참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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ㅇㅊ

얍얍얍

이러니저러니해도 목 잘린 솔롱고스 대씨는 군주였고 여기 대씨는 도원수니까 아무튼 군주에 한없이 가깝지만 군주 자체는 아니고

지금 기승전 청구말만 맞다인 시점에서, 확실해진건 기씨는 무고하긴 했다, 8성동맹은 하드트롤러였다, 하북의 어느정도가 흑사병으로 도발날리고 있었다, 정도만 팩트

애초에 청구가 하북을 풀어주는 대전제는 미트라교 복권 안한다였지 않나

슬슬 동아시아에서 원수말고 왕이 등장하는 거 불가능할 거 같음.

ㅇㅊ

일단 지금 대륙 폭주라서 동맹 사람색히라고 안본다 어쩐다 하기엔 청구도 지들 역사에서 민중 폭주 겪은 게 한두번이 아니라서 말이지

그리고 아직은 팔성동맹 쪽 판정이 안 나오면 모르는 일임 전 턴에도 하북 무죄 아닌가?? 했다가 다른 지역 판정에서 일관적으로 하북 유죄 판정 나왔고

여기서 저 어느정도가 얼마냐에 따라서 하북 죄가 더 늘어나는거 뿐이지, 8성이 무고해질 일은 없는거

솔롱고스는 모든것 위의 법이고 서라벌은 모두를 엮는 법이란 느낌. 솔롱고스는 법이 종교인 수준이었잖어

>>8 청구의 시각은 청구턴에 동맹이 사람새끼가 아니에요는 나오긴해서

청구가 잘못한게 있긴한데 그건 5성동맹 트라우마가 심각했다는걸 몰랐다는거임.

그거야 뭐 직접 역병쳐맞고 절멸전 한게 아니었으니까....

>>8
대륙=셔융 드립은 유카리 묘사에서부터 나온 거라서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 이번에 하북 묘사만 보고 말하는 게 아니라 청구 묘사를 먼저 보고 하북 묘사랑 합쳐 보면서 말하는 거니 상황이 좀 다름

>>8 사람새끼가 아니다는 애초에 판정 나왔고 하북판정으로 확정난거

나머지 턴 돌아서 나오는건 참치의 판단이지 청구 판단은 청구 턴에 거의 나오긴해서

>>6 ㅇㅇ 법계종으로 개종하고 그외 이러저러한 요구사항 수용하는걸로
그리고 청구 입장에서 기예 본인과 생화학전 입안 및 실행한 사람들 본인 말고는 처벌할 근거가 없었고
미트라 신앙이 완전히 사라지기에는 시간이 걸렸고
하필이면 흑사병 유행이 또 터졌고

솔롱고스는 개인이 법만 지키면 한없이 무제한인 반면 청구는 법으로 모두가 엇나가지 않게 통제하는 느낌이긴 함

다이스로 나온 결과값도 뒤의 다이스에서 부정되는데, 다이스로 나오지 않은 묘사는 뒤에 부정되기 충분함...

이게 다 기궁예 잘못이다.

원래도 삼한인이 법치에 매달릴 이유야 많았지만
이렇게까지 법치가 엄격해진건

박씨 이사금이 해적질 줄여나가고
외교상업으로 주사업 개편해나가면서 생긴 전통같음

그때 도시들이 우린 살고싶은대로 산다고 개기고
서라벌이 진통끝에 삼한계 도시들을 억눌러서

장사도 하는 해적을 해적질도 하는 상인으로 만들었고

일단 저 동맹새끼는 사람새끼가 맞긴하냐?가 청구턴 일관적인 입장이었고, 이번에 얼마나 잘못했든 뜬금없이 다 조져버린거 자체가 청구입장에선 하드트롤러인거

>>13 애당초 대륙 서융 드립은 하북까지도 포함해서 그 소리였을 걸 처음에는

만약에 다음 판정에서 하북이 사고친 게 나오면 어떻게 될 지 모름

까놓고 청구조차 박한 시절 남진이 농사 짓는다고 하니까 둔전 늘려서 전쟁하려는 거라고 발작한 게 남진멸망전이었는데

이단심문관 다이스가 걸렸으면 흑사병컬트는 그래도 감소각이라고 추측이 되는데 그게 안걸려서 제대로 된 색출시도가 없었을거란게 천하의 펌블폭탄이긴 하지. 병과 하나되자 하고 스스로 걸려서 자살하는 식으로 소멸 안하면 두고두고 우환거리라 저건 악질 종말론 사이비는

>>18 그거도 다이스에 안걸린 설명 묘사 부정이지
다이스 걸린건 상대턴에도 영향을 믿침

그리고 5성 동맹 전체가 침공한건 아닐거임.

일단 후당은 너무 멀어서...

>>18
그건 실제로 부정되고 나서 해야 할 말 아님?
부정되기 전에 그리 말하면서 뭉개봐야 뇌피셜이지

청구 근데 민중 폭주는 겁나 오래되지 않았나?

얘들 오히려 인간미 없어진지 몇백년인데

이번은 하북 판정에서 하북이 타지역에 영향력행사든 뭐든 하려면 하남 지나야 하는데요 나와서 하북의 잘못 어쩌고가 나오기가 빡셈.

민중이 흑사병 유행 고소하다 하는건 하북이 방역이 잘되서가 1이고 나머진 기타지역 개별턴을 봐야 이유를 암. 그리고 이것도 하북탓이다 하는건 좀 말이 어렵고.

>>22 전쟁 수습이 청구가 보기에 발해 판정승 결말난거라 어지간한 크리연타아님 뭐

>>22
그건 양말제때 일이고.... 남진 멸망전은 연잔전이지...

>>27 지난 턴도 엄밀히 말하자면 민중 폭주 아니었나

솔직히 진짜로 하북이 유죄였단 가정하에 8성이 할수 있던건, 청구한테 처벌 요청하거나, 말을 하고 했어야 했는데, 지금 꼬라지 보면 광기로 노빠꾸 달려버린게 티나지

>>27 지금 대륙에 개입해야 하니 어쩌니도 당위성이 그래서 그렇지 다르게 보면 민중 폭주라서(폭언)

>>28 그건 기씨가 직접 영향력 행사하려는거고 사교컬트가 숨어서 넘어가는건 못막음 ㅋㅋㅋㅋ

지금 보면 청구가 뭘 하기도 전에 개같이 터져버린거 같아서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

전한 성립되기 전이면

시대기준으로 고대입니다 선생님...

다이스 펌블값들에 박혀있을거같긴 한데, 각 지역마다 흑사병컬트 발작이 한번씩 낄거 같음. 산동을 가려고 해도 하남을 거쳐야 할 수준이면 직접 나다니는건 힘들고 묻혀있던 지뢰가 터지는 쪽이 더 개연성이 나올듯

솔직히 하북에 감시의 눈을 계속 돌리고 있었을게 청구인데 전쟁명분을 만들 정도다 하는건 나오기 어렵다고 봄.

>>28 유일하게 예외가 될 만한게 몽골쪽 도망간 서량 애들인데 얘네는 일단 하북턴에 장안 습격 관련으로 다이스 걸린건 없긴해서 본인들 다이스까지 기다려서 봐야 할 듯

근데 흑사병 컬트같은경우 굳이 미트라교 아니고 뜬금없는 발병자가 같이죽자 시전하는 경우도 많은거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>34 애초에 사교 컬트가 그래도 기씨나 하북책임이 아니라고 볼게 청구라
사제진과 그 수장들이 개종한시점서 사교가 날뛴다고 하북이 책임져할 청구면 청구가 연좌제했다니까

걍 하북은 군대는 커녕 걍 열심히 복구하고 있었으니 청구가 뭘 하기전에 원사이드로 밀리고 학살당한거라 전쟁자체는 엄청 금방 끝났을걸?

문제는 그게 사고친거라서지.

마녀사냥 걸린 종막다이스는 5성의 속공다이브니까

솔직히 흑사병 발병중에 걸린새끼가 트롤짓 하는 개망나니짓 나왓을거라고 생각한다

솔롱고스의 법치는 권리를 강조하는 느낌이었다면
대한의 법치는 의무를 강조하는 느낌임.

뭘하든 네 권리다. 근데 다른 사람도 같은 권리를 가졌으니 책임은 져야 함. <- 솔롱고스
의무를 다하라. 그 헌신은 반드시 보답할 것이다. <- 대한

하북은 진짜 이번턴은 청구가 하라는대로 다 한거지. 근데 그결과가 오성측의 학살이냐 하면 뭐...

ㅇㅇ

솔까말 청구 묘사상 하북이 선빵맞은 거라고 나온 시점에서 결국 먼저 주먹질한 쪽은 자칭 동맹새끼들이라는 게 되는지라, 다른 지역 묘사 간다고 해서 이 부분이 바뀌진 않을 듯

물론 다른 지역에서 사교가 준동했을 수는 있는데 그럼 즈그 땅의 사교부터 조져야지 왜 하북런부터 하고 앉았냐는 소리가 안 나올 수가 없고

걸려서 같이 죽자면 흑사병 특성상 말도 별로 못하고 뒤짐. 발병 보고 난리치면서 전도사질할 것들이 어그로 끌기 더 좋음

흑사병 걸리면 원래 트롤러 망나니는 나오니깐...

채찍고행단부터 해서.

>>46 기궁예 업보라는게 답없지.

식자층이 시키는대로 하는데 민중측이 계몽덜됬다고 지들 꼭두각시 박는게 아니라 학살을 갈김 그건 그거대로 광신도인것

지금 이게 나머지 애들 다이스가 얼마나 좋게 굴려가나 관계없이 청구한테 끌려다닐건 확실하지

>>47 그거야 내부 준동->그걸 막기위해서 소모전 시작 -> 하북 침공이라는 3연 콤보를 100년이나 봐왔거든 ㅋㅋㅋㅋ

뭐 지난턴 말기부터 흑사병땨문에 교조주의 꾸준히 찍혀왔으니까 광신도가 뭉탱이로 나올 때도 됐고

사실상 니들 낫닝겐이니까 이제부터 닝겐인 나 혼자서만 관리한다고 해도 뭐라고 못하는 수준

>>53 청구가 방패세로 그럴일 없게 해주겠다는데도 박은거라 근데 ㅋㅋ
그게 청구가 보면 핑계도 안되긴함

>>53
그걸 막기 위한 청구 아님?

군정에선 발을 뺐다고 해도 습격 의심 상황을 알리고 대비해달라고 하는 건 했어야지

>>51 아니 그야 저 시대는 계몽의 시대가 아니니까. 아직 종교가 현역이고 전륜성왕이 진명천자를 겸직하는 시대임. 청구가 13세기 답지 않다고 나머지를 그냥 광신도 취급해버리는건 에바지.

흑사병 컬트가 나왔는데 왜 하북 다이브 하나요? 하는 대답에 하북 새끼들이 무려 100년간 이거 이용해서 소모전 시킨뒤에 침공전을 함.

역병인데 왜 하북을 공격하나요 하면 전턴에 절멸전하면서 역병으로 공격한게 하북 새끼들임.

걍 가불기임.

>>58 그럼 미트라교는 중세 기준으로 정상인데 미트라교가 역병은 천벌소리한거나 그렇다고 학살한거나 둘 다 광신도 맞아

솔까 청구도 막상 기씨가 학살당하기 전까진 긴가민가했을거

기궁예의 업보는 컸지만 5성도 반성하고 있던 기나카를 마녀사녕 해버렸다는것에서 결국엔 5성동맹도 결국엔 업보가 쌓였는게 참...시대의 비극이라 해야할지

>>59 청구: 그래서 날 못믿는다고?

5성이 하북에 학살돌린것도 돌린건데... 저거 돌리는 군대비용을 경제재건하고 있으라고 청구가 준 방패세를 꼴박해서 만든 군대로 저지른 거라는게 제일 문제.

>>56 저거 청구가 뺀뒤라 역으로 청구가 방패세라고 돈주던 때임.

애당초 연나라가 이갈면서 청구에 붙은 순간
이제 대륙체급 타령도 안통함

나머지가 복구 다해도 슬슬 청구체급이 위임

그나마도 시니카애들은 발해랑 감성 다르고
후당도 청구 도움받아 남해패권 유지고

>>59 그래서 왜 학살함? 이거 하나로 때린놈도 광신도인거고

>>57 대비 = 방패세. 그야 누가봐도 청구는 발뺄생각 만만이고 방패세로 퉁치려고 하고 있고, 즈그 땅 사교도 조져봐야 말단이고 기씨가 있는 미트라본단 안조지면 계속해서 발생하고 그럼 본체를 조져야하지 않겠음?

못믿어서 전쟁을걸었음
지들 따까리로 식민통치한다가 되야지
학살하면 그게 핑계가 되냐고 ㅋㅋ

지금 동맹이 가불기 걸린게
광기에 빠져서 지랄했다= 군대관리도 못하는 원숭이새끼
선제공격 때릴까봐 선빵때렸다= 사실상 청구 못믿는다고 선언

>>63 그거야 청구가 빠진 뒤니까 못믿지.

도병마사의 난에서 봐줬더니 오픈했던 업보가 있는데...

>>67 단순히 역병을 사람을 어케 다룸? 그걸 믿고 공격한게 병신광신도지 해버리기에는 쟤들이 실제로 그걸 국가차원 전쟁전략으로 써먹어서 절멸전을 치뤘다니까?

>>59
그러니까 그걸 막으라고 있는 게 청구잖아

청구 주문사항부터가 경제재건이었고, 사교 준동이 하북의 침략전조 = 청구의 주문에 역행하는 것이라고 생각했으면 이걸 청구한테 찔렀어야지

>>72 ㅇㄱㄹㅇ

광신 이전에 하북에 실제로 전과가 있다는게 문제임.

>>68 그거 일본이 이상한거 하는거 같은데 미국이 아니라고 계속 하니까 빡쳐서 핵쏴도 된단 소리인가

언젠가 대씨종신이 필요없어지는 날.

청구는 대씨에게 종신의 종결을 주문하려나?

>>72 그걸 믿는 시점에서 중세서도 광신도야
아무리 중세가 암흑시대니 뭐니 소리들어도 역병이 무슨 신의 권능으로 알지 않았음 어지간히 무지렁이거나 광신도 아니면
애초에 그런 무지렁이 수준임 방역도안됨

솔직히 뜬금포로 저지랄갈긴거 사실상 한국이 핵가지고 도쿄에 쏴버린거라고

>>76 이상한거 하는거 같은게 아니라 이미 생화학 무기 터진 상태임.

즉 5성동맹 시선에는 이미 선제 공격 처맞은거야.

>>77 이대로 가면 걍 입헌군주제 형태지

>>59는 오성을 비호하려는게 아니라 진짜 양쪽 다 재수가 없었다는 뉘앙스 같은데

애초에 대한은 만반열도에다가 여송에다가 인도네시아 열도를 가지고 군림하고 있기 때문에 중원 대륙에 속한 나라들 전부 힘 합친다고 해도 충분히 감당하고도 남음

그 일본 비유는 별로 맞지도 않으니까 좀 빼고, 저놈의 흑사병컬트는 기궁예시절에 북치고 장구치고 쳐놀던 원인행위가 있단게 문제임. 그리고 그걸 일부 광신도들이 믿고 자빠졌고

지들이 동맹 알기를 ㅈ같이 알고 동맹이 준 돈을 유용해서 해먹었으면서 주둥이만 길어서 입 터는 거로밖에 안 보이지

괜히 청구가 면전에 대놓고 니들 못 믿겠다고 한 게 아님

>>80 그러니까 그게 요청하고 쏘는거지 급발진해서 쏜 시점에서 청구입장에서 의미 없지

소올직히 민중의 폭주로 이 사단이 벌어졌다 자체가 원역 생각하면 엄청난 시대 발전이라(보통이면 민중이 폭주해도 어지간하면 지도층 선에서 컷 됨)

사실 지금 청구가 너무 앞서나가니까 이런 식으로 객관적 평가가 가능한 거지 사실 저 시대 정서대로면 저게 맞음

전과가 있다고 의심에 의거한 학살이 허용되는건 아님.

시대적으로 용납된다 할거면 청구는 용납 못하던데 하고 대답할수 있을걸.

>>80 시체던지기도 아닌데 역병도니까 선빵 맞았음 수준의 대가리들임 어차피 방역도 안되서 지들책임되는게?

>>88 누가 허용 된다고 한적 있음?

가장 어처구니 없는건 이번턴 청구와 하북 다이스 보면 군정은 청구 혼자서 돌리고 있는데 동맹은 서라벌을 우리가 왜 도움?하곤 청구가 하북 정리하니까 즈그 마음에 안든다고 빼액

>>78 아니 단순히 신의 권능이 아니라 쟤들이 진짜로 역병걸린 시체를 던졌었다니까? 그러면 봐봐. 역병이 다시 퍼지는데 쟤들이 계속 그건 우리의 힘이다. 우리가 했다. 거리고 있음. 그러면 신의 권능을 떠나서 또 쟤들이 시체이용해서 퍼트리고 있는게 아닐까 생각부터 들지 않음?

결국 청구가 지금 내가 규정 정함. 난 그거 용납 못함 하면 따라야 하잖아...

솔직히 저번턴, 이번턴 하북이 개좆병신 악마새끼인건 확실히 팩트인데 이번턴 동맹새끼들도 그와 동등하거나 그 이상이 되버린거지

법을 지키는건 이전부터 있었겠지만 청구의 칼같은 법치주의는 대이오가 율법신의 모습에서 영향을 받았다고 봐야하나

>>92
아니 그러니까 그런 생각이 들면 그걸 동맹이자 쩐주이자 하북에 압력 제일 잘 넣을 놈한테 말해야지

그걸 급발진한 시점에서 커버 불가능임

>>89 그걸 누가 확신을 함?

저거 청구조차도 대학살 뜨기전에는 확신 못했다는게 다이스인데?

>>92 결국 피해망상으로 갈겼습니다인데

>>92 그건 30년전이고 지금 도는 역병은 하북 탓도 아닌데
전쟁걸어서 힘뺄려고 했다까지의 이해가 되려면
학살을 안했어야지 학살한 시점서 그냥 광신도 들이라고

솔직히 이번턴은 하북과 기씨가 피해자입니다 떴는데 어쨌든 하북이 문제다 농민이 문제다 이래버리면 좀.

>>96 그 쩐주가 본가는 날렸으니 방계는 문제없음 하고 있고 지원은 용병고용하라고 돈주는걸로 퉁치고 하북 군정마저도 철수했지.

여기서 무고한 사람은 청구 한사람뿐이고, 하북은 저번에 잇던 원죄가 있던게 문제, 8성은 피해망상으로 조져버렸단 거겠지

>>99 걍 학살했다고 광신도가 아니라 트라우마로 미친거지 뭔 광신도임. 걍 종교와 상관없이 공포심에 죽이고 다닌거야.

망상에 불붙인 인류공적급 개말종 사교도들이 문제란거지 그거때문에 진짜 망상을 구현한 놈들이 잘했단건 아니지

>>101
그래서?
상황이 바뀌었다고 믿으면 그걸 찔러서 판단 변경을 요구하는 게 상식 아님?

>>103 ㅇㄱㄹㅇ
이건 종교 이전에 그냥 트라우마 발작에 의한 사태임

결국 아무리 포장해도 실제로 피해망상 스택이 좀 있었고, 그래서 5인 녹턴궁 갈겼습니다가 끝임

>>103 트라우마로 미쳐서 종교에 빠졌음 그게 광신도가 아님 뭔데?

>>101 정산턴에 보면 니들도 좀 돕자 하니까 우리가 니들 왜도움? 이러던게 오성임.

>>100 단순히 피해자라기에는 얘들도 문제가 없었던 것도 아니라는거지.

생각해보면 연나라 다시 만든거 상당히 외교상황 염두에 두고 만든듯. 조선 자체가 해동권에 학살 터지면서 난민들 무더기로 조선으로 건너갔을거 생각하면 해씨 조선하고 연결됨. 그짝도 동연후라고 불렸을 정도로 연이랑 가까운 국가였고. 더군다나 지금 연이랑 관계가 좋은게 딱 청구 조선 정도임.

>>110 거따 대고 학살하자 한 시점서 코른컬트 vs 너글 컬트라고 그니까

하북이 잘못한건 실제로 그걸로 도발한 미친새끼가 있었단거 정도? 그게 어느정도인지에 따라 죄가 늘어난다

하북은 온전히 피해자라고 하기엔 본인 턴 봤는데도 좀 그럼

>>110 하북이 순수 피해자가 아닌건 당연하고, 8성이 피해망상으로 조졌단건데

온전히 피해자이기만 한건 아니지
그런데 5성이 정당하다고 할 수는 절대 없는거고

>>105 그 상식을 지금 두세대간 상호절멸 치르고 현재진행형으로 역병공격으로 의심되는 상황에서?? 그건 전지적 관찰자 시점의 21세기 참치들의 상식이지 13세기를 살아가는 쟤들의 상식은 아니지

>>95 서라벌이 도시연합 수장이 아니라
청구를 대표하는 정부가 된 박씨 이사금때부터인듯

지금 이게 하묵이 무결하단게 아니라 8성이 개 븅신새끼였다는 소리임

>>112 개소리 작작해. 그런건 코른컬트가 아님. 트라우마가 뭔뜻인지 모름?

내일 5성동맹 다이스 판정이 나오기 전 까지는 하북과 기씨는 피해자라고 봐야할 듯

민중의 폭주도 염두는 해야하지만 적어도 청구의 군정을 잘 이행한 것 처럼 보이고

>>117
그리고 그 시점에서 청구한테 못 믿을 놈들 소리 들어도 할말 1도 없다는 거야

원칙적으로 보면 이번 턴에 한해서는 하북이 피해자가 맞음

근데 감정적으로 그게 통제가 되면 인간이 아니지 ㅇ현대에도 그건 불가능함

>>120 말 곱게 씁시다

애초에 흑사병가지고 도발건 시점에서 어느정도 껀수는 있었다 봐야지, 근데 거기서 마녀사냥 갈겨버린 시점에서 8성은 노답인거

오성동맹이야 다이스 결과 나오기 전까진 뭐라 못하겠지만 하북이 완전히 무죄인지는 미묘하고 그렇다고 반대로 저렇게 학살당할만한 악업을 이번턴에 쌓았냐하면 그건 그것대로...

방계 기나카는 소노치노사다메인데 하북은 흑사병컬트 나온 시점에서 방계기나카급 업보는 뛰어넘은거고 그 업보 보고 야마돌아서 박은 5성도 대가리 공회전 미친듯이 한거고

>>117 쟤들 상식이 아니라고 주장할꺼면 미트라교도 정당한게?
무슨 미트라교는 현대 가치관 잣대되는데 따른 애들은 그럼 안됨 소리를함
둘 다 광신도라고

하북이 순수 피해자란 소리가 아니라 8성은 좆병신 개노답, 청구입장에서 낫닝겐 소리 나올만 하단거

왜 자꾸 그놈의 광신도라는 단어에 집착하냐

>>118 도시 연합 수장이면
도시공화정 상식선에서 어떻게든 운영이 되지만

영역국가인 청구의 수도 서라벌은
철같은 법치가 없으면 힘든게 사실이라

그리고 기계적으로 누가 잘못했다 어쩌고 이런거는 할 수 있는 거는 현대에도 불가능한 주제니까 이 문제로 목소리 키워봐야 할 수 있는 거 없다

5성동맹이 분노할 경위는 합당한데
그 행동이 학살인 이상 잘 했다고 하긴 힘들지

>>133 사실 청구가 이 원숭이새끼들아 뭐함? 소리해도 무죄인 상황

아니 학살한건 맞는데 왜 둘다 광신도라며 광신도에 집착하냐고.

