패한 잘못은 잘못이 아니야?
이번에 독일에서 왕정복고 쿠데타 노렸는데 실패해 잡혀간 새끼들은 그러면 잘못 안한거임?
>>566 아니 그니까 다 처죽여서 못 집권한거잖아 내가 말을 개떡같이 하긴한거 같은데
>>569 쳐죽일 이유가 있어서 쳐죽이지여
잘못해서 다 죽였는데 뭐가 잘못이냐? 차라리 니가 뭐라고 해야할건, 아예 공화파가 권력 꽉잡고 아무것도 못하게 했다고 해야 말이 되는거고
법계종이 인과 민을 분리시킨 세계관을 화랑들 정신머리에 불어넣었으니까 그 세계관에서 튀어나온 최선이었던 해서 샤를마뉴가 왕도정치 외친거지 뭐.
인민의 공화가 아니라 인에 의한 민의 지배니 선하고 올바른 지배를 하겠다는게 최선인거잖아.
인민의 공화가 아니라 인에 의한 민의 지배니 선하고 올바른 지배를 하겠다는게 최선인거잖아.
청구는 청구대로 잘못이 있긴한데 왕도정치 하고 싶다고 허구한날 쿠데타 일으키곤 자기 사상을 별 명분도 없이 강요하던 해동보다 난세에 책임이 있냐하면 글쎄...?
지금 누가 잘못했느냐 마느냐는 전혀 중요한 문제가 아니야
지금 체제가 터진 문제는 해상무역으로 인해 사실상 한이 천하의 중심지가 되었는데 한이 중심지가 될 의지나 능력이 부족해서 대체제를 찾거나 구멍을 떄워야 하는데 실패해서 터진 거라고
까놓고 한이 국력 자체는 쇠한 적이 없다는 게 지금 전쟁 다이스에서 바다 전체를 불태워버리면서 화랑들 씨를 말린 거에서 나오는데 발해천하가 다른 지배이념 찾으며 방황한 거 자체가 영토 크기에 비해 통치이념이 못 따라간 거임
지금 체제가 터진 문제는 해상무역으로 인해 사실상 한이 천하의 중심지가 되었는데 한이 중심지가 될 의지나 능력이 부족해서 대체제를 찾거나 구멍을 떄워야 하는데 실패해서 터진 거라고
까놓고 한이 국력 자체는 쇠한 적이 없다는 게 지금 전쟁 다이스에서 바다 전체를 불태워버리면서 화랑들 씨를 말린 거에서 나오는데 발해천하가 다른 지배이념 찾으며 방황한 거 자체가 영토 크기에 비해 통치이념이 못 따라간 거임
>>574 그래서 강동 사출하자마자 정상화되는거고 ㅋㅋ
막타가 분할상속이였지 그러고보니
이제 격어봤으니 앞으로 나오지는 않겠구만.
이제 격어봤으니 앞으로 나오지는 않겠구만.
사실 그리고 이번턴 해동 보면 그놈의 민중파 역할에 진심을 했냐가 의문이었던거고 난
솔직히 공화정치로 굴릴수 있는 최대체급이 서로 언어도 통하는 발해천하 까지였었단 결말
이미 발해천하는 이꼬라지 나면 공화정치는 필수지, 공화정치는 하북까지 동의한이상 이건 돌이킬수가 없다
공화정치론 중원전체를 가질 수 없고
가질 수 없으니 체제를 바꾸냐 포기하냐에서
쥐쥐때린다가 된거
가질 수 없으니 체제를 바꾸냐 포기하냐에서
쥐쥐때린다가 된거
>>580 애초에 중원 전체를 가진다는게 문제인데여
그냥 왕검성도 불타고 해동이라는 정치세력이 아예 사라졌으면 좋겠다. 지진 이후로 해동의 왕도정치 드립치는 선비가 극혐이라서.
이번에도 쿠데타나 시도하다가 사람들 괜히 죽게 만든 게 혐오스러움.
행정은 뭐 불교에게 맞기면 되겠지. 어차피 이제와서 유학이니 뭐니 따지는 건 퇴물 된 해동의 유학자밖에 없고.
이번에도 쿠데타나 시도하다가 사람들 괜히 죽게 만든 게 혐오스러움.
행정은 뭐 불교에게 맞기면 되겠지. 어차피 이제와서 유학이니 뭐니 따지는 건 퇴물 된 해동의 유학자밖에 없고.
인에 의한 민의 지배가 머릿속에 박힌 강동을 떼어내자마자 발해가 다시 얼추 정상화가 시작된거고.
이번턴 청구 저지랄판 난게 과확장 때문인것도 큰데, 애초에 중원 자체가 과확장임
>>581 청구애들도 욕심땜에 제대로 포기못했는데 뭘 ㅋㅋㅋ
애시당초 해동이 청구에 불만 품은 거도 공화정치고 뭐고 다 떠나서 지금 강역 하나라도 잘못되면 다른 강역도 다 피해를 보는데 한이 적극적인 개입 의지가 전제군주정에 비해 부족해서 불만이 있으니까 쿠테타 벌인 거임
얘들이 한때나마 장연 시절에 강동과 관중까지 일시적으로 꿇려서 잠시동안이나마 온 천하를 대국적 시야로 통치했던 경험이 남은 유일한 동네라 발밑의 통치기반이 어땠는지를 못본 게 문제지, 관념 자체가 오답이였나 볼 수는 없음
얘들이 한때나마 장연 시절에 강동과 관중까지 일시적으로 꿇려서 잠시동안이나마 온 천하를 대국적 시야로 통치했던 경험이 남은 유일한 동네라 발밑의 통치기반이 어땠는지를 못본 게 문제지, 관념 자체가 오답이였나 볼 수는 없음
그냥 해동만 사라지면 정상화되지 않을까.
그러고보니 청구도 샤를마뉴 부정하고 하북도 샤를마뉴 부정하면 태평의회를 열었다랑 별개로 부정선거아닌가?
>>584 지금 양수쪽은 첫다이스 진, 다음다이스 한구부터 어캐 해야
>>582 불교가 행정대체 못해서 말탄개된거라는데 이핼못하네
지금 턴에 정상적으로 돌아간 세력이 없으니까 문제
애초에 통치할 생각 없는 한국, 업보가 많은데다 왕도 찾는 해동, 몇 턴 전부터 꾸준히 개판인 화북, 말탄개, 애플에 설치된 안드로이드에 설치된 리눅스 급 호환성을 보여주는 법계종 등등
애초에 통치할 생각 없는 한국, 업보가 많은데다 왕도 찾는 해동, 몇 턴 전부터 꾸준히 개판인 화북, 말탄개, 애플에 설치된 안드로이드에 설치된 리눅스 급 호환성을 보여주는 법계종 등등
공화정치 돌릴수 있는데만 챙기고
나머지는 유기해버리기
너무 크긴했지.
나머지는 유기해버리기
너무 크긴했지.
>>587 지금보면 오답 맞아, 공화랑 중화는 아예 옷이 다른걸 인정 못한거라
>>588 그럴리가 애초에 법계종 업보가 샤를마뉴탄생인 시점서
세계관이 갈렸다는건 이제 진짜로 확실함.
인민의 정치와 인의 민에대한 지배로 완전히 갈라졌다.
인민의 정치와 인의 민에대한 지배로 완전히 갈라졌다.
샤를마뉴는 그냥 이번 턴 난세 터진 배경 1 정도지 뭐
까놓고 그래서 강동을 다른 나라로 놓아주면 되는 거 아니냐고 하는 거도 정답이 될 수 없는 게, 얘들 양진과의 통일전쟁에 대한 기억이 200년도 안 지났음
강동에 독립왕조 생기게 냅두면 하북이 위험한데
강동에 독립왕조 생기게 냅두면 하북이 위험한데
지금 확실한건 화북과 강남은 이제 돌이킬수 없는 길을 건넜다는거
말탄개 원인을 법계종에서 찾는건 좀 너무한데
해동만 어떻게든 입닫게 만들고 왕도정치라는 헛된 망상을 포기시켰으면 좋겠는데 저 더벅머리가 갱생할지는 의문
>>600 애초에 여긴 통일왕조 자체가 없던데인데
>>589 ...어? 진짜네? 그러고보니 샤를마뉴가 하북과 투닥거릴때 부정선거 운운한게 있었는데... 설마?!
>>603 애초에 해동이 왕도 정치 찾은 이유는 청구 말탄개 업보고 돌고도는건데 뭘
>>606 그전에도 왕도정치파였어
남쪽얘들 도
쟤넨 장연부터 쭈~욱 왕도정치파였던걸
법계종은 엄격하게 신분을 가른 다음 윗사람이 모범을 보입시다 임.
그 산분을 가른다는게 결국 인민을 인과 민으로 다시 쪼개는 결과가 되서 청구식 공화정과 안맞는거고.
그 산분을 가른다는게 결국 인민을 인과 민으로 다시 쪼개는 결과가 되서 청구식 공화정과 안맞는거고.
>>602 행정력에서 결국 말탄개 탄생의 원흉은 맞아 그 개떡같은 신분제땜시
그냥 이 상황은 근본적으로 해동에게 모든 책임이 있는 것 같음. 애초에 하북이 이리 된 것부터가 지진이라는 대업보를 저질러서고. 그냥 지진이라는 거 없이 살짝 꼬와도 하북귀족들을 어느정도 유지시켰어야 했는데.
뭔, 미친 짓을 해버려서.
해동이 없었다면 이런 일도 없었을 것.
뭔, 미친 짓을 해버려서.
해동이 없었다면 이런 일도 없었을 것.
>>602 말탄개 원인이 법계종은 아니지만 법계종이 말탄개들을 억제 못했다는건 잘 보여줘서...
아니 지금 정세에서 해동이 완전 틀렸다고 볼 수는 없는 게 장강 이남에 발해천하 이탈한 왕조 생기게 냅둔 결과가 소량의 하북핫인데 그걸 빼고 말하면 안되지
다들 지금 자기 경험에 의거해서 판단하는 거라 이거는 누구 하나만의 잘못이 아님
다들 지금 자기 경험에 의거해서 판단하는 거라 이거는 누구 하나만의 잘못이 아님
근데 갑자기 왕도정치를 부정하는표가 하북3 청구2 가야1해서 최소 6개인데
부정선거가 아니라 즉위 이후 갑자기 말바꾼거면 아예 탄핵사유 아닌가
부정선거가 아니라 즉위 이후 갑자기 말바꾼거면 아예 탄핵사유 아닌가
>>612 해동 업보는 그게 아니지, 지진은 때렸어야하는게 맞음, 문제는 지진때려놓고 수습 1도 못하고 쫒겨난거임
뭐 노블레스 오블리주와 사회계약론의 차이는 좁히기 힘들지
>>615 러시아식 투표로 당선된것
>>612 해동보다는 양말제. 이 놈때문에 총력전 한번 더 치뤄서 청구 시민군 약화와 말탄개 탄생 배경만듬.
