참치 인터넷 어장

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▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

네티켓을 지킵시다. 네티켓이 없다면 인간으로서의 기본적인 상호존중이라도.

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솔직히 개항기에 서양에서 와서 역사서 보면 그쪽 세계에선 진초시절을 건국초부터 지속된 조선의 속국으로 해석해도 안이상하긴함

김요? 조선이랑 싸워서 나라 망함
건국초 연왕부? 조선이 쥐어패서 반란 진압됨
서하 점령한 김요 잔당? 조선이 진압하고 땅까지 선물함
국방? 군을 아예 해체하고 타국에 돈바치면서 외주맞긴수준

이게 속국이 아님 뭔데

그걸 왜 하북 땅으로 줌? 경화사족 족치면서 포상용 땅 존나 만들고 있는데?

시발 나라가 왜이래

하북같은 꿀땅 먹으면 반란 일으켜서 천명 노려야지 왜 그거 먹고 떨어지냐?

하북땅을 점령해서 준다? 그 땅으로 몽올도 먹고 반란 이꾸요

그리고 하북이 주인없는 땅도 아니고, 거기서 땅을 연성하려면 이제 경관쌓아야한다는건 상식이잖아 참치쿤

>>989 그럼에도 불구하고 보통이면 장성방위가 생명이라서 군대 박는거 말곤 답이없음
조선이나 세외가 신의있다고 장성군 그따구로 만들고 성세 누린시점에서 독이된거지

자꾸 까먹는가본데 하북먹음 군웅이 선택하던건 두가지엿음
개봉런 아니먄 중경런

>>2

진짜 왜 조선이 정리한거지 (당황)

정신병자도 아니고 그딴 짓을 중화도 아니고 조선이 누르면 그 태왕새끼는 반정 처맞고 모가지 내걸려도 할 말 없음

하북땅으로 포상주려면 애초에 대학살부터 해야해서 ㅋㅋ

진짜 기존 조공책봉관계보다 지금 조선-진초 관계가 서양식 속국관계에 더 잘들어맞을껄

솔까 진초 금군이라도 멀쩡했음 이꼴이 안났다고욧

하북 먹으면 연경 수도고 그럼 연경 수도인 중화제국 뚝딱인데

원하는게 자실인가 천도인가

걍 조선은 하북먹는순간 답이 두개라고
1. 경관쌓다가 손해만 보고 쫒겨남
2. 그냥 줬다가 제왕병자 생김

이 두개중 하나라서 조선이 못먹고 진초야 시발!!!!!!! 이러는거라니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하북인구가 지금 만반도 인구랑 비슷할꺼라니까 ㅋㅋ

그래서 아무것도 안하고 방치한 결과도 개봉런or중경런인 게 문제지(폭언)

하북에 군대를 안박아둿어도 본령에는 박아둬야하는데 이게 진초탓 아니면 뭐야 야방

세번째 답은 뭐냐고? 조선이 연경따먹고 새로운 제국을 연다

장성군이 반란일으켜서 못믿는다 그럼 중앙군이라도 제대로 키워야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
송나라도 중앙군은 키웠다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

하북 기반인 놈들이 안노, 마고, 연왕 쬬쬬 등등인데 얘네들이 다들 뭘 했는지 생각해 보면...

>>8 그렇게안해도 반란일어나던땅이라 아무의미없음

군대없아도 성세가 100년이엿고 군대잇으니까 20년주기로 반란일어낫잖아 ㅋㅋㅋ

지금 만몽반도에서도 조선철기 3만을 상비군으로 유지해야 겨우겨우 폭력으로 제압하고 있는거다.

하북은 조선도 들어가면 그거 질서 세운다고 샤아 시절 마냥 태왕이 하북 10년 친정해야 하는데 그럴바엔 걍 정원만 조지고 진초에 던지고 말지

>>20 ...마고와 김전승의 땅에?

진짜로 지금 하북을 먹는다는 걍 조선이 북조가 된다엔딩인데, 이걸 하겠음? 조선이? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>12 정원은 포상생각도 없는것같은데 왜... 하긴 대효도구나

지금사실상 진초의 중앙군이 저기 월남에 잇다는 사소한 문제가 잇긴해 ㅋㅋㅋㅋ

>>26 그러니까 하북먹고 유지를 하려면 걍 3번재 방법밖에 없는데, 그걸 하겠냐고 조선이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

에초에 조선에게 하북은 세자도 반란일으킨 땅이라는 인식일텐데...

솔직히 하북 전체는 아니더라도 연운주나 장성지대 문제 해결 못하면 반란 터지는 건 똑같음

잘 살아도 반란 터지고 못 살아도 반란 터짐(폭언)

>>23 연왕 못믿는다 출력값이 반란밖에 안나오니 그럴만함
근데 중앙군도 없단건 그냥 무장해제한거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 지금 조선이 지금 이 체제 유지하려면 지금 진초야 시발!!!!!이거밖에 못한다는거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진초가 다른건 싹다 외주돌려도 중앙군이라도 있었으면 이지경까진 안왔다

그냥 참치가 보고 싶은 장면을 이야기하지 말고 진짜로 조선 태왕이 누를 선택지를 고민해 봐 좀

>>31 괜찮다 조선에겐 계승이 확정된 황태자도 반란한땅이 있다

크아악 도대체 왜 중원땅에 하남자들만 가득한거냐

조선인들 말이 바보이씨지 전혀 충성스럽지 않다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

400년 가까운 역사로 학습한게

"아하, 안씨를 내세워서 반정을 하면 지역단위 반역향은 피할수 있겠구나." 이거라고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

태왕이 치세를 열겠다면서 꾸역꾸역 중앙군만 3만 철기를 유지해야하는 나라라고

걍 전쟁 다이스 계속 못 잡는 진초 잘못임

유카리가 처음에는 송나라 메타네 했다가 기어코 1턴 3패 당하니까 걍 군대가 없었다고 정정했잖음

연왕부를 세우든 장성을 저꼴로 내버려버리든 반란반란반란반란

평양 내다버리고 싶었구나

바보이반 하고 있는 건 조선이 아니라 진초지.

아니 다들 하북 암것도 안하고 방치하냐묻는데

우리 그냥 어장을 쭉 되짚어보자고 ㅋㅋㅋㅋ

하북을 어찌저찌하면 항상 출력값이 개봉런 아니면 중경런이엿다니까?

>>31 놀랍게도 몽올만으로 반란노렸다. 안노는 세자가 아니었는걸

조선 태왕이 뭘 하겠냐?
최대한 해봐야 저 정씨 군벌 진압하고 도로 하북 반환하는 거임 ㅋㅋㅋㅋ

상식적으로 이제 하북먹는게 상식적으로 개미친짓이니까 지금 하북을 합리적으로 안먹는거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>45

안우지경(안우지경)

연경이 반란 안하는법? 새로운 중화제국이 연경에 천도하고 조선 부셔야지

그리고 그런 식으로 따지면 몽올도 개국 초부터 김요 멸망까지 조선에게 반란 일으켜댄 건 똑같은데 그래서 몽올 포기했냐고(폭언)

하북을 먹기엔 조선이 하북에 국력 투자씩이나 해줄 이유가 없다
정원만 조지면 몽올 상단 막을놈도 없는데 진짜 왜 하북따리 살린다고 조선이 희생함?

