참치 인터넷 어장

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[검은색곰]

1) 이 어장은 검은색곰의 어장에 대해서 이야기 하는 어장입니다.
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그러니까 일단 설계 능력은 없지만, 일단 OEM 방식으로 자동차 생산이 가능하다는 이야기인가요?(눈뱅뱅)

그으리고 미국한테 마셜플랜 같은 거 받는다고 하면

대충 고도로 복잡한 거시기(항공기라던가 군함이라던가)만 아니면
라이센스 받아서 생산까지 가능한 수준으로 올라가는데
생각보다 얼마 안 걸릴 겁니다.

당장 총기류는 지금도 자체생산 가능할 거고

>>1 어 북부 산업단지 복구 끝내고 굴리기 시작했으면,

몇몇 비어있는 종류의 공장만
투자로 유치하는 걸로 가능합니다(...)

착륙

아예 녹다운 조립이면 지금도 가능은 할걸요

>>3 (눈이 매우 빙빙 돈다)

와 이러면 진짜 나중에 얼마까지 성장할 수 있을지 감이 안잡힌다(먼산)

지금 시설은 있는데 고학력자가 없다! 상태일 가능성도 매우 농후하고 뭐어....

근데 문제는 그걸 위한 '고급 인력'이 없다는거군요?(곰곰)

>>8 괜찮아요. 지금 유학생 보내고 대학교 짓는 풀파워 짓거리를 하고 있습니다(먼산)

그렇죠. 아무래도 이 부분은 근본적은 한계점이고(...)

급속 해결책이라고 하면 있긴 있는데
정부가 군대에서 숙련인원 마구 빼다가 공급하려고 할걸요

>>10 음 실로 김치다(착란)

>>11 아 그러니까 군대에서 기술교육 시켜서 공급하는거군요(끄덕)

그러면 일단 내일 체크해볼게...

1. 요새화 진척정도
2. 군대 규모
3. 공여받은 무기(육군, 해군, 공군)
4. 경제발전 정도
5. 현재 생산 가능한 물품들

이 5개가 늘었군요.

>>13 그렇죠. 단기해결책으론 이만한게 없으니까요.

중장기적으론 야간대학에 대학에 풀스로틀로 돌려야겠지만()

아 그리고 군대 내 교육도 있고(끄덕)

>>15 괜찮아요. 지금 노동자들이 공장에 알아서 학교 만들어서 공부중임당(진짜로)

그리고 이 시점이면 국내 주요 스포츠가.....

아 이건 좀 예상외인데

축구랑 경마.... 겠는데요?

>>18 ?(?) 1952년인데 경마요?

(뭐지 크리켓 없는 거 빼면 왜 영국이 여기 있지)

뭐지? 우마뾰이가 나오는 것인가? 그런 것인가?(착란)

>>19 어..... 일제강점기 시절때 경마붐이 있었습니다(이왜진)

그래서 한국전쟁 당시에 개전 당일까지
서울에서 경마경기 열리고 그랬거든요

>>22 (동공지진)

감사합니다 덕분에 문화생활이나 사회상이나 그런것도 체크할 수 있겠네요(먼산)

그러고보니 레드셔츠님, 중화민국 이야기인데 지금 일단 부패척결을 1순위로 해서 척결하기 시작했거든여?
그런데 레드셔츠님이 보기에는 중화민국이 '내전 없이' 남은 군벌들 족치고 중앙집권화가 가능할까여?

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=umamusme&no=726964
일제시대 조선내에서 경마산업 꽤나 잘나갔네 ㅋㅋㅋㅋ

뭐 이런 글 한번 보시져(?)

저도 지나가면서 보다가 좀 동공지진이었는데....

음...
경마랑 축구라니 정말 군대스러운 운동들이군요(?)

>>25 이게 음....
아직은 거의 반반싸움이라고 보기는 하는데

일단 국민당 직속군이 중공을 밀어내는데 성공했다는 거면
잘 풀리면 본격적인 내전 없이는 가능은 할 겁니다.

다만 '국지적 교전' 정도는 좀 빈발할 수 있겠네요.

>>26 우마 뾰이! 우마 뾰이! (미침)

>>28 결국 일단 '다이스'가 문제라는거죠?
지금 제대로 있는 군벌이 리쭝런, 옌시산, 서북삼마 정도인가요?

근데 그것보다 더 큰 문제가

중화민국군 하부조직 대다수가 바로 그 군벌조직이라
우당탕탕 굴러서 진통과 함께 군벌들 다 쳐내고 나면

아마 군대 전투력이 급감할 겁니다.

밖에서 봐서야 잘 모를 이야기긴 한데
그으래서 그 뒤로 중국군은
중앙군 전략예비 정도 제외한 일반 병력들이
제 전투력 내려면 좀 시간이 오래 필요할 겁니다.

>>30 중일전쟁 거쳤으면 문제가 될 법한 양반들은 대충 그 정도일 것 같은데요

나머지는 사이즈가 그렇게 거대하진 못할 거고

>>31 뎃(뎃)

이게 누가 대륙 아니랄까봐 좀 스케일이 커서 그렇지

숙군 이후 재정비라는 맥락이긴 한데.....

아무래도 중화민국군 자체가
장제스 직속군을 중심으로
국민당계 군벌군을 뭉쳐놓은 거시기라
지방군 쪽은 여파가 좀 강할 겁니다.

근데 지금 못밀면 군벌이 또다시
자기 지역에 자리잡을 거니까

지금 민다는 판단 자체는 충분히 좋습니다.

아마 미군 군사고문단이 좀 많이 필요하지 않나 하고

흐음 그러면 일단 속전속결로 해야겠군요(끄덕)

그리고 이걸로 스노우볼이 몇개 굴러갈 건데 한번 들어보시겠습니까?

그러면 만약 내전(?)이 일어날 경우에 한국군이 관전무관단이나 의용군(?)을 파병하는 건 충분히 가능하겠죠?

>>37 당연하죠(착석)

중국 군벌이라 명분은?

>>40 아마 토지개혁이나 부패 문제, 혹은 지방 장악을 위한 여러 행동에 군벌이 반발하는 거 정도? 로 생각중이긴 해요.

중국 군벌을 잡을 명분이 부패숙청인가염?

>>38 아마 직속군 말고도 여유병력을 확보하고 싶은
장제스 쪽에서 먼저 요청하는 것도
충분히 가능할 겁니다.

다른것보다 임정을 계승한 이상
한국이 중국에 지고 있는 빚이 있으니....

훈정이랑 민정 이야기 없이?

>>44 그거 이야기하면 머리 아파여....(관련 수업 듣고 논문도 읽었는데 그거까지 고려하면 가볍게 하는 어장이 아니게 된다)

>>43 호오호오 그리고 스노우볼이라 굉장히 군침이 도는군요(꿀꺽)

이건 좀 요상하고 뜬금없는 스노우볼이긴 한데

지금 한국이 태평양에서 미해군 협조받고
2머전 시절 장비들 죄다 끌어오잖아요?

이게 원역사에서는 버려져 있다가
이스라엘 애들이 주워간 장비들인데(....)

>>47 아 맞다. 중동전쟁에서 그랬죠(먼산)

모르긴 몰라도 이스라엘 애들 슬슬

장비가 부족합니다 비상비상 이러고 있을 겁니다(먼산)

분명히 예비장비들이 가득했는데
이게 다 사라지다니!

괴도 서울.... 대체 누굴까.....(?)

그리고 광어냥이님은 훈정 민정 관련해서 괜찮은 아이디어가 있으신가여?

>>49-50 (방금 그걸 보고 좋은 생각이 떠올랐다) (웃음)

그리고 또 다른 스노우볼이 있나여?

UN군 이름으로 다국적 연합군이 국공내전에 파병된적 있나요?

아 지금 생각난 건 이녀석 정도네요

그으리고 한국공군 초기기체들은

미해군기 위주 편성이니까
콜세어가 주력이 되고

비행기를 미친듯이 늘리고 싶으면
악성재고가 되어버린 헬캣을
초염가에 업어올 수도 있기야 합니다.

그러면 오늘 조언 감사합니당. 시간 나면 곰 어장 한 번 봐주세요!(홍보)

이것도 은근 커서

>>56 오(오) 혹시 머스탱은 그 당시에는 별로인가여?

>>54 없을걸여?

>>59 아 머스탱이나 썬볼이 나쁜 녀석은 아니고
오히려 고고도 성능은 그쪽이 더 낫습니다.

근데 지금 초기 기체 지원해주는게 미해군이라서(....)

그쪽은 또 미공군이라 별도로 굴려봐야 하고(먼산)
아마 초기 라인업은 저 물건들 위주긴 할 겁니다.

무울론 미공군기가 넘어올 가능성도 있고요.

근데 이 시절이면 아마 머스탱이 아니라
썬볼이 넘어올 가능성이 있죠.

원래 머스탱이 동부쪽 치장물자고
썬볼이 서부쪽 치장물자였는데

원역사 한국전쟁 때는 동부 비행단들이
긴급전개되면서 머스탱이 주력이 됐거든요.

뭐어 이건 다이스 굴려보시면 될 것 같습니다.

>>61 감삼다! 그러면 시간 나면 곰 어장 한 번 봐주시면 감사하겠습니다.
저는 잘 시간이 꽤 지나서 자러 갈게여!

네 좋은 밤 되세여-

광복 당시에 한반도에 철도가 6,500km 정도 깔렸는데 국토 면적 대비 철도 연장으로 따지면 지금도 그 정도로 안 깔린 나라가 많죠.

한반도 북부에 일본이 관동대지진 이래-40년대 초반까지 일본 본토 토호들 알박기리거나 땅값이라거나 등등으로 본토에도 없는 온갖 산업설비가 있었죠.

아예 기술을 일본이 통제한 포와 비행기는 안되고, 차는 반조립 들고와서 시발이 겨우 가능한 반면 진공관은 유리공장만 지으면 쌉가능이라거나 45년 기준 동양 체신 최대급 석탄액화라거나

아침입니다-

기상!

데굴

안냐세여

철도라... 일단 복선화부터 진행해야 하지 않을까 생각하는데요. 경부선은 복복선화 바로 들어가야 할 것 같고.

증기기관차도 슬슬 디젤로 갈아야 할 것 같고요.

EMD에서 디젤기관차를 사는게 제일 베스트일 것 같은데, 지금 대한민국 경제가... 음...

일본이랑 협업 중이라고 하면 국철제 차량들을 좀 들여올 수 있을 것 같긴 한데 말이죠.

대신 개궤 작업은 거쳐야 할 것 같지만.

협궤에서 표준궤로 차량 개궤 시키고, DD51형 60년대에 들여온다고 치면 나을 것 같긴 한데...

문제는 태백선이랑 영동선이란 말이죠. 이북 노선들도 퍼밀이 꽤 높은 걸로 알고 있고. 미국제가 확실히 힘이 좋긴 한데.

네이쳐님 철도 부분 좀 아시나여?

생각해보니 지금 다 증기 기관차겠구나!(깨달음)

>>75 저 철덕인데요.

오오 귀한 인재 오오

철덕, 버덕, 교통덕 다 했죠...

고속도로망 좀 뚫으시면 고속버스 회사들도 슬슬 생기고 그럴거에요.

그러면 나중에 철도 관련 좀 여쭤보아도 될까여?

일단 철도망 개발이 시급합니다.

남면북양 사업이라 해도 결국에는 양쪽이 물류를 주고 받아야 하는데, 그에 가장 효과적인 건 화물철도에요.
디젤기관차를 바로 생산하시는 건 무리고, EMD 같은 미국 회사에서 사오시는게 빠를겁니다.

일본 국철에서 생산하기 시작하는 디젤 기관차 들여오셔도 되겠고요. 60년대부터.

>>80 of course. 제 잡담판 오셔서 알림 울리시면 찾아가겠습니다.

>>81 보통 디젤 기관차 상용화는 일본/미국/독일 기준으로 몇년도로 잡나여?

히히히힝(?)

>>84 일주일 파이팅입니당

일단 냥이냥이상 오면 이야기 하져, 어제 훈정 민정 관련해서 냥이냥이상이 뭔가 구상하시는게 있으신 것 같아서여

>>82 감사합니다.

흐음 생각해보니 교통망도 정비를 하기는 해야겠구나(곰곰)

디젤의 본격적 상용이면 대충 미국이 50년대 초반, 일본은 60초...인데 솔직히 DD51 아니면 디젤기관차는 EMD가 평균적으로 더...
지금 한반도에 있을 기관차면 데라형인가 하는 일제 전기기관차랑 파시형 증기기관차(pacific) 빼고 그 아랫급 증기기관차들은 슬슬 치우면 되고

흐음 그러면 일단 지금 당장 급한 건 아니라고 봐야겠군요(끄덕)

끼얏 호우

>>83 JNR DD11형 디젤기관차 생산이 1954년, 영국철도 D16/1형이 1947년, EMD GP7이 1949년이네요.

DD11형이나 이런 디젤기관차의 출력이 부족하고, 무연화 작업을 위해 만들어서 제대로 된 힘을 뽑아내기 시작한게 DD51이고요. 1961년부터 제조 시작.

안녕하세요 냥이님, 어제 훈정 민정 이야기 하셨는데 이게 중화민국의 군벌 문제랑 어떻게 연결이 된다고 보시나여? 제가 근대-현대 중국사는 젬병이라(긁적)

>>93 흐음 그러면 일단 50년대까지는 증기 기관차 쓰는게 나을 수도 있겠군요(곰곰) 근데, 요새 한국의 기관차들은 국내생산인가여?

국내생산품도 있고 일부 품목은 수입산도 있어유

독일 이야기 하셨는데 개발은 1912년 독일이 하긴 했어요.

>>95 EMD에서 만든 걸 처음에는 도입하다가 현대정공에서 한국 실정에 맞게 개량해 현재는 현대로템이 만드는 추세죠.

>>96 호오.... 그러면 여기 한국도 '언젠가'는 국산화를 이룩할 수 있겠군요(곰곰)

>>97 생각보다 빠르네요. 근데 그러면 증기 기관차에 비해서 디젤 기관차가 가지는 장단점은 뭐가 있나여?

중국의 삼민주의는 중국을 근대화로 끌어 올리는 단끌론인데, 군정-훈정-민정으로 나뉩니다. 근데 군벌은 나름 지방을 끌어올리는 훈정의 매개체에요.

>>100 매연이 일단 적게 나오고, 비전화 구역에서도 다닐 수 있고, 증기기관차와 달리 엔진에서 자체적으로 연료를 공급받는다 정도려나요. 가속도도 증기기관차에 비해 빠르고 힘도 세고요.

엑 군정 훈정 민정은 아는데, 군벌이 훈정의 매개체인건 상상도 못했다(먼산)

동차나 고속철같은건 만드는데 디젤기관차 전기기관차는 오이로슈프린터 어레인지 설계인 8500번호대 아니면 직도입or라이센스개량 정도

>>101 단끌론-> 단계론
그니까 군벌이라는게 군을 통해서 중국을 '개선해나가는' 역할도 있어요. 훈정체제에서는.

>>102 나름 괜찮은 장점이 많네요. 그럼 네이처님은 지금 어장에서의 물류 관련해서는 철도가 제일 우선이고 복선화나 복복선화가 1순위, 2순위가 디젤로의 교환이라고 보시나여?

증기기관차요? 이걸 참고하시면 됩니다.

https://www.youtube.com/watch?v=u9yPrGfP6nc

그래서 이 장제스가 훈정체제에서 한게, 나름 훈정체제에서 친장제스군벌화 하는거였습니다. 그래서 부패가 당연히 많은거고요. 그럼 장제스하에서 군벌을 때려잡는다는건 뭐겠습니까?

>>105 호오 전혀 생각도 못했다. 그러면 만약 어떤 이유로든 군벌을 제거하려고 하면 훈정에서 민정으로 넘어가야한다는건가여?

>>106 주요 도시는 철도 복선화 작업으로 하고, 디젤로는 천천히 교환해나가면서 전철화 작업을 진행해야겠죠.