남쪽이 어쨌든 체제가 완전히 갈라졌는데
어떻게 될려나 유의미한 세력이 나올라나?
어떻게 될려나 유의미한 세력이 나올라나?
하북 그새끼들이 지진같은거 없이 연착륙이 가능할거라곤 단 1도 생각하지 않고, 문제는 그거 수습도 못한거임
>>615 해서는 호버장군이 되어서 오히려 찬성표임
지진했는데 양말제가 수습할시간도 없이 2연 총력전갈긴게 원인이고
그 배경엔 하북의 강동홀대가 있고 ㅋㅋ
그 배경엔 하북의 강동홀대가 있고 ㅋㅋ
>>620 거긴 양수없으면 전국시대 개막인데, 문제는 양수가 한구 직접타격권이라서
>>622 그러니까 해서빼고 하북 청구 가야요
개인적으로는 하북이 계속 지배했던 세계관이 차라리 어장 속 현재보다는 희망찼을 것 같아서.
솔직히 지진도 하북 업보라고 보긴 힘들지 어장주 피셜로 원위와 하북 사이의 관계는 원위가 군사적 보호를 제공하고 하북이 행정을 봐주는 거래였는데 갑자기 유교식 충성 안한다고 지진 때렸으면 뭐...
>>604 하지만 장연 이후에는 독자 왕조가 생길려면 유송까지 기다려야 했고 소량의 전조인 유송은 원위의 내번 취급이었음
최소한 유자 입장에선 강동이 자기들 천하관에서 벗어나려고 하는 게 매우 위협적인 거 맞음
최소한 유자 입장에선 강동이 자기들 천하관에서 벗어나려고 하는 게 매우 위협적인 거 맞음
>>625 가야깨 청구표에 있던거였을껄
일단 양수는 아마 샤를마뉴 등장직전때 전성기일 확률 높은 진나라 압박과, 그 다음 한구의 무인지대화를 견뎌내야 가능성 잇고
해서화랑들이 공화국 시민권 있어서 서라벌 정치판에 끼어들어서 쿠데타나 기타등등 저질렀다고 했으니 청구 2표 가야 1표 중 일부가 해서발 책동때문에 해서쪽 표에 섰거나 기권했을 가능성이 있음.
지진만 따지면 커버 가능했고 고대에 없진 않았던 일인데
결국 제대로된 뒤처리가 안 나왔지
결국 제대로된 뒤처리가 안 나왔지
>>627 하북이 행정을 봐주기론 하고 행정안보고 탈세했는데?
아니면 해서발 쿠데타덕에 청구랑 가야가 찬성표가 된건가
>>628 강동 그따위로 해놓고, 자기 천하관이라고 하면 그게 양심이 청구급인건데
결국 꼬이게 되는 이유가 전쟁귀족인 말탄개들의 탄생이고 이걸 탄생하게 만든건 총력전 2번임.
1번까지는 청구 시민군들도 여유가 있었는데 2번터지면서 청구에서는 시민군 자체를 꺼리게 되면서 군사력 약화되고 용병쓰기 시작함.
그리고 전쟁 다 참여한 녀석들이 군사귀족화되버리고 그게 외부에 풀려버리니 답있나?
1번까지는 청구 시민군들도 여유가 있었는데 2번터지면서 청구에서는 시민군 자체를 꺼리게 되면서 군사력 약화되고 용병쓰기 시작함.
그리고 전쟁 다 참여한 녀석들이 군사귀족화되버리고 그게 외부에 풀려버리니 답있나?
>>629 ㄴㄴ 원래부터 가야 따로임 청구3 가야1 하북2 해동2 해서1 체제에서 저번턴 끝날때 청구표 하나 하북에 준거맞음
>>637 그럼 해서가 쿠테타로 청구표먹었던거네
남진의 폭사가 한의 성세와 한의 몰락을 가져왔다고 하면 남진의 저주같을까.
일단 왕검성이 박살나고 본인들이 잘못되었다는 걸 알아차렸으면 좋겠지만 얘네들은 그러고도 되려 남탓할 것 같아서 지진 당했으면 해. 해동도.
해서가 대놓고 해전 쿠테타하고 표납치 했으니
즉위하자마자 이탈된거고
즉위하자마자 이탈된거고
>>635 그래서 어떻게든 하겠다고 하북에 지진 떄렸잖아 그래놓고 뒷수습 못해서 한에게 망했지만
자기가 박살난다고 자기가 잘못했다는걸 깨닫는다는건 때리는 쪽의 변명같은 거밖엔 안됨.
>639 저주라기에는 걍 자살특공한거라 한은 괜실히 얻어터진 꼴이지... 총력전 연속2번하는데 멀쩡해질수 있을리가..
>>640 애초에 그리따짐 지진당할 이윤 하북이 차고 넘치다못했어 ㅋㅋㅋ
그 유기사건이 스노울볼을 굴려서 여기까지 왔구만.
실컷 때려놓고 스스로 잘못했다고 깨닿길 바래...
이건 진짜 폭력범의 소리지.
이건 진짜 폭력범의 소리지.
>>639 천벌을 받을꺼라고 했는데 결국 받긴 한건가
하북이기주의로 인한 강동홀대 스노우볼이 2차례의 총력전으로 죄다 업보터진것
지진 당시에 참치들 여론도 잔인한데 고대라는 시대상+화북 이미지 상 할만했다 였었지 않나
>>651 솔직히 행정대리해준다던 애들이 대놓고 탈세 한 시점서 쿠테타는 죽을죄랑 동일한거라
>>651 뒷처리를 개떡같이 한게 문제
>>651 아아 이것은 내로남불이란다 자기합리화하는게 인간이란 생물이지
>>653 사실 하기도 전에 양이 총력전 건거긴한데 ㅋㅋㅋ
솔직히 하북까지면 공화정이 그냥저냥 굴러가긴 했을거라는게 하북 이번턴 다이스 결과니까.
하북 이남으로 뻗게 된 계기는 남진의 북벌과 멸망이었고.
하북 이남으로 뻗게 된 계기는 남진의 북벌과 멸망이었고.
지진 때렸으면 뒷처리라도 확실히 해야지, 오늘 화북 꼬라지 보면 저게 뒷처리 제대로 한거긴 한가
>>653 처리 할 놈이 터져서...
그리고 뒷처리가 제일개판
해놓고 탈세한새끼들 못잡은 시점에서 끝난거지 뭐
해놓고 탈세한새끼들 못잡은 시점에서 끝난거지 뭐
해동이 지진 당해도 업보 되돌려받는 수준밖에 없고 이제와서는 행정으로서의 역할도 솔직히 필요도 없고 이번턴까지 본인들 말고는 해동을 다 싫어했을 거라서 지진당해도 상관없지 않을까 싶어.
개인적으로는.
개인적으로는.
>>657 애초에 지진보단 총력전 여파가 큰거라 저거 ㅋㅋ
애시당초 책임론 끌고 가면 해서에 무작정 사민만 시켜 놓고 통치는 법계종에게 냅둬서 노예무역으로 영주되게 방치해서 자기들 쿠테타할 참주 양성한 청구도 너무 안일했다고 비판받아야지
지금 북조 영역이 하남뺀 회수까지던가?
>>660 그 청구도 법계종으로 대안이 안되서 청구 쓴 시점서 뭘
결국 군사귀족들이 문제 일으키니까 절대로 군사귀족이 탄생하면 안돼 주장하던 청구 과거 정치인들 말이 정답이었음.
다만 총력전 2번 때문에 결국 군사귀족이 탄생한거고
다만 총력전 2번 때문에 결국 군사귀족이 탄생한거고
>>663 내일 산동봐야 결정될거같음
법계종으론 대체는 커녕 애초에 해동도 파벌정치에 한축이라니까 얘들 조지면 해결은 잘도 해결되겠다 ㅋㅋ
몽골제국탄생이라도 바라나
몽골제국탄생이라도 바라나
지진은 시작이었고 그 이후 200년 수난이 겹친 결과라.
지진이 전제군주를 극혐하게 된 계기는 맞음. 근데 공화정치뿐이다 하게 된건 200년 수난의 결과임.
지진이 전제군주를 극혐하게 된 계기는 맞음. 근데 공화정치뿐이다 하게 된건 200년 수난의 결과임.
어디서 유목민들 데려와서 불교하고 신분제 주입시킨다음에 저기 박았어도 저렇게는 안됬음
애초에 원인은 인민아니면 원숭이로 취급하던 한구 정체성이 변질된거고
그걸 생각도 안하고 박아버린건 한이고 그다음 유기한것도 한인데
그걸 어떻게는 교화시키려고 했고 일부는 성공한 법계종이 잘못했거나 능력부족이라고 하는건 난 반대임
애초에 원인은 인민아니면 원숭이로 취급하던 한구 정체성이 변질된거고
그걸 생각도 안하고 박아버린건 한이고 그다음 유기한것도 한인데
그걸 어떻게는 교화시키려고 했고 일부는 성공한 법계종이 잘못했거나 능력부족이라고 하는건 난 반대임
>>667 지금 보면 해동을 의도적으로 홀대하는게 보여지는데
>>670 그 교화가 법계종 특유의 신분제때문에 뒤틀리니까 그게 법격종 업보인거임
ㅇㅇ 법계종은 그냥 사상이 틀린거
그렇기에 청구식하곤 안맞음
그렇기에 청구식하곤 안맞음
지금 하북이 아예 타키온의 영지로 들어온 이상 욕받이 무녀는 해동밖에 없을걸
>>671 파벌정치로써 홀대하는거랑
얘들 조져서 말박이 프리패스 당하는건 차이가 크잖아 ㅋㅋ
얘들 조져서 말박이 프리패스 당하는건 차이가 크잖아 ㅋㅋ
>>669 총력전 2번햇는데 통치할 능력은 되고? 안돼서 실질 보상만 주고 뿌린 급이었음. 통치하려면 군사력이 필요한데 그 군사력 근간이?
해동은 솔직히 청구나 하북에 비하면 쥐뿔만큼도 필요없고 그런 주제에 왕도정치라는 지들만 좋아하는 것에 미쳐서 또 천하를 혼란스럽게 만들어버렸으니 얘넨 진짜 홀대당해도 쌈.
그냥 법계종이 공화정이랑 안맞았던거임. 법계종 잘못 이전에 그냥 맞지가 않았음.
다들 신분제 철저히 유지하는 법계종이 청구식 공화정이랑 안맞는 건 짐작했잖인.
다들 신분제 철저히 유지하는 법계종이 청구식 공화정이랑 안맞는 건 짐작했잖인.