>>45 안노-안천(성공함)-안우-대오-안산이전까지 잠깐 세운 도독들까지 다 반란일으킨땅이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>44 아니 하북을 방치해도 그 하북에서 도적이 창궐하면 진압하든 막을 중앙군은 있었어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그것도 없이 비폭력 무저항인게 말이되? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

태왕들이 하북에 욕심을 안내는게 아님.

이 부여고지능자 새끼들이 저런땅 먹으면 100% 이제 내가 태왕하고 싶다 하는

원역사에서 요금원 세운 상남자 새끼들이라서 절대 안심을 못하고 있는거임

조선태왕이 최대한 해봐야 정씨군벌 진압하고 명목상 반환 때리고 그냥 질서 유지정도 하는 거임
그런데 그것도 조선이 쌩돈들여서 하는 건데 그걸 할 수 있으면 늙은 나라가 아니다

>>50 거긴 원래 조선땅이었잖아요 참치쿤

우린 그래서 조선이 기어코 몽골을 사람으로 만든것에 감탄해야함.

>>49 마진이 연경천도 드립치다가 몽골수렵민족만 폭렙시키고 망했잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 그리고 몽골도 사출하려는거 지들이 달라붙은거고

몽골과 화북은 다르다

너무나 간단하지 않나

근데 사실 하북이 주기적으로 정원꼴나는게 조선한테 나쁜가?로 따짐
그냥 그 사이클 되는게 좋은거 아님?

? 샤아부터 후유코까지 포기했잖아

>>61 보통은 첫번째 반란 장성처럼 걍 소요니까 ㅋㅋㅋㅋ

주기적으로 정원꼴이 날때마다 몽올 영향력이 오락가락 하는데 이게 좋을 리가 있냐고 ㅋㅋㅋ

아니 진짜 어떻게 저기 먹을 생각 안하게 만들었냐
최면어플 소유자야 안무진?

애초에 인과관계가 틀린게
하북과는 달리 몽골은 이제 원래 조선령이었고, 그리고 조선은 포기하려는거 지들이 달라붙어서 기어코 이 체제가 나온거고, 그래서 하북을 조선이 먹는다는게 어떤짓인지 모를리가 없잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 전패통일 전승망국 사이클 돌라고 내비둬 그냥 ㅋㅋ

>>61
몽올이 하북이랑 장사하면서 먹고 살고 있어서 안 좋음

솔직히 지금처럼 주기적인 대효도만 안일어나면?

오늘 아니다 어제 연재만 보면 초나라는 응원할 이유가 전혀 없는데 팬보이 참치들이 있는건 솔직히 강성 후광효과라고 생각함

100년 성세동안 금군 쓸일도 없으니 해체했나보지...

>>62 샤아가 포기한거지 그 이후는 유목민 스웜맞고 조요전쟁 해야했다고

(안문빼고)

그건 마고의 업적이지

>>70 그거? 걍 나머지들이 개미친새끼들이라서

>>62 진짜로 포기했으면 안무진때 다시 합치지도 못함

조선 태왕이 화북을 욕심낼리가 없다 (x)

부여 고지능자인 태왕은 조선인을 절대로 믿지 않는다 (o)

하북이 근본적으로 만반도보다 더한 꿀땅이니 그걸 쳐먹으면 하북>>>조선 본체가 되버리니 힘의 균형이 무너지고 하북 기반인 놈이 태왕런을 할수 있다보니 샹기는 일이지

>>70 팬보이가 아니라 대안이 없어 이번에 ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄹㅇ ㅅㅂ 어케 유목민들 지금까지 장성러쉬 안하게 만든거임

존나 위대하네 안무진

야 그런데 보면서 느끼는거지만 이게

전패통일이 분명 나쁘기는 한데, 그거 기반의 치세는 기깔나게 살기 좋아서

초나라에서 벗어난다니까 반발하는 애들 엄청나게 많네.

초나라를 응원하는게 아니라 여길봐도 저길봐도 쌀숭이들밖에 없어서 쟤가 신창섭이길 바라는 마인드인거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>75 그거 몽골이 달라붙으니 쟤네들 진짜로 포기하면 이제 입관러쉬하겠지 하고 받아들인것

태왕런을 안하고 천자런을 한다?

그건 더 문제지

강성은 살았으면 좋겠는거 맞음 근데 친왕부 다 조진이상 그냥 진초밖에 안남음 아니면 진짜 월왕부 수도 박을까?

솔직히 여기서 그 초나라 팬보이라고 말하는참치들 9할가량은 대안 있었음 그인물 빨았을 참치들임

>>83 천자런하는 놈들도 태왕에게 형소리는 듣고 싶다 이러고 박음 ㅋㅋㅋㅋ

저 이제부터 안무진빠 하겠습니다

그 동북 유목민놈들이 장성런 할생각 안 하게 만든건 걍 인간의 위업이 아니다

>>77 그거도 대운하 연결되고 나서야 이야기지 지금처럼 대운하 종착지도 아니고 계속되는 변란으로 황무지 되고 이런 거면 딱히 만반도보다 우위인 거도 아님

조선이 하북을 안먹는 이유는 결국 하북이 만반도보다 잠재력이 높아서 하북 쳐먹은 이상 거기 유력자가 무조건 조선 통제를 벗어나기 때문임

천자런하고 새 국가가 연경에 천도하고 요동 뜯기는것보단 초나라가 낫다는 아이러니야

다들 화북 안정화 필수라 보는 모양인데 조선 입장에선 걍 정원이 ㅈ 같은거지 화북은 정원만 재끼면 다 하북 가축뿐이야
조선은 걍 몽올 치히로들 목줄만 풀어줘도 오아시스 상단 선에서 식민지 씹가능임

애초에 그낭 다른 어장 중국 세력이었으면 1턴 3패한 시점에서 망했을테고 그냥 다 병신이다 소리만 들었지ㅋㅋ

조선이 유목민을 빨아먹는 리치킹이되면서 안정화된 동북아의 경제사이클이 동남아까지 뻗아버려서 동북아랑 동남아가 하나의 거대한 경제공동체가 되버림.

