참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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ㅇㅊ

애초에 일붕이 저 체제도 지지고 볶고 하다가 독재자 나와서 중세공화정 내지는 막부정 식으로 이행하는게 정배 아님?

그 개찐빠를 200년 반복해서 뽑은 최고점이 로마임 농담하는거 아님

아무튼 오늘 토론 요약하면
왜 일본 판타지물에 무지성 민주주의 전파하다가 참교육당하는 븅신들 왜 있는진 알겠다 정도

저 체제서 찐빠를 반복하면 로마의 정치체제로 수렴한답니당

딱히 전국시대처럼 나락보내지도 않았는데 전국시대가 오는게 나은 개판이라는건 그냥 이래야 하니 망해라 하는 부두술이라고밖엔 말을 못하겠는데.

일본 판타지물하면 이제 민주주의 찬배해서 중세에다가 민주주의 찬양하다가 개같이 쳐맞는 애들 있던데, 걔네들 왜 판타지에서 민주주의 찾나했더니 진짜로 있긴 했네

그리고 저걸 지지고 볶고해서 나온게 로마랑 마케도니아지

>>7 일본이 망한다 x 민주정이 망하고 새정부가 들어선다 o

일붕이가 저 체제 유지하면 나라 ㅈ망한다고 자꾸 부두술 거는데 상식적으로 나라 망하기 전에 독재자가 나오든 이단옆차기로 체제를 바꾸던 하겠지 나라 망해도 끽해야 전국시대고

그리스 공화제도 결국 알렉산드리아 당했고, 로마식 공화정도 결국 민중파가 황제 만들었고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

일붕이 체제가 무의미하고 바로 망할 체제인가? 그건 아님

그럼 문제가 뭐냐하면 결국 민생이 조져지자나 그걸 꼭 이념만 앞세워서 민주정이란 이름의 사회실험을 지속해야만 하는거냐를 긍정하기 힘들다는거임

>>13 그리고 그 체제의 결말이 이제 로마제국이었단것도 한몫하지

중세 공화정이 왜 대부분 크기가 작은 이유가 있다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 이 체제 아니였음 전국시대 직행이었고 독재자같은거 안나오고 이 체제 망하면 전국시대라고!

이제 저러고 동맹도시 늘어나면 도시간 수위권 문제로 터지고 지지고복고
도시끼린 공화정화 되고
그러다 통합을 위해 전제군주 옹립하는 로오오오마 화 된다

>>7 아니 님이 말한 도쿄의 예상대로 모든게 순탄하게 이루어진 최고점이 그거라니까요.

아까 올린글에 뭐라고 썼음 지방사족들이 도쿄 이겨보겠다고 알아서 주변 향촌 쥐어짜서 도시개발하고 공화정 수렴할거다잖아.

근데 그렇게 도쿄 이겨보겠다고 다 포기하고 주변 쥐어짜서 함대깎은 놈들이 도쿄랑 대화로 해결하려 할까?

저점이 전국시대면 아직 할만하네.

일붕이는 저점이 늘 전국시대임

아니 정부가 무슨 정신병걸린것처럼 이념을 앞세워서 사회실험을 쳐하고 있다니까? 개인적으로 이걸 긍정하지 못해서 말하는건데 부두술이니 뭐니하는건 좀 서로 주장하는 핀트가 어긋난거 같음

이게 말이 민주정, 현실 중세공화정체제라 가정하면, 이제 민중의 배신자 등판으로 인한 로마수렴이라고 봐야지

우리가 억까하는게 아니라 도쿄가 생각한 도쿄의 전략이 그거야.

지방에서 도쿄가 미워서 향촌을 쥐어짜서 도시를 개발하고 도쿄를 이겨보겠다고 어거지로 함대를 만든다.

근데 그 꼬라지를 아무튼 공화정이 확대햇으니 문제낫띵..

청구나 민주신라처럼 뽕을 줄 요소를 보여주면 다들 만족하긴 할텐데 지금은 그게 없음

사실 청구도 그....중세에는 대씨였고

일본이 곧 망할 체제냐? 그거는 아님 다만 진초나 조선같은 경우에는 황제나 태왕믿고 인내할 상황도 인내할리 없을 위험성이 높다정도 아니려나

>>26 이제 이게 곧 제정으로 연착륙할 확률이 높은느낌이니까 뭐

청구도 중세엔 로마수렴해서 대씨 가독부했어 ㅋㅋㅋ

>>25 그래서 난 그 대씨를 정말 불쾌하게 봤었음.

일단 청구는 중세에 대씨 가독부 독재정이었고, 신라는 나름 근세스타팅이었음

아니면 진짜 북이탈리아 되든가 ㅋㅋㅋ

까말 여태껏 쳐맞은 펌블연타로 수도에 동경귀신 들린 이상 도쿄 땅밟기 할거 아님 수도가 시즌 9999차 반란 ㅇㅈㄹ 돌려서 나라 터지고 전국시대 중이었을텐데 이 체제로나마 일본이라는 형체를 유지한거임

뭔가 잘못되면 사고가 터져서 싸우는 전략? 그냥저냥 평가할수 있음

도쿄 전략은 생각대로 잘되도 주변을 쥐어짠 도시들이 도쿄랑 수위권두고 영끌해서 싸우는 미래잖아

>>29 그걸 불쾌하게 보는거 자체가 그냥 민주정 빠돌이인거임

이게 임페라토르 카이사르 이런 직위를 어떤 이름으로 하느냐지 로마수렴은 킹쩔수 없어

애초에 그 님이 생각하는 이상향은 그 찐 야만시절 그 청구인거 같은데, 그 청구가 민주정 강요하다가 어캐됐더라?

>>30 신라는 장보고 스타팅이라 고대 스타팅 아니였나?

결국에 싸우는 부분이 이거라고 생각되는게 정부가 이념을 앞세워서 정책 설계하는게 옳으냐 아니면 어느정도 현실을 보고 그에 맞춰 정책을 짜야하는가의 각각의 차지하는 비중의 문제라서

신라는 청해진 스타트아니었음?

1200년대면 동로마라던지 베네치아라던지 롬바르드 동맹이라든지 한자동맹이라든지 노브고르드 공화국 등 루스 공화국/공국들이라든지 정도거 그거보다 좀 더 잘 나간다 치면 1400년대의 스위스 칸톤 연방이나 1500년대의 네덜란드 7주 연합주 같은 게 나오는거지.

그리고 역사적 맥락과 문화적 배경이 다르니 이런 사례들보다 더 나은 점도 있을수도 있을 것이고 더 못한 점도 있을수도 있겠지. 그런 정도지 뭘 무조건 망한다는겨 대체. 하다못해 작중 시점에서 도제님 십자군 쓰신다로 대박쳐서 최전성기 찍은 일간 베니스도 프랑스 대혁명때까지 잘만 버팀. 나폴레옹한테 망하는데 얘들.

중세에 대씨도 없이 민주공화가 유지됬을리 없는데 불쾌하면 그 중중 민주주의 빠 맞으요 ㅋㅋㅋ

걍 그 대씨 불쾌하게 본다는거 자체가 사상이 보인다 보여

>>40 그 미래를 위해 멀쩡하게 잘돌아가던 나라를 스스로 조지고 있잖아

진짜로 대씨는 청구 공화정의 구원줄이었다고, 걔네들이 버텨주니까 청구가 유지된거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

네덜란드 7주 연합 그거도 오라녜공이 임페라토르인 로마화 맞고 나머지도 비슷한길 걷잖아

그래서? 암튼 망해야한다고 부두술 떠드는것보단 나은데?

까놓고 말해 도쿄가 하는건 지들 옳다고 증명하겠다고 스스로 나라를 조지는거 이상도 이하도 아님.

네덜란드는 애초에 오라녜공과 공화파가 균형맞추던 쪽이고

>>46 그걸 부두술로 생각하는게 편견인듯한데요

그리고 님은 사상이 지나치게 투명하셔서요

어떻게 승리전략이 주요도시들이 주변 향촌을 쥐어짜서 서로를 적대하는 해군경쟁이야...

이게 망해야 한다 부두술인가? 로마화 된다는건 칭찬인데

>>41 >>42 중화통일어장이 비현실적이라고 까고 싶은거임 딴 참치를 인신공격하고 싶은거임?

>>43 애초에 전에 쳐맞은 펌블들때매 일본은 지방을 수도가 조지지 않으면 전국시대 직행이었고 지금도 독재자 나오기 전에 터지면 전국시대 직행임

>>43 그 일본 그닥 멀쩡히 잘굴러가는 나라는 아니었지.

애시당초에 천황에게 관음보살 박아서 장식삼는건 위공학 등장 이전에 이미 나온 현상임.

뭐랄까 민주정 지상주의에 민주정을 방해하는 모든 독재자를 악으로 보는 그 특유의 빠돌이성이 보이시거든요? ㅋㅋㅋㅋ

>>53 아니 대씨가 필요했다는걸 불쾌하게 여긴다는거 자체가 뭔 생각하는건지 딱 보이니까

결국 나라라는 구조를 유지하다보면 로마화 되는데 로마가 현대서도 많이 빨릴만큼 선진적 체제 맞고 거기로 수렴할꺼란걸 왜 망무새로 보냐고 ㅋㅋ

>>56 어휴 그 빠돌성 보이면서 부두술 처갈겨대는 분이 하실 말씀은 아니네요.

>>54 아니 그 펌블들이 도쿄가 선택한 행동이잖아.

전턴 행동은 뭐 도쿄가 아무것도 안했는데 터져서 도쿄가 수습하는거임?

그... 슬슬 격화되서 서로 의견이 아닌 다른 걸로 싸우는거 같은디 그냥 다른 이야기하는게?

그리고 저거 가장 큰 변수가 있다고, 초나라 망하면 일본도 같이 터지는 구존데 저거

일본이 스스로 나라 잠재력을 깍아먹는다 뭐다 하는데 일본은 이미 펌블 오지게 쳐맞아서 지방과 수도의 갈등이 최고조에 이른 이상 전국시대 이행은 시간문제였는데 수도가 아직 힘이라도 있어서 지방을 조질수 있는지라 전국시대 이행 막은거라니까?

>>53 중화통일어장도 대씨와 함께 유지했는데 그걸 님이 인정못하는거잖아?

>>43 이미 사족과 상업과의 결탁이 진행되는 와중에 이와미까지 터져서 부패가 심각한 와중에 터진 청렴성 회복 운동이었을 거란 어장주 추가 해설이 있던 이상 그렇게 멀쩡하던 나라는 아니었음.

일단 저거 초나라 대호황빨 오지게 받고있을거고, 그렇다는건 조선이 맛이 가서 유목민들 용틀임 시작되거나, 중화 쇠퇴기 시작되면 바로 문제생기는거니

아무튼 망해야한다고만 주저리주저리 부두술 신나게 때려놓고 남에게 빠돌성 운운하는 꼬라지 보아하니 참 왜 스스로는 안보는지 모르겠네.

민주정 이외의 체제를 인정하지 않는것 또한 민주정이라는 체제에 의한 독재라고 생각하는데 어떻게 보시는지?

>>63 걍 그러니까 10이 그따위인게 뭔가뭔가인거지 뭐

민주정이 아닌 다른체제가 될꺼라는게 암튼 망한다냐고 그니까

민주정이고 나발이고 일본은 이미 수도-지방 관계가 개조져서 수도가 지방을 물리적으로 안조지면 그대로 난세 직행이라고!

진짜 찐으로 맬서스 차오르는데도 민주정이 유지될 수 있다 보는거임?

>>64 그러니까 중화통일 어장의 대씨는 비현실적이고 그걸로 굴러간 청구도 비현실적이라고 비판하고 싶은 거?

>>61 적당히 신났다고 빠돌성 운운하는 저양반에게 먼저 하쇼.

이게 참치들이 말하는것이 저거 이제 로마화 될거고, 일본의 체제실험은 중세 한정으론 이제 로마제국으로 수렴할것이다 이쪽인데, 차라리 저거 16세기쯤 했으면 몇백년쯤 버티면 각 나오겠지 했을것

애당초 그꼴이 난게 전턴 도쿄 공화파 뇌절때문인데 이걸 수습이라고 봐야하나

>>73 ? 그 체제의 최고점이 로마화라 난 비현실이라 한적 없는데?

>>73 그게 아니라, 그 중세 청구가 터지는게 정상인걸 수습한게 대씨였단 소리

>>76 꼬우면 도쿄 땅밟기를 했어야

로마화 된다고 했고 청구어장도 로마화됬는데 그게 어케 비현실타령이지?

대씨가 비현실적이다 보단, 이제 그 민주공화정 찬양하던 청구조차 그 이면에는 대씨 가독부가 있었는데, 그건 민주공화정의 성공예시로 보기 힘들지 않느냐 쪽이지

지금 도쿄 땅밟기를 하던 도쿄가 땅발기를 하던 하게 생기긴 했음 ㅎ

도쿄 땅밟기를 하면 그런대로 구심점 붕괴하고 전국시대각이 높긴 한데 결국 일붕이는 꼬우면 펌블을 쳐맞지 말았어야

청구는 그래서 제일 전제주의적 민주공화정 소리 들었잖음.

그것도 흘러간 전개라면 전개지.

그냥 그냥... 이시대 민주정은 일본이나 되는 넓은 땅에선 안돌아가요 그게 전부입니다...

그러니까 요약하면 그 공화주의자 청구조차 이제 대씨가 나왔는데 일붕이가 이제 유지가 가능하겟냐 소리랑 같은소리고, 유지가 가능하다면 독재자 하나 나온거고

문제는 저 도쿄의 망상조차 최악이 아니라 그나마 최선에 가까운 수습이라는게 문제지...

애초에 지금 도쿄가 지방을 물리적으로 조지고 있어서 겨우겨우 전국시대 안터지고 있는거라 독재자가 상황 정리 못하면 전국시대 직행일껄?

이제 그 대씨나오던 걸 불쾌하게 보는사람한테는 걍, 그 대씨 없었으면 청구는 그때 산산조각났다는 말밖에 할수 없는거고

그거랑 별개로 1010이 저지랄이라는건, 뭐 그거지, 하찮은 크리

대충 도시가 늘어나고 도시끼리 공화정 하고
그 도시끼리의 합의 문제로 독재지가 옹립되는
그림같은 로마 정치체제화의 과정 ㅋㅋ

어이구 절대악이니 하면서 부두술 굴던 참치가 다시왔네.

이게 내정적으론 하찮은 크리고, 대신에 남기는건 많을 그럴상황이 맞음

걍 시대 기준 절대로 유지가 불가능한 체제라서

분명히 파열음이 들릴텐데도 아무튼 내가 옳음 하고 있는거라

10 10 이고 뭐고 좋게 주기가 힘듬

이제 민중파쪽의 평균은 황제 찬성파인거니

>>89 청구가 산산조각난다기보단 청구가 중원경영같은거 못하고 해상제국화되는거지 ㅋㅋ 말위에선 천하를 다스릴수 읎다

일붕이는 동경귀신 들린 이상 이미 내정 조지는건 회피할수 없었음 그냥 그나마 10 10으로 후대에 남길것만은 많이 만든거지

>>96 아 그쪽이 맞으려나 암튼 이쪽일듯

1200년대 나라들은 뭔 기준에서 봐도 뭔 통치체제를 택해도 잘 안돌아감. 그냥 그걸 전제로 최선을 다해 노력할 뿐인거지.

뭐 1010자체를 부정하는 쪽은 아니니까, 그거랑 별개로 1010값이 저따구라는건 탄식을 금할수가

>>99 이제 저게 민주정이 아닌 로마화되가는걸 빼면 말이지

>>99 그니까 그걸 민주정 요소 첨가해서 영역국가를 굴리다보면 로마화된다는거

잘 안돌아가는거랑 원래 돌아갈수가 없는 체제는 정도의 차이가 있는거

>>101 애초에 전근대 공화정 고점은 로마잖아

민주정의 요소가 무슨 악의 사상이라 사라지는게 아니라 로마처럼 체제의 일부로 남는데 독재자가 통치하게되는걸 막을 순 읎어

>>104 걔네도 공화제국이긴 했는데 아무튼 제국은 제국인 쪽이니까

까놓고 하다못해 행정독재나 금권공화정이라도 골랐으면 그래도 가능한 영역이라서 1010이 좋았을텐데

까놓고 근대초입에도 될까말까한걸 하겠다고 하니 될리가.

그거랑 별개로 현 민주정 자체는 국가 국력유지에 하등 도움이 될게 없지, 문제는 저거라도 없으면 나라 터진다는거고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 도쿄가 원하는걸 일본 전체에서 실행하려면 걍 산혁이 터지고 근대초입이 와야함

그냥 뭐랄까 이번 다이스판정은 님들 인생 이미 망했는데 뭐라도 남기고 가보실? 이쪽느낌

너지금황제는필요하지만세습은야만인정신병자똥롬이공화국이아니라는거니

ㅇㅇ 그쪽임 어차피 뇌절할거면 공화제라도 연구해라.

>>109 사실 1차산혁하고도 안됬음
진짜 민주정수준의 투표권이 보장된건 2차산혁까지 하고난뒤 ㅋㅋㅋ

뭐라도 남기고 이제 뭐가되냐고?에서 괜찮게 다이스 나옴 로마제정화 되지않을까 쪽이 지금 예상인거니

>>111 걔도 공화제국이잖아

전근대 공화정 최고점=로마식 공화제국이니 뭐

산혁을 하고 과학혁명을 해서 이제 물질적 기반이 갖춰줘야 가능한 영역이라 뭐.

저때도 이런걸 했었다 이상이 어렵지

그리고 절대악이란 말은 이제 좀 과장법이긴 한데, 이게 국가국력유지에 하등 도움이 될게 없다 수준의 걍 중세 부국강병 쪽에 하등 도움이 안되는 느낌의 절대악이지

민주정이란거 자체가 후대에 아예 남길게 없냐고 하면 그것도 아니긴 함

그러니 로마가 될지 이탈리아가 될지 지켜나 보면 됩니다

그리고 일본이 어떻게 굴러갈지는 모르겠는데 내전 찍던가 공화제국 되던가 양자택일 아님?