>>675 지금 해동이 아예 왕도정치 때려치고 완전민중파 정착하는거 아니면 저 홀대 끝나기도 힘들어
책임론 꺼내들거면 말탄개를 인정해준 법계종의 소극적 책임에서 말탄개를 푼 청구, 그리고 그거를 공화주의라는 이름으로 넘어갔던 거를 생각하면 해동의 행동도 충분히 이해된다는 걸로.
해동이 잘했다는 거는 아니지만 해동의 책임만은 아니지
해동이 잘했다는 거는 아니지만 해동의 책임만은 아니지
까놓고 해동이 공화정치 극혐하면서 청구에 쿠테타 갈긴 이유가 해서 말탄개들 패악질 떄문인데 까놓고 해서 말탄개들이 저렇게 될 떄까지 청구는 그냥 분봉으로 유기하려다 실패한 거 말고 없잖아
패권을 쥐고도 자기들이 패권 쥐었다는 인식이 없어서 통치를 못한 게 제일 책임이 큰 거지 이런 식이면
패권을 쥐고도 자기들이 패권 쥐었다는 인식이 없어서 통치를 못한 게 제일 책임이 큰 거지 이런 식이면
>>679 애초에 그냥 홀대로 찍어눌려지면 파벌정치가 성립 안됨
아예 파벌정치에 해동을 제외시켜버렸으면 하는데 왜 안하는 건지 의문. 홀대에서 끝내다니
>>683 말박이에 열린문해서 다같이 뒤지고 싶음 하던가 ㅋㅋ
>>683 소외를 시켜서 도태시켜버릴순 있는데, 제외는 무리
>>681 애초에 말탄개 패악질 이전부터 쿠데타 갈겼는데... 하도 쿠데타 많이 해서 이거 관리하느러 역으로 말탄개들 관리할 군사력 약화됐다는 다이스 결과 나왓는데 뭘본거임.
해동은 왕도정치를 하는게 아닌 민을 인민으로 만들자고
보편교육 말하는게 아니면 설득력이 낮아지지
보편교육 말하는게 아니면 설득력이 낮아지지
그냥 예전 원위 때 강동처럼 만들어버렸으면 좋겠는디
>>683 원래 욕먹는 소수에게 권력을 쥐어주고 싸움붙이는게 통치기술 중 하나긴 함
>>688 시도하자마자 바로 말박이 둠스택으로 나라가 터짐
>>689 지금 타키온 보면, 딱 뒤지지만 않을정도로 욕받이 시키려는게 눈에 보임
솔직히 말박이 둠스택 거리는데 지금까지도 말박이들 불러들인 게 해동인데 굳이 달라지는 게 있나?
근데 지금 해동은 딱 계륵이지, 왕도정치 버리는거 아니면 저새끼들이 주류로 올라오는 순간 발해천하의 완전종료야
말박이들 저번턴까지만 해도 보병방진에 깔려죽어가고 있었는데
현재 대씨 정권에서 청구는 애초에 육로로 연결된 것조차 아님. 사실상 동맹국이지 정치판 참여자가 아니다.
그럼 하북과 해동만 남는데 해동을 홀대? 배제? 하북만으로 정치하자고?
그럼 하북과 해동만 남는데 해동을 홀대? 배제? 하북만으로 정치하자고?
까놓고 여기까지 오면 왕도정치고 뭐고 주장할 수가 있냐 이젠 진짜 민중파로 갈아타야지
이 개판 나고도 왕도정치 어쩌고 하면 그냥 시대를 못 읽는 거라 그냥 자연적으로 도태됨 굳이 학살 안 해도
이 개판 나고도 왕도정치 어쩌고 하면 그냥 시대를 못 읽는 거라 그냥 자연적으로 도태됨 굳이 학살 안 해도
>>692 그래서 해동 조져서 타키온이 말박이 통제가 되고?
통제불능 말박이랑 해동통해 발해천하 이해한 말박이는 천지차이야
통제불능 말박이랑 해동통해 발해천하 이해한 말박이는 천지차이야
>>697 지금 청구가 터지고도 공화는 포기 못한거 생각해보면 해동도 지네 근간이 왕도정치라서
지금 해동 극혐하는 참치는 한명 뿐인거 같은데...
어차피 저 난세 만든거에 책임이 없거나 적은 세력은 지금 하나도 없으니
어차피 저 난세 만든거에 책임이 없거나 적은 세력은 지금 하나도 없으니
>>694 그 보병방진이 해서가서 조진거라
그냥 해동은 천천히 도태시키거나 아니면 민중파로 갈아타는게 최선이지
그리고 청구도 인구 늘어나면 이제 산성이 아니라 평야지대까지 인구가 늘어날 텐데, 그러면 이전처럼 산성에 짱박혀서 농성할게요 못한다.
그짓하다간 말라죽어.
그짓하다간 말라죽어.
청구가자랑하던 보병방진이 해서가서 말탄개가 되버린거라 이 사단이 시작된거
하북이 공화주의 신봉자인데, 지가 맞춰가야 하는건데 왕도정치 계속하면 솔직히 도태시키는게 답임
그냥 해동을 도태시켜서 왕검성이고 뭐고 일개 시골로 만들어버려서 본인들이 잘못되었다고 인지시키고 왕도정치를 포기시켰으면 함.
원역 몽골처럼 해동이고 한국이고 말박이들에게 좀 맞아봐야 사람이 되지 않을까
당장 저 빛나는 인싸 대씨도 말박이 출신인데 해동이
한차례 교화해서 공화정치를 이해함
다르게 말하면 해동도 왕도 정치 말하지만
공화정치자체는 써먹을줄 안다는거임
한차례 교화해서 공화정치를 이해함
다르게 말하면 해동도 왕도 정치 말하지만
공화정치자체는 써먹을줄 안다는거임
>>707 그 업보로 하북이랑 청구도 몽골당하면됨 ㅇㅇ
지진까지는 내가 생각해도 너무 나갔고 그냥 다시금 거대 정치세력이 될 수 없게 서서히 도태시키고 개발에서 소외시켜 버리면 되지 않을까 싶기도
저 시대에 보병방진으로 기병 때려잡는건 사기 떨어지지 않는 청구 시민병 정도나 가능해서 못 막을듯
이기는건 둘째치고 약탈은 못 막을거고 확실하고
이기는건 둘째치고 약탈은 못 막을거고 확실하고
걍 해동 밉상인건 공화국 내부로부터의 중상이라...
들이받았으면 그런가 할텐데 을질로 쿠데타 일으켜서
들이받았으면 그런가 할텐데 을질로 쿠데타 일으켜서
해동이 말박이 지속적으로 통제하고 교역권 뿌려가며 회유하고 한것도 거의 수백년 해왔고 타키온 자체가 그런식 해동의 말박이 통제 덕보면서 성장한쪽임.
당장 해동이 해온 역할과 타키온 성장배경부터가 해동 중요성을 말하는데 어떻게 배제함? 배제할 방법은 있고?
당장 해동이 해온 역할과 타키온 성장배경부터가 해동 중요성을 말하는데 어떻게 배제함? 배제할 방법은 있고?
>>710 왕도정치 계속 개지랄할거면 말박이가 더 나을거란게 함정
>>708
맞으면 사람되는게 아니라 때린놈에게 원한이 생김...
맞으면 사람되는게 아니라 때린놈에게 원한이 생김...
>>714 이미 배제당하고 있지 않아?
>>715 나을리가 공화정치 그런거 모르겠고 핫하 약탈이다가 튀어나올껀데 ㅋㅋ
왕도정치 고집해서 연속 쿠데타vs말박이 개지랄 생각하면 밸런스가 맞아서, 해동이 맞춰가는거 아니면 솔직히 밸런스가 맞는 상황이라
왕도정치 개지랄할 바에는 차라리 왕검성이고 뭐고 다 날라가서 유목민화되는 게 나을 듯.
>>717 대놓고 파벌정치 한축인디요
>>716 그러니까 공통분모가 생기면 좀 덜 싸우지 않겠냐는 소리임
>>718 왕도정치 고집해서 나온게 연속쿠데타라
왕도정치 포기하면? 그럼 받아들여줘야지 뭔소리임
>>720 그렇게 되면 천하 전체가 말탄개 천하가 되는 거라서
>>723 공화정치 이해해서 나오는 내전이랑
말박이식 절멸전이랑 비교하면...
말박이식 절멸전이랑 비교하면...
>>717 하북 청구 회유하려고 공화주의 적당히 가미하는게 해동 배제랑 같은말이 아닌데? 설미 정치가 제로섬게임이라 생각함?
>>726 난 왕도정치 쿠데타vs말박이 말하는거임
사실 여기서 떠드는거 거의 의미는 없고 다음 말탄개 진행에 666 떠서 왕도정치 할만했다 소리 나올수도 있는거지만 ㅋㅋㅋㅋ
>>727 이해해서 나오는 내전이든 그게 연속으로 터지면 그것도 ㅈ망루트다, 그리고 난 왕도정치만 포기하면 저거 받아야 한다는 입장이고
해동이 쿠테타가 나온 이유도 공화정치를 이해해서 청구내에서 쿠테타가 터진거지
애초에 해동이 군대끌고 청구 쳐들어가던게 아니라구
애초에 해동이 군대끌고 청구 쳐들어가던게 아니라구
솔직히 다른건 몰라도 왕도정치 고집은 좀 문제가 있음 당사자말곤 아무도 안 원하는걸 강요하는게 정상은 아니지
>>730 아니 그러면 왕도정치가 문제가 아니라, 아예 해서는 건들였으면 안됐다가 결론이겠지
해동 이 병진들은 말탄개들이 청구까지 올라와서 개지랄 치는거 좋게 본거에서 좀 아웃임.
대놓고 사태악화에 한팔 거들었다는 묘사라서
대놓고 사태악화에 한팔 거들었다는 묘사라서
>>731 그니까 어차피 말박이 스웜이 똑같이 망한다니까 ㅋㅋ
>>736 난 쿠데타나 말박이나 동급으로 보는 입장이라
그런데 말박이가 용병수준으로밖에 활약못하는 정도면 대체 하북이나 해동은 군비 얼마나 쓰고 잇던건지 궁금해진다. 아무리 법계종으로 양치기들이 몰려가고 있어도 이렇게 말박이 세가 약할줄은...(물론 다이스 덕이긴하지만)
이 어장서 말박이 영압이 약한건 어디까지나 해동이 미친듯이 말박이 제어를 잘해왔기 때문이란 점 좀 생각하자.
해동이 쇠퇴하면 바로 야율씨 보르지긴씨 튀어나옴.
해동이 쇠퇴하면 바로 야율씨 보르지긴씨 튀어나옴.