철도로는 닿지 않는 곳도 있으니, 고속도로나 일반 국도 공사도 필요할거고요. 당장 북한 지역만 봐도...

>>108 훈정에서 민정으로의 전환?

>>109 네. 훈정에서 민정으로 넘어가야된다는 겁니다. 군벌을 삭제하려면. ㅇㅇ

근데 그게 쉽지 않다는건 다들 아실꺼고.

당장 이 영상만 봐도, 매연이 적게 나오는 걸 볼 수 있을겁니다. 화물도 꽤 많이 끌고가고요.

물론 매연이 아예 안 나오는 건 전기 기관차가 최고지만, 지금 5-60년대 대한민국으로서는 무리고, 서울 지하철 1호선도 70년대에나 나오니...

https://www.youtube.com/watch?v=FGcYcCNHMp8

그렇다면 장제스가 지금 중화민국의 병폐인 낙후된 산업, 토지의 집중, 초토화된 국토, 만연한 부패, 농민층의 적대감 등등을 이겨내기 위해서 해야할게 뭘까요?

>>110 음....

>>115 만주행 영끌과 따갚되요. 안그러면 인플레로 사망합니다.

>>117 흐음.....(곰곰) 그거 외에 인플레 잡는 법은 없나요?

>>118 아니면 대약진+문혁 골라보시오.

현대로템에서 말한 내용을 인용하자면...

'첫 번째는 디젤엔진의 견인력입니다. 전기 열차와 디젤열차의 개발 초기에는 디젤열차가 월등히 출력이 높았습니다. 하지만 전압을 변화시켜 모터의 출력을 제어하는 VVVF 제어기술이 발달하면서 어느새 전기 열차는 디젤열차의 출력을 뛰어넘을 정도로 개선되었습니다. 하지만 견인력, 즉 대량의 화물 수송만큼은 여전히 힘이 좋은 디젤열차가 유리합니다.'

'두 번째는 ‘전기’ 때문입니다. 전기 열차는 축전지 배터리를 싣고 다니면서 전기를 공급받아 운행하기 때문에, 전차선과 변전소 등 제반 인프라를 갖춘 상태에서만 운용할 수 있는데요. 전력 설비를 설치하기 쉽지 않고 유동인구가 적은 산악지형 등에는 디젤열차로 운행하는 것이 더 효용성이 높습니다. 레일만 깔려 있다면 디젤열차는 세상 어디에서든 운영할 수가 있으니까요.'

'세 번째, 비상시를 대비해서도 디젤열차가 필요합니다. 갑자기 한 지역에 전기가 끊겨 당분간 복구되지 않는다고 가정해 볼까요? 전기를 이용해 운행하던 전동차가 멈춰서는 것은 당연지사. 멈춰선 열차를 견인하려면 결국 디젤기관차를 투입하는 방법밖에 없습니다. 이런 문제로 한국을 비롯한 여러나라에서는 디젤기관차를 일정량 준비해 놓도록 규정하고 있습니다.'

당장 소련과 중공과 맞대고 있는 한국으로서는 여전히 준전시 상황이나 다름없으니, 디젤의 장점이 크게 부각되는거죠. 증기기관차가 역사의 뒤안길로 사라졌는데 비해 디젤은 남아있는 이유가 이 세가지고요.

>>119 아니 이게 무슨 죽음의 2지선다죠!(당황) 도대체 당시 인플레 원인이 뭐길래!

여기서 만주행 영끌이면 엄......

무튼 전쟁 관련한 이야기 중이니 교통쪽 특화인 저는 듣기만 하겠습니다...

>>120 호오 이런 장점이 있군요.

>>121 중일전쟁으로 중국 산업의 90퍼가 죽었으며, 전쟁중 발생한 국채와 전비부담으로 부채가 8000%증가하였으며, 공산당 유격대가 시골에서 도로를 빠개고, 도시에 대한 준 봉쇄를 진행하고 있으니까.
아니면 영국에 동방의 진주 걸면 됩니다.

4개의 선택지가 됬네영
1. 만주를 공격한다
2. 대약진-문혁
3. 홍콩에 동방의 진주
4. 마카오

거기에 황하제방 부수면서 하남성의 산업...아니 영압이 사실상 소멸했고...

그러면 마카오 가겠네(?)

>>125 (이거 그냥 난죽택 아닌가?)

>>124 당장 현실의 태백선 개통 때도 전기 선로 써먹겠다고 SNCF에서 8000호대를 써먹었는데 디젤에 비해 출력이 너무 안 나와서 2개의 전기기관차를 중련해서 썼다는 건 잘 알려진 이야기 중 하나죠...

이 시기면 저것들 중엔 마카오가 그나마 낫지 않나(착란)

꺼림칙한 기억과 함께 사라져라! 포르투갈!(미침)

근데 일단 메타적으로 공산당 유격대는 없어요. 소탕함(이게 불가능이라고 하더라도 어장 내부에서는 그렇게 결론남) 도시에 대한 봉쇄도 풀렸다고 가정할 경우 추가 선택지는 없나요?

>>132 네. 그럼 더 뛰어여.

봉쇄되서 물자가 없을때 인플레가 8000퍼입니다. 물자가 있으면 여기에 2배는 더 뛰죠.

>>131 핫! 오늘은 중요한 일이 있는 날! 나쁜 꿈은 잊고 마카오를 공격하자!(미침)

도시랑 농촌이 연결되면서 인플레가 더 늘어난다고?(착란)

화폐개혁은 불가능?

그냥 마카오 밀고 중영협약 파기하세요.

아니 이게 맞나? 물류가 연결되면서 물자가 들어오는데 인플레가 늘어나요?

그게 저 부패에는 그나마 남은 산업을 장악한 4대가문이라는 야들이 있는데, 이 4대가문은 화교랑 연결되어있고 그나마 금융으로 물가 통제한게 8천퍼입니다.

솔직히 군벌이 문제다...는 문제가 당연히 맞는데 남경에서 임명되어서 내려온 성장과 장군들 꼬라지는 그 군벌 하타치랑 동급들이 좀 많아서...

>>137 화폐개혁해서 8천펀데요.....

화폐개혁 전에는 1:3000000이였음

>>142 ㅇㄱㄹㅇ

상식선에서 손 댈 수 있는 조치는 다 했었단게 유머

부패요? 그건 손 못대는 조치고(쑹가 등등)

공업지대란 공업지대는 모조리

공업지대(였던 것)으로 만든 일본의 원죄가 깊다....

일단 3이랑 4는 알겠는데 왜 만주 공격이랑 대약진이 인플레 해결 방법이 되나요?(궁금하다)

일단 공식이 1:3백만, 비공식으로는 1대 600만이상. 근데 이 3백만은 놀랍게도 은기반이였고...

대약진으로 인플레의 원인이 되는 지역들이 물리적으로 소각됨. + 문혁으로 떼죽움 당함.

만주(중국에서 유일하게 멀쩡한 산업단지와 물자가 집적된 지역)

>>147 1. 만주에 이때 중국 공업 GDP생산량의 8할이 잡혀있습니다. 설명 끝. 2. 인플레를 잡는건 어떻게서든 거대 국가사업을 벌이는게 가장 좋습니다.

사실 대약진 대명사가 제사해운동이라 그렇지 황하 치수라거나 온갖 토목사업도 다 있으니까요. 마오 특유의 XX를 해서 그렇지

뫄 동북평원의 공단지약 말이죠.....

그래서 냉정하게 빨리 약빨이 들려면, 대약진으로 인플레 지역을 싸그리 밀어버리고, 문혁으로 부작용을 엎어버리면 됩니다.

>>150 인플레 잡는데 국가 산업을 벌이는게 좋다는게 이해가 안가는데 보통 인플레는 화폐가 지나치게 많고 그로 인해 실질 가격과 화폐 가격이 유리 될 때 일어나지 않나요?
거대 사업을 하면 돈이 더 풀려서 이게 문제가 될 것 같은데?(의문)

아니 공단지역이지

공단지약이라니 뭔 무협같은 오타를(착란)

뭐 이때 유럽 꼬라지 병신인 걸 기대하고

중영관계 좆되건 말건

그냥 만주 확보하고

마카오 밀고 홍콩 협약 파기하고 배째면서 버티면

각은 나옴

각은.

>>154 그거야 중국에는 일반 경제가 아니라, 계층별 경제로 돌아가서 어떻게서든 굴러가는 산업구조거든요. 아무리 개쓰래기 철이라도 팔리는곳인데, 중일전쟁은 이런 모든 계층이 '돈,물자부족' 외치게 만든거에요.

>>154 대약진으로 인플레지역이 초토화되어서

인플레"이었던 것"으로 강제 초기화됨.

그래서 이 돈이랑 물자부족은, 신용이 보장된 은본위로 돌아가던 법폐부족을 야기햇고, 그래서 신용이 붕괴되서 1:3백만을 찍었는데도 신용을 복구시키지는 못해서 인플레 8천만을 찍은겁니다.

>>157 그러면서 중앙정부는 재원마련이 불가능하니 화폐발행을 미친듯이 해서 실질적인 물자부족+화폐 과다로 인해서 인플레 효과가 시너지 효과를 내서 나오는거고요?

그래서 이 돈으로 어떻게서즌 신용을 잡아야되니까 대약진을 말하는거에요.

(생각 중)

메오메오

통화량이 많아서 생긴 게 아니라
신용붕괴로 인한 인플레였다고

>>160 빙고. 여기에 더해서 전비라고 쓰는 돈이 요구량의 4배이상!

말딸셔츠를 문다 .dice 1 100. = 43

돈이 많아서 휴지라기보다는 이게 돈이 맞냐의 문제니까요 중국 인플레는

냉정히 말해서, 지금 중화민국은 만주 못밀면 스페인급 파산각이 잡하였습니다. 이 파산은 일본이랑 한국에도 여파를 미치고요.

>>165 고루시킥! .dice 1 100. = 25

크아아아악 습격자다 살려줏메!!!!!

그러면 냥이님이 보기에 그런거 안하고 '정부가 무너지지 않는다는 가정'에서 최대한 외국 차관이나 그런걸 땡겨서 인플레를 잡기 위한 최소한의 기간은 얼마인가요?

(질겅질겅질겅)

그냥 만주 확보하면서 마카오 밀고

중영협약 파기하고 배째세여

어차피 중국이라 배째고 누우면

못건듬.

>>169 (조용히 안전공간으로 이동시킨다)

>>170 2000년대까지요.

>>170 그런 거 없다???

한 파산 4~5번정도 하다가 2010년대까지 계속 돈갚고 있을껄요?

그 저 8000퍼가 무려 미국에서 도와줘서 저리 잡힌거에요 ㅇㅇ.

>>175 네 다섯번이라니 너무 나이브하네

파산런 달리다가 중국이 붕괴하겠지.

저거 시발점이 진짜 각잡고 올라가면 서태후쯤부터 시작했으니 뫄...

그러니까 이 인플레를 잡기 위해서는 실질 물자+신용 공급+화폐 문제를 해결해야 한다는건데....

그냥 "내가 중국인데 네들이 어쩔래 메타로 가세요."

국공내전 없다로 가면

만주 밀고 마카오 걷어차고 중영협약 찢어도

"아 씨발 어쩌라고" 가능함.

이 50년대 생산량으로는 못해결해요! 실질 70년대 공업력에 90퍼 가동 홍콩을 갖춘 개벽에서도 겨우 하이난까지 살린게 한계여.

>>180 (실제로 인도가 이 비슷한 미친짓을 해가지고 맞는 말이긴 하다)

지금 이 이야기 나오자마자 무의식적으로
만주 진공각 돌려보고 있었다는 사실을 깨달았습니다

어흑마이깟!

그걸로 위신 벌고 만주 공장 돌리면서

인프라 사업으로서의 대약진운동 전개하면

한 60년대쯤 안정화각 나옴.

미 일 한(산업역량기준)이 총동원으로 들이부어도 최하부 소비물자는 상식적으로 수출불가 커트나서 최소한 최후의 산단인 동북이 필요함

>>185 최하부만? 최상부도 공급못함 ㅇㅇ.

최상부는 솔직히 쑹가랑 쿵샹시보고 해결하라고 해요. 어차피 금은은 썩어날 놈들인데 뭐하러 신경써줌(폭언)

이 일은 좋게 좋게 말로써 해결볼 일이 아닙니다

덩치 믿고 밀어붙여야함.

안그럼 중국 폭사하고 동아시아 다같이 다이빙각임.

흐음 공격축선을 어떻게 형성하고 보급을 어디로 추진할까?

-> 엥 근데 내가 이걸 왜 생각하고 있지?

(판도물 직업병 ON)

>>187 그 쑹가도 이때되면 지들 금고를 수카르노에게 긴빠이 당해서 ㅎㅎㅈㅅ.

아니 여기서 수카르노와 화교 대숙청이?

...인니 매장금 전설이 그거였어?
그런데 일단 중일전쟁 후 중국은 황폐도 99.9 6시그마 찍은 수준이라 동북산단 아니면 '공장이 없어서' 산업혁명 다시 시작해야하는 수준인건 감안해야 할겁니다...

그리고 한국은 임정계 받아들였으니까

만주가 중국 중앙정부에 흡수되면

경제-외교적으로 이득을 봅니다.

일본......하고 중국 관계 정상화는 밀리겠지만

어쩔 수 없음

다같이 뒤지는 것보단 나음.

그니까 쑹가가 대충 라인이 미국 서부랑 자바쪽이였는데 뭐 자바쪽에서 알잖아 ㅎㅎ

........ 이건 뭐 어쩔 수 없이 여러 각도로 좀 다이스 굴려보고 생각해야겠습니다.
아무래도 창작물이니 현실보다는 지금 창작물 내부 논리와 제 정신건강이 필요한거고(생각)

어흑마이깟....

말딸셔츠를 물어간다 .dice 1 100. = 74

지금 이 어장에서 제일 필요한건 현실성보다 내 멘탈이야!(진실)
안그래도 발령 안나서 지금 대출받아서 쓰는데 7월 발령도 간당간당해!(와장창)

돔 황 챠!!! .dice 1 100. = 68

뭐 일단 그렇습니다. 그럼 일단 인플레를 잡기 위해서는 여러 문제의 해결이 필요한건데...(생각생각)

일단 밥 먹으면서 잡담판 눈팅할게요. 생각할게 많다.

그러고보니 저도 2차 한국전쟁 이후 북한 철도 인프라 재건하는 어장 생각하고 있긴 한데...

... 당시 건교부가 일단 엄청 힘들 것 같다는 건 확정이네요.

>>201 심심하면 저희 기업도 놀러오세요, 재미있어요.

>>203 시간나면 가겠습니당

>>199(물어뜯는다)

근데 대약진으로 인플레 지역은 어떻게 밀게요?

그냥 '물리'로?

(이걸 말해야 되나)

>>208 해보세염

신중국으로 미는거임 ㅇㅇ

...?(이해못함)

>>211 원래 중국 경제가 계층별로 굴러간다는 거랑 연결해보세요.

국수주의뽕으로 해결한다는건가?

그니까 신중국, 기존과 다른 중국을 만든다 하고선 싸그리 밀어버리는거임 ㅇㅇ

아 그냥 바닥부터 새로 쌓겠다?

>>213 TOTAL DESTRUCTION

ㅇㅇ 그게 대약진이고.

포멧후 처음부터 만든다고...

뭔 알렉산더식 해법이여...

솔직히 대약진으로 깡그리 박살낼 거 아니면 해결책 없긴 함.

"내가 중국인데 어쩔래 메타"가 그나마 온건한 거고.

독하게 해결하려다 조진게 OTL이니까.

>>219 경제 자체가 계층별로 따로 돌아가는 걸 못 잡으면 인도 꼴 나니까 그렇지.

어음...
인도꼴...

의도한건 아니겠지만 워해머4만의 하이브시티같은 느낌이라고 해야하나
최상류층 쓰고 남은게 상류층 쓰고 남은게 중류 남은게 하류 하류조차 도저히 못쓸 급을 최하층

그래서 생산만 쓰면 만성적인 결핍때문에 어쨌거나 사가니까 불량이란 개념이 희박해지고...

