참치 인터넷 어장

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☆626☆

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안착!

데굴

장 전

제발 담배좀 끊어!!!

메탈슬러그로 공격 .dice 1 100. = 73

아쉽게 됬구나 노악이여

누가 날 야남으로 보내는 바람에 내 칭호에 붙은걸 봐라

슬러그탄이다아아앗

(대충 팬티에서 헤비머신건 꺼내주는 할배 움짤)

보닌특

담배 안함

술 안함

그런데 탄수화물지상주의자라서 살찜(젠장0

(대충 좀비가 자기 체면적보다 더 많은 피를 뱉는데 안 쭈그러든다는 썰)

보닌 특:

담배 안함

술 안함

근데 스팸 ㅈ나 좋아해서 살찜(어이)

보닌특

담배 안함

술 안함

식탐 없음

근데 몸 상태가 영 좋진 않음(?)

? 담배도 술도 안하는데 왜 간이 아픈레후?

선생은 설탕중독입니다

아이고난!

삶은 두부, 스팸, 김치로 한끼 뚝딱 가능

정답! 삼합(아냐)

(탄수화물 많이먹으면 살쪄서 삶은 두부로 바꾼 등신)

(어이 통풍 어이)

철퍽-

>>16 창공의 분노로 .dice 1 100. = 9

이번에는 꼭 성공하겠어!(아무말)

킷사마아아아아아

탄수화물 + 강한 소스 + 단백질 + 지방은 어쩔 수 없었어요(움찔움찔)

(우린 그걸 그냥 많이 쳐먹는거라고 하기로 했어요)

즉, 사체를 굴리면 데굴데굴 굴러간다고(어이)

응...?

.dice 1 100. = 64

하코넨 남작처럼 반중력 패드를 배 밑에 붙여줘야(어이)

또 졌어! 또!!!

아 찌킨 먹고 싶다!!!!!

그치만 한끼도 단백질이 빠진다면, 그건 끼니를 떼운거라고 할 수 없단 말입니다!

새삼 느끼는 거지만 스카스가드가 연기한 남작은 포스가 장난 아니란 말이지

(조선인처럼 밥을 쳐먹지만 조선인보다 덜 움직이는 현대인)

아 난 어제 바른치킨 두 마리 온 가족과 함께 먹었다!(희번뜩)

킹치만 사람은

고기를 먹고 밥을 먹어야하고

라면을 먹고 밥을 먹어야하며

닭갈비 먹고 밥 먹어야되고

떡볶이 먹으면 김밥을 먹어야되는 거잖아!!!!!(분노)

원작에서는 사악한 거랑 별개로 그렇게 포스 있는 캐릭은 아니었는데

조도로프스키 듄 - BDSM(;;;)

린치 듄 - 둥둥 떠다니고 종양 달고 다니는 조커

미니시리즈 - 비만 게이

빌뇌브 듄 - 이 양반이 왜 최종보스가 아니죠

듄의 아이들 내용까지 한다면 나름 최종보스기는 한데 메시아까지면 영 애매하다는

송어튀김 .dice 1 100. = 46

난데야

.dice 1 100. = 21

>>30 옳게 된 한국인!(왈칵)

어흙 마이깟

보닌 특)뱃골이 작아서 간식도 거의 안먹음

사체한테 빌뇌브 듄에서 어떤 캐릭이 제일 인상깊었는지 묻는다

.dice 1 100. = 5

어릴때부터 어머니께선 간식을 금하셨다 ->

혈기왕성한 중학생이 간식을 금지당하니 저녁을 존나많이 먹었다 ->

이 식습관이 계속 유지됨

보닌 초딩 때까지는 밥 먹는 속도가 느려서 한 끼 다먹는데 40분 이상 걸렸다는

맙먹는 속도가 느리다면 그건 충분히 배고프지 않다는 뜻입니다(아무말)

난 제로에 감사하고 있다
안 그랬으면 이미 뒤졌을 테니까 - 샷건

방과후 축구 3시간 뛰고 왔는데 '아직 저녁시간 안됐다'면서 물만 마시고 버티던 초중딩...

파디샤랑,

주인공이오

사체쟝을 핥는다
.dice 1 100. = 30

샤담은 예고편에서 나온 비주얼이 맘에 드셨는가바여

샤담도 원작에선 포스가 영;;;인데 남작을 저리 만든 거 보면 꽤 기대될지도.

보닌은 스틸가랑 펜링 묘사가 기대된다는

솔직히 그 배우 데려다 노회한 정략가 이미지 씌웠으면

볼쟝 다보는 거니까............

(이슬람의 연금술은 어떨지 떡밥 굴려보자는 레스)

하비에르가 연기한 스틸가는 파트1에서는 표정 하나 안 변하다 파트2 예고편에서 광신에 빠져가는 모습 보니 넘모 마싯는 것

이슬람이 진 이라고 정령같은걸 긍정하는 쪽이라고 들었는데, 그럼 이슬람 연금술사들은 정령술사에 가깝다던가...?

이슬람의 연금술이면 아마...............

근본적인 범위에서 좀 다를 수도 있습니다.

"이슬람교에서 바라보는 알라는 훨씬 더 초월적인 존재라서."

"모든 것이 신의 안배"라는 시각이니까요.

술 안함, 담배 안함. 그런데 과자를 ㅈ나게 먹어대서 살찜

아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 과자는 어쩔수 없지(끄덕)

술과 담배를 하면 진짜 비명횡사 할거같아서 안함(살찜)

뭐 그래서 건강하고 오래 살고 싶으면 일단 먹는걸 줄이라는 주장에 공감하는 중. 왜냐하면 그걸 못하니까.

대공황을 겪은 사람들이 그렇지 않은 사람보다 평균수명이 길었다는 미국의 사례가 있다는데, 이는 벨에포크 당시 미국인이 비만에 시달렸는지부터 확인할 필요가 있을듯

근디 지도 aa 중에 동롬 판도에 적당한 게 있던감여.

없으면 연재 시작하시기 전에 찌게

그치만 그 사막에 단거라도 먹어야...

1. '내가 뭘 하던 이건 신의 안배다' 하면서 온갖 분야를 연구한다로 가는가?

2. 이슬람쪽은 완전히 통일된 교리 해석이 없는걸로 아는데...그럼 연금술사이자 이맘인 존재들이 더 많다던가?

3. 그러고보니 얘네들의 자카트가 어떻게 적용될지도 조금 궁금하고

대충 하루 1800칼로리로 제한하면서 하루에 30분 이상 숨이 벌떡거릴 정도의 활동을 하는 것이 건강관리 요소다 정도로 지금까지 본 글들을 합해서 뇌피셜로 정리한 결과

(그걸로 스트레스 받을 바에 걍 술이나 마시자는 레스)

일단 연금술사이면서 이맘인 사람은 있을 거 같고,

아마 "영혼의 언어는 아랍어다."

라는 이슬람의 믿음에 관한 교리가 있을 겁니다.

자카트는 근본적으로 구빈의 의무니까 큰 폭에서 달라지지는 않을 거고

난 하루에 2500 이상 먹는거 같은데

그냥 시간을 6-7시간으로 줄였어

그거 아나? 행사로 2000원 하는 과자 한봉지에는 한끼식사 수준의 칼로리가 들어있다는 것을

그렇다면 극단적으로 진한테 아랍어를 가르치려는 시도를 하는 사람들도 있겠네요

서양 연금술은 금속의 제련과 정련을 통한 추출이고,

이슬람 연금술은 증류라고 했을때,

이슬람은 아마 수은과 황, 점성술이 유명하니까.

수은을 이용한 일종의 화학무기같은 게 있지 않을까 하는 생각은 드는데.

음, 훑어보니 동유럽 aa도 충분하네. 안쪄도 되겄다(발뻗)

수은으로 백린탄 비슷한 걸 만들 수 있을까?

알라의 겨자가스(어이)

알라의 유대인 퇴치용 가스(아무말)

사실 그냥 수은은 기체로만 들어마셔도 죽기 딱 둏긴 함(...)

그래서 굳이 무기로 쓴다면 ' 순식간에 몸 안에 흡수되는 '

물방울형 수은 폭탄이 제격 같기는 한데

튀김옷 입고 자야징

.

아틀리에 주인공들이 쓰는 연금술은 스타일 따질 필요 없이 그냥 종합연금술일까

어...솔직히 수은은 좀 힘들 것 같은데...

사실 수은이라는게 중국에서는 불로장생약(...)으로 볼 만큼
그 당시 상온 상태의 액체금속이 가지는 마력이 대단하긴 했다던데

정작 결과는 형가도 못 이룬걸 해냈지(...)

이슬람 연금술은 목적은

"생명의 창조"와 그를 위한

"성질을 변화시키는 물질"인

"알-릭샤르"(엘릭서)의 제조가 목적이었으니까 말이죠

수은은 급속중독이던 만성중독이던 사람을 거통스럽게 만들지 순식간에 죽이는건 힘들어서 무기화는 좀 별로인 것 같은...

형가도 못한 황제암살! 알아서 먹었습니다!!! 비슷한걸로 고대 중국에서 대유행 했다는 선약 오석산이 있던가

알코올비스무리한 비금속 물질을 녹이는 궁극의 용해제와,

금속들을 녹이는 용해제인 연금-수은을 만든다던가?

그 점에서 어디서던 흘러내리는 금속이라는 것은
성질 변화가 계속 이루어지고 있는 물질이라고 생각할 수 있으니
연구 동력이 될 수도 있겠다? 싶은게 다지

수은은 여러모로 신기해

그렇다면 무협지의 영약, 판타지의 포션 쪽으로 이슬람 연금술사들은 흐르겠군요

여기서 슈퍼한 발상은 누군가가 해줄거야(무책임)

그런데 갈륨은 전근대 기술로는 정제하기가 힘들어서 또 다른 액체금속으로서 연금술에서 언급되기는 어려울까

아니면

진짜

"소인간(호문클루스)"기술이

이슬람교 쪽에 있다던가

연금술로 만든 궁극의 수은?은 모든 금속들을 녹이는 궁극의 용매고, (왕수마냥)

연금술로 만든 궁극의 알코올?은 모든 비금속을 녹이는 궁극의 용매인걸로? (실제로 알코올이 잘 녹인다는 뜻으로 알고있는데...)

>>87 아마 '사람'을 저 두 용매중 하나로 녹이는 짓거리를 해보지 않았을까 싶은...

>>86

오히려 그러니까 중간 기착지로 훌륭한 연구일수도?

>>89

역시 ㅈ간은 다 그런 생각부터 하나봐
나도 그랬어(하이파이브)

수은 가지고 놀 실력은 있는 모양이군
자 이제 갈륨을 만들어보렴

어떻게요

그건 이제 니가 알아내야지

(시X새끼)

그럼 이슬람쪽 연금술사는

초급 연금술사: 두 용매를 원활히 제작할줄 안다

중급 연금술사: 두 용매에 녹인 물질의 '인자'를 추출한다

고급 연금술사: 금속과 비금속의 인자를 섞을줄 안다

이렇게?

초급 : 욕을 분해할 수 있다
중급 : 욕에 어느 부분이 모욕적인 줄 이해한다
고급 : 그걸 응용하여 더 모욕적인 새로운 쌍욕을 개발한다

교수님 : 이것이 당신의 졸업입니다

(감탄)

>>95 (도아가 깡 콘)

인간의 악의...그 한없는 악의의 구덩이...

그으래서...아마 인자를 '부여'하려 하지 않을까 싶네요

최종적으로 '동물'을 용해시켜서 호문쿨루스를 만든다던가...

최상위는 이제 인자를 가지고 놀 테니까?

뭔가 가톨릭이라면 창조에 대한 죄를 짓는다고 십자군 달려올 거 같네여

난 인간을 융해시킨 다음 최초의 가장 순수했던 시점으로 돌려서
호문클루스를 만들거라 생각했는데

그건 그거대로 멋있다

그런가
예루살렘에는 과거 약속의 땅으로 인도된 유대인이 정착했을때, 예수님이 부활하셔 승천했을때, 무함마드가 살아서 하늘로 승천했을때 세 번에 걸쳐 어마어마한 에너지가 농축되어있는 거신가

고급 끄트머리거나 최상급 이면, 아예 '영약'을 만들어서 강철처럼 튼튼한 사람이라던가, 개만큼 후각이 좋은 인간이라던가, 그런 영약들을 만들어내지 않을까...

용해한 인자를 사람에게 씌울 수 있는 실력이 필요한건가

>>104 예루살렘은 기독교쪽 입장에서는,

예수가 모든 인간들의 원죄를 사하여 '연옥'에서 현세계로 승격?된 바로 그 장소라던가...?

사실 근데 그렇다면 이집트/예루살렘/메디나에 하나씩 쌓여야?

아마 중급 끄트머리는 금속/비금속 따로따로의 인자는 섞을 줄 아는데, 그 2개를 교차해서 섞는걸 못하지 않을까요

증류주와 알코올의 기원이 이슬람 연금술사들이 술을 증류 했다 만들어졌다 했었죠?

모든것임 신의 안베다 라는 사상을 그대로 적용해서, 알콜의 이름을 "아락"(땀, 신의 땀이란 말) 으로 붙였고요

거기에 더해서 하나님께서 이스라엘 백성들에게 약속한 땅이자 다윗의 핏줄을 왕으로 세울 것으로 약속한 곳이기도 하져

즉 회복의/치료의 포션은 만들 수 있지만

치료되는 회복의 포션은 못 만든다고?(RPG식)

비슷하죠

물론 이 모든건 사체쟝이 와서 승인하기 전까지는 의미없는 떡밥입니다(어이)

그러니까 이전에 있던 하나님의 언약
노아 아브라함 모세 다윗의 언약 뒤에 새로운 언약을 하나님과 맺는거에오
하나님은 모든 백성의 거역했던 죄를 용서하겠다 하셨고 이는 조건 없는 언약인거에오
최후의 만잔이 싸인한 곳이고 도장 찍은게 예수님의 십자가의 죽음인거에오

골렘의 유래는 체코 유대인...