작금의 문제는 누가 잘못했느냐 마느냐를 떠나서 발해천하 중심지가 갑자기 한으로 옮겨서 생겨진 걸 한의 체급으로 감당이 안 되서 생긴 부작용인데 이걸 누가 잘못했느냐 마느냐 따지는 거 소용 없다니까
까놓고 한이 대타협하고도 주도권 잡을 만큼 강했으면 이 사단이 났겠냐
까놓고 한이 대타협하고도 주도권 잡을 만큼 강했으면 이 사단이 났겠냐
걍 쿠데타는 공화주의 이해고뭐고 용서 안되는거는 팩튼데
>>732 모든 쿠데타는 무력으로하는거고 그게 곧 사병이고 군대임.
>>735 근데 또 따지고보면 군사력 뺏어놓고 저거 왜 안막고 좋아함 하면 그거도 그거대로 ㅋㅋ
보르지긴vs지금의 해동이면 난 보르지긴이 더 낫다고 생각해.
내부로부터의 중상vs외부로부터의 침략인데, 최소한 쿠데타는 안일으킬만한 정신머리는 있어야 해동 소외를 끝낼수 있다
>>742 그게 해동병력이 아니라 청구내부병력이였어서 문제가 되던거임
>>739 그래서 쿠데타 용서가 되고?
쿠데타 자체는 잘못맞음ㅇㅇ
>>739 당장 저번턴에 해동이 군대고 식량이고 청구 덕을 보고 있다고 나온 시점에서 그다지...
일단 쿠데타는 안이르킬만한 머가리는 가지고 있어야 하는게 상수임
>>740 총력전 2연타에 허리 분질러진거지.
말탄개가 싫으거면 해동은 쿠데타때 막는거 도와줬어야되는데
청구도 어쨋든 제어하려는데 힘이 부쳐서 못한건데
통제 안 도와주는거는 좀...
청구도 어쨋든 제어하려는데 힘이 부쳐서 못한건데
통제 안 도와주는거는 좀...
>>744 모두 밀어버리고 인과 민 분리되서 왕도정치정도면 선녀라고 하는걸 좋아하는구나. 알겠음.
아예 왕도정치 끝내기 전까지는 반역향 비스무리한 취급은 안되려나. 일단 덩치가 작아서 아예 제외시키거나 원위 때 강동처럼 식민?지 취급은 무리일테니.
내가 왕도정치 포기해야한다고 말 했는데, 애초에 왕도정치 하겠다고 쿠데타하는거 땜에 이러는거라 최소한 전제조건이 쿠데타는 하지 말아야 한단거고
청구가 군사력이고 정치권력이고 전부 독점하려했던 결과가 쿠테타고
애초에 정치권력 독점하곤 쿠테탄 없어야지 하면
없었던 나라가 없다
애초에 정치권력 독점하곤 쿠테탄 없어야지 하면
없었던 나라가 없다
>>740 이게 맞지.
쿠데타가 내부 정치를 얼마나 씹창내는데, 솔직히 청구 터진 지분에 저 쿠데타가 없을리가
그런데 그걸 지진일으킨다? 감당안됨
천천히 도태시키는식으로 말려서 왕도정치 털어내게 하는게
방법이던가
북조만 챙겨서 중원에 신경끄게 하던가
단 법계종이 정치에 스는건 안됌
천천히 도태시키는식으로 말려서 왕도정치 털어내게 하는게
방법이던가
북조만 챙겨서 중원에 신경끄게 하던가
단 법계종이 정치에 스는건 안됌
왕도정치 포기했으면 한다면서 보르지긴씨가 선녀일거라니 말이 되는 소릴 하자.
>>758 내부정치가 씹창났으니 쿠테타가 되는거지 역이 아님 사실
>>759 난 천천히 도태시켜서 왕도정치 좀 날려버리고 다시 받아들이는게 맞지않나 쪽임
해동 정치권력은 그냥 주지 않음? 독점안하고 군사력도 독점 못해서 쿠데타 맞은건데
해동이라단다 청구
>>763 안줬음 행정노예가 무슨 정치권력이야 그러니 죽어라 싸운거고
결국 해동 이새끼는 그냥 계륵임, 아예 없으면 안되지만, 그렇다고 얘네를 풀어주기에도 곤란해서, 어떻게든 쿠데타 안할만한 정신머리는 만들고 시작해야 한단거
다이스에서는 내부 쿠데타가 아니라 해서놈들이 시저하겠다고 쿠데타빌미로 온거라
청구가 죽어라 쿠테타 맞다 정치권력 첨 나눈게 진정서 타임이라
>>761 애초에 내부정치와 전혀 상관없이 왕도정치 목적으로 하는 쿠데타잖아.
아니 해동에 배치된 2개 선거구가 정치권력이 아니면 뭐임
anchor>1596694085>765 안줬으면 어케 선비가 민중파가 됐었던거임?
애시당초 저거 해동 입장에서도 두번의 총력전 하느라 행정 과부화 걸린 거 생각하면 한이 공화정치 한답시고 법을 지나치게 짧은 간격으로 바꾸고 하면 과부화 걸리는 거는 매한가지고
작금의 문제는 그냥 통치능력에 비해 과도하게 덩치가 커진 건데, 그걸 또 포기하는 것도 문제라서 모순 쌓이다 터진 거지 누가 잘못했다고 잘못 몰아주기가 안 된다니까
작금의 문제는 그냥 통치능력에 비해 과도하게 덩치가 커진 건데, 그걸 또 포기하는 것도 문제라서 모순 쌓이다 터진 거지 누가 잘못했다고 잘못 몰아주기가 안 된다니까
공화국에서 투표권이 정치권력이 아니란건 처음듣네
청구가 권력을 독점한건 얘네가 발해천하를 구해서 그 보답으로 받은거 아님? 뭐 받아들일때까지 불태우고 그러진 않았잖아
>>767 그러니까 결국 빌미가 해동이지 사고친건 해서인 시점에서 해동놈들이 쿠테타나 한다도 해동입장선 억울한거
그렇다고 법계종 받자는건
오히려 공화주의만 죽이고
성왕령에게 영원한 충성을 맹세하자는꼴임
오히려 공화주의만 죽이고
성왕령에게 영원한 충성을 맹세하자는꼴임
내일 해서 다이스를 까봐야 윤곽이 드러나겟네 ..
>>775 그랬다고 그냥 만족하는 인간봤음?
해동이 왕도정치를 포기할 쯤에 유목민 둠스택이 오면 해동을 도와줘야 하려나?
해동이 잘한게 하나도 없음, 나머지도 잘한게 하나도 없어서 양비론이 나오는거지, 해동은 쿠데타 한 시점에서 개같이 까여도 이상한게 아닌거
그 쿠데타 도와준 시점에서 해동도 업보인거임
이미 책임은 사라졌고 해동 문제는 쿠데타 방조
이미 책임은 사라졌고 해동 문제는 쿠데타 방조
>>779 그으... 도와달라고 할땐 언제고 볼일 끝났다고 쿠데타하는 놈들이면 인성이 좀...
>>782 근데 대놓고 군사력 뺏어놓곤 방조 왜하냐도 업보라 그냥 다 업보터진거라니까 ㅋㅋ
왜 여기서 이지랄이 나오냐면, 그 누구도 잘한게 하나도 없으니까 이러는거임, 솔직히 여기서 해동쉴드치는 사람들도 그래서 해동이 잘햇냐고 하면 절대 그렇다고 못한다, 청구도 마찬가지지만
해동이 왕도정치 포기하면 애네가 유목민 둠스택 받아들이고 서진 따라할 입지지 뭘.
>>776 시저하겠다는 새끼들 그 지지기반이 해동이었다는게 문제지. 왕도정치를 위해서는 구국의 결단은 당연하다는 마인드니까 저녀석들에게 지원이 생기고 힘이 생기니 쿠데타를 시도하지.
차별이고 뭐고 정치권력 쥐어 줬는데 쿠데타 일으킨게 문제임
>>780 그꼴나면 말박이 둠스택에 하북까지 싹 갈리고 무난하게 왕도정치 회귀할테니 해동이 맞는 말 하던거다 소리듣는 앤딩뜰거임.
여기서 해동 개같이 까이는건 마지막에 특급 소방수 데리고 왔음에도 왕도정치 안한다고 개지랄 떠는거땜에 딥빡한거고
해동이 왕도정치를 포기했는데 그게 유목민을 받아들여서라면 그건 대진에게는 좋은 걸까 나쁜걸까.
아니 공화국에서는 권력을 투표권으로 행사하는데 태평의회에서 투표할수 있는 권한을 2개 배정한걸 정치권력이 없다 말함 어떡함
기존 선거구 9개중에서 해동중심이였든 하북중심이였든 6개 선거구가 공화주의에 찬성한건데 걍 투표에서 졌다고 해동에 정치권력이 없다 하는건 좀
기존 선거구 9개중에서 해동중심이였든 하북중심이였든 6개 선거구가 공화주의에 찬성한건데 걍 투표에서 졌다고 해동에 정치권력이 없다 하는건 좀
해동이 잘못했다고 깔려면 애시당초 하북도 총력전 떄 인구 갈린 거 회복 못한 시점에서 해서 자기들 영토 만들겠다고 무리하게 사민 시킨 거도 까야지 그럼
그냥 남진 멸망시킨 후 화랑들을 해서에 정착시키지 말고 다시 인구가 비어버린 하북 개척하게 시켰으면 이 사달까진 안 났음
그냥 남진 멸망시킨 후 화랑들을 해서에 정착시키지 말고 다시 인구가 비어버린 하북 개척하게 시켰으면 이 사달까진 안 났음
오히려 샤를마뉴보다 쿠데타가 죄질이 나쁨
어쨌든 즈그들말고 공화가 보편적이었고 자기들에게 선거권도 있는데 쿠데타 일으킨거는 쉴드불가능
어쨌든 즈그들말고 공화가 보편적이었고 자기들에게 선거권도 있는데 쿠데타 일으킨거는 쉴드불가능
>>791 좋은거일리가 ㅋㅋ 공화정치에 이질적인 애들이 끼어들면 나는 꼬라지 말탄개 보인시점서
>>789 하기야 유목민 방패막이 역은 아직도 하고 있으니 그렇긴 한가.
유목민 받아들였으면 왕도정치가 맞는거다는 신념만 강해지지 왕도정치이념을 걔네가 왜포기함.
>>794 나머지도 병신이라서 문제지, 개인적으로 해동 쉴드는 좀 무리가 있지 않나 싶으여
여기서 해동은 병신이 맞음, 나머지도 병신이라서 양비론 몰고가기가 되는거고
샤를마뉴는 그래도 투표로 임명된 녀석이 갑자기 왕도정치한다고 해서 문제생긴거고
쿠데타는 걍 답없음.
쿠데타는 걍 답없음.