인도는 왜 지타-카스트 철폐가 안되는가???

정치적 문제 떼고 사회-경제적으로 접근하면,

경제 체제와 사회제도 자체가 계층별로 분리되어서 그런 거임.

"중국도 이런 전통체제를 조질 필요는 있음."

그거 조진답시고 초가삼간 태운 게 원역사고.

그리고 대약진으로 불태웠어도 다시 부활했고

>>225 ㄲㄲㄲㄲㄲㄲ 그래도 일단 한 번 태운 거랑 냅둔거는 차이가 크니까(먼산)

그러니까 아예 박살을 낸다라(생각)

정확히는 인도 하위호환 꼴 나지만(...)

그래서 그 실행 방식이 뭔데요?

>>229 홍위병.

>>230 (먼산)

아마 여기서는 청위병 이리 될거 같지만...

그냥 중공이 낫지 않았을까?(의문)

악깡버 콘

뭐 해결해 봐야징

아니 왜 로마노프-애신각라가 나오냐고(어질어질)

>>236

근데 이거 잘못하면 친일집안 후손으로 낙인 찍힐각도 있었는데 버젓히 한국에서 활동하는거 보면,

혈통만 저렇지 집안이랑은 별로 안 엮인건가?

>>237 근데 애초에 친일집안 후손으로 엮이는것보다 '로마노프-아이신기오로'가 너무 커요.

무슨 집안이 을사오적이 아닌 이상 '로마노프-아이신기오로'를 이길수는 없습니다.

>>239

...다른건 애매한데, 원역사에서도 왕정복고 부르짖었던 전주이씨에서 추파 오질라게 던졌을거 같은 혈통이네요 (흰눈)

>>240 근데 뭐 혈통 3개 합친다고 파이널 퓨전 되는것도 아니고(먼산)

혹시 여성 기수???

시대상으로 여성 기수는 불가능하겠죠. 다만, 남매일 수는 있겠죠.

>>241

원역사 전주이씨는 그런거 생각할 능지가 있어서 이왕가로 살던 시절 생각 안하고 왕정복고 부르짖었나...(팩트)

>>244 악 이건 너무 아프다!

아이신기오로는 어떻게든 낮춰보겠는데 곰이 건 제약조건이면 로마노프가 너무 한없이 올라간다;;

어쩌겠어요. (먼산)
다이스가 그렇다는데

1-6에 남작 7-9에 백작 0 이후 1-9에 공작 더블크리에 황족(인증서첨부가능)정도는 했어야 하지 않을까(떨림)

폭구 아냐처럼 로마노프의 핏줄이라고 하면 50년대 기술로는 남작이어도 충분히 인증각인데...

1어장 699 노동에서 낮은 결과가 나온게 반외세투쟁중 하나라고 생각했었는데(오해하기 쉬움+코쟁이+기술이 필요한 부분에서 모두가 신사적이진 않았을 테니)
경마에 저런 분이 있으면 그정도는 아니었을 듯, 러시아피가 있으니.
일제입장에서도 혈통이 감당안돼겠다 싶어서 경마하고 놀라고 한듯?

>>248 아(아)

(현재 기분)

>>250 근데 아마 경마 중이라고 하면 지금 나이가 20대일거 같긴 해요.

사실 제일 문제는 그거임. 로마노프는 어차피 현생이 일반인이니까 소련 어그로는 없는데 아이신기오로가 너무 올라가면 중국 어그로가...

>>254 괜찮아요. 어차피 푸이도 가만히 있으니까(떨림)

>>255

봉천군벌: 여기에 군벌경쟁을 끼얹어 보겠습니다!

국민당: 잠깐(잠깐)

>>256 봉천군벌은 죽었어! 더는 없어!(진실)

아니 근데 이게 무슨(정신이 나갈 것 같다)

진짜 자동차 만드는 것만 해도 대단한건데 로마노프-아이신기오로가 너무 크다

>>257

뭐 크리 처먹어가지고 숨만 붙어있던 봉천군벌 잔당이, 저인간 구심점으로 삼을려고 뭉친다거나 하지 않는 이상 가능성은 없겠네요! (플레그)

>>260 에이 설마요(플래그)

차는 뭐 95식 쿠로가네 공장이 있었다더라 하면 나쁜 차는 아니어서 있을법한데... 아이신기오로 이놈들은 왜 다 조기결혼이야(버럭)

허허허허허(웃음)

아니 근데 이거 생각해보니까 어쩌면 한국인 혼혈 아닐 것 같은데(고민)
적백 내전 끝나고 뭐 하고 뭐 하고 하면 이거 시간이....

근데 문득 든 생각인데, 이꼬라지에서 국민당 스탭이 꼬이면 기존 군벌들 말고도 신흥 군벌 튀어나올 가능성 있는 상황 아닌가?

심지어 미국이 중궁에도 무기공여 쑤셔박는중 일테니 미국산 무기가 엄청 풀렸을거고

>>264

연해주 한인이나 중앙아시아로 강제이주한 고려인 아님저 혈통 트로피랑 결혼할 인간도 매우 적긴 하죠?

유모...라는 좋은 전통이 한국에도 있을지..도?

황족이 아니면 백계 피난 귀족 자손으로 한국인 혼혈도 충분히 가능하겠지만... 최소를 OTMA 직전으로 올렸으니 ㅎㅎ

>>266 아뇨 시간적으로 안됩니다. 현재 1952년인데, 적백내전 끝난게 기억상 1920년대 초반인데 그러면 그 이후에 만주로 왔고 그 때 결혼해서 바로 낳았어야 해요.

그런데 로마노프 주장자 평균 생각하면 방방계(모계 2번 거침) 정도는 해도 될거같은데...

뭐어 그렇긴 한데, 그러면 크리값이 너무 아깝거든요.

크리에 너무나 후하신(웃음)

>>269

20년대 중반에 만주에 있거나 올수 있는 한인이라...

쓸데없이 구체적이네요?

>>273 아뇨. 그런것보다 아마 한국인 피가 안섞였을겁니다.

이게 한국인 피가 섞이려면 최소 2대가 필요한데, 시간이 너무 짧아요

그래서 아무래도 그냥 정말로 로마노프-아이신기오로가 아닌가 싶어요

어차피 검곰님이 생각하는 이상적인 아시아를 만드는 건데 굳이 필요없는 조언 같은 걸 들을 필요는 없을 거 같은데요.
그냥 장대인의 경제개혁이 성공해서 경제안정과 군벌제어 둘 다를 잡았다고 처리하면 안되나

>>277 필요없는 조언은 아니죠. 당시 현실이 어땠고, 어떤 해결책이 있나 들어보는거니까요. 다만 제 어장은 내러티브와 다이스가 중요하니 3중 크리 같은게 나오면 그냥 '앗 인플레이션은 번쩍이는 빛을 내며 사라졌다!'가 될 수도 있고요.

그나저나 또 초대형 어장주께서 복귀하셨군 쉽지 않겠어

그렇다 한국인은 전통적으로 정주기마민족이었던 것이다(헛소리)

이렇게 된 이상 더비를 열 수밖에 없어(?)

아니 근데 이러면 진짜 저 고루시(?) 로마노프-아이신기오로 양반이 1950년대 한국을 상징하는 슈퍼스타가 될게 뻔하단 말입니다(먼산)

계속 로마노프-아이신기오라고 하기는 어려우니 고루시로 줄여서 말하자면, 이미 경마가 국민적 스포츠가 되고 저 사람이 진짜 국민적 영웅(먼산)이 된 이상
1950년대의 경마 인기는 식지 않을 가능성이 높고, 게다가 저 사람이 1950년대-60년대의 초 인기스타가 될건데(먼산)

저렇게까지 뜬 거 보면 기수만 있는 것도 아니고
거의 기수랑 말이 세트일걸요

외국인 혼혈 기수와 한미하기 짝이 없는 시골말이
완전히 언더독의 전형으로 최상위까지 올라간
완벽한 스포츠드라마의 전형이 아닐ㄲ.....

읍읍으읍븝읍(?)

근데 한국인피가 없는걸로 추정되는 고루시가 왜 한반도로 온건지...

경마라...

뭐 마사회 떴으니까 난잡하던 경마경기들 정리하고

본격적인 중앙경마 시대가 도입되긴 할 덧

근데 이거 뭔가 조선시대 북방문화 기원까지 엮이면
우리가 생각하는 그런 거 말고도 몬가 몬가긴 한데

>>283 저도 그렇게 생각하고 있습니다. 그러니까 미래에 말딸겜이 나오면 전설 카드 같은걸로 저 양반 애마가 나오던가 하겠죠(먼산)
>>284 아마 만주에서 개판이 벌어지고, 홍군이 오고, 소련군이 오고 하니까 한국으로 왔겠죠?

>>284 8월의 폭풍 피해서 내려온 거겠죠 아마

만주에서 도주각 잡히는게 그때면
도항선도 죄다 기뢰밭에 걸릴 시점이라

소거법으로 한반도밖에 없음

>>286 그렇겠죠. 아무래도 정부가 개입해서 경마로 배불리던 어둠의 세력(?)들 진압을 하기는 해야하고.

게다가 혈통이 혈통인지라 소련한테 잡히면 진짜 쥐도새도 모르게 실종당할거고.

요동 쪽은 홍군이다 뭐다 해서 혼세혼세할 거고

일본은 망했고 배타고 가긴 글렀고
북쪽에선 소련군이 밀고내려오니까요

아마 봉천에서 시작해서 온갖 개고생 하다가
여차저차 신의주로 해서 내려온 쪽인것 같은데

사실 한국 경마는 발전하면 당연히 사라지긴 하는데(...)

뭐 축구는 대충 9개의 지역 리그 FA 컵으로 만들어놨다고 하고.

>>292 문제는 지금 일이 너무 커졌다는거고(...)

......... 근데 저 방금 뭔가 생각났는데, 지금 저 고루시(?) 양반 내려올 때 가족들 다 같이 내려왔을거 아니에요.
그러면 로마노프 직계가 지금 한반도에 있을거고, 백군 잔당들 지금 다 한반도에 있는거 아니에요?

그래서 뭐 영향은 있나용?

아니 영향은 없겠지만 뭔가 슈르해서 말이죠.

뭐 강점기 때는 근간이 군마산업 쪽이었던 것도 있으니까요

근데 이렇게까지 튀어버리면 안드로메다긴 함(...)

애초에 저 정도 되면은 자체적인 생명력을 얻는단 말이죠....
이러면 다른 스포츠에 갈 자원까지 땡겨서 먹고 있을거고.

>>295 그으건 다이스 아닐까요(동공지진)

그리고 한국군 관련해서 몇가지 잡썰이 있는데 잠만요

빨래 좀 널고(먼산)

>>300 아니 이거 근데 거의 준 확정일걸요(...)
지금 굴려봅시다. 그래서 지금 고루시(?)의 어머니 아버지는 어떤 상태입니까?

0. 크리
1-3. 격동기에 그만 돌아가셨다.
4-6. 한반도에 정착해서 조용히 살아가려고 노력중이지만 그게 잘 안되네요.
7-9. 한국에서 엄청난 관심을 받고 있습니다.

어머니 .dice 0 9. = 7
아버지 .dice 0 9. = 2

아버지는 사망하셨지만 어머니는 살아계시는데(...)

어머니가 러시아계인가?

0. 크리
1-6. 크러함
7-9. 아니 아버지가 러시아계임(어?)

.dice 0 9. = 8

잠시 아버지가 러시아계였다고 하면 후보자가 딱 한명인데(먼산)

>>301 넹

(대충 소련 입장에서 보이는 모습)

진짜로 알렉세이 니콜라예비치 황태자인가본데(멍)

이제와서 복벽은 어림없는 고릿적 로마노프긴 한데 저게 살아있네(먼산)

>>308 뎃

이게 말이 되는게, 알렉세이 니콜라예비치 황태자의 경우 혈우병이 굉장히 심각했고, 이후 고루시(?)가 태어나고 나서 사망했다고 하면 말이 되는건데(먼산)

>>311

어음...직계고 뭐고 걍 황태자라고 불려도 아무 문제 없는 혈통이잖아

>>310 근데 이것밖에 가능성이 없는게, 니콜라이 2세의 아버지인 알렉산드르 3세는 아들이 셋인데 첫째가 니콜라이 2세, 둘째가 요정 셋째가 핀란드행이었는데 1918년에 사망했어요.

어머니가 OTMA 중 한명이라고 하면은 그나마 어떻게 수습이 되는데 이거는 뭔(...)

그리고 아무래도 이러면 니콜라이 2세가 최후의 최후로 OTMAA는 다 빼냈다고 보는게 맞는게, 그 병약한 알렉세이 황태자가 어떻게든 살아서 도피했으면 다 살아 있다고 보는게 맞다.
그리고 알렉세이가 살아 있다는걸 봐서는 분명 재산도 일부 빼돌린게 틀림없고(먼산)

>>314

진지하게, 소련이 [옐친] 당하면 고루시나 고루시 자손들 모스크바로 모셔오려고 하는 사람들 늘어나지 않을까요?

>>316 있겠죠(...)

에이 모르겠다 그냥 OTMAA 다 살아서 만주로 왔다고 합시다(정줄놓)
제3로마인 러시아제국이 망했으니 이제 한성이 제4의 로마다!(정줄놓)

>>317

근데 문제는 소련붕괴 > 옐친 치하 시기가 막장중에 상막장이여서

소수의 목소리도 아니고 은근 많은 지지를 받을 의견일수도?

>>319 물론 그건 그 때 가서 생각해봐야하겠지만요.(먼산)

>>318

맨탈잡아 어장주야!

>>321 아니 근데 OTMAA 다 있어도 큰 문제는 없어요. 그냥 한국 북부에 러시아계 사람들이 돌아다닐 뿐(정줄놓)

냐오오오옹>>322 뭐 일상이네

>>322

어... 한인 강제 이주 없었으면 연해주 위치가 ㅈ나 웃결을듯?

어차피 소련은 건국된거고, 백군은 패배했고, 일본이 생체 트로피로 들고 있다가 한반도로 돌아온거고(웃음)

중정: 냉전때 이 트로피 형통 활용할 벙법이 진짜 없을려나...

뭐 그러니까 적당히 차이나 타운 있듯이 '러시아 마을' 같은거 있는거죠 뭐

영토분쟁 도발용으로 고루시를 핀란드 여행 보낼거 아님 딱히 정치적으로 써먹을수도 없긴 하네요.

>>328 그렇죠. 그리고 놀라운 점은 고루시가 오래 살 경우 1991년까지 산다는겁니다.(아마 아무리 늦어도 1930년생일것)

>>329

자연사 할때까지 안죽었으면 진짜 황태자의 귀환 각도 살아있네 (흰눈)

>>330 귀천상혼도 아닌 동서양의 황족혈통이 섞인 진짜배기 황족!

복귀

안녕하세요 레드셔츠님, 결국 OTMAA가 모두 한반도에 있다고 결론을 내기로 했어요!(해맑)

>>331

다른건 모르겠고, 한국내 정교회 커뮤니티는 갑자기 구심점 생겨버렸네(...)

? 아니 이렇게 정교회 라이징이?

>>334 그러게요. 아무래도 진짜 대주교나 그런 사람들도 많이 피난 온 것 같은데

>>335 그렇습니다! 이제 한성이 제 4로마인것입니다!(정줄놓)

그래서 한국군 이야기는 뭔가요?(기대기대)

그으러면 군대 관련해서 잡썰 몇개만 풀어볼까요

>>336

로마노프라는 명패를 통해 소비에트의 탄압을 피해 한국으로 러시아 정교회의 유산이 몰려들었다면...

넵

>>339

원역사의 4배 수준 병력, 미국의 무지성 장비 공여가 나왔는데...

그 다른게 아니라 한일 군사지원 담당이 미해군이었잖아요?

여기서 나올법한 이야기가 몇 개 있는데
재미있는게, 이시기 극동해군에 있던 양반이
바로 알레이 버크입니다.

제독들의 반란으로 좌천당한 상황이었거든요.

엑(엑)

제독의 반란이 더커졌을 가능성도 많지.