언제부터 학살을 광신도만했어?

결국 흑사병 유행때 그거 좋아하는 놈들도 있었다 이걸가지고 확대해석 엄청 해서 하북책임론을 창조하는데 흑사병 유행시기엔 원래 미친놈 많이 돌아다녀. 채찍고행단부터 해서 온갖 미친짓을 다해보는게 판데믹시기 인간이고 그런 미친짓 중에선 미트라교도들의 저런 행위도 있었습니다 일 뿐.

역병을 아군으로 부리는 신적 존재라면 그 신적 존재를 믿으면 난 보호해줄거같잖아? 그런식으로 인간의 마음이 움직이는거지. 마음의 안정용 믿음. 그걸 책임론에 연동시키면 좀...

걍 하북이 터진건 업보스택 터진것 뿐임. 옛날 시니카가 연무제 자비를 배신으로 돌려주고 본인들도 자비에 배신당한것처럼.

>>112 계속해서 방계기니카 화북 올려치기할라고 양비론 갈기는데, 지금 상황은 가해자가 독가스테러해서 일가족 절멸시켰는데 경찰이 가해자를 잡아갔는데 여전히 가해자 가족은 잘먹고 잘살고 심지어 독가스테러도 그거 우리가한거임 ㅇㅇ 거리고 있는 상황에서 살아남은 피해자가 가해자가족 공격한거임. 청구는 일단 경찰로서 공무집행한다고 둘이 떼놓은거고. 이번턴만 봐도 기니카가 자기네 여론 통솔못했다고 나왔는데 1차원인도 2차원인도 화북에 있다고 봐야지.

무슨 수레바퀴 돌리는 유목민들이 광신도라는 소리와 똑같아?

>>135 종교 원리주의 강조는 전턴부터 나와서
저 학살명분이 종교인데 그걸 광신도라하지 뭐라함

>>133
그러니까 ㅇㅇ

청구한테 합동으로 "지금 상황에서 하북 못 믿겠다, 액션 좀 취해라" 라고 요구하는 게 정상이지

현대에도 법조문이 그렇게 세밀해지고 빡빡해져도 누가 잘못했느냐 일일히 세세하게 따지는 게 불가능한데 여기서 누가 잘못했느냐 가지고 따지는 걸로 싸우는 건 솔직히 좀 어렵지

지금 당장까지의 판정에서는 하북이 너무 불합리하게 쳐맞았고 8성동맹이 과민반응했다 말고는 나오는 게 없음

>>138 넌 지금 8성 올려치기 하는거 같은데

대놓고 종교로 마녀사냥 했지만 트라우마라 광신도가 아닙니다 할꺼면 신성격하부터 해야

이게 저번턴 화북= 이번턴 8성인 꼬라지인거
이번턴 화북이 잘했는지 못했는지는 봐야알겠지만

그냥 자기가 광신도라는 단어 쓰고 싶어서 어떻게든 끼워넣으려는 걸로밖에 안보인다…

>>140 뭔 학살명분이 종교야? 학살명분은 다이스로 나온게 없는데.

그러니까 저번턴 하북같은 레전드급 병신은 없는줄 알았는데, 이번턴 8성연합이라는 그에 필적하는 병신을 만들어준것

마지막에 청구군이 합종군과 싸운거 보면 선을 많이 넘었다는 판정이었을듯

>>147 미트라교가 도발해서 죽였다라고 주장하다가 이제와서?
그게 종교적 명분의 전쟁이 아님 뭔데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 뭘 더 어떻게 하냐 할정도로 돌아다녔는데 아무것도 안했다는 식으로 자기만의 전개를 주장하는거임?

툭까놓고 말해서 객관적으로 보면 하북이건 오성이건 둘다 가해자인데 이걸 누가 더 잘못했느니로 갈드컵해봤자 답이 나옴?

그리고 지금 하북 당사자는 우리는 낙양 떄문에 확장전쟁 할 의도가 없었어요 이래도, 농경지 늘리면서 접경지대에 여기가 누구 땅이냐고 싸우는 거가 국지넉으로 벌어졌을 가능성도 생각해야 하고

솔직히 너무 월경지와 접경지가 많다보니까 하북은 농사만 지어도 주변 접경지에 둔전 늘리는 거랑 같은 효과가 나와서리

뫄 지난턴 하북도 지들 피해의식하고 권력욕으로 별 개ㅈ같은 짓을 다 했는데
이번 턴도 피해의식으로 발작해서 조진 것 같아 보이고

>>154 결국 하북은 저번턴땜에 터진거고, 8성은 이번턴에 저번턴 하북급이 되었다 봐야하는거지

하지만 청구가 피해자라는 건 확실하지

후 서융 진짜

>>151 방계기니카가 뭘어떻게 하냐 할정도로 해도 페코린느 묘사봤듯이 밖에서는 여전히 미트라교가 대세인게 보였다잖아

결국 8성이고 하북이고 죄다 청구 식민지(안원했음) 되버린거 같지만

그게 방계기니카가 즈그 교단 통솔실패했다는거랑 뭐가다름

무제한의 폭정과 과두정치로 대륙을 대해도 이해할 꼬라지들 이긴해

>>155 그야말로 그 피의 숙명.

솔직히 지금 상황에선 하북은 선을 안 넘으려고 조심했는데, 그 동안의 트라우마 떄문에 8성이 선을 넘었다 정도 뺴면 누가 도덕적으로 더 잘못했네 따지기엔 솔직히.....

법으로는 다른 판정이 나오지 않는 한 8성동맹의 잘못이 더 크겠지만

Sins of the Father

>>159 방계는 이미 개종한지 오래라 자기 교단도 아닌데?

>>159 그럼 통제 못한 8성 애들은 얼마나 병신인거냐

계속 하북을 레전드급 병신이라고 하는데 하북급 병신이 되기에는 8성연합은 걍 정신과치료받아야하는 환자임.

결론만 따지면 간단함.

하북 업보만 따지면

1. 청구가 반란을 진압해서 무마하니까 기원에게 오픈해버린 도병마사의 난을 일으키지 말던가(청구가 나가버리니 못믿은 이유)
2. 내부 분탕으로 혼란에 빠진 세력을 침공하는 식으로 싸우지 말던가(이걸 100년간 써먹음)
3. 역병을 날려서 절멸전을 하지말던가(선빵 쳐맞았다 생각하게 한 이유)

이런 다양한 이유를 하지 않았다면 이런 일 없었을거임.

흑사병 판데믹시기 인간이 하는 미친짓 모습 보면 이번턴 미트라교도 모습은 오히려 이해가 가는 온건한 편에 속해요.

그러니까 이 역병의 주관자를 믿으면 믿는 자만큼은 그분이 역병에서 보호해 주십니다! 는 생각.

지금 하북이 얼마나 더 잘못했냐 정도야 있을만 한데, 여기서 8성 쉴드칠만한게 있.....나?

현대와서도 어려운 문제인데 중세이고 종교까지 섞여있어서 좀 많이 복잡함

>>168 앞으로 다음 판정에서 뒤집어질 지 모른다는 거 정도??

하북의 업보다 > 맞음
그래서 한놈이 정상이냐 > ???

>>164 그러면 우린 지들도 권력내려놓고 야인이 되었어야지. 애초에 자기교단아니라 책임아니면 그 권위로 올라간 가문이고 뭐고 다 내다버려야지. 방계라 개종했으니 쟤들이 폭주하건말건 우리책임 시전해봐야 밖에서 믿어줌? 그런다고 쟤들 업보가 사라짐?

사실 8성 시점 묘사가 없는 이상 쉴드 칠만한 거리가 없긴 하지.
끽해야 트라우마 발작한거다, 정도

이번턴만 보면 오성이 문제지만 저번턴과 연결지어서 보면 오성하곤 별개로 하북에서 발작버튼 누르지 않았다고 단언하기도 좀

괜히 청구가 대륙 낫닝겐이라 표현한게 아닌건 확실함

>>166 그냥 이번턴 보여준 오성 꼬라지를 정당화시키려는 소리밖엔 안되잖아 지금 그쪽이 하는 말은.

>>174 그러니까 하북은 그레이트 씹새끼, 5성도 그레이트 씹새끼인것

에헤이 에헤이

>>168
없음

애초에 주문한 경제재건 내팽겨치고 군대만 몰빵해 놨다가 합종군으로 발사한 거 존나 수상함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아무리 생각해도 원래부터 한따까리 할 생각으로 키웠던 게 이번에 격발이 터져버린 거에 가까워 보이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>177 ㅇㄱㄹㅇ

>>174 솔직히 전염병터지고 이걸 자기들이 했다고 지껄이는 녀석들 튀어나온 순간 이미 발작버튼 누른거지 뭐...

전턴은 하북이 나빴고 이번턴은 현시점까지는 5성 동맹이 나쁜거지 뭐........

솔직히 이번에는 낙양 존재 떄문에 하북무죄 여론이 더 높기는 한데, 전 턴에도 이러다가 뒤집어진 경험 때문에 솔직히 하북무죄를 단정할 수 있을지 모르겠다(......)

>>172 그래서 저 교단 수장도 아니고 사제는 더욱 아니며 개종하라고 포교 다니는 기씨 방계가 교단 통제 못한게 죄면 선빵날린 딴 나라들은 더 한게? ㅋㅋㅋㅋㅋ

하북무죄는 몰?루

하지만 오성이 병신인 건 확정임

>>183 뫄 글쳐, 정확한건 내일 다른 진영 시점을 봐야

진짜 왜 대역에서 추리물을 하는건지ㅋㅋㅋ

오늘 전개만 놓고보면 오성의 최선은 트라우마 발작이다.

이게 최선인 시점에서 답이 없다. 이놈들 마이너스를너댓개 퍼먹었어.

>>183 무죄는 아니고, 죄야 있는데 5성애들이 하북과 동급으로 떨어진거

>>176 정당화하는게 아니라 지금 나온것 만으로는 아직 하북급 병신이 되려면 멀었다고.

오성이 지금 시점으로 더 개객기가 되는 방법은 하북은 진짜 가만히 있었는데, 하남쪽에 뭔가 문제가 발생했을 경우일듯.

솔직히 오성에서도 정당한 이유 나오면 그냥 이 사태에서 한발 떨어져 있던 청구만 객관적 관찰이 가능했다 정도지, 청구도 저기 있었으면 객관적 판단 가능했을까 소리 나올수도 있음(......)

걍 5성동맹이 하북급 병신이 되려면 전염병부터 자작극이어야함.

솔까말 하라는 경제재건 안 하고 지원금이랑 자기 역량 싹 다 군대 몰빵했단 시점에서 조오오오온나 수상함

개인적으로는 안타까운게 저 방계 기씨 마나카는 성실히 일했고 법계종으로 개종하고 미트라를 반대했기에 시간이 지나면 미트라가 사라 질 수 도 있었어

미트라에 대한 공포가 오히려 미트라가 불멸로 만들다니 새삼 아이러니 자체네

하북은 가해자에서 가해자였던 피해자가 된거고
5성은 피해자에서 피해자였던 가해자가 된거지 뭐.......
14세기에 역병시체까지 던지는 광기의 전쟁이 할아버지 대에 있었는데 당연히 아직도 광기의 여파가 가시지 않는 거고

>>190 일단 지금 나온 것만 보면 5성은 지난턴 기원처럼 피해의식으로 발작해서 애먼 사람 처죽인 병신들임…

지금 그리고 애초에 하북에서 이민자 발생했을 시점은 대학살 시점일 거라, 지금 서라벌조차 감당하기 빠듯한 이민자는 죄다 8성쪽이란 소리임

오성은 지금도 개객기인데 자기턴에 더 막장되면 더 개객기로 추락하는거고...

하남이 가로막아서 하북은 외부로 뭘 아무것도 못해요 묘사는 오피셜이니깐.

지금 저 피해망상만 가지고 동급아니라고 하는거 같은데, 애초에 학살전 청구 이민자는 140% 8성발이라니까

사실 오성도 노빠꾸 학살 갈긴 게 문제지 얘들도 보면 흑사병 터지기 전에는 참으려고 했어

그거까지는 부정하지 말자 노빠꾸 발작으로 학살 댕긴 건 잘못인데, 그 전까지 팔성동맹이 인내하려는 시도 자체가 없었다는 거도 부당한 평가임 그건

>>194 그게 뭐가 수상함... 절멸전했는데....

>>194 그렇긴함 경제재건도 안해 그렇다고 군정 도와서 개종돕지도 않아 그래서 떠난다니까 돈달라고 해 음.... 청구시점에서보면

>>193 전턴까지 합친 수준의 하북 업보 되려면 그게 맞지. 전염병 자작이면 전턴 하북급 막장 확정이고

>>179 저시대에 청구같은 특이케이스 아니면 농민=군사력인데 5성동맹도 아예 청구만 믿고 군사력 포기하고 경제에만 투자하기에는 실제로 청구도 그 당시에는 단타로 치고빠질생각 만만이었고 역병은 여전히 돌고있어서 무리였을껄

지금 저 상황에서 하북에서 이민갈 이유가 그닥 없어, 그렇단건 방도 없고 대륙은 지옥이라면서 탈주했던 애들은 8성 애들이란 소리

>>202 그랬음 처음 통치하게 청구가 불렀을때 왔어야지
그랬음 지들이 싫어하는 기씨방계가 집권했을까?

솔직히 전턴에 모든 참치가 경악했던 성왕시해에 역병던지기 있었는데
이번턴 14세기 민중들 입장에서는 뫄 종교적 광기수치 상시 80%였음

>>202
뭐가 수상하냐고?
그 절멸전을 끝낸 승자의 주문이 경제재건이었거든?

그럼 지원금이야 역방패세가 명분이니 군대에 넣는다 쳐도 자기 역량은 경제개발에 넣었어야지

근데 어머나 군대에 박네?

대놓고 한 따까리 하겠다는 소리지?

>>194 당장에 쟤들이 역병으로 절멸전 치뤘고 여전히 역병은 돌고 역병은 우리가 퍼트린것다 거리는 놈들이 있는데 막을 수 있는 힘이 있는 애들은 돈줄테니까 해결해라하고 빠져나갈 생각 만만인데 가드를 내리란다고 내려짐?

뭔가 착각하는데 저 시절에 방역은 군대가 한다

군대 늘리는 이유가 방역할 병력 때문이라고 하면 솔직히 할 말 없어

솔직히 청구가 처음 팔성할때 공동 군정하자고 할때 안하다 청구의 처분이 맘에 안듬 소리나오는게 청구 시점에서 무지 수상하긴함

생각해보면 청구는 도병마사난, 성전미드오픈을 당하고도 하북하고 청구가 폭주하는 합종군을 막는걸 보면 대단하긴해

>>197 전턴 하북은 피해의식 발작으로 아무것도 당한것도 없는데 공격했지 이쪽은 일단 뭔가 쳐맞았잖아.

내일 낮 연재가 아마 노나라 - 해서 일테니까 이쪽에서 정확한 사정 나올테니까 일단 다투는건 내일로 미루는 게 좋지 않을까...

너무 과열되는 것 같다.

그런데 솔찌 기씨 재집권하고 미트라 소리 나오면 각 보긴 해야 한다(…)
그걸 진짜로 써먹게 된 과정과 진?상이 문제고

오히려 흑사병이 터졌으니까 방역하려면 군대 키워야 한다 소리 하면 그거는 청구 입장에서도 할 말 없음

아무리 좋게 말해줘도, 지금 기씨가 언제 죽일지 몰라서 군비 몰빵해서 민생 조졌고, 그게 흑사병땜에 피해망상 터져서 조졌습니다가 끝 아니냐

>>216 그게 된게 결국 청구가 단독군정해서인데
이걸 거부한게 팔성이라서 문제

청구가 먼저 지처서 이른 하북 철수를 계획한거부터가 오성의 비협조때문이었음.

기씨 안올리려면 청구가 오래 있어야 했고 그러려면 나머지 오성이 청구에 협조적이어야했는데 오히려 원한풀이한다고 방해만 했던게 정산턴 오피셜이잖아.

>>211 지금도 방역지원에 군대차출되는데 저시절에는 더하면 더했지

>>217 화약을?

군대늘리는건 몰라도 화약까지 몰빵한 시점인데

>>222 먼거리에서 때려잡아야 하잖아

>>224 방역을 화약으로 먼거리서 때려잡자 소리가 왜나옴 ㅋㅋㅋㅋ

>>224 활과 화살이 있는데 그 비싼 화약으로?

그 비싼 화약으로 사석포 몰빵했습니다부터 군대양성을 방역한다고 하는게 말이 되는건가, 흑사병 치료는 보균자를 사석포로 날리는 거임?

>>224
"누구를" 먼 거리에서 때려잡아야 할까

존나 궁금하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 일본에 이민간 애들 산동정도 빼면 나머지 동맹들일거라 개판이었을건 확실하지. 산동은 조선이랑 패서 일본 다양하게 갔을텐데 위치상 딴애들은 일본에 다 갔을테고.

ㅋㅋ

결국 청구가 이른 철수 계획하면서 누굴 올려야하나 하고 보니 기씨밖엔 없던 사태였고. 기씨 올리니 다시 오성은 발작했고.

근데 그럼 처음부터 청구하고 손발 맞춰 협력하던가.

>>226 순간 총을 생각했는데 아직 14세기였구나 그럼 이건 아니군

화약이라 해서 총 생각할지 모르겠지만 저 시대 기술상 사석포가 한계임

>>228 그야 미트웨건 때려잡아야지

군비 몰빵해서 경제재건 안 됨. 지식인은 도시에서 나는 건데, 도시가 쇠락함. 민중파 떡상. 이런 상황이니 대륙 지식인은 이민대열에 섞여 서라벌-일본으로 탈주함찍고 '무제한의 폭정과 독재를 약속해주마 우민놈들아'가 '우민들의 무제한의 폭정과 대중독재'가 되어버려서 이꼴났다는게 아닐까가 감상인데, 5성 세부 다이스 봐야지 진실을 알겠지

딴건 몰라도 화약 들어간 시점에서 발병자를 사석포로 육편으로 만들어 치료하려고 했습니다 아니고서야 변명조차 안되는게

개인화기라는 개념이 존재하지 않는 시대(아무말)

>>236
병의 원인은 뭔가? 병자! 병자를 제거하여 병을 치유한다!

5성동맹... 이랄까 정확히 말하면 높은 확률로 해서, 산동은 또 역병터져서 대량의 이민자 발생할 정도로 개판인건 확정이라...

청구가 빠른 철수각잡고 기씨방계가 올라온 원인이 남은 동맹들의 비협조라
그게 변명이 되려면 다른 동맹들 상태가 말도안되서 전쟁으로 쟤들도 조지고 같이 죽으려 했다가 되야하는데
근데 이럼 이거대로 청구 입장선 사람새끼는 아니긴해

애초에 지금 상황에서 하북 <<<<< 5성동맹 <<<<< 청구 이 상태다가 화북하고 5성동맹하고 사이에 거리가 절반정도로 줄었다면 모를까 둘이 같은 수준이라고 하면 글씨다? 하북이 너희도 같은 놈이야 해봐야 가해자가 반성못하고 도발걸다 쳐맞아놓고 개지랄이네 소리나오지

>>241
걱정 마
청구는 동의 안 하는 모양이야

>>240
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ
주문한 경제재건은 어디 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>241 그랬으면 청구가 싸울 이유가

>>234 없는 미트웨건을 때려잡는다고?

하남에 가로막혀 오지도 못하는 하북을 때려잡겠다지.

대포를 준비하면서 방역위해서라니 웃기지도 않네.

일단 화약 들어간 시점에서 조낸 수상하기는 한데, 또 초석이 비료로도 쓰이니까 비료로 만들려고 사둔 초석을 흑사병 터지니까 전부 화약으로 만들었을 수도 있나..... 흠 이건 좀 어렵군

일단 청구시점 팩트인건, 지금 저지랄 나니까 청구가 8성애들을 조지면서까지 하북을 보호했단거 하나

>>242 그러니까 아까부터 말하잖아. 청구가 안일했다고. 애초에 절멸절치르던 애들이 상대를 보는 관점이랑 뒤늦게 와서 토벌전 치르고 떠난 애들하고 관점이 같겠냐고. 그 상황에서 아 암튼 본가는 날렸고 방계는 연좌제 없으니 문제고 없고 쟤들가문은 여전히 떵떵거리면서 살거임 요건데

걍 애초에 전턴도 그렇고 이번턴도 그렇고 청구는 엄연히 시선이 끝까지 제3자임.

해서, 산동의 공포와 원한이 어느 정도인지도 모르고
시니카 일파 애들의 분노가 어느 정도인지도 모름.

차라리 갸들만의 힘으로 하북 이겼으면 여기까지 안왔을거 같은데 청구 빼면 길항이잖아.

어찌됬든 나머지 동맹들 하북과는 별개로 개판일 확률이 크긴 함. 그게 하북 잘못이냐 잘못도 없는데 자살하고 있는거냐로 나뉘는거고. 하남 때문에 하북이 직접 간섭이 불가능한 이상 지네 잘못일 가능성도 커서 진짜로 문제긴 함.
...뭐 일단 음지로 숨어든 미트라 컬트가 트롤했을수도 있긴 하지만.

>>245 있는지 없는지 8성애들이 어떻게 암. 그야말로 다른 8성이 전염병 자작극 벌인게 아닌 이상 그건 모를 일이고.

>>248
그게 언제부터 학살의 명분이 되었음?

>>246 그건 힘듬
애초에 화약을 쓰려면 전용무기가 필요한데 갑자기 만든다?
그건 좀...

>>247 하북 시점에서 묘사된거긴 한데 신빙성 매우 높지?
다른 진영 시점에서 나오진 않을 묘사긴 한데

이게 기씨를 구하려고 했는지, 아니면 하북을 보호하려 했는지는 모르겠지만, 아무튼 최소 기씨는 문제 없던거지

>>248 왜 안일함? 전후처리같이 하자고 불렀는데 거부한거 단독처리가 안일하다 소리할꺼면 참여했어야지 ㅋㅋㅋ

솔직히 저게 집단 광기에 의한 거면 법리적으로는 청구도 합종군을 처벌하기 어려운 거도 맞아서

현대에도 집단 광기는 도덕적 지탄과는 별개로 법적 처벌이 힘든 분야임

아까부터 말하지만, 하북이 무죄인지 유죄인지는 몰?루. 알바도 아님.