솔직히 여기서 병신이 아닐만한 일말의 가능성이라도 있는게 진뿐인데
걍 다 잘못했다는데 해동 쿠데타 자꾸 옹호하는 건 아니라는 거임
애초에 어장이든 역사든 업보라는게 명확한 적은 거의 없는데?
특히 전근대에는
애초에 어장이든 역사든 업보라는게 명확한 적은 거의 없는데?
특히 전근대에는
근데 왜 해동만 까이냐고? 이번턴 마지막에 특급소방수 데려오고도 만족 못하는게 꼴받아서
>>801 사실 그거도 신분제를통한 내적 완결성이라 그거대로 문제임 중세라 평균은 맞는데
당장 해서 방조한거부터가 쿠데타 때문에 청구 내부에서 우리가 왜 피흘려야하냐라는 의문이 생긴것 때문이란걸 감안하면 청구더러 왜 말탄개들 방조했냐고 비판하는건 좀...
애시당초 여기서 누구를 ㅄ으로 만들면 문제가 해결이 안 되지 그런 식이면 애당초 원역처럼 항우 하나 못 이긴 유방이 이 모든 사태의 원흉이 되는 건데(폭언)
>>797 그렇긴 한가. 아예 머리가 유목민으로 회귀해서 유교도 뭐고 다 포기한다는 막장 전제에서 한 전개였으...
독감 걸려서 머리가 이상해져서 헛소리 많이 했는데 아까전까지 헛소리 한 거 들은 참치들에게 미안함. 머리 이상할 땐 참치어장 하지 말고 쉬어야 할 듯. 한 일주일 쯤에 회복 하고 눈팅할게
>>806 다 병신이 맞아서 이지랄난건데 병신으로 만들지 말라고 하면 어쩌자는거임
생리 15일 하고 난 다음에 독감 걸려서 끙끙 앓고 좀 회복하고 머리 안 돌아가는 상황에서 오랫만에 본 전개가 막장인 바람에 순간적으로 해동에 대한 원한이 생겨서 헛소리 해버렸다.
아무튼 참치들 미안.
아무튼 참치들 미안.
애초에 말탄개들 점점 관리못하고 동떨어진 영주가 되버린게 쿠데타 막는데에 힘쓰느라 라는 다이스 나온 이상 사방천지가 업보투성이임.
>>808 다같이 등신짓 하곤 하나 죽이면 해결소리하니 반발하는거지 솔직히
장황숙때 하북, 원위때 한구처럼 이번에는 해동 책임이 좀 큰거 뿐임
원죄는 그 어떤 나라한테도 못 물음
원죄는 그 어떤 나라한테도 못 물음
솔직히 이게 수백년간 병신들이 병신짓한 업보가 한꺼번에 터져서 이런 인세의 지옥 터진건데, 해동이 마지막에도 개지랄 떠는게 짜증나서 특히 딜 더 받는거고
진은...
인민을 인과 민으로 재분리시킨 시점서 원래 안맞는 물에 몸을 던졌던거다고 해주는게 최선의 실드가 될거임.
청구식 공화제와 진의 협치는 뿌리부터 달랐단 소리니.
인민을 인과 민으로 재분리시킨 시점서 원래 안맞는 물에 몸을 던졌던거다고 해주는게 최선의 실드가 될거임.
청구식 공화제와 진의 협치는 뿌리부터 달랐단 소리니.
애초에 문제해결 방법은 청구와 하북이 공화를 버리던가 해동이 왕도를 버리던가 뿐이라 그래서 누가 버려야 하냐는 얘기 아니었나
>>811 나머지야 다음턴 봐야겠지만, 해동은 저 지랄맞은 왕도정치 포기 못하는게 보여서그런거
>>805 그렇게 쿠테타 사주한 게 행정 떠넘기고 케어를 안 해서 해동 입장에선 죽어나가니까 그런 거지
저거 해서에 땅 배분하고 하는 행정 사무 실제로는 해동이 다 했을 거고 판정 보면 말탄개들이 칼질하는데도 계속 관리 파견 보내서 통제 시도한 거도 해동임
얘들 입장에서도 빡칠 근거는 많음
저거 해서에 땅 배분하고 하는 행정 사무 실제로는 해동이 다 했을 거고 판정 보면 말탄개들이 칼질하는데도 계속 관리 파견 보내서 통제 시도한 거도 해동임
얘들 입장에서도 빡칠 근거는 많음
>>815 그 그걸 넘어서 해동을 다죽임 해결소리 나오는 참치가 있어서
근데 해동이 좀더 까이는거는 쿠데타 때문인거고
애초에 공화 vs 왕도의 문제가 아니라 방법은 문제...
애초에 공화 vs 왕도의 문제가 아니라 방법은 문제...
>>816 그럼 말탄개에 뒤자라고 파견을 보내지 말았어야지 ㅋㅋ
>>819 아니 그것보단 마지막 타키온한테 불만가지는 꼬라지 보니까 저새끼들 대안만 있었어도 또 쿠데타 쳤을확률이 높아서
>>818 그건 문제가 맞는데 솔직히 얘네 고집보면 정상적인 방법으로 포기할것 같진 않아서...
그러면 '원숭이' 고기 씹어먹는 것은 당연하다고 여기는 공화주의자들도 까여야지. 각각 상대방입장에서는 공화주의나 왕도정치나 개 ㅈ같은 소리임.
>>814 인민을 분리시켰다기 보다는 인민과 원숭이에서 원숭이를 민으로 올려준것에 가까움 얘들 아니었으면 진짜 원숭이 고기 아직도 있었을껄
그리고 하북+청구+가야면 오히려 공화파가 다수파가 맞지 않나
민중파인 해동+산동이 오히려 인구 딸릴텐데
민중파인 해동+산동이 오히려 인구 딸릴텐데
지금 라스트맨이라 쿠데타 못쳤을 확률도 고려해 봐야하는 븅신이라, 청구는 터졌고, 하북은 일단 반강제적 철새니까 주관이 없는거고
까놓고 해동 입장에선 쿠테타로 뒤지나 말탄개 통제하러 가다 뒤지나 같은데 소리 나올 거고
그냥 근본적으로 한이 준비가 안 됐는데 나라가 급격히 커진 게 문제라고
그냥 근본적으로 한이 준비가 안 됐는데 나라가 급격히 커진 게 문제라고
근데 왕도 공화의 문제를 떠나
쿠데타 다이스에 타키온 불만족 다이스 합치면 즈그들 왕도정치 아니면 무지성 쿠데타 때쓰기 라는 느낌이라...
쿠데타 다이스에 타키온 불만족 다이스 합치면 즈그들 왕도정치 아니면 무지성 쿠데타 때쓰기 라는 느낌이라...
>>828 나머지는 다음턴 봐야 나오겠지만, 해동은 그게 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
>>817 쿠데타 원인에 대해서 왕도정치만 말했지 행정 과부하는 이야기 안함.
그리고 이미 합류했을 때부터 쿠데타질 했고.
그리고 이미 합류했을 때부터 쿠데타질 했고.
나는 해동이 자기들이 어찌됐든 공화세계에 있었고 청구가 대타협 한적도 있고 선거권도 있는데 뒷일 생각 안하고 쿠데타한게 좀....
>>830 청구는 행정력때문에 살려준거지 뭐 해동이 잘해서 살려준건 아님
아니 솔직히 막턴에 타키온 뽑아놓고 불만가지는게 정상은 아니잖아
이 사태가 일어난 이유에 청구가 말탄개 문제로 까이는건 몰라도 그 외에는 회의적 입장이라
>>833 행정력도 쿠테타만하면 애초에 필요가 없는데 왜 살렸겠음
쿠테타도 명분잡고 하니 생존하는거지
쿠테타도 명분잡고 하니 생존하는거지
행정력이 별거로 보이나...
애당초 시저 지망생 계속 나온 거 자체가 기존 공화정으로 커버 안 되는 문제가 산적했다는 건데 그거는 무시하고 그냥 쿠테타 방조한 게 문제다 하면 안돼지
그런 식이면 그라쿠스 형제 원로원 최종 권고로 죽인 거도 옹호해야 함
그런 식이면 그라쿠스 형제 원로원 최종 권고로 죽인 거도 옹호해야 함
>>834 솔직히 삼정의 문란 시기 세도정치보는 느낌이긴해...
나머지 세력: 일단 다 좆망하거나 주도권이 없는 세력이라 다음턴 봐야함
해동: 타키온이란 문제해결 최적화 인재 뽑아놓고 왕도정치 안한다고 지랄중
이게 핵심임
해동: 타키온이란 문제해결 최적화 인재 뽑아놓고 왕도정치 안한다고 지랄중
이게 핵심임
>>838 그거야 그 쿠데타 지지한 세력이 새로 들어온 왕도정치 요구 세력이니까 그렇지.
쿠테타하는 수보다 행정력으로 인한 편익이 커야 생존하는거라 50년으로 보면 많아도 수년에 한번 튀어나와도 많았을꺼라
해서 쿠테타하는건 방조 해도
해서 쿠테타하는건 방조 해도
청구는 재통일부터 해야하고, 하북은 주도권이 없으니까 덜까이는거
청구가 행정력 원툴로 살아남은건 어장주 피셜인데...? 대놓고 행정력 때문에 일부러 쿠데타 일으킨거 입다물어주고 있다고 나왔는데
>>838 지금 그게 청구내부문제가 아니라 청구외부문제잖음
그리고 해동은 샤를마뉴땜시 더 까일 느낌이
쿠데타가 그나마 정당화 되는 때가 대화로는 해결이 안될 땐데
일단 청구는 타협과 양보도 했고 선거권도 있는데
막타로 샤를마뉴가 선거로 뽑힌애라
쿠데타가 그나마 정당화 되는 때가 대화로는 해결이 안될 땐데
일단 청구는 타협과 양보도 했고 선거권도 있는데
막타로 샤를마뉴가 선거로 뽑힌애라
>>845 그니까 그행정력도 치세에 필요한거고
명분도 없이 남발했음 필요가 없다고
명분도 없이 남발했음 필요가 없다고
행정력때문에 해동 받아들였다.= 애초에 청구가 행정력도 제대로 행사못할 것을 먹어치웠다.