>>343

...그 사실과 구축함 20척 공여가 관련 있을 가능성은?

아니 근데 생각해보니까, 지금 이러면 친한파장성이 될 가능성도 있군요.

그리고 여기서 알레이 버크가
일본 장성들하고 크게 친해지게 되고
이후 OTL에선 해자대 재건에
크게 관여하게 되는데....

이쪽에선 한국 해군에
이 정도 지원이 나올 정도면
알레이 버크가 한국 방면에도
어느정도 손을 썼다는 거거든요.

이 세계선에선 버크랑 손원일 제독이
서로 술친구먹는 이상한 광경이 사실일걸요

>>348 그게 사실일 것 같은데(먼산)

>>348

(한국 해군 사령부에 내걸린 알레이 버크-손원일 술자리 흑백사진 짤)

이게 가능한 이유가

OTL에선 한국 미군정은 미육군 관할이었거든요.

그래서 존 하지를 비롯한
미육군 주둔부대 사령관들이
한국의 전반적인 내정에 관여했었는데

여기선 미군정이 변형되었고
관할이 미해군으로 바뀐 탓에
알레이 버크가 한국까지 손을 뻗을 일이 생긴 겁니다.

ㅇㅎ.....

그으리고 여기에 더해서
제독들의 반란이 더 커졌을 이유도 있긴 하거든요?

안 그래도 중국에서 일이 크게 터졌는데
여기에 집중관여중인게 미육군-미공군이라

아무래도 상대적으로
해군 발언권이 축소될 가능성이 있어요.

근데 이렇게 되면
제독들의 반란이 더 거세집니다.

뎃(뎃)

국공내전이 확대되던 시기에
내부 조정으로 원래 미육군 관할이던 한반도까지
미해군으로 넘겨준 것 같긴 한데

지금 일이 너무 커져버려서 이거(먼산)

흐음 제독들의 반란이 커지면 어떤 영향이 있을까요?

미국이 총체적으로 더 더 더 ㅂ신이됩니다.

이걸 최소화하려면 좀 더 상황을 극적으로 만들어야죠.

국공내전을 한국전쟁에 준하게 만들면 됩니다.

사실 다이제스트로 굴리고 넘어간 부분이긴 한데
실질적으로 중국 내에서의 총력전이었고
미군이 여기 참가하긴 했단 말이죠.

>>358 그렇긴 하죠. 어떤식으로 하면 될까여?

군벌 준동으로 국부군 너프시켜서 공산당과 국민당 싸움이 성립되게 하는 방법은 가능성 있을까요?

근데 알다시피 이 시절
미군의 대응태세는 상상 그 이하였었고...

만약 트루먼이 화북에서의 전투가
에스컬레이션되는 상황에서
중공에 대응하기 위해 해상봉쇄를 주문했다면
그게 실제 시행되기까지
몇 개월의 시간이 걸렸을 겁니다.

>>361 흐음... 충분히 가능하죠(끄덕)

그냥 간단하게 미군이 들어가서
한바탕 화들짝 데이면 됩니다(...)

그리고 실질적으로 역내 국가들하고
동맹국 여력을 최대한 모아서
중화민국을 지원하는 거면 될 거거든요

어장 보니까 트루먼의 반응이나 교전 상황이
대충 그럴 만한 규모긴 했고

>>363 글래스 원수가 있으니까 가능했겠죠.

>>363 흐음 그러면 그랬다고 설정하면 되겠네여

사실 말이 좋아서 미군이 전투준비태세지

중국으로 군사고문단 보낸다고
미군 소집하던 펜타곤은
식겁했을 가능성이 실제로 높고(...)

사실 제독들의 반란은 원래 해군이
여론에 두들겨맞다가 이 지점에서
트루먼이 군사적 실패 때문에
정치적으로 부담을 느껴서
자기 정책을 중단한 거에 가깝습니다.

여기서도 비슷한 식으로 흘러가는데
일단 트루먼이 훨씬 더 독선적으로
공세적인 태세를 주문한 걸 봤을 때
내부에서 좀 개판이 심했던 걸로 보입니다.

>>366 생각해보니 다이스가 계속 그랬었죠.

아무튼 본제로 돌아와서,
미해군이 저 여파로 상당히 개판이었거든요?
그리고 이건 미 해병대도 마찬가지입니다.

알레이 버크부터 시작해서
사실상 숙군 수준으로 뒤집어졌었고,
사실 그 이전에도 해군을 군축한다고
수많은 참전용사들이 죄다 사회로 방출당했습니다.

왜냐면 육군이 공군이랑 손잡고
해군을 일점사해버려서(먼산)

>>368 그러면 그 사회 방출 인사들을 한국이 데려오는것도 가능하겠군여?

아무튼 요는 뭐냐면, 일본하곤 다르게
한국은 대규모의 군대를 '만드는' 중이고,

일단 해안경비부터 시작하는 일본과는 다르게
육해공 모두에 걸쳐서 대규모로 건군이 진행되고 있습니다.

이건 즉슨 대규모의 군사지원단 자리가
모든 분야에서 어떻게든 필요하다는 소리거든요?

사실 이거 자체는 미국 정부 입장에서야
크게 신경쓸지는 미지수지만
미해군 당국자들 입장에선 다르거든요.

>>370 그렇죠-

아닌 말로 서태평양에 장성급 사령관이 보임할 만한
꽤 큼지막한 자리가 새로 생긴 겁니다.

그래서 미해군에서 좌천된 사람,
미해병대 출신들이 고문단,
실질적으론 주둔인원으로 상당수 넘어올 가능성이 있어요.

아예 한국 정부에서 교관으로 고용할 수도 있고요.

나중엔 어떻게 흘러갈지는 모르겠지만,
아마 미국에서 인력유입이 생각보다 많을 겁니다.

인맥 타고 넘어올 양반들은 줄줄이 넘어올 거거든요.

이게 지속되느냐, 그리고 어떤 영향을 미치느냐는
조금 다른 이야기긴 하겠지만......

>>372 호오...

사실 어장 보시면 알겠지만 아이젠하워 대신 글래스 원수가 대권을 잡았거든요. 글래스 원수는 태평양-아시아에 큰 관심이 있는데 이게 영향을 많이 미칠까요?

영향이 있을 수밖에 없습니다.

사실 40만의 병력을
상시편성하는 신생독립국이란게
그렇게 흔한 건 아니기도 하고(...)

중국 내부 사정을 안다면,
그리고 일본 재무장의 한계점을 안다면
만주 방면에서는 기본적으로
한국군에 많은 역할을 기대할 수밖에 없거든요.

당시 기준으론 꽤 아웃라이어에 가까운 관점이긴 하지만,
관심이 많다는 건 곧 지원이 많다는 이야기기도 하고

땡길 수 있을 때 많이 땡겨두는게
한국 입장에서도 이득일 겁니다.

일단 만드냐 마냐에서 만든다를 선택하고
그게 만들어졌으면 그건 이미 자산이니까요.

그래서 어장내 한국 육군은
초기에 미해병대 영향을 크게 받다가

나중에 상황이 안정되면 해병대가 분리창설되고
기갑이나 포병을 중심으로 미육군 영향을 받을 겁니다.

공군은 해항대-해병항공대 교리 흡수해서 굴릴건데
이쪽은 미공군 쪽으로 빠질지는 모르겠습니다.

그리고 이게 의외로 재미있는게

미해병대는 상당히 늦은 시기까지
주교리가 휴먼웨이브였던지라

생각보다 이런 쪽 교관으로는
적성이 맞을....지도 모릅니다.

기본적으로 빈약한 자원과
열악한 환경에서 싸우던게 해병대 특징이니까요.

역설적으로 이게 신생국 환경하고 잘 맞을지도(먼산)

제가 기억하기로 미해병대 주교리가

휴먼웨이브에서 슈피리어 파이어파워 포커스로 넘어간게
전선에서는 거의 44년 후반부란 말이죠(...)

물론 해병대 특유의 거시기는 어쩔 수 없긴 한데

빈약한 자원을 가지고 악으로 깡으로
돌진하는 성향이 역으로 돈없는 환경엔
더 적합하고 눈높이에 맞을지도 모릅니다(먼산)

그러니까 요약하자면 이 시기 미해병대엔
인해전술(?) 기반의 수적우위 돌격전술을
교육할 수 있는 양반들이 아직도 있습니다(...)

그리고 미해병대 장비지원 받은 거 생각하면
이동네에서 창설될 한국 해병대는
머전기 장비들이겠지만 생각보다 장비부자일지도(먼산)

사실 이 이상도 이야기하려면
한나절은 이야기할 수 있을 것 같은데

그쯤되면 교리 수준까지 이야기가 내려가버리는지라(?)

대충 그래서 생각보다 건군-군비증강시
부대조직이나 전투교리 쪽 문제는 없을 가능성이 큽니다.

육군이 미해병처럼 변한다는 사?소?한 문제 빼면요(어이)

오오오(박수)

냐오오옹(쓰러짐)

(박수)

>>384 토닥토닥

그러니까 풀 메탈 재킷이 50년대 한국에 있다고요?

>>387 어.... 그 직계 후계쯤 되는 거 아닐까요

아무튼 군 규모가 확장되면서

해병대가 별도로 편성되서 빠져나가고
기갑이랑 포병 위주로
대대적 군 현대화를 실시하기 전까진
비슷할 겁니다.

>>388 생각해보니 그렇네여... 근데 미 해병대도 이상한 군기잡기로 유명하던데(먼산)

>>389 감사합니당!

아무튼 기갑이랑 포병 위주로 현대화를 실시하려면

좋건 싫건 미육군 영향을
직빵으로 받을 수밖에 없거든요

다른 경우의 수가 있기야 한데
이건 크리 범위고.....

>>392 어떤 경우의 수죠?

>>390 황군의 전통이
양키 마초이즘으로 대체되는 기묘한 찐빠(...)

인데 사실 그건 해병대란 군대 특성이거든요(먼산)

다른 나라들도 보면
가장 위험한 작전에 나서는 군종들이
군기가 비틀린 모습이 많습니다.

소련-러시아의 공수군이라거나
영국군은 SAS랑 해병 코만도라거나.....

개인적으론 일단 전장에 나가면
죽을 확률이 높다는게 명시적으로 표현된 것에 대한
스트레스와 임무에 따른 강력한 군기가

이상한 곳으로 튀는 게 아닌가 하고.....

그렇군여....

일잔 오늘 조언 감사합니당

>>393 어........

어떻게 들릴진 모르겠지만
기갑 관련해서 독일군 출신들 영향을
받을 수도 있긴 합니다.

저는 굉장히 가능성을 낮게 보긴 합니다마는.....

그거랑 별개로 시간이 지나면서
안보환경과 전략목표에 따라
주교리가 변화할 가능성이 높은데

이건 나중에 안보환경 변화를 보면서 이야기하죠-

>>397 네 좋은 밤 되세요-

셔츠ㅡ님

아르당 뽑았나요(?)

아 불행히도 쥬얼이 없어서...(오열)

분명히 남부럽지 않게 악귀처럼 모아놨었는데

2연 천장이 좀 세더랍니다(쓰러짐)

일단 흑우팩 땡기면 1주년 2천장 까진 가능하니까

서폿가챠는 어떻게든(먼산)

아.

전 6연 픽뚫끝에 폭사....

>>405 앗 아아...(토닥토닥)

어떻게.....아르당 어떻게....!(눈물)

그런데 다른 소식보니 캐릭터 선택권 팔기도 하던데.

그건 언제 나오려나요...

아마 1주년때 나오는 걸로 알고 있습니다 그거

보니까 뭐 이것저것 나온다고 하더군요

(말딸 이야기인가?)

>>410 넹 말딸 이야기입니다

우마뾰이! 우마뾰이!(미침)

우마닷치!

1주년ㅡ

지금 1주년 카운트 다운 들어갔는데 안나오나아아

안녕하세요 키니님, 어제 연재한거 보셨나여?

네 봤어요

로마노프라니 대체(대체)

생각 해 보니

어차피 1주년걸로는 아르당 못뽑던데

아마 1주년 스타트하면 그때 나오지 않을까?요

>>417 그럴려?나요

근데 잠자다가 깨서 생각해보니까
순간적으로 고루시 그 양반 혈우병 환자 아닌가 했는데

다시 생각해보니까 로마노프쪽 혈우병은 X염색체 유전병이라
어머니가 정상인 이상 본인은 완전히 깨끗하긴 하겠네요

(남자의 X염색체는 100% 확률로 모계에서 오므로
고루시는 아버지의 혈우병 인자를 전혀 물려받지 않음)

아무튼 아이신기오로 쪽은 이쪽으론 클린한 편이고

TMI) 이런데도 유럽 왕가에서 혈우병이 맹위를 떨친 건

단순히 부계만 감염자인 상황이 아니라
그놈의 빅토리아 여왕발 국제통혼 덕분에
겉보기엔 건강에 별 문제 없는
혈우병 보인자 상태의 여성 귀족들이
끊임없이 왕비로 계속 등판해서 그런 것(....)

이게 남자만 혈우병이고 여성이 깨끗하면
그나마 직계 남성들은 정상으로 나오는데

남성이 깨끗하고 여성이 보인자면
남성 자녀는 50%확률로 혈우병 환자에
여성 자녀도 절반 확률로 보인자로 태어나고

하물며 남성 혈우병-여성 보인자 조합이면
남성 자녀 50% 확률은 그대로지만
여성 자녀는 100% 보인자인 상태로 태어나므로

귀족 사회 특유의 가문끼리 피섞기를 진행하다
광속으로 혈우병 인자가 증식해버리는 바람에(먼산)

토동토동 냨냨

>>419-420 오(오)

어우 잠을 제대로 못 자서 그런가 굉장히 피곤하군요.

아침이네요-

안녕하세요 네이쳐님-

파루코 응원해줘~(미침)

안녕하세요 셔츠님-

어제 자기 전에 생각해본건데, 이거 아무래도 지금 한국에 '작은 러시아'하고 '차이나 타운'은 100% 있을 거 같다는 의심이 들었어요(진심)

안녕하세요 검곰님-

사유 : OTMAA 따라온 백군들과 일제시기에 살던 화교들+8월의 폭풍 작전으로 밀려 내려온 중국인들

그리고 고루시가 있는 이상 백인들에 대한 인종적 차별은 많이 없어질 것 같네요.
일단 백인인데 아이도루가 되어버려서(먼산)

있을 수밖에 없긴 하죠?

그리고 분명 1960-70년대 즈음 되면 고루시 전기 영화 나올건데(먼산)

옷긴게 도리어 얼마 안남은 만주족까지

만주국 멸망 여파로 밀려내려왔을 것 같다는 건데(...)

>>434 제시 : 고루시의 아이신기오로 혈통+어머니의 아이신기오로 황족 혈통(...)

지금 고루시는 러시아인-만주족의 아이도루인거십니다!(미침)

그러고보니 궁금한게 마셜플랜에서 미국 민간기업들도 유럽에 투자하도록 유도나 권장 받았나요?

이쯤되면 또 외부문화 흡수해서
시루떡 mk.2 만드는 중인거 아닌가하고(...)

나말여초나 여말선초 때도 이랬으니
반도 전통이라면 전?통인가(미친소리)

>>438 100% 하고 있을 것이라고 확신합니다. 매콤한 보르시치를 맛보겠군요(먼산)

>>437 그건 좀 찾아보긴 해야하는데

제 기억으로 가장 주된 건 금융-물자지원과
무역쿼터 보장 정도였던 걸로 기억합니다.

흐음 그러면 일단 다이스 보정은 필요 없겠군요.
일단 한반도-일본 시장이 완전 개방되면서 미국 기업들이 얼마나 군침을 흘릴지 궁금했거든여

>>439 국체가 교체될 때마다 북방계 집단과 문화를 받아들이는 것은 삼국시대 이래로 반도의 전통이며(미침)

근데 한국으로 이주오는 러시아인, 중국인, 여진인이 냅다 먼데다 인구밀도 높은 삼남도로 내려갈 가능성이 낮고,

아마 국경에서 멀리 안떨어진곳에 이주할 가능성이 있는데 그럼 유력후보가...