애초에 전근대 공화국 최고점인 로마식 공화제국 자체도 무한내전스핀때매 그리 좋은 체제는 아니고

그것도 공화정 테크를 좀 파서 왜 잘 안됐는지 연구를 해봐야 하는거고

저대로 가면 민주정에 대한 극단적인 부정적 인식만 기록될 가능성이 높음

국가안정성이랑 유지면에서는 도움될게 없는 상황이라 이제 공화제국이 되든 진짜로 나라 폭발하든 몰루겠고, 그거랑 별개로 저거 후대가면 무조건빨아주겠지 뭐

>>122 사실 근대의 그 찐 뇌절생각하면 지식인들 저거 빨아줄 가능성이 높읍읍

사실 국력에 도움안됨 이건 깔게 아니고
유교식 군주정도 조선식 같음 세금을 너무 안걷어서 국력에 도움안됬어 국력기준으로 선악은 좀 ㅋㅋ

>>120 그냥저냥 나머지가 도쿄를 제압못하고 식민제국 일간베니스나 아테네 꼬라지로 유지될 가능성은 있음

국력 펌핑 기준으로 따지면 전근대 최고의 체제는 봉건제지 다만 펌핑된 국력이 내부를 찌를 뿐

>>125 사실 조선은 양란쳐맞고 경신까지 쳐맞았으면 걍 반좀비가 맞다고 생각해요

평타지면 이태리 도시국가들마냥 도시끼리 따로노는거고
실패하면 아테네식 독재고
대성공하면 로마제국의 길 ㅇㅇ

>>128 근데 그걸 기준으로 선악은 좀이라는거 ㅋㅋㅋ

이게 조선전기는 조선 강대국이었고, 양란에 경신쳐맞고나서 부터 문제가 누적된건데, 솔직히 이건 체제도 좀 문제 없다고 하긴 뭣하지만 체제만 문제가 아니라서리 ㅋㅋㅋㅋㅋ

로마는 임페라토르랑 카이저가 나중에 대제국들의 군주작 고유명사로 기록되서 그렇지

의미 자체가 군주제랑은 1도 상관없지...

애초에 공동황제라는 거 자체가 이후 서유럽에서 나오면 미친소리 나올 무언가였으니까

아 그리고 동로마랑 서로마도 그거 사실 나눠진거 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

까놓고 로마는 걍 독재정임. 군사력 장악하고 민중파 박수추대로 공화정 무력화시킨 독재정.

그러니까 세습이 그 지랄로 불안하고, 무력기반이 좀만 흔들려도 찬탈당하는거고

편의상 동롬서롬이지 정제 부제였다고 ㅋㅋ

서로마 동로마 하는데 실제로는 로마 제국에서 서방황제의 관할지를 상실한거라는 되게 복잡한 무언가고

이게 서방정제, 동방정제 이런느낌으로 하나의 로마를 두명의 황제가 다스린건데, 서방정제가 476년에 그만 멸망해버린쪽이라서, 서로마 망하고 동로마가 망한게 아니라 정확히 말하면 이제 로마의 서방영토 완전소실이 맞는단어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 동로마만 남은것이 아니라

중화어장에서 로마가 서방정제를 폐하는데 성공하고 게르마니아까지 다 쳐먹은적이 있었지

초나라는 군사력 재정비랄까 손 볼 생각 없는걸까...?

지금은 없을걸...

본토수비엔 문제가 읎어서 ㅋㅋ

그야 유목민남하아니면 군대를 만들이유가 없는걸

초나라는 지금 당장에 굳이?지

까말 지금 군대로도 크메르같은 야들은 충분리 패고도 남을거고 굳이 국력 깎아서 군대 만들어봤자 싸울만한게 만리장성 전체에서 조선이랑 싸우기인데 이건 나라 망하고 싶어서 환장한거잖아

이게 중화제국식 세금제도는 군역/요역하고 한세트로 굴러가는거라서. 빡빡하게 굴리면 그만큼 행정부담이 심하게 늘어남

노올랍게도 해군만 키워도 떡을 칩니다

중화제국 군사력의 절대다수는 내부유지나 유목민 방어에 감

초나라 군사력은 문제가 서쪽은 히말라야 넘어야하고 남쪽은 이겨봤자 정글 북쪽은 이겨봤자 몽골고원인데 이런거 얻자고 100만 대군 무장시켜야 하냐면 그게 좀...

아니 좋은시간 보내고 돌아왔는데 어장이 불타있네

지금 초나라가 잘굴러가는건 메타적으로는 크리지만

어장 내부적으로는 활성화된 사무역 + 관세의 발견으로 인한 고효율 재정수입빨인데

군사력을 정비하려고 하면 중화제국식으로는 비효율적인 재정인 토지기반 조세가 같이 굴러가게 됨.

까말 지금 상황에서 군대 깎아봤자 연왕귀신 하북귀신 숙주나 만들어주는 꼴이란 말입니다!

중화 역사상 아예 유목민이 남하를 안해서 그냥 군대를 해체해도 된다는 상황자체가 ㅈ나게 치트키인거임

위협적인 외적도 없고 되찾을 실지도 없는데 키워봐야 수도에 안박으면 반란이나 하는 군대?

더 큰 문제는 그렇게 어거지로 사람을 모은다고 쳐도 송나라식 군사제도로 전쟁위협이 없는 상태라면

군역에 대한 보상이 1도 없는 체제라서 사람들이 무슨 미끼를 던져도 군대를 안가.

유목민의 짐을 지는 웅크린 아틀라스 조선... 찬양 해야겠지?

원역 이 시기 말박이 외교들보면 몽올기사단이 욕먹어도 문명인 취급받는 이유가 있다... 세폐받고 진짜 싸움 멈추는 수준에서 얘넨 신용도 1티어임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

중화제국식 행정체제는 토지세와 군역 요역이 같은 세금처럼 작동해서 지금 진초는 전국가적 세금 감면을 했다고 해석도 가능함.

1줄 요약) 초나라가 강군을 꾸리고 싶다면

지금 중화역사상 가장 잘굴러가는 행정제도까지 한세트로 개편을 해서 욕을 처먹을 각오를 해야함

전국가적 세금감면과 평화면 여민휴식이랑 다를것도 없는거지.

방식은 다르지만.

현 황제야 조선이 선빵각을 노리지 않는 이상 이걸 바꿀리가 만무하고,

후대 황제는 하고 싶어도 못할가능성이 큼.

왜냐고? 선대가 이대로 해서 나라가 존나게 태평성대로 잘굴러갔는데요?

그래도 일붕이보고 절대악이니 표현한건 너무 과한언사라고 생각합니다

아니 이 시대에 민주정이 제대로 굴러가지 못하는거는 맞는데
그래도 이런 시도가 있어야지 실패를 하고 그 경험대로 새로운 미래를 열 수 있는거라

이런 새로운 시도 하는게 하루종일 유교관료정 굴리다 현대와서도 유교민주주의니 유교사회주의니 하면서 공자왈 맹자왈 하는거 보는것보단 몇배는 나아서

>>163 내가 절대악 얘기한건 아닌데, 도쿄 전략은 좀 심하게 문제가 있음...

어떻게 계획이 지방이 전부 자기를 적대해서 해군 군비경쟁이냐...

까놓고 저거 좀만 삐끗해도 그대로 육군경쟁으로 전환함.

>>164 아니 뭐 이 시대에 민주정이 심각한 하자가 있는건 부정 안함
그래도 이런 새로운것이 나오는것 자체에 의의를 둬야한다는거지

군역이 하도 큰 역이니까 둔전식으로 토지보상을 제공하는 대가를 지불하는거지 결국 이거 기존 구조로는 세금에 좀 더 가까워서.

이걸 세금식이 아니게 떼어낸다면 그 대가로 막대한 동원력 손실을 감수해야해서 쉽게 못하겠지만.

>>168 ㅇㅇ 걍 안바꿀 가능성이 제일 높지.

이런 새로운 시도가 있고 실패하면서 경험을 쌓아야 발전하는거라

일본이 절대악이냐 하면 그건 아닌데 솔직히 도쿄는 악이 맞긴 한거 같은데... 지방은 다 싫다는데 해적질 해가면서 강제로 굴리는 시점에서 도덕적이라기엔 좀

아니 세종선황제께서 수십년간 나라를 역사 최대의 전성기로 치세를 만들었는데

왜 쓸일도 없는 군대를 만들겠다고 이 좋은제도를 바꿉니까

근데 천황은 도대체 왜 영합이 없냐 진짜 막부같은 기구 하나 등판한건가

>>170 실패하면서 경험 이전에 절도사들이 '아직' 화씨 천하에 대한 미련이 강해서 참고있는거에 가까움.

까놓고 저러다 인내심 끊어져서 진짜로 적대하면 수군을 키우겠음 육군을 키우겠음

일부러 여자황제 내보내는게 맞다고 봄 ㅋㅋㅋㅋ

천황이 이리도 못나대는거 보면 막부나 섭관정 같은거 뭐 하나 새로 나온거 같은데

>>173 저 지랄 났으면 도쿄놈들이 일부러 중재 못하게 하려고 여자 천황 뽑는거

지금 이 와중에도 황제가 여성이라면 슬슬 일부러라도 정통성 조지려고 황제를 여성으로 하는게 아닐까 의심해봐야

무슨 화씨 유전자에 Y유전자가 결핍된것도 아니고 그냥 우연히 여성천황이 저렇게 계속 나오겠음?

관음보살 박은 시점에서 연속적으로 여성천황 올렸을걸.

이건 위공학 이전의 기성세대 사족층부터 한 짓이라 중앙 사족층은 위공학계열이든 비위공학계열이든 모두 동의한 짓에 가까울거임.

>>175 그게 더 미친짓이라 정치적으로 천황후계를 남이 점지하면 그건 더 이상 상징으로도 못 써먹음

차라리 대가 끊겨서 방계 상속이야 뭐 있을 수 있는데 씨가귀하다고 여성천황만 연속으로 올라오는건 말이 안됨

천황이 신성한데 그 후계를 외부에서 이리저리 간섭한다? 그 순건 천황의 신성함 조차 훼손 되었다는 소리임

그러면 세종의 태산 회의 발상도 지금의 약군으로 여민휴식 체제를 계속 이어가기 위한거일 가능성 높겠구나

그 자새끼님 제자들이 여성천황 보고 급발진했다가 추방된걸로 추정되니까.

그시점부터 한 3대쯤은 연속 여성천황가능성 봄.

개인적으로 가장 싫어하는 전개중에 하나가 동양에서 새로운 사상이 나와도 기존 경전에서 못벗어나는거

새로운 시대를 열어갈 사상마저 공자와 맹자를 찾을수밖에 없다면 대체 새로운 시대를 열어가는 사람은 어디있는가 동양은 과거회귀말고는 못하는건가 싶어서

아무튼 미나모토라는 선례도 있겠다, 이게 도쿄가 미나모토노 시즌 2 볼거냐 아니면 여성황제 할거냐 시전한게 아닐까 의심들지

>>186 원래 서양도 예전사상 발전시킨거

>>186 어차피 유럽애들도 다 근대까지는 하나님이 어쩌고로 설명함

여성천황만 최소 3명 년도 추정상 너댓명이라 이정도면 킹부러임 ㅇㅇ

따지고 보면 서양도 천부인권 종교 경전에서 끌어다 썼는데 뭘

이게 그 서양조차 옛것에서 새로운 무언가를 만든거지 아예 제로벡터에서 만든게 아님
그럼 왜 동양은 아예 대격변이 일어났냐 하면 이제 호환성자체가 안맞아서

애당초 철학의 기반용어는 전세계 어디도 죄다 신학 기반이다...

그래서 동양에서 뭐 혁신사상을 만들어도 경전을 이제 워프진화 시킨 무언가라 봐야지

종교적 사유로 민주공화정 동경에 성립시킨거고
그게 관세음보살이라 일부러 실권안주고 일본신화 결합해서 여성만 뽑는거 같음

과학용어도 태반이 그리스 신화 인도 신화에서 나왔구만 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

서양의 근대사상이 이제 중세사상의 워프진화라면, 동양도 옛것을 아예 없던거 처리하는건 불가능이니까

애초에 서양철학은 대놓고 종교의 시녀소리들었고 그거 탈피한게 근대인데 뫄 ㅋㅋ

그게 안되려면 단 하나, 이제 동양 자체가 19세기에 처참한 대실패를 겪고 서양체제 수용만이 답이다로 테세전환하는 원역사 트리

서양은 성경에서 벗어난 철학은 진짜 찐공산주의 파생이라구 ㅋㅋㅋ

현실 궁내부같은 기관이 자새끼 제자들이 퇴출되기 전부터 이미 존재했으리라 봄. 그 카이지 aa쓰던 기성세대 사족층이 있던 시절부터.

그런걸 통해 연속적으로 여성천황을 올리고 이후 집권한 위공학자들도 그거 거부할 이유가 없어서 잘 이용해먹고.

사실 그 공산주의조차 서양 기본철학을 부정한 형태로 나온거라 1도 영향없는건 아니고 ㅋㅋㅋㅋ

아무리 그래도 저런 상황까지 천황의 존재감이 없는건 우연이 아니야.

지금 안류가 재조지은 한 이후로 거진 150년 되가던가?

그 기간동안 권력을 찾는데 성공한 천황이 아무도 없다?

>>203 킹부러 여성승계 강제 시켰음 그럴만함
하필 일본신화가 여성신격이라 그게 먹힐만해서 그만

순수하게 종법론적으로 결정되거나 황실 내부의 일이다 이랬음 여성천황만 연속적으로 올라오고 있어 보이는 상황은 안나올것.

하다못해 뭔가 공가끼리 합의가 잘되면 천황이 존재감이 없을수도 있지.

지금 사화에 혁명에 내전 직전까지 갔는데 150년 동안 일본열도의 적법한 군주가 존재감이 없다고 ㅋㅋㅋㅋ

황실 외부에서 계승에 개입한 순간 그건 상징으로 써먹기도 힘들다고 봐서 개인적으로 섭관정이나 막부 같은 기구가 하나 등판한게 아닐까 싶긴함

대충 위공학자가 이자니미 말하는거처럼 아마테라스 섬긴다고 그게 관세음 보살임 하면서 초기 귀족위회 상태만든게 위공학자에게 먹힌거로 보이는

>>208 걔네는 심각한 사태가 안터져야 차단이 되지 걔네도 저런상황이면 천황 찾을수밖에 없어 원래.

계승을 황실 외부의 남들에게 눈치보면서 해야하는 순간 그놈이 왜 왕이고 통합의 상징임

황실 외부가 아니라 아무튼 황실에서 이렇게 뽑은거임 아무튼 그럼 하는 어용조직이겠지

남성 성인 천황이면 이상황이면 자연스럽게 지지가 모임.

근데 그게 아니면 인위적인 손길이 느껴질수밖에.

>>211 눈치를 보게 강제하는애들이 힘있어서 합의된거면 그게 왕은 맞음
통합의 상징? 아니니까 관서가 저지롤하는거겠죠?

이게 이지랄까지 영압이 없는건 ㅋㅋㅋㅋ

150년 동안 우연히? 종법상으로 여성천황만 나왔다? 이건 좀

막부때 천황에게 주목을 했던...가?

이게 진짜 아무 문제없이 종법대로 여성천황이였음 지방이 저지롤하기 힘들었다고 본다

>>217 관심없던건 무로마치막부-전국시대까지

후한 황제들처럼 미성년자 즉위해서 청년시기 사망 연속 이런 상황이 반복된다거나 해도 이경우엔 외척에게 힘이 실림.

그것조차 아니면 의심스랍지.

>>217 원역 막부야 등극자체가 권력 찾겠다는 천황이랑 칼질해서 나라가 망해도 못돌려주겠다는 애들이니까 그런거고.

이 어장의 경우 그게 아니잖아

이제 에도시대부턴 나름 대접해주던 편

뭔가 뒤 구린거 있고 이게 다 아니까 이자나미파 지롤도 나오고 지방이 ㅅㅂ 다 때려쳐 따로 놀아도 나오는거

이 어장은 천황이 뭔가 정변없이 자연스럽게 권력중추에서 밀려난 상황임.

아자나미파는 관세음보살의 화신이 왜 남성신격인 아마테라스냐 하는 순수파였을 가능성.

진짜 관세음보살 소리하면서 종법 여성승계로 손본거 아니냐고 ㅋㅋㅋ 그러니 지금 찐빠나는거고

이자나미파는 그것도 아님. 걍 천황부정파였음

아마테라스 여성신격임 ㅋㅋ

>>226 그건 진짜 막나가는 똘게이 짓인데

그래서 뇌절천지던 도쿄 공화파에서도 저 미친놈들 하고 칼질했고

>>229 근데 그정도 똘게이짓 해야 위공학파들한테 귀족들이 밀리는게 맞아서 ㅋㅋ

한두번이면 권력중추에서 밀려난 천황이

절호의 기회에도 여성승계던 본인이 능력이 없던 못찾았다고 하겠는데

지금 안류때부터 계속 기회가 있는걸 한번도 주도권 못찾았음

>>231 그럼 위공학파들 밀려나고 어느정도 원상복구허지 않았을까

원래 쿄에 있던 화족들이 이렇게 쉽게 밀리고 수도천도까지 일사천리에 천황은 여성승계연타라고?
이거 진짜 의심될 수밖에 없어

>>229 관음보살 시점부터면 위공학자들 대두하기 전이라서 더 똘게이짓이 됨.

결국 천황을 갖고놀면서 통합의 상징으로서의 기능을 손상시켜댄건 중앙과 지방 위공학자와 비위공학자 모두가 공범이었다는 거라서.

>>233 지금 수도가 똘게이짓해서 내전직전까지 갔는데도 천황이 안나왔음. 권력이 있으면 안나올수가 없어

사실 여성이든 남성이든 천황이면 어케든 자기 권력 되찾으려고 할텐데 그게 아예 안보이면 개인적으로 섭관이든 쇼군이든 그걸 대행하는 시스템이 갖춰졌다고 보는편이라서

결국 천황의 통합기능 자체에 선제적으로 칼질을 해댔으므로 그로인한 구멍을 이리저리 메꾸려다가 위공학도 나오고 한거란 걸테니.

