참치 인터넷 어장

ㅇㅊ

안착!

그러니까 리버스-오바마라고?

그와중에 전 총독이랑 혁명가와도 두루두루 친하다고?

뭐하시는 미친놈씨지(...)

알비노 네그로라 하면 되겠군(헛소리)

>>3 지 피부색의 가치를 알고 혁명을 위해 자유롭게 써먹는 놈이요

>>5

그것만 해도 충분이 재정신 아녀(...)

...근데 이와중에 저정도로 식량을 덤핑하는데 내부적으론 문제가 없다고?

지금 지구상에서 농업이랑 농업정책에서 선두를 달리고 있는 나라가 어디죠...?

(대충 존나 골때리는 새끼라는 레스)

아 잠만 미국인도 와있다 했잖아요

혹시 흑인민권운동...

>>7 유전자가위랑 농협 있는 한국이요~

리버스 오바마인가(?) 그래서 이양반의 외교정책은 결정이 났는데, 이 양반이 떠났을때 영국 판무부는 왜 불탄거여?
1 이 판무부 건물에서 영국 판무부 직원들이 용병들에게 저항했거든(...) 용병들에게 항복하긴 했는데.
2 그 혁명전위대들이 여기서 주둔한거(...)
3 그냥 관리미숙.
4 그 용병들이 장난치다가 불탄거여.
.dice 1 4. = 4

실화냨ㅋㅋㅋㅋ

그 이민 왔다던 미국 이민자 중에서 말콤 X라고 있습니까 콘

그 흑인민권운동할때 한창 흑인들 사이에서 뿌리찾기 운동 유행했었는데...그래서 아프리카도 가고 이슬람도 흑인들 사이에 유행했고 이름도 개명했고('무함마드' 알리)

>>10 (이마탁)

용병들의 '장난'

용병들: 우리 불장난이 왜 영국 대사관을 태우냐 쓰발 ㅈ됬군.
영국 외무부: (빡침)

그러고보니 킹 목사가 아이 해버 드림 하기 직전 시대고...

이럼 명분은 압도적으로 영국에게!

그리고 미국 이민자들은 뭐여?
1 북부(뉴욕계)다.
2 남부라고???
3 아 아메리카 이민자, 남미여.
4 식자층 흑인들인데?
.dice 5 15. = 9

(대충 오바마는 오레오라는 별명을 갖고있었다는 레스)

>>19 ㅅㅂ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

남붘ㅋㅋㅋㅋ
남붘ㅋㅋㅋㅋ

남부에 오레옼ㅋㅋㅋㅋ

???? 2+4면 딥 사우스 흑인들?

리버스 오레오를 찾으러 온 남부 흑인들(?)

혹시 너이새끼 로자 파크스 여사 초대했니?

식자층은 시-펄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

몽고메리 버스 보이콧이 55년이었고...

남부 흑인+식자층이 기여코 왔다고??? 뭔...
1. 남부에 '농업지원단'을 보내달라고 했거든(...)
2. 왜 재즈겠냐? 그 진짜로 뉴올리언스-뉴보르도계 흑인들임.
3. 동아연: 아 그거 우리로 해서 온거임.
4. 미국의 범아프리카주의가 온거지 뭐 개인에 반해서는 아님.
.dice 1 15. = 1

어... 이시기 네임드중에 2랑 4 둘다 만족하는 유명인인 한명 않나?

(미친놈 인종차별을 역으로 이용하냐)

무슨 남부포밍 각을 잡냐...

어시발 혹시 남부 꼴통 KKK들한테

'백인이 흑인 지배하는법' 하면서 자기 마케팅해서 폭탄 심으려 했다고?

(대충 아무래도 미친 것 같아요 짤)

이시기 남부는 속칭 공업화로 인해서, 흑인인구들이 단체로 실업자화+슬럼화 됬는데 이걸 아프리카에 박아주세요 하고 대려오고 있네 미친

아니 그럼 ㅋㅋㅋㅋㅋ 너이새끼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 남아공에 폭탄심었지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 그정도는 아니었구나(긁적)

근데 남아공한테 똑같이 흑인 팔라고 한거같은데(의심)

>>35 그 총리암살자가 움직입니다(...)

>>32

이거

말라위 총?리: 흑인들이 좀 배웠다고 설치는거 꼴받지 않음? 그런놈들 아프리카로 "분리수거" 하는게?

를 딕시들한테 시전했다는거 아녀?

>>38 넹.

적어도 기초교육은 받은 흑인 인력 수입해와서 식량수출로 밈병기 난사도 하고 개발딸도 쳐보겠읍니다

WA!

엘랑 & 포르투 : 씨ㅣㅣㅣㅣㅣ바ㅏㅏㅏㅏㅏ!!!!

그러니 쿠데타를 하지(...)

ㅋㅋ 미친놈 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이게 그 '대영제국의 지혜'냐 ㅋㅋㅋ

하지만 쿠데타에 투입된 용병이 역으로 감화되는 엔딩ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 이민자 넘어(팔려)오는데 무슨 미친짓을 했길래 국내갈등이 없어요 시발?

일단 영국에는 '말통하는 지도자가' 없어졌으니 더빡쳤겠고(...)

>>44 뭐긴 뭐에요 그동네 이름자체가 그런쪽임.

말라위라는 거는 말라비호수(그 사회과 부도 보면 말라위 옆 호수)에서 나온건데, 이 발라비는 동아프리카인 이라는 뜻임.

말라위?

(대충 연결 못지음)(물음표)

그니까 좋던싫던 우리는 받아들이겟다는 뜻임. 그래서 그동네가 반쯤 섞인 동네기도 하고요.

그... 나무위키 뒤져보니까...

킹 목사가 "조지아주" 출생에, 보스턴 대학교 신학 "박사학위" 들고 있네?

그리고 이시기면 "엘라베마"에서 활동중이고?

...이주민중에 설마?

아하 이민자 자체가 많아서 익숙한 환경이라고

호오... 뭔일임?

>>51 은 안할거임. 농업흑인들은 또 그양반이랑은 다르거든.

그아아아앙 레인이다!

>>54

아, 명분이 "농업지원단" 이였죠?

>>53 동아프리카의 시대정신(흑백혼혈 백인) 등장

>>53 은 >>38 을 참조

>>53 오늘 연재분 사이드 굴리는데 갑자기 다이스 폭?주해서 ㄹㅇㅋㅋ

anchor>1597047107>918 여기서부터 ㅋㅋㅋ

>>53

식량팔이 원툴로 남아공 경제까지 쥐흔했다가 엘랑이 암살명령 떨어뜨린 흑백혼혈 혁명가가 있습니다...? (아무말 아님)

그래서 이양반은 결국, 재즈랑 콜라를 즐기는 말라위를 만들긴 했다. 이정도로 땅땅 쳐야지(?)
그리고 영국은 어우...

아니 왜 저걸로 땅땅쳐요 아무리봐도 베트남전 터질때 저양반때문에 미국도 기폭될것같은데(?)

질문! 영국이 대사관 불탄거 명분으로 쿠데타정부 승인 안하고 개입해도 되나요?

그러니까 남아공이 지금 현재 만델라 이전에 "제대로된 혁명가" 를 만났다는거 아냐.

만델라도 엄연히 까고보면

이양반 도 결국 네루와 같은 오레오오즈 로부터 벗어나긴 글러먹은 양반이니까.

>>63 저기 영국이랑 인도네시아 굴려야되(아무말)
대충 휴식하면서 이거 대충 아프리카 문제들 짚을까.

>>65 리버스 오바마라 해주세요(아무말)

>>65

참고로 본거지가 남아공이 아님

말라위 총?리임

문제는 이새끼 식량 덤핑을 어떻게 한건지 말라위 곡물상인이 케이프타운까지 가서 장사를 하고 앉았음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

더 놀라운 사실: 그렇게 식량덤핑을 쳐 했는데 말라위 경제엔 악영향이 없음 (진짜 시발 어케했냐)

아아 또 너냐 오른쪽퍼렁거(?)

>>68 말라위 총?리 라면

지금 그야말로 오레오오즈 (하지만 안이 씨꺼먼것 처럼 보이는 쿠엔크) 인데

대외정책은 그야말로 머추장 의 딸이라고 봐도 무방할 정도인데요?

심지어 아프리카너도 아님 ㄹㅇ

근데 씨부럴 말라위 곡물상인이 콩고부터 케이프타운까지 돌아다니면

걍 남아프리가 전체 경제가 말라위한테 잠식당했다 봐야하지 않음?

하지만 엘랑이랑 폴투의 후원을 받은 쿠데타로 쫓겨났고...

>>73 (틀렸다고 할수는 없지 콘)

그래서 대외정책을 안굴렸지(당당) 이양반은 무조건 친동아연내지 친엘리할매고(...)

몇년도임?(진지)

>>77

1962년 이였나?

작중시간은 1962년 11월. 쿠데타 발생은 1962년 8월.

저양반 말라위 집권과 현재 타임라인 연도를 말하셈

그러면 가능이냐 불가능이냐가 나오니까.

저양반 집권은 언제임?(진지)

어 아마 독립때 그대로 승계받은거일텐데요

저양반이 총독한테서 독립 도장 받아냈어요

말라위 저양반 집권 .dice 1954 1957. = 1955 년 ㅇㅇ

그 독립이 몇년도고 그리고 바지 총독 말고 실무 투입이 몇년이었는지가 중요함.

오우야 7년차

>>83

최초 실무 투입이랑 바지총독을 만든 시점좀 부탁함

<그리고 쿠데타 과정>

엘랑: 저새끼가 남아프리카 경제 쥐흔하는거 좆같으니까, 니들이 가서 죽여

말라위 총리: 나때문에 시민들이 죽는 쫄은 못본다! 여기 니들이 찾는 사람이다! 죽이든 살리든 맘대로 해라!

앨랑한테 고용된 용병들: ...지금 수도 시민들한테 돌팔매로 맞아 죽으라고? 자살하고 싶진 않네요, 동아연 방향 터 줬으니까 갈길 가세요.

엘랑: (돌고래 비명) 저새끼 암살해! 빨리!

그래서 이양반 집권후 독립은 .dice 1960 1962. = 1961년 정도?

다이스는 딱 중간인데...

1955년 말라위에 속칭 독립준비위원회 돌아가고, 1958년부터 해서 동아연이 독립했을거니까...
57년-58년 사이에 이제 바지총독 했다 보면 됨.

음... 정확하게 말라위 강림 시점이 존나 중요한건뎅?

까놓고 지금 에초에 대가리 플렌테이션 종자들이 있었는데

식량공급이 된다는 오컬트는 없읍니다.

주식량 의 대대적 경작이 안가고서는 단순한 어획으로는 물리적으로 맨파워 뻠삥이 안되고

그 주-곡물 의 대대적 경작을 위한 관개여부를 알기위해 말한거임(진지)

백날 흑형들이 있어봣자

이시기 흑형들의 인구밀도는 서구권 지방도시 하나나 두개 정도랑 비교해야될만큼 절망적인 인구수였음.

그리고 이런 동아연 개선은 1955년쯤부터 시작됬음.

>>91

그러니까 관계시설 확충이 언제부터였냐 이거임?

>>91 그 관개문제는 1955년 부터 돌린거임. ㅇㅇ수원지가 좋아서.

말라위에 식량을 공급해주는 동아연에서?

아 그리고 동아연에(아마도) 유전자가위 있는 한국산 종자가 들어가고 있을거에요

대충 그래봣자 7년이네

물리적으로 못함

말라위가 전역이 평원이 아니라 "초원"이라는 아프리카서 보기드문 트루 치트키 라인인건 맞는데.

본격 남아공에 있는 새끼들을 먹이기 위한 철도는 둘쨰치더라도

대대적인 작물 농장을 남아공 자체생산보다 뛰어난 품질로 대량 재배할려면

관개작업이 필수인데

그걸 알려고 한거임.

>>94 그럼 문제 없겠네 그럼 도로는?

다음은 도로임 ㅇㅇ

의외로 차로 못감 무조건 철도 박아야됨

>>97 도로도 동아연이랑 같이 돌아감. 더더욱 저기 콩고사태 터지면서 동아연 공병대로 산악도로도 개척하고 있을꺼.

콩고사태가 몇년도였더라...

>>99 의외로 말라위는 평지형 대초원지대니 넘어가고.

흐음....

아 그리고 하나더. 야들은 아직은 짓는거로 가는게 아님.
'동아연에서 가져와서 비곡물지대에 파는거임. ㅇㅇ'

지어서 파는게 곧 되겠지만, 주는 동아연에서 가져와서 남아프리카 비곡물지대에 파는거임.
이런 장사때문에 진자바르의 이슬람계통 상인들도 오거나 하고 있고. ㅇㅇ

(짜게식은눈)

그런데 그런데 절대 인구 밀도도 생각안하고 그리고 더 골떄린건

말라위로 배달가기에는

[국경선이 ㅈ같은데 그건 어떻게 한거임?"]

모잠비크에게 할양 내지 뜯어내기라도 한거임?

>>100 르뭄바 암살이면 61년이긴 한데...

말라위는 내륙국이에요(진지)

그래서 내가 가져와서 뿌린다는 소리에

????

를 보낼수 밖에 없는거고.

지금 아니면 비행선박이라도 전세계단위로 굴리는거임>?

https://www.researchgate.net/profile/Kenny-Cupers/publication/339381132/figure/fig3/AS:865988337737737@1583479117823/Map-showing-Africas-network-of-colonial-railways-1968-H-S-Thriscutt-and-K-P.ppm

>>104 뭐긴 뭐에요. 이거때문이죠(역시 기적의 경제학자는 미친놈이야)

내륙국 주제에 어디에서 뭘 떙겨와서 ㅇㅇ

진짜로.

동아연은 동아시아 연방을 말하는거야?

아니면 동아프리카 연방을 말하는거야.

동아프리카 연방

탄자니아 지역에서 들어오는걸 뿌리는거면 ㅇㅇ 가능은 함

뭐 이해는 했음.

그런데 철도도 없이 더러운 도로따위로

식량공급이라.

무리 아닐까?

그니까 말라위 호수 바로 옆에는, 폴투제 철도가 케이프까지 연결되어 있습니다. 그리고 이 폴투제 철도는 곡물 이지역 진자바르로 해서 옮겼고요 ㅇㅇ

진짜로 무리 아님?(진심)

>>111 수송 압력은 버틸수 있음?

그거 물리적으로 넓이가 ㅈ박았을낀데.

그리고 저 지도 보면, 말라위쪽으로 이어지는 철도도 있어요. (비록 OTL에서도 말라위 남부에서밖에 건설은 안됬지만)

일단 아주 근거가 없는건 아닌데

이놈은 하는짓이 그야말로 머추장이라서 할말이 읎음.