...원산?

아 그건 좀 이야기가 다른게

일단 중국 시장이 열렸고 중국 바로 옆에
안정된 생산기지가 생겼다는 부분이 있어서

마셜플랜하곤 별개로 미국 기업들이
중국시장 진출각 보면서 거점으로 활용할 가능성이 큽니다.

당장 지금만큼 세계화가 안 된 시점이기도 하고(...)

>>442 방금 묘한 생각이 떠올랐는데, 러시아인들 비계 냉장해서 먹는데, 이거 나중에 뭔가랑 조그레스 진화할 거 같은데...

>>443 좀 더 간단하게는 평양-남포랑 인근 도시권이요

>>443 '평양'
>>444 맞죠? 게다가 기본 체급도 있고 공장도 있으니까?

아니 이러면 진짜 평양-한양 대결 구도 나오는데(먼산)

>>447 공단이 대량으로 깔려있고

정치적으로 안정된 교두보란 게 참 귀하거든요(....)

평양-남포권에는 러시아인, 만주인, 중국인들이 모여서 옹기종기 사는 소위 말하는 '마을'들이 있을 가능성이 매우 높고 이러면 진짜로 '국제도시'가 되어 버린 평양 vs 전통의 수도로서 조선의 향취를 가진 서울의 구도가 되어버리는데(먼산)

>>448

평양이 원역사 북괴 평양직할시 수준으로 커질 가능성이 세워졌는데요...?

>>451 사실 원래 그 정도보다 더 커지는게 맞습니다(진실)

평양은 원래 컸습니다. 솔직히 북괴때문에 더 못큰거.

함경도쪽에는 청진 함흥 원산 삼파전일거고...

애초에 평양이란 도시가 한반도 북부에서 입지가 굉장히 좋고, 그래서 거기에서 나오는 거의 대부분의 자원을 흡수해서 커질 수 있는 도시거든요.

그래서 지금 생각하는게 이러면 진짜 '연고지'에 입각한 축구팀이 엄청 강해질걸요(...)

경평대전이야 이 때만 해도 슬슬 50년 라이벌리고..ㅎ

당장 평양 '버들나무 축구단' vs 서울 '광화문 축구단'이런거 붙으면 서포터즈들이 어우야

>>452

...잠만, 원역사처럼 평양 도시국가의 북한 식민지 경영 체제가 아니여서 평양의 역량을 그딴데에 소모할 이유도 없고,

그와중에 국제도시각이 살아있으면,

...현대 평양 크기까지 커지는데 몇년 걸리는겨? (떨림)

그리고 생각해보니까 이 세계관은 대전도 대전인데 충주나 청주의 파워도 꽤 올라올 것 같은데 이러면 충청도 지역색도 강해지고(먼산)

그렇게 공주가 떴다고 한다(아무말)

아 아니다. 이러면 대전이 다른 지역의 지역색이 강해지면서 같이 강해지겟구나

>>450 그리고 그 사이에서 존심 엄청 세우는 개성

구아아악 연고지 라이벌리 터져욧

일단 부산은 도시 입지가 시망인데다, 남포, 원산이란 대체제가 생겨서 원역사 수준의 광역도시권 성장이 불가능 하다는건 알겠네요...

(군항도시 성장이면 몰라도, 산을 핵으로 날릴꺼 아님 크기가...)

사실 38선 없으면 개성이 어 음 어

이러면 일단 축구팀이 부산. 대구, 광주, 전주, 대전, 서울, 인천, 강원, 개성, 평양, 남포, 원산, 신의주, 청진, 함흥 까지 최소 15개 구단체제겠는데(생각)

아 남동부 공업지역은 전략적으로 육성될 가능성이
아직 매우 높긴 합니다.

왜냐면 경상도 진짜 후방지역이고(진실)

>>464

...비교를 위해, 혹시 조선시대때 개성 입지가 어느정도였는지 아세요?

>>463 아뇨 일제가 전쟁 말에 최소 50만 이상의 도시계획 세워놨고, 지금 중국-일본-미국 항로 뚫어놓은 이상 인구 몰리는게 확정입니다.
대신 도시계획 빡빡 세워서 만들겠죠.

>>466 (끄덕)

개성은 솔직히 부지한계가 좀 커서 몰?루
그리고 황해도 왜 빼십니까 해주 넣어주십쇼 ㅎㅎ

>>470 앗차차 그럼 해주까지 해서 최소 16개 구단 체제겠네요.

>>466

대신 제헌정부가 산업지대 풀콤 띄워버려서 경쟁지역이 ㅈ나 생긴게 문제죠(...)

그리고 지금 부산에서 유달리 '산'이 많이 신경쓰이는 이유는 6.25 전쟁 때문입니다. 셔츠님은 이 말이 무슨 말인지 아실거에요.

함흥-원산 공단이 다 좋은데
연해주에 있는 소련이 눈에 밟힐 거란 말이죠

그래서 남부지방으로 공단 분산시키는 건
안보적 이유 때문에라도 이루어질 겁니다.

근데 원역사적 피란민 러쉬가 없으니까
부산 모습도 크게 달라지긴 하겠죠 아마

그리고 진짜 만약에 만약, 경남 서부가 '헉 나도 질 수 없음!'해버리면 진주나 창원쪽에 구단 생길거고

난민촌 없으면 진짜 국운을 걸고 산 하나정도는 골재로 만들어버려도 안이상하죠 부산은

물론 난이도와 비용은 미쳤지만

>>474

피란민 거주를 위해 임야에 세워진 일본인 묘비 밀어버리고 달동네 건설할 힐요도 없으니, 자연스레 난개발도 적어질테고...

>>474 (끄덕끄덕)

>>473 뭐어 그때 과밀된 인구 수용한다고

보통은 개발 안하는 산 중턱까지
다 밀어버리고 난개발했으니까요(먼산)

>>476 근데 아마 골재가 많이 필요해서 그럴 가능성이 농후한데(먼산)

>>475

???: 창원이라뇨, 마산아재 무시함? (아무말)

그리고 20개 구단 만들고 싶으면 어디가 좋을까...(생각)

아 좋은 생각 났다. 맨시티-맨유마냥 도시 하나에 구단이 2개 있으면 되는구나(미침)

>>480 그 화강암덩어리라 비용이 한 30조던가...ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

>>484 아 그게, 진짜로 신항 매립이나 그런거 할 때는 산 깎는게 맞습니다.(진지)

쓰울 피양은 두개씩 있어도 문제 없긴 하죠

왜냐면 부산에 산이 더럽게 많은데 도시계획 하면서 어차피 항만공사한다고 산 깍는다고 했을 때 그게 싸게 칩니다.

근데 이럼 스위스 월드컵에서 성적 더 잘나오는거 아님?

원역사에선 625전쟁으로 전국토 초토화된 상태에서 군대에서 축구 잘하는 사람들 그려모와서 보냈는데 일본 꺾고 본선 나간거잖아요.

근데 이렇게 지역구단 활성화될 토양이 벌써 조성되면...

>>486 지금 노동자문화가 발달했을거라 '함흥' 같은 중공업 도시들에서는 아재들이 그냥 축구라면 미친듯이 날뛸거라 함흥, 평양(평양 구도심/신도심), 서울(성저십리 vs 신도심), 이런데서는 가능할거 같아요.

>>488 저는 이미 그렇게 될거라고 생각중입니다.

>>488 그게 사실 어쩔 수 없다고 해야하나
되짚어보면 당연하다면 당연한게

여기 경평전이면 동아시아 최고령 축구더비고(먼산)

터키는 충분히 비빌텐데 그때 헝가리는 음... 3:1까지만 좁혀도 기적이긴 할텐데

>>491

Q: 조선에서 경평전 벌어질때 중국은 그렇다 쳐도 근대화 달리던 일본은 뭐했는가?

>>493 A: 군대에 빨렸습니다.

>>493 거기는 야구도 하고 축구도 하고 그랬습니다.

경평전 자체가 진짜 유서깊은 더비인데

이게 살아남고 축구문화가 그대로 살았으면
지금 동아시아에서 축구 가장 많이 하는 나라는
한국이거든요(먼산)

>>493 스포츠 자체는 이것저것 했습니다

자체적으로 대규모 연고지간 더비 조성이 안된 거지(...)

요새는 싸그리 야구를 보지

>>496

한국전쟁 없고, 분단 없으니까 축구랑 경마가 미쳐 날뛰는게 이해되네요 (먼산)

그리고 지금 경제발전이나 그런거나 노동환경 봤을 때, 무조건 '노동자 연대'를 위해서 축구가 보편화될 가능성이 있어요.

근데 이런 라이벌리티가 사람을 이상하게 만들거든요

스토리가 생기면 사람들이 몰립니다.

그야말로 빠도 까도 미치게 만드는(아무말)

남자들이 시간 남을 때 땀빼고 싶으면 가장 먼저 하는게 축구고...

그래서 꼴데는 언제 우승하죠?

흠... 학교에 운동장(※사실상 축구장) 딸린 세트가 국룰이 된게 언제부터였더라?

그러고보니 궁금한게 생겼다. 지금 축구장은 어떤가여?

0. 크리
1-3. 축구장이랄게 없다. 애초에 지금 공터에서 하고 있다.(슬프다)
4-6. 일단 정해진 장소에서 축구할만할 공간을 마련하기는 했다. 이것이 나중에 구장이 될 것이다.
7-9. 4+ 가건물 찬스! 가건물 찬스

.dice 0 9. = 9

>>503 외계인이 침공해서 한국 프로야구팀들이 롯데 제외하고 모두 해체하면요?

>>504 의외로 대한제국 소학교 시절부터임.

>>505

엄... 아마 4~6은 학교 운동장인듯?

그런데 검곰님, 어장쪽 한국에서도 군부독재 시기 있나요?

>>503 someday?(착란)

>>506 아 그렇군요. (내려간 롯데 순위를 보여준다)

>>509 아직 그 년도 시작도 안했습니다

>>509

지금 스위스 월드컵도 진행 안된 시기에요

>>513 아, 50년대였었죠.

>>509 그건 다이스가 좀 널뛰기를 하면 가능

무어무어 전통적으로 축구는 노동자 스포츠니까요.

반면 경마는 상류층 스포츠... 인게 맞는데

여기선 요상한게
이동네 경마는 근본이 일제시기부터
군마육성 장려목적에서 출발한거라(...)

아마 경마 대중화 빔 맞은것도 이것 때문일 겁니다.

아무래도 그런것 같아요(먼산)

다른거 집어치고 50년대 시점 전국 맨파워 리소스를 고정적으로 30퍼이상 점유하며

그 점유율을 유지해서라도 그곳을 선개발에 대한 필요성이 있느냐에 대한 의문이 있습니다.

>>516

솔직히 2차대전 때문에 군마의 필요성(이였던 것) 이 된 상황이여서, 이와중에 경마가 광적인 수준으로 인기가 았다면 진짜 순수하게 스포츠로서 인기가 있다는거니...

여긴 그리고 통일한국이잖아요 콘.

흐음...

그 정도 가치는 없죠(명쾌)

쳇 산 부수는 부산을 보고 싶었던 나의 야망이 있었지만 슬프게도 안되겠군요.

부산 산이 좀 괜찮은 돌덩이면 모르겠는데 쌩 화강암 덩어리라 뫄;;

하지만! 반드시! 점진적으로! 부순다는 넣겠다!(광기)

정확하게 부산항이 '실로중요' 하긴 합니다만.

여기서 우선 생각하여야 할 문제는 그 장비의 동원이면 전국적 인프라를 선으로 박아야하는 장비라는 거죠.

도리어 개발난이도상 남북통일 상태면 임시로 나마 진입이 ㅈ같은걸 뺴면 목포항을 개보수 해서 쓰는게 더 남는 장사가 되죠 국가적 입장에서는.

근데 이럼 평양이고 서울으고 둘다 강북지역만 행정구역에 편입할려나?

강남 토지 소유자들: 엣(엣)

진입 항로가 더럽긴 한데 목포는 상대적 평야임.

흐음 그러면 목포도 축구단 하나 넣자(메모메모)

>>526

그래서 여운형 정부가 전국토 균형개발 박아넣은거 아니겠습니까?

(낫 이너프 테크닉)

도리어 부산항은 구항시가지를 다 밀수 있다면

'그냥 자갈치와 중앙동 국제시장 그지역을 통쨰로 엎에 버리면됩니다.(매우중요)

>>532 아예 재개발요?

>>531

...? 부산지역 산을 발파할 기술이 없다는건가요?

>>534 ㅇㅇ 화강암 산 발파는 60년대 말 기술임 ㅇㅇ.

왜 당신들에게 그게 필요하죠?(진지)

까놓고 땅쟁이 해결가능하면

부산 구항부터 신항까지 현시점의 부산 구시가지 해안가를 모조리 부두화 시키면 장땡임 심지어 거기 평지에 ㅆ개꿀땅임.

그러면 60년대부터 하면 되겠구나!(광인의 발상)

>>533 재개발 ㄴㄴ

그냥 도심삭제 후 항구화

흐음....

>>537

60년대 말이면 70년대부터 가능하다는거 아님?

>>538 아 무리무리(진지)

>>537 봉이아빠 인격을 들고와 꼭!을 날린다.

보수동 언덕 에서 해안까지의 거리는

'까놓고 신이내린 항구만들라는 곳입니다.'

>>527 한강 유역의 유로 정비가

잠실을 강북에 붙이는 걸로 진행된 대역 ON(미친소리)

>>540 그러면 70년대부터!(어쨋든 삭제하겟다는 마음)

그냥 사람을 산으로 보내면 되지 뭘 그리 어렵게 생각하시나.

>>540 중장비이동이라던가 까지 가안하면 한 10년? 부산시 전역 봉쇄하고 날리면 됨.

>>546 제가 산이 싫어여(진심)

도리어 남북통일 상태에서는 우선중요도가 어쩃던

부산은 '목포'에 밀림.

아예 개발 컨셉테마로 갈거면

최소한 그정도의 희생은 필요함

목포는 그리고 원산-흥남에 밀리고(끄덕)

항구 지을 땅에다 도심을 박으니 그게 제일큰 문제인거고

>>549

여태 대역어장 보면서 그건 처음알았는데, 이유가 뭔가요?

흐으음...(생각)

그리고 그당시 맨파워 가용율을 생각하면 솔직히 80년대까지는

화강암 발파파쉐 매립은 답도 읎어서.

>>552 그거야 현재 항구메타는 '컨선아님'이니까요

>>553

문득 든 생각인데, 환경파괴 이슈가 몇년대부터 이슈가됐죠?

>>552 거기는 진입난이도가 ㅈ같아도 항구지역은 절대다수가 평지거든요.

컨테이너 전에 팔렛트도 솔까말 여기는 없을텐데

>>555

...아, 컨테이너선같이 무지맏지하게 커다란 선박을 부두에 쑤셔넣을 이유가 없구나

까놓고 지금 부산의 확장한계가 왜생긴지 생각하면

거기의 도심 철거없이 목포이상의 현대화 항만을 짓겟다는건

그냥 욕심에 불과합니다.

그야 컨테이너는 베트남전 이후고

그리고 강이 좀 있기는 하지만

경부 고속도로에 비해

서해안 고속도로가

압도적으로 시공 맨아워 소모가 작음.

>>561

70년대 후반까지 산을 박살 내서라도 부산을 키워야 하는 이유도, 기술도, 없네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>561 여기는 컨선을 한 1985년쯤이라 봐야될껄.

흐으음...

>>564

갑자기 10년 후퇴여?

>>566 그 중간에 필연적으로 물류적으로 비는 부분이 LACK생겨서 그려.

컨테이너선 같은 세세한건 안건드릴거에요. (진지)

여담으로, 미국에게 받은 구축함 20척 정박할 군항은 어따 세워야 하는겨?

도리어 한국전쟁이 없다는 전제하에서는
일본쪽 수입이 전제가 되어야지만

부산의 중요도가 그나마 올라 갈수이쓰요.

그리고 하나더

저세계선에서는 낙동강 벨트는 존재하기가 마이 힘듬.

>>569 인천도 부항으로 개발하것쥬.