>>845 아니 청구래 해동
산동은 이번턴 살았냐부터 확인해야하고, 청구는 재통일 해야하고, 하북은 주도권이 없다보면 되는데, 여기서 유일하게 뭔가 주도하고 있다는 해동새끼가 하는지랄이 발해천하에 치명적인 왕도정치 왜 안함 이러니까
안까일수가 없음, 나머지 세력이 다 병신짓한건 차치하고
안까일수가 없음, 나머지 세력이 다 병신짓한건 차치하고
청구도 일단 ㅈ같아도 이해는 되는 명분이 있어야 행정력때문에 사는건데
무슨 시도때도 없이 쿠테타하는 지역임 행정력을 어따쓰냐
무슨 시도때도 없이 쿠테타하는 지역임 행정력을 어따쓰냐
근데 소량이 덤빈 시점에서 불태우고 방치했어도 답 안나오잖음
이게 왜 나머지도 다 같은 병신인데, 해동만 까이는 이유고
>>851 애시당초 지금 천명관이 원역보다 뒤틀어진 시점에서 쟤들이 말하는 왕도정치=말탄개들이 날뛰지 못하게 문치하자는 거고 작금의 공화정체가 도시군사용병제로 사실상 무부 난립이 쉬워져서 그런 거임
쟤들이 지나치게 쿠테타 협조한 게 문제이긴 한데, 왜 그랬는지에 대한 사회상의 변화도 따져야지
쟤들이 지나치게 쿠테타 협조한 게 문제이긴 한데, 왜 그랬는지에 대한 사회상의 변화도 따져야지
>>852 아니 그 시도때도 없이 쿠데타한것 때문에 청구가 걍 고립주의하자 띄웠다니까 자꾸 아니라고만 하면 어떡함
꼬우면 왕도정치를 민중파로 바꿔야하는거임
애초에 양말제가 대화는 없고 뒤져라 한 시점에서 청구한테 선택지가 그렇게 안 많았어서 청구가 먹은게 잘못이라기에는
>>855 하북 생각도 안한건데? 그럼?
>>856 그 시도때도 없이를 결국 해서가 바통터치한거지 해동이 안했다니까 결국 레스도
시도때도 없음 행정력 쓸 시간이 없는데 왜 살려둠
시도때도 없음 행정력 쓸 시간이 없는데 왜 살려둠
애초에 왕도정치가 필요하다고 생각할수도 있지만 하북 꼬라지 보면 그게 안된다는거 모르면 병신인 상황임
아니 청구 쿠데타의 만성화는 저번턴 마지막에 양보까지 해줬는데도 해서가 거기서 참주짓하는거에 만족 못하고 청구까지 돌아와서 개판치려한게 문제라 봐야지
얘네가 청구출신인거 자체를 문제삼는거면 모를까 이번턴 청구의 문제라기엔 좀
얘네가 청구출신인거 자체를 문제삼는거면 모를까 이번턴 청구의 문제라기엔 좀
anchor>1596694085>858 근데 그랬다가 통일해서 다시 쳐들어오면 어떡해...
해동이 시도때도 없이 했음 해동이 생존할수가 없고
시도때도 없었던건 해서에 가까웠다고 봐야하는거
시도때도 없었던건 해서에 가까웠다고 봐야하는거
하북 저지랄난게 이번턴에 일어난게 아니고 지진부터 해서 수습 실패하고 일어난건데, 그 원인인 해동이 이기주의 했단거지 그럼
>>858 총력전 2번한거고 피값 보상을 줄게 그거 밖에 없었던거에서 답없음.
그리고 해동까이는게 하북 꼬라지보면 왕도로는 지진 시즌2 말고는 답이 나오나 싶은 것도 있고....
청구도 병신이고, 나머지도 다 븅신이지만, 이번턴 어그로 특히 더 끄는 세력은 해동인거
까놓고 말헤서 병농일치 제민지배 회귀하자는 거도 방향성이 달라서 그렇지 근본은 무부들 너무 날뛰니까 무기 내려놓게 하고 문치하자 이거임
하다못해 진짜로 민병 총동원령 내리던 과거면 모를까, 민병 포기하고 군사용병 선호하는 현 체제에서 무부들이 결국 영주귀족화한건 해서가 보여주잖아??
하다못해 진짜로 민병 총동원령 내리던 과거면 모를까, 민병 포기하고 군사용병 선호하는 현 체제에서 무부들이 결국 영주귀족화한건 해서가 보여주잖아??
>>861 그 쿠데타를 해동 전체가 하남? 독일 이번 쿠데타 건만봐도 존나 소수잖아.
>>867 사실 귀족됬음 정체성 분리되야하는데 그게 안되서 뇌관된거기도 하고
>>870 그래서 하북은여
>>871 그니까 소수가 하면 해동에서도 소수파임
>>865 이번턴 청구 내용이 그거라니까 자꾸 쿠데타 일으키는놈 우리가 왜 지켜줘야하냐에서 대답을 못해서 청구가 그 꼬라지가 난건데 그랬으면 안썼겠지 하나로 안 그랬을거라고 하면 뭐라고 답해줘야함
너는 지금 왕도정치를 해야하는 이유만 말하고 있는데, 결정적으로 그거 하북에 독약인거 생각 못하고 있다니까
>>875 그 안지켜줘야지에 해서가 포함이잖아
>>870 앞뒤가 틀린게 군사용병 탄생한건 영주귀족 탄생한 뒤임.
지금 왕도정치는 사실상 발해천하 터지는 급인데, 지금 해동 태도 보면 아무튼 왕도정치가 맞고 나머지는 왕도정치에 맞쳐줘야 한다는 태도인거, 하북이 왕도정치 죽어도 못한다는건 무시하고
해동이 행정력때문에 생존이 됬다면 해동이 시도 때도 없이 쿠테타가 안되고
반대로 청구 입장선 각지역이 번갈아가서 하니 시도때도 없다고 느끼는거
반대로 청구 입장선 각지역이 번갈아가서 하니 시도때도 없다고 느끼는거
결국 >>870은 해동이 해동 이기주의 하고있단 말밖에 안되는거지
왜 나머지도 다 이기주의 했는데 해동만 까이냐고? 나머지야 어찌될지 모르겠지만, 이번턴 하북보면 왕도정치는 죽어도 불가능한거 계속 고집중이니까
>>878 해서는 안 지켜줘야지가 아니라 원래 얘네가 날뛰는거 청구가 조지고 있었는데 신경 끈거임 본인이 군사귀족인데 누굴 지킴?
>>881 애초에 쿠데타 하는게 왕이 되겠다고 그거 밀어주는게 해동밖에 없어.
근데 공화는 민중파 등으로 유교랑 타협이 가능해보이고 하북이 공화 필요로하는건 진짜 생존 문제인데
해동은 유교 강요하기에는 하북이 답없고 청구도 왕정 굴려 본적 없는애들이고 그렇다고 꼭 유교해야할 이유는 없고...
해동은 유교 강요하기에는 하북이 답없고 청구도 왕정 굴려 본적 없는애들이고 그렇다고 꼭 유교해야할 이유는 없고...
>>884 그 쿠테타 지분 상당수가 해동보다 해서일껀데 뭘
그 군사귀족이기에 애초에 해동이랑 쿠테타 번지수도 차이가 크고
그 군사귀족이기에 애초에 해동이랑 쿠테타 번지수도 차이가 크고
해동은 이번턴 하북 보면 왕도정치 저번턴에 포기하고 민중파 풀악셀 밟았어야함
>>885 그걸 계속 해동이 시도했음 행정력이 쓸데가 없어서 진작에 죽였다니까....
유교 포기하면 개혁불교라도 만들어야지...
>>870 아니 그러니까 지금 왜 해서에서 왕도정치 이야기가 다시 나오고 동조한 건데. 걔들 입장에선 말탄개 통제할 방법이 왕도정치말고 없다고 판단한 거 아냐
그리고 해서 터지면 다시 천하분립으로 또 소량시절 꼴 날지 모른다는 생각도 있었을 거라고
걔들이 하북과 청구를 배려 못한 건 잘못 맞는데, 발해천하 외의 지역 문제 해결하려면 또 저런 식으로 판단할 이유가 있던 거도 사실이라고
그리고 해서 터지면 다시 천하분립으로 또 소량시절 꼴 날지 모른다는 생각도 있었을 거라고
걔들이 하북과 청구를 배려 못한 건 잘못 맞는데, 발해천하 외의 지역 문제 해결하려면 또 저런 식으로 판단할 이유가 있던 거도 사실이라고
>>891 그러니까 과확장이 문제라고
해동의 행정력이 필요하려면 쿠테타 없는 시기도 길어서 얘들 없음 안되야하는건데
쿠테타가 계속되면 딴곳 통치할 여력이 어딨어
쿠테타가 계속되면 딴곳 통치할 여력이 어딨어
>>887 해서가 쿠데타를 안 일으켰다고 말하는게 아니라 해동이 쿠데타 일으켰는데 행정력 원툴로 살아남았다니까 자꾸 아니라고 그래서 하는말임
나도 제일 이번 해동 문제라고 생각하는 건
하북이랑 왕도정치랑 답이 없는데 암튼 왕도하자 이거임
하북이 왕도 하려면 지진 2 밖에 답이 없어보여서
하북이랑 왕도정치랑 답이 없는데 암튼 왕도하자 이거임
하북이 왕도 하려면 지진 2 밖에 답이 없어보여서
>>893 그러니까 처음부터 그 이야기 하고 있잖아??
애초에 터진건 아예 공화주의가 안맞는 해서 억지로 통치하다가 터진거고, 그렇단건 아예 북조로 축소된 지금이라면 아예 왕도정치 버려야지, 근데 막턴에 해동이 뭘 했더라?
>>895 아니 그니까 그 원툴이되려면 해동 쿠테타 빈도수가 줄어든다고
>>897 그걸 이번턴 말까지 하고있으니까 이지랄 나오는거
이번턴에 타키온을 인정했으면 이런말이 나왔을까
아니 제민지배자체를 받아들일수가 없는게 청구는 기존 제민지배 체제보다 더한 국가총동원령 때렸다 질린 농민들이 군역 지기 싫다고 용병쓰라한건데
얘네들한테는 과거제에 합격한거 아님 참정권도 보장안됨 하지만 느그들은 다시 군역을 져야함? 무조건 반란인데
얘네들한테는 과거제에 합격한거 아님 참정권도 보장안됨 하지만 느그들은 다시 군역을 져야함? 무조건 반란인데
행정력땜에 살려면 행정력이 필요한 상황이 많아야하고
그럼 쿠테타가 생각처럼 많은게 아니라고
그럼 쿠테타가 생각처럼 많은게 아니라고
>>898 지금 북조로 강역 축소된 건 현재 상황의 이갸기고 그래서 쟤들이 여전히 강동 영역을 재수복할 의지가 있다면 저게 전부 틀린 이야기라고 보기도 힘듬
문제는 발해천하에서 먹히는 정치와 발해천하 밖에서 먹히는 정치가 다르다는거임.
해동은 발해천하에서 초원과 맞닿아 있는 지리적 위치와 유교의 본산이라는 사회문화적 요소로 발해천하 밖을 보고 발해천하 밖에서 먹히는 정치를 파악하고 있는 유일한 집단인거고, 그래서 왕도정치를 잡아야 발해천하 밖까지 통치할 수 있다고 보는 것.