그으렇군요

흑흑 혁명가인줄 알았는데 머추장이었다니(?)

>>115

할말이 없는게 혐성 그 자체여서? 아님 수렴진화를(...) 목격해서?

도리어 지금 전반적인 인프라 개선자금을 떙기기위한 목적이 있다면 그나마 원찬스지만.

단순히... 그런 문제로 보기에는 ㅎㅎㅎㅎ

....??? 되는데??? 그거?

62 년에 케이프타운에

식량난의 구제하기 위해 흑형의 빵이 들어간다면 생길일은?

음 그럼 영국이랑 한국이 영연방+김치+@로 3지대 구축하려는거 적극 협조하는 건가?

그 아프리카 유일의 전철화 라인임 거기(부분 전철화이긴 한디)

아 ㅈ박은 인종주의의 미개성은 알만한 사람은 다아니 제끼고 ㅇㅇ

막말로 빠른 "검은 혁명" 각이긴 함 ㅇㅇ

>>111이 Nacala railway라고 하는데 협궤긴 한데 그 일본철도보다는 훨씬 나은 케이프 궤라서 다행(아무말).

짐바브웨가 아니라 아직 로디지아지?

그럼 100퍼 검은 혁명각임

ㅇㅇ 로디지아지. 검은 혁명을 어떻게서든 로지디아군으로 때려 잡으려 할꺼고.

그런데 어차피 로디지아에 들어가는것도 말라위 말이면

절대로 안됨.

바다막히는건 상수고

로디지아 새끼들 말라뒤지는 각이네.

동아프리카의 시대정신

일단 그래서인지 쿠데타로 쫓아내긴 했는데,

이걸로 남아공과 로다지아서 새롭게 벌어질 일이

"백인이 흑인의 빵을 사먹음"

"남아공 흑인이 외국 흑인의 빵을 사먹음"

이정도 라고 생각하는게, 이게 검은혁명 격발 수준임?

어찌됫던지 간에 영국은 모잠비크까지의 공수런을 할꺼죠 ㄹㅇ. 이 잠비아랑 얼마나 궁합이 맞았겠음 ㅇㅇ

그리고 여기에서 로디지아 군의 흑백 비율을 조절하는건

다른 사람이 아니라.

[말라위 총독]임 ㅇㅇ

로디지아 군은 otl 대비 10분의 1이하로 줄어들겅미.

>>133

쿠데타로 동아프리카연합에 망명하기 전까지 분탕이란 분탕은 다치고 런했네(...)

모잠비크 드릴이 여기서(?)

어쩐지 말라위 크라이시스때 엘랑이 콩고 움직이고 포르투칼이 용병 움직일때 로다지아는 조용하다 했더니...

그러면 이제 인디를 다뤄볼가

5(5)

이 인디는 뭐라 해야되냐.... 예상보다 피해는 적을껄?

뭐라 해야되냐 이거... 인디가 정작 하다가 주저앉아버린거라.

뫄 보통 피해면 -갈리폴리-같은거여야 하는데 다 박살나느라 인니 본토에서 피해를 더 늘려줄 팻감을 전장으로 수송을 못하는 ㅋㅋ

다 박살남(이라 쓰고 주저앉아버림)

참치들이 예상한거: 뉴기니해의 차가운 공대함 발사 쇼
실제: 뉴기니 대환장 쇼

ㅋㅋㅋㅋ

근데 서뉴기니 전쟁 하면서 인니가 위신 까일일이 좀... 많지않음?

착륙

냐오오오오 등장

왜옹

냐옹

(대충 검은고양이 네로)

나는 왜 여기가 광어냥이의 가 아니라 광어냥의 인지 궁금한

오타면 왜 몇십어장째 안고치고 있지(?)

>>151

양식장 초반거 들어가보셈

원래는 광어의 양식장 이였음

의는 이로도 읽을수 있으니까(아무말)

기억으론 한 30어장때 광어의 양식장ㅇ에서 바뀐거 같은

아 그게 뭔일이 있었엉(?)

그러니 인디 이야기를 해보자(?)

(지느러미)

그래도 인니 한잔해 주저앉은거지 폭사당한건 아니잖아

뫼에엥

깔?끔하게 포기했으니 된거 아닐까요?

그 이제 가장 문제는 뉴기니섬 압박거점 이였단것들이 됬으니...

그리고 티모르 전체 분위기가 개판이겠고.

그러나 아프리카가 있었따! 그리고 그 빈대급부로 프랑스가 접근했고 어...

과연 인니는 가상국가를 유지할수 있을 것인가?

프랑스 끼면 대충 되긴 하는데... 흐으으음

그러고보니 지금 한참 월남전 중인건가?

월남전 시작전임

62년이면 프랑스는 다엔비엔푸 조지고 철군했고, 남베트남 북베트남 나뉘어진 상황이져

베트콩들이 스믈스믈 다니고 있고, 미국은 슬슬 군사고문단 파견보내고 있고

이것이 당신의 뭐야 돌려줘요 입니다
-압박 거점!
당신에게 왜 이런게 필요하죠?

그리고 월남전에 인디군, 필리핀군, 태국군, 프랑스군이 출동하는짤

음 깔끔하게 조지겠군 좋았쓰!

근데 인디랑 필리핀이랑 프랑스가 결국 친정부군을 보내...겠죠? 암튼 충성파를 보냈다가 한국지원받은 북베트남한테 다 썰리면 조지는거 아님?

영국: 나도 지원중이여
ANZAC: 그러게 말이여

뭐야 그냥 소련만 니나노하는 그림 아닌가(?)

인디에 필리핀에 태국에 프랑스 영국, 안작 모두가 남베트남을 지원하고 한국은 북베트남을 지원하는 현-실

>>175 반대여
인디,필리핀,태국,프랑스,미국,중공,일본- 남베트남
한국,영국,안작- 북베트남

ㅋㅋㅋㅋ

그랬었나 아-

프랑스의 아들이 실시간으로 사망중(?)

미라주3와 에탕다르4가 프랑스 최신예기인 시절이고

오늘도 호아저씨는 하늘을 날아다니는 이-글들을 보며 세상이란 참 기묘하다는 것을 실감합니다

기묘하다 콘

배트남에서 이-글을 보지는 못할거고
대신 A-5V가?

그러겠지?

김치팬텀에 김치해리어에... 심심하면 까-꿍하는 K-SAM에

베트콩 중에는 수상할 정도로 무장이 충실하고 고도로 훈련받은 베트콩에-

(수상할 정도로 영어를 잘 하는 베트콩의 상상도)

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(수상할 정도로 영어를 잘하고 피부가 하얀 북베트남군 파일럿의 상상도)

수상할정도로 영어를 잘하는 하얀 북베트남군 파일럿(?)

그리고 A-5N 40대 도입하고 파산하자 RN 대령이 등장하는데(?)

>>189 니들은 이미 도입했는데 뭔 소리야 콘

영국이 아무리 조져도 40대로 파산하진 않아욧(깡콘)

그나저나 폭격기랑 anzac군은 어떻게 해야되며 한국해군 증강은 어찌해야되나 ㄹㅇ

ANZAC 지상군은 기동화 추구 방향성으로 해서 직수출은 무상 군사원조, 라센은 유상 군사원조로 사용

육군 - 전차-장갑차-트럭 직수출 및 라센 공급(홀덴 공장 등 호주 현지 중공업 기반 적극 활용)
육항대 - 치누크 등 중-대형 헬기 직수출 및 라센 공급
해병대 - 염가형 EFV 및 천무 등 경량형 MLRS 직수출

요롷게?

기재부 : 그래서 저거 돈은 어캐함?
호주 재무부 : 그 님들이 좀 ㅎㅎ ㅋㅋ ㅈㅅ! 우리 돈 없어여! 광산 있다는데 투자 좀 해주쉴?
기재부 : (딮빡)

그나마 장갑차(차륜형), 염가형 EFV가 주요 공급물품일테고...

호주 해군에는 김치 샌 안토니오 축소형이나 OTL 독도급 비스무리한거 판매될거고

ㄴㄴ 인디는 코만도에여

호주는 코만도에요 인디도 코만도인데

중사단이 아니라 헬리본?

같은 코만도 싸움이면 장비 빵빵한 호주 승?

그개 해병이 없음다 호주에는

??

섬나라가...해병이 없어...?

해병이 아니라 특공여단 비스무리하게 코만도 굴리는구마이...

해병이아니라 종합특공여단임

상륙임무는 초정예화 보병들이 하고(디거라고한다)

근디 코만도는 공수-정찰 쪽이고... 상륙은 또 디거라고 따로 굴리고...

OTL 호주는 Amphibious Force라고 육군 내에서 가지뻗기 식으로 편제되네

그러면 공수장갑차, 공수자주포, 헬리본이 메인이 되겠고
해군은 마제스틱급 개수해서 해리어와 헬리콥터 운용,
그리고 샌안토니오급 마이너 버젼이 들어가려나

먀오오옹 가동(텅통배 소리)

텅텅이(?)

텅텅이의 가슴은 미덕이 빠져 너프됨(?)

ㅋㅋㅋㅋ

>>201

섬나라가 아니라 대륙 하나를 통으로 굴리는 나라아님?

의외지만 호주는 해병대가 없습니다. 해병임무를 일반 보병대가 다해서 ..

일반보병이... 해병대 임무도 한다고...?

알보병이 상륙임무...?

그 알보병들이 사실은 초특급 정예야

갈리폴리경을 탓하십시오 콘

아, 설마 미스터 갈리폴리 때문에 전보병 해병화를 달성한겨...?

호주 안보 환경상 냉전기 유럽이나 우리나라 같은 전면전형 중사단의 필요성 자체가 극히 적죠?

ㄴㄴ 전면전 사단은 2개가 있었음.

일단 전면전 상정한 사단 2개인가

호주군도 유사시 동아시아로 증원갈 애들이었어오

그럼 해병임무 수행도 가능한,

유사시 양안전쟁이나 2차 한국전쟁때 투입 가능한 병력이 2개보병사단이나 있었다고요?

>>221 넹.

이거 호주에 해병 없는건 현대에도 그럼?

>>223 ㅇㅇ 지금도 호주에서는 일반 보병부대가 상륙임무를 맡음.

메오메오

그리고 오늘의 상식: 원래 말라위는 유일한 한정됬던 농업국가였다.

유일한 한정됐던?

d유일한 안정됬던 농업국가.

유일하게 안정됐던 농업국가?

남아프리카? 동아프리카 지역에서?

전 아프리카 지역에서요.

>>230

..."사하라 이남 아프리카" 전체 중에 멀쩡하게 농업 굴러가는게 말라위가 유일해요?

아니 그 지역에 사막이랑 밀림이 넓게 걸처져 있긴 한데, 진짜로 말라위만?

넹 그 사실.... 아프리카의 전통농법이라는게 준 청동기시기급 농법이에오

흐음

그거보다 못한게 플랜테이션이긴 하지만(...)

그거보다 못한게 미국식 스프링클러 농업이라 들었다!

냐냐냐냔 미국대선 콘. 오늘은 연재안하고 내일함.

ㅎㅘㄱ인-

그리고 오늘은 한국해군 개편안을 굴려볼까(?)

부르셨길래

지금의 한국함대는 이러합니다.
48000 미드웨이급 중형 항모 2척
35000 독도급 강습상륙함 3척
20000 충무급 중순양함 4척
18000 백두산급 경순양함 5척
3500 서울급 구축함 13-16
7200 문무대왕급 구축함 1-2 + ??
2700 울산급 프리깃 14-18 +??
1300 포항급 20

2800 순잠잠수함4
1300 디젤잠수함9 + ??
3700 장보고급 공격원잠 8 + ??
7600 북두칠성급 SSBN 5+ ??

22000 고준봉급 5척 +??
20000+ 알바트로스급 핵추진 정보함 2+ ??

이정도 있네요

고준봉급(샌안토니오급 파쿠리)

근데 문제는 지금 1962년 이후로
범위가 1. 인도양 2. 서태평양 전역 3. 부분적 대서양

이지랄이 났다는거죠(...)

함대 건조 단추를 눌러달라는 해군의 목소리(?)

대충 계획안 가져오라는 청와대(아무말)

그리고 가장 문제는 저 해군은 현 수빅만 주둔 7함대와, 오키나와-괌의 1함대-7함대(아직 있음)를 상대하기엔 힘들죠 ㄹㅇ

경순 중순은 전통적인 포격순양함들인가용

>>246 경순은 6인치에 VLS 85- 126셀 달려있고, 중순은 8인치에 VLS 150-230정도 임다.

후방포탑 들어내고 VLS 얹고 전방포탑만 남겼나보네요

>>248 넹.

해자대는 무시해도 됨 ㄹㅇ

일단 어디보자... 디에고 가르시아 기지 하나 추가에... 싱가폴 기지/다윈기지 중 하난디

그라믄 저 시점에서 미 태평양/대서양함대가 규모를 어디까지 줄였는지 알수 있을까요?

그래야 보조함 규모를 어디까지 맞출지 견적이 나와서

당시 해자대 함중 ASROC 외의 미사일을 운용하는 함은 없었으니

토탈 65만
6/30/62 기준
항공모함 26+ 4
전함 4
순양함 13
구축함 240
잠수함 104
SSBN 14
프리깃 68

이정도?

>>252 이정도로 줄였습니다 원역에서

으따 많다 많아

그나마 에식스급들 살아있는건 함재기 체급 좀 딸리긴 할텐데 미드웨이 넷 살아있는거에요?

>>257 넹. 지금 그놈 나오려 할겁니다.

여기서 SSBN빼고 소련 해군 증강한게 있어서
항공모함 30
전함 4-6(아이오와급)
순양함 23
구축함 280
잠수함 120
프리깃 60

이정도 맞춰질겁니다.

아이오와급 6척이 전부 건조될거고
항모는 에식스급~포레스탈급 해서 30척인가

한국 항모는 미드웨이를 자체적으로 뜯어고친 물건이고

미드웨이 셋에 포레스탈 초도함 뜰 무렵인가보네요

그럼 한국군도 일단 미드웨이 셋을 맞춰야 할거고, LPD에서 VTOL 함재기 제대로 된게 운용 가능하다면 최상 / 그게 아니더라도 하푼 체급쯤 될 공대함 회전익 함재기 운용이 가능하면 낫배드 조커

보조함열 차이가 좀 심각한게 문젠데

이건 하푼/해성급 아음속 시스키밍 고로시 박는게 가능한 호위함열 찍는게 핵심이 되겠네요

일단 미드웨이 셋을 맞추는건 확정인데... 추가 항모 건함은요?

>>262 그 초음속 해리어씁니다.