>>93 ㅇㅇ 그런 느낌으로

난 다른건 다 모르겠고 동로마 황제의 혈계한계 그리스의 불 설정 마렵다...

??? : 유대인?

...이슬람 연금술이 거의 현대 화학과 비교해야 싶을정도로 발전하면 산업•연구 현장에서 알코올 수요가 폭증할거 같네 (분명 술 마시지 말라는 교리가 있는데, 술은 대량으로 만들어야 하는 기묘한 문화권)

연금술-알코올이니 함부로 마시면 위장이 녹아내리는(아무말)

순수한 인자를 추출하는 계열의 기술인 것과 이슬람의 계율에 대한 지식이 들어오면서

일어난 이노미 현상이 제국의 영지주의에 대한 이유라고 가정하면

이슬람의 연금술은

다양한 영약(포션)을 제조하는 약물일 가능성이 높네요

이슬람 전사들에게 제국군이 빠르게 패퇴한 주요 원인으로

이 "인자를 추출하는 연금술 기술을 통해서 감각이나 신체능력을 강화하는 정예 전사들이 있다거나"

그 위험성을 알고 금지했다는걸로(아무말)

생명창조에 대한 관점이 종교마다 달라서 기독교에서는 생명창조 그 자체를 신을 넘보는 금기로 취급하는데 비해

체코 유대인들은 골렘 제작을 네문자신의 허락을 받아서 생명창조의 기적을 부분적으로 재현하는 그리 나쁘지 않은 행동으로 보았고

이슬람교는 뭔가 네문자신의 유일한 선지자 무함마드의 말을 절대적으로 따르는 무오설 자체가 교리로 박혀있는 느낌

>>122 지하드 전사(진실)

그거 완전 멜란지(아무말)

그러면 이 초인병사들이 예니체리+시파흐의 원형이 되려나

개의 후각을 지닌 전사, 말의 속도를 가진 전사, 소의 근력을 지닌 전사...어라 이거 완전 문명5 줄루 전사들(읍읍)

아니구나. 무함마드는 네문자신의 마지막 선지자였구나. 유일한이 아닌

그럼 일종의 양선형? 영약이 3 종류가 있다던가?

줄루 전사는 들소의 힘을 지닌 전사고 다른 동물과는 연관이 없다고 생각하는데 나는

여기 예니체리는 단순히 기독교 고아들로 만드는 최정예 노예병단이 아니라 아에 호문쿨루스로 도배한 초인병사 부대일수도

(최초의 공군은 이슬람의 독수리 전사였으며)(아무말)

>>131 동물의 힘을 받아들인다는 컨셉이용

하사신(...)

재료가 고아라고 하면 되져 뭐

>>122

원역사 증류주•알코올 기원과 엮는다면...

아랍문화권에서 세계최초의 "부동액"(2가 알코올 에텔린 글라이콜)이 나올수도?

심지어 에텔린 글라이콜은 혼화성 액체여서, 용매를 1:1로 섞고 싶을때 엄청 쓰일 물건인디...?

줄루 병영의 3승급에 모두 버팔로가 붙었으니

영약도핑된 이슬람 전사 vs 초월적인 갑옷세트를 가진 동로마 카타프락토이

이슬람이라면 어떤 동물이 나을라나...

대충 코란에 나오는 정결한 동물들

>>139 스페이스마린 vs 네크론(아무말)

아 그러고보니 소재로도 할람 하람 으로 논쟁이 있을지도 모르겠네...

동로마 얘들 군대 한정으로는 아에 네크론 루트 탈수도 있겠는데

아마 서로 싸우면서 조금씩 아이디어의 교류가 없진 않을테니, 동롬쪽도 '육체강화영약'이 어떤 식으로든 있을 것 같고,

이슬람쪽도 '장비강화포션'이 있을 것 같은 느낌

녹일 때도 고통을 느끼지 않게 죽이고 녹여야 한다가 있을거야

어제 동롬의 도자기 떡밥에 이어 그럼 이슬람은 유리 테크를 올린다던가?

>>143

술이 대표적인 하람인데,

술로만든 알콜은 산업에서 잘만 쓰인거 보면,

입에 들어가는거,"영육에 영향을 주는거" 아니면 그렇게 할람, 하람 안따질듯?

오토마톤 군대 뽕을 맞고 싶다...

>>146 돼지 인자 모아서 먹이는게 최악의 형벌 아닐까(아무말)

사형 직전에 돼지고기를 먹이고 너 천국 못감 ㅅㄱ하기

>>149 그럼 체코 유대인들이 골렘을 만든건, 연금술사들이 '정착하지 못하니 이동하는 공방을 만들자'에서 착안했다던가?

이 오토마톤이라는 것이 중세 연금술 기반인지 근대 스팀펑크나 디젤펑크 기반인지에 따라서도 모습이 많이 다른데

연금술 기반의 스팀펑크풍 오토마톤은 역시 좀 그렇겠지..

(도교쪽에서 만들면 된다는 레스)

그거 12가 있구만

근데 이슬람 연금술이 발달하면, "석유"도 "증류"시켜 보는거 아닌가?(특히 아라비아 연금술사)

맙소사 나팜이라니

초패스트 등유 ㄷ

아니, 원역사 연금술사들도 대놓고 하람 박은 술마저 증류시켜봣는데,

아라비아 살면 심심치않게 찾을수 있는 암석기름에 시선이...?

>>157

나팜이 뭐에요?

네이팜이요. 그 소이탄의 일종인데 더 끈적하고 흘러내리는 친구에요

안착인데
그 연금술 해설을 좀 해둬야겠네요

>>160

아, 석유를 증류하니까...?

스팀펑크 하면 생각나는 톱니바퀴 위주의 기계장치는 17세기 르네상스 시기때 유행했고 스팀펑크는 이 당시 기계장치에 동력원을 증기기관으로 바꾼 느낌

>>161 착석

>>161

와! 대한민국 인테넷상 연금술 최고 권위자이신 돗돔상 등판! (과장 10% 첨가)

그리스의 불이 순수한 불과 연료의 추출이라면,

이슬람에서 개발한 가짜 그리스의 불인가

(그렇게 발모제는 이슬람에서 먼저 나왔다고 한다)(아무말)

근데 지금은 말고 씼고 나와서

근데 이슬람쪽은 영혼?의 언어가 이미 아랍어로 계율상 확정이 났으면...어...

원유를 술 증류하던 증류기에 넣는다면...

...LPG, 원유, 아스팔트 수준으로 분리될려나?

오류.........인건데

이슬람 쪽이 이집트쪽 유산을 흡수하면서 연금술이 급격하게 체제를 잡았던 걸 생각하면

마치 그게 정답인 것 처럼 영향을 줬을 수 있지요

(근데 네이팜이 좀 불완전하긴 하겠다)
(플라스틱 쓰레기가 없어서?)

>>171

발전하자마자 교조화 각이란 말인가?

휘발유에 점성만 줘도 네이팜은 네이팜이라던데

고무 조각은 또 어디서 얻냐(...)

그으럼 이집트 연금술사들이 이슬람쪽으로 흡수됐다?

이집트는 동롬인데
또 아이러니하게 거긴 글루 가다니

>>174

모카항 교역품에 열대 고무나무가 추가되거나

석유에서 합성수지 뽑아내거나

2가 알코올에서 합성수지 만드는법 깨닭거나

3개중 하나죠?

실제로 연금술 기원이 그 쪽이었습니다

고대 그리스 철학을 기반으로

이잡트에서 처음 연구되었나 그랬죠

>>177

왜 개생고생하다 2가 먼저 나올거 같지...

냐옹

광냥이는 어디에도 있고 어디에도 없는 것을 보니
슈뢰딩거라는 별명이 있는것이?

>>178

왠지 이집트 기원이면 역사가 ㅈ나 오래됐을거라는 킹리적 갓심

그럼 알렉산드리아 도서관은 연금술사들의 지식의 보고?

>>181 광냥이에게는 10억의 정보원이 있어요

광어냥이를 가죽을 벗긴다 .dice 1 100. = 99

이집트하면 좆망한 아스완댐이랑 수에즈랑 알렉산드리아랑

카드게임밖에 모르겠다(ㄹㅇ)

...생각해보니 암흑시대 배경 대역인 신화노예에서 이집트 연금술사 나오던데,

연금술사 집단의 역사가 그리 오래된 부류였나?

결국 고대-원시 화학자는 다 연금술사인것이?(개막말)

안착인데

프톨레마이오스조 시대에 처음 융성합니다

(착석)

그러니까 연금술은 자연현상에 대한 탐구가 아니라
인간본질에 대한 탐구다.

이거부터 다시짚고넘어가야합니다

ㅅㅂ 기원전이잖아(...)

오래됐네 ㄷㄷ

>>178

ㅅㅅㄴㅇ 연금술사 묘사가 고증이면, 연구가 먼저고 그리스 철학 수입된후 정교화 된걸수도?

>>190

"융성"이 프톨레마이오스조면, "기원"은 측정 불가잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러니까 로마식과 이슬람식의 차이는
두 집단의 인간관 차이인거에요.

자, 아리스토텔레스 등이 (인간을 포함한) 생물이 어떻게 기원했다고 말했는지 기억하는 사람?

먼지?

아니 그건 벼룩이었고;;

다시 피타고라스 교의 사후관이 어떠했는지 아는사람?

(대답이 없다)(모르는 듯 하다)

>>198-199
아니 맞아요.
자연발생설입니다.

하등한 생물이 먼저 자연발생하고
다시 이것이 보다 고등한 생물로 변화했다.

다시말해서 인간을 다른 생물의,생물을 넘어 일반적인 자연물의 연장선상에 있다고 본겁니다

고등생물의 시체에서 하등생물이 다시 발생하는 순환론이었죠.

이게 4원소간의 변화입니다.

...?

뭐야, 웰케 현대랑 비스무리해요,;

(사실 진화론 생각해보면 그럴듯...?)

라고하는순간 순환론 입겔 (머쓱)

>>204
"디테일이 다릅니다."
"구성원칙도 다르고요"

근데 그 순환론이랑 기독교식 천국-지옥이랑 조금 매칭이 안되는 것 같은데요...?

>>204 극단적으로 말해 아리스토텔레스식은 '창조론'입니다

그렇지만, 이후 기독교 종교철학과 달리
인간을 분리하지 않았다는겁니다.

인간은 보다 우수한 생물일 뿐입니다.

플라톤이 인간을 뭐라고 정의했습니까?
"두발로 걷고 깃털이 없는 동물"

즉 그런 시스템으로 나오도록 '창조' 되었다고;;

오히려 오행이나 윤회와 비슷한 느낌의 물건인거 같은데,

이게 교부철학의 기반이 된다고요? (알못의 의문)

파스퇴르였나? swan neck 플라스크로 자연발생설이 틀렸다는걸 증명했던걸로 기억하는데

>>209
아닌데요!
>>210
그건 교부철학임다!

그 잘모르면 설명하는 중에 이상하게 끼지 마십쇼

이상하게 끼면 설명 꼬여요.

앗 넵...

>>214의 >>210은 >>211입니다

아뇨 노악씨는 괜찮게 이야기하고 있슴다
그런건 괜찮아요

보다 정확히는 진화론에 대응하기 위해 교부철학을 재해석한 창조과학쪽입니다.

>>213은 괜찮다는검다.

(그러고보니 90년대에 과학자들이 ㅈ나 시도했던 생명창조가 갑자기 기억난다)

오늘은 무척 춥군요

창조과학...조지 프라이스...안식교...

큭, 머리가...! (아무말)

'원시지구의 형태를 만들면 생명을 창조할 수 있을까?'

로 해서 번개치는 환경, 높은 온도, 탄소 산소 질소 등등을 해서 결과물이 '유기물'이 나왔다였나...

이게 그 수프 이론이었을텐데(노벨상도 받은걸로 기억)

(백투더 연금술)(다시 착석)

연금술은 기본적으로

인간의 본질에 대한 탐구이자

인간의 영혼을 더 높은 곳으로 끌어올리는

학문이었던가요

그래서 파라켈수스가 주장했던게

호문클루스였고

므아 돌아가서

플라톤이 인간을 두발로 걷고 깃털이 없는 동물이라고 정의하자
디오게네스는 깃털을 뽑은 닭을 가져왔고
플라톤은 이 비판을 수용하여 인간을 재정의했습니다.

인간을 다른 동물과 절단하여 구분지었다면 이 비판을 받아들였을까요?
아닙니다.

오호오호 신기하네요

그래서 그리스식 인간관에서 금속을 탐구한겁니다.

돌은 대지의 뼈고 뼈는 살보다 고등한 생물의 증거이며
금속은 돌의 정수니까요.

(인간만의 신성함이 부여되기전 느낌이 물씬 풍겨지네)

곤충은 뼈가 없지만 인간은 뼈가 없다, 그래서 뼈가 더 고등한 생물의 증거다 이런건가요?

그리스 신화만 해도

신들이 인간에게 줄 선물이 없자

프로메테우스가 불을 훔쳤잖아요

하등한 생물인 벌레에는 뼈가없고
보다 고등한 생물에는 뼈가있으므로

4원소중 하나인 흙중에서도 돌이, 돌 중에서도 금속이 보다 이상적인 원소라고 본것입니다.

>>231
넹!

오오 맞췄다 오오

...그럼 그 금속 중에 왜 금이 목표였는가는...?

부식하지 않으니까요

아마 그리스 전승에서 인간이 돌멩이와 태어나

죽으면 플루토스(하이데스)의 세계와 가는 것과 연관되는 거 같은데

그으러고보니 제우스가 대홍수로 인간 쓸어버리고 돌을 어깨뒤로 던졌더니 사람이 되었던가?

>>236
가장 안정적이었으니까요.