>>237 섭관이든 쇼군이든이 확실히 인정되는 권력이였음 이 찐빠가 안터짐
도쿄니들이 왜 수도임 하는

주자학파가 천황가문을 욕보여도 입꾹닫고 안나와

주자학파가 뇌절하다가 학맥채로 사화가 터져도 주도권을 못찾아

주자학파를 쫓아낸 애들이 대안을 찾는데도 영압이 없어

그 대안이라고 위공학파가 천황부정하다가 작살이날때도 없어

다시 도쿄가 공화정신병 재발해서 내전직전까지 갔는데도 아무도 천황을 안찾아

쇼군 같은게 있어도 가마쿠라 막부마냥 도쿄혼자서 주장하는 수준이라고 봐야돼

단순 여자라서 권력을 못 휘두른다기보다는 여성이 승계에 정탕성을 인정받았다면 권력을 휘두르는 여왕은 역사에 많이나왔고 그런데도 그걸 못한다면 상별보다는 천황 자체에 어떤 시스템적 억압이 있는게 아닐까

뭔가 자새끼들 추방할때 뭔가 터졌어 진짜 ㅇㅇ

>>242 여성승계가 억지에 의한거면 말은 됨 시스템적 억압 없어도
그러니 지방이 방계 대립천황 세움 짐승합격 재림이라 안하는거지 니가 왜 수도임하는거고

궁내부 존재를 의심하는게 그런 부분이야.

천황의 교육이나 생활, 그리고 제일중요한, 계승에 직접적으로 관여하는 인위적 조작이 느껴지고 있음.

꽤 일찍부터 그런 조직이 있어서 그 손을 못벗어나는 상황이라면.

솔직히 단순 성별문제로 천황에게 지지나 권력이 안모인다기에는 상황이 좀 막장이라

안류 이후 지금 몇년이지? 이게 천황이 심각한 실정을 하거나 한게 전혀 안보이는데도

그냥 자연스럽게 잊혀져서 아무도 안찾음

>>246 지방이 보기에 적법한 종법에 의한 천황이 아니니까라면 가능은 해서 머리아픈것

그리고 궁내부 같은 조직이 있다면 딱히 종법계승을 여성강제 같은 개쌉무리수 같은건 안둬도 되긴함

막 남아도 있었는데
남아들이 수상한 이유로 마와테되고 여자만 남아서 승계되고 있다고 생각해봐

종법을 바꾸는건 위험부담이 너무 크고 중간에 개수작을 암암리에 부리는가능성이 크지

까놓고 누가 제멋대로 종법에 손댔으면 그 시점에서 내전임.

>>251 그 암암리에 개수작도 종법에 손대는거 맞긴해서 ㅋㅋㅋ

>>253 그니까 대놓고 종법 기준을 손대는 방향성은 절대로 아닌쪽이라고 봄.

그랬으면 주자고 지랄이고 무조건 죽었음.

대충 환관들이 황제 암살음모 꾸미고 장난감 만들어서 전횡하던거랑 비슷하지 않을까

종법대로 굴러가는거면 그런 수작이 안통해야하는데 수작들이 성공하고 있다면 사실상 종법에 문제생긴거야 ㅋㅋㅋ

>>256 그래서 지방에서 야랄하자너

이게 십상시 수준인거지 어느정도지 예측이 안가서 글치

아니다 진짜 십상시 중인건가 그러니 위공학자들이 확성장한거고?

위공학자들이 하급무사 출신이다 보니 이쪽이 환관역할 대체하기 좋았어서 흠

일본 상황이 진짜 정상적이면 절대 일어날 수가 없는 씹 막장이라 예상이 잘 안돼네

한 세력인지 대물림되는건지는 몰라도

천황에 문제가 생긴건 확실한데 이걸 지방이 도쿄를 제압했는데도 원상복구가 안돼었단 말이지....

대체 뭐지

직계가 끊어지기라도 했나?

진짜 십상시 꼬라지 났어서 여아뿐이였는데
방계를 올린 종법이 엉망이 됬다던가

내일 유카리가 이 일본 관련 굴리거나 말할 것 같긴한데

진짜 아무리 씨가 얇아도 여성연타는 이상하고
직계가 끊어졌음 대립천황이 터질껀데
뭐지 진짜

뭐 단순히 직계 끊어졌지만 대립천황하기에는 지방이 단결되지 못하고 또 그걸 하기엔 터부시되는 감정이 강해서 못한 걸 수도

어쩌면 천황 자신이 계급 배반하는 미친놈일 가능성?(아무말)

>>269 그러면 전국시대 각 아니려나

아님 그냥 천황이 뭐...속세에 관심 없는 걸 수도 있지

천황이 속세에서 멀어진 역사가 꽤 되니 그냥 명나라 f4들처럼 그냥 내팽겨치고 놀고 있는게 아닐까

>>271 그정도면 지방도 대립세워서 반정을 준비한다니까 그니까 보통 ㅋㅋㅋ 뭐지 진짜

이전에는 천황이 속세에 관심 끊고 취미생활에만 몰뚜하는게 모두에게 좋았을거고

>>272 그걸 천황의 종교적 위치와 지난 역사에서의 사회적 경험이 막고 있는거 아닐까?

그리고 최소한 지방이 단결해야 대립천황이든 나올텐데 지방이 단결하지 못하고 있어서 그럴 환경이 아닌걸 수도 있고

아무리 관심없어도 f4급임 반란연타여
실제명나라서도 반란 자주터졌으 그때 ㅋㅋㅋ

명에서 f4뜨고 나라 개판되는데도 아무도 대립황제 따위는 생각해본적도 없자너

>>275 그래서 지금 일본이 반란 터지고 있지 않음? 지방이 중앙에서 벗어나려고 하는 것 자체가....

지금 나라가 이탈리아 도시국가들 꼴로 해체 되냐 마냐의 기로인데 진짜 단순 우연으로 암군연타한게 아닐까

ㄴㄴ 저 상황에 천황이 대놓고 암군짓하면
진짜로 센고쿠 터졌음

일딘 대립천황 안 뜨는건 다른 사유 다 빼고도 짐승합격 하나로 이유가 되긴하고 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

타지역이 해군경쟁으로 참는다는 자체가 화씨천하에 미련이 있어서 선은 안넘는다는 얘기야

아무튼 우연히 여성천황이라 힘을 못쓴다기에는

기간이 너무 길어

현 열도태왕?덴노?가 일종의 교황령이 된 거라고 보면 되나?

아예 세속권력이 거세되기 전에는 이탈리아 반도에서 무게감이 있었고, 이후로도 발언권은 상당히 거셌으니

신황 사건 이후로 해성 화씨 계승권을 ㅅ

신라처럼 성공에만 준다 뭐 이런 안전장치를 만들었다면 직계가 다 여자다 아주 불가능한건 아님. 도중에 남자가 있기는 했는데 빨리 죽음 or 신체적으로 문제가 있었음도 가능하고

그리고 아쿠아 노론이 썰린거 끽해야 50년 전임. 이 정도면 그때 즉위한 천황이 저번턴에 죽고 딸한테 물려줌일 수 있고.

현실 네덜란드도 3대 연속 123년 동안 여왕 통치 시기가 있었고

다음번에 유럽보면 뭔일이 벌어져있을까 기대된다.

지금일본은 이체제가 살려면 천황이 중심을 잡는 공화제국이여야하는데 ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 청구가 무서운건 공화제국체제가 떳는데도 이악물고 민주공화정리턴빼액빼액하면서 타협과 대립을 어장내내하다가 기어코 어장막바지에 다시 민주공화정이 되엇다는거임ㅋㅋㅋㅋ

진짜 펌블을 마시는새 그자체가되어서 자신의 존재의의를 증명한게 어장막바지엿음

성골 남성 전멸 -> 기어코 여제 즉위 -> 아쿠아가 ㅈㄹ함 -> 갑오사화 -> 여제가 장수함 -> 저번턴에 여제 딸 혹은 손녀 즉위

이 정도 아닐까

슬슬 이쯤되면 남자는 걍 데릴사위내지 ㅈㅇ받이취급인가 싶을정도긴함ㅋㅋㅋ

근대 아무리 여제라도 존재감을 보여야하는데 존재감이0인거보면 진짜 제왕학같은 교육들 그냥 다 조져버린건가?

여제가 목종처럼 불공에만 관심이 있는 타입이었을 수도 있고. 그래서 여제도 필요없지 않음? 소리까지 하는 과격파가 내부적으로 그게 아니지 당한거고

애초에 허수아비로만 쓰이는데 제대로 교육시키긴 했을까.

몽골 침공 없고 동로마가 그럭저럭 살아있으면 오스만은 탄생부터 하늘 멀리 날아간거 아냐? 걔네가 말이 좋아서 룸 술탄국 지배층이랑 같은 튀르크계였지 실은 몽골이 호라즘을 멸하자 몽골을 피해 아나톨리아로 몰려든 중앙아시아 유목부족이라서 서로 꽤 많이 달랐는데.

예언은 예언이지

아무튼 일본이 지금 이상태를 유지하면서 나라굴리려면 천황이 존재감을 보여야함. 아니면...음. 농민들이 죽창들고 진짜 섬나라건뭐건 다 같이 뒤져불자하면서 지옥열리거나 전국시대 열리거나일거 같음 ㅋㅋㅋ

아니면 일본 도시'들'이되던가.

대도독이 중국어로 따도독쯤이니까 호라즘이 설치한 룸 대도독령은 동롬에서 루멜리아 다도두쿠스쯤이로 불릴려나

참고로 안류가 재조지은준게 210년 전임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

안준기준으로도 200년 전이고

안서 분쟁은 마흐디교 신도를 지도자로 세우고 조초호 삼국의 완충지대로 삼는게 가장 좋아보이는데 어떻게 될지. 조선 브랜드가치가 있으니까 책봉은 동?맹 초가 하는게 그림이 좋기는 하고

>>303 이정도면 슬슬 왕조가 갈리고자하면 갈릴때긴한데 ㅋㅋㅋㅋ 이악물고 안갈려하는게 또 다갓이 일본특으로 보여줘서그만ㅋㅋㅋ

조선은 만주 텅텅 비어서 괜찮은데 초는 인구압 차면 뭘 해야할까?

난 일붕이 역성혁명 보고싶다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 조선도 고씨에서 안씨로 국성 갈았는데 일붕이도 좀 갈 수있져

>>306 뭐 계속 유민들 늘어나것지...아니면 이제 바다로가거나.

>>286 안준때부터 계속 천황이 존재감이 있어야하는 사건에도 아예 존재감이 없는 걸 말하는거

>>306 안남도 있고 토번 고원도 있는데 무슨 걱정을ㅋㅋ

슈뢰딩거의 대만에 사민해도 좋겠지

안남도 이쯤이면 상당히 개발딸 잘되어 있어서

동남아를 중화포밍하든
토번을 종화포밍하든 하면 되는것 아니겠남

메타적으르 보면 그냥 촉왕부 펌블이지만 본령, 월왕부 크리에 세종 스탠스 생각하면 애초에 용흥지지 안남 제외하면 나머지 자동사냥 영토는 딱히 잃어도 아쉬울거 없다 마인드인 듯. 김철이 서량 그거 뭐 새외지한 것처럼

안서는 관리해보려고 했는데 호라즘이 곧바로 들이닥쳐서 뭐해보기도 전에 쫓겨난 것 같고

토번은 산아래서 친왕 싫어할 이유는 없고 산위가 야랄하니까 지역갈등 폭발한듯 급하게 통일디시젼 누른 결과군

촉왕이 빡쳐서 느그들은 한화가 답이라고 유민 때려박기 들어가면 그게 7값일 듯. 1이 중앙에 종속됨이고 4가 문제 해결하밀테니

룸 대도독 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

월족은 너무 투명해서 좋군 그냥 중앙에서 하라는데로 따라하는게 너무 투명함 ㅋㅋㅋㅋ

인구압 많으면 저어기 하북 둔전도 있고 대만도있고 갈데많아

슬슬 황하 야랄시작하면 거기도 들어가고

군대를 보내줘? 정복하라는 뜻이구나! 군대압수? 쉬라는 뜻이구나! 태산회맹? 화해하라는 뜻이구나!

월족은 펌블이든 크리든 중앙만 본다가 잡혀서.

왕흥지지가 딴생각한다니

저기 장성 너머 마적국가도 아니고(?)

조선 : 부 럽 다!

모범적인 용흥지지 그 자체지

초는 이 청도면 상해 개발이 벌써 이루어지고 있을 듯

조선: 왕흥지지라는 건 본국에게 상시 반란을 준비하는 예비역도가 아니었어?!
진초: 그게 무슨말이니 조선조선아...

보아하니 진씨 찬보는 지속이 힘들 것 같고. 근데 진씨 월왕은 진짜 진초 망해도 가능할 듯

삭번각은 아니긴한데

이쪽 중국은 100년 넘은 통일왕조가

한당제초 4개 나라인데 2개 나라가 강성 나라군

진초는 10턴 더 버텨서 200년 찍을 수 있을지

이거 전쟁다이스가 1이 5보다 더 많이 나오는거같지 않아?

진초는 근데 100년 쯤 됐는데 별 문제 없이 전성기인거 신기하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

조선은 100년 쯤 되니까 인구압 때문에 터졌는데 (폭언)

사실상 천자는 강씨가 하는게 정배가 되지 않을까 이러다간.

조선은 인구압이 몇턴이나 걸렸잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

황하 터져서 토지재분배 갈겼으니까.

유씨 통치 = 411년

강성 통치 = 430년

이씨 통치 = 160년

범부 이씨(확신)

진초는 지금 인구압 계속 쌓이는 중임. 그전에 난세때부터 진초까지 소모를 많이해서 여유가 있는거지.

하지만 이씨는 마씨 4~50년에 비하면 3~4배다.

마씨는 영성, 사마씨, 양씨랑 놀아야지ㅋㅋ

왕탁조의에다가 마가 붙었을거 같은 이 세계

진씨가 마진한테 선양받아서 그렇게 안 내려칠걸. 공적으로는.

개국초 성세는 보정같은거 받아먹고 하는게 아니라 깡 다이스 운빨로 하는 거다 하는 걸 보여주고 있지.

1에는 지속적으로 환란이 들어가 있음. 하나 터지면 성세 끝일수도 있는. 근데 전부 피하는 중.

그런거 할 능력과 운이 없으면 3대째에 성세를 이룰 황제가 아니라 마고같은거 나오는 거임.

근데 진짜 마고는 전설이다.

확인해보니까 당나라 소조정 망한게 제무제 시절 770년이네. 152년 ~ 162년 갔구나.

진짜 마고는 전설이지 ㅋㅋㅋ

마고가 아니었으면 도로 전륜성왕의 이름이 불릴일 자체가 없었겠지.

강제 전한 후한 이당 순서네.

갑자기 든 생각인데 조선 일군만민 돌릴 수 있나?

동제는 중종이 과로사에 가까워서 의종이 양천제로 돌렸고, 마진 진태종 역시 과로사했던 거 같고, 진초는 목표는 일군만민인데 반상제잖아

지금와서 판도를 봤는데 이 정도면 이슬람 라이징 못하고
기독 이슬람 마흐디
3파전이네

이집트 하나남은 이슬람은 뭘 해야하죠? 십자군국가는 어떻게 되는거지?

아무래도 4차까지는 이슬람이 잘 크다가 마흐디가 갑툭튀해서 확 줄어든 느낌

강제 330년

전한 210년

후한 195년

이당 160년

사마진 155년

진초 100년

마진 50년

양수 37년

영진 15년

>>348 그냥 그거밖에 방법이 없으니까 하는거. 그것도 일반적으론 안되서 신성화 작업 병행하는거고.

원 역사보다 120년 빨리 망한 이당은 억울하다

일군만민 돌릴 수 있냐 그러다 나라터진다 (x)
어차피 안돌려도 터진다 (o)

아 이거구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

기합찬 부여지능을 생각못했네 ㅋㅋㅋㅋ

세종의 대문명국 외교랑 부여지능 적당히 섞으면 외교 궁극체 탄생일텐데

저번턴 조선이 한건 군주가 너무나 신성해서 그 아랫것들은 그게 거기서 거기란 짜리즘식 일군만민주의고 기존 제도와 관례와 법률에 손댄건 없는거라가지고ㅋㅋㅋ

모든 수단을 다 쓰고도 통합유지와 통제가 버거우니 신성불가침한 어버이 짜르가 되는 최후의 카드를 꺼내든거지 저건ㅋㅋㅋ

>>352 동진 쳐서 사마진이 150년이면 이당도 남당까진 쳐줘야지ㅋㅋ

뭐 파편화된 루스족 통합+그리스도 지상대리인(차르)으로 통치권위 창출함이라는 점에서 지금 조선은 통하는 면이 있어서 발생한거고.

조선이 어떻게든 유목의 짐을 지기 위해 마지막 까지 미룬 신성불가침 카드를 꺼내든 걸 그만 알지 못하고... (아무말)

>>360 남당은 농서 이씨만 맞다 판정이라서ㅋㅋㅋ

이슬람권은 원역사 호라즘 최대판도 상황에서 룸 술탄국 복속시킨건지, 아니면 원역사 호라즘 멸망시킨 몽골제국 서방판도에 제베 수부타이가 카스피 한바퀴 돌리는 와중에 룸 술탄국 줘패고 복속시킨건지는 미묘한데 어느쪽이건 바그다드의 압바스 칼리프는 수백년만에 투르크 군벌들 줘패준 이교도들 빨로 인간옥새가 아니라 이라크의 왕 노릇 정도는 하고 있을 것. 원역사도 그랬으니까. 홀라구 당하기 전까진.

그러니까 지금 이슬람권은 이라크 시리아 아라비아 이집트 북아프리카 이베리아반도 남부 정도. 이슬람이 주류종교지만 이교도 제국의 속국/영토인데가 페르시아와 룸 술탄국 정도.다만 북인도를 모르겠음. 이 세계선에선 바뀔 여지가 원체 풍부한 동네라 거기는.

>>363 그렇더라도 남당도 천통한 제경제가 리스펙해줬으니 동진쯤은 된다고ㅋㅋㅋㅋ

까놓고 동진도 서진이 하도 빨리 망해서 그렇게 먼 방계까진 아니란 거지 서진이 백년만 갔어도 남당수준 아무튼 사마씨긴 하다 취급인게 당연하잖ㅋㅋㅋ

실제 동진 황제 취급도 딱 그수준이었고ㅋㅋㅋㅋ

그, 그치만 사마씨가 유선 리스펙했다고 촉한 합쳐서 카운팅하지 않는걸

일단 이번턴 까지는 안무진이 살아있으려나?