DDH랑 AEW - CAP 장거리요격 요령이 정립이 되어있으니까 연계해서 수세적 항공운용은 될거고

그러면 호위함열간 유도탄 교환에서 정밀도로 찍어누르고 상자곽으로 주력함 반신불수 만들어주는게 맛있는 옵션

재정감당이 된다면야 6척까지 맞추고 로테이션 돌려주는건데 그게 되는지 여부는 어장주가 다이스로 판단하시는게 맞는거같고

어차피 영국 연계라면 한국이 굳이 단독으로 짐을 질 필요는 없고 영국쪽 해항을 키워주는 것도 답이라고 생각합니다

SARH 운용 가능한 초음속 해리어?

한 독자로 하면 4척,CVA올라타면5 정도는 될텐데(?

한국 독자적으로는 정규항모 4척,
영국의 CVA하고 같이 하면 한국 정규항모 5척?

ㅇㅇ 2+2 or 2+3

근데 사실 이려면 저기 강습상륙함보다 더 쌀수도는 있어(?)

ㄴㅇㄱ

뫄 그래서 해성이 빨리 등판하는게 한국 해항 입장에선 좋을거에요

일단 상자곽 사이즈 줄이는것도 줄이는거고 NTU/이지스 나와도 고로시박기가 편해짐

경항모보다 더 싼 정규항모가 있다 뿌슝빠슝?

그야 저 LPD가 엥간한 항모사이즈라 그렇습니다 ㅅㄱ링(...)

3.5만톤에 LCAC 운용이 되는 놈이 VTOL 운용한다고 갑판까지 강화한놈일건데 당연히 비용이

그럼 잠시만 해성이 등판했으려나(?)

63년이니까 노후회 문제던, 아니면 항공유도탄 문제던 제기는 됬을텐데(...)

항공유도탄쪽으로 소요 제기가 되었으려나요
지금까지는 항공 어뢰가 주된 공대함 수단이라고 했는데

넹. 근데 한국은 그어뢰가 퇴역할지 몰루(...)

공대함 > 함대잠(아무말)

여기 한국놈들은 항공 중어뢰에 로켓 추진체 달고 장거리 뇌격수단으로 투발한다는 기묘한 플레이를 할 가능성이 있습니다

일단 해?성을 굴려볼까 말까(?)

>>282 그게 2차대전에 나와서 아직도 써먹고 있습니다.

이미 전함 때려잡으려고 만든 공대함 항공어뢰가 있으니
이것만으로도 화력은 충분한거, 그냥 추진체 달아서 중어뢰로 함대잠을 수행할 수 있지 않을까
(아무말)

https://blog.naver.com/naljava69/220452563626

공대잠/함대잠/잠대잠 어뢰(아무말)

그래서 건함을 할대,
1. 미드웨이급 1척은 필수다
2. 호위함이랑 구축함 숫자 맞춰야됨

이정도라... 핵잠은요?

태평양함대 기준 전력비 1:1.5(권장) 1:2(최소)에 항공 대잠전력 연계요

우세까진 아니어도 절대 숫자를 맞추긴 해야함

미국 태평양 잠수함대 규모의 최소 절반은 필요하다고

어... 잠만요.

아예 핵심 물목 감시하면서 틀어막는 용이면 1:2.5까지도 어떻게든 되긴 할건데

디젤 연계도 저 시점이면 가토랑 발라오들 떼거리로 아직 살아움직일 시점이라 수량만으로도 위협이 안되는건 아니거든요

네 맞아오

숫자를 맞추기 위한 디젤잠도 필요 메모메모

결국 원잠을 틀어막는건 원잠이 해야만 하거든요?

디잠이 조건 따라서 견제가 가능하단게 작전주도권을 가진단게 아니라서

일단 가장 문제는
이때 7함대가 TF 한 6갠가 이래요.

7함대가 베트남에 배치한게 항모 TF 3척인가 이렇슴다.

호에엥

그래서 한 항모 4척이 대치한다... 생각하고 태평양함대 비율을 생각 안함 ㄹㅇㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋ

그럼 증강 해야겠지?

7만톤급 항모(필요시 원자로 탑재) 3척 뽑고, 미드웨이 1척 뽑고, 독도급 3척 뽑는 걸로(아무말)

그 전설의 DMZ사태때 항모 6척이였던가? 3 3 해서

호에에에

폴 버니언 때 미드웨이함 + 호위함 5척 해서 TF 온건 확인되었는데 나머지는 모르겠슴둥

https://en.wikipedia.org/wiki/Task_Force_71

TF가 이랬는데 ㅇㅇ

호에에

가동(통통배 소리)

미 해군 태평양 함대 어떻게 짜지?(답이 안나옴)

(전 도움이 안돼요)

지금 바깥이라 복귀까지 대충 30분 걸린다는 레스

오케이 대충 그사이에 만져봐야징

일단 주요 기지가

- 요코스카
- 오키나와
- 괌

은 이렇게 있고

메인 베이스는 수빅만.

본대- 수빅만

요코스카, 사세보, 오키나와 이렇게 전진기지 있고

괌에 잠수함기지있던가?

그니까 대충 짚자면

7함대 메인베이스 - 수빅만
7함대 전진기지 요코스카,오키나와,괌
항공기지 미사와, 아츠기, 요코스카, 클라크(필리핀), 괌

(흐물흐물)

메모메모

어... 잠만 오키나와에는 해군기지가 없었네 이시기에는????? 오키나와 -> 사세보

(7함대 진짜 ㅈ됬네 ㄹㅇㅋㅋ)

오키나와에 기지가.......

곤운이었죠 거기는 ㅖ......

(이상황에서 몇척 배치할까 정해보자)

일단 원역에서는
수빅만 기준으로 해서 여기에 다 박아놓고
요코스카에 항모 1척 + 구축함 8척 전진배치
사세보에 상륙전단 배치

이랬거든요?

일본에 그리 많이 없었지여

어.... 동해 오픈인거 아닌가 이러면?

7함대의 역할이 뭐지....? 이러면?

그니까 7함대 수빅만이랑 비벼야되니까... 구축함 대량건조랑 염가 FF양산각인데

ㅊㅋ 그럼 대충 굴릴게
1. 7함대 상황
2. 한국해군의 하푼형 경대함 상황

이정도만 보면 될까

일단 7함대가 기열찐빠화 됬는데 이걸 어쩌냐

아마도 7함대 역할을 이야기하려면 먼저
미국이 원하는 롤을 정해야지요

서태평양에 대한 CCO와 소련 차단역할이냐
아니면 동중국해에 대한 봉쇄선이냐
이도 저도 아니면 필리핀해 장악이냐

싱가폴 기지 2개없음
오키나와 기지 없음
디에고가르시아 기지 없음

(환장하겠네 진짜)

>>331 이거에 대해서
1. 소련(+?)의 남부측 해상봉쇄
2. 동중국해 봉쇄선
3. 서태평양의 방위
4. 필리핀해 장악
.dice 5 15. = 7

소련 남부 해상봉쇄랑 필리핀해 장악이랍구쇼?
서태평양 방위는?
1 그... 우리 위협하는 세력 있음?
2 우린 아무 생각이 없다
3 '필리핀해 방위임무'에 다있어!
4 항공기로 커버하면 된다고!!
.dice 5 15. = 8

(환장하겠네 진짜)

그니까 골자가 뭐냐면
1 7함대가 일본기지를 가지는 이유는 이 대 소련- 극동해역 봉쇄 롤이다. ㅇㅇ
2 해자대를 그대신 키워줌. 대잠은 니들이 좀 외주를 해줘셩
3 오키나와에 공군기지만 있으여.(한국해군: 저걸 때려잡아야된다)
4 이쪽도 선도부대 뽕 먹었니?
.dice 5 15. = 7

오키나와에 공군기지도 없는거임? 아니면 해군기지 비스무리한것도 같이 있는거임?

그니까 7함대는 일본해역을 전장으로 잡고, 핵심은 필리핀해 방위라고(환장하겟네)

>>337 공군기지(방치됨) 만있는거임.
그러면 이 선도부대는 3함대+1함대라는건데 어...

오키나와는 가데나 공군기지가 메인이었던가

가데나 공군기지가 메인이지.

그럼 이 3함대(북동태평양), 1함대(남동태평양)을 잡아야된다는거자나? (환장하겠네)

공간개념vs 시간개념이라 다르긴 한데 어쨌던(...)

먀오오오옹 등장.

안착

안작(?) 그니까 만약 이런 해군이 적으로 돌려진다면
7함대(일본 남부해역+필리핀해) - 1함대(하와이기준 남쪽 남태평양) 3함대 (북태평양)
을 상대해야 된다는 거네

7함대가 등신이 됬다고는 하는데... 엄...
대충 이리 배치되어있다 하면 되겠군
TF70 공격항모(정규항모) .dice 1 2. = 1척 순양함 .dice 0 2. = 0 구축함 .dice 3 9. = 4척
TF71 공격항모(정규항모) .dice 0 2. = 0척 순양함 .dice 0 2. = 2 구축함 .dice 3 9. = 3척
(기본으로)

흠터레스팅(?)

TF70 수빅만 -> CVA(정규항모) 1척+CAG(항모비행단)1, 구축함 4척 상시배치중
TF71 수빅만-> 순양함2척, 구축함3척
그리고 있는 7함대의 주요 TF로는
잠수함 전단 .dice 1 3. = 2개
수송전단 .dice 1 2. = 1개
해병전단 .dice 1 2. = 1개
순찰전단 .dice 1 3. = 3개
기타 전단 .dice 2 4. = 2개

이리 있다.

3개 순찰전단의 경우 총 항모 .dice 1 3. = 3척, 순양함 4 9.척, 구축함 .dice 12 28. = 20척으로 이루어진 TF3개의 대규모 7함대의 중축이며
이걸 지원하기 위한 잠수함 전단에 잠수함 .dice 6 15. = 9척씩 배속되어있으며, 여기에 핵잠수함은 .dice 0 4. = 2척 배치되었다.

.dice 4 9.척

순양함 .dice 4 9. = 9척

TF 70 - CVA(정규항모) 1척+CAG(항모비행단)1, 구축함 4척 상시배치중
TF 70.1 - 순양함2척, 구축함3척 + 초계기로 구성.
TF 71 - CVA(정규항모) 1척+CAG(항모비행단)1, 순양함 3척, 구축함 6척
TF 72 - CVA(정규항모) 1척+CAG(항모비행단)1, 순양함 3척, 구축함 7척
TF 73 - CVA(정규항모) 1척+CAG(항모비행단)1, 순양함 3척, 구축함 7척
TF 74 수송전단 - 대형 수송선 8-14
TF 75 (잠수함 전단) - 핵잠수함 1척, 잠수함 9척
TF 76 (잠수함 전단) - 핵잠수함 1척, 잠수함 9척
TF 77 해병전단- (귀찮아)
TF 78 소해전단
TF 79

그리고 뒤에 3함대가 여기에 1진으로 항모 1척에 구축함 4대씩 더 끌고 오며, 1함대는 7함대랑 비슷하다 이정도로.

대충 주둔지를 보자면, 수빅만에 71,72,73 주둔중이고, 요코스카에 70,77,78 주둔, 사세보에 74에 구축함 .dice 3 6. = 4척 배속되고, 괌에 75,76
여기에 초계기 23 -45대 있는게 미 7함대다 정도로.

규모가 줄었다 줄었다 하지만 진짜로 줄을줄은 몰랐네 ㄹㅇ

그니까 총, 4척의 정규항모, 순양함 9척, 구축함 28척, 핵잠수함 2척, 잠수함 18척을 상대해야된다는거지?

어...빡쎈데?? 새삼 아메리끼의 경제력이 미친놈들이긴 하네요

이럼 소련 죽창웨이브 해야하나?

한국해군
2척의 정규항모
9척의 순양함
13척의 구축함
40척의 호위함
디젤잠 13척
공격원잠 9척
SSBN 4척

(??)

참고) 저 4척안에 엔터프라이즈 있다.

ㅊㅋ를 하시오 콘.

질문이 있는데

미국은 필요하면 다른 해역(?)에서 주력함 끌어올수 있나요?

그리고 미국이랑 한국의 함 체급 차이도 나죠?

>>363 그게 1함, 3함임.

LA모항이였나? 1함대에 항모 2-4척, 하와이 3함대에 항모 3-5척

스크린(?)은 비슷한거 같은데 항모가...

아 그리고 저기에 초계함은 '부속병력이라 카운트 안됨' 추가여

무수히 많은 초계함이 있겠지...

엥프리깃 30-40척밖엔 없음.

3함대가 샌디에이고, 1함대는 모항은 노퍽인데 보통 다른데 파견나가는 예비대 느낌이니

이 시절 미해군 프리깃은 존C뭐시기 후기형이랑 딜리급이랑 클라우드 존스급 정도라 냉전 종료 시점까지 통틀어서 호위함급이 제일 적을 시절입니당

넹 맞아용.

근데 야들 한국해군을 위협으로 안보나 본데? ㄹㅇ

저기에 자위대 20척 더해지면 대충 1:3이거든요.

적이 아니라 유사시 소련 공격할 수 있는 잠재적 우군으로 판단한 삘링인데

CVA(정규항모) 1척+CAG(항모비행단)1, 구축함 8척에다가 FF10척 상시 오가고, 자위대 호위함 20척(구축함 3척, 호위함 15척)에 잠수함 3척 더하면....

동해-남해 대치가 순양함 0+3, 구축함 11척에 호위함 25척, 항모1척(자위대에 항모 쥐어준다면 3척)
vs
한국군 경순양함 2-3척, 구축함 4척, 초계함 20척(...) 이야 스발. 1:3이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

(극한으로 해군 안굴린게 여기서 인증되는구만)

한국해군측 기동함대는 어떻게 꾸린거냐?
1 사세보가 사실상 텅텅 비었으니까(....)
2 오키나와가 텅텅 비었으니까(...)
3 저런 대치를 일단 7함대가 상상을 안한다(...)
4 7함대: 동해는 안옴! ㅋㅋㅋㅋ 왜감
.dice 5 15. = 6

사세보 빔+ 7함대 상상안함(....) 환장하겠구만.

띠용!

일단 가동. 그럼 일단 스크린을 채워야된다는 소리고.

일단 구축함이 나왔으니... 문무대왕급 1차 몇척이여? .dice 3 7. = 6척.

3×2!

2척은 무조건 상시가동시킨다?

2척을 상시가동시키고... 어우 구축함 12척이상을 찍어야 된다고?

음...항로보호용...도 있겠죠?

일단 기지 기준이면
디에고 가르시아, 싱가폴, 다윈, 라바울(????), 해남도

이정도 가용 가능하다 치자면...

구축함 10-15에 항모 1척(...)

지금 항모 2척으로 살려조 운용중 인건가?

항모 2척이 살려조라기 보다는 그냥 덩치가 커서...