>>567

컨테이너의 필요성이 사라진다?

그리고 임진강 '개발한계'가 헤제되었으니

강화도라도 정박시키면됩니다.

군항이야 이미 두곳 있죠

진해랑 원산

도리어 수도권 집중화는 현시대점보다 더 강하게 유혹받을거임

(강요가 아님 유혹임)

진해-원산은 실로 중요, 평택도 중요.

진해 원산 남포면 어지간한 배들은 다 들어갑니다.

진해쪽 협수로도 이 시점이면
요새같은 개판날 시기는 아직 아니고

근데 문제는 저 구축함 기어링급이면 인력소모가(어우)

기어링은 아니고 플레쳐급이긴 합니다 뫄

근데 이꼬라지면,

7~80년대에 드디어 산 발파 수요와 기술여건이 되서 산깎이 시작하다가 환경파괴 이슈 때문에 산도 쟤대로 지우지도 못하고 개발계획 엎어질 각이 높죠?

자자 일단 공업지역 어디 형성되고 그런건 어장 안에서 저랑 다이스가 결정할 일이니까. 다들 진정합시당

안그래도 그래서 기어링은
어지간해선 안올 거라고 예측한 거고(...)

일단 아까 이야기로 돌아가서, '가건물'이 있을 정도의 구장이 있다는 것은 이미 '프로축구'의 기반이 있다고 봐도 되는 것이고-
(왜냐면 고정 관객이 없으면 가건물도 없음)

여긴 도리어 기업-시도민구단이 아니라
지역-노동자 구단으로 시작하는 거니까요.

고정 관객의 풀이 거대해질 수밖에 없죠

그래서 1954년 월드컵에서 그렇게 죽도록 얻어맞는건 아니지 않을까? 싶기는 해요.

>>584 그렇죠. 이쯤 되면 진짜로 실업축구선수들이 하나씩 나올 가능성이 높을거고.

매직 마자르는 자연재해긴 한데 나머지는 뫄

서독이 문제죠(...)

ㅡ다른 떡밥은 없냥

아직은 없어요.

>>589 한강유역 정비시에 신천으로 갈지 송파강으로 갈지?

근데 야구는 어쩌다 한국에서 유행하게 된걸까요?

글래스 대통령이 남방(동남아) 정책으로 내놓을게 뭐가 있을려나... (공교롭게도 글래스는 당대 미국 내 동남아 전문가중 한명)

>>593 (끄덕)

>>592 산업화 시기에 '여가'용으로요

다른건 몰라도 인니 새끼들이 냉전초반 폭탄인건 글래스가 알듯?

지금 1952년이면 아마 프랑스-베트남 전쟁중일거고, 미얀마는 아웅산..... 잠시 아웅산 안죽었겠는데.

>>592 제 쪽은 아무래도 좀 협소한 시각이긴 한데

국내에서 전체적 인기가 크게 상승한건
베이징 이후로 광역연고 기반 마케팅 전략이
완전히 먹혔거든요

>>591 지금대로 콘

정착이야 이미 수십년전에 되긴 했는데

여기 한국 경마 주로는 더트일까요?

애초에 동남아랑 아시아 독립운동가들 두루두루 만나고 다니던게 글래스 원수인데, 이 사람이 아웅산의 중요성을 모를리가 없고 아웅산이 암살당하던 그 시기에 없었을 가능성이 높은데(생각)

>>601 더트가 기본이긴 할 건데

이게 좀 요상한 방향으로 튈 수도 있긴 합니다.

송파강:공사비는 많이드는데, 정비 쉬움
신천강:지류가 헬됨

그리고 태국은 송크람이 문제인데(생각생각)

군마 스포츠 기반이라는 특성상 특수케이스로

장애물이나 심하면 크로스컨트리라는
초유의 사태도 가능하긴 합니다(...)

뎃(뎃)

국내 최상위 경주 라인업에 초장거리 크로스컨트리라니

솔직히 꼴리긴 하는데(초아무말)

그래서 여기서도 신천강으로 본류를 할거임 ㅇㅇ

근데 송파강으로 바꾸면 뭐가 달라지나요?

>>606

...일단 올림픽 승마 종목은 대한민국이 다크호스일려나?

물론 국제분류론 분류불가능의 무언가긴 할 겁니다

크로스컨트리는 주로가 없는 게 특징이라(...)

>>610 심심하면 강남 시가지가 홍수로 초토화 된다 이정도요?

>>610 송파강이 원래 전통적 한강 본류라
치수 자체는 쉽습니다.

근데 유로가 남쪽으로 둘러가는 루트라
토목공사가 좀 거대해지고.,,.

현실과 다른 점이라면 잠실이 강북으로 붙습니다.

>>612

아님 기마궁술 문화가 스포츠로 부활 한다던가 (아무말)

호오....

한강 유로개발이 이렇게 됐거든요

그럼 저것도 다이스가 문제긴 하네요.

송파강으로 할경우, 홍수 조금만 나도 탄펀,양재천이 펑펑펑

>>619

그정도로 기복이 심해져요?

문제라면 현실에서 저어기 송파강 있던
송파동 석촌동 등등이 홍수피해 다발하는 것처럼
신천강 이쪽이 홍수취약구역이 된다는 점하고

저렇게 되면 한강 남쪽은
높은 확률로 경기도로 떨어져나간다는 것 정도겠네요

>>620 저기 보면 알겠지만, 홍수가 나면 저 모든 지류들이 범람함 ㅇㅇ

송파강 루트면 저 탄천 양재천 합류구간이 매 장마때마다 반경 수킬로는 수몰될겁니다.

그럼 어쩔 수 없이 신천강 루트를 해야겠네요.

신천강으로 돌리면서 양재천-탄천 하류를 직접 조지고 지대 올리고 하는 식으로 치수했던거라

아아무튼 다시 본제로 돌아와서

사실 더트 코스라고 관리가 쉬운 건 아닌데
잔디만큼 공임이 들진 않거든요.

근데 크로스컨트리는 또 이야기가 다르고(...)

다만 부지 선정이라는 점에선
일반 경마장이 가장 낫긴 하죠 그래도

사실 세상 흉악한건 다 영국놈들이 만든다고

그쪽 경마장들은 전통을 지킨다는 명목하에
그냥 자연 언덕에다 대충 주로 표시 세워놓고
엎에 관중석 만들어놓은 골때리는 경우도 많긴 합니다(...)

그래서 고저차 40m라는 우중비모한 코스가 나오는 거고

>>627 아니 뭔 40M 짜리 고저래여(미친)

>>628 역사와 전통의 엡섬 더비가 열리는
엡섬 경마장 고저차가 40입니다(먼산)

그나마 다른 동네 경마장은
일단은 다 정규코스를 따로 건설한거라
모양새가 그래도 다 비슷비슷한데

영국 경마장들은 일단 레이스 코스가
우리가 생각하는 그 모양이 맞냐부터 봐야하는
레알 헨타이들이라()

그래서 멜버른컵이 말죽어나가는 경기로 악명높은...

말딸들 다 죽으라는거냐 영길리야

>>630 (하이파이브)

Grand National 경기짤임(...)

호주 멜버른컵도 정통 영국식이라(...)

세상

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_equine_fatalities_in_the_Grand_National

하도 죽어나가서 별도 항목 있는거 보소

세상에

어우 요새 컨디션이 불량하네요(머엉)

유럽말들이 일본 경기장오면 죽쑤는게

추위 견디는 잔디깔다보니

"단단한" 고속마장이 되서 그렇다고(...)

뎃

겨울에 살아남는 잔디는 억세서 축구장에서도 많은 이슈가 있습니다.
부드러운 유럽잔디 강제로 유지하느라 돈 낭비한다는 소리도 잊을만하면 나오고...

거 참 별일이 다 있군요. 잔디가 문제다 문제다 이야기는 많은데 그런 문제일줄은

억센잔디에서 뛰다 부드러운 잔디에서 뛰면

말이나 축구선수들이나 모두 적응하기가...

부드러운 잔디가ㅡ무조건 좋은게 아니구만...

진짜 어디 정치판에서 일어날 일들이 벌어졌네(먼산)

아무튼 암하고 같이 안죽었으면 된거 아닐?까?

원맨쇼가 아니었다면 DTD 사이클이었다(?)

아니 근데 설마 했는데 게이단렌이 전범 집합소가 될줄은 몰랐죠(먼산)

뭐어 암만 그래도 일본 경제를 종료시킬 순 없으니

그나마 숙청여파가 덜할 수밖에 없는 쪽으로
쏠린 것 같긴 한데요()

푸핫

그리고 사회당이 단합했는데 신승했고, 총리 이미지도 좋으니 어쩌면 12년까지는 무난하게 집권할겁니다.

12년이면 60년까지?

>>649 그렇죠. 그렇다고 일본 경제 종료시키는 순간 바로 동아시아 멸망인데(먼산)

>>652 아마도요.

그리고 지금까지는 일본이 조금 조용히 오긴 했는데 사실 1960년에 일본에 큰 이벤트가 있거든요.
'안보투쟁'이라고

그래서 만약 사회당이 이대로 갔으면 1960년에 분열 이벤트 맞고 부러진 뒤에 민주당이 집권할 가능성이 꽤 높았는데 이번에 파벌 숙청 날리면서(먼산)

일본 경제는 종료다 콘

재무장 진행하면 안보투쟁은 거의 필연적이고 뫄

>>658 근데 여기서는 한국이 일본 재무장보다 열심히 해주고 있어서 뭐어...

그러고보니까 국경수비대 이야기를 안했네

그리고 아웅산 죽었는지 체크해 봅시다.

0. 크리
1-3. 결국 죽었다.
4-6. 암살 시도가 있었지만, 회피
7-9. 멀쩡히 살았다.

.dice 0 9. = 4

>>659 사실 그거까지 고려해서 군비증강 하는 거겠죠

이 시점에 바로 일본 재무장이
수면위로 올라오면 여러모로 골치아프고

>>660 한국이요?

광냥이가 나타났다.

>>662 애초에 글래스 대통령의 복안이 그거거든요. '일본이 재무장을 하는 동시에 한국과 중국을 아군으로 끌어들일 수 없다.'
'그러니 차라리 한국을 재무장시키자'

우리 조철남씌가 황천을 갔으면 만주쩌둥은 어....살아있을수 있나?

>>663 네 한국 국경수비대요

뭐 별 탈 없으면 이쪽은 경찰 소속이긴 할건데....

>>666 뭐어, 아시아 교두보에는 중요하니까 '당분간'은 살아있겠죠

개인적인 예측이지만 지금 한만 국경지대는
때아닌 탈북(?)자들로
좀 긴장이 강하긴 할 겁니다.

사실 어장내 현시점의 만주가 자국민,
특히 소수민족들에게 그렇게 관용적일까 하면
저는 아닐 것 같단 말이죠(...)

>>669 만보산 사건 같은거 때문에도 말이죠?(한숨)

역으로 지금 한국이 소수민족들에게 관용적이랄까 소화를 시킬라면 인구가 아무튼 필요하니까.

그리고 광어냥이님한테는 일단 좀 미안한게, 저기서 중국이 홍콩이랑 마카오 먹던가 만주로 가버리면 이야기가 안드로메다로 갈 것 같아서 어쩔수가 읎었어요.

>>670 뭐 그렇죠(먼산)

그리고 이게 사실상의 데스 스파이럴인게

그런 식으로 탄압을 가하면 소수민족이 동요하고
그러면 소수민족 내의 불만이나 탈출이 일어나고
이것 때문에 더더욱 못믿을 놈들로 찍히고
이하 무한반복이란 말이죠

누가 현 상황을 주도적으로 개선시키지 않는다면 말이죠
근데 마오가 이걸 하기엔 상황이 어....

>>673 못하죠. 그리고 일단 한반도에는 아이신기오로-로마노프 혈통이 있으니까. 더 내려올거고...

사실 지금도 만주 내부는 상시계엄상태일 거고....

그래서 아마 현 시점에서 압록-두만강은 세계에서
가장 삼엄한 국경들 중 하나로 꼽히긴 할 겁니다.

예상하자면
1위는 중화민국-중공 국경
2위는 동서독 국경
공동 3위가 유럽의 철의 장벽과 한만국경

>>675 (끄덕끄덕)

그렇다고 난민을 받아들이기도 어려운 상황이고-

아 인도 파키스탄도 있긴 하겠다()

그나저나 베트남은 호치민이라던가는 어떻게 될 예정...?

>>679 그건 다이스 관련해야 하는데 아무래도 쉽지 않을 예정-

그리고 소련은 뭔가 원역사보다 좀 많이 막힌거 같은데 유럽쪽은 어떻게 흘러갈지

이게 1954년에 디엔비엔푸 전투 끝나고 나서 좀 혼파망이 있거든요.

데구르르

뭐...
올가는 몰라도 타티야나부터는 유럽에 있을 가능성이 높습니다

그리고 이렇게 되면 확실히 분쟁의 소지가 있긴 하죠

만주가 그렇게 소수민족 탄압스핀 돌리면
역으로 이쪽에 탄압중지 클레임이 생기니(...)

세르비아 왕가랑 혼담이 있기도 했고
아마 올가 제외하고는 다들 반쯤 백군 지원용으로 팔려나가지 않았을까 싶네요

>>685 진짜 한국 정부는 늘 머리털이 뽑혀 나갈 느낌이겠군요.

>>686 킹치만 모여 있는게 낭만이 있는걸!

근데 이 시점 석유 화학 전공자인데 천재이면 뭘 할 수 있을까여?

고루시 스노우볼이 조금씩 커지는데

>>677 이미 넘어온 걸 다시 되돌려보내진 않겠지만

그렇다고 아예 문열고 넘어오라고 하는 건 또
우리랑 한판 붙자는 이야기니까요 ㅎㅎㅎ

진짜 꼬이면 미국에 트로피로 갔을수도 있고

>>690 크리란 그런것...(먼산)

>>691 그렇죠. 참 쉽지 않아요.

>>689 석유화학이면 할 게 많긴 하죠

중화학 돌릴 인재들 키워내는 것부터 시작해야 할텐데
일단 '랩이 있다'는 것 자체가 크니까요

저정도 사람이면 바로 밀어주는 교수로 갈 건데

아마 1세대 제자 라인업이 중화학공업의 시작 아닌가 하고

최근에 판도 어장주 둘이 복귀해서 개꿀잼이넹

호오호오...

냐오오오옹 들장

>>697 흑흑 대기업에 밀리는 저는 웁니다 흑흑

그리고 석유화학은 천재 하나로 바뀌는 곳이 아닙니다

그러고보니 56년이면 원래라면 수에즈 뭐시기가 있었던 년도였는데
여기 중동은 과연

>>702 그렇져-

제자를 키워서 유학을 보내도 되고
바로 산업현장에 투입해도 되고
연구로 돌려도 괜찮고

사실 할 게 무궁무진하긴 합니다.

메타적으로 1세대 제자 나오는 시점부터는
투자를 받아서 중화학공단을 설립하는 선택지도
충분히 가능해지는 거니까요

>>703 레스 잘못단듯

제대로 달았어여

>>704 시기상 그렇죠?
>>701 사실 천재 하나로 바뀌는 학문은 잘 없기도 하고.

그리고 석유화학공단은 이미 있슴다.

안착

아니 뭐 순수 입자물리 순수수학 이런거 아니면 공학은 걍 천재 한두명가지고 바뀐다는게 이상한거 같기도 하고.......

>>708 일제꺼?

그으래서 이건 석유화학 산업 자체에 대해
뭔가 획기적인 변화라기보단

그 산업에 종사할 전문가를
이 시점부터 국내에서 키울 수 있다는게
어드밴티지라고 이해하시면 되겠습니다.

사실 이시절에 이게 되는 신생국이 있....나?(착란)

원산에 석유화학 공단이 있긴함다. 그 이미 70년대 이상의 중공업화는 통일한국, 그것도 625없었으면 되어있으요. ㅇㅇ

저거는 그 이야김다.
로켓이나 전자회로나 이런거는 천재가 방향을 잡아주면 확확진도가 나가요.
근데 석유화학은 다루는 재료인 석유부터가 불균일혼합물이라서 많이 시도해 보는수밖에 없어요.