관세를 매기는 중원국가라는 가지않는길이 튀어나와버려서 중원국가의 경제적성장이 주변국가들모두에게 이익이되버림

아무튼 장강은 못넘게했다도르인 진초군 갖고 일시적으로라도 천하평정은 어림도 없으니 양계장 꼬라지에 환장할 조선하고 투란이 손잡고 교통정리해준 뒤에 비용청구해서 특권 뜯어가겠지 머ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐 투란은 관중에서의 종교적 특권과 마흐디 정통교단 관련해서 이단재판 열 권리이라던가 이것저것 종교적 특권 가져갈테고 조선은 개씨발 교초대란 외치면서 진초가 금릉에 쌓아뒀을 일본산 태환은 전부 들고 가서 평양에서 대신 기축통화 돌리든가 할테고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

다만 그렇게 억지로 진초한테 떠먹여줘봤자 흑사병부터 시작될 대재난 웨이브 버틸 가망은 없어뵈고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>88 그냥 그새끼들이 지랄똥싸는거보단 차라리 내가 고생하는게 낫다란 마인드라서 이러는것

한번 형소리 들으면 다음은 군주소리 듣고싶을꺼고

>>92 그야 지금 주변강대국들이 다 지지하고있으니까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

문제는 그 초나라 응디에 붙은 애들이 정작 초나라를 살리기 위해 칼을들 생각은 없단거임
참피 그자체가 되버려서 해줘! 하고 있는거지
이게 전패통일 찬양한 대가가 아닌가 싶음 이기지 못해도 모든걸 얻을수 있단 전례가 생겨서
내가 목숨걸지 않아도 어떻게든 잘나가겠지란 마인드 같음

초나라에서 벗어나는 거 자체가 문제가 아니라, 그 대안 중 살아남는 게 없잖아

제나라 시절부터 지금까지 중원의 대안이랍시고 나온 놈들 중 단 하나도 1세기를 못 버텼어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

13세기에 전혀다른 천하들이 서로서로 엮여서 거대한 공동경제체제가된 정신나간 상황임ㅌㅌㅌ

>>92 다 지금 초가 병신이라그러고 있다고
대안들이 더 븅신이라 답이 없단거지

아무리봐도 지금까지의 진초는 저러고도 성세가 나온게 조선이 만든 기적이였다

그리고 말좀 정확히 하자, 진초를 빠는게 아니라, 걍 시발 저 모지리새끼 말고는 나머지들이 짐승불합격 악마불합격 크툴루 합격이라서 그러는것 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>102 조선이 저 시스템을 동의한것

지금 진초 망하면 대안이 정씨 마적단이랑 혈교 토번밖에 없다고!

초가 병신인가 ㅇㅇ 그거 맞음
근데 대안이란게 있나? 있음 씨 이꼴 안났지

아무튼 조선태왕이 특별히 자비로워서 진초를 저렇게 살도록 방생하는게 아니야.

지금 조선인 말이 조선인이지 원래 역사에서 요금원 세운 놈들인데, 시베리아까지 던져놨더니

부여고지능자가 되어놔서 어지간한 태왕도 통제하기 벅차

그리고 지금 하북 똥파워꿀땅 운운은 좀 정정해야 하는게 여기 하북은 대운하 종착점 아니라 원역사급의 가치까지는 아니다

오히려 백수십년동안 박살난 상황이라 잠재력 살릴려면 누가 평정해도 수십년은 재건해야 함

진초가 전쟁 진 것도 있는데, 그 전쟁 이긴 다른 세력들이 죄다 다이스 망해서 그럼.

진초 이겨놓고 다이스 잘 나간 세력 누가 있었더라.

저 모지리 시스템을 조선이 동의한 결과가 저거임, 저정도일줄은 조선조차 몰랐겠지만

참고로 조선 한테는 안무진이 예약한 아포칼립스가 있다고 ㅋㅋㅋㅋ

진짜 어카냐... (먼산)

지금 중원을 따먹을 각이보이는 나라가 단둘뿐임 투란과 조선

근대 둘다 각자 다른이유로 굳니 중원을 정복할 이유가없음

>>108 그래서 그걸 조선이 왜먹냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선이 정원만 토벌하면 화북 양계장은 지 혼자 잘 큰다니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
화북 한노들 생활이야 솔까 조선도 진초도 알바 아닐거고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

진초의 대안이 있었다면 진작에 진초 멸망시키고 천통하지 않았을까요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>111 그게 지금 경제대공황으로 터진거 사족 배가른거일거임 ㅋㅋㅋ

근데 진짜 하북 터진거때문에 관외애들 일제히 남하하기 시작하면 오호십육국각 아니냐

조선이 먹고 연착륙하려면 거길 수도로 삼아야하는데 미쳤다고 조선이그런짓을 할까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

관외 애들 지금 내탕금 뛰는게 진짜 2할은 굶거나 얼어뒤졌을꺼임 하북터져서

>>118 그럼 이제 전통적인 고려천하 영토인 관내와 관외가 같이 지랄함 ㅋㅋㅋㅋ

>>117 그 관외가 지금 그걸 하기 싫어하는거 같은것이 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

안무진이 예약한 아포칼립스는 큰 의미없음
애초에 그정도로 유의미한 인구도 아니고 그거 감당 못할거면 나라 망한꼴임

걍 신정제국 하고 승단 "500배" 박은 다음 승병메타로 가는것도 진지하게 고려해봐야할듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄹㅇ 오호십육국각 쎄게보이는데

조선은 지금 관외 능이버섯 쳐죽이고 경화사족 찢어죽이고 경제아포칼립스 처맞은 관외를 금의부로 끌어들이고 하는 그 과정 자체가 교초대란 극복 과정이지

>>123 그럼 마흐디하고 다른게 뭐죠?

>>108 그 박살난 상태여도 만반도랑 인구가 비슷함

>>118 조선 안에선 관외조차 한노놈들 우리가 왜 보살펴야하냐고 불평 쏟아지겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>118 원역 금나라 요나라도 수도 세개 돌렸는데 뭘 핍진성 따지면 원역에서 전례가 없는 건 아님

결론은 조선이 하북 안먹는건 다 이유가 있어서 하는짓이다 정도

>>126 마흐디랑 달리 진씨만이 전륜성왕이 될수있지

관내 이 새끼들도 말이 조선이지 고구려 > 유목제국 조선루트라 ㅋㅋㅋㅋ

>>126 음..... 공헌도상속제가 아니다?(?)

>>129 그거야 걔네들 중국먹겠다고 한거니까

>>126
마흐디는 행동하는 자라서 아무나 될 수 있지만 전륜성왕의 후계는 혈통이 정해져 있다는 거?

일단 지금 진초가 안망하고 버티는건 딱히 대안의 문제가 아님ㅋㅋㅋㅋ

보통은 저쯤 가면 대안 없어도 못버티고 터지기 마련이고 그럼 그냥 슈퍼난세 지옥도가 되고 이건 좋고 싫고가 아니라 당연한 자연현상에 가까운거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 그 당연한 자연현상을 막아세울만한 힘을 가진 세력들이 투란과 조선이란 이름으로 진초 이웃에 있고, 둘 모두가 진초는 살아있는것만으로도 최고인 우리네 양계장이니까 살려야한다고 결의하고 어떻게든 살려주니까 안망하고 버티는거야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

화북이 아무리 박살난 상태여도 만반도가 화북을 압도하고 중앙집권을 할수 없으니 반란이 계속 터지는거라

>>129 그래서 야랄 났어 원역사도

마흐디 상속법이 없긴 하지...