모든물질은 순환한다. 다시말해서 수명이 있는 불완전한 존재이다 였는데

순환하지 않는, 그러므로 완전성에 보다 가까운 원소가 보인겁니다

>>236
네

플루토는 금속도 지배했었지...

그 신화에서 내려진 신탁은
네 어머니의 뼈를 등 뒤로 던지라였습니다.

그래서 모든 생명의 어머니 가이아(대지)의 뼈를 던진거죠.

청동, 철: 부식함

은: 얘도 변색할때가 있음

금: 금은 금이다

확실히...

그럼 그리스 연금술사들의 계보를 잇는 동롬의 연금술사들이 금속을 탐구하는건 나름 연금술?적으로 이치에 맞는건가요?

페드립인줄 알았는데, 제우스 셀프 패드립이 되버렸네 (아무말)

그래서 그리스인들은 그리스식 순환론,
모든 물질은 유한한 삶을 살며
그 생애가 끝나면 다른 물질로 변화하고
이때 상승하거나 하강한다고 믿은겁니다.

상승하는게...플레지스톤이었나? 그게 영혼이 된거고?

그래서 나온게 4원소설...

말의 시체에서 벌레가 나타나듯이 하강하기도 하고
진흙에서 벌레가 태어나고 흙속에서 금속이 태어나듯이 상승하기도 한다는겁니다

>>248 아 이건 18세기에 나온거네요. 죄송합니다(사죄)

>>248
그건 한참 나중 이야김다
>>249
그렇게 순환하는 물질은 4원소에 기초한다는거죠

그럼 그 4원소는 피타고라스랑 어떻게 연결되나요? 정 n면체로 각각 설명하려한건 기억나는데...

그러니까 인간은 4원소가 혼재되어 있듯이
자연물도 4원소가 혼재되어있으며
금속은 보다 순수해져 본질(이데아)에 가까워진 물질이다
라는겁니다

>>253
정다면체가 5개인데
4원소+에테르면 5개죠?

거기에 정다면체는 규칙에 따라 자르면 다른 정다면체가 되는
정다면체 순환을 합니다.

내일 아침에 마실 우유 사러 나왔다가

왠 여자한테

뒤에 서서 뭐하는 거냐고

애도 있는 사람한테 왜 놀라게 하냐고

욕먹음

시발 뭐지????

피타고라스의 환생설은 그를 넘어서

인간이 인간으로 환생한다는 기존 관념을 깨고

인간이 동물로도 환생하고
동물도 인간으로 환생한다는 주장이었습니다.

보통 거기서 물러서면 오히려 수상하게 보는 세상이라

저는 뭔 개소리냐고 역으로 화내는 편이긴 한데

신기한 사람이네

>>256 미친년입니다 무시하시죠

CCTV 있는곳임?

>>256
미친사람이네요.

그 환생설을 보니까 왜 괜히 벗긴 닭을 들고 와서 반박했는지
대충 이해가 가네요(...)

보고 비켰는데

놀라는 이유도 모르겠고

씨발 거리는 이유는 더 모르겠고

애있는 사람이라는 건 강조하는 이유가 뭐지

화가 나는게 아니라

어 특이하네

>>263
어...예의범절을 지키지 않으면 진짜 미친놈에게 물릴 수 있다
그런 걸 아직 몸으로 체험을 안 해봤으니까?

뭐 임산부라 예민해서 그렇다 치고 걍 넘어가죠

(정상적인 임산부면 지가 조심하지 남이 조심 안했다고 화내지는 않는다)

>>255 아 그러고보니 각 면의 중점을 찍으면 서로 변환가능했지

므아므아 암튼, 그래서 그리스-로마식 연금술은
금속에 집중했습니다.

그야 보다 순수한물, 불, 공기라해도 그게 뭐임? 이니까요.

아니 이런 재밌는건 중학교 수학 할때 가르쳐야지! 그때 안 가르치고 뭘 하는거야!!1

인간이 잘알고 다룰수 있는 금속에 그래서 집중한것입니다.

음.......

그러면

이슬람 연금술에서

수은-황을 중시하며

엘릭서를 만드려고 한 이유는

무엇과 연결되는 거죠?

>>271
그건 조금 기다리시라

이건 순서대로 듣는게 이해가 빨라요

ㅇㅎ

이런 꿀잼 내용은 중학교 수학시간에 입체도형 처음 할때 가르쳐야지! 교육부는 당장 교육과정을 수정하라!!!

관찰이 편하니까...?

하긴 그러면 금속이 편했겠네요

보다 순수한 인간? 영웅이 있긴 할텐데 그래서 영웅을 양산할수는 있고?

원소 혼합체인 인간보다 순수한 원소에 가까운 금속이 더 특별하지?

그래서 생기는 문제가 뭐냐면

합금기술 발달이 딸립니다.

적어도 탄소강은 못만드는 방향이에요

오히려 강철은 못 만드는 방향이네요

어라 이럼 주기율표적으로 '원소'의 순수함으로 가겠네

그야 보다 순수한 금속과 그 사이의 변화연구하고 있는데

금속을 덜순수하게 만들어보면 강해지지 않을까라니

이론범위 밖이죠?

티, 티타눔 원찬스!!

>>278
넹 그래서 초기적인 원소분류체계나
기체 분류를 예시로 들었던겁니다.

기술한계를 극복할 도구가 주어진다고
달려온 방향을 뒤집을거라고 보긴 어렵죠?

그야 합금은 순도조지미잖아...

진짜 왜 그런 기술 발달이 안 되는지를 그렇게 알 줄이야;

적어도 철을 순수하게 만들어봤더니 더 약해졌다 왜?는 한번 거쳐야합니다.

그러려면 철을 녹일 용매가 필요하죠

아하 그래서 산을?

>>284
조금 다릅니다.
이것도 기다리시라

순수함이면 순금이나 순철엔 집착해도 탄소같은 불순물 집어넣을 궁리를 안하겠구나...

그걸 뺄 궁리나 하겠죠!

그럼 금속도 아닌 탄소가 다이아 되는걸 보면 멘붕올라나(아무말)

자 그럼 이슬람으로 넘어가봅시다.

>>287

하지만 다이아는 "순수한" 탄소 결정체죠?

이슬람은 종교 원리주의입니다.

신에게 귀의하자는 운동이니까요.

(생각해보니 그렇네 콘)

그래서 이슬람식 연금술은 인간관이 그리스식과 다릅니다.

그야 신께서 흙으로 인간을, 불로 진을, 빛으로 천사를 빚어
세 지성체를 만들고는
진과 천사에게 인간에게 숙여 인사하라고 명하셨는걸요

(이슬람하면 대충 죽으면 미녀72명붙여주는 천국에가고

가기전에 악마가 분탕질친다는거밖에 모른다는 레스)

오...인간이 먼저구나.

그래서 그리스식 연금술의 기저인 원소순환론을 그대로 수용할수 없었습니다.

그야 "인간은 특별하니까"

숙이라는건 어째 성경쪽에서도 본것같은 착란이(아무말)

>>294

그거 하렘이 아니라 건포도 주고 땡임

ㄱ,럼 물은요?

오홓 지식이 느러따

>>297
외경쪽에서 타천사의 타천이유중 하나로 나오던가 할걸요? 암튼

>>295
아뇽 천사랑 진이 먼전데요

성경이던 쿠란이던

아빠들이 막내만 편애한다

.....유목민상속제도?

>>299
지성체가 5종류 나오진 않았잖아요?

가장 아래의 흙과 가장 위의 불, 그리고 천상의 빛인겁니다

무어무어 이어서

그리고 피타고라스 식의 환생론도 수용이 안됩니다.

그렇지만 자연물에도 영혼이 있다는 수용을 합니다.

물은...아무것도...아니다!

깔개인간...못난이진...그리고 플라잉윙건담 천사

깔개에 고개숙이기는 싫지...

그래서 영혼을 알아내는 연구를 시작합니다.

그게 증류에요

...?

(사실 이슬람에도 천사가있다는건

꽤나 낯설다는 레스)

어....이것저것 다 휘발시키거나 제거하면

순수한 혼만이 남을것이다?

그런데 금속 증류할수 있어요?
금 끓여서 기체만들수 있습니까?

불을 어떻게 증류할거에요?

공기 분류 한참후에야 기반기술 나오죠?

믈 증류하다보니 나온개 술이다?!? 맙소사!

>>311
휘발한게 혼인데요!

진이나 천사증류는 못하고

인간도 못하니까

만만한거부터 쌓아올리는느낌?

...!

제5원소?

하긴 술 많이 마시면 영혼이 날라가는 개짓거리를 하긴 하지(아무말)

수은 끓이면 휘발했다가 식히면 수은되죠?

영혼(인자)를 뽑아내는 작업이죠(....)

와 그걸 그렇게 간다고?!
시발ㅋㅋㅋㅋ 예상외의 추진력ㅋㅋㅋ

휘발시켜서 혼이남는게아니라

휘발시킨게 혼이라구요?

광석도 녹였다 식히면 금속이 분리되죠?

순수하게 만든다가 아니라

순수를 뽑아낸다?

(술도 가만히 납두면 휘발한다는 레스)

쉽지않내....

그야..철광석이던 뭐던 녹이고 쇳물 부으면 분리되...지?

>>321
넹! 그러니까 휘발시키고 땡이 아니라 다시 모으잖아요.

남는게 혼이었으면 술 증류해서 증류주마시는게 아니라

끓고 남은 물 마셨겠죠

땅도 그렇고

술도그러니

인간도 휘발시키면 혼만 뽑아낼수있을것이다!

삼단논법에는 맞나...?

(언제나 새로운사실은 낯설다는 레스)

어어 끓이지 마라 어어

술 휘발시켰다 냉각해서 뽑아내면 증류주되고

이거에 다시 물타면 일반술 되네?

>>328

그래서 알코올을 식물의 혼이라고 했던건가...?

증류되버린 물질이니까?

즉 진짜배기 정수는 날라가는 것에 있다고?!

그런데 금속은 수은만 휘발이 되잖아요.

어떻게 연구할수 있을까요?

>>332
증류주 먹으면 일반술 먹는것보다 더 취하잖아요

...금속은 그런식으로 연구가 안되잖아

수은에 녹인다?

>>336
그래서 녹입니다.
그래서 산이에요.

그럼 금속을 녹일 뭔가를 만드나?

>>332 식물을 발효시키니 술이 된다 ->

술을 증류시키고 다시 모으니 더 강한 술이 된다 ->

아! 술은 식물의 영혼이구나!

증발을 못시키면 산에 녹여서 뽑아내면 된다!

와! 금도 녹이는 산 왕수!

그리고 연금술사들은

왕수, 황금을 녹이는 물을 만들어내고야 맙니다

즉 인간을 휘발시킨 뒤 더 나은 육체에 넣는다면?(어이)

새끼...기합!!
금속이 증발되지 않는 사소한 찐빠가 있었으나
산으로 '자진입대' 시키니 이 어찌 기합이 아니랴

>>344 인간을 왕수에 녹인 후(이하생략)

>>343

...왕수를 연금술사가 만들어낸거였어요? 헐?

자 그런데 산은 뭐랑 중화되죠?
알칼리죠?

알칼리는 뭘 녹입니까? 단백질. 사람 몸입니다.

왕수를 이슬람쪽에서 만든건 알고있었는뎅

>>348

어(어)

와 사람 생각은 다 비슷하구나(막말)

>>347
9세기 무슬림 연금술사 자비르 이븐 하이얀이 만듭니다.

아무리 생각해도 이런 개꿀잼 이야기는 초등학교나 중학교 역사시간에 풀어야해(아무말)

금속의 왕인 금을 녹인다고 왕수라더니

그런데 산이랑 알칼리 만나면 뭐나와요?

물 그리고 염

역사시간이란다 '과학/수학의 역사'

헉 그렇게 소금이

막말로 이런 개꿀잼 이야기를 안 가르펴주니까 한국에 기초과학 파는 사람이 없는거야!

3원질의 하나인 염이 여기서 나옵니다.

순수한 물하고 그와 분리가능한 고체인 염만 남는다!

금속을 녹이는 산과 동물을 녹이는 염기가 만나 순수한 물과 염이 남는다!

총수업시간: ㅎㅎ ㅈㅅ.

거기다가 식물의 영혼인 알코올을섞으면?!?

이게 얼추 끼워맞춰지네?

...? 근데 3원질이잖아 남은 하난 뭐야

유일하게 증류가능한 금속인 수은,
산을 만드는 기초물질인 황,
산과 염기가 만나 나오는 염

이렇게 3원질입니다

아 결과물이 세개인거구나(감탄)

연금술의 기초

아 황산

황을 증기에 쬐면 황산이 나왔으니까...

흠터레스팅

결과물이 하나같이 사람처먹으면 죽는것뿐인대요?

그런가...빨리죽어서 알라곁으로가는것이 '순수'의길...

>>370

그러니까 사람 몸이 남고 영혼이 올라가잖음(개소리)

>>370

황산은 증기 잘못 들이마셔도 비로 황천길임...

증기를 황 원석에 쬐고, 그걸 다시 액화시키며느황산!

그럼 중급 연금술사를 순수한 금 -> 다른 순수하느원소들로 변환으로 잡아야하나?

염산 황산 수은

셋 다 영 좋지 않은...

황산이랑 소금(염)반응시켜서 염산만들고
염 몇종류 반응시켜서 질산만들고
염산 질산 섞으면 짜자잔 왕수!

진짜 산에 진심인 연금술사들...

기어코 죄다 섞어서

극한의 아싸 금을 커뮤해버리는대 성공했군....

왜 평균수명보다도 못 살아남는 직업이었는지
잘 알수 있는 썰이었다(...)

그래서 이슬람식에서 황-수은 2원질론이다가
파라켈수스가 염을 더해 3원질론을 주장했다고 하기도하고
이슬람식에 이미 3원질론이 있었다 하기도하는데

3원질론 한 이유가 3위일체론 때문이라서 후자가 정설에 가깝습니다

하...하지만...결국...몇놈이나 데려와서 끌어내는건 비겁하다 생각해요...!!