호오호오

>>712 설령 몇 명 그런 천재가 있다 해도 신생국은 돈, 기반이 없어서 못하기도 하지 않을까 싶은 생각도....

도대체 원산이나 그 외 한반도 북부는 뭐하는 땅이였던겨;;

>>717 미국 조사로 체코급의 중공업역량을 가지고 방치한곳.

>>714 ㅇㅎ....

>>717 일제놈들이 지들 본토에 못짓는거

무지성 짬때리기하던 마법의 주머니요(...)

>>714 핵무기 개발하고 어떤면에서 비슷한 느낌도 드네여...

그렇게 짬때려서 지어놓고 제대로 굴린 놈이

현실에선 일제 이래로 한놈도 없다는게
진짜 블랙코미디긴 한데(...)

아니 뭐랄까 재료계열 공학들이 전반적으로 배합비를 찾기위한 노가다가 훨씬 더 중요한 느낌?

그니까 실험설비를 얼마나 크게 많이 지어줄수 있냐
실험용으로 얼마나 많이 예산과 자원을 투입해줄수 있냐하는 문제고

사회에 여유가 생기기전에는 공단운영인력 국산화 정도가 한계란거죠

그거퍼먹고 김씨돼지가 핵만들었나.

>>725 핵만들기 보다는 탱크 '사왔지'

흐음 흐음....

그냥 별 생각이 안나서 그랬는데 그냥 놔두고 여기서 물어볼걸 그랬남

>>723
글쵸 근데 그런 재료류는 그나마 순도 확보된거가지고 연구하는거라
이론수립이 가능하다면
석유는 순도확보가 안된상태에서 돌려야하니까 경험칙의존도가 높다는거죠.

석유는 당장 산지나 유전별로도 죄다 특성이 다르니까요

>>729 아 지역별로 황비율부터 이것저것 다 다르니 경험위주, 노가다가 더 비중이 높다고.......

흐음 그러면 석유화학을 롤백을 하고 다른 걸로 바꿔야하나(긁적)

왜 우리가 함경도 공업지대를
남면북양 한줄 빼곤 모르는가?

대대로 공업지대 오너란 놈들이
죄다 나사가 빠진 탓이 큽니다.

일제 -> 이놈이 산업을 제대로 굴리는 판타지는 없음

북한 -> 뭘 잘했다고 여기있냐 니들은 나가서 손들고 있어

뭐 그래도.. 없는거보단 낫지 않?을까 싶으요

그니까 크리나와서 어느분야의 천재다하는거 정하시는거면
전자나 기계쪽을 추천드립니다.

파급력은 그쪽이 커요

뭐 굳이 롤백 안해도 좋지 않나 싶긴 한데 말이죠

있는 공장 돌릴 인력 자체로 돌려서 뽑아낸다는 소리고

사실 생각이 안나서 석유화학을 한거긴 한데(먼산)

으음... 그러면 마법의 다갓고둥한테 물어봅시다.

0. 롤백
1. 그냥 해

.dice 0 1. = 0

좋아 일단 롤백

아무튼 그건 그거고 >>735 이게 맞긴 합니다.

전자는 좀 더 이런 부분에서 크리티컬하거든요.
이 시절까진 확실히 그렇습니다.

근데 사실 신생국에서 공학계열 천재가 나와봐야 기반이 있어야 뭘 펼치든지 한다는 점에서 말이지요......
지금 한두명의 천재보다 수십,수백명의 수재가 더 필요하지 않나 싶기도 하고...

사실 그나마 천재 영향력 큰 전자공학이랄지 해도 반도체 mosfet 개발자 중 한명 강대원 씨도 한국이 아니라 미국에서 활동했고
기반이 없으면 천재가 있어봐야 못쓰지 않나 싶기도

그러면 일단 이렇게 하면 되려나요? 물리, 전자, 기계 같은거?

그으러면 전자랑 기계랑 하나는 뭐가 좋을까요?

어장이... 죽었어?!

차라리 행정노예가 낫지 않?을까 싶기도 하고요...
저보다 넓은 분야를 알고 있는 사람들이 말하길 전자공학이 그나마 천재계열이 끌고 나가기 낫다지만

제가 보기엔 기반이 없는 나라에서는 좀 무의미한거 같아서요

>>744
작중 상황을 잘 몰라서
어느거까지 되나 따져보는중임다

>>745
북반도 공단 건졌으면 전자 기반이 있거든요.
그래서 하는 이야기

전자 기계 말고면.....(곰곰)

뭐 항공우주 하실래여?(착란)

>>748 당첨

함경도 공단에 전자쪽 그게 다 들어가있습니다

그러니까 지금 전자산업 기초가 돌아간다는 이야기라서(...)

>>747 뭐 어떻게든 최소 기반이 잘 남아있고 지금의 경제성장이 지속된다면 나쁘진 않다는거군여

0. 크리
1-3. 기계공학
4-6. 항공우주
7-9. 전자공학

.dice 0 9. = 1

기계공학 당첨(박수)

사실 625 이후에 다 밖으로 나갈 수밖에 없었던게

한국전쟁으로 모든 게 무로 돌아간 시점이라
아무것도 할 수 있는 게 없어서 더 그랬던 거죠

기계라.......

엔진이라도 예술적으로 깍나?(?)

>>755
엔진도 엔진인데 터빈.

테이오가 기계공학도가 되었어?

근데 전자공학은 뭐 없나?

0. 크리
1-3. 일본쪽에서 와서 가르쳐 주고 있다. 참자
4-6. 그래도 일단 이것저것은 해볼만 하네요.
7-9. 진짜 피와 땀과 눈물을 흘리면서 해냈다.

.dice 0 9. = 5

일단 전자는 뭐 이것저것 해볼만할 수준은 된 것 같네요.

학도라기 보단 암튼 기계공학으로 전공이 바뀌었넹

기계공학이면 지금 중공업 하는데 굉장히 필요하니까.

근데 이러면 경찰병력도 꽤 많겠네요

말이 좋아 경찰이지
사실상 내무군 같은 느낌일것 같은데

다만 근무지가(......)

근무지(개마고원)

압록강: ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
적유령: 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개마고원: (팝콘)
백두산: (엄격)(근엄)(진지)
두만강: 안돼 안바꿔줘 돌아가.

내무군 : 으아악 내가 죽는다고요!

>>764 그래도 냥이네 보다는 났지않을까

경찰(경야포와 무반동포, 장갑차로 무장함)

>>766 거긴 익스트림 혤난이도고()

아 근데 압록강 두만강이면 또 그게 문제네....

뭐여?

>>770
국경이 계속 바뀝니다

뎃(뎃)

유럽강이랑 다르게 얌전하질 않아서요.

두만강은 좀 덜하긴 한데, 장마철에 범람하는것도 범람하는거고
하중도 형태나 어디에 연결되는지나 이런게 계속 바뀜

두만강 치수가 가능한 기술력도 아니고.

일단 하중도 문제가 있습니다.

이게 또 퇴적지형이라 계속 지형이 변하는데
일단 중화민국이랑 합의를 본 게 있긴 하거든요?

근데 그걸 만주가 인정하느냐가 좀

뭐여 한반도 내부만 강이 ㅈ랄맞은게 아니라 압록 두만도 ㅈ랄났다고...

이게 강건너편이랑 사이가 평범하기만해도
그냥 별도협정 맺어서 합의보면 되는건데

적대상태죠? 그상황에서 장마철 끝날때마다 국경이 변동되면
좀 많이 뭐같죠

그러니까 국지전이나 우수리강 사태 같은게 벌어질 수 있다는거죠?

뭐 어디 비무장 지대라도 둬야 되나 허구한날 바뀌면 좀 그런데....

이게 또 뭣같은게 하중도 두개 빼고
하구 삼각주 포함 다른 하중도들이 다 한국령인데

하필 삼각주 지역이 신의주가 아니라
단둥 방향으로 붙어있어서(...)

이런식으로 중국쪼깅라고..

>>778 그렇죠

중화민국하고 본 합의는 합의고
만주가 어깃장 놓으면 또 골치아프니까요

이거 나중에 체크해봐야겠네요(먼산)

압록강 하중도는 유명하고, 두만강은 물줄기가 좀 야랄이

막상 그림 올려놓고 보니까 심각도가 확오르네

치수가 가능은 할텐데...
그럴러면 양쪽강변 전부 통제하고 있어야 가능한 강들입니다
한강처럼 말이죠

그리고 만주랑 문제가 하나 더 있는데

두만강 출해권 문제가 있습니다.

두만강이 한 100킬론가 수십킬로쯤까지는 만톤 상선이 들어갈 순 있었던가 아마

압록강은 압록강 삼각주 치면 바로 나오는데 출해권은 잘 안나어네여

두만강은 추가

비슷한 내용을 찾으려면 이라크와 쿠웨이트 지도를 보시면 됩니다.

두만강에 배띄워서 동해로 내보낼 권리 되겠습니다.

다른길은 연해주로 막혀있으니까요

아니 주로 중국의 두만강 출해권 연구관련으로만 나오네....

>>788그냥 하구에서 너무 가까운게 문제입니다
만주-러시아 국경선이

냉전기반이죠?
그럼 만주는 저거 뚫으려고 계속 덤빌거고
한국은 저거 못막으면 원산이 위태롭습니다

>>793 그야 주체가 중국 맞으니까요?
한반도는 두만강 하구가 있으요

강타고 조금만 올라가면 바로 국경선이 나와서

이게 원래 중국령 훈춘에서
선박을 통해서 동해 접근이 가능했는데

일제랑 소련이랑 드잡이질하다 장고봉 전투라거나
병크가 여럿 터지는 바람에 소련이 잠가라 두만강을 시전해서
이쪽 방향으론 배가 아예 못다니게 금지했습니다.

그래서 그 뒤로 만주 동부는 항구가 없는 상태입니다.

근데 이제 만주가 만주 소비에트가 됐고,
두만강 출해권 당사자로
소련뿐만 아니라 한국까지 끼었거든요.

당연히 한국이나 소련이나
이제와서 이걸 허가해줄 이유가 전혀 없는데
아마 두고두고 이거 가지고 만주가 지랄트는 건
어쩔 수 없지 않나 하고

대강 20키로 언저리였나

>>795
그야말로 냉전의 최전선이자 심심하면 국지전 각이 보일랑 말랑 하겠구만

돈내고 부두이용해야지 어딜! 의 감각 ㅋㅋ

소련 입장에서는 자기들 항구만 사용 가능하게
아주 틀어막아서 통제하는게 이득이고

한국은 만주가 나와봐야 좋을 게 전혀 없긴 합니다.

근데 만주가 스파르타스러운 병영국가에
어느정도 자주권까지 있다는 사소한 문제가 있죠.

그래서 국경지대가 화약고 그 자체다 하는거

매일매일이 중월전쟁(?)

그리고 여기에, 과연 화북이 분쟁지대 아닐까?

사실 만주가 아예 소련의 꼭두각시였으면

소련이 극동지역 리스크 관리한다고 통제걸거라
그렇게까지 문제가 될지는 애매한 건수인데(...)

>>805최소 하북성은 분쟁지대겠죠(?)

솔직히 소련 입장에서도
극동에서 머전각 빵야빵야 하면 안좋게 본단 말이죠

당장 대조국전쟁이 10년도 안 지났는데(...)

물론 간단하게 좋게좋게 간다는 어장 ㅏ특성상 어느정도는 생략될 느낌이지만
그럼에도 쉽지 않겠구만

지금 여기의 중화민국 문?제가 너무 분쟁지대대비 보급로가 재정상이 아님.
1. 신장 위그르
2. 몽골
3. 만주
4. 화북

그러고보니까 지금 만주랑 중국 국경이
어디 있는지도 봐야겠네요(...)

이상황에서 군비를 축소할 방안을 골라보아요

신장이랑 티베트는 당분간 냅두던가 해야죠(...)

만주랑 화북만 해도 머리 뽀개질 판이고 지금

>>813
그 두군데를 점령당하면
삼수의 치수가 불가능하다는 사소한(?)문제는 어쩔수없지요

삼수가 뭔가 했더니

청해성이 황하 양쯔 메콩의 발원지였네

뎃

티벳은 이해가는데 신장도 강 발원지가 있음?

>>817 그 신장에 대수층이 황허 2수원지임

>>818 아 두 수원지에서 합쳐진게 황하 상류가 된다고.......

쯥

그러고보니 주강 상류도 티베트인가 그러던걸로 기억하는데

회수만 중원내에서 발원하던가

특히 장가는 황하 제방을 터트린 전적이 있어서
화북 간수하려면 홍수나면 좀 많이 뭐같아집니다

주강은 운남성ㅇ나미?

미봉책이지만 영미 끌어들여서 국제조약으로 묶던가 해야죠

>>824(물어간다) .dice 1 100. = 88

>>825레드셔츠를 강탈한다.dice 1 100. = 94

하하 레드셔츠는 내가 데려간다(?)

마왕을 잡아먹는다 .dice 1 100. = 27

>>828사체도 납치한다.dice 1 100. = 71

마왕성에 잡혀간 둘을 해방시켜줄 용사는 누구인가

어우 잘 잤다

(두둥탁)

그러니까 두만강 유역이 6.25 이전 38선마냥 국지전이 벌어질 수 있다?

사실 저정도 사안이면 국지전이면 기적이고

닥치고 전면전이야요

그러고보니 셔츠님이 보시기에 소련은 만주 소비에트를 어떻게 생각할 것 같나여?

솔직히 둘중 하나는 핵개발 가즈아!!!!

로 급발진할 가능성 높음

사유: 중국의 핵개발

>>835 소련 입장에서는 딜레마죠

데리고 있으려니 지나치게 에고가 강해서
필요없는 분쟁들을 수시로 만들어내는데

그렇다고 아예 놔버리자니
극동이 지나치게 불안정해지거든요.

>>837 그러니까 딱 '에고가 없으면 좋겠다'라는 생각이 드는거고요?

그리고 한국은 일본 핵피격 경험때문에

핵개발 꼬라박을거고

>>833 외교적으로 투닥거리는 것부터 시작해서
국지전과 같은 어깃장을 놓을 수 있다는 거죠.

결론이 아주 안났다기엔 이미
청나라랑 중화민국 시절에 다 합의된 사항인데
그걸 만주가 인정하겠냐? 라는 점이 걸리는 거니까요.

>>838 소련 입장에서 그러면 참 형편이 좋지 않을까요?

만주가 아직도 마오정권인가요?

>>842 네

만주가 마오정권이면

국지전 문제가 아니라

50년대 내에

중국-만주건

만주-한국이건

전면 전쟁은 각오해야할 겁니다.

그리고 이 전쟁이 어떻게 끝나건 한국-중국은 핵개발 땡길거고

만주도 그걸 원하겠죠.

그러면 소련은 지금 누가 최고지도자죠?

흐루쇼프인가?

>>847 네 그렇습니당

그러면 소련 입장에서는 만주도 프라하해버리는 선택지를 심각하게 고민중일지도...?

말렌코프요

>>844-845 다이스님이 정해주시겠죠 허허

>>850 아 아직은 말렌코프져?

아 55년 사임이네 이러면 흐루쇼프지...

좀 애매하긴 합니다.

지금 막 말렌코프가 흐루쇼프 때문에 실각하던 타이밍이라

정확히 1956년이면

흐루쇼프 때문에 말렌코프가 실각하고
바지사장으로 불가닌이 앉아있던 과도기네요

실권 자체는 흐루쇼프로 모이던 시긴 합니다.

사실 중국이 핵개발 시동거는 시기일건 확실해서,

한국 내에서 핵개발에 대한 여론 정도는 체크하는 게 맞을 걸요.

일본을 두방에 보내버린 무기라서 한국 내에서 바라지 않을리는 없고.

>>856 어장주 직권으로 안할겁니다.(진지)

>>855 그러면 일단 스탈린-말렌코프로 봐야겠네요.(56년도에 시작한거니까)

핵무기 싫어용

그러면 냉전 시기를 배경으로 하면 안되지;;;;;;;

1950년대인데 중국이 핵개발 돌입하는데

어느 나라가 그걸 손가락 빨고 보고 있음????