해동은 발해천하에서 초원과 맞닿아 있는 지리적 위치와 유교의 본산이라는 사회문화적 요소로 발해천하 밖을 보고 발해천하 밖에서 먹히는 정치를 파악하고 있는 유일한 집단인거고, 그래서 왕도정치를 잡아야 발해천하 밖까지 통치할 수 있다고 보는 것.
>>904 수복시도 하는거 자체가 븅신짓인데?
지금 이 지랄나고 나서 확실해진게 있다면, 발해천하랑, 강남쪽은 누군가 먹는게 독인거임
애초에 청구는 너무 과확장인거 인정하고 내버릴려고 한거 강제로 끌고와서 헌법까지 쓰게 만들어놨는데
결국 해동의 왕도정치 미련을 못버려서 청구까지 해서 말탄개들이 패악질 칠수 잇게 눈감았음.
걍 이새끼들이 문제임.
청구가 왜 터졌냐고? 타협까지 해놨는데 사방에서 터져나가니까.
결국 해동의 왕도정치 미련을 못버려서 청구까지 해서 말탄개들이 패악질 칠수 잇게 눈감았음.
걍 이새끼들이 문제임.
청구가 왜 터졌냐고? 타협까지 해놨는데 사방에서 터져나가니까.
아니 상식적으로 고립주의 때릴정도면 쿠데타를 한두번 했겠냐고... 아니 됐다...
하북이랑 청구에서 왕도정치 제민지배를 할수없는 구조인게 문제임 지금 이 모든 사단은
애초에 청구 하북은 유교식 지배를 못 받음
근데 해서는 공화를 못 받는게 아니라 항상 그랬듯 독재자 권력이 문제임 거임
근데 왕도타령 하면서 쿠데타까지했는데 그 다음도 생각 안한거는 해동 잘못이....
근데 해서는 공화를 못 받는게 아니라 항상 그랬듯 독재자 권력이 문제임 거임
근데 왕도타령 하면서 쿠데타까지했는데 그 다음도 생각 안한거는 해동 잘못이....
인과 민의 제민지배가 아예 안되는 발해랑, 그 반대가 안되는 강남인데, 그거 통째로 먹었다가 터진게 이번턴 한인거고
까놓고 소량 이후 해서가 발해천하의 지배에 다시 편입된 지도 100년이 넘어가고, 아예 다 포기한 청구면 모를까 해동이나 하북이 영토까지 포기할지는 판정 더 봐야 할 문제임
하북은 인종구성까지 다양해졌다는 점 때문에 내부를 가라앉히는 게 급선무가 되서 밖을 못보고 청구는 아예 공화정치 외엔 경험한 적도 없음.
결국 발해 밖을 보고 발해 밖에서 오는 문제를 대응하는 방법을 고민하는건 해동뿐이라서 해동만 다른 소릴 하는 것처럼 느껴질뿐이야.
결국 발해 밖을 보고 발해 밖에서 오는 문제를 대응하는 방법을 고민하는건 해동뿐이라서 해동만 다른 소릴 하는 것처럼 느껴질뿐이야.
>>909 백년이니까 수는 많겠지 근데 빈도로 따짐 몇년걸로 한번 있을까 였을꺼라고
>>914 근데 발해 밖의 문제를 해결하는 방법은 발해를 터트리는 방법임 지금
그리고 통째로 먹었다가 터진거 보고서도 그거 재수복한다는건 뇌절인거, 아예 제국주의식 식민지로 먹으면 몰라도 아직은 시대가 안된다
해동이 생각처럼 시도때도 없이 쿠테타면 애초에 해동이 필요가 없고
그 시도때도 없는 쿠테타는 해서가 시도했을꺼라고 봐야
그 시도때도 없는 쿠테타는 해서가 시도했을꺼라고 봐야
>>906 유감스럽게도 인간은 븅신이라 능력 안돼서 땅을 잃어버렸으면 포기하는 게 아니라 다시 뺏으러 쳐들어감
그냥 발해천하만 다스리겠다, 중화+불교천하만 다스리겠다. 딱 이렇게 갈라서 그 이상을 욕심내지 않으면 해결될 문제인데, 그런 욕심을 버리기가 힘든게 사람이기도 하니까.
몇년에 한번씩 술라랑 시저 시도하면 그게 ㅈ된거지 뭐
>>913 하북? 걔네들이 지금 뭔가를 주장할 상황이긴 한가
>>915 그게 많은거지 정상임?
>>919 그럼 해동 븅신 맞네여?
인간은 븅신이다= 해동이 재수복 주장하면 해동은 븅신이다 니가 말해준거네
>>923 저정도 쿠테타 수년에 한번 있는건 애초에 공화국 전통인게? 로마나 베네치아만봐도
>>924 나는 븅신이 아니라고 한 적이 없는데?? 왜 븅신짓을 했는가 따지는 거지
산동과 해서를 통치하기 위해서는 유교적 왕도정치와 제민지배가 필요하다
하지만 청구는 제민지배 시도하면 아예붕괴 하북은 더이상 왕도정치의 왕자도 보기 싫어한다
그럼 발해천하의 내지랑 교화 시켜야하는 외지중에 어디가 더 중요함?
하지만 청구는 제민지배 시도하면 아예붕괴 하북은 더이상 왕도정치의 왕자도 보기 싫어한다
그럼 발해천하의 내지랑 교화 시켜야하는 외지중에 어디가 더 중요함?
>>927 그러니까 해동 쳐 까이는것도 감수해야 한다고, 나머지는 왜 안까이냐고? 이번턴 해동이 어그로 많이 쌓았으니까
그리고 해서는 공화가 안되는게 아니라 새체제가 자리 잡을 때 청구가 탈진해서 관리 못한게 문제 아님?
재정복 할정도면 말탄개들 다 쓸어버릴텐데 그러면 공화 가능하지
근데 하북랑 청구는 싹 쓸어야 제민지배가 되고
재정복 할정도면 말탄개들 다 쓸어버릴텐데 그러면 공화 가능하지
근데 하북랑 청구는 싹 쓸어야 제민지배가 되고
해동이 븅신인 건 맞는데 그래서 밑도끝도 없이 쟤만 븅신이다 소리가 나오는 거가 문제라고
>>926 뭔 공화국 전통이야... 청구는 단 한번도 다른 정치체계를 한적이 없어서 해동 합류 전에는 없었는데. 이사금 건 만으로도 청구는 공화정 진심임.
병신이라고 한적 없으면 까이는것도 감수해야하는거고, 그거에 대해서 쉴드칠 이유도 없는거, 청구도 병신인데 왜 안까이겠어, 이번턴 터져서 그런건데, 하북은 아예 공화주의밖에 선택지가 없던게 확실하고
>>930 법계종을 포기했음 될각인데 법계종 영향큰동네라 멀쩡했어도 통제자체는 무리였다고 봄 분리는 가능했을수도
오늘 청구턴 초반 내용이 그래서 해동이고 뭐고 걍 다 버리면 안 되냐는 내용이야... 그거에 그러면 안되는 이유를 못 말해서 청구가 터졌다니까
>>931 청구=터져서 업보청산, 하북= 애초에 이새끼들은 뭘 할 여력이 없음
여기서 해동말고 누굴 까
여기서 해동말고 누굴 까
솔직히 모두가 븅신이고 모두가 업보 쌓았고 이번턴만 놓고보면 해동이 조금 더 쌓았네요 정도로 끝내면 안되는 거임? 이것도 지겹네.
로마도 공화정 때는 술라가 그나마 파급력 컸고 베네치아는 쿠데타 거의 없었을텐에
해서? 걔네들은 지금 4713947129561298419287번 까여서 이미 깔 여력도 없을거
>>932 공화국이 확장해놓고 그런 쿠테타 없길바라는게 그니까 이상한거라고
도시선 멀쩡하다 정복지 늘리니 반란연타인게 뭐 한둘인가
도시선 멀쩡하다 정복지 늘리니 반란연타인게 뭐 한둘인가
업보 쌓아서 어쩌고저쩌고 븅신 어쩌고저쩌고 한다고 바로 배제하자 이것도 말도 안되는 소리고. 그냥 모두가 바보짓하는게 세상이죠 하면 되잖아.
사실 걍 모든 원흉은 뜬금없이 총력전을 벌여서 다 조진 양말제임.
>>939 지금 싸우는 참치들중에서도 솔직히 해서가 가장 큰 문제다에 동의 안하는 참치는 없겠지
애초에 이번턴은 1머전 비슷한 느낌 아님? 다 잘못했는데 직접적 원인은 세붕이가 제공해서 얘네가 까이잖음
>>938 얘들 시장선거철마다 용병으로 전쟁이 일상이였는데 없긴 ㅋㅋ
동맹시는 청구도 전에 끝냈고 그러면 이제 로마 남는거는 술라밖에 없는데 로마는 술라 시너 맞고 뒤졌잖음
제국때도 쿠데타 빈번한거는 군인황제 시대고
청구도 쿠데타 몇년에 한번이면 ㅈ된거 아님?
제국때도 쿠데타 빈번한거는 군인황제 시대고
청구도 쿠데타 몇년에 한번이면 ㅈ된거 아님?
>>941 그건 그쪽 생각이고 주기적으로 쿠데타 일어나서 외부에 군사력 투입하지도 못할정도가 됐는데 그게 정상이고 이게 정상이니 해동은 아무잘못없다는 결론으로 나가니까 그게 문제라는거잖아.
>>947 따지고보면 정복지 반란인데 그정도면 양심적이지 ㅋㅋ
>>941 그래서 놓을려고 했잖음 저번턴에 청구 외부에서 억지로 쥐고있게 만든거고
말탄개 던진건 그냥 ㅈ되바라 하고 던진 마음도 있지 않았나 싶음 식민지배를 할 생각이었으면 유기할 생각은 없었을꺼고
통치를 할꺼면 해동 사대부를 던졌어야 하니
통치를 할꺼면 해동 사대부를 던졌어야 하니
지금 해동 쉴드치는 사람들 억울하면 이번턴 말에 왕도정치 고집하는 해동이나 말리는게 맞음, 애초에 여기서 까이는 이유 140%는 마지막 그 태도 때문임
쿠데타가 만성인건 공화국 전통이어도 그렇다고 쿠데타 한게 잘한건 아닌데
>>947 청구 걔들도 해동과 통일 판정 나오기 바로 전 턴까지 내전나서 패배한 놈들이 외세 이끌고 쳐들어왔음
그리고 해동 배제시키자는 참치는 사과 했는데 누구랑 쉐복하는
나머지는 터지거나 영향력이 0이라서 리셋되서 다음턴 봐야겠지만 해동은 이미 왕도정치 왜 안하냐고 뭐라고 하는 중이라 개같이 까이는게 결론인데 자꾸 다른걸 끌고오니까
그리고 왜 말탄개 관련으로 청구가 까이는지 모르겠는데
왜 말탄개 해서에 풀어놨냐 -> 총력전 2번으로 돈이 없었음
그럼 왜 관리 안했냐 -> 쿠데타로 군사력 갈려나가기 전까진 했었음 아노미 맞고 걍 포기한거
왜 말탄개 해서에 풀어놨냐 -> 총력전 2번으로 돈이 없었음
그럼 왜 관리 안했냐 -> 쿠데타로 군사력 갈려나가기 전까진 했었음 아노미 맞고 걍 포기한거
쿠데타 많음:공화국 전통
쿠데타한놈:ㅈ같은 놈
이건 맞는거지?