하북이 꿀땅이라 조선이 거길 기반으로 성장할 놈을 경계한다기보단 하북먹은 신입은 태왕자리노리고 반란을 하거나 조선을 공격했다는 역사가 참...

금나라 요나라= 천명먹을 생각 만반이었음
지금 조선= 이새끼들이 천명먹을거 같냐?

정도의 차이

(유민 남하) 아포칼립스가 온다 x

이미 (경제) 아포칼립스다 o

그랬구나.... (먼산)

그래서 요금원 얼마나갓냐곸ㅋㅋㅋ

>>129 이중수도 했더니 한게 역적질인데다가
그거 하면 그냥 나라 쪼개지기야 인구가 본령을 넘어서

그리고 솔직히 말해서 대안이 없다 다른 루트가 없다 이거도 아직은 두고 볼 문제라고 봐야 하고

아직도 근대 민족주의 뜰려면 수백년은 남았음 어찌될지 모른다

요금원이 원역사 동북아 대표 유목제국이긴한데.

이 새끼들 어떻게 망했는지 보면 400년 넘게 유지한 최고아웃풋 초 유목제국 조선이 따라할짓은 아니다.

>>145 아니 그러니까 하북을 먹으려고 하는순간 조선이 천자가 되야함

진짜 자연현상은 잘막던데 진초!

결국 결론은 아모른직다인가.

하지만 정원이 뒤지는 건 당장 이번턴 아니면 다음터인데?

지금 님이 바라시는건 하북먹고 알박기인거 같은데, 하북을 먹으면 천명도 같이 먹어야지 왜 하북만 드심?이라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 하북 사는 사람들은 차라리 초나라 시절을 그리워하는 중일테고.

하북을 먹었으면 중국 먹었네? 진명천자 되셔야죠? 그거 안하려고 했으면 왜 하북드셨음? 이거임

>>146 안무진 : 우리 유목제국 아니라고!

까놓고 여기 예상이 다 맞았으면 조선은 안무진 때까지 오지도 못하고 이미 망했어야 하고 진초는 전패통일 하지도 못했지

여기서 우리가 아무리 불가능하다 불가능하다 해도 다가놈이 전부 엿먹일 가능성이 더 크다 사실(폭언)

요나라 : 민속놀이하다가 50만따리 완안부 여진족한테 대가리 따임.

금나라 : 나라 망할때까지 통치라는 걸 시도라도 한게 해릉양왕 그 새끼임.

원나라 : 나라 망하고 북원으로 도망치는 그 순간까지 민속놀이함

그래그래 동호한

그냥 하북먹고 알박기는 걍 꿈이라고만 알면 된다

하북만 따로 못먹음 따로먹으려던 정의가 어떤 꼴 났는지는 봤을거고

하북이 맨날 문제가 생기는 이유지 ㅋㅋㅋㅋ

그렇다고 연경을 수도로삼으면 조선이랑 캐삭빵해야함ㅋㅋㅋ

대안이 없다 다른 루트가 없다는 소리가 왜 나오겠냐고

그 소리가 나올 상황이 곧 당도하니까 그렇지

화북은 그거 재건한다고 들어가는게 쌉손해인 경지라 걍 정의만 재끼고 진초에 투척해서 몽올 상단으로 빨아먹기나 하는게 조선한텐 베스트지

하북 먹고 천자를 안하겠다는 소리는 중경 이북 쳐먹고 태왕 안하겠다는 소리랑 똑같은거임 그냥

>>155 그래서 하북만 따로 먹는단건 그 누구도 생각안한 개미친짓임

하북만 따로먹고싶다? 대충 하북이 중화세계관에서 벗어난 이후에나 생각해보길

서력 1220년, 그러니까 101번째 어장부터 지금까지 살펴본 연왕부&정원 포함 하북 다이스 목록

1220년 - anchor>1597058477>482
1230년~1250년 - 삭번으로 스킵
1260년 - anchor>1597058582>955
1270년~1280년 - 스킵
1290년 - anchor>1597058721>493
1300년 - anchor>1597058730>865, anchor>1597058733>69, anchor>1597058733>653
1310년 - anchor>1597059068>734, anchor>1597059068>934
1320년 - 아직 안 굴림

대충 이 정도인데... 스킵 5턴했는데 정말 다이나믹한 동네야

>>153 천하관이 지금 계속 남하중이라 그건 또 두고 볼 일이고

당장 전에도 어장주가 이러다 하북 독자 에스닉 나올 수도 있다고 했던 적도 있잖아 절대는 없어

>>155 예상이 문제가 아니라 정원이 조선계 이미지 다 조진상태서 역사가 있는 그 땅을 먹음 파국밖에 없어

이제 하북이 우리 조선좋아요 사랑해요 연예가중계해도 조선이 야 시발 꺼져할수도 있는판에

근데 하북이 벗어나려면 역설적으로 몽올이랑 하북이 하나가되야함. 근대 그.몽울이 하북먹고하는게 중경런임

>>167 독자에스닉과 조선편입은 다릅니다 참치쿤

아 그런데 나씨가 황제가 되는건 이제 확정인가?

어장주가 선양 가능성 매우 높다고 잡고 있는데.

아무튼 조선이 하북 안먹는건 다 이유가 있어.

근본적으로 조선인(고구려, 여진족(숙신,말갈), 거란족, 몽골인, 시베리아 수렵부족)을 믿을수가 없기 때문임

>>167 그러니까 그건 독자 에스닉부터 나온 다음 말하라고

>>167 ? 천하관이 남하했음 전패통일각 노리지도 않음

오호십육국 그 수백년짜리 개지랄을 겪고도 중화탈출을 안했는데 민주신라마냥 흑사병으로 90% 사망하고 초원화라도 되는거 아님 가능할리 없겠지

그리고 이제 그 독자에스닉이 나온다면 진짜로 몽골합체각인데, 그 몽골합체각 나오면 이제 몽골이 이탈하거나, 아니면 걔네들이 그거기반으로 중경런함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

생각하면 OTL 유목제국 심지어 몽골제국이랑 비교해도 조선이면 슈퍼스타네
유목제국 주제에 몽올 사람만들고, 400년 넘김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하북이 독자 에스닉 먹어도 역사적으로 조선계가 하는꼴 보면 조선에 안기겠냐고 ㅋㅋㅋ

하북은 사실 제일 정배는 이대로 방치당해서 황무지 엔딩이지...