초세종이 꺼내 든 회맹에 다른 나라가 들어간다해도 중요한 참가자는 조선이잖아

그리고 조선은 진초보다도 더 군주 가챠가 중요한 차르정이니 다음 왕이 안무진이랑 비슷한 기조를 유지한다가 아니한 안무진이 살아있으니까 회맹에 대해 말한 거 같아 보이는데

안무진이 초 세종보다 어리거나 비슷함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

강제 330년

전한 210년

후한 195년

이당 160년

진초 100년+

서진 52년

마진 50년

양수 37년

영진 15년

왕신 15년

딱 이렇게 이쁘게 나열되는게 이 세계선 중국 통일왕조 역사니까 전한->후한->...->이당->강제->진초는 모범적이고 성공적인 사례들이고 사이사이의 영진, 왕신, 서진, 양수, 마진 등등은 실패한 사례들이고 그렇겠지ㅋㅋㅋ

그래도 마진 정도면 실패한 놈들 중에선 젤 낫다 정도 취급일테고ㅋㅋㅋ 존속기간도 비슷하겠다 몰락이유도 골육상쟁이겄다 서진하고 마진하고 비교당할수밖에 없는데 서진은 -팔왕-해서 -영가-란 똥을 싸서 이당이란 성공사례 나올때까지 치우질 못하게 만든 놈들인데 마진은 -마고-한 대신 천마공주 선양으로 영가를 막고 슈퍼세이브를 했으니까ㅋㅋㅋ

제도사적으로 보면 오히려 사마진, 양수가 중세 중국의 시작과 완성으로 주목받겠지만ㅋㅋ

마진도 일군만민으로 각광받기는 할텐데 이것도 결국 제도화한건 진초니

제초 교체기를 문벌귀족정 붕괴시대로 규정하지 않을까

ㅇㅇ 영진 왕신 서진 양수 마진은 그런 근대적 역사학 연구 시작되면 재평가 받겠지ㅋㅋㅋ

전통적 역사서에서야 하->은->주->...->전한->후한->...->이당->강제->진초의 정통라인과 정통라인 사이사에 낀 패배자 실패자놈들이란 취급일테고ㅋㅋㅋ

조선은 다른건 몰라도 탄력성? 그거 하나만은 죽여주는듯 안묵각 안궁 안문산 이렇게 거의 재건국을 3번은 한거 같은데

>>371 일군만민주의 자체는 동제시기 중종이 젤 먼저고 그 담이 마진이니까 그렇게 마진에만 공을 돌리진 않을테고 서하->호라즘 마흐디국으로 이어지는 세계사적 영향력이 젤 중시될 듯.

제시자체는 마흐디 먼저 아니었나? 동제가 먼저한건 현실정치에 적용하려 했던부분이고

마흐디가 주창하고 실제 적용 시도한게 중종이라는 묘사였지. 마전충이 중종하는거 보고 카피한거고

근데 마진때는 1에 환란 다이스가 아니었는데 진초는 왜 1에 환난 다이스가 들어가있나........

마즈구스는 정치가는 아니었고 마드레드의 비전이었는데 마드레드는 후제의 생존불가 판정 내리기 전까진 제중종의 오른팔이었으니까. 보통 마드레드와 제중종이 같이 논의하던 개혁적 신체제 구상이라고 해석될 듯? 아마 실제로도 어느정도은 맞을테고.

전국시대 제가 진한테 너랑 나랑 동서제 하자고 했는데

세종도 크게 보면 이거네 초가 서제할게 조선은 동제해라ㅇㅇ

>>378 전패통일이라

그치만 초나라 차례는 동아시아 정산도 겸하는지라ㅋㅋ

>>378 자동사냥 하는 친왕부 캐리어가 양날의 칼이라서.

지금은 어떻게든 잘 굴러가지만 조선이 봉건기사들 관리하는데 비명을 지르고 있는거랑 마찬가지임 저거.

그리고 사건이 없으면 어장이 늘어질거라 뫄

초나라 경제 호황도 그 시작은 준펌이었다고?

조선특 문약해지면 나라터짐

왜구 준동 -> 사실 밀무역 준동 -> 그냥 사무역 장려하자 -> 태평성대로 이어지는 빌드업

전근대 탄력성=나라가 안정돼 있지 않다는 뜻

대충 조선 철기는 두정갑에 털모자에 모피코트가 기본룩일고 같고 좀 더 지위가 있는 놈들은 거기에 추가로 호피 두를 듯

이쪽 중국사는 새시대 베타테스트용 단기 황조가 생긴다 징크스가 있네

진나라 = 최초의 중화제국

사마진 = 중세 중국의 시작

양수 = 중세 중국의 완성

마진 = 일군만민

진나라는 일단 중화란걸 주조해냈고 양수는 대운하를 만들었단 일이라도 있지 나머지 둘은 난세의 원인이 되었다.

천마굥주 슈퍼세이브덕에 마진이 난세를 연적은 없지 않나?

뭐 마흐디 승계하겠다고 내전한걸 난세라하면 할 수 있겠다만

그게 난세잖아 ㅋㅋㅋ

강남 빼고 전부 내전 돌입했는데 그건 난세가 맞지 ㅎㅎ

심지어 그때 월제가 1차북벌로 올라오기까지 했고

결국에 수?습했으니까 뫄

수습해서 결국 또 성녀가 자기 아버지 날려버리고 왕조 문짝 닫은거고

왕조 문짝 닫은 걸로 난세 수습한거면 망한 왕조 맞지 뭐
심지어 가장 강력한 천명후보자인 김요는 조선이 처리한 거고

근데 성녀가 보기에 김요보다는 진초 택한거 왜그랬을까

>>390 이 세계선에선 중세 중국의 완성을 문벌귀족 최전성기의 강제로 볼거라 양수는 장기혼란/분열기를 종식시키고 재통일을 한 거에 집중적으로 평가할 듯?

물론 양수의 제도가 당과 강제 초기까지 이어진다는 면에서 제도사적인 위상도 무지 크다 평하겠지만.

처음에는 정신승리성으로 덕으로 통일했다 소리했지만 지금 생각하면 조선이 화북 주고 안서 줄 정도의 외교적 신뢰도를 덕으로 표현한건지도

>>400 정치적 이유에서도 서로 최대 정적이었을거고, 대의명분의 차원에서도 어차피 마진은 -팔왕-한 꼬라지니 영가를 막는게 최우선이다라고 봤을텐데 그럼 선택지는 진초니까.

오늘 연재하면 유카리가 명절 동안 쉬고 금요일 재개려나

크아악 오노레 명절

>>400 마오 신하라서

기합찬 부여지능이 루스화의 징조였을 줄이야

이상하다 분명히 안궁때만해도 동아시아 제일의 유교군주정이었는데 왜 이렇게 되었지?

본령과 몽올의 문명적 격차가 너무 벌어지는 상황에서
제일 확실하게 결집시킬 수 있는 방법은 종교 뿐이라서 ㅋㅋㅋ

전통 사서에서는 단기왕조들 전부 맹렬하게 까이겠지만 현대 역사학적 관점에선 다들 의의를 높게 치긴 할거.

영진:최초의 중국통일. 법가 기반 제민지배원리 제시, 도량형, 문자, 도로규격 통일 등 제국의 통합원리 정립.

왕신:전한까지 이어져 온 진제국 법가사상의 실질적 우위를 해체. 통치사상으로서의 유교 우위 확립.

서진:구품중정제와 문벌귀족체제 정립. 중세 중국사회의 시작.

양수:중국재통일, 관롱집단을 문벌귀족에 편입. 조용조와 부병제 기반 율령제, 대운하.

마진:초장기집권 중인 문벌귀족체제의 종식, 일군만민주의 기반 통치질서를 전중국에 확립.

서경총독 그 범부놈만 아니었어도 양치기 성분이 필터링이 되어서 이럴 필요가 없었는데

어쨌든 안무진 즉위 이후 첫 패배를 당했는데 어떻게 반응할지.

패배랄까 저 정도면 현지 영주 국지전이라

안궁으로부터 약 200년이 지난 조선은 기합찬 부여지능으로 신성태왕국가가 되었다 (아무말)

몽올은 오히려 지극히 이성적인데 이번에는 반대로 본국이 빡침 뜨면 웃기겠다

말이 일군만민이지 사실 체제한계로 봉건정에 가까운 현실이라서 저기서 전투가 있단걸 아는데도 한참걸림

서경총독부가 있다고 해결될 문제의 종류는 아니라서 이거. 이게 서경심양부가 감당 가능한 영역의 문제였으면 진지하게 서경천도론 나올 수준이고 사실.

안백-안도-안동 3대에 걸친 국가총동원체제의 영향력이 상당히 컸고 그걸로 국가의 방향성 자체가 확실하게 틀어진거지. 안백 이전까지를 전기조선, 안무진 이후를 후기조선이라고 평가할 듯?

조선은 근데 저번턴 이 모든게 아무튼 조정의 의도라고 허세부린다 펌블 잡기는 했으니까ㅋ

근데 하필 호라즘과 안무진이라서 ㅋㅋㅋㅋ

선생님 바리깡소리가 들려요

일단 호라즘 내부사정 굴릴듯? 진짜 그냥 성지라고 박았는지

안백이 호랑지국 만든 영향이 아직까지 있는거 같긴함 ㅋㅋㅋㅋ 단지 호랑지국의 형태를 무치에서 문치로 바꾼 거일뿐

몽올이 생각보다 냉정한 거 보면 문치 느낌이 나긴함 ㅋㅋ

아마 안문각과 안소유 시기를 건국기로 잡고, 안천부터를 전기조선체제가 본격화된 시기로 볼 것, 전기조선 최전성기 안궁, 전기조선의 마지막 태왕이 안문.

그리고 안백-안도-안동의 3대간 전시체제를 원역사 조선시대의 임진왜란/병자호란의 양란기 포지션으로 취급하겠지.

그리고 전란의 시대를 거치며 성격이 바뀐 후기조선체제를 정립시킨게 이번 태왕 안무진인가고.

소위 대족장 계열은 상경해서 중경물 먹은 티가 좀 난달까
무신계열로 상경하다 보니까 브랜드 가치도 신경 쓰는 거고

일단 조선은 무난하게 400년은 가겠는데 진초 200년은 모르겠네

강제 생각하면 슬슬 다이스표 살벌하거 바뀔거라

호황이 연타인데 남조는 이러면 부패도 관리 빡세게 안하면 확 치솟아버림
당장은 세종이 관료들 갈아버리니까 부패도 관리가 되는데 후대에서 놀면 바로 부패 스핀 돔

조선은 전기 조선이랑 후기 조선이랑 비교하면 이게 같은 나라냐? 소리 나올 급이라서 ㅋㅋㅋ

ㅇㅇ안 그래도 이번턴 3펌블이 기강 붕괴였고

그야 작위 가진 영주들은 죄다 그쪽 원주민이 아니라 북만주 조선령 살다가 영지받고 개발딸 치는 애들 후손이고ㅋㅋㅋ

게다가 이 세계선 북만주는 안백 재위 초기까지만 해도 '사람이 사람 죽이는 일로 출세하는건 별로지 않음? 사람은 당연히 공부해서 입신양명해야지'하던 분위기가 지배적인 유교문약스런 동네였는데 거기가 수십년 전란기에 방어선 우회한 야만족들에 맨날 약탈당하고 그에 맞서는 장기간 총력전 거치면서 성향이 바뀌었을 뿐이라 문화적 기반 자체가 탄탄해ㅋㅋㅋㅋ

4크리도 인구압 차는중은 상수였ㄱᆢ

유교관리정으로 양천제를 향해서 노력하던 조선이 기합찬 신성조선제국이 되버리다니
안문각도 당황할 정도의 변화

그래 원역이면 무신정권 100년에 몽골땅밟기 40년인데
부여능지 정도면 나쁘지 않은댓가다

그리고 조선 전역이 신성불가침한 어버이 태왕 만세!! 외치는 짜리즘적 분위기인건 맞겠지만 관내 관외 변경 셋이 이걸 외치는 기반사상은 미묘하게 다를거라.

관내로 갈수록 원시적 민족주의에 가까운 이유로 짜리즘을 강력하게 지지하는거고, 변경으로 갈수록 미륵교 기반해서 종교적인 이유로 짜리즘을 강력하게 지지하는 구조일 것.

근데 조선은 9 하나만으로 나라 수명이 백년 이백년 늘어나는 느낌이 든다

진초는 999 나와도 언제 망할지 모르는데

조선

뭔가 서술만보면 개판오분전인데 나라 굴러가는게 신기해

진초는 3만떠도 나라망할거같은데

안문각 안소유는 이 짜리즘 조선을 별로 이상하게 여기지 않을거ㅋㅋㅋ 특히 안소유는 평생을 이걸 목표로 살았다고 봐도 무방한 수준이라ㅋㅋㅋ

안천부터 엄청 당황하겠지ㅋㅋㅋㅋ 아니 이게 맞나? 이게 맞는데 이게 아닌가? 아닌건 맞는건가? 하면서ㅋㅋㅋ

그야 나라 한번 망하는 급으로 갈아엎어진걸 뜯어고쳐서 다시 굴리는 거라서.....
원래 소씨 태후 아니었으면 무신정권 직행이었음 ㅋㅋ

세종의 다원적 세계관을 보면 진초 유학은 수백년간 누적된 세계제국 분위기 덕에 뭔가 새로운 페이즈에 진입한 느낌

펌블에 국고 오링 박혀있는 것도 국고 오링난다고 한반도에서 인구가 할단위로 주는것도 아니고

조요전쟁으로 전기 조선 체제가 완전히 붕괴하고 새로운 체제로 바뀌던가 나라 망하던가 하던 타이밍에 아무튼 짜르정으로 바꾼거라서 ㅋㅋㅋ

일본의 성리학이 위공학으로 질주한 것처럼

진초는 초태종 말년 다이스표와 지금 비교하면 좋아졌지.

지금은 1에 자잘한 홍수 있는데 초태종 말년은 대형 홍수가 2랑 3에 있었으니.

진초는 펌블값 나와도 체급이 워낙 커서 심각해보이는거지 사실 중원기준으로는 성세의 증명임

몽올족 대이동 때도 장성지대 빼면 성세 판정이었고

홍수 직후가 가장 위험했는데 김철이 슈퍼세이브 했고

워낙 나라가 크다보니까 자잘한 변란은 국가 전체적으로 비명 나오는거 아니면

아무튼 수도는 잘 돌아가니 좋아쓰 하는게 중화제국이라

펌블값 자세히 보면 왜구 동란이나 조선이 WWE거는건데 그게 뭐 치명적인건 아니지?

진짜 위험한건 내부적으로 축적되는 모순쪽이 위험하지

중화 전성기 잘나가던 시절에도 자기가 쳐들어가는거 포함 지방 변란은 거의 상수에 가까운게 중원 맞음.

이번 판 끝나면 개인이 주인공인 어장 연재했으면 좋겠다. 국가가 주인공이면 아무래도 좀 얕게 들어가는거 같아.

그리고 진초는 당장 다음턴에 나라 반쪽나고,

그 다음턴에 망하는 말도 안되는 수준의 억까 대참사가 터지더라도

후대 유학자들이 애널써킹해줄듯 빨아주는 왕조될걸

전기물 좋지. 마지막 전기물이 요한어자이던가

안문각: 이 짜리즘 조선이란 것이 내 후손들이 만들어낸 나라인가. 아니, 좋지 않은가!

안소유: (감동 오열 기립박수)

안천, 안류, 안준, 안궁, 안산: 이게 맞는데 이게 아니야!!!!

안제: 내가 바랬던거랑 비슷해뵈기도 하고 아닌것 같기도 하고...

안문: 암튼 머 이정도면 안제것도 아니고 내 후손놈들 대대손손 해먹을거고 난 죽을때까지 잘 놀고먹고 갔으니 괜찮은듯? 역시 귀찮고 짜증나는 아들놈이지만 일거리는 안백이한테 떠넘기는게 맞았넹.

안백, 안도, 안동: 승리와 생존의 대가로서 이런 변화가 필요했다면 이정도는 충분히 만족스럽고 영광스러운 것이지.

상업 풀스트롤 달려서 더 까일지도 몰라ㅋㅋ

◆서력 1200년 진초국:.dice 5 10 = 5

1..dice 1 5 = 4 (1.황궁에서 소란이 생김. 2.연왕부에서 사달이 남. 3.조선과 UFC. 4.몽올과 UFC 5.서량과 UFC)
2.장점-비로소 중화제국. 제국 전역에 행정력이 미침. 단점-황하가 미쳐날뜀.
3.슬슬 황하 대이동기. 산동도 개봉도 죽어감.
4.비로소 여민휴식에 나섬.
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

◆서력 1240년 진초국:.dice 5 10 = 9

1..dice 1 5 = 3 (1.황궁에서 소란이 생김 2.친왕부에서 사달이 남. 3.왜구가 계속 날뜀 4.조선과 WWE 5.자잘한 황하 홍수 )
2.장점-거듭하여 상법 발달. 단점-빈익빈 부익부. 압력이 누적되는 중.
3.슬슬 관료들도, 아니 경화사족들도 놀고 싶음. 기강이 해이해져가는 중.
4.여전히 관료들은 고되고 백성들은 편안한 시대.
5.1+2
6.1+3
7.1+4
8.2+3
9.2+4
10.3+4

초태종 말기랑 지금 다이스표 비교하면 진짜 많이 좋아졌다는 게 보임.

ㅇㅇ 당시엔 국고 오링이다했지만 현재 기술력 기준이겠지만 지금은 관내는 더 개발할 곳 없다는 것보면 국고는 넘쳐날테고

문벌귀족들이 다 해쳐먹던 후제
진짜 칼로서 일어나 칼로서 망한 마진
전쟁 좀 못하면 어떠냐 예와 덕으로 부흥한 진초

전대왕조들이랑 대비가 너무 됨

>>454 상업 그렇게 깐건 명나라 초/조선 얘기고 정확히 말하면 이 시대 유학자들은 상업을 진지하게 보는 관점자체가 없었엉

그리고 설사 상업 싫어하는 원역 유교 탈레반들 데려와도 세와 역이 줄어드는데 나라가 태평성대면 걍 애널써킹해줌

원래 저렇게 군사력 나락보내면 망한는게 맞긴한데 워낙체급이 크다보니까 쩌리들은 무난하게 막고 북적은 조선이 리치왕하고 있으니 뫄

뫄 사실 이 정도면 진초 유학자들이 진지하게 관자 분석하고 있을 것 같기는 한데

사실 중농억상론은 유가가 아니라 법가에서 나온 이론이라서 법가랑도 맨날 키배뜨던 <맹자>에서부터 상업 평가 엄청 높음.