하지만 마음속에서 3배수를 맞추라고 외치고 있다(?)

재무부: 아 ㅈㄹ ㄴㄴ

재무부: 그 우리는 좋아해요 쓰발 이놈들이 풀어주면 이상한거 뽑으려 해서 글치
한국해군: 전함... 33함대안...

원래 돈 많으면 폭주하기 마련이지(?)

그리고 아직 돈없던 시절(?)의 울분이 쌓여있는 트립전 인원도 일부 살아있을테니...

미드웨이급을 확장시켜서 7만톤대지만, 그냥 미드 오픈이라서...

근데 사세보도 비었고 오키나와는 공군밖에 없으면 이 근방은 한국 나와바리로 인정받은건가요?

그냥 당연히 한국이랑 홍콩은 미국편이겠지~하고 넘기는건가...

그냥 뇌가 없는겁니다. 동중국해의 중국해군이였던것이라.

?? 미국해군이?

아 그냥 그쪽에 해군세력이 없어져서?

넹. 동중국해가 열렸으니 사세보에 뭐 전력을 박을 이유가 있어요?

한국은 그럼 '공군이 좀 쎄지 해군은 아무것도 없는 나라' 이정도 인식?

>>401 그런 전력분석을 안하고 있을꺼. 핵때문에.

아! 한국은 핵미사일 몇개 없는 ㅈ밥나라였지!(다탄두탄인건 모른다)

핵미사일 200발 잇는 나라다! (끝)

그리고 가장 큰 문제는 소련인데...

그으으으럼 반대로 한국이 제대로 3지대화 각잡고 해양세력을 키우면, 미국이 그거에 반응(?) 할것인가? 그렇다면 그에 맞춰 한국은 어느정도 전력을 확보해야하냐?가 문제인건가

아 소련

하긴 한국이 저정도 있으면 소련도 그에 어느정도 맞춰서 극동에 투자 하긴 해야겠는데...

아니 그런 문제가 아니라, 저정도 규모면 소련해군이 별로 없엉.

어...소련도 한국은 안중에 없고 미국만 보는거?

그래서 그냥 평화로운 극동~이 유지되고?

블라디보스톡에 순양함 3척/ 구축함 8척 / 잠수함 30척 이럴거

>>409 넹!

일본은 공업이란걸 키울수 있을것인가!

그럼 그만큼 빠진 집중력(?)이 다른 어딘가에 쏠린다는거 아님? 어...중동전쟁 판이 더 커지나?

>>412 여기는 키울수 있지.
>>413 그냥 적정규모라 그런건 없는데

맥장군: 내가 구상한 농업국가 일본이!(아무말)

그럼 미국/소련이 한국을 경?쟁자로 여기고 해양세력을 키울 날이 올까요?

>>416 그전에 월남전이 터지죠

음 그럼 진짜 항모 1척만 추가하면 딱 맞을것같은데(?)

1. 아르마3를 찍먹해본다

2. 팔루자 개고생 조별과제 시뮬레이터를 찍먹해본다

3. 발더스게이트3를 해본다

4. 콜드워터스에서 PLAN을 담근다

5. FM24를 구동해 미래로 간다

승부존!(미침)

아아니 여기로 올 레스가 아닌데 얘가 왜 여기로 왔지(착란)

샤츠다!

끼룩끼룩(?)

샤츠에게 7함대 꼬라지를 보여주자.

+ 없어진 공군의 뉴기니의 활약(?)

곤운: 데뎃 어째서 와타시의 독무대가 사라진데스웅

곤운은 그 격추로 만족합시다(?) 사소한 쿠데타로 인해(?)

해군 : 꼬우면 해항대로 오시오 chAIR FORCE!

그으리고 7함대 규모가......

이걸 더 평화롭다고 해야하나 어떠나(먼산)

이걸 더 평화롭다고 해야겠지(ㄹㅇ임)

정론이긴 하네유(...)

7만톤급 항모 3척인가 10만톤급 항모 3척인가(?)

아니 10만톤급 2척

10만톤급 2척을 뽑는게 낫겠지? 아마도?

후자가 더 낫긴 해요

단함 운용효율이 달라져서

그럼 10만톤급 핵추진 항모... 슈퍼캐리어가 RN에 얼마나 자극받을지 물어보자(?)

CVA에 눈이 돌아갈걸요(?)

핵추진 CVA?

그냥 건조비용이 비슷비슷하니 10만톤급으로 조아쓰(?)

핵추진이 아니더라도 최소한 중형항모 체급은 필요하다고 자극받을 가능성이 높지요

점마들이 바로 핵추진 가기엔 어려운 점이 좀 있어서

핵추진 박으려면 저어기 진해랑 서울에서 석고대죄 쇼 해야 할건데(....)

핵추진 잠수함으로 조아쓰(?)

뉴기니 건으로 얻은 백지수표(?)

괜우 : 그냥 10만톤급 우리 3척에 영국 2척 해서 규모의 경제 어떻습니GGA?
기재부 : (이새끼가 돌았나...)

RN 핵 항모2척도입하고파산하 자 대령 등장(?)

4척이야(?)

재무부: 왜이리 파산하자 대령이 많지(?)

ROKN 3척, RN에서 4척?

규모의 경제를 실현하기에 아-듀 둏소!

아니여 한국2척, rn 2척(?)

그리고 구축함은 최소 12/30 각이 섰고(...) 경순양함을 개수해야되나 ㄹㅇ

개수라고 써놓고 마개조(?)

이것이 뉴기니 활약입니다

뭐야 웨 쿠데타 터져요

문무 대왕급 6척 2차가 예고 되었으며, 나머지 18척의 구축함을 뭘로 때워야 되냐(?)

+ 순양함 역할론

중순양함은 그렇다 치자 그럼 경순양함은 뭐해야됨(?)

적극적 어그로(?)

지역함대기함
빼고는 딱히 없음 ㄹㅇ

그렇게 꿀빨면 어떻게든 역할을 찾아낼게 한국 해군이니 걱정이 없다(?)

지금은 개수했어도 광개토대왕급 롤밖엔 못해요 ㄹㅇ

아이스크림 만드는 설비라도 들여놔서 아이스크림 배급이라도 해야하나(헛소리)

ROKN: 우리 경순은 아이스크림 쏜다(진짜임)

USN: 아 개부럽네(?)

이거에 대한 미해군의 대답은 대잠이였지(...)

대잠을 경순이 하는게 맞나(?)

아니면 뭐 회전익 항공갑판 개수해서 회전익전력 중심으로 운용한다던가?

>>462 그게 그 유명한 스푸리언스급임

뭐 CEC라도 있으면 중앙통제노드 롤이라도 주겠는데 그것도 아니니 뫄

>>464 CEC 1세대는 잇어. 얘들 개수돌렸거든

호오.......

그거면 독립 타격전대 기함롤 어때여

독립타격전대를 굴리긴 하려나?

효?

그건 교리문제긴 하지요

진짜 정 아니면 대충 핵심장비 탈거해서 팔아치워도 읍읍읍읍

대충 가능한 시나리오라고 하면

1. 회전익 중점 찍고 함대 회전익운용보조
2. 함대보조용 쾌속 아스널쉽화
3. CEC에 소함대 지휘기능 통합하고 타격전대 기함으로
4. 이게 신대회귀인가? 싶은 항로유지용 거점방어 중심전력
0. 대충 핵심장비 탈거하고 영연방으로 공여하고 새거 만들기(어이)

먀오오오오옹 등장.

힘러로 포니들을 강제로동수용소에 굴리고 등장이다냥.
>>471 그럼 3+4+1/3+4/2 의 대잠순양함화는(?)

오오 포니말살 오오

오늘의 연재를 여기서 끊은 이유: 씨발 미군이 얼마나 망가졌는지 감이 안온다. 차근차근 짚어봐야된다 ㄹㅇ

호에에에 냥이=상 수고했어요 쓰담쓰담

이건 베트남전이 아니라 아프간전 아녀?

https://www.youtube.com/watch?v=N-aK6JnyFmk

이거지 뭐

그니까 이제 미군이 끼얏호우하고 날뛰면 대충 아시죠?

ㅗㅜㅑ

남베트남군이 미군한테 총구를 돌리는 실로 오모시로이한 광경이...

한국 외무부: 올해는 제발 쉬자!
월남: ㅎㅎㅈㅅ(분신시위와 JFK 암살)

미군이 개병신이 되었다는 소리를 듣고

미군이 개병신이 되었다 어디서부터 굴려야되나! 7함대부터 느껴졌는데!

광냥상...어찌하여 한국전쟁 없는 미국이 정상일 것이라고 착각한 것입니까...

육군부터 짚어보자 쓰벌... 이놈들 선도부대론은 유지중이고.

지금 보니까 사실상 조직이 형해화된것 같긴 한데(......)

아무튼 소련때문에 다시 양적증강은 했다고 해도 어 음........

당나라 군대(眞)

ㅋㅋㅋㅋ

조직이 형해화, 속칭 양자화 됬구만.

한국전쟁때나 이런저런 개입 생각해보면
비정규전 대응 이쪽이나 좀 남아있고

정규전 관련은 암묵지가 싸그리 리셋됐을 각인데(...)

2머전 기록이나 유럽군-한국군 보고
재래식사단 재구성 돌려도
얘들 지금 전투지경선 제대로 그을수나 있나

그니까 부사관도 뚜따따따, 사병도 뜌땨땨땨땨! 장교들도 뜌땨! 하는 군대란 말이지

마셜이 천?국에서 울부짖고 있겠군요

이거 맥나마라가 정상화 시킬수 있나...

맥나마라는 소위 조직개선 전문이라서 이쪽은 어(....)

그냥 기간부터 뒈졌는데! 우짜지!!!

이거를 부검하는게 더빠를까 아르헨 경제를 부검하는게 더빠를까

좋은 승부가 되겠군요(진실)

일단 이런 비정규전 대응부대, 그랜베레나 코만도,레인져 일부만 남아있는거 아닐까 ㄹㅇ

그리고 가장 문제는 해군은 그래도 나을꺼야. 조직구조가 깊게 잡혀있으니. 근데 쓰발 공군 어쩜 ㅋㅋㅋ

주요개입사례 생각해보면

그나마 맛 안간(1인분은 하는) 분야는 딱 그정도죠

그 주요개입사례까 없는데? ㅇㅇ ㄹㅇ임

해군-해병대야 양반이지요 뫄 2머전때도 그랬고

근데 공군은...............

(야발 여기가 제일 문젠데)

진짜 딱하나. 보장되는게 저기 말레이 대치, 공군-베를린 공수임

곤운은 그 르메이가 휘젓고다닌거부터 해서 핵폭격올인시절도 있고... 센츄리시리즈까지는 일단 확정등판이라도 시켜줘야

>>505 그거는 확정등판이긴 함. 그다음이 문제지(...)

저번에 굴린거가 진짜 가관이긴 한디

기체는 굴렷어. 조직론이나 교리는 X고

그쪽은 뫄 솔직히 어...(먼산)

근데 OTL 미곤운도 상부 좆까! 난 도그파이트 할꺼야! 한 미친놈들이 살렸잖아요

전술공수....... 있나........?

(베를린을 본다)

얘들 2머전거 그대로일것 같은데?

아오 기준을 스미스대대기준으로 잡으면 대참사 각인데

교리는 대충 스피드스터-미사일캐리어 기반 공중전 개념으로 해서

아마 전술공군하고 전략공군이 분리되어 있겠죠

르메이 깽판 생각해보면 전략이 갈라져나오긴 했을 겁니다.

근데 광냥상 미군 이새끼들 개벽한국 보고 잘못된 교훈 얻었을 가능성이 훨 높지 않나요

>>514 지금 그거 고려해서 이야기나오는 거에야

곤운교리는 예전에도 한번 전훈 파봤던 적이 있어서

아무튼 육군..... 육군인데......

솔직히 선발대는 스미스대대 수준일걸요

고문단이야 이런저런 지식은 당연히 가지고 있겠지만

그거 아는 거랑 하는 거랑은 별개고

네 그거고려해서 파는거에요 쓰발 육군은 저번에 말했듯, M57 중전차가 돌아다니는곳입니다.

과연 미군은 한-중 전쟁을 보고 무슨 교훈을 얻었을까(?)

>>518 전장선도대.

솔직히 해군은 그렇게 격렬하게 바뀔 이유도 없고 바꾸고 싶어도 기술발전이 다 안따라주고 뫄...

그런데 곤운은 전략은 어차피 여지가 없는데 전술단이 참...

딱 전장에서 선도부대가 지탱하면서 밀어낸거거든 3차원 전장빼면

그때 나왔던게 교리 이야기가 있긴 했었는데?

한중전쟁 전훈반영이 어디였죠?

분명히 이야기를 했었는데 지금 기억이 안남()

그게 가장 문제가 뭐냐면 이걸 한중전쟁때부터 깔고간건데
'4병단이라서 스탈린그라드가 된거지, 타병단이면 이미 참피묵사발꼴 났어요.'

(사실 미필이라 3차원적 접근이 뭔지도 모른다는 레스)

>>522 그게 자위대가 70번대로 있을거임.

호에엥

그리고 넾상이 이러할것이다 한건 32어장.

그 선도부대가 공습유도, 공중에서 자체 포적 획득 및 공습, 후방 공습은 모조리 다 빼고

암튼 선도부대가 빨리 가서 존-버하면 승리한다! 이게 미 곤뇽 교리라고?

그래서 아직 명확한건 없어. 더블로우 이런거는 넾상이 제기한거고.
>>524 그 전장을 2차원 평면이 아니라 3차원으로 거리간격으로 보는거.

>>528 교전시 버티면.

교전서 깨지면 중사단을 밀어넣는거고요?

이걸 뭐로 생각하면 되냐면, 저기 군단병 생각하면 됨.

>>531 넹!

그런데 그 중사단까지 깨지면 축자투입이나 하고 자빠졌고, 이건 결국 모든 전장 조건을 중립으로 두고 짜야 돌아가는건데-

그 축자투입을 막기위해 하는거가 바로 그놈의 적극방어죠

흐음 흐음...

결국에는 기동방어에서 MSG만 조금 더 친게 적극방어고, 결국에는 한타 싸움인 셈이라

그니까 로마군 싸움입니다.

흐음

로마군 보조병들이 투석이나 활질로 공간벌면(선도부대) 로마 군단병들이 걸어서 오던 방패로 거북이를 만들던지 간에 버티고(적극방어) 로마 기병들이 후위차단하는(기동방어)

이게 미군얘들 전술이야.

메오메오

어...선도부랑 거북이 사이를 끊기면 어떡해요?

암튼 거북이가 밀고 올라간답니다 아ㅋㅋㅋㅋ

뭐 갑자기 비행기가 나타나서 나비지뢰(?) 뿌리고 간다던가

그냥 그 뒤쪽에다 포격해서 끊어버린다던가...?