하북에스닉이라기보단 경계인 에스닉이었지 근데 정원이 이미지 들고 똥통에 처박힘

>>172 전패통일 위업쌓으면 부마이후 선양엔딩이겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

민주신라땐 말그대로 흑사병으로 모든게 포멧되고 그 빈자리를 유목민들이 채워넣기라도햇지 ㅋㅋㅋ

>>171 편입과는 다르지만 그렇다고 하북 먹으면 중국 전부 통일해야 한다도 마찬가지의 원리는 아니란 거임

>>184 아니 하북먹고 알박기는 불가능하다고

>>172 가능성이 높다 정도지 다갓이 탭댄스치면 아모른직다

하북은 안긴다는 표현은 정확하지 않음
아무도 하북을 안고싶어하지도 않기 때문에

>>178 ㅇㅇ 유목제국 최고아웃풋 맞음

일단 나중에 에스닉생기면 몰라도, 일단 확실한건 지금은 안됨

>>184 조선본국의 거부하지 근데 하북은 통일안함 반역할껀데?

조선 처음 세워질때만 해도 400년 갈줄은 몰랐는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 말그대러 동북아 지역의 접경지역인 하북의 특성상 황무지는 절대 안됨ㅋㅋㅋㅋ

지금 정원의 상황을 보자
일단 화북대효도 돌려서 처음부터 지네 지지기만 민심 개조지는중 -> 그 와중에 몽올과 관외 침공이 저번턴에 관측됨 -> 그래놓고 이번에 토번에 왕위교체기 있다고 토번 쳐들어감

아니 근데 ㅅㅂ 저걸 수습하는 명군이 있긴해?
난 아무리 생각해도 없는데
징기스칸+세종+프리드리히 역대 모든 정복군주와 명군들이 조그레스 합체해도 저거 다하면서 나라 안정화는 못하겠다

애초에 정원도 아니라 걍 폭발했고 주체가 안되는 도적떼 무리들 아냐 이건?

>>190 팩트) 통일해도 수도 아니면 반역함

하북이 중원통일 안하는 자기보다 체급낮은 조선에 복종해야할 이유를 대보셈

나중에 아예 에스닉이 분리되면 모르겟는데 그 에스닉 분리라는건 최소 근세가야할거고, 그 에스닉 분리된다음에 조선이 먹을수 있을지도 미지수임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 정원이 조선계 이미지 조졌단건 좀 비약임
정원 쟤네 주력은 장성군이야
얼굴이 문신 새긴 제족임

하북이 조선에 안기기 싫다는 표현은 조선입장에선 모욕이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하북을 먹고 새로운 독자 세계관을 확장하거나 열라고 한다? 그래서 전턴에 정원이 어케 망했더라?

까놓고 조선 역사 경험상 하북을 먹으면

태왕은 장용영을 10만으로 늘려야 한다는거임

>>185 그러니까 ㅇ조선이 알박기를 한다는 게 아니라 하북에 새로운 제국이 세워져도 그게 반드시 중와 전체 통일하려 시도한다 이런 게 된단 보장은 없다고

>>193
그래서 정원이 이번턴/다음턴 중에 터질 거라고 보는 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 일단 지금 당장은 하북먹고 알박기는 될리가 없다는거고

>>197 장성군 이미 다 복귀했고 저거 다 기병들임

>>201 지금당장은 통일해야지?

>>199 그래서 이번 턴에 결국 또 다시 불안정하게나마 부활했던 것도 잊지는 말자

그 통일할지 미지수는 한 근세(15세기 후반)은 간다음 얘기해보자고

장성군이 주력이라면 저 똥파워 안나옴 ㅋㅋㅋㅋ

>>201 그게 보장안되려면 에스닉부터 띄우셈 아직 갈라지지도않음

뭔가 지금 하북하고 화북이 하북으로 뒤섞인 느낌

>>206 그 불안정하게 부활해서 문제잖아

>>201 아니 상상을 해보샘. 진짜로 그러면 화북만으로 만리장성막아야한다는건데 님이 화북먹은 나라면 그거 감당됨?

>>197
그ㅠ부류는 정원의 난때 사라짐. 이번껀 다 향화인들이고...

오히려 지금 그 불완전하게 부활해서 더 조졌구만

조선이 하북 먹는 거...

솔직히 같은 천하관, 재조지은만 2번인 일본 먹는다쳐도 일붕이내에서 반발 장난아니고 조선도 그걸아니까 딱 참수작전만 해주고 있는데

일붕이도 안따먹는데 왜 굳이 하북을 먹죠?

애초에 조선말 들은적도 없는데 조선계 이미지가 씹창난단 표현은 왜나온거임???

걍 다음턴에 정원 애들중 아무나 사람세키 나와서 북조만들어줬으면 좋겠음 이대로는 답이 없다

정원이 조선계 향화인이니까?

>>215 중국인 관광객은 정국정부말들어서 이미지가 씹창임?

정원은 당연히 나라가 아님ㅋㅋㅋㅋ 냉정하게 말해서 그냥 도적군벌들이고 아주아주 좋게 봐줘야 서로마 말기 서로마령 아무데나 헤집고 다니면서 적당한 땅 보이면 깃발꼽고 우리부족 왕국 여기다 세우자! 하던 이민족 보조병 출신 게르만 부족쯤 되는 애들이여ㅋㅋㅋㅋㅋ

불완전하게 부활해서 이제 경관이나 하고있는데 오히려 이건 악영향이면 악영향이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

조선이 하북 먹는것보단 솔직히 같은 부여천하인 일본 먹는게 훨 통치가 쉽지 않을까요?

>>215 조선계는 씹창나긴 했지... 동맹국인 조선 이미지랑은 별개지만.

그야 초원계는 죄다 조선계라는 명함을 쓰고있는걸

>>216
정원에선 무리고 오히려 정원을 토벌할 놈이 나오길 기대해야 할 판국

위공학자 이미지 박으니까 다시 그소리 안하는거처럼 이미지가 좋아야 그 밑에 모이는 사람이 생기는건데 지금 경계인 정체성은 기피대상임

솔직히 정원이 나와서 조선이 이미지가 나빠졌다는 모르겟는데 확실한건 저새끼들은 에스닉으로 쳐주면 안된다는거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>218 비유가 적절치 못하지
국적부터가 중국인인 중국 관광객이랑 조선태왕 말 들은적도 없고 고향이 하북인 향화인이랑 같나?

ㄹㅇ 말이 정원인거지 정원도 아니고 걍 왜구같은 나 정원이요 거리는 도적떼 아님? 진짜 말이 안되는데 아무리봐도

그래 원나라가 아니라 화북 대효도 돌려서 화북에서 사방으로 흩어지는 유민인거 아냐?