그게 무슨 소리니 금아

%ㄱl잇

알라곁으로 가는냄새ㅑㅐ(진짜)

로마 연금술사들이 순수한 금이라고 했던걸
왕수로 녹여보니 짜자잔 불순물이 남아있었네요!

우리가 더 순수하다 햣하!

불순물...

미친놈들아 진짜()

>>381
전자, 파라켈수스 기원설로 정정

진짜광기

뭐 황-수은 2원질론이 있으면
누군가는 그걸 발전시켰지 않았을까 싶어서
후자가 맞지 않을까? 생각합니다

이슬람도 저 지랄을 한 걸 보면 목숨아까운 사람은 없었을거야(...)

>>388

방독면도 없던 시절에 황산을 무한으로 다루는 시점애서...

성부-황 성령-수은 성자-염 의 구조거든요

(쓴웃음)

갈! 자고로 신앙이란!

성자만 먹고안죽는걸보면

현실반영이 잘되어있군요(납득)

반대로 이원질론은
남성성-황 여성성-수은이기도 하고

성자만 먹어서 안 죽으니까
홀리 지쟈스가 맞네요(개소리)

사실 성령도 성부도 먹고 바로죽지는 않음

>>393
하이파이브

근대 뭐...신앙의간증을 위해서라면

목숨정도는 던질수도있지(아무말)

셋증에 제일 빨리 주님곁으로 보내줄 물질이 하필 성부자리 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>397 짝!(두손 마주치는소리)

성령이 제일 오래도록 괴롭히는거보면

삼위일체 선정 기깔나게 잘했는대...?

>>396

하지만 연금술사들이 쓰는건 황 덩어리가 아니라 황산이라는거...

으음 바로 질질새는 맛이야 천기잇

파라켈수스가 금속도 잘 가공해서 적당량 먹으면 약이다!하면서
수은치료를 시작한 이유 되겠습니다.

너 신도 아님? 성령이 과해서 육체가 견디지 못할순 있어도
아예 먹으면 안된다고?

그외 파라켈수스의 업적은 교부철학때문에 억압되어있던
원소의영이란 개념을 발전시켜 4대정령을 만든 등이 있습니다

아니시벌(...)

지 개인적 신념을 종교적가불기로 꽂아넣어서 인체실험을하내(....)

아 그래서 중국에서는 OS 호환이 안됐구나

하나님을 안 믿고 자기가 하늘의 아들이라고 헤서 그만 ㅎㅎ..

물론 그런거 없고 수은중독으로 전부 죽었다
유감을 표하도록 하지

돌아가서 엘릭시르가 뭐냐하면,

순수한 금을 녹인 물입니다.

아니 근대 파라켈수스는 독일계잖아요

왜 이슬람믿음을 니가실험하고있어(당혹)

왕수로 금도녹이는대

순수한 금의 정의가...?

보다 정확히는 뭔갈 녹여서 영혼을 뽑아낸 액체라는 뜻이에요.

그중에서 금의 엘릭시르가 THE 엘릭시르인거죠

왕수랑 금 섞인 화합물이 뭐가 나오더라...?

>>411
먹고 안죽는데 뭔가 대단한거 할수 있어지면

엘릭서임

맹독성 독극물이요(적당)

즉

나도 몰?루 라고(납득)

왕수로 금 녹여봤는데 당연히 마셔봐야하는거 아닐?까

근데 먹으면 죽네? 충분히 순수하지 않은탓이다!

(미친)

>>412라서 향수가 발달합니다.

향수=향료의 엘릭서에요

그냥 순수한건 네 악의가 아닐까(감탄)

당연히 먹은건

연금술사의 조수, 그당시의 대학원생이었겠죠?

사악한 교수놈...!

>>419

엘릭서 개념때문에 향수가 탄생했다니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

왜 화장품 산업에 연급술사가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>417에 아니다! 죄많은 인간의 몸이 순수한 THE 엘릭서를 견디지 못할뿐이다!
죄없는 인간을 만들어야한다! 해서 기원한게 호문클루스입니다

아 향수두르는게

진리의 편린을 두르는거였다고?(신기함)

(그냥 해독제나 만들어)

THE 개새끼들(감탄)

아니 그딴 이유로 인간 만들지마...

무보수만능하인겸밤일겸조수겸기타등등 을 만드려는게아니라

신앙을위해만드는거였다니

리하쿠의 눈으로도 짐작치못했다....!!!

파라켈수스가 말하기를
여성의 출산과 그 고통은 원죄의 결과물이므로
불완전한 여성의 몸이 아닌곳에서 인간이 탄생할수 있게한다면

그는 지혜의 열매를 얻었음에도 원죄입지 않은 완벽한 인간으로
생명과를 얻어 신과 같아질수 있을것이다!

대단한 새끼들

?

수퍼스타 출생지를 벌써 까먹은건가

와 어떻게 하면 저런 발상이 가능하냐 (감탄)

그러면서 생명과가 THE 엘릭서와 동일시되는
황금사과가 되는겁니다.

>>430
아버지 없이 태어났지만
결국 죽었죠?

마인크래프트: (화들짝)

그러므로 예수의 인간성, 다시말해 인간의 한계는 어머니에게서 온다!

원죄는 모계상속이다! 하와가 유혹했잖아!

죽었죠? 자 쓰레기죠? 같잖아(...)

황금사과라니 분탕충 여신이 던지는 떡밥이잖아

(이마 탁)

아니 시벌

그런발상하지말라고...

>>436
마자용

하와와는 뱀에게 속은건 해당이 안 되는건가?

뒤졌으니까 원죄의 결과물이라는건

하느님께 원죄를 사하는 어린양번제라는걸 썡까고

암튼 뒤졌죠? 하는소리로밖에 안들리는대

연금술사는 미쳐야할수있는건가(당혹)

이둔의 황금사과가 왜 황금사과고 불멸을 줄까요?

>>440

파라켈수스: 하지만 애담은 뱀한테 안 홀렸죠?

>>441
연금술의 기반인 영지주의가 이단판정 받은 이유가 있는겁니다

원죄는 이미 대속했잖아!!!!

불멸은 벌에 가깝잖아!!!

왜 죽은게 원죄의 결과물인대!!!!!!!!

아니 그 황금사과가 저 THE 슈퍼-존나순수한황금엘릭서 사과라고?

황금사과가 신화속에 나오는것들 말곤 잘 모르는데...

헤라클레스가 구해온 과일은 왜 황금사과일까요?

이둔의 황금사과가 그런 저주받을물질 취급이었다고...?(놀람)

이단맞내요 진짜 이건 냅두면 교황이 직접 칼들고 나설사안이내

(ㅇㅎ 그럼.....)

사실 지금 가장 애매한 부분이 이런 연금술의 특성을

생각하면

연금술로 인해

"생각보다 기술적으로 진보된" 사회라고 하면

전혀 떠오르는 게 없단 말이죠

연금술의 발전과 실존이 어떤 변화를 가져올지

전혀 까막입니다

그리스 신들에게 불멸을 주는건 암포라와 넥타르 아니던가 (진짜 모름)

황금사과로 불멸을 얻는건

북유럽신화도 있습니다(아무말)

그리스 신들에게 불멸을 주고
인간이 먹으면 신이 된다는 넥타르와 암브로시아의 정체는 뭘까요?

파라켈수스:이모든것이 황금사과=THE 엘릭서다!

아 북유럽여신이 이둔이구나(뒤늦은 꺠달음)

어.... 어어???

인간이 먹으면 다윈상은 탈 수 있긴 하지

액체 넥타르->엘릭서

고체 암브로시아->황금사과?

신화가 연금술이 된 걸까

연금술로 신화의 이적을 설명한걸까...

참 신기한 이야기야

후자 아닐까용

>>450
삼대강산 등의 보다 이른 생산적 증대로 비누정도는 넉넉할겁니다
연금술사들을 동원할수 있다면 말이죠!

보다 순수한 금속에 대한 탐구로 금은구리의 생산량이 늘었을겁니다.
연금술사들을 동원할수 있다면 말이죠!

신화가 먼저있었으니

연금술이 그럴듯한 설정주워간걸로(적당)

그 무슨

이론상 가능 같은이야길

순수한 불로 순수한 증기를 만들어서 순수한 금속의 터빈을 돌리면
가장 순수한 전기가 나온다(고트급 개소리)

>>450 동롬: 금으로 모든 주기율표상 순수 원소를 치환할수 있다?

이슬람: 향수마냥 순수한 인자를 뽑아내서 도핑할수 있다?

땅이랑 불은있는대

빛은 어딨음매(아무말)

빛이 있으라(창세기)

수소 산소 질소의 개념이 등장하고 열기구와 수소기구가 사용가능합니다.
연금술사들을 동원할수 있다면 말이죠!

보다 순수한 불꽃, 금속 증류의 탐구를 위해 고온 제어 기술이 발달할 것입니다.
연금술사들을 동원할수 있다면 말이죠!

순수한 원소...우라늄...어어?

연금술사가 말을 들어줄까요?

그럴리가요!

태양의힘을 내손안에!!!!(급발진)

그래서 꼽는게

숯과 코크스의 사용, 초기적 원소분류의 등장(라부아지에 플마부근),
열기구와 수소기구의 등장, 고온제어기술의 발달에 따른 기술발전,
귀금속 정제기술의 발달에 따른 재정건전성 개선

우라늄으로...원자폭탄을 만들어...'빛이 있으라'(어이)

난 석유정제땜에 타르가 일찍 나올거고
그거로 배에 칠하니까 재료구하기 편하겠다 싶었는데

생각이 상상을 초월하게 가는 사람들은 달라(감탄)

근데 그럼 주인공이 사위가 되는 계기인 '영혼의 언어'에 대한건요?

초기적 증기기관(헤론기관)의 위세품화,
풍차-수차 및 기계적 사용 방법의 발달

초기적 렌즈 및 광학기구의 등장, 대형 유리거울의 등장

유리도?

아, 규소로 만지직 거릴테니까

뭐, 뭔가 더 판타지적 요소가 있으면 좋을 것 같아요(쭈글)

비누의 보급에 따른 위생발달, 향수의 사용 증대,
증류주의 소비 증가

>>478 유리는 산을 담을 수 있는 유일한 물질이니까?

(대충 영혼의 언어 읊는걸로 푸스로다하는 쥔공보고싶다는 말)

>>479
골렘이나 정령하실?

영혼의 언어 떡밥이>>483입니다

띠용

사실 웃긴게 왕수개발보다 유리개발이 늦으면
참 재밌을거 같다는 생각이 가끔 듬

>>477

대형렌즈랑 유리거울 있으면 이슬람 연금술사들 대혼란 아님?

"크기만 되면 산 없이 금속이고 돌이고 태양빛으로 녹이는거 가능하잖아"

아 골렘은 그 머리에 언어요?

하긴 연금술사라면 금을 만들어야지 금을 다른 순수한 원소로 바꾸겠다는 이단적인 발상은 하면 안되지(아무말)

>>480까지의 문제는 어디까지나 연금술사들에 의존하여 사용하는것이고
연금술사들은 매우매우매우매우 고급인력이라
저걸 양산할수가 없다는겁니다.

그 과정을 지켜보다 뭔가 얻는 건 있을수도?

빛은 천사만든 재료잖아여

별로 안놀랄거같은대(선넘기)

그럼......

연금술사 기관의 규모와

권한 등의 여부에 따라

도자기나 유리그릇같은 사치 위세품의 양산

야금 기술의 발전으로 인한 중장기병의 발전

열기구 등의 존재로 인한 기상-천문-군사의 발전

안정적인 노미스마 주조

이 네가지를 기본으로 두고

위에 적힌 것들을 더하거나 빼면 되겠네요

즉 작중 주인공 급의 최상류층 아니면 안 도는 물류라고(...)

역시 답은 전국민의 연금술사화야! 오늘도 교육박이 한반도는 승천각을 잡습니다(아무말)

>>487
"불보다 빛이 우월한 원소다!"

그 분은 빛처럼 오시리라(개소리)

어 그럼 아르키메데스가 오목거울로 군함 태운건 연금술사여서?(아무말)

오목거울(로 눈속임하고 그리스의 불 던지기) 라던지

근데 자비르 이븐 하이얀이 질산 만든방법 아는사람?

뭐 눈뽕받는 순간에는 뭘 당해도 합법이지(...)

키프로스 황산염과 예멘 명반 혼합물을 하소하면 된다네요!

>>500 혹시 먹어봤나요

몰?루겠어요 센세!

...아니 시발 진짜 다 섞다가 발명한게 사실인가보다!

휴 쳐먹지는 않았구나

사실 저 네가지 정도면

마케돈 로마 제국에게는

충분하다 못해 넘치는 버프죠

열기구만 해도 정찰은 물론

제한적인 폭격도 가능하고

ㅇㅇ

(대충 리튬 쳐먹으면 조현병이 치료된다는 레스)

어라? 순수한 리튬?

본인의 뇌회로: 순수한 원소...순수한 원소...티타늄 갑옷 입은 카타프락토이 가즈아ㅏㅏㅏㅏ

알루미늄도 좋고

근데 이 명반이 어디서 나게요?

차드, 이집트, 예멘

전부 이슬람 권역이거나 그 건너에서 옵니다.

이슬람이랑 전쟁하면 질산생산이 안됨.

순수한 원소(금갑옷)

잘부서지긴해도 성능은 좋음(마크뇌)

오오 너의 화약은 이슬람 갔다(아무말)

알루미늄의 실험적 합성까지도 했을지도?

전략물자 잠궈라(막말)

>>511 다이아도 순수한 원소잖아!(깡)

>>515 그치만... 다이아보다는 금이 구하기 쉬운걸...