문외한인 제가 봐도 뭐하나 삐끗해서 각개격파당하기 최적화 같은데;;;

그래서 공지전 같은게 나왔는데...

영국 : 그거 2머전 때 나온거잖아 이 ㅄ드라...

그게 공지전입니다. 그간격을 매운다.

(슬쩍)

(싸늘하게 식은 것 같다)

광냥이는 어디냐(허우적)

냐오오오오 여기있다냥.

이걸 어떻게 말해야되냐 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그니까 치트빨로 그 호이4에서 나오는 모든교리 1-2만찍은 꼬라지가 미국교리입니다.

편제+1...없다...?

호이는 그래도 그게 적용이라도 되지 여기는 적용이 제대로 되시도 않쟝(폭언)

기동1
화력우세 2
대전략2
대규모1

이리찍은 꼬라지임

그래서 제대지휘관 재량으로 해야되는게 지금 꼬라지임.

정답! ㅂㅅ!

마 그게 참 아메리카한기라(?)

안녕하제옇

광냥이랑 말딸셔츠를 브레인버그하러 왔어오

끄아아앙 사체다(프니프니)

일단 지금 저기 군사고문단이 저지랄이 났으면 어디보자...

>>564 스뎅 빨대를 꽂아서 뇌를 빨아먹는다 .dice 1 100. = 98

마.... 맙소사!!!

사체가 자폭했다!!!!(미침)

사체가 자폭했다! 어우 일단 육군부터 볼까 전략부터 볼까

그러면 일단 큰그림부터 채우져

일단 소련의 주요 공세를 막는게 목적일까 지역방위라는 행동이 목적일까? 최우선적인 상황에서

동-서독 국경 일대를 기준으로 폴다갭 원툴로 생각하면 공세 막는게 우선이고, 전선 전체에 걸쳐 동시 공세를 예상하믄 지역 방위?

미국 전략인 거죠?

넹 미국이요.

미군이 싸울 전장은 어떠한 방법으로 승리를 쟁취할것인가?

그리고 이거에 대해서 나올 가장 유추할 답은
'전장에서의 적군위협을 종결될때, 이것을 전장에서의 승리라고 규정한다.'

그럼 이러한 적군의 위협을 종결시키는 방법으로? 지역에 대한 적극방어 주창(...)

어 음(....)

대충 와장창 날 이야기죠?

개판이다 개판이야 콘

그럼 이 기준에서 뭐로 한다?

그러면 결국 라인 그어놓고 지역내에서의 위협배제인데

넹 맞아요! 폴다갭이죠!

이게 그 어 음 어

절대국방권인가 뭔가 하는 그거냐 콘

(대략 답이 없다 콘)

이렇게 되면 기동전력과 주전력, 선도부대가 분단된 주제에
정작 추가투입용 예비대는 없고

지역봉쇄용 중대전술기지도 없는 미군이 뭘 할 수 있죠?

자살요(?)

정답! 허수아비!

심지어 곤운은 장비만 들고있는 병신임

아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐긴 뭐야 자살이지.

아쎄이 김치: 쟤들이 정말 미군이에요?

베테랑 김치: 미군 맞지?

아쎄이 김치: 2머전때는 멀쩡하더니 지금은 왜...

베테랑 김치: 쟤들 원래 저래 ㅇㅇ 이제 다시 고칠거임.

아써이 김치: (이건 뭐 병신도 아니고)

그리고 못고쳤다 카더라.

기동전력 주부대 예비대가 다 분리된 상황이며 장비는 더 허접하고 어디보자...

절대 수비권(선이 아니다) 를 그어놓고 특수부대만 그나마 돌아가며, 부사관,장교,사병,장성들 모두 뚜땨땨땨땨 거리는.

생각을 해보니 포병도 병신이자나...

일단 이제 전략은 나왔고 각 병종마다 어떻게 하는지 짚어볼까

보병/포병/기갑/기동병력

이리 나누면 되려나

크게는 그렇게 되겠지요

헬리본은... 따로 나눌 필요가 있나?

아 쓰바 잠만 생각하니까 그래서 7함대가 저지랄 났구나.

>>595 헬리본은 기동으로

그니까 보병같은경우에는
1 아군 방어영역 지탱
2 적군 지연
3 적극적인 교전을 통한 작전수행 지속
4 기동이 거세됨.
.dice 5 16. = 15

대충 봤는데

마셜 황금옥좌 박아둬야 뭐 수습이 되겠는데요

지탱-지연-작전수행-기동이 아닌 영역형

아주 쌩지랄이 났구나.

>>598 마셜은 현재
.dice 0 100. = 17

가셨습니다 .dice 1959 1962. = 1959년에

요약)솟대따

저거 누가수습함?

그럼 포병같은 경우에는?
1 작전지역에 대한 광범위한 포격을 통한 화력우세
2 제대안 신속 기동을 통한 화력투사
3 영역내 발사승인에 대한 투사 기준이 있다(...)
4 그 포병내 FDC가 중앙이 아닌 영역형으로 돌아다닌다고?
포병은 보병이랑 연동되서 .dice 11 16. = 15

포격 정밀도 대신 투사량, 신속기동으로 포대간 연계 없음,FDC 각제대간 분산, 영역내 사격허가체제 있...

이새끼들이 한국전쟁 가장 큰 피해자네.

(먼산)

쓰발.... 이거 뭐지? 이새끼들은?

그니까 보포 합동에 있어?
1 광역 작전구역을 정해놧다.
2 보병은 기동의 범위가 넓어서, 기동범위 투사설정을 안해도 된다!
3 슬슬 신새대라고 엘랑비탈식 교리 제시되는중.
4 보병의 화력수단을 존나 늘리면 화력 면 제압이 되겠지?
.dice 5 16. = 11

면제압도 없다고....?????????????????????????????????????? (기절)

아니 이뭐병

그 포병이 중앙통제도 안된답굽쇼?
1 그 민병대 스럽지가 않네요(찡긋)
2 한중전쟁 보니, 쟈들은 보병이 투사권한을 가지고 있더라!
3 그대신 기동화를 시키면 되잖아!
4 차세대 포병기준(책상들이 만듬)에서는 포병투사량이 적어도 된다고!
.dice 11 15. = 11

어디서 많이 본 솟망루트인디(?)

님들 테러와의 전쟁 독트린이 왤케 빨리 튀어나와요

각 제대는! 독자적인 작전영역과 독자 투사역량-권한이 있어야됨! 그 모자르는건 기동화를 시키면 되잖아! 야 그럼 투사량은?
1 면제압이 없으니 정밀도도 없지 ㄹㅇ 그냥 투사량이 기준임 ㅋㅋ
2 90,105,203,155,175 평사/곡사가 각 제대마다 다르다!
3 작전수행 지속을 위해 보유 투사량을 지속적으로 유지하기위한 더큰 보급대...
4 수치적- 시뮬레이션 기반 예측 기계 기반에 돌아가는 포병대!
.dice 11 15. = 12

보급대도 없다고....????????

(팝콘)

그니까 지금 보급대는
1 이것도 부대안 제대단위로 편입중임(...)
2 보급선이라는 개념을 벗어던져야 된다! 광역보급망이 되어야된다!
3 아니 제대에 보급물류를 넣으면 되는거 아니냐?
4 민병대 정신! 각제대는 각각의 보급역량을 가져야된다!
.dice 5 15. = 10

지랄염병 그 자체로군요

아니다 이거는 이거다. .dice 11 15. = 15

그리고 어장 확인해보니까, 여기서는 미군교리 안굴렷어 저기 사체네에서 굴렸지.

(대충 입수된 미군교리를 보는 교리발전업무담당의 표정)

교리발전업무담당은 저걸 보고 어떤 생각이십니까.

일단 주일미군측 상시 배치전력
- 미군 중사단형 기갑사단 1~2개,보병사단 3개
- F-106, F-101,F-104 약 300여대

육상자위대
- 기갑사단 2개, 보병연대 6-9개

해상자위대
- 엑세스급 1대(SH-2 6~12대 탑재)
- 미사일 구축함 2-3대
- 포격형 구축함 16대

공중자위대
- F-1 80대
- 센트리 시리즈 약 300여대

야 쓰발 이거 어떻게 하냐.ㅋㅋㅋㅋㅋ

와 쓰발 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다시보니까 조졌네(...)

대충 이새끼들이 전훈이 아니라 노로바이러스를 먹은게 아닌지 의심중이라고 합니다(?)

그리고 여기에 저번에 짠 https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596516511
미군기를 드리겠습니다.

육군 교리발전담당:(이새끼들이 지금 노로바이러스를 쳐먹었나)

그리고 이제 기갑을 보자. 기갑은 뭐하는 역할이냐?
1 적극방어에 대한 중대한 지탱-반격수단!
2 대전략하에서의 중추부대!
3 영역내에서 굴러다니는 중요 화력지원부대!
4 독자적 돌파역량이 있어야된다!
.dice 5 15. = 12

그니까 다시 말해서?
1 전선을 깔아놓지? 그럼 전차 진격선그리는게 임무임(...)
2 이놈들에게는 전차 진격선의 측면도달이 역으로 공세로 보이는걸요
3 이놈들이 선도부대가 지탱하면 도달후 지탱을 공세지원으로 받아 공세하는거에요.
4 그니까 역으로 종심-공세 하겠다는거죠
.dice 10 15. = 12

그니까 중사단이라는건?
1 선도부대랑 혼합되어, 비상시 버티는데 주력하는 사단이다.
2 로-마 군단병 마냥, 중추사단으로서 핵심자산들을 운용하는 사단이다.
3 그 얘들로서 화력소모를 유지하는 역할이면 되지 뭐.
4 선도부대가 도착전, 시간 벌어주는 역할임!
.dice 5 15. = 6

그니까... 전선에 선그어놓고선 비상시에는 버티면서, 화력을 지탱해주는게 중사단이라고????????
(기절)

(참치들이 보고선 죽었다 카더라)

(정말 위대한 볍신교리)

저기 혹시 여기 교리 연구하시는 분이 엄마가 없는건가요
아님 그 부서가 사라진건가요?

그 한국전쟁이 사라지긴 했죠.

얘네는 전쟁없으면 교리가 갱신이 안되나봐(감탄)

이걸 가지고 베트남전에 갑니다

...아 그래서 최근 어장에서 동네 북마냥 개터졌었구나(감탄)

wwww

기동병력+ 특수부대 그니까 이놈들은 이제
1 소수정예!
2 얘들이 선을 그리는, 그리고 선의 두께를 유지하는 역할이다.
3 속칭, 선내 아군 영역에서 예비대격으로 매우 굴러다니는 역할이다.
4 각 군종집단들에 대한 확실한 영역보장하에서 기동을 하는 역할임
.dice 5 15. = 13

아니 시발 소수정예 예비대가 뭐야(?)

감자대왕이 보면 감자로 후릴 교리 아닌가 이정도면(

(미친놈들이다 콘)

그 감자대왕이 쓰던 교리인뎁슈

그럼 한중전쟁에서 뭘 얻어 먹었니
1. 선도부대가 주저앉히는거였다 그러니 선도부대에 화력도 쥐어주자!
2. 저거 봐봐! 강한 선을 그리면 된다니까?
3. 보병이 기동을 하게하면 더 더욱 선으로 밀수있겠군!
4. 보급-예비대는 중요하지않다는 결론을 얻었다. 우리가 시험해보니까 그래!
.dice 11 15. = 12

...아냐 미친새끼들아!!!! 4는 신이고 예수님이야!!!!

zzzzzz

>>642

그러니까 얘네는 계몽군주 시절에서 못나간거잖어...(절망)

하다가 열불뻗쳐서 지금 잠시 리스폰 하고 옴....

암세포 : 아 암걸려(...)

저는 그만 정신을 잃었습니다

(대충 기절하고 말았습니다)

아니 이게 대체 뭔

그 아무리 양상이 저랬다고는 하지만... 그리고 말레이에서는
1 아! 기동선도부대로만 대충 때울수 있구나!
2 보조군에 기동전력을 넣어주면, 대충 때울수 있구나!
3 아 모자르는 화력은 공군으로 때우면 되겠구나!
4 아무튼 쥐어주면 대충 내놓으는 특수부대는 신이야!
.dice 5 15. = 13

???: 아니 얘들 상태가 대체 왜이러지?

??: 그때 보러 왔던 놈들이 통영에서 굴 싸다고 막 먹다 뻗어버린게 아닐까요? 그거 아니면 설명이 안됨 ㅋㅋ

대충 다들 잘 생각해봐 미육군은 원래 이랬어(아무말)

(또 기절하고 말았습니다)

그나마 정상적인 반응인가?

3이랑 4는 그렇다 치자
1은 엄마가 없어(...)

>>653

아 노로바이러스는 뇌지능에 영향을 미치는구나(감탄)

사실 온몸의 수분을 쏟다가 어디 맛이 갔나벼!

통영산 노로바이러스에 걸린거 같은 미교리!
공군은 샤츠에게 맡기자(잠시 스러짐)

(아 너무 무섭다 콘)

공군료리는 답이 안나온다 ㄹㅇ

공군은....

잠만요 저 일끝나고 와서 굴려보겠습니다

ㅅㅂ 저 노로바이러스 아님 노로바이러스는 장염으로 끝남

저건 ㅅㅂ 콜레라야

얼레라 꼴레라(?)

>>663
아니면 열이 펄펄 끓다가 그 열이 뇌를 건드리는 바람에 그만... 이라던지?

펜타곤을 이걸 머저리라고 불러야될까(?)

으어어어

리얼이 참치를 공격한다

어째서인가(?)

머저리 : 광어냥이 발언 조심해야... 나도 잘못된 걸 알아 파문

과연 우사프에 무슨 일이 있었는가

오늘 저녁에 개봉박두(어이)

그리고 미해군은 어...

미해군/미해병 먼저 굴려보죠 뫄(....)

미 해군 니들은 뭐냐?
1 그래도 우리는 남은게 있어 기동이라고!
2 강화 TF로 단체로 무장중인데.
3 아직 전열함대론을 못버렸다고....?
4 선도부대론을 가장 잘 주창한게 이쪽 되시겠다.
.dice 5 15. = 9

ㅋㅋㅋㅋ

(눈짚)

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ

그니까 강화 TF랑 선도부대로 딱딱 맞춰 버리시겠다고...?

(그만 정신을 잃어버리고 말았습니다)

기동이 빠진 기동함대-태스크 포스론이라니 그니까 돌자는
1. 전투해역확보만 하면 되는거 아님?
2. 우리가 왜 졌냐 결국은 앞에 선도함대가 없어서 아님?
3. 기동은 타격이랑 연결되지 않는다! 조빠지게 기동해봤자 불확실하다
4. 기동은 간단히 말해서 타격수단이 가면 되는거 아닌감
.dice 5 15. = 6

..................??????????? 니들도 육군마냥 뇌리셋했니?