근데 뭔 소리를 갖다붙여봐야 결국 독단급발진한 오성은 그냥 병신이야

>>258 ㅇㅈ

>>257 처벌이야 안하지, 다음부터 대우가 씹창날뿐

>>258 ㄹㅇ

>>257 뭐 법적처벌이 어려우니 하북 내번 삼는 선에서 끝낸거겠지. 아니면 전쟁 다이스 5로 군령권 박탈이 가능했을테니

청구의 처분에 불만이 있다면 참여를 했어야 맞고 안하고는 그걸론 안돼지 하고 있다면 안일한게 아니라
그걸 요구하는게 '해줘'하는 낫닝겐인것

일단 여태까지 나온거로 봐서는 폭주한 오성의 명분은 가짜였고 행동도 학살이니까

처벌이야 하기 애매하지만 다음부터 대우가 조온나 후려칠거라는 믿음이 있다

걍 5성동맹 군비올인은 간단한게 고슴도치나 복어가 경고하듯이 잔뜩 부풀었던거임.

이게 전염병만 안터졌으면 긴장감이 줄어들면서 천천히 쪼그라드는데 전염병이 터지니 팽팽하게 불어난 고무풍선이 바늘찔려서 터진꼴이야.

까놓고 저게 합종군이 수뇌부인 팔성동맹 말 안 듣고 ㅈㄹ한 거면 청구 입장에서도 니들은 군대 통제도 못하는 ㅄ들이라고 욕은 할 수는 있어도, 법적으로 처벌이 힘듬

>>267 할 이유가 없다니까, 다음부터 대우를 조지면 되는거

>>264 ??? 왜 명분이 가짜임?

>>268
그리고 실제로 못믿겠다 소리 대놓고 면전에 하면서 그럴 분위기가 팍팍 풍기고 있찌 ㅋㅋㅋㅋ

그야 대놓고 처벌은 안하겠지, 근데 다음부터 대우 박해져봐야 할말이 있냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

사실상 5성동맹은 청구가 계속 군정하면서 후한체계 [해줘]였을 테고
청구는 그런 거 할 생각이 없으니까
자치가능한 역량인사를 찾다보니까 기씨 밖에 없었고 거기서 부터 엇갈린 거지
전턴의 5성이 기대한 것과 청구가 하려고 했던 건 애초부터 엇갈리고 있었음.

팔성동맹 각각의 마지막 펌블은 저기 끼어들었다가 안 나가고 학살 돌리려 하다가 청구에게 맞고 쫓겼다겠군...

>>264 명분 자체는 있음. 흑사병 우리가 했다고 기씨 지지자들이 주장한 거.

>>269 기씨가 미트라교에 빠져서 흑사병을 뿌리고 복수하려 한다 였을테니까
다 틀렸지

지금 대씨가 저렇게 동맹군을 쳐바르고도 반발 못하는 시점에서 찔리는게 있단 소린데

>>275 그건 틀린거지 가짜가 아님. 보통 지들 스스로 조작을 해야지 가짜명분이라고 하지.

걍 애들 찔린건 공격한줄알고 공격했는데 아니었으니까 찔리는거지;

>>273
지원금이랑 자기역량 싹 다 몰빵한 군대가 박살나서 사라졌음 <- 이게 펌블일 듯?

내번이 된 하북은 팍팍 성장할 건데 쥐어짜서 만든 군대마저 다 날려먹은 지역은 스타트 자체가 수십년은 늦어지는 효과일테니

팔성동맹이 잘못한 건 명분을 조작해서가 문제가 아니라 그 과정에서 청구랑 협의를 안하고 전쟁법 어긴 게 문제임

애초에 저번턴 하북 병신짓한거 생각해보면 좋은생각은 안들지, 기씨가 불쌍한거고, 근데 솔직히 8성은 븅신새끼들이 맞다

>>275 다 틀렸다기에는 페코린느 묘사때도 나왔듯이 기씨 본인도 조졌네 할정도로 발해3성 민심도 폭주중이었다는 거임.

내일 다갓이 오성동맹이 얘네 쓰레기맞음 판정을 할지 아니면 양쪽다 의견이 엇나간 비극을 만들지 펌블도 장난아니던데

>>280 딱히 전쟁법 어긴건 아님. 어겼으면 군권령 회수지...

까놓고 청구 턴에서도 학살 자체는 문제가 아닌데, 그 과정에서 팔성동맹이 법적 책임을 지려 하지 않는데 문제라는 인식이 더 강했고

그냥 8성이 원하는건 하북 무인지대 만들어주세요!였고 청구가 원한건 죽일애들 조지고 무고한 애들(연좌죄 x)로 제정신 차리게 해주자인거지

전쟁법보단 동맹의 의무는 안하고 권리만 해줘 한거가 원인이지 실질적으론

>>279 그건 크리임. 정산 마지막에 나왔는데 그 군대 남으면 어디에 쓸지부터 문제가 됨. 저 군대는 남으면 남는대로 화근임

걍 심플하게 5성동맹은 자기들이 사고쳐서 아무소리 못할지언정 법을 그렇게 깐깐하게 따지는 청구 내에서도 하나도 처벌못할 정도라는거임.

ㅇㅇ 근본적으로 오성의 문제는 자기 의심을 지 동맹이자 쩐주이자 하북에 가장 입김 세게 박을 수 있는 카드인 청구한테 입 뻥긋도 안 하고 급발진한 거지

존나 나 죽는다고 고래고래 소리 지르면서 도와달라고 땡깡부렸으면 차라리 "시끄럽고 귀찮네" 정도는 되어도 낫닝겐 서융 소리까지는 안 갔다 ㄹㅇ

>>286 그거도 사실 청구 입장에서는 학살하고 싶으면 니들 돈과 병력으로 하라인데 또 병력은 제대로 안 내놓았다고 이득이 없었다 판정이라

얘들 도덕적이라기 보다는 법리랑 실리 따지는 놈들이라

솔직히 하북을 완전 정상화 하려니까 남은게 기씨 관련자 뿐이었을걸, 어중이 떠중이들로 GOA급 할거 아니고서야

일단 내일 오성묘사보고 확정하자
결론 낼 상황 자체가 아님
까놓고 오성턴에서 진짜 사교도 테러가 있었을지도 모른다고 ㅋㅋ

청구가 무슨 아낌없는 나무도 아니고 이득이 있어야 해주는건데
하라는 경제재건은 안해 자기 처분이 불만있음 도움 되는거 안도와줘 뭐 이게 동맹 새끼냐고 ㅋㅋ

애시당초 5성동맹이랑 청구가 시점이 어긋난것도 5성동맹은 원수군에 의해 대륙이 지배되는 전한체재를 원했던거고 청구는 그냥 느근 그저 동맹일뿐임 ㅇㅇ 요거였던거고 그래서 서로 바라보는것도 요구하는것도 어긋났던거지

>>294 그것이 후한체계니까.......

>>289 그야 앵간치 선넘는거 대놓고 처벌하는 경우가 없으니까

스아실 먼저 청구에게 먼저 통보를 하고 낫거 ㅈㄹ을 했으면 청구도 빡치기는 했어도 팔성동맹이 알아서 하라고 냅뒀을 거임

지금 문제는 합종군이 청구의 법적 질서를 무시한 게 문제지, 학살 자체는 문제가 아님 청구 입장에선

앵간치 선넘는거 아니고서야 국가간에 죄를 따지는 경우는 잘 없어, 대신 그 스택이 외교에서 터질뿐

>>293 뭐 각 지방 흑사병 사교도 테러나 낙양 흑사병 유행부터 반대로 흑사병이 8성동맹 자작극 가능성까지 있는 상황이니

>>295 그야 하기 싫은거 해야함?

솔직히 사교도 테러 나오면 걍 답없음.....

이거 하북 합류한 청구도 지뢰품는거라...

5성동맹 크리가 사교도테러로 선빵이고 펌블이 씹창난 민심에 역병까지 도니까 이게 다 하북이 공격한거다라고 선빵친거려나

>>298
아니 학살은 문제 맞음

청구가 요구한 건 경제재건인데 학살은 정확히 그 역행이니까

근데 청구한테 이거 어떡할거냐고 해결하라고 ㅈㄹㅈㄹ했으면 적어도 불안감을 낮출 수 있는 액션을 보였겠지

>>295 그야 이득이 없는데 왜 해줌
전한시절은 공화주의전파라는 이득이라도 있었지 ㅋㅋ

>>303 사교도 테러도 그게 무조건 하북발이 아닌경우도 많은 시점에서

>>301 그래서 어긋난거라고

딱히 하북애들이 저지른게 아니라 광인이 사고칠수도 있는거라

그으리고 솔직히 지금 대륙 경제 살려야 하는 거 떄문에 청구가 팔성동맹에게 패널티 주는 거도 한계가 있을 거라서 크게 기대하기 어렵고

얘들은 지금 자기들이 주도한 법리 질서와 경제적 번영이 재건되는 게 우선이지, 누가 옳고 그른가를 따지는 건 문제가 아님

>>303 애초부터 사교도 테러도 하남 못 넘음 나온 시점서 그건 통치실패지 크리가 아니야

>>300 흑사병 자작극은 애초에 국가 붕괴직전이라 이걸로 분위기 반전해야했다는 소리라 그 지경이면 청구가 군정하고 있었을걸?

사교도 테러고 뭐고 흑사병은 사교집단이 테러용으로 쓸수 없는 질병임.

흑사병때 사람들 발광하는거 보면 미트라교도들 행동은 평범하고.

거기에 대해 군대 급발진은 책임소재가 분명하지 뭐.

사교도 테러 저거 따져보면 하북발뿐만 아니라 8성 민생 꼬라지 보면 자생했을 가능성도 높은거라

오늘 5성 중에 한 놈이라도 첫 다이스 펌블이나 펌블 연타 걸리면 그놈이 모든 죄악을 뒤집어 쓰게 될 것 같다는 생각이 강하게 들고 있다...

>>310 사교도 테러 하남 못넘음 나온적 없어. 걍 기씨와 기씨 군대가 같이 어딘가로 이동하는게 무리였다는 소리임.

>>310 하남에 테러 날아간 시점에서 하북 끝장난거임. 하남엔 낙양이 있는데 그럼 법계종 신자들은 뭐라 생각하겠음

>>309 대륙경제 복구고 자시고 걔네들이 할 맘이 잇어야 가능한거

>>306 애초에 기원이 둔전병 퍼트리고 걔들통해서 미트라교가 퍼지고 있던 시점에서 꼭 하북사주아니더라도 현지 미트라교신도가 테러할수도 있는거고 그 책임은 미트라교로 돌아가지.

뫄 이정도 발작 사안보면 우연히 낙양에서 다시 흑사병이 발병했을 수도 있고.......

>>304 일단 청구 판정에서는 경기를 회복하고 니들이 직접 군대 만들어서 하면 니들이 학살해도 상관 안한다 마인드였던 거라서 일반 인민이면 모를까, 정치가의 입장은 아닐걸.

>>318 그러니까 누가 했는지 보지도 않고 무지성 갈겼단 소린데

흑사병이 무슨 테러가 되는 질병인줄아는데
차라리 콜레라가 쉽지 흑사병은 걸린놈이 알고 테러하려면 국경 통제 실패부터 떠야 하는 멀리 못 가는 질병이라

애초에 흑사병의 질병 특징상 지하조직이 테러용으로 써먹을수가 없다고.

보관과 운송이 너무 힘들어.

결국 따져보면 이거 다 발작해버렸습니다 아니냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

설사 사교도 테러가 있었다고 해도 할 말은 똑같음

애초에 사교도 테러고 ㅈㄹ이고 지 땅에서 생긴 문제는 지가 수습해야지

빈틈을 노린 기습공격이나 국제공조나 그런 게 걱정되면 지도 동맹을 불렀어야 되는 거고

결국 급발진한 시점에서 오성은 병신인증 못 벗음

>>317 안하면 지옥돼서 결국 다시 돌아왔잖아 외면이 안 돼

>>318 하북 사주도 아닌데 미트라교가 했으니 이미 개종중인 하북을 공격한다
음 진짜 말이 되는 소리냐고 청구 입장에서

지금 저거 반전하려면 답은 하나뿐임, 기씨 빼고 죄다 미트라교였다

그냥 흑사병 걸린애가 돌아버려서 미트라님 딴놈을 잡아가시고 저는 살려주세요 하면서 날뛰기라도 하면 민심 씹창나는거 순식간임
대다수 우민들은 미트라의 권능쯤으로 알고있어

1.서라벌의 처벌은 법에 따라 이루어졌으며 피해자의 감정을 신경쓰지않았다
2.가해자(기원)가 처벌받았다지만 피해자들(오성)이 보기엔 가해자가 멀쩡한 상태였으며 되려 처벌받은 범죄들을 저질렀거나 저지르려고 하고 있었다(흑사병, 전쟁)
3.또 다시 피해를 입고 싶지않았던 피해자들이 복수와 예방을 위해 가해자를 공격했으며 이성을 잃어 가해자를 죽였다
4.근데 정작 가해자는 다시 피해자들을 공격할 생각이 없었다
5.그렇기에 서라벌은 일단 피해자들이였던 가해자들을 돌려보냈고 가해자였던 피해자를 도왔다

대강 이런순의 진행아닌가

>>325 걱정되서 동맹불러서 단체로 밟았잖아 ㅋㅋㅋㅋ 청구만 바다건너라서 소식이 늦어서 빠진거지.

그냥 위험한 질병이니까 테러용 생각하는데 단순한 위험한 놈이 아니라 짧은 잠복기에 사망까지 하루안에 가는 경우도 일반적이고 감염통제도 안되는병임.

이걸 어떻게 테러로 씀?

>>330 전범처벌 도우라는거 생깠다는거만 빼면

>>327 개종중(전륜성왕이 보기에도 쟤들 개종 거의 안됨)

최소한 기씨 제외한 모든 하북인이 미트라교 새끼들이라서 갈겼고, 청구도 기씨 보호하려 갔다가 빡친거다급은 되야 쟤네들이 반전 되는거

>>331
그 청구가 제일 중요하잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제일 강한 게 누구고 즈그들 쩐주가 누구고 즈그들 동맹 수장이 누군데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유카리 피셜 흑사병 전파가 심했다기 보다는 흑사병이 가진 상징성 때문에 난리가 난거임........
그냥 감염 범위가 어느정도든 14세기 기준으로 생각하면 그냥 흑사병 = 미트라라는 공식이 성립하는 거고
왜냐면 미트라가 성왕을 시해할때 흑사병을 사용했으니까.
성왕를 흑사병으로 시해해 놓고 미트라의 천벌이라고 주장한 거 때문에
흑사병이 터지기만 하면 저시절 관념으로 미트라가 떠올라 버림

>>334 그래서 개종 시늉하는걸 확인도 안하고 하북은 다 미트라교 미트라교 수장임 하고 전쟁을 거신다고? ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>336 청구가 우리가 하기 싫고 돈줄테니 알아서 하라고 해버린 이상 선조치 후보고 했다고 하면 할말이 없음 ㅋㅋㅋㅋ

존나 꼬인 상황 맞아..

>>332 흑사병은 여전히 돌고 있고 자기네들이 흑사병을 풀었다는 애들도 있는데 이걸 칼같이 구분하라는 것자체가 전지적 관찰자니까 가능한 생각이라고

성황시해에 흑사병을 사용하고 이걸 미트라의 천벌이라고 주장했기 때문에
흑사병 = 미트라의 권능이고
어디서 어떻게 터졌든 미트라 짓이 되버리는 것.

일단 확실한건 이거 아니냐? 하북 미트라가 얼마나 많은지는 모르겠는데 청구시점 선빵은 낫닝겐(청구피셜) 8성이었다

이성적으로는 청구가 맞지만 지금 중세란걸 잊지마셈

>>340 결국 그게 피해망상이란 소리잖아, 그걸 부정하지마

>>343 근데 그 청구의 판단이 어장내에서 가장 중요함 실질적이 아니라 청구가 보기에 누가 더 잘못했냐는 오성동맹인거고

걍 청구시점은 제3자 시점에 이새끼들 시점은 거의 근현대에 가까움.

근거없는 망상치부인가?
그냥 내일 보고 그만하자

>>338 수장이 개종하고 자시고 하북민의가 우리는 대깨기에요 하는데 오히려 공화파들이 더 못믿지 않겠음? 공화파적으로 정치는 민의의 반영인데?

솔직히 하북은 모르겠는데 이번대 기씨는 좀 안타깝지

>>342 근데 또 청구 시점 판정에서는 그냥 마지막에 전쟁해서 미트라 쓸어버리는 게 낫지 않나 소리도 같이 나오고 있어서 이거가 뒤집힐 수도 있어

그러니까 기씨 당사자는 무죄일 수는 있어도, 다른 쪽에서 유죄가 터질 수는 있음

피해망상인 건 맞는데......저시절 관념론으로는 미트라의 짓으로 보이는 게 문제

>>339 그것도 크긴하네. 생각해보니 대륙일은 알아섬하라고 넘겼었지

>>351 그러니까 나올수는 있는데 그게 낫닝겐인건 안변하니까

>>348 그 청구가 개종진행중이라고 판단했단 시점서 그 미트라교 많고 수장이 하북이란 판단이 피해망상에 가까웠던거라고

오해가 커진 불행한 사건이 가능성 높지

>>344 피해망상으로 치부할 수 있는게 피해가 없는 사람의 시점일 뿐이라니까? 저 시점에서는 상대가 역병을 군사전략으로 써운 두세대간의 절멸전을 치른 상대임. 근데 역병을 망상으로 치부하기에는 이미 전적이 있잖음

지금 어쨌든 저시절 관념이라 하지만 결국 결정권자는 청구 아닌가. 청구가 아니라 하는데 관념론 내세워서 어쩌겠음.

근데 청구도 방패세 줄 테니 알아서 하라고 손 놔버린 시점에서 이거 또 청구 입장에서는 또 자기들도 책임이 없는 게 아니네

사실상 하북이 지난턴 포함하면 잘한건 없는데 8성새끼들도 쉴드 받을 자격을 상실해버린거지

청구와 성왕이야 개종 진행중이라고 판단했겠지만
저시절 5성동맹 민중 입장에서는 미트라의 권능인 흑사병이 퍼지는데 개종된 게 아니라고 밖에 설명이 안됨....
그런 시대임.......

결국 오성보기 전까진 판단보류
여기서 갈드컵해봐야 승패없어

청구가 둘 다 낫인겡인데
이번은 오성애들이 더함 했음
청구 시점에서 사유가 충분했단거라

>>356 그래서 잘못한게 읎다?

전력적으로나 보급적으로나 지위적으로나 동맹에서 제일 중요한 놈은 쏙 빼놓고
하필이면 경제재건하라는 주문을 개무시하고 화약까지 그득그득 실은 군대 키운 떨거지들만 모여서
"급발진 공격" 박았다?

솔까말 나라도 "너새끼들 처음부터 하북 조지려고 짜고 한 거지?" 소리 할 듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 결국 우린 학살을 저질러 청구 면성에 똥칠했지만 관념적으로 말이죠-하는게 청구 설득이 되겠음?

>>363 너무 시비걸지 말자
좀 적당히 하지

이번 일이 전지적 청구시점에서 오성동맹이 잘못했냐하면 잘못한거 맞음.

애초에 청구가 원하는건 '전쟁말고 복구나 하라'지 업보청산이나 전염병에 대한 미트라의 공포나 위협 그런거 전혀 상관없거든.

걍 청구가 이번일에 화내는건 쓸때없이 계속 싸워서 개발이 안되고 수익이 안나서 무역하기 힘들게 해서지 하북이 쳐맞아서가 아님.

>>358 근데 손 놓기전에 이 처분 맘에 안들면 좀 도우라고 말하기도해서 솔직히 ㅋㅋ

잘못한게 없다고 쉴드 치는게 아니라........
잘못은 맞는데 저시절 관념으로는 일어날 수 있는 비극이라는 것
그야 청구는 역병공격을 받은 적도 없는걸

현 시점에서는 하북은 업보 포함하면 잘한거 없다
근데 현 시점에선 8성은 ㅈ병신이다고
판정 바뀌려면 애초에 모-든것이 다 허상이엇다는 되야

>>369 나올만은 한데 그래서 책임이 없다고 하면 전적으로 책임있는 수준이란 소리지

그 망상이 전턴어 나왔지?

>>364 뭐 근데 알아서 전쟁 준비하고 대처하라며?? 소리하면 어.......

솔직히 원래 청구는 대륙에서 빨리 빠져나오고 싶어했으니까 진짜 알아서 하라고 했을 거고......

무슨 이유를 갖다 붙여도 마녀사냥+학살을 한 이상 미친놈들인거 아님?

환자가 미칠 이유가 있어서 미쳤다고 정신병원에서 내보내주는 것도 아니잖아.

미친 거 맞고, 그 광기를 종교로 표출하는 거면 광신도 맞지 않나?

처음부터 하북 조지려고 한거네? 하게 되면 초반 군정 비협조부터 아 그러니까 그시절부터 그랬구나? 가 되면서 청구의 심증에 오성은 청구 체면이고 뭐고 날뛰려 했던 놈들이 되겠지.

>>373 알아서 하랬다고 경제재건 초기화시키면 그게 동맹새끼냐고 트롤러지 ㅋㅋㅋ

>>363 아니 내가 지금 5성동맹 무오론 수준으로 말하는 것도 아니고 저걸 단순히 광신이나 5성동맹이 병신이라서 그렇다라고 단순하게 말할 수 있는게 아니라고 하잖아.

아마 청구 입장에서도 도움은 안 되면서 징징대네 소리는 나오기는 해도, 방패세 주면서 책임 포기한 순간부터는 결국 자기들 책임 문제도 되는 거라서

그러니까 내 결론은 이거임

오성이 지들 공격받고 있다고 생각할 수 있나? (o)
그러니까 오성이 청구한테 한마디도 안 하고 그냥 하북 다이렉트로 쳐들어가서 삼족멸 시켜놓고 늴리리얏호 해도 되냐? (x)
청구가 이 꼴 보고 역겨워해도 되냐? (o)

니들 갈드컵 하는건 좋은데 답이 나올 문제인가?

>>377 그렇게 다 따지고 들면 뭐 발해3성이 미트라교로 폭주한거도 그시절 관념 다 튀어나와

솔직히 냉정하게 따지면 하북이 저런 취급 받을만이야 하지만, 그렇다고 8성을 피해자라고 할수 없는 오히려 하북급내진 하북 다음가는 병신처럼 보이는게 현 시점인거라 문제인거

근데 다들 안 자고 여기서 뭐함?

>>380
반대로 생각하는 거다
답을 내야 하는 문제일까? /아무말

>>374 공포에 질려서 벌레 밟는걸 광신이라고 안함.

>>378 근데 그게 이루어진 이유가 비협조 탓이라 협조도 안하는데 내가 어케 통제함 하면 할말도 없음

역방패세 줬니 뭐니 하지만 그게 급발진해서 상대국 수장 삼족멸 시키는 걸 기본전제로 준 돈은 절대 아닐 거거든?

전턴 하북턴 보듯이 지금 경화수월일지도 몰라

>>385 어쨌든 미친건 맞잖아.