>>860 ?(?)

아니 뭐 핵무기 관련 반응이야 체크하겠지만, 실제 개발까지는 갈 생각이 없어요.

?(?)

그 이야기는 그만하죠.

후

그만하자고 했을 때는 그만해야하는 법입니다

안하고 있잖아 그래서;;;;;

이 당시에는 일본-소련 외교관계가 회복이 아직 안된 시기려나요? (1956년 일-소 공동선언이니까)(연표 보는중)
>>868 쓰담쓰담
>>870 다른 참치가 관련 글을 올려서 그렇게 보이게 되었어요.. 피스피스

>>870 아뇨. 단문 어그로가 와서요.

그럼, "신생국"인 한국의 국민여론을 반전시킬 카드가 필요하긴 할겁니다.

"핵개발을 아예 안한다고 못 박았으면."

핍진성을 갖추려면 대가리 깨나 빠개질 것.

>>871 아직은 그렇겠죠-

>>873 뭐 어쩔 수 없죠. 허허

그리고 핵개발은 안한다고 하면,

"핵탄두만 보유하지 않는 쪽으로?"

아니면

"아예 반핵주의로?????"

도 중요합니다.

6~70년대 반핵주의가 성행할 때 잘못 맞으면

원자로 기술 자체가 락 걸릴 수도 있어요.

근데 뭐 저는 사체님이랑 생각이 다를 때가 많으니까-

>>876 저는 원자력 발전 찬성파라서 반핵주의는 안할거에요

애초에 스리마일 섬 사고도 삭제할거라-

아니 그게 아니라,

"핵개발을 비사이로 막가하다보면"

"70년대 이쪽 저쪽해서 반핵주의 터질 거란 이야기임."

반핵주의 시작은 "히로시마 피해자를 부각시킨 일본의 정치 전략의 영향도 크다는 점도 있고."

그래요?

사실 미국에서의 반핵주의는 거기다 기존 전기 생산자들의 로비와 여론형성도 있기는 한데

ㅇㅇ 미국은 그렇고.

유럽에서는 독일에서 핵개발 삐꾸나서 바람 넣은 영향이 좀 있고.

"핵무기 자체의 끔찍함을 이용한 건 일본쪽임."

여러가지가 겹치고 겹친게 반핵주의인데.

"그 중에서 하나가 일본의 히로시마 언론 플레이."

흐음 근데 여기 일본이 그걸 할까요?(궁금)

대대적으로 할둣

안하진 않을겁니다

"안할 수는 없죠."

"자국민 20만명이 먼지가 됐는데."

오히려 좌익이 집권해서 더 심할수도 있어요

20만이 소멸했는데 안할리가...

흐음....(생각중)

히로시마 약팔이 자체는 없는데,

아마 좌익 정권이면 그걸 빨리 할겁니다.

"히로시마 한국인 위령비."

나중에 생각해보겠습니다.

없는데 -> 없을리가 없는데.

>>892 아(아)

아싸리 야 한국인도 핵무기로 존나 죽었어 얘 하면서 다가올겁니다.

"한국이 그걸 어떻게 받을지가 문제지."

흐음(생각)

근데 그렇게 하는게 일본에게 무슨 의미가 있죠?(고민)

좌익 정권이면 오히려 급발진해서 미국한테 핵폭격 사과하라고 꼬라박을 수도 있는데,

그러면 뭐 좆되는거고.;;;;;;;;

>>898 "유일하게 핵을 쳐맞고."

"그 결과 항복을 한 나라입니다."

"우리가 존나 개새끼라서 핵을 쳐맞았어요!!!!!"

라고 할리가 없잖아요(;;;;;;;)

모든 사회에는 적절한 망각이 필요하고,

일본에게는 그 망각 대상에서 핵투발이 있는 겁니다.

"좌익 정권이라고 해도 그것 자체는 유지될 테니까요."

흐음...

우리가 존나 개새끼여서 쳐맞았고 그걸 현세대가 납득을 해서 넘어가도 문제입니다
세대가 조금만 지나면 그시절 제대로 기억 못하거나 경험한적 없는 청년세대 중심으로 반좌익 열풍불어서 우경화되고 정권 넘어가서 우경화될거고요

관성이 있어서 동아시아아판 EU가 유지된다고 해도 일본 정치판이 이탈리아나 스페인 같아질겁니다

결국 기억의 방향성 문제네요

동아시아판 EU를 만든다면,

"일본의 망각"을 어떻게 설명하고,

그걸 타국이 어떤 경위로 납득하는지가 핵심이 되겠지요.

"이게 지랄맞게 어렵죠."

그렇죠-

사실 일본<->한국은

식민경험 때문에 오히려 쉽습니다만.

"문제는 중국의 항일 8년 전쟁을 어떻게 넘느냐겠지요."

참 어려운 문제죠(한숨)

뭐...
더가면 인종주의 끌고와서 일본이 황인이여서 일본만 맞았다도 나올수도 있고요

(솔직히 그게 맞긴 함)

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니라곤 못하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 6070이 한창 미국에서 인종주의로 개판나던시기였나?
이런걸 생각하면 더더욱

뫄, 그건 차치하고, 어장 내에서 좌익 정권이 좀 길게 이어지면 나올 펌블요소가.

"미국에게 핵폭격에 대한 사죄를 받고 싶어할 겁니다."

흠 그렇긴하져

냐옹 두둥 등장

>>915납치한다.dice 1 100. = 70

끼에에엥(마왕성으로 보내짐)

저런

근데 이건 좀 궁금한데

지금 중화민국-만주 국경선은 대충 어떤 건가요?

정확히 국경선 형성이 어디쯤 됐냐-는 건데 말이지요

요하국경선이 아닐까요?(아무말)

소련이 개입한 거 보면 내몽골부터 분리된 거 아닌가 싶기도 하고

베이징 라인으로 보는데 검곰 언급으로는...

해상경계를 생각한다면

일단 국공내전에 미군이 개입했고
홍군의 절망적인 해군력을 생각하면

한창 치고박을 당시엔
섬이란 섬은 다 중화민국령이긴 했을 건데

종전협상인지 정전협상인지를 하면서
대체 어디까지 반환됐을지도 좀 궁금하군요

핵개발 안해요?
그러려면 애가 공멸대상을 아주 가깝게잡아야합니다.

베이징 라인이면 경계선이 해하 지류겠네요

그으러니까 왜 핵이 필요했는가의 본질은
미사일 기술이 부족해서 입니다.

회피기동 등등 다하면서도 목표에 피해를 주려니까
가능한 적은중량과 부피로 가능한 큰 폭발력이 필요했던겁니다

그런데 원형공산오차는 거리가 멀어질수록 기하급수적으로 커지는거라서
우린 가까운 놈만 조질거임 ㅇㅇ 하면 핵이 필요없어지거든요.

그럼 뭐...
발해만쪽에는 딱히 큰섬도 없으니 왠만해서는 싸그리 만주가 들고갔긴했겠네요

핵개발시도가 여러번 이뤄졌는데 좌절되고 대신 이거저거 받고 타협했다가 아니라
애초에 핵개발시도를 안했다를 하려면 >>928이 필요합니다

그니까 핍진성 갖추면서도 핵개발 안하는 제일 쉬운 루트는

핵개발을 완료할의사는 없이 그냥 포기하기 위한 협상패로 여기는 경우 되겠습니다.

>>929 이경우 냉정하게 실질적으로 산동이하로 내려가야 되지만(...)

어차피 만주 소비에트는 시한부 국가에 불과하고, 한중일 트리오로 구성된 이상적인 아시아 생활을 만들려는데 핵 같은 건 방해만 될뿐.

요동 동쪽 섬들은 모르겠는데

아 묘도군도라고, 일대 먹히면 사실상 산둥무효화 되는 지대들이 발해만에 수두룩해서 ㅎㅎ

그리고 이거 하려면 쿠바를 꼬으시면 됩니다 ㅇㅇ

쿠바가 핵=주권의 최소요건의 시발점이라서

>>933 소련: 오, 나는 그렇게 생각하지 않는데?

>>935그쪽은 산동반도랑 너무 가까워서 중국이 먹었을것 같네요

ㅇㅎ

>>937 만주 소비에트가 소련의 괴뢰가 된다면 오히려 더 웰컴한 상황이지. 불량국가 보다는 차라리 괴뢰가 더 예측가능성 있고 대응도 쉬우니까

뭐 해상국경선은 육상진출선하곤 무관할 겁니다.

당장 한국전쟁 당시에도 한반도에 있는
섬이란 섬은 모조리 다 유엔군 통제하였고

아마 묘도군도는 중화민국령이고 장산군도는 만주령일 것 같은데

근데 정확한 국경 같은건 설정 안했습니다.
사유 : 가벼운 어장이니까

대충 산해관 어디즈음이겠거니 하고 생각했어요

>>940 ?

뭐 그 주제는 넘기고

공군이나 맹글어볼까(곰곰)

그리고 순간 생각난것
요동반도 동쪽에 군도지대가 중국령이면 이놈들 황하 이용해서 발해만 연안 간척 산업 돌리지 않을까?

뭐어 이중에서 고르시던 다른 루트 찾으시던 창작자의 자유니 넘어가고

아직 곰씨 어장 다 안봐서 그런데 오키나와 어떻게 됬어요?

>>944 오(오)

>>945
굳이요?
간척산업은 땅이 부족하다고 체감하는 나라가 돌리는검다.

여기 중국은 간척사업 돌리느니 실지회복사업(aka 전쟁) 할거임

>>948요동쪽 군도지대인근까지 직선으로 간척지대 만들어서 완벽하게 틀어막기 하는거요

>>946 어려운 문제라서 일단 건드리지는 않았습니다(한숨)

대강 발해만 내해화 계획(?)

들어가기에 앞서서 여기 주한미군은
아무래도 해공군 위주일 거라고 생각하는데

검곰님은 어떻게 생각하시나요

>>950
이시대 인류에게 그거 할 능력 있었으면
호주 녹화를 위한 대수로 사업이 착공했을것

킹치만 여기 중국은 만주 상대로 전쟁 못 걸텐데. 미국이 그걸 보고 있지도 않을거고

그리고 다음 어장 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596864114

>>953 주한미군이 있다면 분명히 그럴거라고 생각합니다.

>>955 제가 본어장에서도 말한 것 같은데 '중국 정도 덩치면' 소련이나 미국이 말린다고 말려지는 덩치는 아닙니다.
일단 그 이야기는 여기서 접죠.

그리고 전에 딴데서 이야기한적 있는거 같은데

공장주들의 자발적 노동법준수 저거 고증임(?)

>>959 (끄덕)

그으니까 우리가 생각하는 뭐같은 근로 뭐시기는요

625로 기존 공장 다 날라가서 미국이나 일본에서 폐기한 설비 주워오면서 시작합니다

근데 여기 625없었죠?

미그에서 한국 점령지내에서 적산물자 불하규정 뭐였는지 아는사람?

미그->미군

>>962 적산불하에서의 균등권 보장.

(모름)

>>964+불하자산의 실질적 운용능력을 입증할것

적산불하때, 중요하게 했던게
적산불하후 종업원들에 대한 균등한 분배절차. ㅇㅇ

그러면 아무래도 주한미해군은
부산 인근에 자리잡을 거고(곰곰)

주한미공군은....... 몰?루(어이)

사실 이시기면 극동군 사령부로
통합운용되는 중일 거고

뭔소리냐 공장이 있으면 거기 공장에서 일하던 사람들보고
너희가 인수해서 이 공장 계속 굴려라 했음다.

>>968 호오(신기)
>>967-968 그렇군요-

(물론 이거하나빼고는 모두 퍼블대연타인 미군정의 온갖 찐빠로 인해 한국경제는 붕괴했지만)

개인이 아니라 집단을 중점으로 한거죠.

중요하게 본건 공장도 물류도 농장도 계속 돌아가야한다.

그걸 보장하려면 거기서 일하던 사람들이 공동으로 불하받아야한다

물론 여기 어장 미군정은 SSS급이기 때문에 그런 찐빠는 일어나지 않았다 카더라

>>971
뭐어 그거 외에도 이어장에선 윤색당한 부분많고 넘어갑시다

그리고 그사람들은 여운형 지지층임다

>>974 가볍게 진행하는 어장이니까요-

>>975 그렇죠-

사실 당장 어장 시작부분의 일본내 반응부터 읍읍

>>978 근데 어쩌겠어요. 다이스가 그렇다는데(웃음)

일단 그러면 극동군 사령부는 다 일본에 있고,

공군 뼈대는 일단 미해군기 기반이란 말이죠.(곰곰)

그리고 여기서 미해군-미해병 교관진이면
단발전술기 중심의 제공권 확보와
전선에 대한 지상화력지원이 중심교리입니다.

대충 전능하신 글래스 갓 제너럴께서 최면빔을 쏴서 어장을 시작했으니 암튼 그럼(?)

>>980 단발전술기면 어떤 기종인가여?

근데 여기서 미해군기가 다
대출력 공랭식이었던 점도 있고 해서

썬더볼트라는 골때리는 예외를 제외하면
해군기는 대개 육군기보다 폭장량이 꽤 컸습니다.

그래서 전투기 주제에 폭장을 1톤씩 달고 다녔거든요?

>>983 ?(?)

>>982 어장내에 도입된 기종인 헬캣이 있고,

그보다 더 고성능의 콜세어가 있습니다.

50년대 안에 신형 공격기를 도입하고자 한다면
A-1 스카이레이더겠네요.

>>985 호오 메모메모

>>984 실제로 F4U 콜세어의 경우엔

후기형의 최대폭장량이 1.8톤에 달했습니다.

그래서 대전 말기가 되면
전투기가 함재폭격기를 다 밀어내버리고
항모 안에 전투기만 가득 차있는 기현상이 발생했어요.

전투기가 함재폭격기만큼 폭장량이 좋으면
굳이 함재폭격기를 운용할 필요가 없으므로(...)

아 검곰에게 월남전 물으려 햇는데(?) 양식장으로 묶어서 보내볼까(?)

>>988 여기서 물어보시져

사실 헬캣은 이 시절에는 성능 문제로
콜세어와 베어캣으로 대체되면서
만대 단위로 생산된 여유물량이
전부 급처분당하고 있던 처지라

대량의 전력을 수급하는 것 자체엔
그렇게 큰 문제가 없었을 겁니다.

문제는 제공을 뛰기엔 성능이 슬슬 밀린다는 거고
아마 그래서 곧 콜세어로 주력을 갈아탈 겁니다.

월남전에서 한 50만정도 기본으로 미군이 기본으로 꼬라박고, 심심하면 미라이가 터져나가고, 구정공세도 질 상황으로 미국이 향할건데, 미국 상황이 어떨까?

>>991 제 어장에서요?
>>990 호오....

그러면 헬켓을 미국이 공여한건 '일단 이걸로 경험 쌓아라' 같은거였으려나요?

냥이네에서요.

>>994 절망.

그러면 헬캣은 슬슬 지상공격이나 정찰,
전선통제 같은 보조임무로 돌려지게 되겠죠.

아아무튼 그래서 지금
공군의 내실을 강화하기 위한
주요과제는 아래와 같습니다.

1. 파일럿 구출 시스템 확립 -> 탐색구조부대 창설

2. 공중관제부대 창설(영공통제임무 수행)

3. 항공지원을 위한 TACP 양성

4. 전술정찰부대 창설

5. 교육-개발임무를 수행하기 위한 교육사령부 강화

미국 내의 분위기는 절망을 넘어서 자신에 대한 회의와 공포로 가득 찰 것이고, 소련에 대한 공포가 증가되겠죠. 전쟁을 시작한 정치권에 대한 두려움이 배가될 것이고, 더욱 큰 문제는 '위대한 사회 정책'이 불가능해질 가능성이 높아지겠죠.

>>998 (메모메모)

>>993 다른것보다도 일단 그거 처분할 동네가 없었을 거라(먼산)

다음 어장 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596864114

마무리