좀 나중에 초석이랑 황산으로 만드는법이 나오긴 했으니까
주인공이 개발할수도 있겠네요-

>>510

연금술 펑크가 발전할수록 예멘과 모카항이 더 부유해지는 구조인디?

키프로스는 문제가 없는데

예멘이 문제군요

일단 팔레스티나를 확보해서

"전쟁중이라도 건너오는 환경을 만들기 전에는 꽤 빡세겠어요."

이슬람을 쳐죽이는건

화약무기 나오기전에 해야한다...메모메모

>>517

현대인한테 질산 이라고 하면 비료 (질산암모늄)와 화약(질산칼륨) 부터 떠올릴테니까요

근데 이럼 지중해-인도양 무역루트도 중요해지는데,

...파라오 운하가 이시대에...?

신대륙, 중국, 인도에서 캐와야하는게 초석이긴한데

초전만드는데 성공하면 연금술사들 실험용은 자급가능하겠죠?

TiO2가 은근 흔한 원소인데

중급 연슴술사쯤 되면 흙에서 티타늄/알루미늄 정도는 뽑아버릴 수 있겠네여

솔직히 합금메타로 안가면 티타늄 넘는건 없을거야!

뭔가 버프이면서도 너프인게 재밌네요.

판타지성은 생각보다 약한데

이 부분은 에테르에 대한 설정을 이용하면

메워질 것 같고

원역사에서 얼마나 비틀지도 대충 모양이 잡히고 있습니다.

썰을 풀어준 돗돔쟝을 허그허그한다 .dice 1 100. = 24

(대충 이것저것 떡칠을하고 뭔가 신비한짓을해서 티타늄 뛰어넘는 금속을 만든다는 레스)

참고로 이 어장 시작은

개인 사정으로

다음 주 중으로 미루게 됐습니다

죄송합니다(....)

이제 영혼의 언어로 가자면

골렘이나 4대정령이나 뭐그런거 골라도 되고

아담의 언어 개념으로 특정 생물종의 지배권가도 되고

근데 그럼 서유럽은 어떻게 너프하지

썰풀이 장인에게 큰 박수를!

.dice 1 100. = 16

근데 생각해보니까 이럼 누가 시나이반도 점거하고 있으면 로마 상대로 잠가라 명반 시전 가능하지 않음?

오오 시험이 화요일이니 끝나고 보면 되겠네요

그냥 정신고양 가도 됩니다.

판타지성 넣고싶은 정도에 따라서 조절하시라

소식을듣고 다이스가 식었다....(아무말)

개인사정이 우선입죠

푹 쉬십쇼

기본은 전혀 다른 언어를 쓰는 집단이 공통적으로 동일한 의미로 이해하는
발성에 의존하지 않는 단어 하나면 됩니다.

여기에 판타지 농도 넣고 싶은만큼 더 넣으세요.

제 추천은 바닐라 입니다

(내 살다살다 인터넷에서 연금술 역사의 계보를 볼줄 몰랐다 ㄹㅇ)

사랑! 그것이 사랑이니!

알아차렸는가?

인터넷이 지식의 바다인 이유를(아무말 아님)

이세계에서 온 주인공이 여주인공을 보고 사랑을 뽝 느끼는 순간 영혼의 언어의 실마리를 깨닫고...

진짜 뇌절하면 창세의 언어로 가서

뭐뭐가 있으라 해도됩니다

사랑은 시공을 초월하며 이는 인터스텔라로도 증명되었다(아무말)

아 그리고

면화약 있을지 없을지 골라두시라

>>543 c=fλ(아무말)

아 질산 있으니까...

굉장히 불안정해서 일반적인 무기로 쓰긴 무린데
(안정화시키려면 불순물이 필요해서 반대방향)

일반적이지 않은 무기론 쓸수있겠죠?

근데 면화약은 이슬람 버프인게...

>>547
질산 황산 면화 다 있죠

음...신호용으로?

(지뢰를 생각한 난 나쁘지 않아)

>>508

보통 리튬이 소금사막에서 나는데, 근동지역에서 그럴만한 지역이...

...사해? 사해 바닷물 퍼서 리튬 분리하려나? (아무말 대잔치)

>>549
당연하죠?

연금술 선도국=이슬람인 상황입니다.

위에것도 이슬람이 먼저거나 비슷한수준이다 깔아놔야하고

연금술사 동원할 정치체 문제로 수량에서 밀렸다 식이어야

>>532 불안정하니 패스

근데 면화약은 그거 다이너마이트 재료 아님?

>>555 >>552인

동유럽쪽은 왕수로 금 녹이기 + 이슬람 권의 팽창으로 인한 아노미?가 왔다 쳐야하나

동유럽이 아니라 동로마

연금술사가 만든 즉시 투석기로 쏘아보내거나
기구 위에서 만든 뒤 즉시 투하하는 정도?

그럼 아예 연금술사가 공중에 있어야 폭격이 되는건가?

>>556
그건 니트로 글리세린이에요

예히 오르 하면

태양권으로 이슬람 예니체리 불태우는거임(아무말)

>>559

열기구 조종장비만 있으면 참 좋겠네요!

(그럼 부피도 키워서 만들어야 하나)

알코올에 담궈놓으면 폭발은 안하니까

주로 증류주병에 담겨있는 플라스크 폭탄에 가까울겁니다

>>564 그걸 군용으로 보급하면 마시는 놈이 나올거라는 편견아닌 편견

그 부분은

그리스의 불이

"순수한 불"로 버프되었으니까

그리스의 불+열기구

혹은 그리스의 불 + 함선 조합에 대한

이슬람의 대응병기라고 보면 되겠죠

일정순도 이상의 나프타 화합물이라면

면화약과 비교해도 일장일단이니까요

>>561

나무위키 보니까 규조토 대신에 면화약을 써서 만드는 변종 레시피가 있다네요?

안정적이지만 크고 강한 폭발력을 가진게 다이너마이트니까요

암튼 저는 아름다운 티타늄 카타프락토이가 나오길 빌고 있겠습니다(아무말)

막말로 어뢰 주입 알콜도 처마신 새끼들이 있는데

과연 저 병은 뭐로 보일까(...)

>>570 마시지 말라고 메탄올이랑 섞으니 그걸 증류함

와! 연금술사의 후예들(헛소리)

그러니까

동로마군이

그리스의 불이 담긴

도자기병과

펌프

열기구

그리고 강력한 중장기병대로 주변국을 압도하듯이

이슬람은 면약과 열기구

투석기로 싸우는 거죠

폭음과 폭압의 공포

VS

꺼지지 않는 불의 공포의

싸움인 것

>>567
근데 그건 면화약 안정화 시킨 다음 이야기고요

니트로 글리세린이 중세 이슬람 연금술로 제조가 가능한 물질리려나?

그럼 니트로글리세린이랑 면화약 혼합해서 교질 다이너마이트 제조 가능하다는데

(...벌써 베트남전 느낌이)

>>574

아... 서순이 있구나...

그러므로 공중전에 열심일겁니다.

보다 높은 고도를 얻고 유지할수 있는 기구 및

기구의 공중제어능력에 대한 열렬한 탐구가 있겠습니다

뭐지 지옥인가

글리세롤이 문제죠

제 기억이 맞다면 동물성 기름에 많아 돼지에 풍부한데...

열기구가 있으면 좋은 점이

그리스의 불을 야전에서도 쓸수 있다는 것이죠

반대로

면약을 이슬람이 만들수 있다면

폭음으로 동로마의 타그마타를 위협할 수 있는 겁니다

한쪽은 불

한쪽은 폭음

바람이 누구 편이냐에 따라

승패가 갈리는 조합이네요

>>581
그야말로 신이 승자를 선택하시는 전쟁 아닙니까

면약-폭탄을 중장기병대에 떨구면 그대로 전열이 흐트러질테니...

이슬람쪽으로 불면 하나님의 바람
동롬쪽으로 불면 알라의 바람
둘 다 같은 신이거늘(아무말)

https://www.youtube.com/watch?v=w_7cXt4LIS4
일단 사체쟝에게 이걸 던지고본다
.dice 1 100. = 48

그냥 바람이 아예 안 불면
그건 천벌이야(막말)

니트로글리세린 수준은 아니고

그 전단계

아주 불안정한 초기

니트로 화합물에 가깝고

오히려 불순물을 섞는단 개념이 있으면 안되는 물건임다

>>580

그게 알코올의 한 종류라던데 (정확힌 3가 알코올)

에탄올 제조법은 우리가 너무 잘 아는데, 다른 종류의 알콜을 만드는 방법은...

>>584 서유럽: 저기, 나는?

그거 그 조금 움직였다고 터지는 그런...?

아 그럼 영혼의 언어로 바람의 정령?을 설득한다던가?

하나님이 내려주신 인챈트 +3 강철검 (아무말)

저기서 물안정한건 유통기한이 짧은거일걸요?

>>589

너는 할 수 있는게 없다
리처드 1세나 가져와라(개소리)

반대로 바람이 동로마에 유리하거나

중립적이라면

동로마가 좀 더 유리하죠

폭발력으로 밀어붙일 만큼 면약 양산은 무릴테고

어차피 주력은 양측 모두 기병이니

시간이 좀 흐르면 폭음보다는

화염이 더 유리하거든(.....)

근데 불붙으면 어차피 비명지르니까
해결되는거 아닐까(개소리)

>>595

진심 "암석기름의 엘릭서" 마렵네...

이거 레콩키스타가 거의 지옥이겠는데요

아마 열기구용 에테르 버너가

동로마의 핵심 전략물자일텐데

공룡(시발 그거 암석기름 맞냐)

그래서 문명인이었을 로마가
이슬람학자의 학문을 배우고 있다라는게 이슬람 황금기시대
로마 정체성 문제의 원인중 하나였는데

주인공이 이거 역전하면 부분회복은 된다는거죠.

반대로 영혼의 언어 문제로 칼리프랑 사생결단해야하지만!

아즈텍이 사람을 바치는 이유를 눈치챘는가?
그들은 심장과 영혼을 동력으로 하는 소울-펑크를 쓰고 있다!

산이 많은데 상대는 열기구를 띄운다! 우린 못띄우는데 썩을!

너희의 물자는 전부 불탔다
조의를 표하도록 하지

그런고로 가톨릭은 중간보스입니다.
진짜 보스는 황금기 이슬람전체의 지하드 되겠습니다.

>>601 심장에서 나오는 특별한 꿀(읍읍)

인류가 처음으로 지상에서 벗어나

하늘위에 오른뒤 가장먼저 한일은

사람을 죽이는것이었다(적당)

>>606 ㄴㄴ 추락이었음(아무말)

그것도 그렇네요

그런데 이 세계에선

연금술사들이 고대의 계승자로서의

정체성이 있으니

아노미는 훨씬 덜할테고

영혼의 언어까지 얻었다면......

"잘"하면 일이 꽤 수월할 수 있지요

"잘"하면(먼산)

와! 진짜배기 인간-연금술이다

데스휘슬이 시발 진짜 영혼의 비명이었구나

뭐, LPG 드립 치긴 했지만,

이시기에 프로판가스통 같은 고압가스통은 커녕,

기체를 완벽하게 담을 보관통 만드는것도 거의 불가능할테니...

(사체쟝이라면 최소 3연크리는 나와줄거라는 강렬한 믿음)

크리-크리-크리-9-1

(확신)

정교회랑 연금술사 갈등 제일원인이
이슬람 학자를 대스승이라 추앙하는 연금술사들이니까

대스승 자리 대신하는데 성공하면 균열봉합이에요!

학계가 그 뒤로도 계속 1등할수 있게 기반마련해두고 죽어야한다는게 문제지.

사실

1020년대 이후면

파티마 제국이 거의 고자가 되어가는(....)

시점이라 시간적 여유는 상당합니다

문제는 주인공 부부의 말년-주인공 이후 세대겠죠

거짓말처럼 0 16 0 0 0 1

왕수에 안녹는 금을 연금술로 만들어내면 되겠네요(아무말)

동로마 아노미 원인의 반은 이슬람이고, 나머지 반은 서유럽인가?

근데 주인공 정도 해줬는데 후대가 조졌으면
그건 후대의 문제인 것이?(막말)

아니면 주인공네가 엘릭서나 현자의돌이나 ㅘㅇ금사과나 암브로시아나 암튼 비슷한 뭐시기를 만들어내거나...

황금기 이슬람함테 뻐큐 먹였으면 다했지

그 유산가지고도 멀아먹으면 후대문제가 마따(아무말)

완벽한 해답: 주인공이 죽기 전애 발모제를 만드는데ㅡ성공한다(헛소리)

사실 영혼의 언어 떡밥으로 작살나는

이슬람 교리가 몇개인지를 세어보면(....)

주인공이 살아있는 동안에는

우선 제국 내의 문제는 대개 봉합된다는 게

장점이죠

사후는....... 뭐

주인공이 조뺑이 까야되지만

>>621

근데 그건 그냥 전세계한테 코올 걸릴 사유 아니냐...?

중국에서도 찾아올거 같은데

>>619도 분기점입니다.

판타지 요소를 얼마나 넣을것인가 고르실때

그거 어장에서 다룰 시간대안에 만들수 있나도 고르시라

조뺑일 왜까염

죽었으면 끝이지

다른넘들이 고생하라고 방치하죠(폭언)

말 그대로 크리를 얼마나 먹냐의 분기점일수도(...)

난 사체는 믿는데 사체어장의 다이스는 안 믿어...

그리고 영혼의 언어를 가르칠수 있는가?
주인공만 가능한가도 고르시라.

기적같이 크리가 떠서 가톨릭 죽이기 전에 이슬람 지하드 먼저 터트리고...

흠... 갑자기 궁금해지네,

암석기름을 등유에 쓰는거 말고, 연금술사들이 본격적으로 연구한적이 없나?