>>388 그쯤되면 뭐

>>385 ㅋㅋㅋㅋ 학살 갈기는게 공포 탓이면
미트라교가 역병어택한거도 공포탓임 ㅋㅋ
잘못한걸 관념적으로니 트라우마니 죄다 핑계 들면 핑계 없는 무덤없다

>>388
지금 하는 말은 기본적으로 청구 묘사는 신뢰할 때의 이야기

>>386 근데 또 그 비협조의 이유가 진짜로 돈 없어서고 방패세 받고 나서야 가능했다 판정 나오면 또 할 말 없어짐

이거는 봐야 하겠지만 여하튼 빠져나갈 구석이 많은 게 문제

>>389 뭐 어떻게 해석하든 공포에 미친건 맞지

>>393 빠져나갈 문제든 간에, 그게 대놓고 꼽을 안주는 거지, 나중 뒤끝 얼마나 심할지 생각해보면 뭐

정상인들이 수습할 수 없을 정도로 양 진영 대중의 광기가 극에 달했다.
정도로 정리하면 되는 거 아님? 왜 싸우는 거여...

누가 잘못 한게 아니라고 했나?
그냥 이런 이유가 있어서 잘못한거라고 한거지?
꼭 그렇게 몰아세워야함?

이번턴 초반 펌블이 터질때만해도 인도 중화 역전 세계인줄 알고 웃었는데 후반이 참...

일단 지금 문제가 모든 정황 파악했을 청구의 상황이 제일 맨 앞에서 나와서 정황이 매우 추상적으로 나오니까 진실이 뭔지 알기가 어려움

전턴에도 성왕령 차례가 되어서야 상황 파악이 가능했으니

걍 애초부터 청구가 내민 처벌이 5성동맹은 전부 너무 약하게 생각해서 원치 않았던거지.

이쪽은 전쟁의 완전한 근절을 원한건데 청구는 그런거 알바 아니었잖아.

그래서 청구가 포기하고 나가고 지들보고 알아서 하라고 한순간

애초에 기원을 못믿은 녀석들은 기원이 공격만하면 아작을 내주겠다 하다가 전염병으로 국가 자체가 뒤흔들리고

저쪽은 미트라의 권능이다 이지랄하니 공격당했다고 생각하니까 진짜 조지러 간거임.

청구턴 묘사 전적으로 신뢰하면 하북에 미트라 나와서 청구가 뚜까팬건데 정작 오성애들한테 화북을 보호함으로 나온이상 내일 묘사기다맂ㄱㆍ

아니 지금 뭐 가지고 싸우는 거임?

정주행해보니까 어디가 잘못 안 했다거나, 더 잘못한 거라거나 말하는 사람은 없는데.

아무도 잘못한 거 아니다고 말 한적도 없는데 왜 급발진해서
그래서 미친짓 아니냐, 잘못한거 아니냐 그렇게 물고 늘어지는 거임?
종교적 광신으로 인한 잘못이 맞음.
그런데 저시절 관념으로는 저런 종교적 광신이 쉽게 퍼지고 납득이 되는 시기라는 거임

>>391 그렇게 따지면 OTL 일본 핵투발도 학살이됨. 적어도 지금 묘사 상으로는 기씨는 몰라도 일반적인 미트라신도는 반성은 커녕 우린 청구한테 졌지 쟤들한테는 안졌는데? 이런 수준이었음.

>>400
그 "전쟁의 완전한 근절"이 "하북의 완전한 근절"로 들리는 건 내 착각일까?

>>401 뭐 근데 사실 해석에 따라서는 둘 다 맞을 수도 있음

청구는 그냥 둘 다 뚜드려 팼을 걸

>>391 기원이 역병던진건 공포탓이아니라 걍 또라이라서고... 왜 성왕도 무서워서 역병으로 말려죽였다고 하지?

몰?루 하북이 원죄가 있으니 오성애들 욕하면 관념적으로니 이유니 튀어나오니 계속 레스가 느는거라
원죄랑 별개로 이번턴은 욕먹어도 되지 않나

>>401 뭐 후원 성립 묘사를 생각하면 청구턴 청구의 시점 묘사는 지나치게 이성적으로만 바라본거라는 느낌을 주기도하니

무슨 싸움걸듯이 그러니깐 내말이 맞자나 해봤자 어장 다이스로 바뀔수도 있는건데?

까놓고 지금 하북 차례라 하북 쳐맞는 묘사만 나와서 그렇지 다른 지역 판정에서 기씨 통제 안받는 미트라 관련 판정 나오면 또 뒤집어질 수 있음

그러니까 청구가 둘다 조깥아서 패버리는 걸로

>>410
그건 원래 새 정보가 나오면 입장을 업데이트하는 게 맞는 거라서

하북은 저번턴 포함 병신이 맞다, 근데 8성도 절대 쉴드받을 포지션이 아닌거지 뭐

솔직히 이번행동 뭐든지 간에 절대 쉴드받을만한 행동은 아닌거임

전범국이 패전해서 패전조약 준수하고 있는데 거따대고 선빵날린거라 지금 진행은

그니깐 시비좀 걸지말고 의견만 말하자

쉴드는 이러저러한 이유가 있어서 잘못 이라고 보긴 어렵다지
아무도 잘못이 아니라고는 안했는데
왜 쉐도우 복싱임?
그냥 이러저러한 이유가 있어서 생긴 잘못이고 비극이라고 평한게 쉴드인가?

아예 저번턴처럼 하북 묘사 저체가 거짓이었습니다는 되야 의견 바뀔수 있을걸

>>417 그거 말고

시비는 좀 걸지 맙시다

아무도 오성이 무죄라 안했음
그런 행동할만한 이유가 있을거라 했지

그야 나름 이유야 있겠지

지난턴 "그 사교"마저도 지들 나름의 이유는 있었어

이번턴만 생각해봐도 맞을 가능성이야 있었던건데, 진짜로 갈겨버리니까 엄청난 문제가 된 케이스지

까놓고 지금 하북 묘사는 전적으로 기씨 도원수의 입장만 나온 거지, 다른 하북쪽 인사들의 상황까지 나온 건 아닐 거라서

지금까지 판정으로 알 수 있는 건 기씨 도원수가 억울하고 기씨 도원수에 한해서는 팔성동맹이 죄인이다 정도말고는 정보가 없음

>>415 지금 진행은 그 패전조약 준수가 피해국입장에서는 전혀 이루어지고 있지 않은데 이 농민=병력인 시대에 인구가 미친듯이 늘어나고 있었다는 거임. 아니 그리고 무작정 걔들이 병신 광신자들이라 그렇잖아 라고 내려치기하길래 단순하게 그렇게 보기에는 힘들다고 했더니 쉴드라고 해버리면 뭐라 해야함?

또 시비네 그 이유란게 내일 굴려봐야 알건데 어쩌란거야?

따지고 보면 막턴에 펌블만 안 나왔어도 됐음.

>>425 조약할때 참여하러 오랬더니 그거 책임지긴 싫어서 안온 시점서 피해자니 뭐니 하는건 결국 그 중세에서도 핑계도 못됨

>>428 그게 진짜 싫어서 안 온 건지 능력이 안 돼서 안 온 건지는 걔들 판정에서나 알 수 잇을 거라

솔직히 나중에 개별 턴 들어가면 청구가 파악 잘못했다는 판정도 자주 나온다

8성의 현실적인 크리는 저 지랄에 모든 병력 날려버렸다일듯, 어차피 민생도 씹창난 터라 저거 있으면 남는건 지들끼리 싸우는거라서

>>427 역으로 기원이 앞에서 크리티컬이 너무 많이 나온것도 문제기도 했음. 서량의 폭주 같은거 걸렸음 하북 혼자 덤터기 맞진 않았을테니

이유가 있다고 죗값이 가벼워지는 것도 아니고,
이유가 없어야 죗값이 무거워지는 것도 아닌데

왜 인과를 분석하는 의견들에 불편해하는 거야.

까놓고 대륙이 진짜로 책임지기 싫어서 징징댄 건지, 여력 없었는데 방패세 받고 나서야 여력 생긴 건지는 개별 판정 봐야 암

>>429 아니 현재시점 감상말하는데 거기에 이유가 어쩌고하면서 저렇게 시비걸듯이 실드치면
역으로 반발감만 생겨서리

>>434 그냥 그럴 수도 있다는 거지 시비 걸려는 건 아니었음

시비걸듯이 실드치는건가? 아직 모른다는 중립에 내가 맞다고 시비거는건가? 좀

그냥 하북은 그레이트 씹새끼로 남았어야 했는데

>>436 저레스가 아니라 지금까지 길어진게

아

솔직히 지금 서라벌이 너무 경제적으로 안정적이다 보니 대륙 역량을 지나치게 오해할 수도 있는 가능성을 무시하기가 힘들다(.......)

>>440 이민자가 서라벌도 감당하기 힘든 시점에서 그건 힘들걸

청구 얘네 대륙이랑 계속 엮이는 거 치고 뭔가 벽이 있는 느낌이긴 함.

사실 전턴의 5성동맹과 기원의 상호 전력에 대한 판단이 엇갈린 거에서 나오듯이
청구가 보는 하북과 5성동맹이 생각하는 하북이 또 다를 수도 있고......

솔직히 지금까지 벌어진 게 그냥 누구의 의도가 아니라 그냥 대륙의 자체적 역량이 부족해서 저 꼬라지가 난게 더 펌블일 걸

이러면 서라벌 입장에서도 누가 잘못이라고 할 수가 없고 대륙에 계속 발목 잡혀야 함

지금 서라벌에 이민자 개같이 폭등한 시점에서 경제가 이미 망했을 가능성 큰거, 애초에 십만단위로 와선 무리도 안갈건데, 저지랄판 난건 최소단위가 백만대 아닌가

몰루? 하북이 경재재건 속도가 빠를 수밖에 없는구조라서 위협을 느꼈다일수도 있고
그냥 경제재건할 생각이 없었을 수 있고

걍 이민자들이 해서 산동 출신이라서 서라벌이 대륙 역량 지나치게 오해하는거 맞음.

전턴까지 5성동맹 입장에서는 서라벌이 와줘서 살아남았다는 감상이지만
막상 기원은 이것저것 다 끌어다 써서 갈리고 있었고

근데 그건 있음

지금 하북 묘사에서 보면 결국 군사적 접점은 마지막 시밤쾅 한 번이었는데

그 이전 묘사에서는 그 이전부터 오성에서 선빵쳐왔다고 되어 있었거든

요 부분까지 자세한 내용이 나오면 이제 전체적 면모가 나올 거 같긴 함

일단 전턴은 일붕이도 목숨갈아가며 방역전쟁했다고 나왔는데 지금보면 서라벌에 바로 항복으로 바뀐거처럼 아직은 모르지만

>>444 당장에 후당묘사에서 자기네들은 영끌이었는데 기원입장에서는 고작 이걸 못밀어서 망했다 소리 나올정도였지만, 청구는 쭉쭉 밀었다였으니

지금 해서 산동은 완전 조진 상태인데 역병터져서 하북 회복력을 못따라가는거임.

>>449 오성에선 계속 시비트던게 미트라라고 욕하는데 하남때문에 손도 못씀으로 하북턴에도 나옴

그 해서산동이 터졌으면 사실상 대륙이 뒤진거라

다이스가 어떻게 나오느냐에 따라서 뫄 화약까지 동원한 것도 인구유출이 심각한 나머지
5성동맹이 생각하는 화북을 상대하려면 화약까지 끌어써야한다고 판단했다 일수도 있고

해서 산동이 하북빼면 지금 저 좆망한 대륙의 대륙의 핵심중 핵심인데 거기가 터졌으면 그냥 후당정도 빼곤 기대해볼만한곳이 없는거고

해서 산동이 터졌음
애초에 저 학살할 군대 어디서 나옴이??
되서 결국 시니카가 또가 되는건가

청구 <- 해운이랑 화폐 경제 재건함.
대륙 <- 100년이 넘는 세월동안 경제가 뭔지 까먹음.

그러니까 5성동맹 입장에서는 역병투척하고 우리들 조진놈들이

우리는 역병으로 다시 조져지고있는데 우리보다 회복이 빠르네?

이거임.

>>453
아가리배틀 말고 진짜 선빵 이야기

선빵칠 병력은 있고 치안유지 도울 병력은 없냐? 라고 감상을 쓴 적이 있어서 기억함

>>456 후당도 거리가 멀어서 저런학살못함 오면 파촉이 와서 저래야됨 ㅋㅋㅋ

사실상 대륙경제 폭망한건 확실하고, 사천? 거긴 대륙경제 지탱할만한 곳은 아님

결국 경제 조지고 방패세로 학살할 군대만 키웠음
그 준돈이 군대키우라고 준돈이 아닐텐데?
가 되는거라
청구 입장에서 더 ㅈ같고

근데 솔직히 지금 해서 산동 다 경제 터져서 뒤져나가고 인구 유출되는데 얘들 병력 있나 싶으면 결국 지금 병력 제일 많이 동원할 수 있는 건 사천 아닌가??

이러면 또 시니카계의 내전급 절멸전으로 책임이 바뀔 수도 있는데(.......)

하북 해서 산동이면 사실상 중국 포텐의 상당수고, 사천, 관중은 이때쯤해선 변방이었지

근데 오성동맹은 왜 하북보다 재건이 느렸지?

지원금 군비에 몰빵해서 느려진거 vs 재건이 느리니까 겁나서 군비에 몰빵

둘 중 어느 쪽일까? 물론 제 3의 루트일 수도 있겠지만.

지금 생각할 수 있는 가능성이 해서와 산동이 절멸전 걸었다or시니카계가 주도했다or 둘 다인데

솔직히 지금 제일 잔혹하게 굴 놈들은 시니카일 가능성이 제일 높은데......

사실 여력 자체는 하북이 서라벌 참전 후 빠르게 털리고 항복했다는 거 보면 더 많았을 듯
방어전 치룬 해서와 산동이야 여력이 박살났을 테고

>>463 역으로 인구 유출되는데 하북은 빠른속도로 회복된다면 여기서 군대말고 선택할게 없음.

>>466
남긴 여력 자체가 더 많았고
지원금에다가 자체여력까지 군대 몰빵한 정황이 있음

사실 다이스 따라서 이런 해석도 가능함.

방패세 받은 걸로 용병 고용 -> 용병이 폭주함.

>>469 그 군대에 화약만 안샀어도 말이지 ㅋㅋㅋ

솔직히 지금 시니카계가 의심스러운 게, 얘들 일관적으로 적군 다 죽이고 먹어버린다는 묘사 일관적으로 나왔고

회복력에서 차이가 난다면 결국 더 벌어지기 전에 선제 공격으로 끝장내야한다는 생각정도는 할만하지

>>459 유카리 묘사 생각하면 하북 본토는 화랑부대 침입때 바로 항복했고 역병 두가지도 크게 돌지 않아서 피해가 적을거라 당연한거긴 한데...

>>466 간단하게 하북은 역병당한것도 없고 침공전인게 확실하고 역병도 해서 산동에 뿌렸음

즉 기반이 걍 초토화됐어....

>>466 기원이 탈출전략으로 청구랑 회전 몇번에 gg쳤던거 생각하면 화북본토자체는 거의 안털렸을걸. 그전까지는 일방적으로 기원이 5성동맹 패고 있었고

>>472 가뜩이나 숫자가 딸리는데 그거로 화약을 사서 숫자커버를 해야지 뭐를함?

솔직히 지금 해서랑 산동이 용병 고용한다면 청구 여송 루트가 막히면 고용할 수 있는데가 시니카계밖에 없음

그리고 얘들은 묘사 보면 종교 문제에 관해서는 제일 호전적인 놈들이고

아 몰랑 다음 진행 보면 해답편 나오겠지.
난 자러 갈래. 다들 ㅂㅂ

솔직히 회복력 차이나는데 한쪽은 대놓고 군비 안쓰고 있는게 보이는 시점에서 박은거라
한쪽이 전쟁준비도 안하는데 먼저 죽이자고 화약까지 박으면 돈 주는 물주 입장에선 머가리 깨버리고 싶을것

5성 동맹이 선빵을 갈긴건 굴려봐야 알겠지만
5성 동맹으로서는 지난 전쟁피해라던가 화북과의 회복력 차이를 생각하면 해야한다고 생각해서 갈겼을 것.

>>466 대조국전쟁한 해서는 뭐 당연한거고 산동도 함락 직전에 몰렸고 하남은 낙양이 역병으로 초토화되었고 하니...

>>478 그게 말이되려면 군대를 하북이 드립다 늘렸어야하는데 그게 선결안됬는데 화약부터 늘리면 뫄

>>481 군비안쓰고 있는게 보인게 아니라 당시에 농민=군대라는 시선때문에 오히려 군비증강으로 보였다는 다이스임.

5성 동맹으로서는 더이상의 방어전은 안된다고 판단했을테고
일단 겉으로 보이는 인구회복을 봤을때 격차가 느껴졌을 테니까
결국 답은 선빵이다 이거지

아니... 농민=군대니까 대규모 군비증강으로 착각하고 있다는 다이스 나왔는데 왜....?

덤으로 흑사병이 범위가 크진 않더라도 계속해서 돌았는데 하북만 흑사병 피해가 덜하기도 했고

참치들이 200년 전쟁 나올정도로 난세였는데 막판에 생화학전 갈기는 악마의 군세랑 두세대간 절멸전 치뤘는데 상대 가문이 멀쩡하게 살아있는데 이젠 다 끝났으니 생업으로 돌아가시오 해봐야 말이지.... 그게 가능한건 게임속 npc지

심플하게 5성동맹시선으로는 하북은 자기들보다 피해도 없는데 이미 군비증강 중이던 녀석이 막타로 역병까지 뿌린거임 ㅋㅋㅋ

>>486
그건 가능하겠네 ㅇㅇ

다만 그 경우에도 결국 지들 쩐주이자 동맹이자 하북 상대로 무력이든 외교든 최강카드인 청구한테 말 안하고 걍 급발진 제트스트림어택 박은 건 여전히 변명 불가지만

이랄까 이 경우 애초부터 청구 주문이었던 경제재건은 할 생각이 없었단 소리니까 청구는 두 배로 빡치는 게 맞는 듯

아마 청구가 참전해야한다고 한 시점도 결국 5성돔맹이 청구의 만류에도 전쟁을 결심한 탓일테고
5성동맹의 생각과 달리 실제로 하북은 매우 무력했다는 소리지

솔직히 지금까지 나온 다이스로는 기씨 도원수가 억울했다 말고는 확실한 정보가 없음

>>490 기궁예 명성 생각하면 선빵 맞았다 오해하는건 가능하지

이게 막 화약이 무기로 나오기 시작한 시대니까 자기 군사력하고 상대방 군사력에 대한 단순 계산도 잘 안됐을걸?

>>493 굳이 말하자면 기씨 도원수[만] 억울했다지만

까놓고 현대에도 실제로 전쟁 붙기 전에는 실제 군사적 역량을 확인을 할 수가 없는데, 중세면 더더욱 몰라

대충 묘사하자면 참호전에 엄청 갈렸는데 막 탱크 나오던 시점에 종전하고

상대방이 인구수 많으니까 탱크만 잔뜩 구입했는데 상대방은 탱크가 없는 꼴임

전턴에 기원 원수군이 날뛴거 생각하면 대충 그정도를 감안해서 화약무기까지 영끌했겠지

까놓고 말해서 저 시절에 근현대 수준의 첩보전이 가능한것도 아니고 경제재건에 인구증가면 군사력도 같이 올라간다고 보겠지

뭐 그건 있을 수 있는데 그게 보일 청구 입장에선 더욱 ㅈ같아지긴했겠다

너무 시원하게 밀어버리니까 주체를 못하게 됬나?

사석포를 영끌한거 보면 아마 전턴 마지막 전쟁 쯔음에 서라벌이 화약병기를 동원했던 거 같고........
그게 인상깊지 않았을까?

그러니까, 한 따까리 할 걸 상정하고 군대를 키운다면 그렇게 팍팍 키우는 게 맞을 수도 있음

근데 애초에 그렇게 한 따까리할 걸 상정하고 군대를 키우는 시점에서 청구 주문이랑 정반대의 이야기가 되는데 쩐주한테 소통 안 했단 소리 아님 이거?

솔직히 하북을 믿으라고 하기에는 이미 어장 내적으로도 하북사람은 못믿을 인종이었을테고

순식간에 학살하고 다닌거보면 대놓고 청구가 보기에도 과무장이였을꺼고(청구가 돈줄끊음 군대멸망) 이라서 그렇지

사실 첩보력으로 치면 전대륙을 상대로 장사하는 청구나 전대륙에 승단이 퍼진 법계종이 으뜸이거든......
그래서 아마 청구는 알고 만류했겠지만......

솔직히 지금 청구가 유권자가 아닌 정치인 단위에서는 은근 도덕에서는 냉소주의적인 판단 보여주는 거 보면 저게 학살이 문제가 아니라 대륙이 자기들 역량 자체를 활용 못하는 게 더 문제일 걸

학살이라는 건 사실 대부분의 경우 학살을 조장해서 벌어지는 게 아니라, 학살을 막을 능력이 없어서 벌어지는 거임

까놓고 그냥 행정능력이 없으면 수십만 죽이는 거는 생각보다 쉽다 의도하지 않아도

>>504 사실 쩐주가 방패세라고 한거에서 군사력 키우려고 돈준거는 맞긴함. 그런데 그걸 영끌하라는 소리는 아니었지...

>>504 맞음 그래서 어느 한쪽이 절멸해야 끝날듯 소리도 청구 입에서 나온거라
근데 결국 하북편든거 보면 오성애들이 협의도 없이 학살전한거 같고

학살도 문제임

도덕적 이유 이전에, 청구가 주문한 게 경제재건인데 학살 터지면 경제가 매~~~~~우 좋아지잖아

>>504 그거보다는 서로가 서로의 전력을 오판한 상태에서 5성동맹은 기원의 군세는 지들이 영끌해도 못막는 수준이었으니 원수군이 지켜주세요 했더니 청구가 돈만주고 빠지더라 그래서 그 돈으로 우리를 지킬 군사력을 모았다가 가능성이 높을걸? 정확한건 내일 다이스가 나와봐야 알겠지만

이것저것하고 이거로 군사력도 키워라하고 준건데 하북의 성장세가 두드러지니까 이걸 전부 군사력으로 영끌해버린거.

뫄 그렇지 청구는 그게 아니라고 말렸을테고 그러면 우리가 방패세 줄테니까 그거면 충분히 방어할 수 있다고 얘기했겠지
그런데 뭐 확증편향에 사로잡혔든 뭔가 정치적인 요인이 끼었던 종교저거 요인이 끼었든 멈출 수 없었던 거고

>>504 설령 청구가 파악한 거 전달해 줬다 해도 그걸 다시 개편하는 건 다른 문제임

저 시절 행정이라는 게 결국 누가 더 멀쩡하냐의 싸움인데, 막 원시문명 퇴보하기 전에 겨우 복구한 해서가 이제와서 클라이언트의 요구대로(.....) 빠르게 바꿀 수 잇을리가 없다

>>513 군사력(농본주의)하라고 줬더니
군사력(영끌)한거긴하지

농본주의 영끌하기에는 너무 인구수 차이나니 최신식 무기로 영끌해버린꼴...