화북이 왜 독자적으로 못움직이냐면 여기가 만리장성을 쌓아야할정도로 주변유목민들이 몰려와서임ㅋㅋㅋ 화북국가가 살려면 군대를 포기하고 걍 알아서 하세요하던가 강남먹고 통일해서 그 힘으로 주변국가득을 다 군사력으로 때려눕혀야함

대충 한 수백년뒤에 하북이 조선한테 안길순 있는데, 그건 수백년 후고, 일단 지금은 안된다고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>227 정원 출신이 조선에서 넘어온 1대부터 시작이야 ㅋㅋㅋ

조선이 하북 통치하는것보단 그냥 일본 쳐먹고 서백리만몽반열도 굴리는게 훨 통치에 쉽다는거임

진초는 하북 진출할 엄두도 안나고 조선도 하북에 정원 조지는 이상 해줄 의리도 없어
하북은 2턴에에 새로운 독자 세력이 생기는건 가능해도 어느 한 제국이 완전히 복속되는건 불가능

화북에 군약따윈 침뱉는 북조국가가 생길 가능성 :

정원이 회개하든 악깡버로 버텨서 망하든 2턴만 버티면 가능성 생김

그냥 단순한 도적떼라고 하기엔 이놈들 토번하고 파촉 지역에서 영토분쟁 하고 있잖아 단순 도적이라기엔 이미 관중까지 자기 영역으로 장악 중이 아니고서야 말이 안 됨

일단 수백년 뒤 일은 참치는 모르겠고, 확실한건 지금 이 상황 ㅈ같다고 하북먹는순간 이제 조선이 천통해야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>235 저....그게....이새끼들 그걸로 대효도나 하고있던데요

이 새끼들 수로만 따지면 얼굴에 낙인찍힌 제족이 더 많음이라고 쓰려다 저 꼬라지보면 조선계 향화인 수천으로 가능할것 같다란 생각도 문득

그냥 지금 하북 농노들 쥐어짜는 불나방인거임

그냥 대효도 폭발사산 중이라는 게 더 설득력 있는데?

머 이미지 문제 신경쓰는것도 한두턴이지 진초가 전시체제 돌린답시고 하는게 '승병 모으면 도적군단들이 장강'만'은 못넘게 가능...!' 같은 소리나 하고 있는데 슬슬 못참고 전면개입으로 화북 정리할 준비중일거ㅋㅋㅋ

다만 국제정세상 조선 단독으로 할수는 없고 투란제국이랑 협의해서 해야하는 상황이니 서로 합의보느라 시간 끌린다고 보는게 맞지 지금은ㅋㅋㅋㅋ

>>235 통치 근거지가 전혀 없잖아. 얘들 정씨 고향인 관외랑 몽골부터 등졌고, 화북에는 대효도 중임

하북농노 쥐어짜서 대효도로 써서 연성하는 그냥 미치광이들 지금 그게 정원인것

정원차례에 펌블 떠서 파촉에서 영토분쟁중인게 그냥 토번이 병신이라서 그런거면 어쩌지

>>235 근데 나는 저걸 한번에 다 하는게 가능하다고 가정했을때의 시나리오가 생각난다
그건 진짜 걍 나라 망하라고 보낸 신의 사도가 아닐까

근데 진짜 골때린다 초나라는 좋지만 초나라를 위해서 칼들생각 있는놈들이 하나없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>237 그럼 그 대효도에 가담중이 ㄴ놈들이 생각보다 많다는 거고

이 색히들이 그냥 마적떼 수준이면 애초에 파촉까지 가지도 못한다

>>244 그러면 정원은 자멸하고 또 전패통일되서 국성이 갈리거나 하것지 ㅋㅋㅋㅋ

>>247 그러면 하북이 완전초토화란 소린데요 참치쿤

>>244 병신은 맞음. 마흐디 근본주의나 파서 저기 백월 순수파 밀어주던 놈이라

>>247 처음 정원탄생할때 몽골이랑 관외 하층민들 다수가 넘어갔다고 나왔으니까 그야 ㅋㅋㅋ

지금 초나라 꼬라지보면 조선이 알아서 해주지 않을까 기대하고 있는거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 정원은 지배할 영민이 없이 마적떼만 있단 소리임 ㅋ

>>244 초나라가 ㅂㅅ이라 장강 뚫린것 보단 낫지않을까 ㅋㅋㅋㅋ

그냥 정원은 기대하질 말라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정원 얘들 기병 수만들고 있긴할껄
철기가 아니라 마적때인거지

>>235 투란제국 때문에 쟤들 관중은 근처도 못감ㅋㅋㅋㅋ 쟤들이 함곡관 넘었다면 그냥 무조건 전면개입할게 뻔하고ㅋㅋㅋㅋ

저 도적군단 일부가 양양성 터뜨리고 형주성 터뜨리고 장강만 진초군(웃음)이 못넘게 막으니까 '까비 그럼 서쪽으로 가서 도륙해야징'한게 파촉에 저놈들 진입한 진상임ㅋㅋㅋㅋ

그냥 정원한테 어떤 의의를 기대하는거 자체가 멍청한짓임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정원은 걍 끝낫아. 사방팔방 불질하거 자기몸도 태우는데 얘가 뭘 어쩌겟어 ㅋㅋㅋ

>>252 나씨도 북벌따윈 기대도 안하고 잇음 ㅋㅋㅋㅋ

진짜 정태종이 저게 다 가능할정도의 인물이라면 ㄹㅇ 얘가 민심이고 뭐고 다 좆까고 진초 무너트리고 얘가 중화천자 해먹는거 진짜 가능함

애초의 인간의 위업이 아니라 가능 불가능을 따질 영역이 아님

정원은 걍 1~2턴내에 망할 세력임

수만단위 마적때니 화북엔 그냥 막을 놈들이 없는거고

진초가 골때리는게 그거지 화북이 지옥도인데 내가 왜 군대감? 아 성전이야? 그럼 가야지 이지랄에 화북이 지옥이면 뭐? 난 남월때릴거야 이러고 있으니

정원 그냥 시저의 군단임. 폴아웃 그거 맞음.

기가경제님 제발 답을 주세요...

정원은 그냥 대오처럼 어떻게 망하는가 굴릴 뿐이지. 망하는 건 거진 확정이지.

아무튼간에 지금 향후 수십년간은 조선이 하북먹는순간 중원통일 해야한다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

헤이 초삣삐 금군 다 어따 말아먹었어?