관리와 유학자가 농민이 아닌데 생산성 있는 직업인 이유를 상인에 비유해서 들고 그렇지.

진초 망하네 마네 해도 지금상태선 가라앉는거지 갑자기 망하진 않음

조선은 이미 대차게 망한다음 0부터 다시 쌓는 중이니까.
단적으로 말해서 조선은 아직도 4턴 연속으로 펌블맞은거 평균회귀못함

군사력 나락보내서 오히려 좋은상태지 왜? 루아녹스가 없잖음 ㅋㅋㅋㅋ

진초는 근데 다른 것보다 친왕들이 따로 살림 시작할 때가 위기일듯

당장 촉왕만해도 찬보타이틀 달았고 슬슬 번왕급은 아닌거 같아 보이던데

적어도 작중 일본 유학계에선 위공학 나오기 이전 턴들부터 공자 10대제자 중 자공 사례나 <맹자> 연구 심화되서 중농억상론 그거 걍 법가 이론인디? 가 유학계 정설일거.

농업이든 상업이든 생업으로서 교화와 교육에 걸맞는 수단이기만 하면 다 좋다. 그런데 지금 일본의 상황에서 더 효과적인건 뭐냐- 정도로 키배뜨고 있을거라.

그 촉왕 이번에 펌블 떴고 월왕부는 초지일관 중앙에서 하라는대로 한다 찍고 있으니ㅋㅋ

조선은 요 근래 다이스가 그나마 펌블이랑 준펌블이 한 번 밖에 안나와서 그나마 다행인거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

안백 안도 안동은 세 다이스 중에서 두개가 펌블이거나 준펌블인 수준이었음

파촉도 저렇게 산위랑 싸우고 있으면 독립같은거 못해

친왕부에서 일이 생김 뜨면 그나마 백월부 대리족 반란일 듯?

사실 독립해도 진초가 아쉽기나 하나.......

사천 들고 나른다면 문제인데 토번고원 가서 나 찬보할끄야! 하면 응 그래... 하고 치울 듯

대월은 꼬라지 보면 자체 군사력 뒤져서

대월부는 진짜 철저하게 중앙을 따라서 움직임

군사 보내줌 = 아 정복해야 하는구나!

금군 돌아감 = 아 남만이랑 화해해야 하는구나!

문치 시도함 = 아 놀아야 하는구나!

외교 다변화 = 아 돈으로 달래야 하는구나!

중화는 이미 군사력만이 국력이 아니다 라는걸 깨달은 경지에 들었으니 문제가 아니지

그야 왕흥지지인걸

게다가 중화 비기 아직 있으니까

왕조 미래 팔아서 군대 연성하기

강제 - 동북쪽 조선한테 업보청산 당함
후제 - 서쪽 안서-관중 업보청산 당함
동제 - 애산전투
마진 - 공헌도 상속제
김요 - 암살로 내부반란

과연 진초는 어케 망할지

뭣 왕흥지지란 귀신들려서 반역만 5번을 하는 곳이 아니였다고?

젠장 또 몽골이야

송은 내가 중화야 빼애애애액 한다고 예산 군사에 다 때려박았는데 초는 그것도 아니니

중국 붕괴 스탠다드는 반란이기는 한데

송나라라면 가만히 있는 조선에 세폐=굴욕! 청산한다 ㅇㅈㄹ 하면서 선빵갈길 거란 믿음이 있다

진초는 황하와 훅사병과 싸우다 망하는느낌인게?

그러니까 다른왕조들하고 달리 진짜로 자연과 싸우는 통일왕조

중원은 몽올귀신 대신에 연왕귀신 있었으니.

진초 시기가 딱 황하하던가 흑사병으로 갈거같은 느낌이 점점 보여

유카리가 예고 2차 대홍수 7턴 남았나?

송나라식 군제면 반란터지기 오지게 힘든지라 아마 이 군제 유지된다는 전제 하에는 망하면 황하 흑사병쳐맞고 망할것 같긴 해

근데 몽올이 저렇게 문명화 된거 보면 상업 발달이 오지게 되긴 했나봄

진초가 상업에 친화적으로 구니까 조선도 이에 영향을 강하게 받았을거고

일단 50년뒤 삼두룡 30년뒤 황하와 흑사병 연환계

그 반란 터질곳이 지금은 없으니까 하북은 그냥 밭이 되었고 강남도 터질뻔 하다가 상업으로 무마했고 관중은 그냥 안서가 개판이라 그거 막느라 바쁨

2차 대홍수가 1290년도 였던가?

그럼 지금이 1240년이니까 5턴 남았네

대홍수 -> 펌블 잡고 수습 실패 -> 대규모 유민 발생 -> 반군이 복사가 됨 -> 골골 50년 가다가 반군 진입한 장군이 선양받음

이 정도 아닐까

실크로드 개판나서 흑사병 온다면 바닷길로 오려나?

>>494 반란군이 물리적으로 삭제되는 흑사병이라는게 ㅁ 섭지만

흑사병이 바다로 올수잇는 병인가? 콜레라면몰라도

조선은 안동 때부터 상업이 교화에 짜세인듯? 찍었으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

비단길이 호라즘때매 차단되서 다이스 잘 피하면 흑사병이 없을수도 있겠다

>>497 2차 감염 매개체라 퍼질수는있어

조선이 전기 조선 후기 조선으로 나뉠만하네

호랑지국이었던 안백-안도-안동 재위 가 1030년 ~ 1090년으로 1갑자임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진초라면 흑사병 막다가 황제도 감염되서 터질거같은 나라이긴 한데

앵간하면 바다위 유령선으로 끝날거같은디

이 어장 속 유학은 상업에 대해 진지하게 분석하면서 관자 파고 있을걸.
조선은 원래 반쯤 유목제국이라 상업 없이는 왕부들이 안돌아갔고
일본이야 이단옆차기 하다가 금권정에 아테네 제국까지 띄웠고
진초는 이번에 관세의 이득에 대해서 깨우쳐서

그리고 비단길이 언제까지 개판일리는 없고

Ufc도 아니고 wwe수준이라

흑사병 바다로 올려면 근해여야지. 대양으로는 힘듬.

지금 마흐디ㅡ제국 안서의 중화식 안정법 익히긴해서

적어도 100년은 가는제국이라

의외로 wwe끝나면 다시 비단길 재개할거같은데

흑사병 쥐새끼 타고 오는 병이긴한데

바닷길에서는 육지오기전에 걍 다 죽고 끝남

제국이란 100년 가는게 기본이 아니었단 말인가 쿠도 (동북아에 익숙한 참치입니다)

호라즘이 페르시아 침투왕조 성공했어도 이라크까지 못파먹으면 상업 없이는 경제력이 빈약한 국가니까. 비단길 중요하긴 함.

안서 마흐디 대도독이 호라즘, 진초 이중봉신 가는게 무난하기는 한데

그럼 원역은 원나라에 다퍼진건 ㅡ

너 지금 마진 양수가 제국이 아니라고

원역은 초원길로 원정대 와리가리 하면서 중앙아시아 원산지에서 묻어왔을걸

그럼 조선도 자존심 세울 수 있고

어차피 조선이나 그 휘하 몽올이나 김요나 죽자고 팬거지 호라즘하고는 딱히 원한이 아직 없어서 ㅋㅋㅋㅋ

물론 이술람죽 꽤 많이 먹어서 공헌도 상속제는 주기적으로 터트릴거같긴하다만

마고식급으로 마검이 되는건 아니고

흑사병이면 일단 호라즘은 빵빵 터질거아냐

어쩌다보니까 마흐디 터지고 오스만 라이징하는게 될수도

그냥 원역 터질때 터진다고 생각하자.

>>519 마흐디 오승만?

안서만 공동으로 방역하면 동양은 최소한으로 막을순 있고

안서는 원한이 많을테지만

마흐디 오스만 진짜 하면 ㄹㅈㄷ

원한 앞세우다가 진초랑 조선한테 동시에 덤비면 오아시스 도시 말라죽음

너 지금 마흐디 로마가 나온다고

마흐디 티무르 제국 탄생해서 무굴 대신 불교 통일 인도 다시 탄생하면 웃는다

자존심이 중하더냐 조선아!

(기합찬 부여지능을 본다)

그래 그렇겠지...

물론 마후디 무굴하다가 터진게 마진이니 무굴은 힘들거고

너지금오스만조로마가로마가아니라고

해병지능 부여천하지만 가장 해병스러운건 지금 일본이 아닐까...

일붕아 세금을 약탈한다는건 도대체 어디서 배운소리니

카이세리 룸은 로마가 아니란거임 ㅇㅇ;;

놀랍게도 지금 세금 제도 가장 선진적인 건 진초ㅋㅋㅋ

조선 = 조공임

일본 = 약탈품임

진초는 근데 바닷길이 더쌔고 아시아는 흑사병에 유럽보다 항체있었어서 콜레라가 더 위험함 ㅋㅋㅋ

원역흑사병은 동양은 그와중에 몽골이 터져서 수습이 안된거지
서양처럼 으앜 다죽는다 이런병은 아니였어서

그러고 보니 중화어장때 콜레라+흑사병 콤보로 세기말 한판 찍었던가

콜레라 그거 영국이 인도에 박았다가 터트린거 아녔나

>>537 그니까 인도상인들이 그거 들고올 수 있어 바닷길로 ㅋㅋ

꺄아악

근데 비단길 무역은 솔까 조선보단 진초가 중요할 듯

해병지능 몽올기사단은 상경이 더 중요하고 ? 평소보다 소득이 줄었네 요시! 약탈이다 할 거 같으니까...

진초야 조선이 익숙해서 외교가 되서 브레이크 역할도 해주겠지 뭐

초원발 전염병이 흑사병 말고도 꽤 많은데 어장에는 아마 안 나올듯

진초 솔직히 초원 비단길보다 해양 비단길이 짜세라서

이번 안서 공동전선은 순전히 안보상 이유로 일어났다고 봐야지

중화어장은 대놓고 생화학병기로 써먹은거고

미트라 크아악

비단길이 돌아야 관서하고 파촉이 부흥하니까 최대한 유지하는게 좋긴 함

저 흑사병이 말이 대유행이지 원래 중국동북부랑 몽골에선 풍토병이였어서 생각보다 대처법 잘안단말이지
물론 원나라붕괴기 같이 행정망붕괴되면 유행함 그래서 청나라 붕괴기때 이 풍토병 또 터져서 유럽애들이 옮아가서 3차 대유행 ㅋㅋ

왜냐면 아시아는 그 초원발 역병 경험이 많아서 어지간함 대처가 됬으니까 ㅋㅋ
나라터지는상황되면 그게 안되서 유행하는거고

안무진이 역사의 억지력 당해서 장남이랑 차남이 사이 존나 안 좋습니다 펌블 안 나왔으면 좋겠네

시니카가 증명해 주었다고 저동네는 비단길만 잡고있어도 근대초입까지 버틸수 있다고 ㅋㅋㅋㅋ

역사의 억지력 소리하기에는 차리즘이라 ㅋㅋㅋㅋ

1300년대 중반 전유라시아적 흑사병 판데믹은 중세 온난기 끝나고 기온 하강하고 세트라서 대처법 차원의 문제는 아님.

오히려 원나라 기준으론 간만에 한턴쯤 민속놀이 안하던 시즌에 흑사병 쳐맞은거라 나름 잘 아는 병 대처도 나름 하는데도 중원 전역에 고려까지 뒤져나간거라 그거.

그리고 원나라는 흑사병만 문제였던게 아니라서

그거 몽골놀이를 못한게 아니라 안한거에 가까운 기근 전쟁 다 격어서 실질 행정망 붕괴상태였다고 솔직히 그시기 몽골 ㅋㅋ 지들이 그때 딱 민속놀이 안했음 뭐해 이미 그전에 해서 씹창난상태서 퍼진건데 ㅋㅋ

강제가 중당 ~ 북송이었으니까

진초가 남송 ~ 원나라 담당하려나

근데 진초 황제 복식은 강제의 당나라풍 그대로 이어받은 느낌이려나.

아님 송나라식일까

원나라를 뭍히는건 너무하지 않소!

100% 송나라식임 100% 남조국가이니까

조선이 지난턴에 한자동맹이 안뜬 이유가 몽올이 저렇게 문명화 되었음 단순 물산 부족이라기보다는 그럴 이유가 적었던게 클 듯

한자동맹이랑게 상인들 수공업자들의 연맹해서 스스로를 지방영주들에게서 이익을 보호하려고 했던건데 조선은 중앙정부가 중상주의 상업우대 찍고 통일된 법을 강제하니까

지방에서 자체적으로 상인들이 모일 동인이 부족했던거 같음

송나라는 타의적 남조였다고ㅋㅋㅋㅋㅋ

대원대몽골의 민속놀이에 대한 진심을 겨우 그정도오 얕보지 마라ㅋㅋㅋㅋ

놈들은 흑사병 쳐맞고 홍건적의 난 터지고 난 이후에도 줄곧 민속놀이를 했고 심지어 주원장 북벌군이 대도까지 보병 행군거리로 일주일 남은 시점에도, 북원 되고 나서도, 쿨룬 부이르에서 명 북벌군에 최후의 북원 주력군과 조정 전체가 작살나서 대칸 혼자서 도주하는 와중에도 민속놀이를 한 놈들이다ㅋㅋㅋㅋ

겨우 기근 난다고 민속놀이를 안할 놈들이 아님ㅋㅋㅋㅋ 행정망이야 민속놀이를 너무 열심히 해서 붕괴된거 맞지만ㅋㅋㅋㅋ

어제 저녁 연재는 다이스가 9 아니면 6인 극단적인 상황이라서 어떤 다이스 나올지 감이 안 잡히네

ㄹㅈㄷ ;;

원나라는 어떻게 민속놀이를 억제하고 80년이나 버텼나 (x)
원나라는 어떻게 매일 민속놀이가 터지면서 80년이나 버텼나 (o)

7878 이렇게 나오려나

도파민중독자들이구나

반대로 말하면 원나라급 내전 파티를 해도 80 ~ 90년은 가는데 50년만에 떠나간 마진은...

그건 무적의 몽골제국군 덕분이고ㅋㅋㅋㅋㅋ

민속놀이한다고 자꾸 뛰어서 다른 대제국 만든 유목민들 군대에 비하면 멸망할때도 그닥 약해지지도 않았음 이놈들ㅋㅋㅋㅋㅋ

그저 반란군이나 명나라랑 싸우다 말고 민속놀이 하다가 자주 박살났을 뿐ㅋㅋㅋㅋ

싸우다말고 내전은 시발 ㅋㅋㅋ

명나라 탄생기말곤 그래도 이겼으니까 저지롤했다는 몽골 오도짜세 마인드

진지하게 하는 말인데 마고 정도면 원나라 황제면 제법 고평가받을거임ㅋㅋㅋ

원나라 황제한테 민속놀이야 상수인거고 아무튼 자기한테 민속놀이 거는 놈들 다 담그면서 재위기간이 두자릿수 년도 이상이니까ㅋㅋㅋㅋㅋ

홍건적의 난 거의 다 진압하는 중에 토크토아 탄핵하고
코어병력이 터져서 망국으로 가버린 원나라를 앝보지마라

반란진압하고 돌아오면 탄핵 못할거 같으니 반란 진압중에 탄핵해버리기

조선의 몽올친왕부의 반정은 유교국가식 반란인 거였구나!

다만 토크토아는 원래 오도기합짜세 몽골인들이라면 당연히 민속놀이를 거는데 비겁하게 탄핵으로 날렸단 점이 졸렬하긴 했음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

청나라가 문득 대단해보이는구나

팔기군을 병신으로 만든다는 속박으로 내전을 피하다니 고수군(?)

>>573 ㅇㅇ 당연함.

십전노인의 술식반전 꼴아박
내전할 기병은 사라진다 크아아아악

시즌 n호 조선의 양치기들은 교화 된거였다

진짜로 청나라가 대단한거 맞음ㅋㅋㅋ

원나라 망하고 몽골고원 돌아가서도 다얀 칸이나 알탄 칸 같은 위대한 칸들 몇몇 나오거나 말거나 민속놀이 끝도 없이 하던 몽골놈들을 기어코 말리는데 성공한게 청나라라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

청말에 몽골군이 미래 저당잡아서 꼴아박은 군대

염군에게 박살났다

크흑 청나라 그립지 않습니다

그리고 상군이 때려잡고. 상군도 초네 생각해보니

사실 토크토아 탄핵으로 진압군 영끌한거 꼴아박고도
홍건적 진압 성공할뻔했음
그것도 민속놀이로 날렸다는게 몽골답고

부여지능 보다 더 기합차구만....

명분작 신경쓰는 몽올기사단이 교화된거지 아시겠습니까 츠나 (아무말)

괜히 스기타이중인 몽골기병들이 문명화 되었구나 따흐흑 하는게 아닌

ㄷㅁㅋ

'이런 오도기합짜세 민속놀이의 제국이 나라냐 시발 나라다운 뭔가를 만들어야지 안망할거 아냐!!!' 하던게 토크토아고 고려 대청도에서 오도기합짜세 몽골인에게 해로운 바닷바람을 너무 쑀는지 암튼 민속놀이로 정권 잡긴 했지만 토크토아 말에 동조해준 재위 초기 토곤테무르가 대칸이라서 한 10년쯤? 민속놀이 잠잠해졌다가 홍건적의 난 터지고 토곤테무르가 난 역시 몽골인들은 민속놀이를 하면서 살아야 한다고 생각해 하면서 그만...

-----연재선-----

진초 진짜 요근래 다이스 엄청 잘 받는듯? ㅋㅋㅋㅋㅋ

좋은시대의 절정이구나 앞으론 떨어질일만 남은

르네상스다 르네상스(단, 일붕이는 제외)

진초 요약 : 북로는 없다 그러니까 육군은 안 키운다. 근데 일본은 못 믿겠네? 해군ㄱㄱ

종말이 다가온다!!!

일붕이 기어코 이탈리아 따라간건 웃었다

일붕이는 터져도 하필 이탈리아식으로 터지냐

>>592

사실 르네상스는 이탈리아 도국들이 시작이니까 일본도 좋은시절? 아닐까!