오성들도 군사력이 농민이란 생각이 있음 청구도 농업부터 재건해서 둔전병늘리라고 준돈이였을껀데 이걸 그만

막상 그렇게 많으 돈 꼬라박아서 군대를 양성했는데 거기서 쩐주 말 믿고 다시 군축을 돌리는건 힘든 일임......
군대를 위해 그렇게 많은 경제적 희생을 했는데 성과가 없으면 정권 붕괴거든

>>504 그건 솔직히 청구 잘못임. 청구는 팔성동맹이 어디에 돈 쓰고 있는지 알고 있었을테니까. 당장 화약부터 청구산이고. 아마 거기서 개입하면 대륙에 직접 개입하게 된다고 안 한거 같은데 미래를 생각하면 그냥 이 시점에서 말리는게 맞았지

이게 전턴에서부터의 흐름을 보면

전턴에는 방패세를 자기가 받으면서 군축하고 경제재건하라고 주문했거든

근데 이게 지지부진하니까 염증나서 군대 빼고 역방패세 주는 걸로 바꾼 거란 말이야?

즉슨 얘들은 처음부터 뭔가 문제가 있었단 소리가 됨

>>518 이쪽 저쪽 영량차이가 보이니 기대칭 무기에 기대는거고 청구의 화약이 너무 인상깊어서 그만 ㅋㅋㅋ

아무리 청구가 쩐주라고는 해도 그 쩐주가 대륙떠날 생각만만인데 정작 적이었던 애들의 성장세는 두드려지는데 그와중에 본인들은 영끌해도 쟤들 못이겼던거 생각하면 저새끼들 또 공격해오는건 아니겠지 군사력 투자하지말라는건 무리징... 문제는 그 실제 격차가 얼마인지를 확인할 방법이 없으니 그들이 할 수 있는 최대한의 군사력을 준비한거고

군댈을 위해 경제적 희생을 했는데 그거 다시 군축 가능하려면 일단 행정력이 그만큼 받침이 되어줘야 하는데, 이제 막 통치 시작했을 해서에 그런 역량이 남아있을 리가 없고

>>517 사실 인구수 차이보단 행정력 차이가 컸을꺼임 인구가 아무리 유출 소리나와도 하북삼성으로 전 중원 인구랑 어케 비비긴 힘들어서
행정망에 인구가 안잡히는 꼴이였을 가능성이 커짐 그렇게 되면

특히 화약무기에 손댄 시점에서 군축은 무리지......
그야 먹을 수도 없고 오래 보관도 힘든 화약을 그렇게 사놓고 이제와서 안쓴다?
어우......반란터지지

지금 최악의 경우가 해서가 도저히 경제는 커녕 기본적인 치안 재건부터가 안 돼서 용병 고용했더니 용병들에게 정권이 찬탈당했다는 엔딩도 나올 수가 있음(......)

애초에 하북이 회복이 빠를순 있어도 하남도 빠지고
대운하도 별거 없는 중원이라
얘들한테 인구가 밀린다 생각이 들었음 어지간히 행정박살나서 숨은 인구가 된거 아니고서야

아무리 생각해도 청구가 너무 해서 산동이 입은 피해를 쉽게 본거 같음.

결국 이 둘이 제대로 회복하지 못한게 근본원인 같아.

애초에 인구유출이 가야에서 감당못할 정도로 나왔다는건데....

아마 청구가 방패세 걷으려다가 방패세가 안 걷혀서 해서 상황 보니까 방패세를 받기는 커녕 자기들이 줘야 한다는 처지인 거 알고 현타가 왔을 수도 있고

화약무기를 판게 잘못이긴 한데........
아마 화약무기를 판 것도 그냥 이거 쓰고 병사는 최대한 줄여라라는 의미였을 수도 있고
그런데 아무래도 상황봐서는 병력도 최대한 땡기고 화약도 최대한 땡겨버린 듯

뭣보다 흑사병돈다고 전부 가야로 빠져나가던거 생각하면 5성동맹은 각 국가가 거점 하나만 살아있는 실질 아포칼립스상태라고 봐도 될 여지가 생겼고

>>532
근데 그 경우 거점 5개의 병력에 하북 전체가 무너졌단 이야기가 성립해버리는지라

까놓고 정산 턴에서 청구가 보기에 대륙 전체가 자기들 군단 하나로 정리가 가능하다는 건 다르게 말하면 해서랑 산동은 방패세 걷으면 오히려 경제가 박살날 정도로 망했다는 이야기밖에 안 됨

>>533 그 경우는 상대는 화약병기가 있었는데 하북은 청구한테 이미 화약몰수상태였다 일수도 있으니까. 애초에 청구가 하북한테 기병쥐어주지도 않았을거고 그럼 화약병기 vs 깡보병이 되어버리는데 아무리 성벽이 있다해도말이지..

>>522 그 경우 하북의 경제 회복 자체가 고작 그 정도로는 회복하기 어려울 정도로 박살났다는 의미고, 대륙 전체가 그 몇개 안 되는 병력으로도 천하제패가 가능할 정도로 망가졌다고 볼 수 있지(....)

전에도 나왔지만 청구는 이미 군단 하나만으로 대륙 전체가 정복 가능하다고 나왔음(......)

아무리 조지고 어쩌고 해도 하북3성보다 나머지 5성체급이 커야 정상인 구도라
정확히는 거점만 남은게 아니라
중요거점이 흑사병 여파로 작동안되서 지방폭주중이였단게 오히려말이되지

지금 정산 턴에도 나왔지만 대륙 전체 병력 영끌해 봐야, 청구의 군단급 하나 못 이김(......)

그러니까 지금 대륙 상황이 몇 줌 안되는 화약무기 무장한 부대 하나만으로도 천하를 호령할 정도로 막장이라는 소리도 가능함(......)

다른 의미로 화약병기를 볼수도 있는게
만약 전턴 마지막 전투때 화랑군단이 화약병기를 동원했다면
화약병기라는 건 단순히 공성병기가 아니라 대 미트라 전용 대씨 미륵의 천둥발사기로 받아들일 수도 있음.

>>537 그편이 더 가능성이 높긴하네. 사실 직전에 인프라고 뭐고 다 작살났던 애들이 실시간으로 인구유출되는 와중에 행정력을 유지하라는게 더 무리긴한데

재수없이 5성동맹 수도 한곳이라도 흑사병 터졌다거나 한거면 진짜 답없음.

이거면 아무리 막고 싶어도 전쟁밖에 없어....

도시시민 위주로 행정력뽑던 구조라 역병은소 도시 정치체계가 마비되고
그래서 애초에 농민들의 폭주가 이어지니
그거 진압하려고 화약무장한 도시가 농촌압렵을 받아 전쟁을 결심했다가 가장 크리

진짜로 민심이 폭주중이어서 민심을 진정시키기 위해서라도 확실하게 미트라교단이 끝났다는 증거를 보여줄 필요가 있었을 수도 있고.

수도가 마비되는 와중에 지방과 국경군이 폭주했다?

흠

그게 그나마 덜병신되는 방법이긴 하네

조선시대 때 귀신 쫒는데 화포 동원하자 소리 나온거처럼
화랑군단이 화포를 썼다면 화포는 역귀를 물리치는 병기라고 농민들을 믿었을 가능성도 있지

하필 대놓고 흑사병 유행이라서 5성동맹은 펌블먹고 시작하는 꼴이라...

까놓고 말해서 흑사병 재유행만 아니었어도 이꼬라지는 안났을것같다는게 참...

하필이면 흑사병이라서.........

5성동맹 펌블이

1. 흑사병 유행
2. 가야가 구애애액 할정도의 인구유출
3. 전쟁에서 제어불가능한 병사들로 인한 하북 학살

경제복구 제대로 못했다는 덤이지 이미 완전 조진 상태 맞음 ㅋㅋㅋ

제어 불가능한 병사가 어쩌면 샤코디 북경 찍는 용병일 킹능성도 있고

말이 5성 합종군이지 일부는 그냥 용병 참전했을 각도 낭낭하지

흑사병이 재유행 중인가 = 팩트
흑사병을 지들이 뿌렸다고 난리치는 애들이 적인가 = 팩트
그 적들이 흑사병에 피해가 적은가 = 팩트
객관적인 국력이 적들이 우리보다 강했는가 = 팩트
지금도 쟤들이 우리보다 강한가? = 적어도 우상향곡선그리는 중인건 팩트
그럼 저 적들을 이기기 위해선 뭐가 필요한가 = 몰?루 적어도 청구산 신병기가 존나게 필요할것!

오해가 풀릴 길이 안보인다...................

사실 그 비싼 화약병기를 팔아준것도 그렇고 청구가 이래저래 5성동맹의 편의를 봐주긴 했음.......
왠만하면 화약병기 같은거 돈 받아도 유출도 잘 안했을 텐데 말이야

문제는 하북을 그렇게 작살내라고 팔아준 병기가 아니였을 테지만서도

>>553 짠물독재자라서 가능한 위엄이지.

지금 인도에서 초석 들여오고 있을거라...

인도산 초석과 일본산 유황을 얼마든지 결합 가능한 청구니까 말이야.....

지금 학살용의자들 정리하면 답이 없는 게

산동: 지리적으로 가깝고 동기도 충분한데, 요동 이상으로 청구 감시를 받을 놈들이 그럴 베짱이 있나??

해서: 제일 원한이 깊은 지역이긴 한데 그래서 전쟁 기간 동안 제일 거지굴간 된 지역이 보복할 능력 있긴 함??

시니카: 종교적 이유로 제일 잔혹해질 놈들이긴 한데, 그래서 얘들이 성왕님 뜻 거역할 수 있음??

후당: 능력적으로는 제일 여력 있는데 그래서 굳이 상국과 척을 져야 할 이유가??

용의자들이 전부 동기는 있는데 능력에서 하자가 너무 심각해서.......

흑색화역이 초석+숯+유황이였나?

하북침공이 계획적인게 펌블이고 우발적인게 크리려나

솔직히 하북 입장에서는 흑사병 전염이 공포심이 더 크다는 묘사가 ㅣㅆ는데, 이게 오히려 팔성동맹 개별 턴에서는 하북이 자기들은 대처법 익숙해서 착각한 거고 팔성동맹은 도시들이 전멸하는 궤멸적 피해 나온 걸 수도 있음

지금 공포스러운 게 여지껏 나온 대륙에 사람 없다 판정이 그냥 대륙이 인권적으로건 문명적으로건 후퇴해서가 아니라, 그냥 진짜 사람이 물리적으로 없어서 사람이 없다가 될 가능성이 있음

업보는 기나카가 쌓았는데 대가는 방계가 치르고 직계는 사할린에서 조용히 살고있음...

선업보다 악업은 오래 남는 법이니까.........

산동의 경우엔 청구가 대륙에서 손떼자고 한걸 보고 할수도 있는거고
해서는 다른 애들이 대신 해달라고 돈주고 밀어줄수도 있고
시니카는 성왕님의 뜻은 이해하지만 복수는 하고싶다고 가능하고
후당은 모르겠네.

악업을 쌓으면 돌고돌아 후손이 벌을 받는다는 이야기는 흔하지만 뫄 이정도로 들어맞으면 솔직히 무섭잖아......
기궁예는 아마 죽었을테고 그 직계들만 사할린에 있겠지만
이 소식을 들으면 다시금 이 천하에 자신들이 살고 죽을 곳은 이곳 밖에 없다고 절망하지 않으려나?
이제는 연좌제고 뭐고 전혀 애초에 키아트랑 상관이 없더라고 기씨성을 가진 자들은 전부 성을 바꾸려고 할정도일테니까

혹은 빨간불도 다같이 건너면 무섭지 않다고 합심했을 수도 있는 일이고.....
누구에게나 지난턴의 종교전쟁의 그림자가 짙다보니까
용의자 모두가 저지르고 싶은 욕구가 있었을 테고......

주동자는 존재하겠지만 사실상 이시점에서 나머지는 심리적 내지는 실질적 동조자가 아니려나.......

애초에 협력 안한걸 생각하면 2차전 하려고 방해했던거겠지

기원 농민군의 질적저하가 심각해서 그렇지. 묘사보면 군대(장부상)으로는 엉청나게 늘어나고 잇엇다가 잇는거보면, 다른 지역에서 흑사병재발병전에도 발작버튼 누르기전이엿을거라고봄.

>>569 그거 장부상으로 늘어난것도 저쪽이 쳐들어오려니까 의병봉기들이지 실제 병력은 아니겠지만.

그러니까 다른지역군대가 화약무기몰빵하는것까지는 과거의 트라우마때문일거라는거라. 14세기 화약무기특성상 이동속도에 제약이 심할거같은디

>>571 의외로 그렇지도 않을수 있는게 청구는 바다도 건너다 보니까 보관이나 사용관련으로 신경 많이 썼을수도 있고.

학살은 다 같이 한거일듯. 전턴에서 혼자서는 하북을 이길 수 없다 모든 성이 같이 생각했으니

근데 하남을통해 군대가 통과하는건 성왕이 막앗을확률이 높아서. 발작버튼 최초 누른쪽은 산동과 사천일 킹능성이높음

최악의 경우는 하남에서 흑사병 재발병되면서 기폭하는건데 그건 아니길바래ㄷㄷ

2턴연속으로 진실공방 벌이게 만드네

전턴기원의 업보가 어마무시하다보니 ㅋㅋㅋ

하북이 타지역으로 가려면 하남을 지나야한다는 언급이 있었으니 하남은 군대 진격로가 됐을 거. 하남의 행정조직 역할을 할 하남 법계종이 호응 안했으면 하남에서 저지됨.

애초에 지금 마지막 기씨가 농민 의병군 외엔 청구에게 헬프콜조차 못한 거 생각하면 그래도 성왕이 저러니 하남에서 막히겠지 하고 생각하다가 하남을 통과한 합종군 대응을 못한 거 아닌가.

청구가 자기 턴에는 자기만 사람같지만 남의 턴에는 이 모든 사태에 일정한 책임이 있다 식으로 판정 나올 가능성도 나름대로 있고...

청구 혼자 경제가 리즈시절로 돌아온 게 대륙을 그만큼 빨아먹어서라던가 막판에 기원 헬프콜을 일부러 늦장대응해서 기씨 절멸과 하북 대학살을 방관한 다음 이거 다 너네책임 어쩌고 했다거나 하면 결국 기원과 오성 전부 청구 손위에서 논 게 되니까.

성왕이 막았지만 밑이 폭주했겠지

하남 통과 시점에서 성왕이 양면성을 지녀서 막판에 등을 돌렸다 이거나 아니면 성왕이 법계종에 대한 통제력을 완전히 상실했다거나 둘 중 하나일거임.

아니면 하남은 거부했는데 그걸 힘으로 뚫고 들어갔다는 것도 있는데 성왕 영향력 강한 곳을 군사력으로 때려부수면서 북상했다면 그만큼 시간이 걸리고 저렇게 대응못하고 죽는게 이상해지니까.

흑사병이 제일 중요한 판가름 요소가 될거같음
까놓고 흑사병으로 성왕이나 법계종본단이 터진 가능성도 있어서

갑작스럽게 역병이 터지고 역병원인 찾다가 마녀사냥 들어가는거야 중세엔 흔한일이지
전턴에 역병 무기화하고 자기 권능처럼 선전한 미트라(아님)가 있다면 더욱더...

흑사병이 피해는 별로 크지 않고 공포감이 주류였다고 한 이상 그정돈 아닐거임.

흑사병 피해도 방역방법을 채득하면 대유행 시기처럼 엄청난 피해를 본다 이런건 거의 없음. 그리고 지금 대륙은 어쨌든 방역방법을 채득한 상태임.

흑사병 유행이 문제였다 하면 군대가 하북까지 올라와 깽판치는 그 자체가 불가능함.

성왕시해가 대략 30-40년 전이었고 종교적 권위를 위해서 대씨 미륵의 자손까지 모셔서 성왕으로 모신거라서
법계종으로서도 흑사병의 재유행과 그로인한 미트라교의 권능이라고 공포에 질린 민심 때문에 미트라를 벌하러간다는 자칭 성전군을 말리기 힘들었을 수도 있음.

물론 해서가 수군이 없을리가없으니 군대를 배태워서 산동으로 보냇다도 없진않음.

대씨 미륵 자손이 제대로 받아들여졌는지도 문제지..

대씨 성왕이야 청구와 비슷한 시각을 가지고 말렸겠지만
낙양에서 성왕을 모시는 승단도 그런 시각을 공유하란 법은 없으니까.....
소위 하부의 독단일 가능성도 큼.

대씨가 아닌 이전에 죽은 성왕만이 정통이고 하북 옹호하는건 청구의 괴뢰일뿐이라면서 무시하면서 들여보냈다던지도 가능하다..

이번턴 미트라는 그...

인간의 심리라는게, 대처할 수 없는 공포를 마주하면 그 공포와 한편이 됨으로서 자신이 그 피해를 보지 않으려는 심리적 방어기제가 작용함. 그 공포와 한편이 되면 자신은 대상에서 빼줄거라 생각하는거.

흑사병 유행이 공포를 불러왔다? 그럼 인간의 심리상 '역병의 주인' 인 미트라를 믿음으로서 자신에겐 그 역병을 내리지 말고 내 적들에게나 내려주세요 하는 생각으로 미트라교에 투신하는 사람이 늘어날 수밖엔 없음.

미트라교가 있어서 역병 유행에 호응했다, 흑사병 유행에 미트라교 태도가 안좋았다, 가 아니라 흑사병 유행 그 자체가 미트라교 확산의 주원인이었을거야. 솔직히 미트라 교단 비밀선교 그런거 하나도 필요없음. 그냥 역병의 공포가 미트라교를 믿어 구원받아 역병에서 피하라는 선교 그 자체임.

최종적으로는 대씨 미륵의 승리라지만......
성왕이 시해당한 것만큼은 종교적으로 꽤나 타격이 불가피한 일이었음.
그런 상황에서 흑사병과 관련하여 미트라의 권능이라고 민심이 공포에 질렸고 이걸 법계종이 제대로 컨트롤 하지 못하면서
결국 성전군을 묵인할 가능성도 차고 넘치지
왜냐면 결국 흑사병은 성왕도 죽게 만드는 병이니까

성왕이 합종군에 끝까지 반대했다면 법계종이 합종군을 묵인했다는 거 자체가 법계종 교단의 와해와 붕괴를 의미할 수밖엔 없음.

미트라의 권능이라는 흑사병으로 성왕이 시해 당했다는 전력이 남은 상황에서
그 흑사병이 재유행한거 부터 법계종이 민심을 컨트롤 하기 힘든 상황임.
이것도 결국 기궁예가 성왕을 시해한 업보긴 한데

전턴의 업보탓 아무리 해도 깽판친건 이번턴이라.

거기다 미트라, 미륵 자체가 미래불, 구세주라서 흑사병 공포 상황에선 역병의 주인이 아니라도 미트라 신도는 늘어남. 거기다 신도들이 공포에 질렸다면 그건 그냥 자기 내정 문제지. 최종적으로 오성돋맹은 자기 내정을 망첬다는 말이 됨.

미트라의 권위를 가문에 귀속시키고 미트라의 권능이랍시고 흑사병으로 낙양과 성왕을 참살했던 업보가
결국 흑사병 재유행이 터졌을때 기씨 가문에게 다이렉트로 꽂히게 되는 거지.

내정을 망쳤을 수도 있고 그냥 전턴에 너무 박살나서 그만큼 쳐박혔던 상황일 수도 있고

대륙 타 지역이 우리 행정력으론 역병을 막을 수 없어요! 였으면 모를까 전턴 묘사는 다들 전쟁만 없으면 자체적으로 흑사병 막을 능력 되네요 였음.

흑사병 재유행이 대륙 전체를 박살내는 판데믹도 아닌데 흑사병 공포로 난민이 늘고 합종군이 짜이고 막나가는 행보를 보인다는건 그냥 오성동맹 자체 내치를 조졌다는 거라.

전턴묘사로 자체적으로 막은건 시니카계와 하북정도였음.
해서와 산동은 흑사병에 대해서 잘 알지 못했고 그래서 피해가 특히 컸다고 묘사가 나왔으니까.

그래도 나름 자체 방역을 했던 지역과 그 방역 방법을 몰랐는데 시체공격으로 역병을 얻어맞아서 무수히 죽어간 쪽의 공포심은 다를 수 밖에 없음.

시니카계야 들어오는 길목쪽이 권력잡고 있었으니까 잘 알았을테니까

아니, 방역에 전턴에 방역 실패한건 역병을 무기화한 기원 문제였지 해서 산동이 그럴 능력이 없어서가 아니었잖어.

이번엔 역병 무기화도 뭐도 없음. 그런데도 실패한건 자체 문제임.

행정력으로 어떻게든 역병을 틀어막을 수 있지 않느냐 하는데
그야 이번턴에 행정력으로 틀어막아서 실제 대유행으로 번지지 않았지만 사람들의 공포는 행정력만으로는 컨트롤이 안되는 부분이 있는거지

역병 무기화 발상 자체가 하북과 시니카는 대처방법을 아는데 상대는 모른다에서 시작한 거잖아
대처방법을 모르면 당연히 행정력이고 자시고 피해가 커

컨트롤 하라고 정부로 세워놓은 거임. 특히 이번같은 상황에선.
공포로 난민이 지나칠정도로 그거 자체가 방역 실패야. 일단 지금 확인되는건 오성의 실패와 책임 외부돌리기라고.

중세적 방역책은 40일격리와 방역선 같은 거리두기 방식이라서 역병 무기화는 격리와 거리두기를 파괴하는 방식으로 이뤄짐.

그런데 이번턴은 그런 격리와 거리두기 파괴가 없음. 그걸 할 놈이 없었어. 오성 자신들 외에는.

심지어 해양무역 경험 있을 해서가 격리와 거리두기를 잘 몰라? 그래서 실패해?

그거가 더 문제임.

방역을 했으니까 대유행으로 번지지 않았다고 유카리가 묘사했잖아........
그것과 공포에 질려서 피난간걸 막지 못한건 문제긴 한데 방역 성공하긴 했어
실제로 방역에 실패했으면 공포로 질려서 도망친 피난민으로 오히려 흑사병이 대유행 했겠지

뇌피셜이긴 한데 기존에 생각했던것보다 저번 턴의 피해가 심각했다고 봐야할듯
그래서 복구가 차일피일 늦춰지는거고 흑사병이 돌자 공포심이 앞서서 청구 쪽으로 피난가는거고

저정도로 피난민이 발생했는데 흑사병이 대유행 하지 않은 것만 봐도 방역자체는 성공했음.
문제는 공포에 질린 민심을 컨트롤 하는데 실패한거지

방역할 행정력은 있었지만 피난민을 진정시키고 가만히 있도록 강제할 능력이 없었거나
혹은 공포에 질린 피난민을 안심시킬만한 신뢰가 부족했다고 봐야겠지

>>609 방역실패도 대규모 실패까진 아니더라도 생각엔 넣어 둬야함. 공화파 영압 죽은거 생각하면 둘 중 하나니. 대륙 공화파가 방역에 실패했다던가, 공포를 무기로 민중파가 공화파를 완전히 제압했던가.

애초에 방역은 포기하고 하북 보복을 메인으로 했다면?