ㅋㅋㅋㅋ

그니까 선도부대론. 이게 뭐냐면 지금은 사장되다 못해 사라진 거긴 합니다. 레인저의 원목적? 이리 생각하시면 됨.

항공모함 레인저?

그니까 전선에 먼저 도달해서 적과 접촉하여 돈좌시키는게 선도부대임.

아 육군 레인저

A.K.A. 한국전 당시 스미스 대대

이걸 대충 수어사이드 스쿼드라고 합니다(진짜임)

해군 뇌 초기화라니 광냥개벽 미국은 도대체

>>688 그 진짜로 건수가 꽤 있었음.

그게 바로 한국전쟁이고.

2차대전동안 아 기동 자체도 타격이구나 거리던 전훈(?)은 육군용이라 해군은 또 아니었나요

넹 맞아요. 오히려 이 해군은 기동하다가 좆망한 꼬라지를 봤잖아.

필리핀해 해전에 저기 독일사례도 한둘이 아니며, 유보트도 있지여

기동만으로는 불확실하니 정찰수단을 더 늘리자로 가야 하나

그래서 정찰 TF라는게 있는거지요.

그러니까 적 위치파악은 해두고 결전용 기동(?)만 하면 전투해역 확보란 소리는 아니겠지요?(착란)

결전을 빼셔야 됨다. 이거는.

그 기동이라는게 2차대전전에는 결전을 위해서 기동을 하는거에요.

결국 거칠게 보면 선도부대로 직접접촉이건 인텔이건 잡아놓고 때리겠다는 건데.....

아니 왜 이놈들이 다 이상한걸 쳐먹었지(먼산)

그니까 거칠게 보면 저건데, 그 이상한걸 쳐먹은 이유가 바로 저기 한국전쟁이 없어서 아니유.

완벽한 점감요격에 성공시 결전은 필요없다?(왜곡)

그니까 기동이라는게 전투에 적용된게 한국전쟁입니다.

팀 븅신들(...)

광냥이네 미국은 10년주기로 전쟁을 해야 해요
이 뇌들은 전훈을 저장할 두뇌가 없어요
그들은 빠른 전쟁으로 전훈을 원합니다

이게 한국전쟁이 삭제되면서 그 전훈 기록할 양반들까지

죄다 싸그리 '군축' 당하는 바람에(.....)

아! 군축이 제일 조아 콘

스윽(?)

샤츠보고 미공군을 굴리라고 한다.

그으러면.....

대체 저기서 무슨 일이 있었는지를 좀 굴려야 하는데(......)

(대충 대참사콘)

뭐가 있었는지는 모르겠지만 굴릴수록 끔찍해질것 같은데(?)

"해"
(대충 광고)

그러니 하라(?)

아아 잠시 내용보정을 위해 한중전쟁 당시 어장 전부 정주행하고 왔습니다(?)

먼저 시계를 1953년으로 되돌립시다.

대체 무슨 일이 있었수?

.dice 5 16. = 16

1. 예비 비행단(이었던 것)
2. 예비 항공기(였던 것)
3. 예비 파일럿(이었던 것)
4. 그래도 한잔해 레이더 사이트는 있잖아 콘
16. 크리잇

어이(어이)

햣하-

이게 머선 129

.dice 0 9. = 9

1-3. .dice 10 15. = 14 + 정신차려 보니 이미 전술공군이 방공조직 하부로 편입된 뒤였다(...)
4-6. +전략공군사령부: 뭐야 우리 빼고 다 죽음? 여보세요-?
7-9. +???: 장차전은 핵무장의 신속한 폭격능력에 달려있다!!!
0. ???(???)

까비 아깝송

그러니까 얘들이 방공군 + 전략공군 굴린다고

전략 폭격기와 장거리 호위기
그리고 국지 방공용 요격 전투기로 이원화?

전술공군과의 재회는 최악이었다(?)

뭐
*** ***: 이제 우리 공군의 역활은 전쟁이 시작되면 최대한의 핵무장을 적에게 투하해서 필요한 것 이상의 군사력을 사용하는 한이 있어도 빨리 끝내는것을 목표로 한다! 전략 핵폭격기를 더 연구하고 더 찍자!
하고 있다던지?

1953년 극동에서 전쟁이 발발하자
펜타곤은 급하게 전력파견을 추진했지만
결과는 충격적이었다.

비행단은 있는데 장비도 없고 사람도 없고
있는 건 방공부대의 레이더들뿐이었다.

전술공군전력은 이미 본토방공용 지휘조직인
대륙항공사령부(Continental Air Command, ConAC)에
완전히 종속되어 사실상 형해화된 이후였다.

전술공군사령부(Tactical Air Command, TAC): 우리의 제일 임무는, 적 폭격기를 요격하고.... 어?

펜타곤: 아니 이런 썅!!!!

이와중에 유일하게 살아남은 건 사실상 유일한 핵투발전력인 전략공군사령부(Strategic Air Command, 이하 SAC) 하나였다.

(당대 ICBM은 상징적이었으나 역으로 유효한 타격능력 입증이 저조한 상황이었음)

이 전략공군사령부가 주창한 장차전 이론은 간단했다.

공군의 핵심가치는 적국의 영역에 최대한 빠르게 핵투발을 실시하는 것이었으며,

이런 SAC를 위시로 한 전략공군의 핵심적인 교리는
개전 30일 이내에 소련 주요 도시를 최단기간 내에 폭격기로 핵폭격하는 것이었다.

전술공군은? 먼저 본토로 날아올 적 폭격기를 막는 게 급선무였다.
전선에서의 임무는 일단 본토방공이 끝난 뒤였다.

미친 놈들...

핵만능주의의 폐해인건가

하지만 동시에 ConAC는 고도로 감축된 편제를 유지하였으며,

근본적으로 주임무가 본토방어였기 때문에

미공군의 전술항공력은 불가피하게 적 폭격기 요격을 위한
일부 기종에 편중된 상태로 형해화되었다.

이 상황을 전환시킨 것은 명백히 한중전쟁이었다.

공군인의 시각에서 보았을 때
한중전쟁에서 공군력은 분명 핵심적인 요소로 기능하고 있었고,

이는 서해에서 벌어진 항공전역의 결과에 따라
중공군의 공세가 받은 영향으로 도출할 수 있었다.

사실 워싱턴에 있어서 다른 것보다도 가장 큰 건
당장 보낼 항공기가 없었다는 최악의 상황이었지만.

그 시점에서, 미공군은 다시 대규모 증편을 실시하게 된 것이다.

오으 뭔가 정상화될 기미가(?)

메오메오

대규모 증편을 실시한다: .dice 5 16. = 10

1. ConAC 예하의 예비 공중사단을 재건했다.
2. ConAC를 일종의 예비군 훈련기지로 사용하여 끌어모을 수 있는 OB는 끌어모았다.
3. 유럽주둔 미공군(United States Air Forces in Europe, USAFE)이 급속히 증강되며 큰 영향력을 행사했다.
4. 근본적으로, SAC의 영향력을 피할 수는 없었다.
16. 크리잇

(대충 참피 콘)

그.... OB가 없으면 안되는거 아니였냐...?

역시 요격기 원툴(?)

(대충 지금 샤츠의 플롯이던거)

(대략적인 현재 상황)

예비는 어디갔음?

육군도 해군도 그러더니 미국 교리 트렌드가 예비대 없는 한방싸움인가?

하긴 예비대같은거 안키우면 예산도 적게 드니 의회는 좋아하겠지(?)

대충 지켜봐줘 콘(?)

기억할게!

이러한 기조 속에서 전술공군 세력의 재건은
기존 ConAC 조직하의 긴급조치가 아닌,

TAC의 분리독립이라는 형태로 급진적으로 추진되었다.

하지만 이제 OB 멤버들이 거의 쓸려나간 TAC에 있어
어떤 식으로 전술항공력을 재건해야 한단 말인가?

이 과정에서 핵심적으로 행사된 것은
강력한 증강이 이루어진 주유럽 미공군, USAFE의 영향력 증대와
SAC에서 폭격기 전력을 보호하기 위한 외부 압력이었다.

하지만 동시에, 유일하게 참조 가능한
한중전쟁에서의 전훈은 TAC에게 있어 큰 영향력을 발휘했다.

전술항공력에 대한 결론: .dice 5 16. = 15

1. 기술적인 우위는 전술항공력에 있어 양적 질량을 대체 가능하다.
2. 현대 항공전역에 있어 핵심적인 요소는 전역에서의 항공전 신속수행에 있다.
3. 현대 항공전역에 있어 핵심적인 요소는 충돌지역에서의 제공권 장악에 있다.
4. 전술항공력은 긴급요구지역으로 하여금 신속하게 배치-증원되어야 한다.

그리고 외부요소: .dice 5 16. = 12

1. 전술항공력에 있어서 최대문제는 비대한 적 지상군의 타격이다.
2. 전술항공력에 있어서 최대관건은 충돌지역으로의 신속지원이다.
3. 폭격기전력은 엄호를 제공받아야 한다.
4. 적 도양폭격에 대한 원거리 요격은 필수불가결하다

야 폭격기 엄호 안하면 어쩌자는거야....

폭격기 엄호는 전략공군이 할거다?

...???

폭격기 엄호는 전략공군 하 초장거리 전투기 롤이라고?

아니 핵투발이 폭격기밖에 없는데 왜(정줄놓)

아 그럼 혹시 한국은 핵투발할 전략폭격기가 없으니 핵전력ㅈ밥으로 보는건가

>>748 폭격기(별로없음)

저거면 폭격기 엄호는 SAC로 넘어간 겁니다.

지금 굴리는건 TAC 온리라서

아직 ICBM 초창기니까요.
이 시기 미국 ICBM요? 뱅가드 로켓을 보라

어...저럼 그 육군교리에서 나온 선도대랑 거북이?, 기동부대의 간극을 공군으로 메꾸겠다는거죠?

결국 최대문제는 전술항공력이 어디든 문제가 발생했을때 신속지원되어야 한다는 점이었다.

그리고 그 긴급요구지역은 미국이 아닐 것이며, 유럽 또한 아닐 가능성이 높았다.

"지난 한중전쟁에서 본 바와 같이, 현대전, 장차전에서 항공전역을 수행할때

가장 중요한 부분은 신속한 전투결심과 배치를 통한 적 항공력 제압이며
우리는 이를 통해 가장 중요한 충돌지역에서의 제공권 장악을 창출할 수 있는 것이다....."

하지만 여기에는 현실적인 제약조건이 있었다.
SAC는 전술항공력에서 일정수준 이상의 요격기전력을 요구했고,
USAFE는 유럽지역에의 대량지원을 요구하고 있었다.

이 문제를 타개하기 위해 TAC는 기술적 수단에 눈을 돌리게 된다.

마침 매우 훌륭한 사례가 있었다.

'현대 항공전'에서 적절한 숙련도가 보장되는 질적 우세는
한중전쟁에서의 한국공군이 시현한 바와 같이
양적 우세를 상쇄할 수 있다.

YF-12는...! 살아있는거지...!

(대충 처참한 베트남전 당시 유도무기 명중률 + 비전투손실 짤)

근데 예비대 없으면 질적 우세 있어도...

F-12 가즈아앍

미사일만능주의가 또오오

즉, 당대의 주류 결론은 장차전에 있어서 전술항공력의 핵심은
궁극적으로 신속재배치가 가능한 고성능 항공전력이
항공전역의 주도권을 지배하게 될 것이라는 것이었고,

속칭 '센추리 시리즈'의 대다수가 이러한 대원칙 하에서 개발되게 된 것이다.

이러한 전력을 운용하는 주요 서수공군은
소위 말하는 창끝부대로서 충돌지역에 대한
신속투사를 통해 제공권을 장악하게 될 것이었다.

(개벽 세계선 미 공사 편찬 현대미공군사에서 발췌)

그으런데 이러면 폭격기 엄호롤은
SAC로 넘어가부렀는데 이거 잘 될라나(?)

될리가....

??? : 속력도 빠르고 기동성도 더 좋은데 여기에도 폭탄 달면 안 됨?

그으래서 중요한 공중전 이론입니다.

.dice 10 16. = 11

0. 장차전은 미사일전이며 전투기동에 있어서 미사일운동성에 대한 고려가 필요하다.
1. 현대 항공전의 핵심은 고속접근-일격이탈이다.
2. 현대 항공전의 핵심은 원거리 투사 능력이다.
3. 현대 항공전의 핵심은 유효 투사능력이다.
4. 현대 항공전의 핵심은 장거리 교전 능력이다.
16. ???(???)

관짝춤 대기중

장거리는 왜...?

한국 공군이 어떻게 중국공군을 이겼는가!

그것을 분석해 보면! 분명 수로는 한국공군이 열세였지만!

미사일전력의 유효한 타격능력과 현대 항공전에서 기총무장의 효용성을 고려한다면!

전장에서 한국공군 항공기들의 유효 타격능력이 더욱 우세했다!

그러므로 미래 전투기는 근본적으로 고속접근을 통해
우세한 에너지 위치를 확보한 상황에서
다수의 미사일을 투사 내지는 신속한 이탈과 재접근을 통한
미사일 발사기회의 최대화를 수행할 수 있어야 한다!

(대충 미친 것 같아요 콘)

SARH가 아니라 IR유도가 메인인가

1. 빠르게 전장 도착해서

2. 엔진스펙 기반으로 에너지 우위(더 높은 고도?)

3. 아무튼 미사일 죄다 쏟아내고

4. 빠르게 기지로 돌아가서 보급해서 1.부터 반복?

근데 장거리는 왜 빠짐? .dice 0 9. = 2

1. 주의) 이동네 장거리 기준이 지금 한국이다(앗 아아....)
2-3. +그래서 해봤는데 기술적 문제가 크다. 한국애들 장거리는 솔직히 뻥스펙 아님?(어이)
4-6. +미사일이 너무 커지면! 안된다고!(앗예)
7-9. +아무튼 장거리 매칭용 비대칭전력이 대기중입니다. 이건 한국애들도 놀라 자빠질걸???
0. 크리잇

어...혹시 질적 우세로 양적 열세를 극복하는건데

그럼 C&C 제로아워의 비행기 4개짜리 소규모 비행장(?) 곳곳에 깔아둬서 공역통제 하겠다는거임? 그래서 장거리 교전도 버린거고?

>>770 넹!

우사프: 자 여기에서 한가지 문제가 있어요.

무기스펙을 논의할 때 생각보다 자체기준뿐만 아니라
상대국가 스펙에도 크게 영향을 받는단 말이죠.