꾸란은 반드시 아랍어로 적어야한다는 계율이

작살나면

도미노 무너지듯이 야랄나는 게 한 두개가 아니고

가뜩이나 당시는 칼리파예트가 흔들릴 시기고

어쩌고 해서 이슬람 쪽은

시간을 좀 벌겁니다

그 번 시간을 어떻게 쓰느냐가 문제죠

암브로시아와 넥타르라니

암군이 백년넘게 자리지키는 끔찍한일이...!

>>627 외계?의 영혼인 주인공의 핏줄만이 오직!

심지어 그거 알음?

최근에 빅토르 어장이 꽤나 크리가 적은 편이었음(...)

외계(os 같고 제조사도 같음?)

ㄹㅇㅋㅋ 크리는 적었지

근데 영국이 시발 예술같이 다 피해갔을 뿐

그리고 마지막은 몽골이 올거냐 안올거냐네요.

연금술 버프먹은 송이 몽골 그게 뭐임 했건

몽골이 중국식 연금술 들고와서 아노미온 이슬람 흡수해서

최종합체 보스 만들건 자유롭게

생산공장만 다를지도?

송나라가 연단술승천해서 싹다 신선이 되어버려서 남은 연금술사가 없어서 털렸다던가(헛소리)

>>630

당장 페르시아부터 페르시아어 쿠란 만든다고 대놓고 박을가능성 날카롭죠?

갈!!! 어찌 그런 괴력난신을 믿는단 말인가!!!

하면서 모든 연금술과 신의 언어가 안 먹힌다면?

일단 고려하는 것은

주인공이 영혼의 언어의 실재를 규명한 것이 어린시절

그리고

영혼의 언어를 나타내는 표식을 발견해

"이 문자는 읽을 수도 말할 수도 없음을 밝혀내는 게"

주인공의 결혼 직전 시기로 잡고 있습니다.

아직 세부는 고민 중이고요

뭐어 그런 교리가 주인공 등장직후 작살나진 않을겁니다.

주인공이 이슬람쪽이랑 학술교류라던가 친정이라던가 해서 예루살렘 정도까지 탈환하면?으로 잡는거슬 추천드립니다

그...카발라였나? 수비학적으로 뭐 있었는데...

읽을 수도 말할 수도 없는데 있음은 증명되었다

...교수님의 허허거리면서 말하는 논리인가! 이해했어(아님)

예르살렘 탈환한 후 바위 돔에서 그걸 증명해서 권위 떡락시켜버리면 ㅗㅜㅑㅗㅜㅑ

근데 목표지점이 생긴거만으로도 정말 기쁘지 않을까 싶기도 함

눈감고 방 안에서 코끼리 다리 만지고 있는데

병신아 앞에 있잖아 들은 느낌 아닐까

영혼의 언어를 상징하는 표식이 존재하며

모든 이들은 이 표식을 보면

"이것이 태초의 언어임을 본능적으로 깨닫고 문자라고 인식할수는 있으나"

"읽을수도 없고 소리내어 말할 수 없습니다."

태초에 신이 내린 징벌 그대로 말이죠

그래서 주인공은 어린 시절 연금술사들의 난제

두 가지를 해결합니다.

카발라는 유대교 쪽이었군!

오우 쉣 ㅋㅋㅋ

연금술사들의 페렐만이다 ㅋㅋㅋ

오직 주인공만이 그걸로 진이든 정령이든 그런 초자연적 존재와 필담을 하는?

>>642(사실 교리는 나중 이야기고 바실리오스 황제 사후
파티마 제국이 무한 내전스핀에 들어가서 그래요)

(계산상 주인공 수명 간당간당할때까지 그 지랄이고)

(그 틈새타고 와서 이슬람 주도권 확보한게 셀주크 제국이고요)

하지만 주인공아 연금술적 업적으로 싹다 휘어잡으며느혼란상이 줄어들겠군요

>>647
뭐랑 뭐죠?

일단 >>641, >>647은 잡았는데

그걸 주인공이 읽게 할지 어떨지는

고민중입니다

>>647 기왕이면 일반인들은 그걸 쓰는것도 못하는걸로?

적어도 연금술사한테는 충성을 다 받아낼 수 있을지도

나 같으면 그냥 시발 저 새끼는 신이야 하면서 충성할 거 같음

>>653 영혼의 언어의 실존의 증명

그리고

그 언어에 다가갈 수 있는 실마리의 제공

이 두가지요

읽을 수 없는 걸 읽었다는 내용을 어떻게 읽었는지 읽어주는 내용...

>>654
그럼 주인공 몸에 새겨지는걸로 합시다.

성흔! 이네요

주인공은 읽지만, 인간들은 그걸 기억하지 못하는?

'실로 그러하도다' 같은 거로 적혀있으면 멋있겠다(감탄)

물질적증명이니 악마의 개수작이내요

당장 태워죽이죠?(아무말)

사실 물질적 증명이 안되...는 거 같은데

그거 읽지도 못하잖아 다른놈은?

>>659 몸과 영혼 모두 새겨버리는!

>>663 읽지 마세요. 느끼세요

당연히 옮겨적을수도 따라그릴수도 없어서(모양은 베낄수 있는데 그효과가 안남)초반 내지 프리퀄동안 비밀이 지켜지는거스로

신이 징벌하여 쪼개지기 전의 언어의 표식이라서

악마의 농단으로 치부되진 않지만

아예 주인공의 무적방패로 쓰려면

성흔이 가장 확실하겠네요

암튼 눈에보이긴 하니까 물질임(억지)

요리왕 비룡마냥

중요한순간에 어깨매듭이 풀리고 토가가 떨어진자리에

찬란하게 존재감을 드러내는?

주인공이 죽은다음엔 유실되는거로 하셔도 되고

아리스토텔레스적으로 신성은 영원이니
주인공 몸이 안썩는거로 해도 되겠거니

아니 정말 맞는말이긴 한데
그걸 인식을 못해버리면 그건 물질인가? 란 말이지

양자관측이 되어버린 성흔(...)

어? 성흔있는사람 죽여?

...너...?!(아무말)

근대 처음접했을때

모랄빵나서

암튼 사악한 악마의 수작이다! 죽여버려야한다!

100%나올거같은대(...)

애초에 의미를 모르니까 '따라그려도' '언어'의 효과는 나지 않겠네요

거기다 영혼의 언어니 영혼에 새겨버리고 그게 몸에 발현된걸로

솔직하게 어장을 보기 전에는 뭐라 말도 못할게 어려워(...)

연금술이 ㅈ이 아니었구나 진짜 어렵다...

눈에보이지만 관측할수없고

귀에들리지만? 이해할수없는

신-비

쓰니아 녀 혹시 유대인이야(아무말

하지만 존재함은 알고있으며, 처음 접하는 순간 눈물이 나는

연금술은 이 모든것의 배경설정중 하나일뿐(.....)

학문의 길은 멀고도 심오하다...

이제 이맘이 예루살렘에서 성흔보고 회개?하면 완-벽

그리고 그 와중에 시발 엘릭서랍시고 왕수 금 반응 잔해물 먹이면서 실험하는 기합-연금술사까지

전 정신을 잃었읍니다

저쪽에 성흔이 나타났다는거에요

그래서 보러갔는대 눈물이났어요(아무말)

그럼 이렇게 하면 되겠네요

주인공에게는 영혼의 언어와 관련된

성흔이 있고

주인공은 이것이 영혼의 언어의 표식임을

증명함으로서 두 개의 업적을 세웠습니다.

그리고 이 성흔은 부정할 수 없는 증거이지만

이걸 "모양이라도 모사하기 위해서는 에테르를 다루는

수준까지 숙달된 연금술사가 필요하다."

그리고 그 연금술사는 말 그대로 '어중이떠중이도 아닌'

존나 희소할 테고(...)

흑흑 사랑도 모르는 히키코모리 연금술사들이 또(아무말)

????:교수님 이거 따라그리는것도 개빡센대요?

쥔공:다음시간까지 해오렴

???사:어케하는대여?

쥔공:그건 니가 알아와야지

??술사:시발(알겠습니다)

오늘 에테르가 그렇게 슈퍼-존나위대한골든애플이란걸 배워서
ㅈ으로 안보여(...)

그치만 성흔을 접하는 순간 존나 깨달음 얻어서 티어업을 한다던가(아무말)

>>688

....치직...치...치직...난...미래의너야...이건...니...졸업논문이야...치...치칙...

"모사된 표식을 통해서도 신의 징벌은 느낄수 있으나,
이것이 진짜 제대로 모사되었는지에 대하여는 연구가 필요하다."

그러나 그 불확실함으로 인하여

"오히려 주인공의 성흔은 누구도 부정할 수 없다."

문제: 그럼 그 주인공이 밝혀낸 첫 성흔?의 뜻을 무엇으로 할것인가

보아도 볼수없고

알아도 알수없으면

쥔공이 보여주는동안 아니면 머릭속으로 회상도못한다는소리아닌가(...)

웃긴 대답으로는 : 병신아 그거 아니야
진지하게 대답하면 : '그리하여 그렇게 되리라'?

영혼끼리의 언어니 단순히 음이나 알파벳이 아니라 의미를 가진 무언가일 것 같단 말이죠...

하늘님 보안 확실하고

이사야의 예언이 그들에게 이루어졌으니 일렀으되 너희가 듣기는 들어도 깨닫지 못할 것이요 보기는 보아도 알지 못하리라
마태복음 13장 14절...

난 성흔이니까

'무언가에 대한 확정 혹은 얻은 답에 대한 긍정' 이라 생각했는데

마태복음 13장인거에오
10 제자들이 예수께 나아와 가로되 어찌하여 저희에게 비유로 말씀하시나이까
11 대답하여 가라사대 천국의 비밀을 아는 것이 너희에게는 허락되었으나 저희에게는 아니되었나니
12 무릇 있는 자는 받아 넉넉하게 되되 무릇 없는 자는 그 있는 것도 빼앗기리라
13 그러므로 내가 저희에게 비유로 말하기는 저희가 보아도 보지 못하며 들어도 듣지 못하며 깨닫지 못함이니라
14 이사야의 예언이 저희에게 이루었으니 일렀으되 ㄱ)너희가 듣기는 들어도 깨닫지 못할 것이요 보기는 보아도 알지 못하리라

예수님 이미 답을 주신것

오 이사야의 예언이라
멋있다

신성의 부정할수없는 증명이고

혼의언어의 실존에대한 확고부동한 긍정이죠?

>>692 주인공이 궁정최고연금술사다 된 이유

궁정최고연금술사(누드모델)

>>692"그래서 에테르를 다룰수 있을 만큼 숙달된 연금술사들만 모사할 수 있습니다."

"하지만 이게 진짜로 모사에 성공한 것인지는"

"아무도 모르는 거죠(통하지 못하고 이해하지 못하는 것이
신의 징벌이니까)"

그리고 이 신벌이 실존하는 이상

주인공의 성흔과 증명은 진실된 것입니다

아니 궁정이 그 궁정이었나(혼란)

저거 왜곡해서 해석하면

ㅅㅂ빡대가리들아 이미알고있는걸 왜자꾸물어봐

알고있는대 이해를 못했으니까 말해줘도 모르는거라고

....어라 이거 교수님이 자주하시던말씀

하지만 주인공은 그 한 단어/구절이라도 이해할 수 있기에 압도적인 실력을 지닌 연금술사인 것...!!

수퍼스타는 학부생가르치러 오신 겨수님 아들이시구나!(아무말)

할수있다/없다로 극단적으로 티어가 갈리는 인권캐

1500년동안 참피들 훈육하려고 하다가 실패한 하나님(아무말)

듣기는 들어도 깨닫지 못하며

보기는 보아도 알지 못한다

학점 평가기준(아무말)

아 쥔공도 이게 그거라는건 알지만

이해는 못한건가요?

진짜 누구도 알지못하고, 통할수없는?

교수 하느님 : 저 참피를 가르치고 오면 교수로 올려주지
조교수 예수님 : 시발

심심하니 어그로나 끌어볼?까

왜냐면 그 세계의 영혼이 아니라서 읽을 수 있지만, 그 세계의 영혼이 아니기에 이해를 못하니까?

>>713 (도아가 깡! 콘)

근대 교수님이 극단적으로 아들한테는 물러서

중간에 번지로 탈출시키셨슴(막말)

존재를 인지하는것과 그것을 이해하는것은 사체와 땅만큼의 차이가 있어오

다른 애들 밴 당했지만
어드민에 들어갈 수 있는 계정
하지만 게임구매는 안 하셔서 접속만 되지 게임 플레이가 안됨

(막장)

>>714 오(페페 짤)

읽으려면 그세계의 영혼이어서는 안되고

이해하려면 그세계의 영혼이어야하니

오직 자손들만이 그 영혼의 언어를 읽고 이해할 수 있을 것이야!(아무말)

안지하는것:내가 교과서보고 공식을 보는것

이해하는것:못해서 0 받는것

개인적인 추천은 이마 정중앙에 박는겁니다.

그러면 주인공이 거울만들 동기가 되면서

집에 틀어박혔을 이유가 되죠?

(일상이로고)

모순되는게 마치 키탈저사냥꾼같군여

그럼 언젠가는 풀린다는 말인대...

마지막 아라짓 전사는 돌아오신 북부의 왕께 경배합니다

이마 말고 하복부는 어떠십니까

외설적인대 봐야하는거임(무리수)

근데 그러면 팽형같잖아(동양풍)

>>725 그것이 바로 미륵불께서 모든 중생을 구제하러 오는 날(아무말)

정작 성흔을 받은 주인공은 성흔을 제대로 관측할수 없습니다.

눈으로 볼수 없는곳에 있으니까요

근데 있는건 알아서 존나 신경쓰이는거고
그러다보면 수은 발라서 거울이 나올거다?

무슬림도 아니고 공개석상에서 얼굴가릴순 없는거니까
방에 틀어박힌거고요.

(와 생각이 깊다)
(감탄)

영혼으로는 인지가능하지만 눈으로는 볼 수 없다!