소문이 실제보다 과다하게 퍼졌다고 봐야할듯
현대에도 코로나 관련 헛소문이 많았는데 흑사병이 돈지 얼마 안된 중세면 뭐

사실 전턴 기원턴에서 보듯이 방역 성공했다= 피해가 적다가 아님
방역 실패가 죽음이고 성공해도 ㅈ박는게 흑사병이라
방역성공해도 내정 작살나는건 충분함

방역 포기와 보복 메인이면 오성이 완전 개 스레기가 되잖....

>>612 그럴 경우 과연 민중이 지지... 할 수도 있겠네. 이대로가면 다 죽는다는 공포에 너나할것 없이 휩싸인 상태면.

방역 포기하고 하북 보복 부터 생각하면 등과 배를 맞바꾼 그냥 머저리잖아;;
하북 보복할 병력을 생각하더라도 방역을 해야하니까

원역사 중세 흑사병은 인구 절반가까이 갈아버렸는데
할단위만 죽어도 방역 성공이지....

일단은 모든 가능성을 열어둬야 되니까 근데 기씨가 다시 오르고 그런 상황에서라면 실제로 저지를거 같아서..

>>612 이렇게 되면 민중 여론은 둘로 갈림.

미트라의 편에 섬으로서 미트라의 권능이 자기를 피해가길 바란다.
미트라를 죽임으로서 미트라의 권능이 멈추기를 바란다.

하북 보복여론만큼 미트라 신도가 자국 내에서도 자연발생으로 미친듯이 늘어나는 방향임. 그럼 다음턴쯤엔 미트라교 봉기로 날라가는 나라 나올수도 있음.

정부가 방역을 포기해버렸음 민중이 민간요법으로 역병 대처를 시도한단 거고 미트라교도가 되는건 엄연히 민간요법으로 들어갈 거라.

방역효과요? 역병의 주인을 믿음으로서 역병이 자신은 피해갈 거라는 마음의 안정을 얻을 수 있습니다. 원래 민간요법이 다 그렇죠.

개드립이 아니라 진짜로 마음의 안정을 얻어 공포에서 벗어날 수 있게 하는게 주효과니까.

>>620 그렇게되면 정산턴 청구가 미트라교 없앴다는 묘사가 미트라교의 현재 상황이 어떻게되든 존재하는 것만으로 피난민이 멈추지 않을거라는게 분명해져서 미트라교를 없애려 한게 된거네

>>623 그건 청구가 미트라교가 역병의 주인이라는 걸 진심으로 믿을때에나 취할 행동인데.

전염병을 청구가 다 제거할 수 있음? 못함.

그치 역병을 미트라의 권능으로 보는 애들이 많은데 교조주의+농민공화국+피해자서사 이거면 역병에 폭주하기 너무좋아서 뭐가 일어나도 이상하지 않음

>>623 최악에는 어느정도 5성합종군이 하북을 공격해서 미트라교를 물리쳤다고 스스로 생각하도록 놔뒀다는 이야기가 되버릴 수도 있고.........
그러면 서라벌군이 좀 늦게 도착한 것도 말이 되긴 하니까

기씨 가문이 날아간 시점에서 사할린쪽 기씨 뺴곤 이땅에 기씨가 없으니까 미트라가 끝장났다고 보이게 만들어졌을수도 있고

결국 최악의 가정으로는 서라벌이 기씨일족이 제물로 희생하는 걸 감안하고 치안작전을 수행했다고 될 수 있는데 그정도는 아닐듯 그런식의 연좌제를 극혐한다고 나왔기도 하고

미트라가 역병의 주인이라고 민중이 진심으로 믿어버리면 극단적으론 어떻게 되냐면, 민중 사이에 미트라 신상이 토착신양의 일부로 자리잡아서 다른 토착신들에게 이런저런 기도하는 거에 끼워넣어서 미트라한테도 역병의 주인이시여 나에겐 역병이 오지 않게 하시옵소서 하는 식으로 민간신양에 습합을 이루게 됨.

이상태 되면 이제 미트라교도는 모두가 될수도 있고 아무도 없을수도 있습니다 꼴이 된다.

역병신 미트라

>>624 청구는 묘사볼때 미트라교가 역병의 주인이든 뭐든 관심 없을걸. 청구의 문제는 피난민들이 미트라교를 역병의 주인으로 믿고 있다는거임. 미트라교가 없어지지 않으면 피난민들이 역병이 없어지지 않았다고 안 돌아갈테니까.

민간신양에 습합해서 민중들에게 미트라가 사납고 매서운 역병의 관장신으로 자리잡으면 도대체 거기서 미트라교도를 어떻게 분리해서 제거를 하겠어.

결국 기씨일족이 직접 끔찍하게 몰살당하는 꼴을 봐야 미트라를 물리쳤다!라는 인식이 남는다는 건가.........

사실 어차피 또 기씨 일족을 죽여도 이런식으로 역병이 돌면 기씨의 저주네 뭐네 할게 중세 퀼리티인데

뭐 민간신앙에 미트라가 들어갓다 정도는 상관없지. 박혀잇는 신앙이 몇갠데. 최선은 대씨미륵이 하북을 보호해주면서 미트라=미륵으로 융화되서 역병신의 면모가 소멸하는거임

진짜 성왕을 역병으로 죽여버린 업보라...

역병신으로서 미트라는 기씨에서 소멸하고 새로운 구원의 상징으로 대씨가 미트라가 될가능성이 높음

최악의 케이스로 기씨 죽인 애들을 역병신의 화신을 죽인 영웅으로 표창해서 천하가 안정되었음을 보여 피난민을 돌려보낸다던가? 과연 하북 민심이 있으니 여기까진 안 할거 같지만 하북 민심보다 나머지 8성 합친 민심이 이걸로 안정되면 공화주의 다수결 특성으로 수가 많은 쪽을 우선할테고...

잡담판 추측대로 역병의 관장신 미트라 이꼴되었다고 하면 기씨의 특징을 풍속화풍으로 그리든 역병신 같은 형태로 투박하게 조각하든 해서 민간신양의 일부로 미트라교가 습합해버릴 가능성이 미트라교가 사라질 가능성보단 훨씬 높겠지.

그럼 매번 역병 돌때마다 미트라교가 일어났다가(역병이 돌땐 역병의 주인에게 빌어야지) 역병이 사그라들면 미트라교도 사라졌다가(역병이 끝났으니 이제 돌아가야지) 하는 식이 되서 왜 사교가 안없어짐?ㅇㅇ 하는 꼬라지를 볼껄.

민간신앙으로 흡수되명 미트라교는 그냥 동네 잡신이될뿐임.

기씨를 직쩝 찢어죽인 뒤니까 민간신앙으로 남아도 미트라를 신앙한다기 보다는
미트라가 들렸다는 식으로 처리하게 되는 거려냐......이것참
결국 미트라 그거 법계종에게 죽었죠? 라는 느낌으로 격하하게 되는 거나까?

대씨 도원수가 존속하는동안은 계속 미트라는 동네잡신역귀정3도일거임

전턴에 역병으로 성왕살해하고 티배깅
선빵치고 역병으로 전쟁을 지옥으로 만듬
그간 기씨가 정쟁상대 몰살해서 기씨만 남음

결국 대씨가 진짜 미륵의 아바타라고 증명되버린게 저번턴과 이번턴이라 그만ㅋㅋㅋ

민간신앙 역병신은 숭배라기 보다는 그거 결국에는 쫒아내야 한다는 개념으로 격하되는 거니까......

전턴에 미트라교세력이 추하게 몰락해버려서 이번 마녀사냥덕에 완전히 역귀 미트라로 떨어졋을거임

대체로 아직 시대가 중세인거 생각하면 일반적이지.. 현대기준으로도 기계적인 청구가 이상한거임

문제는 하북은 평화를 위해 힘쓰던 분이 찢겨 죽였단 순교자 전설이 되어버린거라..

청구의 정신세계가 계속 2 3세기 앞서잇으니까 생기는 괴리감이 장난없긴함

>>648 몰?루 기씨 스스로는 평화를 바랫다고 하지만 민심은 반대엿을수잇어서

>>639 온건한 경우 미트라신을 쫒는 제를 지낼거고 과격한 경우 마녀사냥하게될 듯

과격해지기엔 청구가 굳건해서 이번같은 경우말곤 이제 마녀사냥사례 나오기 힘들거임.

이전부터 있었지만 지난턴부터는 각나라의 턴이 각자의 시선이란 느낌이 강해서
정확한 답은 끝까지 봐야 알듯

새벽에도 말했지만 순교자전설이 빠지려면 종막 다이스에선 어떻게든 2가 걸렸어야했음...
2가 가능하려면 청구가 먼저 왔다가 떴을거고 청구가 먼저 왔어야 쑈로 너글컬트를 분리할 수가 있는데 6을 찍으면서 정통칼리프 대 끊긴 이슬람마냥 뿌리는 못뜯어고치는 꼬라지가 됐음

>>652 청구가 대륙 전역을 관리할 순 없어서 펌블 뜨면 모름. 결국 이건 다이스 봐야겠지

진짜 ㅅㅂ 역병전파자 하려고 움직이다 뒤지는 흑사병갖다가 권능이라고 쳐끌어쓴 기궁예랑 미트라단의 똥이 너무 크다

기씨는 미트라에선 물러났는데 대신 연족의 민족 수호자이자 순교자이며 희생자로 클래스가 체인지 된거임.

이것대로 불멸의 이름을 얻은 거지. 마지막 기씨가 추한 기궁예였다면 순교자고 뭐고 안되었을텐데 하필 어제 다이스를 쭉 놓고 보면 마지막 기씨는 선량한 법계종 교인이자 책임감 있는 괜찮은 인물이었습니다 라는 결론이라서.

결국은 선량하고 훌륭한 인물이 죽음으로서 민족신화가 완성되는 거지. 이런 사람 뽑아온거 보면 청구도 사람을 잘보는 건 맞는데.

차라리 청구가 세운게 기씨가 아니었으면 마지막 기씨는 추한 기궁예고 그럼 그야 응 너그 기씨 관심법 처해대는 사이비교주~였는데 기씨를 세웠고, 그 기씨가 능력이 없었으면 그저그랬는데 또 인품 능력은 좋았어.

마지막에 청구가 빨리 와서 쇼라도 했으면 순교자만은 막았는데 그것도 못막음.

사람은 잘보지만 그행위가 무슨 반응을 보일지 대중의 시선에는 둔감한듯 ㅋ

공화의 천년저주로 인간의 마음을 잃어버린 청구려나

사람의 능력은 누구보다 잘보지만 대중의 마음은 모르는 놈. 나스도 아니고.

저정도로 극단적인 연좌금지는 아마 서라벌에서 옹기종기 살던 박한시절 유산일테니까(한숨)

진짜 눈가리고 아웅이라고 해도 성씨 세탁은 필요했다. 왕씨가 옥씨가 되는 것만큼이라도

까놓고 오성이 폭주한거여도 유죄인거랑 별개로 이해는 갈거 같음

세계대전이 실제로 중세에 일어났으면 이런꼴 비슷하게 흘러갔으려나...? 그래도 이것보다는 나을것 같은데....

이거보단 그래도 나을걸... 이건 천재지변인(당대기준) 역병으로 종교를 겁간한 기궁예와 흑사병컬트의 업보라서

청구가 선민의식과 오만함 있는건 계속 묘사가 됐던거 생각할때 지금 이거 기씨가 성씨 바꾼다고 해도 청구가 거부했을거 같은데. 우리가 오케이라는데 왜 느그들이 뭐라 함? 식으로.

알아서 하라고 하면 했지 그걸 굳이 거부했다...? 해서나 노국에서 발작트리거로 확정뜨는거 아니면 미묘

청구처럼 자국 내 법치에 따라 타국 시선이나 감정 무시하고 외교를 한다면 오만함은 기본 탑재라. 오만하게 봤다고 가정시엔 기씨 성씨바꾸기도 공화국의 법률은 연좌죄가 없고 검증 다 끝내놨는데 거기에 대해 뭐라고 하는 건 우리 무시함? 정도로 보여졌을껄...

미드 오픈 이후 청구가 나를 위해 살겠다고 했을 때 만국공화 때려치면서 딱히 대륙의 관점은 별로 신경쓰지 않고 자기들이 옮다고 생각한 게 맞다고 밀고 나가기로 했으니까
기씨라도 정당하게 뽑혔고 사상검증 통과하면 되었다고 넘겼겠지
거기서 왜 기씨냐고 항의하는 타국의 견해는 무시했을 법한데
기씨 본인의 의견까지 무시할정도인가 하면 딱히 그건 아닐 법도 한데

왜냐면 본인이 바꾸겠다고 했을때 본인의 의지에도 불구하고 바꾸지 말라고 청구가 강권할만한 근거는 별로 없음.
물론 청구가 전체주의긴 한데 그렇다고 해서 타국 개인의 의지도 무시하느냐면 그것은 애매하거든

그리고 청구가 검증한 인사인 만큼 청구적인 시각 그러니까 나 개인은 떳떳하고 죄른 지은 이들과는 관련이 없다.
또한 정당한 절차를 걸쳐서 원수로 뽑혔으니까 정당하다고 스스로 여기고 성씨를 안바꿨을 가능성도 충분하니까
애초에 화북민심도 기씨가 스스로 자기검열로 성씨 바꾸는 걸 원치도 않고

애초에 화북이 자기 스스로 기씨 성도 갈아치울 정도의 양반을 원수로 뽑았을 것 같지도 않거든.

개인이 바꾸겠다 하면 그걸 막을 뭔가는 없긴 한데 청구가 내세운 연좌죄 금지가 무시당한 거 같아 심기 불편한 기색을 보일순 있지.
그상황에서 기씨가 성씨 바꿔야 하겠다고 계속 마음먹을 가능성은... 반반 정도? 아마.

차라리 못난놈을 올릴 것이지 하필 마지막에 뽑은건 또 괜찮은 인물이었던게 참... 못난놈을 올렸음 ㅉㅉ 못난놈 자업자득이다 이럴 수 있었는데.

ㅇㅇ 그래서 하북시선으로 본거랑 타국시선이랑 차이점이 클거같음 하북에선 개종했고 기씨지만 아주먼 친척인데 뭐가 문제임? 한건데
타국에선 히틀러 친척이 집권하는데 발작안하겠냐고.

남진때랑 비슷한 분위기임. 크리 준크리 크리 계속 찍다가 일터지고 펌블로 꼬라박. 이런 비극이 재현되네.

하북은 솔까말 승자인 청구가 허락했으니까 문제없다고 생각했을 것.
아무튼 죄지은 이들은 처벌받았다고 청구가 이야기했고 청구가 검증한 후보중에서 선출한 결과가 이번 기씨 원수였을 테고
승자인 청구부터가 기씨 원수 인정하고 군정 그만두고 물러나겠다고 했는데
승자가 아닌 애매한 5성동맹이 여기에 관여할 여지는 없다고 봤을테니까

간단하게 기씨덕분에 나머지 오성은 창조부터 해야되는데 하북은 바로 항복한거면 본토는 멀쩡하게 남아서 재건하면 미치고 펄쩍뛰지

물론 실제로 등극한 기씨 원수는 위정자로서 하북의 민심과 별개로 5성의 민심을 고려해서 여러가지로 노력했지만 결과적으로 비극으로 끝난 셈이고

훅사병 뮨제사 단순 공포심만 더 컷울 뿐인가 생각해 봐야 하는 게, 다른 지역은 행정력 복규보댜 인구 중가가 더 빨라서 군대 둔전지 빼면 통제거 안 됐얼 가능성이 더 커소

이 상태에서 전염병 맞우면 어설프게 인구만 늘어서 전염운 더 빠루게 되고 대응은 뷸가능한 막장 사태가 될 수도 있음

솔직히 저 훅사병 유행에서 별거 아님으로 컨트롤 가능한 건 산먁 있는 산동이나 파촉 정도고, 해서는 진짜 임안 날아가면 군대 제외하면 인구가 전부 박살남 엔딩도 가능할 걸

오히려 진짜 전염병이 너무 심각해서 긴급피난으로 하북놈들 죽이고 우리 인민들 전부 하북으로 이주시킨다 결론 나왔을 수도ㅠ있고

이게 참 뭐랄까 기원시절부터 이어진 관점인데 하북은 서라벌만 강자로 인정했으니까
강자인 서라벌에게 졌고 그 서라벌이 시킨대로 해서 서라벌이 군정 끝내줬는데 패배자인 5성이 무슨 상관이냐고 했을 여지가 있음,
물론 기씨 원수말고 그 밑에서는 말이야

연나라 만든시점에서 삼한,해동,하북 우애는 진짜 클거야

이번에 해서나 산동에 더해 시니카계도 참가했을거라 사실상 시니카계가 노골적으로 청구 면상에 흙탕물 뿌린 게 되는데 이럼 청구-시니카 우애도 뭐 사실상은...

하북이 다른지역이랑 외교단절수준으로 ㅈ까한것도 큰영향을 미쳣을지도 ㄷㄷ

애시당초 연나라인시점에서 그밑은 산동포함해서
초적이나 갈보취급한다는거니까 그나마 예네가 친하게
지낼만한 남쪽은 이사태에서 예외일 가능성 높은 후당이고

대지모신 잔륜성왕의 전통 법계종과 울법신의 미륵 개혁 법계종으로 나눠서 가톨릭와 개신교로 변할수있나?

신팔성동맹이 하루아침에 재건될리없다가 뜬시점에서
하북이 기씨 뽑아올린순간부터 후당빼고 새로 동맹 맺었겠지

시니카도 성왕님 말씀듣다가 성왕님만 시해당해서 대 미트라에
한해서는 성왕 말씀듣지도 않을거고

만약에 다룬 팔성동맹 판정에서 대도시가 마비되고 통제되는 게 군대밖에 없으면 군대가 인민들을 하북으로 대이주시키려고 긴급피난 해버렸다는 가정도 가눙해져서.... 뭐 어떤 결론이 나오든 남쪽이 하북보다 더 지옥일 가능성이 높움

흑사병과 성왕시해 서사 그리고 관중과 장안의 몰락으로

시니카에서 선민의식도 사라졌을거고

흑사병 재창궐 초기까지, 그러니까 흑사병컬트가 개지랄틀기 전까지 남쪽이 더 지옥인건 거진 확정 아닌감

거기가 하북보다 덜하면 동중국해 건너서 일본에 닿는 인구가 그정도일리가...

신팔성이 기원 폭주를 억누르는 목적으로 구축된 거였음.

그러니까 청구도 하북을 계속 감시하고 노려보고 있던 거였어.

그런데도 결국엔 팔성이 문제인데? 였음. 이건 결국엔 청구 보기엔 하북은 큰 문제 없이 있었다는 거겠지 뭐.

그리고 남쪽이 지옥이면 거기서 군대가 올라오는게 말이 안됨.

흑사병 방역할 힘을 몰아서 하북에 쏟는다는 것 자체가 어처구니없는 짓이지. 긴급피난은 너네 방역 모르냐 소릴 해야 할 판이고. 해양무역으로 흥했던 해서가 방역을 모른다?...

사실 청구가 이 모든걸 유도해서 대륙이 서로 쌈박질하도록 했다... 고 하는 건 좀 너무 청구음모론스러운가.

이놈들은 은근 좋은 힘 놔두고 왜 그런 음험하게 음모질함? 하는 놈들이니깐 그런 짓은 안할 거 같긴 한데.

서로 쌈박질하면 유통이 안되는데 도버해협만 봉쇄하면 땡인 장어파이국도 아니고...?

여력 미친듯이 빨리고 있다는 소리 계속 나오고 있잖음

그게 가능하면 대씨는 진짜 미륵아니냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ

저 음모론의 문제는 그 쌈박질때문에 청구가 계속 시민의 피와 돈을 쏟는거에 비해서 회수율이 유도할때마다 떡락한다는거지

어딘가의 장어파이놈들이랑은 다름

그냥 청구는 인간의 악의를 얕봤고 시간이 자나면 나아질거라는 믿음이 있었을뿐...

그래서 음모론이지 뭐. 추리에 지첬어...

이번 사태에 대해서 해서-산동이 제일 의심스럽긴해 서라벌이 부른거 아니면 시니카쪽이나 후당은 군사를 하북까지 보내는데 어려움이 많은지라
더구나 후당은 대륙경제보단 해양경제와 관련있는 쪽이고 시니카는 하북치려면 하남을 지나야되는데 그걸 성왕이 뻔히 보고만 있었을 것 같진않아서

산동은 도병마사에 손보태서 불지르던 전과가 있어서 의심스럽긴 하다.

성왕조차도 용의선상에 오를 수 밖에 없는 상황이기도 하고

성왕보단 그 밑의 종단이 독자행동 했을가능성이 크지만.

뭐랄까, 나중에 현대쯤 와서 기틀러에 대한 제대로 된 평가 + 후대 사씨 원수에 대해서 제대로 된 평가가 이루어지면 나중애 하북 지역에서 저 일족의 이야기를 다룬 드라마 같은 것도 나올듯.

천하에 다시 나오기 힘든 사악이었던 기원의 마지막 도원수와, 그런 선조의 악업의 고리를 끊고 밝은 길로 나아가려 했지만 결국 선조가 쌓은 업보에 의해 하북과 함께 스러져간 마지막 사씨 원수...대하드라마 각이다.

이번 방계기나카는 몰라도 기궁예는 초큼 ㅎ

할 거면 기원이 입관을 결심하는 그 순간부터 해야 제맛일 거 같긴 함

진짜 기궁예도 그렇고 사GOA도 그렇고 너무 업보를 쌓아서

그업보가 후손을 먹어버리는게 참

뭐 피 땜에 그 자리에 올라간거니 업보도 당연한거긴 한데

원래 업보란 게 그런 물건이지

사실 기씨의 경우는 정작 후손은 사할린에서 적당히 잘 살고 있는데 뜬금없이 친척이 횡액을 맞은 꼴이라 좀 거시기하긴 한데

솔직히 아무리 그래도 너무 가까운 친척은 걸렀을테니까 좀 멀리 있는 방계였을텐데 업보왕창 쌓은 본인 직계후손은 살아남고 정상화시키려고 노력한 양반은 비극적으로 죽으니까 좀 그러네.

이왕 먼친척할거면 성이 기씨 아닌 애를 뽑아야지

기궁예 본인이나 본인 직계나 전턴의 기원 주요 관계자는 사할린에서 그냥저냥 사는데 전턴 기원과 큰 관계 없던 엉뚱한 먼 방계만 끌려와서 죽어라 고생한 다음 이게 네가 물려받은 먼 친척의 업보란다 하고 처맞고 삼족멸을 당했다는게 참...

기궁예 본인이나 본인 직계였으면 네 선조의 업보다 해도 쓰읍 연좌죄 안좋은데 하고 넘기는데 먼 친척이면 그... 음....

뭐 이번턴 나머지 애들 의견도 들어봐야지

근데 또 일단 8성동맹도 지금껏 나온 거 보면 전염병 터지기 전에는 이성적으로 참으려고 시도한 값이라서

전염병 터지고 나서 피해 큰 쪽일수록 통제 잃운 느낌이 강한데

그리고 저꼴난걸 러시아쪽 기에트나 사할린 기씨가 본입장에서는

가면 확실하게 목쳐져서 죽을거란 확신생겨서 더안가겠군

솔직히 8성이 그냥 처음부터 마녀사냥 시도 어쩌고 하기엔 얘둘도 정작 역병 터지기 전엔 선빵은 안 쳤음

>>714 최악은 흑사병으로 또순교 당한경우
(이번에 전염병 환자치료로 진짜 우연)일경우고

뭐 결국 본가 유산 먹은 시점에서 방계가 본가가 된 격이긴 한데

아니, 그 청구가 하북 던지고 떠날때 보면 팔성은 청구 치안유지에 협력 안하고 깽판첬다고 했음...