그 좋은 입지로 알아서 말아먹은 일붕이 ㅋㅋㅋ

동경의 승리 ㅋㅋㅋㅋ

근데 위공학자들은 진짜 참치 안의 웃음밸 1위임 ㅋㅋㅋㅋ

그리고 호라즘 입장에서는 중국 지명도가 원 역사보다 어마어마하게 커서

중국으로부터 아 우리 기록 보니까 진짜 사산조 왕조 후손 맞네ㅇㅇ 소리 듣는게 크기는 할 거.

동경의 승리이자 일본의 패망 ㅋㅋㅋㅋㅋ

동경 구석에 천황령 하나 올려주지 그러냐 걍 ㅋㅋㅋㅋ

하나밖에 없는 동경 승리 잡는거 보면 청구귀신이 들린게 맞다

66세 제위 66년 수명......

슬슬 느끼는게

중화제국이 300년 이상 가는경우가 얼마나 있더라?

저 상황이면 서쪽에서 오는 침략자한테 다 쓸려나갔다 정도 아니면 별 문제는 없어서.

그리고 저 돌아오신 샤힌샤의 이란제국이 잘 살면 서쪽에서 몽골고원까지 기어올만한 대형세력이란게 있을수도 없고.

다만 안무진이 저번턴에 무리해서라도 시베리아에 알박고 행정력 투사한게 미래 엄청 예리하게 본 식견이긴 한 듯?

사산조가 기어코 돌아온것을 본 로마의 반응은?

조선은 슬슬 기온 낮아져서 남하하는 수렵민족 때문에 바쁠테니 일붕이는 자력갱생하는걸로~

일본은 이대로 르네상스를 이룩할테니 좋지 뭐 ㅋㅋㅋㅋ

재조지은은 1번이면 족하지 ㅋㅋㅋ

진초: 일본? 위군자놈들 나라 아니냐

전쟁이 없어 긴장감이 없으니 긴장감을 주입한 동경.

진짜 미래에는 두고두고 빨리긴 할텐데

온 백성이 사민이 되자는 사상, 해양 중심의 패권, 해양 패권 유지를 위한 거함 설계, 신화적 사민주의 사상완성

근데 이걸 13세기에 한게 모든 문제 ㅋㅋㅋㅋㅌ

저 시베리아 개척 지금 갈려나가는거 아냐?

추우면 답없을거같은데

사실 청구도 등장 당시엔 치세를 열겠다는 비전도 없이 난세를 유지시키는 위군자라고 참치들이 엄청 욕했으니 동경도 청구귀신 들린 이상 미친듯이 까이는건 필연 아닐까?

>>606 실제 사례가 유한이랑 조송밖에 없는데 둘 다 도중에 방계로 갈려서 이 어장으로 치면 강제 / 진초 관계지

동롬은 그 사산조때문에 살아있어서

>>608 살려주셔서 고맙습니다지ㅋㅋㅋㅋ

편의상 동로마로 계속 나오는거지 쟤들 이 시기엔 4차 쳐맞고 그 도시 따인 잔존 부흥세력들임ㅋㅋㅋ

그치만

일붕이 재밌잖아 한잔해

>>611

제조지은 2번이면 최소가 군신관계고

최대 번국일텐데

문제는 일본 서국이 이걸 마다할 처지냐면 아니여서(...)

몽올이 2도 3도 없으면 안무진이 죽어서 이 짓을 왜 계속하냐고 도병마사가 아예 서백리 계획 폐기한 거 아닐까?

근데 이탈리아는 로마제국 이후로 이민족 침입해서 통일관념 무너지고 도시국가 각자도생 들어간건데

여기 일본은 멀쩡히 천황중심으로 통합국가 오랫동안 굴려서 저렇게 오래가려면 장벽이 있음

사실 시베리아에는 진짜 별로 없고 저기 중앙아 타고 넘어오는 애들이 찐이라 걔들이 광신도 하고 수렵민족? 남하 하는거

근데 도쿄가 니들 싫다고 야랄중이잖아

안무진이 세종보다 5~6살 정도 어릴거라 슬슬 갈 나이기도 하고

시부린도 갔고 안무진도 슬슬 갈때가 되긴했어

말이 수렵이지 저 멀리 서역에서 온난화 끝나고 인구압터진거 민족대이동하시고 있는거라봐야 됨 ㅋㅋㅋ

원 역사적으로도 징기스 칸 60대 초반에 갔고

>>625 청구도 북위 싫다고 통일 파괴해버리기 했으니 청구귀신 들린 이상 필연인것(아무말)

>>625 이베 삥뜯는것도 점점 난이도 올라가고, 시민군까지 뽑다보면 저 메타 못굴려서 문제임 ㅋㅋㅋㅋ

전에는 다 서쪽으로 가더니 이번엔 다 동쪽으로 오는거니

일본의 저 사민메타가 전쟁이 없어서 군대도 해체하고,

수도 프리미엄으로 열도 전역에서 독식메타로 나위살 하니까 가능했던건데

이제 군대뽑아서 서로 싸우고 약탈돌리는걸로 바뀌어서

>>632 그야 예언성취안됬음 다시 돌아오는길이 가장 만만해서

안서도 저거 쳐맞아서 정신없는건 똑같을거라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

예언 성취됬음 쀾아프리카로 바르바리하는 애들입니다 ㅋㅋ

근데 진초가 슬슬 다시 우리 강성 꺼내오는거 보면 110년 치세로 화북 민심 다 잡았다! 이제 눈치 안 본다!

하는 것 같기도

눈치 안볼만 하지.

치세로 증명하셨으니 인정해드려야지 ㅋㅋㅋ

솔직히 국방 외주줬으니까 ㅋㅋ 일붕이 터져서 솔직히 수군도 장강 위주로 떡을치고 ㅋㅋㅋ

국초에는 관중 민심 생각해서 아 우리 진씨입니다 강제랑 달라요~ 했어야 했는데

세종 치세로 자신감이 붙어서 우리 강성인거 솔직히 다 알잖아로 당당해진 느낌

솔직한 심정인데

진초고 조선이고 일본이고, 여기 어장에서 빙환트나 미래를 본거 같은 놈이라고 의심되는 인간들이 좀 많이 보이지 않음? (착란 ON)

초세종: ...생각해보니 사무역 막고 조공무역 유지할 이유가 있나?

안무진: "허식, 차리즘"

태정대신 이치죠: 누구나 사족이 될수 있다! 민초도 사족이 될수 있다!!!

일붕이 왜구 관리할 해군은 있겠지

호라즘의 샤힌샤가 '사산조의 후예가 약속대로 동쪽에서 돌아왔으니, 아나톨리아에서 트란스옥시아나까지 모든 페르시아인들이라 자처하는 이들은 크데시폰을 탈환하기 위한 짐의 군대에 동참하라!!'라 선포하니까

아바스 칼리프가 맞받아서 '모든 아랍인의 원수, 무슬림의 적 사산조 샤힌사가 돌아왔으니, 자그로스 산맥에서 마그레브까지 모든 싸우고자 하는 무슬림은 바그다드를 지키는 지하드에 뛰어들지어다! 나 믿는 자들의 사령관이 바그다드를 사수하리라!' 하는 천상결전ㅋㅋㅋㅋㅋ

그야 룸 술탄국의 페르시아화한 무슬림 투르크족 애들이 죄다 둘중 하나에 붙어서 성전에 참여하든가 아니면 멘탈이 터져서 '저 그냥 투르크계 로마인 할게여' 할 수밖에ㅋㅋㅋㅋㅋ

안남 때 묘사 보면 해군력은 그냥 진초 무장선단이 아시아 1등인 것 같지.

>>643 그니까 그게 일붕이가 이태리화되서 장강에 모아놓은 수군임 떡을 친다는거 ㅋㅋ 상선들 전환이야 가능하지만

송나라 메타 최대 문제점이 군대를 아무도 가기 싫어하니까 군역이 점점 지랄맞게 독해지는건데

그냥 군대는 세외나 가는것으로 퉁치는 말도 안되는 현상이 실현되서 ㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄴ

아무튼 충량한 제후들이라고 ㅋㅋㅋㅋ

>>642 일단 이치죠가 역알못 일반인인건 알겠다...

진초 해적단(강하다)

그와중에 안남에서는 진짜 경제력으로 뇌가 녹는 상황이 발생했고ㅋㅋㅋㅋ

성종이 안남 상황 보고 받고 이거 된다! 아빠 말이 틀리지 않았다! 확신이 생긴거 아닐까

콘스 생각해보니까 서방한테 망할수도 있나?

>>645 그게 다 외국인 선단인게 쪼까 문제지만서도 ㅋㅋㅋㅋ

수적왕도 있었는데 해적제후도 있을만하지

4차십자군 한번더 갈기면 망할거같긴한데

이제 일본 해군은 무려 66가지나 있고 세계1위는 명실상부 진초구나 육군은 뭐 조선이 계속 1위 하겠지

근데 월왕부 이 정도로 조정이랑 싱크로 잘 되는 거 보면 단일 월왕부 가계가 있는게 아니라

태자가 부임하는 식인 것 같은데. 아마 1대 월왕은 태조 형제거나 그랬겠지만

진지하게 동로마에 오스만 황조 설만 하겠는디ㅋㅋㅋㅋㅋ

'그냥 정교회 개종하고 투르크계 로마인 하고 말지 저 싸움에 왜 기어들어감...' 하기만 하면 콘스탄티노플 수복까지 활약한 공신이라고 세탁기 오지게 들어가서 그 공적으로 최고위 동로마 귀족 오스만 가문 확정이라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>653 호라즘이 저리 강하고 동롬 우호면 동롬은 이탈리아 가야해서 신롬이랑 라이벌리티 부활했을걸

월남탈주 프로토콜의 최후는 월남과 한몸이 되는거구나

진초는 저러다가 외침 한번 세게 맞으면 그대로 군역 복구도 못하고 망해버릴수 있는게 문제지

외침이 없는 상태에서는 중세 이론상 최대 고점 내정 돌아가고 있는거임

원역 북송 최대 전성기조차 희미할 정도로 활황일걸.

아마 원 역사 중국 4대 기서 원본들이 지금 개봉에서 집필되고 있을 텐데

삼국지고 평화스럽게 판타지 전력질주할 것 같다

군웅담으로 하면 너무 진초 교체기랑 비교당해서 범부행 당할 듯ㅋㅋ

>>660 지금 동롬 4차 쳐맞고 콘스탄티노플 탈환도 미처 못한 시점이라ㅋㅋㅋㅋ

>>456
십자군도 슬슬 끝물이 되어갈 시기라서...

>>658 세종때 월왕 가계 끊긴듯
그때부터 싱크로되가지고

호라즘은 자기도 종교 잘 아니까 콘스나 예루살렘 절대 먹으면 안된다는걸 아주 잘 알고있는듯 한데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

북송은 그냥 군사력이 약한거지 군사비 소모랑 군역은 혹독하다는 말도 부족했음

진초는 아예 명부에 적는 수준이니 정말 군비가 최소화

근데 지금 진지하게 진초에게 위협되는 세력이 호라즘 아니면 조선인데

호라즘은 날 사산 왕조라고 인정하라는 적당한 멘헤라 WWE 중이고

조선은 믿음직한 동맹국이라ㅋㅋ

>>656

문제는 원역사보다 더 쌩쌩한 비단길이 잠깐 섭종 했다가 다시 굴러가는데,

알다시피 비단길 서쪽 종착지중 하나가 도시의 여왕이잖음?

마흐디 호라즘과의 관계가 최악으로 치닫지만 않으면 회생각 보이지 않음?

호라즘 입장에선 예루살렘은 걍 사막 똥땅이고
콘스는 그거 먹겠다고 흑해에 배 띄우는게 손해지

딱 일본은 못 믿는다ㅇㅇ 해서 해군만 육성하고 있고.

군사비도 많이 쓰고 군역도 혹독한데 군사력이 약하면 효율 겁나 낮다는거 아님?

그건 그냥 북송이 군사적으로 굉장히 무능할뿐인게?

마흐디-호라즘조 페르시아 샤힌샤의 강림 덕에 아나톨리아 룸 술탄국의 페르시아화한 무슬림 투르크족 애들이 극도의 정체성의 혼란을 일으켜서 니케아 제국이나 트레비존드 제국이 개떡상하고 그 도시 잃은 와중에도 아나톨리아 거의 탈환해가는 중이란게 지금 동로마 부흥세력들 상황인 것ㅋㅋㅋ

호라즘은 갑자기 아케메네스 판도 어게인 외치는 미치광이 나오는게 합리적일 듯

진초는 "너도 할수 있다 공신! 솟아나라 의군!" 찬스 한번 있지

진실을 깨달았구나

개봉으로 오거라

실업자 구제소도 실업자가 안생겨서 사라진거 아닐까

>>672

아마 유스티니아누스 대제시기 사산조 강역에서 좀더 서진한 판도로 끝내고 다른데로 뻗어가려나

>>676
그건 아브라함계 종교들의 코올 사안이아고!

>>674 눼 맞워요

아닌 말로 실업자 저기 전부 안남으로 보내면ㅋㅋㅋ

>>676 얘들 확실한 불교파생이라 크데시폰 탈환하면 로우리스크 하이리턴에 종교적 근거도 넘치는 인도 갈걸ㅋㅋㅋㅋㅋ

이미 북인도에 영향 받은 마흐디교 성전사들 날뛰고 있을 가능성도 넘치고ㅋㅋㅋㅋ

>>676

그거 에게해도 먹고 이집트도 먹는다는 소리라서...

그도시 번영과 동로마 나와서 동로마가 일찍 되찾았을수도 있고 뭐

>>675 에이 호라즘이 우호국인게 그 따까리인 룸을 털어버리면 호라즘도 칼 들고 쫒아와
원역 같은 분할이 아니라 무난히 부흥군이 콘스 따고 재통일 한거지

마즈구스는 진짜 세계 종교사의 거물로 남겠네.

>>674 군역 보상을 경제적으로 제대로 해주는건 현대에도 불가능에 가까워서
명예(훈장)으로 퉁치는게 좀 큰데

북송 : 명예는 커녕 오죽 무식하고 불량하면 무부나 하냐. 군역도 아니고 지휘관급조차 대우가 이랬음

호라즘은 마진 부정하고 마즈구스 - 마드레드 다음은 서하 마흐디고 그 다음이 우리다 주장하겠지만

진초 : 군대? 그런거 세외에 있잖아

>>684

지금 북인도가 노예왕조 무너지기 직전 아님?

거기서 호라즘이 노예왕조 뚝배기룰 터뜨리면...

병졸? 아무도 안가려고 하니까 대우를 바로잡는게 아니라

얼굴에 문신새겨버려서 넌 뒤질때까지 군역이나 지는 천민이다 아쎄이

호라즘 나름 세속화된 서하 받아먹어서 종교에 아주 휘둘리진 않음

진초는 아마 이 좋은 시대에 땅이 없다면 배라도 타라~ 이 마인드인 듯

안남에서 농사짓던가 상인되던가

생각해보니까 중앙아시아에서 혼종 사이비 신앙들이 판칠 수준이면

북인도에 불교 신앙 살아있거나, 불교왕국이 생존해 있을수도 있지 않으려나?

인도에 더이상 이슬람이 내려갈 길목을 호라즘이 막았다

지금 호라즘 무너지면 그 방계 세력이 그대로 북인도 정복 시도할걸

원 역사 티무르 제국 마냥ㅋㅋㅋ

인도는 라자 단위로 종교가 개판이라 지금 어떤 똥개판일지 예상도 안됨 ㅋㅋㅋㅋㅋ

사산조 혈통이 남아서 안서로 이어졌다면 진짜 후예일 가능성이 없지는 않겠다..

>>701

그 똥개판에 마흐디교를 쓰까보아요!

와! 이건 이제 개판도 아니고 아수라판이에요!

(농담 아님)

젠장 마흐디계 무굴제국이라니

이 세계 수호전은 진초 교체기를 배경으로 108호걸과 마흐디 호법승들의 투쟁기가 될 것 같고

이 세계 서유기는 태상노군 대신 강자아가 사실상 도교계 실세로 나올 것 같다

그리고 지금 조선 수출품 중에 홍삼도 있겠네. 원역은 고려삼이 유명하다고 해봐야 산삼이고,

상품작물화나 상품개발이 지지부진한건데, 이러면 청나라때 아편중독 해소용 뻥튀기급은 아니라도

명나라급으로 약효 유명해지고 상품작물 개발 진작되겠는데? 홍삼 증포 그거 솔직히 약재만드는 방식으로는 메이져중 메이져인 쪄서 말리기잖아

솔직히 김요 후예도 안서에 나라 세웠으면 사산조 후예도 복귀해서 나라세우는거 개연성 아님?

>>697 ㅇㅇ 원역사에서도 남아있음ㅋㅋㅋ

그래서 현대에도 네팔이나 부탄에는 불교 잔존세력 남아있는거라ㅋㅋㅋ

조선은 땅이 땅이라 약초 왠만한건 다 나와서 약재로 유명할걸

>>704

근데 여기에서 마흐디 무굴제국이 진짜 성립되면 인도 통일은 가능하긴 할듯

왜냐하면 지금 호라즘 마흐디 손에 들려있는게 사서오경이여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 진짜 후계라면 진초한테 멘헤라식 외교 걸지는 않겠지만ㅋㅋㅋ

지켜보고 계십니까 마즈구즈햄...

이미 이 어장에서는 고려시대에 산삼스라움까지 다 쳐먹어서 진작에 홍삼 증포해서 수출하고 있었을듯

>>708

어...

티베트 통해서 전륜성왕 신앙 흡수한 불교왕국이 지금도 네팔이나 뱅골쪽에 있을수도?

인도는 유교 들어가면 유교 라자들 나오는데 아닌가

이미 서하제국이 잘나갈 때 셀주크 붕괴기에 페르시아 서방 변방지역, 호라산 등지를 장악했었기 때문에 이 세계선 북인도는 서하제국 전성기 이후 서북방에서 무슬림 정복자들이 거의 안들어오고 오히려 마흐디교 정복자들이 진입하고 있었을거라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>710 관중: 아니 전세계에서 성지순례가 오는데 솔직히 기분이 이상합니다

아마 조선은 진초 황제 생일에 인삼이나 호피, 말 보내주고

진초는 조선 태왕 생일에 진귀한 보석이나 열대 과일, 설탕 보내주지 않을까

유교 라자는 씹 ㅋㅋㅋ

>>715 눼 맞워유

인도에서 유교식 행정? ㅎㅎㅎㅎ

낭만있게 시베리아 호랑이와 인도 코끼리 교환은 어떰?

>>713

어...