그리고 여기서 장거리의 기준을 세운 나라가 한국이란 말이죠?

그래서 장거리 기준은 한국 기준이고
지금 그거 충족 가능한 나라는 전세계에 없어요.

솔직히 그거 개뻥이란 말이야.
말이 안되는 개뻥스펙을 말해 놨으니
우리 진짜 장거리는 어디 가서 말도 못해요.

크기가 전봇대면 이해라도 하겠는데
뭔 ㅈ만한 공대공 미사일에 장거리 딱지만 붙였다고
120km를 넘게 날아가서 맞추냐고.

이건 의회 의원실에 가도 이해해줄걸?
아마 조만간 장거리 미사일 논쟁이 있을지도 몰라.

로카프: (대충 손으로 입가 가리는 중)

그래서 AIR-2 AIM-26 같은걸(아무말)

>>771 오키나와 공군기지 조진 이유가(끄덕)

>>770 그것도 있고 관료적 문제도 있는 겁니다.

근데 셔츠=상 >>769에 4-6이 없는건

얘네 크기 키워봤는데 장거리 실패한거에요?

아니면 장거리용 특대미사일이 따로 있는거에요?

무슨 중대전술기지도 아니고 공역전술비행장을 깔아둔(아무말)

>>776 그냥 해봤는데 잘 안되더라 하는 거 이상도 이하도 아닙니다.

장거리 교전에 대한 유혹이 있기야 할 텐데 교리가 저래버려서 어떨진 몰?루

아마 개인적인 추측으론 한중전쟁 당시 주요 공중전이
생각보다 지근거리였던 거 보고 오인하는거 아닌가 싶기도 하고 말이죠

물론 모 반도가 기준을 저 위로 올려버렸다는 사소한 문제가 있는데요

사실 그래도 YF-12면 장거리기준 충족하긴 할텐데 그건 등판할지 어떨지 몰?루

아 장거리가 굳이 필요해? 인거구나

아무튼 그래서 대J58 시대가 열렸고

고속 미사일캐리어로 도배한 우사프를 드리겠습니다(....)

아니 근데 교리 꼬라지가 사람이 아닌데.........

(굴리면서도 이게 맞나 고민함)

당신이 죽였어!!!(음해)

그러니 지금 북베트남 공군이랑 싸울때 3차 중동전 꼬라지 나고, 3차 중동전도 지랄난다ㅗㄱ?

지금 보니까 주력은 SARH긴 할텐데

주상정은 중거리 이내고
신속배치후 분산을 통한 공역통제 중점에

고속기동을 통한 신속접근 개념으로
커버리지 문제랑 분산배치 문제를 커버하고

타격능력 문제는 미사일캐리어화로
유효타격력 증대해서 고속화하는 느낌인데(....)

그렇게 해서 나오는게
anchor>1596516511>230-235 라구여
(아무말)

그리고 전략공군의 주력 전투기 F-12?

우사프: 아무튼 교전기회를 최대화하고 투발능력도 최대화하면 되지 않을까?

미괜우: 뭐래니 쟤들은.....(여긴 얌전하게 팬텀 뽑음)

일단 저같은 문외한이 듣기에 말로는 그럴싸해보이는데

현실에서 무슨 찐빠가 있을까요?

>>787 아마도요

지금 굴러가는거 보면 그렇게 될덧

>>789 그 미사일이 신뢰도 문제로 안맞아요(....)

>>789 베트남전 초기까지 공대공 미사일 신뢰도가 ㅈ박아서요

>>785 솔직히 이 꼬라지 그대로 가면 각 나오져(....)

아 트립한국은 그걸 해결한 원본들 해체해보고 문제를 해결했지

일단 지금 나온 얼개는 >>786-788입니다

그으러면
전술기는 해항이 (체급 문제 때문에) 그나마 정상이라고?

그리고 가장 큰 문제가

지휘통신 문제 때문에 저게 제대로 통제가 안될 겁니다(....)

내용 보면 말은 좋은데 폭언 좀 섞으면 거의 입공군이거든요?

저거 제대로 하려면 기술성숙도가
최소한 OTL 90년대는 넘어야 뭐가 되는 거라

>>796 일단 하드웨어는요

>>796 대충 해항은 규모가 조졌다는 레스

해항은 함재기의 제약이 있어서 원역사에서 크게 벗어나지는 않을거고

대신 J58단 F-14가(?)

AIM-47도 뜨겠구만 이 구도면...

대충 저거 본 로카프측 반응 예상)

비행대장 A: 어이고 이건 뭐 그냥 입공군이네 입공군. 이렇게 하면 돌아는 가나?

대대장 B: 훈련때는 돌아는 가겠지. 근데 아주 쇼가 재미있다고 서커스를 하려고 하네 얘들은.

정비대장 C: 근데 저거 저렇게 정교하면 정비는 되나요?

비행대장 A: 저거 1시간 키면 150인시 먹는다던데.

정비대장 C: 허어미 쉬,,,펄,,,,,,,,

질문! 근데 저렇게 비행장 흩뿌려놓으면서 정비시간은 ㅈ나 올리면 정비인력이랑 보급은 어떻게 해요?

>>803 작전장교 : 그건 보급하고 정비서 알아서 하겠지?

정비대를 살...

>>803 본토나 유럽에선 가능합니다 콘

"훈련에서는"

>>803 괜히 입공군이 아닙니다. 본토나 서유럽 기지같이 모든 시스템이 갖춰진 곳에서는 별 문제가 안생길거에요 하지만 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

웰컴투 라이스 필드 마더 퍼커(?)

그럼 오키나와 비행단은 훈련도 못하고 있는거구나

그래도 한잔해 저 정비대 수요 유지하려면 산업인력도 유지해야하니 원역처러 산업역량 조지진 않겠지(헛소리)

그리고 여기에 고도로 훈련된 북베트남 군을 줘보자.

(대충 콜로라도스프링스 하노이 분교 짤)

하노이 분교라뇨! 하노이 본교입니DA!

그리고 로카프 반응 한줄요약은 위에 적어놓은 저겁니다.

"쇼가 재미있어 보인다고 서커스를 하려고 한다"

관료뇌를 장착한 셔츠=상 보통 저러면 큰 기지 하나 만드는게 더 보급소요랑 인력필요를 아낄수 있는거죠?

>>814 태양의 서커스(?)

오키나와 비행장은 뭐라 해야되냐 저거 ㄹㅇ

>>815 괜히 전세계 열강 곤운들이 공군기지 크게 만들려고 몸비트는게 아니지라

저 상태면 오키나와는 ㄹㅇ 경유지 아니에요?

아니면 설마 열도선 따라서 박아놓기라도 했나?

가장 멀쩡한 놈: 해군
가장 정신이 나간놈: 육군
가장 겉은 멀쩡한놈: 공군
(환장하겠네)

해병대는 한국 초수평선 상륙 따라하겠다고 하다가 조지지 않았을까요(?)

한국 공군의 입장에서 과연 일본의 주일미군전력이 위협적일것인가(?)

독립전쟁때 전설찍은 한국 해병대는 미해병대의 우상입니다(아무말)

어라 이렇게 적어놓고 보니 제일 정상일 가능성이 높은게

>>821 괜찮아요 어차피 그지새끼라서 그거 따라할 시발점 LPD 발주도 못할거임(폭언)

>>822 몇번 근처에서 깔짝여서 출동 시키면 그대로 기체가 공중에서 분해된다던가(?)

>>822 겉으론 위협적이라고 하는데

내부평가에선 핵펌블 빼면 그닥? 이럴거 같은데(....)

>>824 미해병대: 흑흑 저도 안작이 되고 싶어요(?)

>>826 나 이거 알아! 국회 예산전사용 시나리오야!

는 사실 있긴 함 지금 해병대에게

미해병대가 곧통받는 이유: 4군중 독보적인 땅거지들이라

미해병대가 정상인 이유: 뇌절할 돈도 없기 때문에

미해병대가 강력한 이유: 너희들도 한번 엿먹어봐라 총폭탄정신으로 무장했기 때문(?)

한국공군의 예산타기용 군대가 주일미공군...메모메모...

즉 미공군이 베트남전에서 펑펑 터져나가면 한국공군은 예산이 잘린다고(?)

그 이때가 LPD의 원조격인 놈이 등장했었습니다

오오 썰풀이 시간인가 착석

그니까 원정상륙함이라고 초거대 LST가 있었습니다.

롤리급도 있고 토마스턴급도 있고...

>>832 댓츠 논노-

일류는 위기를 기회로 만듭니다.

그때면 명확하게 라인이 드러나면서
아무튼 3세력 서태평양 담당 겸
사실상 내무담당으로 대치각 잡아야 하는데

바로 그 순간야말로 우리에게 있어서
전력증강이 가장 필요한 시점이 아닐까요?

>>837 5(5)

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597049181/recent
여기 미리 다음어장.

오오 역시 일타관료 셔츠=장

미국이 폭망한 시점에서 추가예산투입으로 확실히 제낀다...

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Raleigh_(LPD-1)

이게 그 롤리급입니다

딱 62년도 물건이라서

오...

롤리(팝)급이 저시기에 등장했었습니다.

그리고 가장 문제는... 곧 한국 해군에 해성이 나온다는거?

근데 뉴기니서 한국이 샌 안토니오 꺼내버렸잖아?

미해병대 : 우리도 저거 사주세여!
미의회 : 뭐라고? JAR HEAD가 뭐라고 하는지 모르겠는데?
미해군 : 뭐라고? 그지 새끼가 뭐라고 하는지 모르겠는데?
미해병대 : (오열)

+ 하푼 나올경우 스틱스(사실상 실크웜+)을 북베트남에 공여 안할 확률(?)

근데 스틱스 굴렸으니까 해성도 해성인데 초음속 대함미슬을 안 만들리 없쟝?

앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

한국군 VLS에 함대함 미슬도 통합될거고

와타시가 아는 김치해군은 절-대로 초음속 미사일에 안 박는다는 거시기가 읎다

그러니까 지대함 버전까지 만들어서 베트남에 판매하고, 미 해군을 총공깽한다!(어이)

초음속 대함미사일은 좀 후순위가 되지 않을까 하고(?)

대충 주옥같은 미해병 드립이 하나 있었는데

어디보자.........

아 찾았다 콘(?)

5(5)

The Marine Corps stole the Eagle from the Airforce,
해병대는 공군으로부터 독수리를 긴빠이했고,

the Anchor from the Navy,
해군에게선 닺을,

Rope from the Army,
육군에게선 로프를 긴빠이했다.

and on the 7th day when God rested
그리고 7번째 되는 날 신이 휴식을 취할 때

we overran his perimeter and stole the star
우리는 그의 영역을 침범해 별을 긴빠이했다.

and we've been running the show ever since.
그 이후로 지금까지 해병대는 주도권을 잡고 있는 것이다.

5(5)

개벽 한국 스틱스도 아주 마개조한 놈들인데... 타터하고 테리어로 요격이 되나...?

스틱스......

시스키밍이나 전자전 교란만 아니면 가능은 할건데 어........

스틱스(X) 실크웜+@
였던가요?

안되면 마하1짜리 유인유도 발사체로 HIT TO KILL 해야만(?)

>>859 넹 거의 이름만 스틱스라서

스틱스면 원거리에서 보고 팬텀 유도해서 사이드와인더나 스패로우로 잡는게 제일 확실할 겁니다.

근데 시스키밍이면 그게 안된다는 사소한 단점이 있어서

추친부도 갈았고, 동체도 늘었고, 시커도 강화되었고

여기에 채프도 팍팍 뿌리면 매우 ㅈ같아질 예정이군YO

>>862 (대충 채프-플레어 뿌리면서 날아가는 러시아 순항미사일 짤)

개벽 한국산 실크웜 마개조가 대응체가 없을리 없...

그리고 얘들 팬텀 아직 룩다운 안되지 않던가(?)

룩다운이 D형부터였나...

그런데 해항 기체는 J텀부터 룩다운 있었네YO

어이, 느들 항모 날아간다-

시스키밍 되면 일단 미해군은 해안 접근 금지…

데충 항모 날아가요 콘

???: 돌 굴러가유~

미해군: 아니 시발 이건 돌이 아니잖아!!!!

화강암(그라니트) 아닌게 어디야? 한잔 해-

>>870
맞는 쪽에서는 다른 돌이름같이 느낄지도??
미해군 : 현무암(바잘트),화강암(그라니트)에 맞은거 같이 화끈해지는 레후!!!

심심하면 뻗는 엔터프라이즈의 레이더로 조기에 감지 못하고 20km 이내에서 함대로 날아오는 대함미슬 편대를 탐지하는 대참사가(아무말)

핵항모 격침 각(아무말)

CVN-65 격침 각이냐

근데 생각해보니까 전략공군 안굴렸네?

이건 내일 보는걸로(?)

전략공군 이야기를 해볼까요(?)

ㄱㅏ! ㅈㅏ!

가장 관건은 이겁니다

XB-70이 살 것인가?

발키리 피할 수 읎음!

아무래도 살 것 같운데?

그거 말고 지금 폭격기 호위비행 임무가 SAC로 빠졌으니.....(먼산)

전략공군 어떻게 굴러갔는지나 한번 굴려볼까유?

광어는 어디에 있을까(?)

굴리라냥(알바중)

발키리는 삽니다
사유:한국 공군 폭격기가 랜서임

ㄹㅇㅋㅋ 초음속 폭격기 뽕 못참는다고 아ㅋㅋㅋㅋㅋ

앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그으러면 굴려볼까요

자 여기도 또 1953년입니다.

미공군 전략공군사령부SAC는
전술공군하곤 다르게 살아는 있었는데

일 터지니까 상황이 어땠으여?

.dice 5 16. = 8

1. B-29(적다)
2. 원자폭탄(적고 멀다)
3. B-36(적다)
4. 한잔해 극비정찰은 아주 조지게 돌리고 있잖아 콘(?)
16. ?(?)

원자력 위원회: 우리 시설에서 니들 기지로 핵무기 운반하려면 일주일쯤 걸릴걸?

B-36(우리 기지엔 없음)

그래도 한잔해 B-29 수량은 지켰네!

르메이: 갸아아악 구웨에엑

일단 B-29를 전량 B-50으로 개량한 선이라고

그런데 광빨나는 한국군 전략폭격기 B-1 랜서가 뙇

이러면 더이상 확실할 수 없는 B-70 각이다

그리고 한중전쟁이 발발했다: .dice 5 16. = 14

0. 대충 거대한 B-1 쇼크
1. +폭격기를 빼기엔 초계전력도 지랄이라....(야랄났다)
2. +아무튼 괌에 즉응전력은 빼놨는데 어....(대충 B-1 짤)
3. +저게 전략폭격의 미래다!(중국이 튀겨지는 걸 직관하며)
4. +그날 SAC는 아이크 빔에 대항할 전가의 보도를 찾았다(?)
16. ???(???)