흑사병으로 낙양이 건들여져도 법계종부타 발작할건이
순교하면 성왕이 없으니 청구제외 법계종 자체가 폭주할수도있다고봐서

본가의 유산이란게 여기저기 차압딱지와 업보 빚더미라서 문제네...

그래서 새벽에 듣고 납득한 게 흑사병으로 수도가 마비된 동안 지방과 국경군이 폭주했단 케이스임

그나마 오성이 덜병신이 되는 방법은 그 정도뿐임

>>719 화약무기든 용병이든 정규군이든 하북이 회복하는게 보이는데 그정규군으로 선빵안치는 시점예기인거 그이전이야 패악질했던게 당연하고

뭔가 당했음 당한 건 당사자는 무조건 기억할거라 흑사병 터지기 전엔 미트라 의심은 해도 딱히 뭔가 하지는 않았을 꺼임. 개종 똑바로 해라 정도?

그래도 믿을수는없으니 일단 몽둥이부터 준비는 해두자였겠지만
몽둥이가 아니라 등골로 검으류만들었어 ㅎㅎ

>>719 그거 일단 하북턴에선 부정됨 깽판쳤으면 기씨가 군정의 연장을 요청하던가 아님 서라벌이 연장해서 계속 군정할거라고 말하는게 걸렸어야됐는데 둘 다 안걸림

청구 치안유지때 아예 개입안했겠지 걔내 개입했었으면 사건터트려서 얼마나 연장될지 몰라..

일단 하북에서 진행된 다이스보면 오성은 발해3성경계하고 의심했지 행동으로 옮긴건 마지막밖에 없음 근데 그게 너무 치명적이라서 그렇지...

애당초 그 협력 안하고 깽판 운운도 다른 8성이 돈도 인력도 없어서 하북 군정에서 아무 힘도 못 보탰을 가능성이 더 큰 값이라서 지금까지 나온 거 보면

최소한 군정 시절 주둔군이 도를 넘은 깽판을 치지는 않았던 것으로 보이고
그 주둔군 주력은 청구군이지만 다른 지역에서도 일부는 있었을텐데

최소한 군정 시절은 청구가 양쪽 다 단도기 잘 하고 있었는데
청구가 인정한 인사라지만 기씨가 다시 하북의 우두머리로 추대되고,
뒤이어 남아있던 미트라 신앙 때문에 미트라 타령이 나오고

그와중에 흑사병이 뙇

솔까 기씨가 집권하고 미트라 타령 나오는 시점에서 다른 동네에서 칼 갈아두는건 별수 읍긴 하지
그리고 흑사병,
민의의 폭주,
체호프의 총,
피로써 순수를 증명?한 이들
(아무말)

솔까 청구가 마지막까지 하북의 무고를 믿었을지는 회의적.
이동네도 성전사 정체성이 있는 탓에 낙양 건 생각하면 긴가민가 했을걸
그러니 하북이 피로써 순수를 증명했을거고

처음에는 하북을 제압하기 위해 출정했던 화랑이 하북을 구원하기 위해 싸웠다
일 가능성이 높지 싶음

청구라고 전부다 아는건 아니고
실제로 햇갈리게 기씨지지자들이 대놓고 오오 미트라시여

그권능으로 우리를 지키고 저들을 벌하는존재시여(아니다)

라면서 광신하니 청구도 바로 출정하지않고 나머지 팔성동맹
합종군이 하북지배하는건 내버려 두었을거라
근데 이놈들이 하북을 순식간에 밀어버리니까
뭔가 잘못됐다고 생각하고 기씨매달고 대지진까지 갈기니
아 이건 하북이 무죄다 해서 움직인거지 이때쯤 하북발 난민 폭팔했을거라

하북 군정이 마무리 된 뒤에 미트라 타령 나오면서 영 분위기 안좋아지고
그와중에 흑사병이 뙇
그리고 또 난민 몰려오니까 하북 다시 한번 조져야 하는게?
해서 가보니까 있는건 발작 환자들과 피로써 순수를 증명한 자들
(아무말)

애시당초 군비경쟁으로 역방패세 가는거알면서도 안끊은시점에서

청구도 하북을 의심을 하고는 있었다는건 맞을거

애시당초 청구가 믿는건 법계종과 공화지 미트라교도 아니고

기씨도 아니니 더 자세한 정황알리가 없지

ㅇㅇ 애초에 현지에 세작이 있어도 청구인 세작이면 의심했을 가능성이 높지?

다이스 잘보면 끝까지 대씨에게 도와달라고 말한게 없어

그러니까 하북이 굳이 도움도 안청했고 전과도있고 예전 해동의심한던 상태였을거라

도마재림 만유앙복

미트라교 자체는 의심 안하면 그게 직무유기고 ㄲㄲ

찰갑도 못입은 기씨군 ㅋㅋ

---ㄷㅁㅅ---

오늘의 결론 : 산동은 임포스터였습니다. 해서는 보살이었습니다.

후요는 임포스터가 아니었습니다.
낙양은 임포스터가 아니었습니다.
해서는 임포스터가 아니었습니다.

임포스터가 1명? 2명? 남았습니다?

근데 진짜 지금까지 값만보면 대륙경제 산둥만 제정신이었으면 안 조져졌겠는데?

산동과 시니카, 일단 산동은 확정이고

아니 진짜 이번턴 뭐냐... 산동하고 시니카 둘만 참여한거 같은데.

산동지도부는 이러면 나가리라고 외칠거 같다 ㅋㅋ
최대한 공범을 많이 만들아놓아야 처벌을 안받는데 ㅋㅋ

임포스터가 둘인가? 하나인가? 다음편에 계속

산동 전쟁에서 뭔가 심각한게 망가진거 같은데?

방패세도 윽엑거리더니 받은돈도 소화못해서 나가 죽는다고?

후당은 이제 물리적으로 참가하기 어려운 상황

남은건 후당하고 시니카
남해는 이번 판에 끼기는 너무 멀고 청구 선에서 커트 됨

>>747 난민이 일본까지 몰려온거보면
대약진이던 부정부패던 뭐던 병크를 크게 터트린거 같아

후당은 해서처럼 개인단위 참가는 몰라도, 지금 저걸 참가하려면 파촉루트로 가야한단 소린데, 그전에 전쟁 끝나는거 아님?

그리고 후당도 솔까 청구가 저러면 올라가기 뭐하고

지금 전체 용의자들 중에 남은 사람은 하나.. 어찌되든 산동은 파멸한다...

산동이 망가진 건 확정인데, 지금 상황이면 "전쟁에서" 망가진 게 맞는지부터 의심해야 할 듯

내 소견으론 이 새끼들 정권이 말아먹었음

산동 : 7 6 5

낙양 : 10 10 9 7

해서 : 10 7 9 10

낙양이나 해서나 다이스값은 똑같았는데 역시 마지막 다이스가 컸네

뫄 낙양 마지막 다이스도 성왕에 대한 민심이 성왕 그 자신도 컨트롤하지 못할 정도로 어마어마하다니까

성왕이라는 존재 그 자체에게는 크리일 수 있게지만

진짜 대단한 게 전전턴 암씨부터 시작된 여러 갈등을 해결한 게 미트라와의 대조국 전쟁인데 그것에서 겨우 50년쯤 후밖에 안지났는데 얌전히 있었다는 것 자체가...

마지막 2 없는 준크리였어도 대단해. 거기서 9면 하북을 지키기위한 용병까지 된 보살이었던거니 조금 아쉽기야 하지만
아무튼 청구의 서융취급 받는 라인업에선 탈출성공했다는 걸로.

일본행 난민은 대부분 흑사병을 피해서 온 해서 사람들일거라고

전국시대 진나라때 산서성 통해서 하북 진입했던 거 생각하면 관중-산서-하북으로 입성하는건 충분히 가능함.

걔네가 성왕에게 보이던 광신성이 독이 된 거 같은데.

>>752 정작 산동은 실질적인 피해가 적었다고 떠서...

>>759 내가볼땐 중상주의 돌릴때 뭔가 했던거 같은데

마지막에 중상주의 돌릴때, 산동에서 뭘 했었는데 그새 전쟁터지고 그게 박살나버린거 같은데, 그쯤 아니면 저렇게 망가지기도 힘들고

>>762 그건 힘듬...해서가 망가진게 아닌데 일본이 과부화정도로 오는건

아니면 중상주의라고 하는 명목의 거대한 비리였거나

>>759 전쟁끝나고 시작부터 말아먹을수는 없잖아?
방패세 못낸거에서 뭔가 이상생긴거임.

>>764 그런 실질적인 피해가 적었는데도 저러려면 국가 지도부 마인드가 망가진거지 뇌물좋아하는 그런쪽으로

흑사병 난민이 해서인거지, 지금 단칸방도 낫다는 수준의 대륙발 피난민은 산동발

>>767 일단 도마 추측인데스

이러면 딱 일단 공화 긍정파는 사고 안쳤잖아
해서랑 낙양

이 정도면 정산 때 청구가 대륙 우습게 여긴 게 산동이 개뻘짓해서 도매금 취급 당했다였을지도

>>767 유카리 마지막 코멘트가 해서 농민들이 일본으로 왔다고 했음.

흑사병이 풍토화될 정도로 자주 유행하면 거기에 적응한 사람은 남고 못해먹겠다는 사람은 일본으로 떠난거.

>>772 그거 흑사병 난민이고 경제공황 난민은 걔네 아님

무슨 해서가 일본에서의 열악한 환경을 기꺼이 반길만큼 지옥도는 아니라

이번턴 난민이 경제가 터져서 온 난민이 있고, 흑사병이 터져서 온 난민도 있는데, 흑사병 난민 대부분이 해서인거지, 나머지 난민이야 뭐 ㅋㅋㅋ

흑사병이 풍토화 픽 찍는다고 바로 적응 완료! 할 순 없으니까.

적응할때까지 눌러앉아 있을 사람은 남고, 떠날 사람은 일본으로 떠나고.

>>769
못 낸 게 아니라 부담된단 거였음

이 정도는 조금 망가졋으면 가능함

근데 이 다음 들어올 역방패세를 소화 못 할 정도로 망가졌단 건 상식 밖의 문제임

단순 경제체급 문제였으면 다른 지역들도 조졌어야 하는데 안 그랬지.

아, 경제공황 난민은 산동이지 ㅇㅇ

근데 현실에서도 산동같은 경제말아먹은 선동가가 있으니...

납득은 가

해서는 이미 마음을 비우고 보살된 사람들만 남았고 나머지는 일본으로 이민 간건가 보다

이번턴 산동은 해서도 참고있는데 자기 정책 실패로 조져진 경제 원한돌리기로 성왕도 하지말라는 성전 선동해서 비무장국가인 하북에 박아서 마녀사냥을 했다고?

후반 연재는 여송 & 인드라 열국 - 후당 & 안남인가?

시니카는 굴리기에는 좀 촉박하네

>>785 사실상 명분 조진거

>>766 솔직히 다이스 여기까지 돌려서 나온 결과 생각하면 얘네가 방패세로 윽엑대는게 뭔가 산동에 있긴 함. 아무리 무능해도 뭔가 다른 문제가 있지 않고선 이정도까지 가는건 힘들테니.

사실상 지금 성왕 억류라고 하는 물건도 산동이 미쳐가지고 성왕 살해 리턴즈 할까봐 보호한단 명분으로 들어갔다

>>786 이러면 오히려 후당 시니카 먼저 굴릴걸

다들 대륙경제 똥통됐구나! 한게 산동이 역방패세 소화 실패해서니까.

근데 정작 처음부터 심시티 다시했을 하남은 멀쩡하고, 해서는 제대로 소화하고도 남았고. 그럼 뭐 산동 혼자 잘못한거지.

전 대륙이 회복세에 들어가고 토목붐으로 호황기 가려는디
혼자만 경제 조졌다? 뭐 한거지 백퍼

>>773 난감한게 산동도 공화정 유지중이라...

페스트가 풍토병이 될 수준이면 초기 전장정리 실패해서 시독 박혔을 가능성 높아서 농민들 이민갈만함. 특히 해로 난민은 저 시절엔 그럭저럭 돈이 있어야 가능하고

산동은 이제 시니카 차례에 가다가 끝났다 선택지 걸리지 않기를 바라야지. 그래야 단독범이 안 된다

기적의 경제전문가도 이렇게 조지기 힘든데?

단순 뇌물문제로 하기에는 돈이 많아서 감당못하는거에서 아니고...

지금 산동이 했던거 생각하면 성왕이 하지 말라고 파계하는거 씹고 전쟁하던건데, 여기서 흑사병으로 성왕만 죽이면 저번턴 하북 아니냐?, 이거 억류라는건 산동애들이 지랄하는거고, 사실은 억류가 아니라 보호인게

- 하남 재개발을 통해 본 청구의 경제력
- 해서야 흙흙
- 산동 20색휘
(아무말)

흑사병 난민은 해서고 아마 일본 과부하 시킬만큼 추가로 온 난민은 아마 산동쪽이 아닐까.

대륙 경제 전반의 추락은 결국 전턴에 하도 조지고 뭉개서고 이번턴 제대로 모두 회복하고 있었으니까 다음턴이면 정상적인 대륙 경제로 돌아올거임.

>>790 그을쎄 열국, 안남은 스킵될 수 있지만 순서가 바뀌는 경우는 잘없어

>>793 산동은 대한 밑으로만 들어간거지 1차 삼성의난 이후로는 전제정이였지 않나?

해서는 경제 재건 성공
하남은 청구가 어떻게든 할거고, 이러면 관중도 어떻게든 될 각이 나옴
하북은 이번 턴에 또 한번 조진 것 같고…
산동 20색휘

>>802 ㅇㅇ 전제정 맞음 타협한거지

솔직히 이번턴 산동, 성왕살해만 하면 저번턴 하북급이긴 함 괜히 청구가 억?류하는게 아닌거 같다고 생각하고

후반 연재 떄 유카리가 자정 넘게 달리고 열국이랑 안남 안 굴린다면 치면 시니카까지 볼 수 있겠지만

일단 대륙이 지옥이다 소리 나왔는데 해서가 흑사병 풍토병 도는 거 뺴고 고요한 거 보면 지옥도 된 건 하북만 말하는 느낌

일단 성왕이 막았는데도 급발진한 시니카는 사고친게 맞다 봐야지?

산동 "애국자"들이 공화파 전제파 가리지 않고 정권잡았다했을때 알아봤어여하는건데...

자칭 "애국자"같아

>>807 산동도 지옥도일걸

지금 지옥은 하북이랑 산동이지

하북은 이 ㅈㄹ 났으니까
산동은 이 ㅈㄹ 냈으니까

>>802 유카리 묘사로는 1차 삼성의 난 이후 공화파랑 다시 타협해서 공화요소 재도입했음.

아니 다른것도 아니고 전턴에 경잘알로 탑을 달리던 애가 경알못을 넘어서 백치상태라 당황스러움

>>808 시니카도 명사들은 막았는데 민중의 폭주일 가능성도 있어서

>>796 뒷돈으로 거하게 한탕 치고 막 땅같은거 강탈하는등 있는집들 폭정이 터진거 아닐까?

하북 피난민은 막바지에나 들어왔을거지, 일본이 깔려죽을 난민은 산동발인 시점에서 지금 산동 민생은 개씹창난거 확정이라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

벌인 일의 크기 생각하먼 저번턴 하북급 이미 찍었음. 산동...

하북 기궁예 패거리가 진짜 경악스런게 보신주의 하나로 성왕죽이고 역병투척질하고 그랬다는 건데 이번에 산동 패거리들도 똑같이 책임회피로 대학살벌이고 미트라교 아예 뿌리내려버리게 만들고 다했음.

이시기 공화는 있는집이나 가능하지 없는집이 하긴 무리니까.

>>808
모름

나라 단위로 밀고 간 거면 산동급 사고친 거고
개인 단위나 마을 단위 정도로 간 거면 한두 단계는 낮은 사고고

아니 그리고 이번턴 산동판정은 왜 저번턴 하북처럼 모두 구라가 되는거냐

히북발은 하북핫 찍은 다음에 들어온거라 ㅋㅋ
시니카까지 민생 조진거 아님 거의다 산동발이 맞아

그리고 시니카 난민이 가면 차라리 후당이나 하남이겠지 JK

일단 난민웨이브 1차는 전쟁 끝나고 조기정리 실패하면서 시독&벼룩밭된 땅 버리고 배탄 해서난민, 2차는 경제공?황이던 뭐던 간에 ㅈ망해서 도비는 무료에요 찍은 산동 난민, 그리고 마지막 3차가 저 만자군에 당해서 떠난 하북 난민 아닐까 싶음.

이제 미트라교는 갈림길에 섰지.
해서가 될 것이냐 산동이 될 것이냐.

솔직히 산동이 저렇게 급발진땡겼으면 낙양유수 리턴즈 찍을까봐 청구가 보호해야 하는 수준 아니냐?

저번턴 하북이나 이번턴 산동이나 '구라'는 아님. 주어가 없고 진실을 덜 말했을 뿐이지.

갑자기 생각난건데 스텝 지역에서 기씨가 돌아와서 깽판쳤을 가능성은 없나? 그거 보고 시니카가 발작한 거면 이해 가는데.

지금 하북 전투력과 제정신 아닌거 생각해보면 이렇게 된거 낙양에다 박는다 불가능이 아닌데

과대망상이지 순수 창작 망상은 아니지 ㅇㅇ

>>820 펙트는 맞음.

방패세 내기도 힘들고
역방패세 받으면 터져죽는

이거 청구에서 직접 시작부터 관찰을 했어야 할 수준인데
해서라는 중병자가...

그 스텝쪽 기씨도 스텝지역부터가 농사짓는 정착한 시점이라 아닐걸.

>>824 해서가 있는데 산동이 되면 그건 진짜 배은망덕이라 청구부터가 못 참을 걸

지금 청구가 유일하게 대륙에서 명분적으로건 이념적으로건 빚진 게 해서임

>>828
오히려 구 서량계가 법계종으로 원복하려고 폭주했을수도 있고...

유카리가 시니카계에서 가장 광신적인 애가 운남이라서 운남 aa썼는데

막상 해서가 뛰어들지 않았다면 전쟁이 길어질 이유가 없으니까

진짜 오다가 끝났다는 시츄에이션이 가능한데 말이지

>>833 아 산동을 잘못말함 ㅈㅅ

스텝쪽 기씨가 내려왔다면 오르도스 해서 산서성 가거나 대 지역 해서 연경으로 진입하거나 했단 소린데 그쪽이 움직였으면 청구가 안나설수는 없음.

초원쪽이 조용하니까 하북도 저렇게 안심하고 비무장국가 굴릴 수 있던 거라.

지금 산동이 청구가 전륜성왕 보호 안하면 이렇게 된이상 낙양에다 박는다해서 낙양사태 또 터질까봐 청구가 보호하는거 아니냐는 말이었는데, 그걸 하북으로 잘못썼네

>>833 나도 시니카가 정말 참가했다면 오히려 장안계나 충성심 증명해야 하는 구 서량계가 사고쳤을 것 같음.

하북이 해서를 초인이라 부르는 설정 유지될까?

마지막 9면 달라질것같은데 10이라 애매하다

그리고 산동은 지금 체급자체가 지랄하고 싶어도 한계가 있어서 단독범이면 기씨 죽는게 이해불능까지 갈정도 맞음.

>>834 장안 방위하려고 남방계 군대가 올라와 주둔했는데 하북만자군 사태 터진 거면 걔들 금방 하북에 진입할 수 있음

진입로가 함곡관 넘어가면 길목 여러개임

>>839 악감정이야 있겠다만, 일단 제1포커싱은 산동일거라

유카리피셜로 하북은 거의 비무장 상태고 산동은 화기로 무장했는데 운남 애들이 하북까지 올때까지 전쟁 못 끝냈다면 그게 더 이상해

>>840 그거 산동 단독범일수도 있을걸

어장 마지막에 어느 참치가 쓴것마냥 정부 명의로 협상드립치고서 끌어내다가 참살했다거나 하지 않으면 산동 단독 체급으론 쉽지 않지..

>>839
이런 지역멸칭은 태초부터 있었으니까...

까놓고 아무리 농민군 개인참여라고 해도 산동 체급 생각하면 걔들만으로 하북 인명피해가 거기까지 가기 힘듬

거기까지 날려면 시니카가 주력군이 되어야 함

지금 무서운게 뭐냐면, 만약 모두가 다 범인이 아니고 산동 혼자 범인일 경우에 어떤 가정이 가능하냐면, 나는 미트라가 아니라고 호소하는 기씨를 대포로 암살했단거

ㅇㅇ

이게 농민군만 온 거면 몰라도 산동은 작정하고 키운 정(신)병이라서

농민군이면 포졸로도 시간끌기는 가능하겠지만 포졸메타로 화약무기 끼운 군대랑 싸우는 건

산동 이새끼들 진짜 경제를 군대로 유지한 수준이 아닌가 싶기도 하고.

애초에 싸우지도 않았고, 대지진 터트린것도 아닌, 그저 싸우지 않고 호소하는 기씨를 급습으로 죽이는 정도는 가능함

산동이 방패세 받은거 군사력 몰빵했으면 가능하긴해...

진이 조를 멸할때 진격로 보면 산서성 통해 태행산맥에 난 통로들을 지나서 진입함. 함곡관 지날 필요 전혀 없음.

함곡관이 유일한 통로가 아님.

하북이 아예 군비를 포기한 수준이었다면 산동 단독으로도 가능함

>>843 학살은 무조건 군대가 많아야 해서

전투는 질이 좋으면 소수가 다수를 이길 수 있는데, 학살은 무조건 군대 규모가 커야 함

기씨를 기습으로 죽이고 주변에서 학살 돌리고 있는 건 가능하지

하북의 정확한 인명피해 규모가 묘사된 적 있던가?

시니카가 진짜 소수만 명분용으로 참가했다고 하면, 결국 주력은 산동이고, 체급이 안되는데, 이러면 애초에 싸우지도 않고 급습한 수준이 아닐까

산동 얘네 경제 제건할꺼까디 군대에 박으면서 프로피간다 돌린거면
불가능한건 아닌게 문젠거지

>>856 그냥 죽였다지, 대지진은 묘사 바뀔수도 있음

산동은 다 따져도 단독으로 학살은 무리임.

싸움을 멈춰달라고 호소하고 있는 기씨에게 대포를...? 그정도의 인간말종이 어딨겠어!!