즉, 영혼을 비추는 거울을 만든다고요? 이거 미친놈인데?

촉각적으로 인지가능 -> 대충 비슷하게 따라쓰기는 가능 -> 하지만 읽어본적은 없기에 제대러 쓰는건 불가능

주인공은 이걸 온전히 관측하기 위해 보다 질좋은 광학기구를 개발하고
이걸 모사가능한 제자들을 양성하고 할 동기가 짜잔!

그렇게 소꿉친구였던 황녀님이 방에 쳐들어왔다가...오우야 로판의 시작이네

주인공만은 이걸 육안으로 직접볼수 없습니다.

거울로 한번 비친게 과연 완벽한 상일까요?
제자들이 모사한게 과연 완벽할까요?

아리스토텔레스의 모방원칙에 따르면 아닐텐데?

먼가 이마에서 (영적으로) 반짝반짝함

겁나 신경쓰임

연금술사:...그래서 신성을 비추는 거울을 만드셨다구요?

미친놈이신가

외부회선으로 접속해서 제약에 안걸리니까

외부에선 관측못하게 짜놨내

하느님 심술 확실하고(모독)

주?인?공?:보면 알수있음

근대 죽었다 깨어나?도 지힘으론 못봄

그외:봐도모름

그렇게 죽고나서 영혼이 몸을 떠나고 나서야 그게 무엇인지 깨달으면 완벽(아무말)

와 그러네

비춘 상은 완벽한 시선이 아니네?!

그것은... 너무나도 거대하고 아름다우며 장엄한것이었다

르-뤼에가 깨어난다!(어이)

학자가 가장 갈망할 완벽한 연구대상이 자기 소유물인데
정작 자기만 관측 못합니다.

미치겠죠? 이걸 치유할수 있는건 뭐다? 사랑이다.

>>738 근데 저거 잘못하면 우울증 회로 돌아가버려서...

주인공은 신을 갈구하면서 정작 애증을 보이는겁니다.

정교회? 그런것보다 내가 살아있는 증건데?

>>745 그리고 집착에서 벗어나서 사랑을 깨닫고 나서야 본능적으로 이마의 성흔이무엇을 뜻하는지 깨닫게 되는거군요

>>746
그야 예정된 위기죠?
이런거에서 로판맛내려면 주인공의 충족될수 없는 갈망이 세계를 뒤흔듬과 동시에
사랑으로 치유되도록 하는게 정석인거십니다

'사랑'이라 쓰여있었지만 알지 멋했기에 끊임없이 갈구하고,

떠나보낸 후에야 그것의 진정한 의미를 깨닫는

오우야 시적이다. 이게 '로맨스' '판타지'지

(비슷한 내용의 시를 어디 국어교과서에서 본거같은데)

그리고 주인공은 사후 콘스탄티노플에 안장되겠죠?

로마에 대한, 그리고 메카와 메디나에 대한 절대 우위가 짜잔!

그리고 성흔의 의미가 '사랑'이어야만 슈퍼스타가 강조한 아가페가 절대적 우위에 있다는 증명이 되어버리는

이야 이슬람쪽에서 지하드 선포하는 소리가 여기까지 들리네

이슬람: 저 사악한 악마의 시체 그 자체가 우상이다! 당장 파괴하랍 지하드!(아무말)

자 그러면 여기서 문제, 주인공은 기적을 보였으며
어린아이가 성인과 논쟁하여 이기는 지성을 보입니다.

뭘까요? 예수mk2?

이마 정중앙이라........

클래식하네요

저는 평범하게 명치나

그런데 생각했는데

물론 그렇지 않다는게 우리 설정입니다마는
주인공 가족 중 일부가 이 성흔에 보였을 반응으로는 괜찮지 않을까요?

예를들면, 주인공 어머니라던가?

주인공 어머니의 반응과, 그걸 보고 아버지가...

주인공은 무엇인가?하는 논쟁은 주인공의 가족으로부터 시작되어야만 합니다.

그리고 불가르인 학살자도 이걸 보게됩니다.

볼가르인 학살자가 누구지...황제인가?

아님 이슈트반 1세?

제국의 복원외에 무심했던 이 답게 별다른 반응을 보이지않고 떠나지만

이 성흔을 봤을 산파 등을 입막음하는것을 도와주며

주인공 아버지를 크게 등용합니다.

주인공을 숨겨기를수 있도록 해주는건 덤이네요!

>>760
황제죠.

악마요

암튼 존나사악한 악마가 이적마저 흉내내며 모두를 속이는거임(삐뚤어진 시선)

무심함(정은주지않을것이다)

대충 묘한 눈빛으로 바라보는 아버지

태어나자마자 들켰으면 그랬겠죠?

엥 잠깐만요

그러면 어린나이부터 사랑이아닌 경외와 존경을 받는대...?

사랑...없는...삶...?(끔찍)

>>767
삐뚤어질 조건이죠?

그리고 황녀를 특별시하게 될 이유로 오소독스 하지요?

그런 주인공을 치유해줄 유일한 여인, 그것은 황녀...

아

사랑받지 못하고 커서

매일같이 느낌에도 영혼의 언어를 이해하지못하는구나(깨달음)

역시 방구석 히키코모리 연금술사야. 슈퍼스타가 직접 알려줬는데도 사랑을 모르지

집착을 내려놓고 현재의 행복에 집중하시오.....

불굔대?(당혹)

주인공에게 세례를 베푼 사제,
주인공의 가족들,
유모와 스승 모두 다양한 감정을 보내지만 사랑은 없습니다.

그러니 동물에게 빠지네요.

이런건 오소독스한정도가 좋아요.
단독 메인스트림이 아니니까요

>>774
그리고 파랑새죠.

랴 이건...

'다 가졌지만 누구나 가졌고 가장 중요한것만 없는'

엄청 오래되고 자주쓰이는 클리셰인대....(감탄)

만류귀종의 편린이 얼핏 보이는듯하다(환각)

사체가 이걸 살려서 쓸수 있게되면 글먹이 됩니다.

재밌는 소재죠?

본인은 진짜 미치고 팔짝 뛰겠내요

아니 나는 못본다고!!!!!!!

역시 가장 오래된 설정집이야

적당히 몇개 주워다 다른거랑 섞기만해도 개꿀맛이지

전생의 경험과 의식이 없었다면 즉사였다(식은땀)

이제 사체쟝이 어장연재를 넘어 글먹을 하는거신가
문피아 대역 판타지 연재!

>>775 그러니까 광어냥이가 펫으로 특별출현할 차례네요(아무말)

>>781 대충 대역은 최고의 2차팬픽이라는 레스

항상 말하지만 제가 푸는건

제대로 가져다 쓸줄 알면 마음대로 써도 좋습니다.

하지만 이건 사체한테 준거니까

사체가 써먹은 다음에 사용하세요.

걱정 안하셔도 대여
수줍은 지적능력의 무명참치는 써먹기에는 너무 수줍어서 못써먹는거에오

연금술의 계보는요? 이거 나중에 발표할 일 있으면 써먹으면 재밌을 것 같은데

'제대로 가져다 쓸줄 알면'

이 얼마나 무시무시하고도 두려운 10개의 글자니?

(먼나라 풍)

>>788
쓰셔도 되는데
이거 국내 번역본 없어서 출처찾기 귀찮으시지 않겠어요?

(제대로 가져다 쓰려면 논문 10개쯤은 읽어야 할 것 같다는 레스)

영어면 걍 읽으면 되죠 뭐

아니 뭐 지도 뭐시기한테도 처음엔 써도 된다고 했었으니까

기대치가 그리 높진 않습니다. 한글을 만든 신미대사 같은 뭐같은 왜곡만 없으면 되요

어차피 동아리원들끼리ㅡ보여주기식 연말행사같은 느낌으로 하는 발표라 출처 나무위키로 해도 되고 그래요

이거 조사했던 이유: 신화베이스trpg하고싶은데
연금술이나 영지주의 자료가 없어서 직접 만듬

'왕이면 왕답게 하란말입니다!'

정말 다시들어도 영의정이 부월들고올소릴(...)

과일마다 들어있는 비타민 C가 레몬 몇개 분량인지를 조사해서 발표한 잉여인간도 있다(아무말)

Trpg라니

모든걸 갖춰도 사람모으는기 가장 빡세다는 그(.....)

>>794
그럼 됬죠.

>>796 시험치느라 바빠서 안본 저의 승리군요 ><

>>798
모 사장님이라던가랑 오랜만에 했었는데
대학원생이 흙흙

수줍은 지적능력을 보유한 애기모코코에게는 비슷한 주제에 대한 책이 이 세 권밖에 업단 말입니다 ㅠㅠ

그러니 같이 TRPG 해줄 AI를 만들어야 한다고 생각해요...

TRPG하면서 학습하다보면 인간적으로ㅜ변하지 않을?까?

???

모이요 그런걸 왜들고있어요(공포에 떠는 복실이 짤)

>>802

아냐 이미 책을 읽은 시점에서 애기모코코는 아냐(...)

TRPG의 최대 단점이 뭔지 아느냐!

마작과 같다!

황금가지도 읽은 저기 있는데 잘 기억이 안 나는거에오 호에에에

(대충 애기모코코 후드려패는 도아가 콘)

>>806 그러니까 TRPG 할 바에 마작 플레이 한다고요?(아무말)

응애 나 애기모코코 이번에 처음으로 아브 하드 4관문 깼어 응애

코스튬이 애기모코코가 아니니 컷

응애

>>809

아니! 난 좋은데 주변에 하는 인간이 없다는 거다!

>>812

너같은 응애가 어딨어?!

후 로아 안하는 저의 승리군요

아 저번에 처박아뒀던 자료 찾은 기념으로

열두단계 상세설명도 가능합니다.

근데 이건 내일하죠

(사실 참치어장은 지식인 굴라그가 아닐까)
(하루에 한번씩 미친 지식이 나와)

어떡게 알았지

당장 저자를 잡아 국정원으로 끌고가라

아 그리고 슬러그탄 다 썼다

이제 플례쳬랑 걍 똥탄박에업엉...

그대는 알아서는 안될 지식을 알게된거시야

응애 맞는데...
아직 일리아칸 하드도 상아탑도 못 가는데...
카멘은 꿈도 못 꾸는데...
1540 배력 두개에 1500대 하나 새로 키우는거 하나 갖고 근근히 살아가는 1593.3 애기 모코코인데...

>>818

허걱스

.dice 1 100. = 3 기습밀항

참치어장이 국정원과 MI6와 NKVD의 감시를 받는단것은 상식인이라면 누구나 아는 사실(아무말)

형용할수없는 지식과 마주했습니다...

San체크 굴려주세요(아무말)

세구빛 18각하는데 1년 30각 맞추는데 1년 걸린 애기모코코에오 응애

겨우 두개밖에 없다구요?

청정구역이내!

카멘(엔드컨텐츠)
상아탑(고인물 놀이터)

...

응애인척하는 사람들이있을거다...

그들이 고인물이다(대부 풍)

원대렙 198 템랩 1593.3 애기모코코에오
응애

내실도 빈약한 애기모코코에오...

애기라는게 애기살 말하는거였구나

어쩐지 보스들이 휙휙 죽더라

아직 모코코 맞는데 왜 다들 모코코가 아니라고 하지(철학)

사체쟝이나 핥아야겠다
.dice 1 100. = 93

승천한 용이 뱀가죽 뒤집어쓰고 응애거리는대

누가 믿습니까(...)

(더 퍼스트 깨도 응애할 예정)(아무말)(

사체쟝 새벽페로
.dice 1 100. = 36

모오닝

모닝

보닌특

담배 안함
술 안함
식탐 좀 있음

착륙

어젯밤 잡담판 요약

참치어장의 연금술사 THE 돗돔상 (아무말 아님)

리얼

모닝

사체를 GDI 장성으로 .dice 1 100. = 62

잉 .dice 1 100. = 88

웰컴 커맨더

돗도무가 납을 금으로 바꿨다고?

납이랑 돗돔을 같이 끓이면 금이 된다...... 메모.....

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597025066/recent

휴일이라 몇년만에 찜질방 가는....

역대 아틀리에 시리즈중 현자의 돌로 만든 파이가 가장 임팩트가 컸다

아브상을 찜질방으로 구우면 초전도체가 될거야(어이)

아브참치상을 찜질방 양머리를 씌운다 .dice 1 100. = 93

결혼전부터 다니던 찜질방이 이번달에 폐업한다네...ㅠㅠ

요새 찜질방 빈대 출몰 사건 때문에 난리 났다고 하던데
특히 인천

뭔가 갈색 벌레 하나가 보여서 기분이 이상해 찜질방 가마에서 나왔다(...)

...??벌레가 가마 안에요?

WA!! 단백질!!(어이)

ㅇㅇ. 보통 열나오는 블럭 주변으로 가마니 깔잖음

누워있는데 머리 베고 있던 수건에서 작은 벌레가 기어 나와 어디론가 가던...

(쓰러짐)

ㅎㄷㄷ...

메지로셔츠를 스위츠로 꼬신다 .dice 1 100. = 23

사체의 헬 구라파 어장을 정주행 해보았다.

(그리고 보닌은 역시 조선은 로마였다는 생각이 들었다.)

유카리 어장 고려도 초기 로마제국으로 변했지.....

>>862 화두 상의 그 말은 논지를 벗어난 것이오. 조선이 로마인 것이 아니라 로마가 조선의 일부인 것이외다(어이)

>>864

그런건가?

어느게 먼저인지는 모르겠지만 국민의 90%는 깨인 시민인 한국이야말로 진정한 로마의 후계자인듯?

돗돔상의 집엔 대체 어떤 자료가 얼마나 박혀있는걸까... (실제 의문)

어쩌면 책한권만있을지도모름

에메랄드타블렛(소근)

8기가바이트짜리 텍스크 뭉치가 들어있다네요 글 내려주세요

.dice 1 100. = 21

후후 메지로셔츠는 순순히 연금술 떡밥을 읽고 소감을 내라!