인삼이 아니라 자연산 산삼으로 홍삼을...?

그거 씨벌 은병으로 살수 있긴 한 물건임?

마흐디 무굴제국이 이미 성립되었을수도 있음ㅋㅋㅋㅋㅋ

지리적 문제로 촉왕부는 파악 못했지만 사실은 안서보단 차마고도가 훨 문제라고 하면 토번고원과 대리에서 확 밀려버리는 상황도 엄청 자연럽고ㅋㅋㅋㅋㅋ

크메르가 이 정도로 나도 이제부터 화인이다!!! 거리는 거 보면

황상한테 총애를 얻겠다고 흰 코끼리 찾아서 개봉 보내는 군웅 있을 것 같기는 한데ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>723 사실 원역에서는 고려 조선이 시장화도 덜되서 상품작물 재배도 ㅈㄴ 늦어서 좀 가격 뻥튀기 된거...

인도는 제경제가 3대는 있어야지

>>705 강자아 선생님은 님이 주인공인 봉신방에서 열심히 활약해주세요ㅋㅋㅋㅋㅋ

앗 알았다 여기 알라딘에 나오는 호랑이는 고려산 호랑이인거임 ㅋㅋㅋㅋ

나관중이 삼국지연의 대신 봉신연의 저술한 세계가 될 수도 있지ㅋㅋㅋㅋ

>>725 그러고 세금 면제 받는거네 ㅋㅋㅋㅋ

>>726

아니요. "인삼"이 아니라 "산삼"이잖어.

상품작물화가 문제가 아니라 그거 가격이 상상 이상일텐데?

인도 : 현대에 사티금지 금지해달라고 말 나오는 동네 ㅋㅋㅋㅋ

>>732 만주까지 다 쳐먹어서 생각보다 산삼 수집량 많을걸

본편 연재할 때 한 참치 말 보면 편의상 강제라고 부르는 제의 국성은 최씨일 가능성이 높겠네

강성 최씨가 당시 산동 유력 문벌이었다면

>>729

원작 천일야화는 알라딘 국적이 중국인 정도가 동아시아 요소가 끝이였는데,

이 세계관 천일야화는 중국 배경이나 "전륜성왕"이 상당히 많이 나올거같지 않음?

진나라는 일본 조선 선비들 어떻게 생각할까

슬슬 강초라고 불러줄까

아니 진초

부여천하 복잡기괴

홍삼보다는 그냥 양모로 직물산업하는게 더 돈이 되지 않을까

강초는 좀 시큼할 것 같아

일본은 우선 왕망으로 유명하겠지

ㅋㅋㅋㅋㅋ

홍삼은 결국 사치품이라 구매층이 한정적이라

둘다하겠지 뭐

와 상앙 와 왕망

강성 1제국은 피와 철의 제국이고

강성 2제국은 덕과 은의 제국이다

라고 비교될 것 같다

약재 사치품이라 잠재력 큼.

>>749 잠재력이 크다기엔 필수재인 직물산업에 비하기엔 규모가 너무 한정적임

이때 상품이라고 해봐야 원거리무역은 죄다 사치품일거임

>>741

그...

아편문제를 떠나서, 홍삼이 중의학에서 차지하는 비중이 너무 큼

농담이 아니라 현대에 홍삼이 논문같은데 나온다 하면 십중팔구 중의학 논문일 정도로, 중세부터 현대까지 중의학에서 뺄수가 없는게 홍삼임...

초세종이 맹자 기반 유학관념을 가지고 있다 판정이라

혹시나 유학 문화 부흥 넣어줬는데 역시나 불교-도교 문화 부흥만 잡는

너희는 강성이 맞다.

>>750 사실 이시대 상업은 민초 등쳐먹는거 아니면 사치품 비율 높을걸

>>752 그건 동의함 근데 그 홍삼산업이 경제적 확정성의 규모자체가 한계가 뚜렷하다고 생각해서

>>755 이게 근현대마냥 민초쪽 상품비율이 높을수가 없어서

진초 무장선단이 중세 미국 소리 들을 정도면 어디까지 가봤을까 화교 상인들

진초의 조선 사대부에대한 생각은 강제 따와 비슷하지않을까

>>756 그래서 이 시대에 민초들까지 소비 할 수 밖에 없는 직물산업이 돈이 잘 벌림 옷을 안입을 수는 없으니까

>>759 민초 걔네들 한번하면 물려입는 수준 아닌가

양모같은건 누가봐도 이시대엔 사치재고

>>760 물려입어도 험한일하느라 옷이 계속 해져서 결국 직물을 소비 할 수 밖에 없어

>>755

확장성은 힘들지.

하지만 규모가 적다해도 대중국 캐시카우 역할은 톡톡히 해서 버리기도 뭣함

사치품 요소: 강남 부자와 상인들이 마다하지 않을 물건.

약재 요소: 크진 않지만 전체적으로 수요가 있음.

일단 팔려하면 팔리는 수준일테니까요.

하지만 서민문화가 튀어나온 진초라면 어떨까...

진초 유학자들은 이쯤되면 중국 유학이 일본 유교 신토급 아닌가 생각을 해봐야

솔직히 이시대 민초 구매력을 너무 크게잡는듯흔

그 강제때 부여천하 사대부 인식이

북주랑 막부는 지가 군자인주 아는 무부
남주랑 일본은 춘추시대 의협이였음

사실 이런 고민도 웃긴게,

다른데도 아니고 중국시장인데,

양고기고 양모고 홍삼이고 다 팔면 중국시작이 전부 소화할거 아님?

그냥 지금 중국은 소비재 블랙홀임

'파는' 사람한테도 기회비용이 드니까. 팔리기야 하는데 딱 그 뿐이면 뭐.

홍삼이고 양모고 목재고 죄다 중국가면 안나옴

아 양모 이야기 나와서 떠오른건데

예나 지금이나 중국에서 양고기 수요 높지않음?

양고기보단 돼지고기

전체 상품가치를 비교하면 당연히 직물쪽이 압도적이긴한데.

그걸 조선이 전부 시장지배하는게 아니니까 말이지 ㅋㅋㅋㅋ

아마포, 삼베, 양모쪽 원료 공급은 조선산이 아무래도 압도적이겠지만

홍삼은 들어가는 시간이나 키울수있는 토지가 좀 한정적이라 가격이 내려가지가 않는데

양모 같은건 그냥 몽올에서 대량으로 방목해서 키울 수 있으니까 생산성과 규모의 차이가 큼

홍삼 하나의 이익이 더 크긴하겠지만 생산성이 적어서 전체 규모로 따지자면 직물산업이 더 크지 않을까라는 추측

앗 지금 중국은 인쇄혁명이

양고기는 뭐 잘먹을수는 있어도 진짜로 대환장하는건 돼지고기임

>>775 그 양모도 사치재인걸 빼면

이쪽 중국은 소비력 있는 계층이 고기 잘 안 먹을 것 같은데ㅋㅋ?

아 맞다 여긴 불교문화권이

근데 의외로 송나라까지는 돼지고기 그렇게 좋아하는 요리는 아니었음.

>>779

앗, 생각해보니 불교문화...

아마 하북은 유목풍 문화가 강할테니까 농부들이 맛있는 양고기! 할 것 같지만

몽올까지 저렇게 활황이면 비단길만으로는 부족하고 뭔가 만주쪽에서 연계되는 산업이 있을거 같고

그럼 축산업이고 축산업에서 그 규모를 지탱할만큼 확장성이 큰건 양모아닐까라는 개인적인 생각

아님말고

의외로 소소하지만 콩이 많이 팔리지 않을까 싶은데.

두부 재료니까.

이때 하북목재 꼬라지 어떻더라?

하북목재가 전멸한 시점이 언재인지 모르겠네

뭐 그거 따지는것도 상류층이고 중류층만 가도 고기 없어서 못먹긴할거.

화북은 목재 전멸해가고 있음.

성종 시기가 관료학대 중인데 이게 세종 시기보다 나아진거고

세종 시기도 태종 시기보다 나아진거면

태종 시기는 관료들에게 뭐하는 시기였나.

뭐 목재는 안남에도 많기는 할텐데

그럼 목재가 더 잘팔리겠는데

전근대 목재는 근대 철같은 느낌 아닌가

목재는 이제 송화강 통해 운반해서 중국에 팔고 있겠지

>>790

태종시기가 폭룡 지랄 시기 아녔나?

그러고보니 이쪽 세계선에선 불교 전륜성왕 승단계열과 마흐디교를 상징하는 마크가 다르겠네ㅋㅋㅋ

전륜성왕 승단계열 불교는 당연히 법륜을 상징하는 수레바퀴 모양을 상징으로 삼을 거고ㅋㅋ

마흐디교는 불교계 상징을 선호하면서도 전륜성왕 승단계열 상징은 싫어할건데 샤힌샤가 나왔으니 이란인들의 심금을 울릴 상징이 필요하니ㅋㅋㅋ 그야 卍자겠군ㅋㅋㅋㅋㅋ

난방 연료이자 가재도구이자 가구재료

태종시기는 몽올족 대이동에 황하 홍수에

근본적으로 황제가 치수 하다가 과로사했잖아ㅋㅋㅋㅋ

전근대목재특:만능임

卍 와 ㄴㅊ (아님)

>>795 이 인리의 수호자 하다 돌아갔지.

아니 젠장 아리아인이 하켄크로이츠를

전륜성왕은 원불교 심볼 비슷한거 쓰지 않을까.

인리의 수호자를 릴리스하고 치세를 연다

히틀러: 저 만자를 볼때 아리안은 위대한것이 틀림없다 하일 히틀러!

이쪽 중국은 태종우랑 정반대 설화 있을 것 같음

초태종이 죽은 날은 언제나 화창한데 이는 태종이 죽기 전에 내가 자미원으로 가 옥황에게 비를 그치게 해달라고 부탁할 것이다라고 유언했기 때문이다-

이런거

타락죽때문에 유제품이 엄청나게 발달했지 않을까.

초태종은 묘사상으로 이런 괴력난신 끔찍하게 싫어하는 타입인 것 같지만ㅋㅋㅋ

전근대 사서에선 진짜 진지하게 호라즘 샤힌샤는 당나라로 망명한 사산조 황자 파루즈의 직계 후예가 맞다고 하겠구만.

'님 집안이 측천무후때 귀순한 돌궐인이란 기록이 있지 않음?'해도

'그야 우리 조상님이 망명은 받아줘도 당나라에서 사산조 수복할 원군은 일절 안 보내주니 속터져서 돌궐 반군에 들어가시고 그 힘으로 천산산맥 넘어 페르시아 부흥운동 벌이시려다 측천무후한테 깨졌으니 당연히 그리 기록되지.'라고만 하면 그만이고.

그러다 좀 있다가 투르크계 이슬람 교도들이 안서 침공(이주)했던 것도 사산조의 마지막 혈육을 찾아 죽이려던 칼리프들의 음모였다고 해설도 붙일 수 있고. 거기에 중국 황제가 보증까지 서줬으니...

샤힌샤 본인도 자기 혈통은 사산조 직계후예가 맞다고 진지하게 믿고 있겄네.

조선 다이스 어케될려나... 1펌블로 안무진이 오래살아서 후계가 꼬였네요 나올거 같은데

안무진 장수는 3이겠고

원 역사 유럽인들은 근대 들어서기 전까지 불교가 뭔데? 모드였는데 이쪽은 상황이 다르겠군

>>811

지금 차리즘 체제는 오히려 안무진이 죽으면 유지가 안되지 않음?

1은 시베리아 추워지는거 관해서 있... 기는 너무 별거없고

바그다드를 사수하는 아바스 칼리프의 깃발이야 당연히 전통의 흑색 깃발에 '하나님 외에 신은 없으며, 무함마드는 하나님의 사자이다'의 아랍어 샤히다를 새겨넣은, 지금 사우디 국기 배경 색만 검은색인 그거 쓸테고

호라즘 샤힌샤는 색깔은 뭔지 몰라도 왕중왕의 깃발엔 당당하게 卍 자를 새겨 이란인들의 정당한 마흐디이자 샤힌샤가 누군지 모든 사람들에게 알려주고 있겠군ㅋㅋㅋㅋ

안무진 후임이 러지여도 유지 안되니까

이번턴 조선 다이스가 잘나와서 후계에 물려줄 체계를 완성시키고 가면 좋을텐데

진초 호황버프도 다음턴엔 어찌될지 모르겠고

단지 호라즘을 보고 저 멀리 중국에서 온 타타르인들은 붓-다와 공-자라는 두 신을 모신다고 착각한다던가ㅋㅋ

제경제=무하마드는 대체......

경제 본기는 진짜 1줄 1줄 교차검증하면서 읽을 듯ㅋㅋ

이미 본인 생전부터 신격화된 양반이라 실록도 사관들이 과장하게 기록했을테고

만약 저미래에 fate 시리즈가 나옴 경제는 거의 전성기 해클급으로 나오지 않을까?

중국에서 소환되면 절대로 못 이기는 양반쯤으로 나오겠지

아 그 포지션은 차라리 강태공이겠네

이쪽 강태공은 관우한테 안 밀리고 계속 중국의 무를 상징하는 무성왕일테니까

>>819 이 시대 기준으론 너무나 사산조 페르시아의 재래라 타타르인은 커녕 무조건 중국에 망명갔다 돌아온 페르시아인들이라고 기록할걸ㅋㅋㅋㅋㅋ

아랍측에서는 당황해서 구라까지 마라 중국놈이!라고 기록했을 것 같은데ㅋㅋㅋㅋㅋ

실제로 사서오경을 국정운영에 반영했다면 이것도 나름 물증이 될거고ㅋㅋㅋ

전륜성왕이란 모든 클래스 적성이 있(?)

역사학자들: 아니 왜 교차검증하고있는데 왜 행적이 신격화 말고 다른게 없지?

진짜로 이게 다른나라 사서에서도 이제 행적 자체는 담백한 팩트일거 아냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
다른거라곤 신격화 없는정도로

어장에서는 경제가 즉위하자마자 토번이랑 거란이 동시에 들이닥쳤다는 식으로 묘사가 됐지만

그게 10년 동안 장기간으로 이어진 일이니까

아마 학자들이 토번 친정은 솔직히 장수들이 했겠지- 정도로 생각하지 않을까ㅋㅋㅋ

>>826 중국 황제가 보증했는데 어쩔거야ㅋㅋㅋ

오히려 아바스 칼리프가 바그다드 사수하게 모로코나 스페인 남부까지 격문 보내서 사산조 샤힌샤가 중국에서 돌아와 바그다드를 위협하고 있으니 싸울 의지가 있는 모든 무슬림은 바그다드를 지키는 지하드에 참전하라고 울부짖고 있을텐데ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>821

문제가,

몽올이나 토번에서 제경제 악마화한 기록이 남아있을거라서 그걸로 설명되는게 좀 많지않나?

아직 보증은 안 했고 아 그런 이유야? 정도로 파악했다 정도 아냐ㅋㅋ?

>>833 그러니까 경제가 친정에 나서기는 했을텐데 실제로 지휘를 했겠냐 밑에 장수들이 했겠지~ 정도로 정리하지 않을까ㅋㅋ

반대로 장성하고 나서 4면전선 열렸을 때 다 격파한건 나이가 찼을 때니까 이건 경제가 진짜 군재가 있는 것 같다 하고

솔직히 제경제는 경관 발굴이 무엇보다 중요할거 같으요(...)

기록된 지점에서 실제로 유골이 대량으로 발견되면 백기 장평대전처럼 와 그게 사실이었나? 하겠지

>>835

문제는 제경제 친정 시작할때쯤엔 다면전선이여서 지휘 맏길 장수들도 모자란 시점 아녔나

아 그리고 여기 이란/페르시아사 관점에서 보면 아케메네스조가 제1제국, 사산조가 제2제국이니 호라즘-마흐디조는 당연히 제3제국이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제경제가 안했다기보다는
적이 나쁜놈들이라 쳐죽여 마땅한놈들이었다 쪽일거

아리아인들의 제3제국이며 상징은 卍... 가슴이 웅장해진다... 그야 몽골군도 꺾을수밖에ㅋㅋㅋㅋ

>>838 그건 토번한테 대패하고 위구르 용병대 말고 믿을게 없을 때지. 즉위 초기는 무제 때 활약한 숙장들 많이 남아있었을 개연성이 있응니까

제경제 경관은 신화 취급이긴할꺼라 ㅋㅋ

경제가 명장임을 틀림없는 사실이지만 즉위했을 때 고작 14살이었는데 아무리 그래도! 쯤이지 않을까 싶어ㅋㅋㅋ

하지만 그 모든 추론을 뒤집고 제경제가 직접 친정해서 아작 냈다는 기록만 남아있음 좋겠다

>>845 아니지 반대로 경제가 친히 친정에 나섰고 손수 적장 몇을 베고~ 이런 류 기록밖에 없을테니까 의심을 사는거지ㅋㅋ

오히려 중종의 금릉 퇴각전은 주변 상황을 고려했을 떄 진짜 황제가 칼 들고 싸웠다고 인정받지 않을까

제경제라면 삼국지연의 식으로다가

술이 식기전에 적장 목을 베었다 이런거 써있을거같아

광개토대왕이 18살에 즉위해서 39살에 죽었고
알렉산드로스 대왕이 20살에 즉위해서 31살에 죽었네

제경제 때문에 찾아보니까 14살에 즉위해서 80살 까지 산거 주작이지? 할만하네 ㅋㅋㅋㅋ

제경제급이면 이제 제경제에게 경관 당한 거란 황제가 제경제 대신 뛰워지지 않을까? 만드리카르도처럼 제경제 출시는 절대 안하는 데 경관 당한 놈들만 출시 되는

제경제께선 정복군주가 아니었기에(?)

제세종께서 적장의 목을 잡고 들어 올리니 수급이 분리되었다 요런 내용인가

세조께서 친히 거란 가한의 목을 치셨다 정도는 분명히 있을 듯

18세에 즉위해서 97세에 죽은 장수왕이 있으니(심지어 평양천도 덕에 여기선 세계사적으로 무진장 중요한 인물이다) 재위기간과 장수는 의심 안할텐데 14세 즉위에 바로 출진후 맹활약은 많이 의심받긴 할거.