기씨가 발해시에 있었다고 하면 좀 묘해지는건 맞음. 산동 체급으로 학살해가면서 올라가면 요동행성 기동군보다 빠를수가 없어서

지금 기씨+도시하나 학살돌리거나, 아니면 도시조차 학살 못돌리고 기씨만 죽었을 각 나오는거, 근데 이 가정이라면 다음턴 산동은 진짜 저번턴의 하북급으로 좆된거

>>861 여기 있네요(아무말)

기원이 마지막으로 7잡았으면 산동이 기씨만 급습해서 죽였다고 해도 말이 되는데 6이 걸려서 청구가 개입하지 않으면 하북이 존속될 수 없다는 레벨이라

산동이 경제 제대로 안돌아간걸 생각하면 군대만 답도없이 늘려서 다른게 제대로 안돌아간거 아냐? 다른데는 멀쩡한데 산동만 조지려면 사실상 모든 성인 군인화 찍은레벨 아니고서야..

근데 군대를 아예 해체한 수준인 하북 생각하면 학살이 아예 안되는건 또 아니라서가 문제고

하북이 쌩평야라서 일단 어딘가 저지선을 펼칠 그런 땅이 없지.

그럼 결국 군대만으로 어떻게 해야 된다. 그리고 그 군대를 지휘할 미트라는 기씨 원수지.

기씨 원수만 협상장이든 뭐든 유인해서 바로 현장에서 죽여버리고 공격 개시하면 머리잃은 농민군은 아무것도 못함...

>>862 내가볼땐 기씨가 산동쪽으로 내려온거 같던데

방계 기나카가 발해시에 있었다는 전제면 기씨 말살 참수작전으로 산동이 움직였어야함

그나저나 진짜 이러면 조선은 진짜 조선이네. 해씨 당시에 연나라 사람이랑 문화가 많이 들어와서 동연후라고 불릴정도였는데 지금 상황보면 새로 유입된 조선인은 거의 하북 연인들일거라.

학살하면서 올라간 게 아니라, 발해시를 쳐서 기씨부터 죽이고 도시를 말아먹은 다음 주변 촌락에서 지랄하다가 검거되는 케이스는?

>>865 기원 마지막 6은 민족서사 완성이었음. 하북이 남아날수 없다는 게 아니라.

근데 하북이 국체 유지 못할 정도로 조져졌다는 판정이었던거 아니었나..

>>873 학살같은 거창한게 아닌 선량한 기씨만 죽어도 완성 가능한 물건

기씨가 하북안에 있던거란 말은 없었잖아 근처에 있을수도 있고...?

>>874 시니카 없이 산동 단독으로는 그게 불가능해서

>>866 애초에 그 군대가려는 인간들도 일본으로 다빠졌을걸?

이유는 모르겠지만 경제라는 단어가 소실된 수준임.

아 하나 확실한 건 성왕이 우리를 배신했다는 애들은 산동밖에 없다는 거.

해서는 마지막까지 성왕 말을 들었고 시니카는 성왕을 위해서 성왕에게 미움받았다고 괜찮다는 마인드셋이고

가만히 생각해봤는데

청구가 하북 대학살을 막지 못했던게 상대적으로 산동보다 훨씬 위험후보군이었던 패서를 마크하느라 산동 쪽은 상대적으로 소홀했던 건 아닐까

초기 다이스 판정만 따지면 패서의 원한에 비해 산동은 그렇개 크지 않았으니까, 흑사병 재발 때도 패서가 더 난리를 칠 가능성이 높다고 보고 패서 위주로 마크하려다가 산동을 놓친거지.

하남 쪽 농민십자군이야 상대적으로 농민군이니 무장의 질도 그렇고 하북에서 자체적으로 어느 정도는 컨트롤될거라 믿고 패서만 예의주시했다가 산동이 난리치는 걸 놓쳐버린거지

패서가 아니라 해서임 참치. 패서는 평안도야

패서는 청구야!

뭐 기씨가 산동이 난리치는거 막으려고 내려왔다가 살해 당했을 수도 있긴 한데. 그럼 산동이 진짜 개새끼라는 거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

기씨를 산동 근처로 불러냈겠지.

전턴에 기원이 저지른 업보청산한다고 이리저리 사과하고 다니는 게 이번대 기씨였는데 그야 잘만 말하면 산동 근처까지 불러내는 건 일도 아님.

그리고 그렇게 내려온 기씨를 바로 현장에서 죽이면 하북 원수군은 아무것도 할 수 없어... 농민군이 지금 산동군 같은 군대랑 붙으려면 기본조건은 뛰어난 지도부임.

즉 이번일에서 산동 단독범이 무슨뜻이냐면...

지금 청구에서 개판나는 유민들이 전부 산동발이라는거라서 진짜 치명적으로 문제가 있다는 소리임.

청구가 스타트부터 관찰했어야 했을 정도로

>>883
근데 실제로 지금 상황상 산동은 개새끼 맞아

>>883 근데 산동 체급으로 대량학살한다는건 쪼까 힘든지라, 해서와 하남은 방관했고, 후당은 거리가 안돼

지금 저 시니카조차 하북갔을때 끝나있었습니다 전개도 가능한 시점이고

만약에 산동 단독행동이고.. 기씨가 밖에서 자기 선조에 관한 죄를 용서빌고 있을때 들이닥친거면.....설마 너무 망상인가?

정말로 시니카가 해서처럼 개인 자격 참전이 전부였다고 뜨면 대량학살했다는 묘사가 수정될거임 아마

그런디 불러내서 참살했으면 일족 몰살이 또 애매함. 원수 처소까진 쳐들어가야 그게 가능하지...

대량학살은 그야 민중민자군이 저질렀지. 그런 학살 저지를 지휘할 하북 지도부를 산동이 조져버린거지.

후당은 해서가 경제회복되면서 그혜택+중계무역뽕 달달할터라

해서 참고 성왕 말리는데 굳이 성전 박아서 마녀사냥 돌렸으면, 그 이유도 제 경제실패 책임 원인 돌리다가 선전에 오히려 잡아먹혀서 그런거면. 그레이트 씹새끼 맞는게?

지금 산동 꼬라지만 보면, 지금 경제 멸망해서 일본에서 토하고 있는 난민 절대다수는 저짝이란 거고, 그리고 군대가 나라를 가지는 수준으로 군대 육성중인 상태에서, 대량학살 할만한 체급조차 나오기 힘든게 산동이라

그 경우에는 ㄹㅇ산동이 회담 명목으로 기씨 불러다가 피의 결혼식했다는 충격적인 반전도 가능함

>>892 다들 개인참가 자격이면 그정도로 대량학살 못해. 오합지졸이라...

하남과 해서가 꾸준히 참아준덕에 피해 규모거 수정될각은 나옴

만약 피의 결혼식 돌렸으면 산동은 바로 파계고, 그리고 청구 주둔은 그 파계당해서 낙양에 또 지랄할까봐 청구군 주둔한거

근데 이러면 꼭 다갓이 시니카 펌블 때려서 아닌데? 학살 일어난 거 맞는데?라고 증명하려고 든다 말이지

학살은 무조건 체급이라니까

산동군 많아봐야 하북 돌아다니면서 학살이 안된다고 규모가 작아서

전투는 이길 수 있는데 살상이 안 된다고

즉 지금 하북은 두가지 공격을 받았다고 보는거.

산동은 기씨를 참살하고 바로 발해시로 달렸을거고, 동시에 별개로 움직인 민중민자군이 하북을 불태운거고.

이러면 하남과 해서는 죄없는 성왕을 왜 잡아갔냐고 난리일테고
산동이 성왕이 배신했다 운운한다는 건데

전반 연재에서 크리가 6번 나와서 후반 연재 펌블 빵빵 터질 여지가 많거든

피해규모가 줄면 줄수록 산동이 진짜 망가졌다는 소리고 이건 청구가 해서 집중관찰하느라 산동에서 시선땠는데 이게 치명적인 실수엿다는 소리임.

학살 막으려고 나선 농민군 있었다는거 보면 만자군 지원자들만으론 학살 못하긴 함.

근데 시니카도 서량+장안쪽이 법계종한테 충성증명하겟다고 하북에꼬라박하지 않는한 큰피해를 주는것도 쉽지않을거가튼디

산동 보군으로 그 속도가 나올지가 좀 거시기하긴 한데... 아예 시니카 구서량파 뇌절충들이 일족납치를 하는거까지 경우의수로 넣어야하나

근데 원수군이 산동보다 가까운데 저걸 못막은거 보면, 혹시 저 시니카발 십자군이 먼저 터져서 원수군이 저짝으로 달려간 사이에 산동이 급습한거 아니냐?

근데 그 민중십자군도 다른동네들이 저런상태면 거의 대부분 산동발 민중이란거지?

이게 산동보다 시니카발이 먼저 도달했다면, 원수군은 그쪽에 가있었을 확률이 크고

현재 시니카 대거 참가로 인한 성왕책임론은 하남턴에서 명확하게 드러난 결과임.

시니카가 어떻게 참전했을진 모르지만 시니카 대규모 참전은 부정할 수 없음. 이게 아니었으면 성왕이 청구군의 감시를 받는 일은 없었으니까.

그거랑 별개로 산동군도 따로 참전하는 그런 양방향 공격을 받았던 거라고 봄.

해서 의심 이전에 해서 농민이 첫 난민웨이브였단건 오염된 농지 불로 정화하는데 청구도 같이 하고 있었을수도 있고..

산동 단독범으로 확정되는 순간 이정도면 처음 전쟁끝나고 수립됐던 산동 정부부터가 망가진 상태라서 뇌사판정이었다는 수준임.

원수군과 하북 포졸이 죄다 그쪽에 가있는 사이 산동이 갑자기 뒤통수 후려갈긴거지, 근데 이 판정이라면 산동은 파계인게

의심가는 게
다른 동네는 그래도 그냥 농업경제부터 해서 구휼 받아가면서 제대로 재건했다고 나오는데
그러면 산동은 공화파가 억지로 도시경제를 키울려고 헛짓거리해서 경제 조졌다는 이야기 같은데.....
그러면서 실업자가 늘어나니가 억지로 군대키워서 실업자 대책으로 땜빵하면서

>>912 저게 감시가 아니었을 확률이 생겨서

애초에 감시가 아니라 시니카 광신도와, 산동 예비 시해범 앞에서 지키려고 주둔했을수도 있는 상황이고

그냥 차근차근 농업부터 재건했으면 멀쩡했는데 헛짓거리하다 산동이 경제파탄이 나긴 했을거...

>>916 이게 웃긴게 뭐냐면 산동은 농업경제 멀쩡하다고 체크떠서 이제 도시 경제 부활시켜야했음.

해서판정보면, 쟤네도 성왕땜에 참는 수준인데, 청구가 진짜 빼박인 이유 없이 성왕 감시하는것도 청구 성격상 맞지 않는거고

낙양 공사같은 대규모 사업을 하면 솔직히 산동이 특수 받아먹고도 남는데 뭘하면 조지는 거야????

농업재건할 필요가 없고 경제를 재건해야 했는데 이때부터 방패세 윽엑 댔다는거에서 이상성 100%임.

일단 기씨 본인하고 측근만 몰살로 수정될지도 모르지...
까놓고 화약병기래도 사석포인데 산동체급으론 사석포만으로
도시들 작살내고 다니기엔 체급이 딸림

시니카가 대규모 참전하면 성왕 감시가 맞잖아.

성왕과 시니카가 분리됐다고 해도 시니카와 성왕의 특별한 관계까지 부정은 못한다고.

구서량파 말박이들이 준동해서 요양행성 군대랑 하북 포졸은 대동(다퉁)쪽으로 막으러 갔고 그 사이에 산동 보군이 급속행군해서 발해시 태우고 기씨일족 몰살시키고서 분탕쳤다가 시니카까지 끼는 가장 일반적인 가능성일듯

>>922 지금 낙양에 자재 공급하려면 요동으로 시작하는 하북루트와, 산동루트인데, 산동이 저렇게 망할수가 없네 생각해보니?

농업재건 할 필요없다- 더이상 시골이 강해지면 도시가 위험하다 일지도 몰라.

>>925 그러니까 그 판정도 지금 시니카 턴 봐야한다고

애초에 해서가 저런데 무지성으로 감시돌리기 자체도 청구도 부담스러울텐데

산동은... 그...

농촌은 지금 어마어마하게 잘되고 있을거. 그냥 도시만 조진걸테고, 그 도시조진건 산동 인민공회 책임이지.

>>927 맞지? 전쟁 끝나자마자 모든 물자를 배로 산동으로 옮겨서 이동했을텐데 애가 이상한거야.

방패세부터 못낸다고.

저 물자가 전부 산동 항구로 가는데.

산동 특)화북(화베이)의 주요 철광 탄광 산지

나무야 많이 썼지만 철이랑 석탄만 팔아도 경기부양 성공해야 정상인

지금 해서가 전륜성왕땜에 참는데 괜히 ptsd환자 발작시켜줄일도 없는 노릇이고

일단 난민은 해서 농민발이라고 오피셜 뜨지 않았나?

서라벌의 대륙 재건 플랜은 솔직히 감정적인 요소를 제외하면 거의 그림은 개쩔게 나왔잖아?
낙양을 대규모로 재건해서 경제활성화 시키면서 구휼과 부를 대륙 중아에서 부터 흘리고
역방패세로 해서와 산동을 부흥시키려고 한거고

그리고 이 소리는 걍 전쟁끝나고 처음 선 정부부터가 정치나 경제를 하나도 모르는 무지렁이라는 소리밖에 안됨.

솔직히 시니카가 너무 날뛰었다는 판정 떠야 저 감시의 명분이 있단 수준인 지경이라

>>935 그건 흑사병 난민

아마 시니카가 성왕령처럼 크크 나온다면 청구가 성왕 억류한 이유 판정할 때 크리가 괜히 과민반응하는 것...일걸?

일단 서라벌이 전쟁 개입한 과정 보면 온간파가 보기에도 대규모 군사충덜 직전이라 는 관측 나와서임

근데 해서가 빠진 이상 산동으로는 그 상황이 안 나오고, 산동의 유인 후 기습이면 이미 전쟁 난 거라서 말이지

석탄이야 제철에쓰기 이시기엔 애매해도 철광석은 수요가 넘칠텐데....
아니 농사 재건은 성공했는데 방패세도 못내는거?????
애들 대륙 무역 재개된 이상 무역수익이 방패세는 따위급 아닌가?

>>935 난민얘기 말고 방패세 하나 못내서 골골대는 원인 야기임

>>935 단순 해서 농민발로 가야 청구가 구에엑 할정도로 안가지.

>>936 그 감정적인 요소 감안해도 해서마저 저런 시점에서 거의 현실화 되었지. 산동이란 똥물과 더 있을지 아닐지 모르는걸 제외하면

사실 시나카발 농민들을 막으러 청구가 출동했는데 산동이 그틈을 이용해 학살했다?

아니면 뭐 성왕 인망이 청구 예상 이상이라서 좀 늦었지만 어쨌거나 하북 사태 명분이 성전이었으니까 그 명목으로 견제하려고 든다...거나.

지금 난민은 총 두 케이스임
진짜 경제가 터져서 온 난민
흑사병 주기적 발발 땜에 ㅈ같아서 이민온 난민:해서
근데 해서쪽난민은 아무리 그래도 지옥같은 생활까지 감수할 애들은 아니고, 그럼 일본이 터질정도로 이민온 난민이라고 해도 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

시니카 판정 보기 전까지는 몰?루

산동이 경제를 얼마나 예술적으로 조졌으면 다른데 다 살아나는데 혼자 그 꼴이나냐

해답편 굴려봐야 명확해질거 같은데?
어제만해도 해서는 100% 범인취급이었자나 ㅋㅋㅋㅋ

아니 서라벌발 마셜 플랜 개쩔었고 거의 성공했었잖아?
최대 피해자 잘 달래고 대륙 중앙에 거점박아서 구휼과 부를 유통시키면서 경제 재건도 이루어지고 있었고

>>951 솔직히 해서는 다이스가 넌 범인이다 예고하는 수준이었는데, 그거 다 피해간 케이스

>>951
그야 이걸 참고 버티는 게 보살인 거지 보통은 터진다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미트왜건 처음 맞은 동네인데 용의선상에 안올리는게 이상하지 ㅋㅋㅋ

>>951 >>953 ㅇㄱㄹㅇ
시니카 굴리기 전까지는 시니카가 어느 수준인지는 모른다

와 서라벌 입장에서는 존나 플랜 좋았고 뜻대로 다 되던 와중에 개 똥볼 차나 자칭 동맹때문에 다 망한거잖아.......

역병폭탄에 대조국전쟁을 직격으로 치뤘는데
못참아도 애들은 이해한다 분위기 였으니깐

근데 솔직히 저지경이면 서라벌의 전륜성왕 감시라는 물건도, 시니카가 화려하게 뇌절해서, 해서조차 ㅈ같지만 어쩔수없네 하는 수준은 되야 할만한 상황 아니냐?

일본으로 갈만한게 산둥이랑 그이후 학살 피해온 하북 난민정도지 뭐

애초에 대륙 체급이 있는데 청구가 대륙과 맞먹는다 이게 정상은 아니었다고 다들 말했고, 실제로 그건 정상이 아니었어.

그리고 이번턴은 그걸 정상으로 돌려놓는 과정이었고... 산동만 빼면 말이야.

>>959 판정 전까지는 모른다니가

>>962 그러니까 지켜봐야한단소리

이쯤되면 "대륙을 못믿는다" 란 표현이 "산동을 못믿는다"라고 대놓고 찍고 싶은데 돌려서 말했을 뿐일 수도 있겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

다이스 부정보다는 묘사 부정이 우선이니까 그냥 대놓고 산동을 못믿는다고 한걸수도 있고

ㅇㅇ 이제 대륙을 못믿는다는 산동을 못믿는다 맞음.ㅇㅇ

낙양이랑 해서까지 굴리니까 서라벌은 진짜 존나 잘했네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금까지의 전개를 전면 수정하지 않으려면 시니카도 좀 조져주는게 개연성 있기는 한데

>>964 대륙을 못믿겠다(해서는 짠물, 관중 운남 사천은 시니카, 하남은 성왕령, 하북은 피해자쪽)

서라벌 진짜 대륙의 수호자이자 경제의 신이었잖어! ㅋㅋㅋ

지금 만약 시니카도 어떻게 크리떠서 뇌절까진 안햇다 상태면 진짜 성왕 저건 산동에게서 보호하겠다(=널 죽이겠다)란 소리

그리고 그 뭐냐

산동이 이 ㅈㄹ을 쳐 놓은 이상, 성왕 감시 그거 처음부터 감시가 아니라 경호일 수도 있겠음

억지로 꼬아서 보자면 "경호라는 명목의 감시"가 되는 건데 실제로 산동이 이렇게까지 미쳤으면 경호가 진지하게 필요한 건 맞으니 ㅋㅋㅋㅋ

낙양을 재건하는 걸 넘어서 낙양의 한계인 수로연결성 부족을 아예 뜯어고처 낙양을 내륙수운 경제권 안에다 유지하고, 낙양이 저렇게 재건되면 그야 낙양과 가까운 장안도 자연스럽게 재건되겠지.

장안-낙양으로 이어지는 가로선과 대운하의 세로선을 연결하는 심시티 잘하네...

솔직히 산동 뇌절만 안 했으면 하북 스스로 비무장 박았고, 시니카는 성왕이 캐리하고 있었고, 해서는 기적을 보여주고 있었고. 서라벌 전후계획 대성공 각 아니었나?

시니카가 깔끔하게 크리 나오면 성왕 억류 자체가 산동의 내수용 선전이다 되는거고

>>974
ㄹㅇ

솔직히 성왕이 하지 말라고 해서 시니카는 어떻게 크리떠서 뇌절은 안했는데 산동 혼자 뇌절햇으면 이새끼가 또 뇌절해서 성왕 암살안할거란 보장이 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이거 근데 혹시 시니카 쪽 다이스 여부에 따라 기씨 일족 생존 다이스 정도는 바뀔 수 있나?

기씨 원수야 아무리 좋게 봐도 정황상 빼박으로 정규군에 잡혀 죽은거 같긴 한데

>>974 대성공 각이었지 ㅋㅋㅋ
거기에 성왕령에서 평의회까지 재건할 준비까지 거의 다 되었으니까
만국공화도 충분히 가능했음

>>978 기씨일족은 그냥 저렇게 죽은게 신화도 되서 아름답고 살아있으면 오히려 화근의 씨앗이 될수도 있어.

>>974 다음턴이면 멀쩡히 돌아온 대륙시장과 돌아온 리즈시절의 황금기 호황을 누리는 청구 각이엇음.

무사히 끝났으면.

>>978
적어도 이번턴 기씨원수의 직계는 잡혀죽었다고 생각하는 게 맞을 거 같긴 함

그 이외의 다른 방계는 몰?루

기씨 일존 생존 유무는 다이스 판정 선택지라서 뒤집히지 않을 거임. 뒤집히는 건 묘사지 다이스값이 아님.

존나 캐리해줘도 걷어차는 트롤이 있긴하네 ㅋㅋㅋ

생존자 있으면 신화판정부터 엎어야 해서 그건 힘들걸..

키야트 씨족이 하도 넓게 퍼져있어서 다른동네 기씨가 내려올 순 있어도 하북에 남았던 기씨 일족은 끝장났을거.

??? : (전체) 미드 달린다

해서 덕분에 후당도 용의선상에서 벗어남

종합해서 보니까 결국 어느 선택지에서 무슨 값이 나온 거랑 크게 다르지 않다...는 될 수 있겠지만

대륙 경제재건이 잘되고 있는데 저기서 트롤하는 산동 모습보면 10새끼도 저런 10새끼가 없음

>>988 후당은 배를 타고 가거나, 시니카루트를 타거나 해야하는데 해양루트는 나 죽여달란 소리고, 시니카루트는 그 전에 전쟁 끝날거라

대륙재건 플랜 존나 쩔었는데.....햐......아름다운 꿈이었다......ㅅㅂ

크리 잘떠서 학살이나 줄어들었으면 좋겠다

사실 근데 저러면 어떻게 산동만 조지고 감시하면 재건 리턴즈 할수는 있지 않나?

솔직히 하북이 조져져서 그렇지, 지금 해서와 하남은 살은거 확정이라

사실 해서가 너무 좋은 모습 보여줘서 너무 비교되는 감이 있음

지금 해서 행보는 성왕이 죽기 전에 누구도 원망하지 말라고 했다고 당부했다거나

성왕 유해가 남경에 있다거나 이런 정도의 설정보강이 없으면 솔직히 너무 비인간적이야

솔직히 역대 통일왕조들이 봐도 헉 ㅆㅂ 장안-낙양 축선과 대운하 축선을 연결시키는 플래닝 쩐다, 왜 우린 이걸 안했지? 싶을 정도로 개쩌는 플랜이었다...

산동을 조진다는 건 또 같은 법계종끼리 조진다는 소리라서 이건 또 상상 이상의 찐빠임.......어휴
거기에 일단은 해서도 산동의 학살에 심정적으로는 동조하긴 하는거라서
산동을 조지면 조지는 대로 문제가 생김 ㅅㅂ

>>996 해서는 해도 이상하지 않은 상황에서 안해서 더 그런평가인거고, 산동은 그레이트 씹새끼

>>996
무덤 정도는 만들어줬을수도

산둥 지역 위치때문에 거기 수뇌부 조지고 하지 않는이상 대륙 제대로 묶기가 애매해