어잌후...

괌에 쌓인 B-50
vs
중국 전역에서 옥수수를 추수하는 B-1

사실 한국공군의 전략폭격은 마비전의 연장선상으로
전쟁의 중심을 타격하는 용도였지만,

SAC에게 있어서는 전혀 다른 의미로 다가왔다.

만약에 저기서 떨구는게 일반폭탄이 아니라 핵이라면?

한궁공군은 실제로 고도로 발달한 폭격기전력이
광범위한 지역을 단기간 내에 타격 가능하다는 걸 실증했다.

SAC가 생각하던 핵전쟁에서의
궁극적인 승리방안이 실제로 출현한 것이다.

그런 면에서 B-1의 중국 내륙에 대한
광범위한 전략폭격은 굉장히 센세이션하게 다가왔고,
이 부분이 SAC가 전력을 확충함에 있어서
논리적으로나 기술적으로나
매우 크게 작용하게 된 것이다.

???: 저길 봐라! 폭격으로 중국이 끝장나지 않았나! 저게 핵이었으면 이미 중국은 없다!

그래서 SAC가 전략폭격기와 그 호위기를 가져가고
TAC는 폭격기 요격 전문으로 시작하는 거신가-

한중전쟁으로 촉발되었다: .dice 5 16. = 9

0. 고고도 초음속 폭격기 계획과 F-15에 자극받은 초고속 장거리 호위기 개념
1. +우리는 지금 즉시 필요한 만큼의 폭격기를 갖춰야 한다!
2. +그리고 그에 상응하는 초계전력 역시 갖춰야 한다!
3. +그리고 그에 상응하는 정찰전력 역시 갖춰야 한다!
4. +폭격기에 대한 미래위협은 적의 고성능 요격기다!
16. ???(???)

초계전력과 폭격기의 자체 방어 능력?

B-50 초계기행(아무말)

결론은 적의 공중위협을 걷어내면 폭격기들이 진입할 수 있다는 개념이었다.

중공 항공세력은 서해에서 지리멸렬했고 한국 폭격기들의 침투를 막지 못했다.

대공포는 충분히 빠르고 고고도에 있는 폭격기엔 무용했다.

또한 이를 뒷받침하기 위한 막대한 공중초계전력이 필요하다는 것이었다.

ICBM? 아직 있지도 않은 물건이다.

이렇게 YB-70rhk YF-108이 세트로 등판하게 된다.

(팝콘)

방향성 자체는 개판은 아닌가?(착란)

>>904 원역사에서도 만들어지다가 SAM의 발달로 죄다 취소된 물건들이라

결국 이런 불완전한 전훈으로 보기에

장차전에 대한 공중전 이론하에서 가장 거대한 위협은

한국제 F-15 이글로 대표되는 이미지의
고속 고고도로 진입해오는
적의 고성능 미사일탑재 요격기일 수밖에 없었고,

미공군의 초기 대응방향 역시 이쪽에 집중하게 된 것이다.

발키리는 개발찐빠랑 SAM발달로 나가리였고 레이피어는 쏘오련 핵투발수단이 ICBM 위주로 바뀌면서 나가리됐었고..

뭐가 나오든 월남전엔 터지는군요.(적당)

월남전 콘

그리고 가장 중요한 문제가 뭐냐, 옛날 7함대 주둔지는 칭다오였습니다.

그으리고 여기선 레이피어 개발배경이 좀 바뀌어서

호위 요격기 개념으로 바뀐 겁니다.

정확히는 '충돌 지역'으로 폭격기가 진입했을 때
가상의 마하2+급 요격기가 접근하는 시나리오를 가정해서

더 우세한 위치에서 선제발사해
적 요격기를 제거하는 개념으로(....)

앜ㅋㅋㅋㅋ

그니까 7함대 다이스에서 니들 뇌빠짐? 하고 냥이가 반응 한거에요.

아마 이 컨셉을 궁극적으로 계승한게 F-12가 될 가능성이 높고....

아니 근데 이게 맞?나??????(진짜모름)

>>914 정찰이 빠지면 그 전설의 다고도 고층 폭격이지

그릏네요 48년까지 얘들 칭다오에 있었네

그리고 실전에선 소형 자폭 요격기(지대공미사일)를 만나고.

>>915 (대충 약속된 와장창 짤)

일단 TAC은
F-100이나 F-101은 빠르게 퇴물이 되서 공격기로 전환
F-102는 J57이 아니라 J58이 들어가는 단발 요격기가 되서 F-104와 경쟁
F-105는 TAC 유일의 대형 전폭기가 되고

F-108은 SAC의 호위/요격기가 되고
B-50이 B-70 배치 전 초계/폭격 전력을 땜빵 하는건가

정찰/초계전력은 B-50으로 충분하다의 권(아무말)

해항은 함재기라는 제한때문에 무사히 F-4B(?)

그리고 발키리가 나오기 전 50년대엔
절대적인 폭격기 수량문제가 분명히 있을거라

갭필러로 투입되는게 아마 B-47하고 B-52일텐데

결국 결말은 다들 아는 그거 아닐까 하고(....)

B-58이 대량 배치되지 않을까요(아무말)

우사프 눈물의 B-58 퇴역과 B-52 증산(초아무말)

B-58을 약간 키우고 엔진을 J75로 바꾼다치면(아무말)

B-58A만 해도 페이로드 9톤에 달하고 Combat Range 3200km 가량이던데
이걸 좀 키우면 저 교리 하에서의 갭필러 정도는 되지 않을까 하는 느낌적 느낌

눈물의 B-52 초광속항행(?)

B-50 대채용으로는 Xb-53을(?)

말끼야아아아악 야생의 전진익기다(미침)

공군 패트와 매트vs덤엔더머 택1

덤앤더머보다는 패트와 매트죠(추억편향적 사고방식)(어이)

양식장 가동!

착륙(?)

웨옹

덤엔 더머들의 대행진을 볼가 아니면 우주를 볼까

대환장파티 마무리하고 가져

그럼 대환장 파티 마무리 짓고 이놈의 우주를 보자고 콘

WA!

여기 미군에게
참치어장 선정 최악의 군대상
평화주의자 단체 선정 최악의 돈낭비상
올해의 참치어장 연재속 병신 군집단 수상(옆 사체네 일붕이, 서독붕이를 제치고 수상)
참치어장 중 가장 뜌땨땨댜 거리기 대상
돈먹는 하마 다회 수상
최근 어장 중 가장 발전없는 새끼들 수상

이정도를 수여합니다(?)

이제 기체를 통한 베트남 전략을 봐야되냐 아니면 공군 마저 하실?

전자가 나을걸요?

후자는 이미 견적 거의 나온것같고

공군 더해봐야 이제 방공쪽 나이키-SAGE일건데

다이스상 이쪽은 OTL이랑 크게 다르지 않을거라

이런 병신같은 달러낭비를 하다보면

모두 미쳐버린다(감탄)

자 그럼 지금 신속 배치되는 각 보는 기체들이 어느 새끼들이냐
1 TAC의 공격기, 저고도 방공기체들
2 TAC소속 고속 미사일캐리어들
3 SAC의 전술 폭격기단
4 SAC의 호위 전투기단
.dice 5 16. = 8

전술공군은 고속 미사일 캐리어들을 가져오고, SAC는 전술폭격기들을 지금 월남상공에 대기시켜놓았군요! 그니까?
1 얼마 안되는 노후기체들이랑 mig정도는 우리가 속도로 찍어누를수 있다!
2 혹시 모르면, 미사일 캐리어로 서커스 하면 됨!
3 효율적으로 1기로 X기씩 상대하면 되는거쟝!
4 CAS로 전역 지원중인데(폭탄 몇발을 떨구며)
.dice 5 16. = 15

...4가 중요한거 아님? 진짜 몰름

엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>946 은 조금있다가 총체적 영역에서의 베트남 접근으로 알아볼거임. 왜 고문단이 나가야된다! 이러는지도. 아 북베트남도 굴려볼까(?)

...혹시 네오콘이라던가 로비스트가 지금 국방부 톱인가요?

애미가 없는 전략설정 아닌가 이거 호이4 초보자 수준인데

F-102 / F-104 계열과 B-66?

광냥이의 자신감(?)이 어디서 왔는지 새삼 느껴지는
악의넘치는 다이스 결과값(?)

암만 생각해도 CAS하다가 꼬라박이 일상 같은데?

그니까 지금 이지랄이 난건
1. 이미 남베트남 공군이 몇몇 털렸다(...)
2. 아 명심하세요. 지금 한국전쟁이 없다는건, 전략상 공중급유기도 없다는 거죠.
3. 공군에서 무려! 무선으로 탐색하는 대지상 미사일이 나왔다.
4. 에잌ㅋㅋㅋ 우리가 45년 기체에게 지겠어?
.dice 5 16. = 9

공중급유기 음슴ㅋㅋㅋㅋ
앜ㅋㅋㅋㅋ

공중급유기도 없고, 대지상미사일도 없는데 그냥 자존심으로 각을 봤다고????????????????????????????????????????????????

...공중급유기도 없는데 최신기라고 깝죽거리는 느낌인가?

북베트남이 가진 최신 기체는 일단 맹구 17 / 21 계열일거고 ㅎㅎ ㅋㅋ

>>957 거기에 한국산 KF-7(대충 FA-50정도라고 보시오), KA-5에 한국공군이 개수해서 던진 MIG-21(묘하게 F-16닮음)으로 무장함.

그리고 가장 더불어 한국공군의 직계임(...)

>>958

...? 그럼 뭐야 지금 이 지랄하면 개터질 위험도 있는거임?
기체 완전 우위도 아닌 느낌인가?

그럼 공중교리 정도는 전파받은거임? 큰일 아님?

KF-7V 00대와 A-5V와 KF-8V가 각 10대 00대 가량
숫적 주력은 17과 MiG-21Kimchi-

>>961 넹 김치 곤운 교리까지 배워왔던걸로

김치그-21(?)

>>960 그 한국공사에서 배운 파일럿들과 공군조직에, 잘 밀어주는 상층부. 기체도 솔직히 말해서 우월함(...)

그리고 HY-4 수준의 대함미사일까지 가잖아여 ㅋㅅㅇ

...? 근데 쟤네는 4가 있다고?

얘네 첩보조직 다 뒤졌음? 미친건가

괜히 올해의 병신상 수상한게 아니네;;

대충 터보젯 FA-50 정도는 될 물건(SARH 인티가 되었는지는 몰?루)

>>949네오콘 나올려면 앞으로 최소 15년은 있어야 나와시

>>969

그럼 맨바닥에서 이 정도의 병신력을 보여줬단 뜻이란 말인가
오오 붓다시여

그리고 네오콘은...
이것이 정치판 입성한 운동권이다 절망편에 가까운 집단이기도 하고

>>968 있긴 할걸.
>>970 붓다는 지금 한국에서 핵만지고 있다

맹구 15/17/19 계열 - 일단 선회전에서는 미군기에 뒤지지 않음
맹구 21 계열 - 김치산 KF-7에 준하는 개조가 들어감. SARH 운용 능력이 있는지는 몰?루
KF-7V - 00대 정도지만 SARH 운용 능력 있음.
KF-8V - 정밀타격무장 운용능력 있음. BVR에서 F-4보다 확실히 우위
KA-5V - 일단은 임시 조기경보통제기(?) 수틀리면 장거리 SARH 운용 가능

이었던가

축하한다! 샷건(이)의 상식이 환한 빛을 내며 사라졌다!

미국이 아니라 그냥 돈 못쓰는 병신국가 1이구나(O)

이에 대응하는 미군기들

그나마 해항은 원역사 수준일텐데
TAC 주력 전술기가 F-104 / F-102 수준이고
SAC 주력 전술기가 F-108
?

몇 어장이였던가? (찾는중)

미군 센츄리 시리즈는
https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596516511
여기서 다뤘고

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1596816099
Ye-8 기반 김치 맹구는 여기서 다뤘고

아 북베트남 공군기 전체를 >>978에서 다뤘네요

그니까 그게 대충 언제였냐... 한 60어장 쯤이였던거 같은데.

(잠시 탐색하고 오겠습니다)

김치 맹구21에 SARH 인티 했다가ㅗ 했고

뭣 붓다께서 미소를 짓는다고(?)

anchor>1596761082>875

찾았다 여기서 부터 보면 됨.

이 어장이후 한 4어장은 베트남전 설명하는 어장이다.

5(5)

그니까 요약하자면. 여기 전쟁전 한국은 북베트남 공군에는
- 전쟁 이전부터 준장성급 까지 올라간 한국공사 교육 공군조직
- 공군,육군에 걸쳐 장교 5명씩을 분기당 위탁교육 받으며, 북베트남의 교리를 살짝 봐주고, 숙련보직인 정비병,레이더 운용병같은 고급 병과를 교육시켜줌
- 수뇌부가 어찌저찌 공군교리나 전략까지 작성 가능한 수준임.
- KF-5, Ki-44 지원.

육군은
- 방공장비, 중화기, 그리고 장교교육 지원
- 다운그레이드나 중공군제 노획병기 제공함.
- 맨패드와 다련장 맨패드 런쳐제공
- 육군교리 만져줌

이정도 지원했습니다.

KF-5가 제공호 파쿠리?

그래서 육군 전략은
- 전술에서는 져도, 전략은 놓지않는다.
- 게릴라를 나눠서, 주력게릴라조는 전선을 담당하고, 강행정찰조를 만들어서 그 전선에 화력지원하면 됩니다!
(실제 월남전 중후반부 북베트남정규군 지원전술임)
- 게릴라전이라 쓰고, 적에게 소모전을 강요-정찰력이라는 개념을 통해, 지속적이고 유동적인 3차원적 게릴라 전선 확보.

이정도로 잡혔고.

>>988 아니 KF-7. 그 T-7 닮은 경다목적기임.

아항

그리고 여기에 추가로, MIG-21 1960(Ye-8) 19대가 더 있음.

대충 이상태에서 레드샤츠에게 어떤 지랄이 일어날지 물어보자

Ye-8 베이스로 한국이 마개조한 FA-50급(SARH 인티)
였던가

그리고 15 계열기는 훈련 및 무장 투발용으로 빠지고, 19와 21, KF-7V가 주력 제공기라고 했던가?

넹 맞아용.

맨패즈 제공한거 너무 악랄하다(?)

그게 어떨수 없음. 방공장비문제는 북베트남이 시작할때부터 얘기되던거였으니까.

뫄 글쳐

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597049181/recent
다음 양식장

오오 맨패즈 오오

그걸로 패튼튼도 절찬리에 터져나가겠지

갑시다