>>264 저 마적질 당하는 하북도 군댈 안가는데 왜가냐고 ㅋㅋㅋ

>>249 그래서 진짜 아예 전부 다 싸그리 불태웠으면 저렇게 파촉까지 갈 여력 자체가 안 나온다고

차라리 대효도 당하고 있는 놈들이 세력 내에서 소수였다는 해석도 가능하지

>>270 하북은 들고 일어나는 애들 다 쳐발린걸껄

걍 요약하면 이거임

1. 수백년후 하북이 지발로 안겨서 조선이 엿먹을순 있음
2. 일단 지금은 아님

지금 진초 애들은 대놓고 조선이랑 투란제국한테 '해줘'하고 있는거인게 맞음ㅋㅋㅋㅋ

근데 이 두나라 입장에선 진짜 해줘야 한다는거고ㅋㅋㅋㅋㅋ

강동이 군대 안간거 그럴 수 있음
근데 왕부들 터진거보면 하북도 군댈 안간수준인데 뭐 어케함 ㅋㅋㅋ

>>271 아니 지금 그정도 됏으면 나씨소리가 안나와

>>257 정원 차례에 그거 결정될텐데 진짜 일개 도적때한테 양양성 터진거면 너무 절망적일거야

그건 정원이 나라의 형체를 유지한다는 전제잖아

그냥 마적떼 집합체로 보면 쉬움

>>271 통치할 생각 없이 약탈과 납치로 군대 유지중이라고 묘사 이미 나왔음

월왕부로서는 이게 맞는데 금군이랄게 얘밖에 없어서 이상해진거임 솔직히 이건 월왕부탓 아님 진초탓임

이게 골때리는게 종교적 열정정도 아니면 군대자체 가는걸 죽는거보다 기피한단거임

>>272 저정도로 민심 조진 마적때에 털렸단건 그 걔들도 소수란 소리임

정원이 거대 도적군벌 수준인건 이미 묘사에 다 나왔는뎅

>>269 진초 금군? 월왕부 애들이 정상도 아닌 참파 애들이랑 UFC 하며 노는데 쓰는 그 장난감 말인가...?

>>274 근데 이럼 속국이 아니고 뭐죠 그게

그냥 도적군벌 수준인게 묘사로 나왔는데 뭘 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 평시라면 토번국이 상국으로서 트집을 잡건 아예 위협을 하건 했으련만.

유감스럽게도 이 시대의 토번에겐 그럴 여유 따윈 없었다.

가장 큰 이유는 역시 토번 제3제국을 개국한 위대한 찬보가 천붕했기 떄문이었지만, 기어코 자칭

진초의 조선인 절도사들이 파촉까지 쳐들어와서 행패를 부리기 시작했던 것도 빼놓을 순 없었다.

과연 인간의 지혜로는 저들의 행동양식을 이해할 수 없으니, 짐승들의 나라라고 할만했다.

애초에 토번턴에 짐승들의 나라라고 언급 다 나온지 오래라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 참치쿤이 말하는것처럼, 그 소수라고 쉴드를 치려면 유카리 묘사에 짐승국가라고 묘사가 나오면 안됐음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

자칭 나라인거지 뭐 ㅋㅋ

근데 솔직히 이번에 전패통일 해도 그게 통일일 진 모르겠다

여기 참치들 말대로면 정원은 이미 관중 하북을 다 무인지대로 불태우고 파촉도 그렇게 만들려고 남하하고 있다는 건데

이럼 진초가 살아남아서 전패통일 한다 해도 인구가 3분의 1이 날아간 흑사병 시대 유럽급 된단 이야기 아니냐??

이럼 그냥 살아있는 나라라고 칠 수나 있나???(폭언)

>>282 ㄴㄴ 제족은 민심 아무짝에도 쓸모없는 가축행 가능성도 있음

어떻게 상대가 칼들고 죽이려 드는데도 승병정도 제외하면 군대를 아무도 안감 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

유카리 공인 짐승들의 국가 이거 귀중하거든요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

걍 폴아웃에 나오는 시저의 군단임. 미래따윈 생각없고, 보급은 약탈로 해결하고,

충원은 납치, 해병전우애로 충원하는 거대 도적떼임

>>290
그건 우리가 걱정할 일이 아닌 듯

>>290 븅신 국가 맞다니까
그거말고 대안이 없는거지

>>290 아무리 쥐어짜도 그정돈 안죽음

초나라가 또 전패통일하면 그게 나라냐
나라꼬라지 아닌거 맞음
근데 그거말고 대안이 있긴하냐?
없음 ㅋㅋㅋ

알아서 재건 하겠지 뭐 주변국이 침략도 안하고

진짜로 하북이 비었다면,그 하북애들 죄다 호적에 안잡히거나, 아니면 죄다 남쪽으로 피난갔다가 맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

농담 같지? 명분하나 없는 도적떼 인력충원방식의 메이저는 비역질임.

남자 강간해서 수치심을 자극하고 인성 마비시키는거

까놓고 붕괴된 무역망 행정으로 죽는게 압도적이지
마적들 수준으론 그정도 학살은 힘듬

>>285 속국은 개길 가능성이라도 있지만 진초는 그럴 가능성도 없는 황금알을 낳는 닭으로 가득한 양계장이라는 차이가 있어요.

>>297 하북이 날아가고 관중도 지금 저 묘사면 날아간 건데 거기 제족들 다 보복으로 학살 중인 거면 3분의 1은 무리더라도 할 단위 죽는 건 맞음(폭언)

ㅅㅂ 솔직히 아무리봐도 정원은 원역 유목제국들한테 한참딸리는놈들인데 이런놈들한테 털릴정도면 진짜 마적떼가 제족은 노예민족소리 해도 할말없는게

아니 저거 진압할 금군도 군웅도 없는게 말이 되냐고!!!

정원이 골때리는건 얘네가 짐승은 맞는데 역으로 그 짐승한테 밟히는 초나라는 가축때란거야...

이제 대충 9공1민꼬라지는 났을거같긴 한데, 그거랑 별개로 1/3만 남는다면 죄다 피난갔단 소리

진짜 이거보면 진초가 조선을 믿는게 맞지만
조선도 진초를 믿는게 틀림없음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>304 사~~~~~실 학살도 행정력임

ㅇㅇ 가축떼 맞음. 나라 반쪽이 저 꼬라지 나는데도 군역은 아무도 안감.

진초는 저꼬라지 나도 조선 시선에선 훌륭한 양계장임

>>305 당하는 하북도 군대를 안가서 그꼬라진걸 어케함? ㅋㅋㅋ

솔직히 국방을 스스로 포기하고 이코노믹 애니멀이 되어서 주변에 부를 퍼주는 메타를 취하는 나라는 속국은 몰라도 가축은 맞음

진짜로 학살 자체가 행정력 들어가는일인데, 저 마적떼가 대효도한다고 해서 그럴만한 행정력이 있을거라고 생각하는 참치들은 지느러미 들어줏에ㅛ

장용영처럼 3만철기는 아니어도 금군은 있어야 하는거 아니냐!

정원은 그냥 국가가 아니라 도적집단이야. 국가취급 하지말아야함.

하북은 민병대 일어나고 사족들도 민병 동원해서 들고일어났어.

정씨군벌 2대한테 학살당했을 뿐

금군은 왕흥지지 가서 찾으셔야죠 ㅎㅎㅎㅎㅎ

관중은 안 날아갔음ㅋㅋㅋ 지난턴에 이미 투란제국이 보호령 선언해놨잖슴ㅋㅋㅋㅋ

도적군벌들이 함곡관 넘었으면 투란제국 전면개입으로 화북 정리됐어ㅋㅋㅋㅋ

그런 면에서 보면 화북도 사이비 마흐디 신도말곤 문약해진게 맞긴 한 듯.