스위츠는 신기루였다네요 .dice 1 100. = 51

셔츠상 셔츠상 질문있는레후

메지로셔츠가 신기루처럼 사라졌다! 젠장 미라주라니(어이)

큿, 관측실패인가

메지로셔츠를 미라주에 태운다 .dice 1 100. = 66

자료는 렌선에 많습니다(웃음)

>>877

킹치만 우리같은 중생은 자료 소화는 커녕, 자료가 어디있는지 찾기도 어렵단 말이에요...

>>878 대학교 학부 도서관 이용 수업을 들으시면 됩니다

친절하게 사서분들이 설명해주실겁니다

셔츠는 또 빼꼼만 하고 도망쳤는가

갈아서 빈대떡으로 만들어야만

>>881
메지로 = 일본 지명 = 왜놈(?) = 왜는 원래 신의가 없어....
(아무말)

(깨달음)

레드셔츠는 왜구셔츠였규나

???(???)

한국인 또레나: 사감은 없다메!! 스승과 제자일 뿐이라매!!!

메지로: 왜인은 원래 신의가 없는데스와~

(아무말)

>>885 ???: 채용이에요!

.dice 1 100. = 55

에엑따

.dice 1 100. = 34

난데야

토탈워나 할까.....(주섬주섬)

아틸라 토탈워 서롬 플레이(헛소리)

셔츠에게

어장 동로마의

제 1 군사목표를

설정해달라고 한다 .dice 1 100. = 93

(보닌 롬탈워1 듀토밖에 안해봄)

서롬이 꾸역꾸역 살아남아서 커맨드 띄우다

앵글로색슨 머가리 깨고 론디니움에 눌러앉은 대역(?)

아르토리우스가 이 글을 좋아합니다(?)

어쨌든

레드셔츠를

>>893을 줄때까지 누른다

로마(해적)

>>891 진격 방향을 결정하는게 우선이죠 뫄

개인적으로는 시칠리아 원정이 가장 무난하다고 보는데요

ㅇㅇ 실제로도

바실리오스 2세의 마지막 계획이

1027년 시칠리아 원정이었어요

다만 다이스가 염병할 가능성을 염두해서(.....)

제 2-4 목표까지 뽑아두려고(.....)

시칠리아 원정이 가장 무난한 이유

1. 선황 시절 계획중인 원정이었으므로, 명분상으로도 적합하며 실제로 어느 정도 제반 준비도 되어 있을 것
2. 군부가 가장 적극적으로 지지하는 안일 것
3. 시칠리아는 기본적으로 섬이므로, 제대로 들이친다면 섬을 빠르게 함락시킬 수 있다
4. 시칠리아를 확보한다면 동지중해를 닫을 수 있다

반대급부로 리턴이 가장 작긴 한데
굳이 시작부터 대사업 벌렸다가 대차게 빻는 것보다는
이 편이 낫습니다.

(숙련된 어장주는 원역사만 고려하지 얺습니다)(두둥탁)

>>899 >>898

다이스는 마치 젠취 신과 같다네

셔츠공(비장한 목소리)

전지하시고 전능하신 다갓을 워프 사념체 따위에 빗대다니(?)

아 서브 목표들이요?

그으러면 보자......

1. 남이탈리아 안정화: 시칠리아 방면으로 준비된 군사력을 즉각 투사하기에 가장 적절한 전장입니다. 다만 일련의 군사행동이 프랑크인들을 자극할 수 있습니다.

2. 다뉴브강 하안과 일리리아의 확실한 확보: 불가르 줘패기 신공을 쓰던 선황의 움직임을 이어받아 아드리아해 북안과 발칸 서단에 대해서 확실히 이민족들을 눌러놓는 겁니다.

3. 크림 원정: 시칠리아와 비교해 방향성은 크게 달라지지만, 그래도 흑토 스텝은 제국에 필요한 지역임에는 변함없습니다.

4. 캅카스 원정: 어..... 바실리오스 2세 생전에 조지아를 한번 밟아놓긴 했는데 추가원정 목표를 생각해보면 그닥 추천은 안합니다.

남이탈리아 원정은

진격축선을 어디까지?

로마 성벽까지 달리나(미친소리)

남이탈리아(범위가 계속 늘어남)

론디니움도 남이태리 아닐까(미친 소리)

카푸아 남단까지요

주공축선을 서부로 지정해서 나폴리를 목표로, 최소한 살레르노까지는 손에 넣는 걸로 짜면 될 듯 합니다.

카푸아-베네벤토-포자 축선이군요

근데 문제가 있습니다

바실리오스 2세 사후 기준이면

나폴리와 가에타가 제국령이에요(.....)

>>911 그러면 서방제국의 수도인 라벤나 수복 가즈아!!

나폴리에서 완강한 저항을 경험한다면, 예비 계획으로 살레르노를 확보하고 아말피와 소렌토를 손에 넣어 나폴리를 병신으로 만드는 계획도 검토할 수 있겠죠.

뎃 거기까지 올라갔다고?(착란)

그야 마케돈이 좆망한게

제국이 남이탈리아 영향력을

상실한 이유거든요

바실리오스 2세 시점엔

아직 나폴리와 가에타 카푸아의 통제력을

유지했었습니다

최대강역

칼레도니아도 남이태리(어이)

보니까 나폴리 인근이 일종의 월경지로 운영된 모양인데

그러면 이렇게 하죠.

경계선을 확정짓는 걸로.

나폴리하고 가에테도 아마 독립으로 제국 봉신 자처하던 때였던가

나폴리'까지를' 확보하는 거라면 할만하죠?

간접영역의 확정이군요

뭐 이정도만 해도 국경선이

어.........

(로마 주교 뒤지는 소리가 들리는데)

나폴리와 가에테를 비롯한 봉신들을

직접 영역에 넣겠다는 거지여?

https://youtu.be/xfEV40W7bPM?si=zzqygyE2h0ykakaJ

아 콘솔충

그러니까 하는 거죠 ㄲㄲㄲㄲㄲㄲ

>>922 네

가능하다면 월경지가 아니라 영역 전체의 확보도 덤으로요

애초에 바로 옆에 테마가 설치된 판국이니까(....)

나폴리와 가에테까지

직접 영역에 포함하면 뭐........

로마는 뒤질 맛일 겁니다

황제 말년 영토 뭔뎈ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

후계자가 시칠리아 원정 친정뜨면서 남이탈리아 영역 재정립하면ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

괜히 내가 로마의 마지막 기회라고 한게 아니에요

저때 제대로 잡아면

ㄹㅇ 유럽 역사가 거꾸로 갑니다

성 이슈트반 1세는 속으로

개종할 종교 잘못골랐다고

욕하지 않았을까(진지)

쓰알급 후계자까지 뜨면 레알 그럴지도(...)

(선생님 원래 세컨드 찬스라는건 있는거거덩요)

쓰알이라뇨

울트라 레어로 줄건데여(미친소리)

하긴 지 애비 계승만 해도 울레긴 하지?

히로인 성격은 어떨런지

예에전에 지도 떴던 스왑물도 딱 저거하기 10년전이 시간대던가

동로마판

슈퍼 마리아 테레지아

울레 후계자면 이악물고 존버하거나 개종각 한번더(....) 라던가 해야죠 뫄

근데 동생인 얼굴마담 부제는 어찌됨? 갸는 황제의 외부부착 인간성 회로쟝

그 양반 성격보면

딱히 수양대군 각도 안보이고

걍 놀고먹는 부제 아닐까 싶은데

바실리오스 2세의 실로 혐오스러운

인성을 보건대

숙부가 아니라 양부일껄????

황제란 양반이 인간성이 사라진 통치기계라

그 부제가 사실상의 양부라고(....)

ㅋㅋㅋㅋ

바실리오스 성격상

딸이 있으면

조이랑 테오도라는 진작에

해외로 시집갔을 거고

주인공이랑 콘스탄티노스 프로피로게니투스는

사실상 부녀관계일 것

검소대 정주행 하다보니 뜬금없이 소련 해군 무인함대가 보고싶다

어머니와 만두샤브먹고 옴

아아무튼 제가 보는 서브 플랜들은 저 정도네요

메지로셔츠에게

소원권 한 장

메지로셔츠에게, 저시기에 티타늄으로 만든 칼/ 갑옷 vs 저당시 철로 만든 칼/갑옷의 비교를 던진다

냐오오오옹 떡밥 줘

한편 바실리오스 2세 하니까 생각나는
예전에 구상했던 캅카스반도 머역물

1015년 스왑

캅카스 반도 한복판에 고려가 드러누웠다(....)

현종: ?

강감찬: ???

바실리오스 2세: ?????

하자르인: ???????????

송나라: 씨1발 우리 옆동네 고려 어디감??????

요나라: (둠스택 방향전환)

송나라: 인생은 FXXK.

조지아: (여긴 어디 나는 누구)

근데 캅카스 산이 한반도보다 더 높나?

>>949 (넙죽)

>>950 그.... 티타늄 가공은 현대로 와야 가능합니다

>>955 연금술로 했습니다(당당)

>>954 높이는 저쪽이 더 높아요

순수 원소 뽑아내고 그거 배열은 연금술로 했다는걸로

근데 순수.티타늄은 생각보다 무른 녀석 아닌거?

캅카스 최고봉이 엘브루스 산입니다

이녀석 높이가 5600m던가

연금술 있으니 대량생산은 함들지만 실험실? 수준으로는 한계를 넘어버릴 수 있을 것 같은데...

부엌칼도 못되는 녀석으로 기억하는데

몇번 말했지만
이시절 연금술은 공학이 아닙니다.

연금술이 실현가능한 세계로 둬서
기술한계극복하게 해줬다고 연구방향성이 바뀌지는 않는다고요

무르고 녹인슬고.... 금빛이고.... 가짜금?

어디까지나 연금술 연구의 부산물을 이용할 방안을 계획하는거지
연금술사=공돌이 레드셔츠가 아니에요.
간다고 그런거 안나옴

무르지만 내식성은 상당하다고 하는데...

합금이나 탄소강은 로마-이슬람 연금술 계보상으로는 해당이 없습니다.

그거하려면 연금술에서 금속공학 분리해내시라

그럼 그냥 순수한 금으로 금화 찍으니 그걸로 뭔가 된다고 쳐야겠내요...

어렵다 연금술!

>>966 그러니까요 칼이나 갑옷으로는 의장용으로 쓸녀석이지 실전용이 아닙니다

연금술은 다양한 방법으로 순수성을 만들어내는 과정이지 합금과정이 아니고 티타늄을 만들어내도 이게 금이 아니라는 결과가 나오면
버리겠죠?

흙에서 뽑아낸 금속이니 알루미늄이랑 티타늄이면 그걸로 의미를 가지지 않을까 싶어서...

>>971 그러니까 알루미늄은 과거 로마때 뽑아낸 기록은 있는데 티타늄은 애매하죠?

(딱 보니까 겁스테크를 뿌릴시간임가)

고령토 -> 알루미늄

티타늄: 지각에서 잘량가준 9번째

흙에서 뽑아낸 대지의 뼈?

뼈라고 하기에는 너무 무르지만요

무우우우울론 현실이 그랬듯

연금술사들이 뻘짓한 결과물이

합금이라던가 다른 쪽으로

파생되면서 발전하는 부분도 있을 겁니다

그게 제가 말한 도자기라거나 하는 부분이죠

에테르가 실존한다면 그걸 담아볼려고 온갖 개 뻘짓을 해볼려고 할것 같은데 그 부산물로 뭔가 나오지 않을까...

이슬람쪽은 '왕수를 담는 용기'니까 유리기술의 발전?

(알루미늄 뽑았는데 잘하면 테르밋 반응도 나올라나)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597025066

천진난만하게 아빠한테 나무가지로 검을 절단 할수 있는거 아니냐고 하는 파리스의 딸 멍멍이

그리고 진짜 절단해버리겠지!

갑자기 캅카스에 20만 야전군을 동원할 수 있는 국가가 떨어지면 동롬과 이슬람의 반응은(아무말)

대신 캅카스 산백이 낮아졌으니 좋지 아니한가!(아무말)

캅카스 말고 크림반도에 적당히 한반도를 까워넣는다면?

>>984 아 대/소캅카스 산맥은 그대로고(....)

그 사이에 반도가 낑겨있습니다

>>983 큿, 죽어라

끼에엑

메지로셔츠에게

열기구 위에서

그리스의 불을 던진다 .dice 1 100. = 68

조지아-아제르바이잔 그렇게요? 남북으로 길던게 동서로 길게?

큿코로 동롬과 큿코로 이슬람

동로마여자 또는 중동여자 기사가 큿코로 하는게 먼저 떠오른거는 난 나쁘지 않아...

여기 고령토 모암인 회장암

트립한 고려: 뭐야, 좀만 산맥을 넘으면 쌀을 박을 수 있는 땅이 나온다고?!? 모두 우크라이나로 진격!(아무말)

(근데 한반도가 트립란거면 수맥도 같이 트립하나)

>>990 사고의 전환이죠

한반도는 이제 동서로 눕습니다(?)

>>994 네 그래서 압록강이랑 한강이 하구에서 만남(?)

그럴걸요 게다가 장마철에 워프 하면 하늘에 있던 비구름도 같이 소환되겠고요

큿, 하상계수도 같이 트립하다니! 죽어라 한반도(아무말)

동양인: 검갈색 머리와 검갈색 눈동자가 표준이고 그 외가 드문 상태

서양인: 총천연색 머리와 총천연색 눈

중동인: 이쪽도 서양인에 비해 덜하지만 눈동자 색 여러가지...... 머리색은 검갈색에서 연한 갈색까지......

즉 캅카스는 이제 땅만파면 마실물이 나오는 천혜의 오아시스(?)인 땅이 되어버렸다고?

에사크타(?)