97살 씹 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아들말고 손자도 조다 안한게 신기하네

장수왕은 그래서 생몰년도만 있다고 해외 영어 위키피디아 장수한 군주 문서에는 아예 제외됐음ㅋㅋㅋㅋㅋ

생몰월일 모든 적히 인간만 추가한다고 합의가 돼서ㅋㅋㅋㅋ

근데 제나라 사서뿐만 아니라
주변국인 남당이나 고려, 일본 사서에도 제경제 나올테니 교차검증되서
머리 아플듯

하필 세종이 66세에 죽어서 경제랑 세종은 세트로 야 이거는 솔직히 수비학적 금칠 인정 아니냐? 당할 것 같기는 함ㅋㅋㅋ

둘다 삼대째임
둘다 세종임
둘다 66임
조작이다!

세종은 4대임ㅋㅋ 태조 혜종 태종 세종이니까ㅋㅋㅋ

ㄷㅁㅋ

혜종 솔직히 도게자밖에 기억안나는(아무말)

아들에게 묘호를 빼앗기고 기억도 잘 안 되는 불쌍한 예종.

혜종. 이놈의 자동변형.

-----연재선-----

결론 : 그냥 중원식 찐빠였다

조선은 무죄였습니다!

WWE는 맞네 ㅋㅋ 장성방위군(산적)대 장성방위군의 WWE ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저거 근데 해결 방도가 없어보인다?

진자 지랄이다

그니까 조선이 산적이 날뛰어서 잡으니까 그놈이 장성방위군인거네

아니 둔전파줬잖아!

전직 장성방위군과 현직 장성방위군의 WWE 였습니다~

초나라가 특별히 썩었다기보다는 중세에 통일중원같은 거대국가를 꾸리다보면

원래 관리 누수로 몇군데는 저런 병신같은 찐빠가 터짐

결과적으로 조선은 유민이라는 선행펌블 없었네 ㅋㅋㅋㅋㅋ

태왕 부여지능이요? 아 가끔 그런 태왕도 나올 때 있져

일단 연경세우고..... 그럼 또 연경귀신 날뛸꺼고

깨알같은 봉신연의 드립 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진지하게 황태자 보내는게 그나마 나을듯

주: 봉신연의가 명나라 때 작품이긴 한데 이전부터 내려오던 은주교체기 민담을 엮은거니 고증상 문제는 없을듯

>>869 ㅇㅇ 초나라가 아무리 병신이라도 상황파악 하다보면 조선은 그냥 얌전히 있다는걸 모를리도 없고,

쪽팔리니까 그냥 묻어버릴 확률이 큼. 그럼 제도변화도 없고

해결방도야 열심히 관리감독하고 국가 부패도 낮춘다 단 하나 외엔 아무것도 없지ㅋㅋㅋㅋ

결국 부담의 대부분은 또 황하라는것인가

한어장에 안우가 둘이겠냐 설마

태왕이 바밍아가리만 터뜨리고 끝내다니 이건 대단히 신의있는게 맞다 중세 평균은 저거 보고 각이냐?? 하고 쳐들어가는거라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>876 저기에 연경박으면 또 거기서 연경들고 지롤함 답 없어ㅋㅋㅋ

저기서 급발진 박은 건 뭐 부여지능이긴 한데
솔직히 우리가 한 것도 아닌데 뒤집어 씌우면 급발진 마렵긴해~

>>875 솔직히 지금 나온 선이면 그냥 입에 필터가 부족한 상남자 정도임ㅋㅋㅋㅋ 담력 있고 밑에 애들 믿는다는 점에서는 군주로서도 상탘ㅋㅋㅋ

저건 마고귀신이라고 하기에도 뭐하고 진짜 관리부실로 인생억까당한 사람들이 좆같은 세상하고 터트린거라

잠깐

그런데 이미 전가사변된 놈들이랑 조선계가 터뜨렸는데 신식 금군으로 범죄자와 조선인을 쓴다고?

나라가 넓으니 지랄이 짜구나

저건 연경을세우지 말고 순환보직 돌려야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋ 진짜 차라리 국경수비대로 대대로 녹봉받앗으면 모를까 송나라 군제니까 평화속에서 기어코 미쳐버렷구나 ㅋㅋㅋ

>>889 걔들 말고는 이 시대에 군대갈놈이 없지

그나마 조선만 득봤지ㅋㅋㅋㅋ

이 지경이 되도 막북에서 전혀 사고를 안쳤단 말은 안무진대의 시베리아 개척 덕에 몽골고원은 그저 조선의 커다란 목장일 뿐이란 소리니까ㅋㅋㅋㅋ

>>889 그것이 전근대 찐빠행정이니까...

걍 저건 일단 하북에서 wwe하는 애들 죄다 순환보직 돌려야한다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그치만

일단 문제터졌으니까 사람 박아넣긴해야되고

그러면 아쎄이 납치해와야지 어캄

>>889 관료들은 뭐가 문제인지도 모를꺼야...

근데 태왕은 아가리만 부여지능인 거 같긴 함 ㅋㅋㅋㅋ

안류는 신황이 칼들고 협박해서 영역전개해버렸다고 ㅋㅋㅋㅋ

사고친 놈들이랑 똑같은 놈들을 또 장성에 박는다? 중세 행정의 흔한 관성입니다

>>882 ㄴㄴ 대충 ㅁㅁ의 난이라고 초대형 반란 터진거임.

근데 개봉런 이런게 목표가 아니라 인생 억까당한 애들이 폭발해서 국경에서 야랄한거

진짜 천도밖에는 답이 없는데......?

조초전쟁각은 없는거다 모두 알겠지?

군제 개혁하고 싶제?

>>882 쟤들을 다 기워내고 병력 전체를 교체해야 하는데 만리장성에서 그 짓을 했는데 비용이 지랄이 안나겠음ㅋㅋㅋㅋㅋ

장성방위군이 누적된 홀대에 미쳐버려서 도적으로 양자변환한거라

>>902 천도할 정도는 아니야 그냥 흔한 중세식 찐빠

>>902 천도는 ㅈ되는것

천도는 못함, 저거 막겠다고 천도는 온갖 단점만 덕지덕지 붙은 천도임

군제개혁 돌리고 어떻게든 해야지

어차피 육군 망한거 다시하기

>>896
순환보직 할곳이 녹색지옥과 바다타는 남쪽과 산을타고 사막을 건너야하는 서쪽뿐.

지금 천도할데가 없어

연경 ㄱ

치세 끝나고 화끈하게 조초전쟁 갈기는줄 알았는데 그냥 마고귀신 하북귀신 전역귀신 합작이었다니 까비 아깝숑

그냥 도적떼 정도가 아니라 조선의 침공으로 오인할정도면 장성방위군이 통째로 도적떼 된건데

그럼 역사서에 박히는 ㅁㅁ의 난이 된거임

>>913 그 마고귀신붙은 지옥에 요동없으면 바로 코앞이 최전선인 그 미친땅에? ㅋㅋㅋㅋㅋ

연경으로 천도하면.... 100년도 채 못가고 조선이랑 캐삭빵하지 않을까

연경 간다는 소리는 진지하게 조선이랑 UFC하겠다는 선언임 ㅋㅋ

유카리 어장인지 판도물중에 어장 하나 찾아보는데 기억이 안나는데 아시는분?
공화혁명터진 대한이였나 거기서 전쟁났는데 러영일 3국 붙어서 셋다 파산가까이 가서 아무튼 독립으로 스타트했는데

>>913 연경 가면 그냥 조선이랑 캐삭빵 뜨자는 거임. 지금 어느정도 공존 가능한게 연경에 수도 안 박아서인데.

>>913 그럼 연경들고 지랄함 그나마 힘이 없으니 도적으로 끝이지 힘생기면 반란임

조선이랑 떠서 이기고 요동 털어먹으면 되긴하는ㄷ

솔직히 그러느니 군제개혁돌리거나 국경수비대로 낮추는게 편하지 않을까

저건 그냥 순환근무 돌리는 거 말고 방법이 없음...

베이징특) 요동없으면 바로 산해관이 최전선이고, 산해관 뚫리면 바로 북경포위전

>>919 강화도령의 원자가 보위에 오른 대역

진초행보보면 연경 천도보단 국경수비대로 다운그레이드할듯

걍 호들갑임

걍 심양수도랑 같은소리임 연경은

해군 강한건 보고 웃었다

나름 통일중원인데 왜 해군이 천하제일인거니

국경수비대 해버리면 또 나중에 있을 비극이 무섭단 말이지 ㅋㅋㅋㅋ

솔직히 진초보단 이제 일본이 더 좆됐지

노예병과 향화인으로 요따먹? 나라 망하고 싶다고 솔직히 말하시는게?

일본은 저거 답이 없다고 진짜로 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

국경수비대로 다운그레이드도 정상적인 국가라면 할짓이 아니고

>>925ㄱㅅㄱㅅ 이거였구나

이번 태왕 뭔가 캐릭터성 짙어서 재밌다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진초는 그냥 찐빠고 일붕이는 말세지

아니 어떻게 일본 도쿄란새끼들이 한게 일본이란 국가를 없애서 미래에 준게 실화냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래도 진초가 대응을 안한건 아님

장성수비대가 기열도적으로 양자변환으로 하는것을 막기 위해 오도짜세기합지능으로 얼굴가죽에 문신 새기기로 양자변환을 막음

그럼 운하를 파서 수군이 관리하게 하기......?

일본은 뭐 알아서 살겠지

재조지은 2트는 진짜 국가탈락인데

>>929 그야 전선이 별로 공격하고싶지도 않은 토번밖에 없다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

원역사에서 명나라 멸망시킨 이자성이 반란군 된 이유가 아부지가 세금징수 최하급관리 일하다 할당량 낸다고 파산, 그래서 일종의 우체국에서 일하고 있었는데 명나라 예산 없다고 정리해고, 그래서 도저히 갈데가 없어서 사람이라면 다 받아주는 최고의 막장인 장성방위군에라도 들어갔더니 이젠 아예 보급이 안나와서 굶주리다 못해 탈영.

탈영병 됐으니 무조건 죽을 신세라고 아무 반란군 무리 들어갔다가 반란군이 적성에 맞아서ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

1. 천도는 에바다. 통일중원식 찐빠에 이 정도면 걍 애교 중 애교임

2. 그냥 도적 좀 생겼다가 아니라 장성방위군 자체가 인생 억까당한 모임이니 대규모 반란이 터진것.
근데 개봉런은 아니고 국경에서 난리치니 큰 피해없이 진압은 함

3. 개봉이 병신도 아니고 좀 있으면 조선이 국지도발한게 아니라 반란이란건 파악할것
근데 개봉 조정 입장에서는 우리가 잘못했다고 제도 뜯어고칠 가능성은 낮음.
그냥 쟤들이 역도라 진압했다고 묻어버리고 또 그 제도 그대로 다음타자 인생억까시킬것

연경 천도는 그냥 빨리 죽고 다음 게임 하겠다는 소리고 ㅋㅋ
안그래도 황룡이 지랄하는데 연경 천도? ㅋㅋㅋㅋㅋ
돈이고 인력이고 썩어남?

반란이 적성에 맞는다니

틈왕 너는 최강인거냐

그... 지금 상황이 좀 애매해서 그러는데 지금 조선의 대침공이라기보단 중원 자체적인 난리가 한 8,9할에 그 꼬라지보고 태왕이 어이없어서 쌍소리 내뱉은거죠?

토번도 솔직히 위신딸용 땅이라 거길 쳐서 순환근무 만들기용으로 한다는건...

예아 중원 개지랄보고 태왕이 야랄

안서도 뭐 일단 호라즘 대도독보다는 진초 대도독쪽으로 기울긴 했는데 그냥 몽골이랑 wwe 하는거 참견할필요도 없고

진짜 그냥 묻어버리고 저 악습 계속할듯

조선과 WWE가 아니라 조선계 장성방위군과 WWE라는 결론이라고 ㅋㅋㅋ

이번어장도 며칠 몰아서 따라잡았더니 재밌네
근데 일본은 이정도면 근세로 와도 한반도 국가랑 진득하게 엮일거같은데

일붕이는.... 걔넨 원역 고려처럼 매 천황마다 안씨 공주 받는 수준은 아니니까 조아쓰?

그냥 구심점 없는 하북반란 아닌가 사실상?

중원 개지랄 보고 바밍아가리좀 터뜨린것 조선은 여전히 신의있는게 맞음 ㅇㅇ

>>947 ㅇㅇ 조선은 진짜 아무것도 안했고 몽골초원은 이제 평화로운 조선의 넓기만 한 목장임ㅋㅋㅋㅋ

안서는 알아서 살겠거니 냅두고 월남도 해군으로 다때려부술수있으니까 패스

육군 어따쓰냐 진짜

그냥 원역이면 존나 흔한 찐빠중 하나임
이걸로 천도니 나라 망했다니 하는건 그냥 호들갑 떠는 거

걍 저정도면 하북이 국경수비대(인 도적)의 지랄로 다시 군대재편해야하는데, 그걸보고 조선이 바빙아가리 터트린거지 뭐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

개봉도 좀 있으면 반란진압하고 사태 파악은 할텐데

그거랑 별개로 뭐가 바뀔 이유가 없음.

어쩐지 수군 안움직이더니 이거 수군도 잘못건듬 다 해적된단소리임 저거 ㅋㅋ

>>955 장성방위군 반란임. 굉장히 흔한 일이지ㅋㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 너무 사소한 찐빠라 저걸로 뭘 바꾸기 힘듬

혹시를 대비해 최저한은 군대는 있어야 한다 = 상식적인 판단
최전선 군대를 노예취급하며 강제로 평생복무하게 한다 = ......???

지금 저쯤되면 군대 재편이란것도 지금 저 도적때들 대체할 장성군 새로 만들어야하는 그거 아니냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>958 도적(전직군인) 잡기

뭐 이번 조선턴에 다이스 굴려서 펌블이면 야랄을 좀 심하게 했다긴 한데

내가보기엔 전턴에 시부야황제 죽을때부터 뭐가 있었고 그거 막으려고 66살 천붕 위신작하다가 실패한거임

이게 조선이 뭔가 했다기엔 너무 약하고 아무것도 아니라기엔 너무 여기저기 일이 터짐

일단 장성지대에서 조선계가 반란 일으키니까 아무튼 조선을 의심했다가 조선 태왕이 ㅈ까는 소리 하지마라고 급발진 박은 거임 ㅋㅋ

장성군 새로 뽑아야되는데

일단 노예병 잡아온거부터 문제다 이거지

그야 장성군 일단 천역으로라도 만들었는데 걔네들이 지랄하면 다시 만들어야하지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

사실 진녹-안무진 같은 관계가 얼마나 많겠냐고 ㅋㅋㅋㅋ

서로 욕하면서 좆같아도 얘만한 파트너 없으니 참는 관계가 대다수지

결국 군인 임금은 지급 못하니 노예들로 채우자를 찐으로 해버린거라
저 큰배타는 수군들도 초나라의 온전한 함대보다 드레이크같은 사략면허야 ㅋㅋ

분명 진초 다이스는 5 6 5였는데 이걸 후속 몽올크리로 살아남네... 역시 이게 전패통일의 격인가?

>>971 근데 노예병 말고는 이 시대에 군대 안감 ㅋㅋㅋㅋ

원래 국경 저 지랄로 관리하면 옆나라가 쳐들어와서 강제로 바꿔야 하는데

조선이 어휴 병신아 하고 꼽 좀 주고 만거라 ㅋㅋㅋㅋ

개봉 입장에서는 휴, 겨우 장성방위군이 도적이 된 거잖아. 뭐 바꿀필요 없으니 조아쓰

잘못한건 관료 신형만

원래 해군은 해적이야

북방방위군이 처우 좆같에서 빡쳐서 반란 일으키는건 굉장히 흔한 일이지만 너무 형편없는 놈들이라 그나마 쉽게 정리한 것ㅋㅋㅋㅋ

쟤들이 정예였는데 저러면 북위 육진의 난처럼 중원전역, 최소 화북 전체를 지옥으로 보내는 거고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 외 최전선 군인을 노예대우해 ㅋㅋㅋㅋ 세종이 명군인데 이렇게 처리한거보면 그냥 밑의놈들이 알아서 지들끼리 관례대로 한건가. 세종은 그냥 지들이 군대 잘 모아왔다고 하니까 서류에 도장찍은거고.

제대로 군대 갈 녀석은 죄다 수군 가잖아

>>966 그냥 관료들이 창고에서 썩던 군역법 찾아서 도장찍어준게 다임 ㅋㅋㅋㅋ

일단 북방보면 군공 절대 못세우고 출세하고 싶으면 수군이 답임

조선 태왕이 우린 가만히 있었는데 왜 우릴 의심하냐고 대차게 욕하고 나중에 진실이 밝혀져도 위신 문제로 묻어버리는 엔딩임 ㅋㅋ

저거할때 토지개혁 둔전 던져줬는데 그게 끝이라고 저러는거 아냐?

>>971 그야 개봉도 좀 지나면 아 애들이 반란터트린거고 조선이 쳐들어온게 아니었구나. 사태 파악할텐데

"그럼 문제없네? 다시 새로 노예좀 잡아서 장성에 보내." 하고 묻어버린것

>>981 전쟁할 나라가 없는 이상 군대가 양자화하는건 매우 흔한 일이니까

일본 조진거 때문에 토네가와파 꽌시가 터진거 아닐까?

>>976

진초: 킹치만 조선은 군대 잘 돌아가잖아!

조선은 마적단이잖아

>>981 방법이 없으니까. 말이 최전선이지 배치해야 할 영역이 말 그대로 만리임. 그것도 만리에 일직선으로 배치하고 끝이 아니라 중층방어를 해야하니 숫자는 몇배고, 이상황에서 어케 질을 유지하냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597058528
다음어장

하북은 ㄹㅇ 성세의 어둠이네
가혹한 제도가 칼보다 무섭다

>>981 전근대 명군이니까 하잘것 없는 놈들 몇명 인생 조지는거 일일이 신경 안쓰는것.

걍 노예병 재징집한거 보아하니까 걍 아 우리쪽이 문제구나 적당히 묻고 새로운 노예병 올려보내죠? 인것

조선은 그래도 중앙에 상경하려고 애쓰니까 마적단까진 아...닌....가?(자신없음)

천도는 조선이랑 WW2고
그렇다고 아예 비우면 중세 온난기 끝났고.....
진짜 용병메타로 가야하나.....

둔전을 줘도 그게 좀 지나면 어차피 흐지부지 되는게 중세행정임

진짜 진초 전체로 보면 하잘것없는 놈들 맞고

ㄱㅅ