쿠데타한놈:ㅈ같은 놈
이건 맞는거지?
마지막 태도야 뭐 자기들이 골라 뽑아놓고 커스텀무장 찍어내는 급으로 이상화된 뭔가를 바라니 욕심도 많다는 거 이상의 평가는 힘들 거 같은데.
여기서 마지막에 왕도정치 왜 안함? 이런태도만 안보였으면 해동 깔 사람 많이 없을걸, 지금 마지막에 저러는데 하북 꼬라지 까지 합쳐지니까 이전까지의 해동 행적도 덩달아 까이는거고
뭐 근데 솔직히 여기서 열내는 게 의미가 있나 싶기는 함
여기서 나온 거 내일 해서 판정에서 또 뒤집어지면 여기서 이야기하던 거 다 쓰레기 되는 거라(.....)
여기서 나온 거 내일 해서 판정에서 또 뒤집어지면 여기서 이야기하던 거 다 쓰레기 되는 거라(.....)
솔직히 샤를마뉴 판정이 궁금하다
>>961 해서가 왕도정치가 무조건 필요했다는 다이스식 나와도 그럼 과확장한 한과 그 원인제공한 양말제가 더 까이는거지, 해동이 쉴드받을 이유가 없음
>>961 요번건 뒤집힐 건덕지도 없는 원인 따지기라서
해서는 확실히 궁금하긴해...
지금 여기서 우리끼리 열내봐야 내일 다가놈이 응 니들이 논의한 거 다 틀렸어!! 이래버리면 뭐 솔직히 할 말 없고
해서가 왕도정치가 필요하다고 나왔으면 먹었으면 안되는걸 먹어서 터질 운명이었던거지, 그게 쉴드가 될리가
>>966 아니 해서가 정당했다고 한들 그러면 청구랑 양말제가 더 까이는 수준이라니까
해서가 필요했다고 한들 그래서 하북 꼬라지 보고도 왜 왕도정치 안함? 이게 정당화 될리가
애초에 해서는 왕도정치 필요안했음.
지배자들이 청구 시민들인데.
걍 군사력으로 딴생각 못하게 관리가 필요했는데 그걸 쿠데타에 군사력이 끌려들어가서 포기했다는게 다이스 결과임.
지배자들이 청구 시민들인데.
걍 군사력으로 딴생각 못하게 관리가 필요했는데 그걸 쿠데타에 군사력이 끌려들어가서 포기했다는게 다이스 결과임.
>>971 사실 이번턴 끝나고는 왕도정치말곤 저긴 답이없다가 확정되긴 한거 같은데
해서가 아무리 정당해도 해동은 외지를 위해 내지를 폭파시키는 선택지를 골랐단 말이라
사실 해동은 타키온에 기회주의자 드립치고 청구에 통수쳐서... 더 까이는 면이 있지
뭐 진짜로 99 뜨면서 하북하고 청구의 문제를 봉합할수 있는 인물이었을 수도 있긴 함 결국 급사해서 터지지만
>>974 애초에 까일거 제대로 만들어놓으니까 아예 과거부터 파고들어가보니까 이새끼들 문제 심각했다는 결론이 나오니까 더 까이는거지
타키온 판정이 청구랑 하북 판정보다 빨라서 별수 없음.
타키온 판정에서 기회주의자 판정 나왔고 청구 하북 다이스 굴러가면서 지금 필요한 건 그런 기회주의자임 하는 결과가 나왔던거라.
타키온 판정에서 기회주의자 판정 나왔고 청구 하북 다이스 굴러가면서 지금 필요한 건 그런 기회주의자임 하는 결과가 나왔던거라.
>>975 하북하고 청구 문제를 봉합할수 있으려면 사실상 거긴 자유시로 남겨놓아야함
자기 기반인 말탄개 통제하면서, 청구, 하북 어떻게 하려면 거기는 아예 니들끼리 살아라 자치 때려버리는거 말곤 없고
당장 소량 꺾은 이후의 청구가 했던 행동 중 까일만한거 보면 대부분이 해서 아니면 해동 때문에 어쩔수 없이 했던거라...
>>978 그거 맞음 애초에 자기는 해서의 왕으로 만족하면 되고 나머지는 이전처럼 유지
그 전에도 선출군주정 다이스로 타협하는 인물인거 나왔음
그 전에도 선출군주정 다이스로 타협하는 인물인거 나왔음
>>981 그건 다음턴 판정 봐야 알수 있을걸
그게 말만인지 아니면 실제로 그럴 생각을 가지고 했는지는 해서턴 봐야 알수 있는거고
>>982 그래서 내가 99가 나와야 한다고 한거임 그쯤되면 공화정치와 왕도정치가 통하는곳을 구분하는 재능이 있을수 있으니
청구의 자랑이 총력전에 민병대였는데 목숨갚을 치뤄야하는걸 2차 총력전에는 제대로 못치뤄서 어쩔수 없이 땅으로 치룸.(말탄개들이 풀려난 이유)
이걸 상황이 악화되기 전에 관리를 해야하는데 지나친 쿠데타(제왕병자)에 군사력이 소비되서 관리를 포기함.(말탄개들이 목줄없이 자유로워진 이유)
이러다가 청구가 망할거 같아서 땅들을 포기하겠다고 했는데 외부에서 강제로 끌고와서 타협까지 하게 함.
그런데 타협만 하게했고 제대로 관리 안해서 그 결과 말탄 개들이 청구까지와서 개판칠 수 있게됨(대놓고 해동이 눈감았다는 묘사있음)
무력제압하려지만 한번 실패하고 막타로 새로 왕이 됐다는 인간이 공화정 포기하자고 해서 결국 청구가 폭파됨.(그렇게 뒤지고 고생해서 한 결과가 이꼴? 이라는거에 답을 못해서 폭파)
이걸 상황이 악화되기 전에 관리를 해야하는데 지나친 쿠데타(제왕병자)에 군사력이 소비되서 관리를 포기함.(말탄개들이 목줄없이 자유로워진 이유)
이러다가 청구가 망할거 같아서 땅들을 포기하겠다고 했는데 외부에서 강제로 끌고와서 타협까지 하게 함.
그런데 타협만 하게했고 제대로 관리 안해서 그 결과 말탄 개들이 청구까지와서 개판칠 수 있게됨(대놓고 해동이 눈감았다는 묘사있음)
무력제압하려지만 한번 실패하고 막타로 새로 왕이 됐다는 인간이 공화정 포기하자고 해서 결국 청구가 폭파됨.(그렇게 뒤지고 고생해서 한 결과가 이꼴? 이라는거에 답을 못해서 폭파)
애초에 타협하는 인물 아니었음 하북에다 무기 들이밀었다가 난장판이었겠지.
해서 샤를마뉴는 그냥 본인에게 주어진 시간이 부족했음. 수명도 군주에게 미덕이긴 한데 이후 굴러간 꼴 보면 암살이든 뭐든 급사당한 꼴이라.
해서 샤를마뉴는 그냥 본인에게 주어진 시간이 부족했음. 수명도 군주에게 미덕이긴 한데 이후 굴러간 꼴 보면 암살이든 뭐든 급사당한 꼴이라.
아니 근데 샤를마뉴한텐 하북이 공화주의 지지지역된게 펌블같은데
최소한 얘가 집권했단건 청구 쿠데타 주도한 인물이거나 부정선거로 당선된거라
최소한 얘가 집권했단건 청구 쿠데타 주도한 인물이거나 부정선거로 당선된거라
근데 오늘 다이스부터 유카리 묘사도 '더벅머리' 이런 식으로 바뀐 것 같기도하고 ㅋㅋ
>>988 준펌블 연타 친줄 알았는데 알고보니 해동 사대부들이 만족을 못했다 수준이라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
샤를마뉴 찬성한건 일단 관중, 해서, 해동 일테니 표가 부족한건 아닐거같은데
왕도정치 하에서 공화정 외치는 쪽은 공화제 의회 종신의장 정도로 커버치려 했는지 뭘 했는지 그 모든건 시간부족이라는 결과 하나로 미궁속이 된거.
해서 평정하고 더이상 무치하는 거 때려치고 상속법도 개정하려 들다가 급사한 각이라서. 암살각 예리가힌 함.
해서 평정하고 더이상 무치하는 거 때려치고 상속법도 개정하려 들다가 급사한 각이라서. 암살각 예리가힌 함.
해동이 어쨌든 뭔가 현실과 유리되서 교조화된 건 맞는듯?
유교천하 망한지도 꽤 되긴했고
유교천하 망한지도 꽤 되긴했고
적어도 샤를마뉴가 일반적인 타협자는 아니라 전부 왕도정치 유교화 시키겠다는 인간인거 확실함.
안그러면 청구가 터질 이유가 없다.
안그러면 청구가 터질 이유가 없다.
>>990 하북3표 청구2표 가야1표 해서1표 해동2표까지가 저번턴이였고
여기서 관중에 한표 더 추가되도 표딸림
여기서 관중에 한표 더 추가되도 표딸림
근데 샤를마뉴 사기친건 맞긴해...
나폴레옹3세정도 통수이지 않을까
나폴레옹3세정도 통수이지 않을까
걍 해서만 왕도정치로 관리하겠다 해놓고 올라와서 말바꿨을 확률 높음.
해서가 황제 배출할 정도면 해서가 2표 가져갔을 가능성이 좀...
관중 1표 추가하고, 해서가 자신들의 영역이 크다는 걸 이용해서 1표 더 추가하고, 청구서 반란표 1표만 만들어도 뒤집힘.
관중 1표 추가하고, 해서가 자신들의 영역이 크다는 걸 이용해서 1표 더 추가하고, 청구서 반란표 1표만 만들어도 뒤집힘.
아니면 투표장에 군대 끌고 온다음 선거했을수도 있고
>>997 청구서 쿠데타가 아니면 반란표를 어케만듬 여기가 공화주의자 성지인데
>>997 그리고 투표권자 수 기준으로 산정해야지 걍 영역 크기 기준으로 산정했을리는 좀