>>314 조직적 학살이면 행정력 많이 필요한데 그냥 죽게 내버려 두는 행정력 방치형 학살이면 이야기가 또 다름

그 경우에는 대게 직접 죽이기 보다는 역병이나 자연재해 때 방치하는 식으로 더 많이 죽어나가는 경우가 있음

관중 넘어서 파촉간게 아니라 양양성 형주성 줄줄히 따고 서쪽으로 가서 파촉으로 간거야 저거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이제 대충 마을단위 대효도는 충분히 가능할법 한데, 이제 그거 전체범위로 따지면 이제 피난을갔거나, 호적에 안잡히거나, 이게 여러가지 원인으로 죽었거나하는거지, 그걸 학살로 죽었다고 하면 안됨

조선이 이번에 진짜로 정원 패버리고 재조지은 해버리면 초나라는 걍 돌봐야할 양떼 그 이상 그 이하도 아니게 된다...

아니 진짜 화북땅에 문명이 남아나긴 할까

황하유역변동으로 개봉파괴된거는 복구가 안되고 있음
지진터진 것도 복구안되고 있음
반항하는 놈들 모조리 죽이고 있음

역병이 터지기 좋은 환경에 화북인구 중에 강남으로 튀려는 놈들이 없단건 말이 안되고 진짜 삼두룡이전보단 확 줄어들기는 했을듯

>>325 그건 흑사병터져야함

아니 진짜 오호십육국각이 아니라 이미 그 상황인게

ㅇㅇ 지금 역병 터지고는 있을거임 저기.

>>317 마적때에 지금도 당하는거면 승병꼬라지잖아 그거도 ㅋㅋ

슬슬 흑사병 시즌인데 이거 어케될지

문명리셋을 당하려면 흑사병 유럽급으로 당해서 완전리셋하고 봐야지, 그냥 순수학살은 이시대에선 불가능하다, 단순역병도 아니라 흑사병급으로 터져야하고

>>325 그 정도는 아님. 호적은 작살났는데 실제 인구는 10% 깎였으면 많이 꺾인거.

차라리 조직적 학살 중이라면 그래도 행정력 돌아간단 의미라 많이 안 죽는데, 그냥 역병 돌던 지진이나 홍수나던 방치하는 식의 학살이면 더 죽어나갈 걸

저 시절에는 그게 더 흔한 학살방식이고

하북이 지금 흑사병 대신 쳐맞고 있는중일껄 ㅋㅋㅋ

단순역병이면 한 1할정도 갈고 끝날거고, 흑사병이면 뭐

>>317 마흐디 민란선에 컷 난 애들이라
정원 태종이 밟은건 미흐디 민란임

>>334 그것도 흑사병급 아니면 걍 티도 안나

이게 흑사병이 전쟁중인곳에 교역중인동네보다 잘퍼져서 ㅋㅋ

>>327 몽올 교역로 안 죽었다고 했으니까 들어올 여지는 충분할 걸

교역로가 멈춘 적이 없음 아이러니하게도

딴건 몰라도 얘는 정원은 진짜 적기사가 맞다
그래서 백기사(흑사병)랑 흑기사는 언제오나요

전염병가지고 할단위로 죽는 망상은 그게 흑사병이 유럽급으로 터질때나 가능하다고

금나라때 몽올처럼 문명후퇴는 쉬운게 아님

>>330 그야 살려고 일어났어도 싸울줄 모르니까 별수 없음.

의병 그것도 장교나 군 행정 경험 있는 사람들이 주도해야 전투력이 좀 생기지

그냥 민병이면 기병 수천만되어도 양떼몰이 할수 있음

>>340 애초에 마적들이 토번처들어가서 교역로 터져도 옮아옴

그냥 정원군은 걍 망상이라고 보면 된다

>>322
왜 점령을 했다고 생각해요? 방비가 삼험한데는 피하고 허약한곳을 공격하는게 도적들인거지...

사실 면단위점령은 이제 제대로 통치하려는 시도가 있을때 가능한거고, 이제 도적떼면 그냥 양양성은 커녕 적당히 편도행 길목만 점령하면 됨

>>344 그니까 그게 군대를 간거냐고 ㅋㅋㅋ

근데 진짜 정원상황이 너무 심각해서 말을 안하는데
지금 북로말고도 남왜도 있잖아

어떡할꺼야

남왜가 아니라 남제잖아 /폭언

>>349 안갔다고 여태 나왔잖아. 근데 살려고 들고 일어나긴했다는거임.

지금 저 정원이 통치 할 생각이 있었으면 저지랄이 안나서, 지금 저거 도적떼중 일부가 편도행티켓 끊은게 맞는듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>344 결국 하북도 군대는 천역 취급이라는 거니까...

>>350 갸들은 사실 타국에선 문제없는 무역상임 동남아해적들이 더 문제

지금 진초는 나라 반쪽도 아님ㅋㅋㅋ

관중이 투란제국 보호령인데 도적군벌이 파촉 입성했단 소리는 형주에서 이릉찍고 백제성 너머 파촉가는 길이 뚫려있단 소리라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정확히 장강남쪽만 지키는 남조 최소판도, 그러니까 동오판도란 소리고 천하의 1/3만 겨우겨우 지키는 중이란 소리임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

생각해보니까 애초에 양양성이란게 존재는 하나?
그거 지금 빈터 아냐?

>>350 소올직히 신왕조 나온다면 남왜에서 나올 각이 더 많아 보이긴 하다(.......)

>>356 양번은 지키고 있을걸

관중 보호령은 님 상상같은데...

하긴 가장 강한 중원군웅이 어디냐면 남왜(제족)이긴 하지

근데 진초도 지금 교초 아포칼립스로 윽엑 거리고 있겠지?

뭔가 여기는 그런묘사가 없어서

그런데 진짜 이번 초황제는 선양을 원하는건가?

지금 화북은 아무리 그래도 실시간 지옥도라서 의병이 매순간 일어나고는 있을것.

문제는 화북 사족 중에 군 지휘경험은 커녕 군행정경험도 있는 사람이 없으니까

마적군벌 수준에 불과한 정원군한테도 개같이 밟히는것

지금 양양성이 뚫렸다는거는 지금 저 정원애들이 양번쳐먹고, 면단위 점령을 할 의지가 있단 소린데, 지금 저 도적애들이 그럴생각이 있다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>355 이전에도 일본보면 남왜때문에 꾸준히 피해입음
이번에 아예 터져버린거고

>>356 거길 전혀 못지키고 있으니까 도적군벌이 파촉까지 가는거ㅋㅋㅋㅋㅋ

양번이 문제가 아니라 저게 회수-태산 라인이 아니면 남조 자체가 존립이 불가능함 지형적으로

까놓고 장강은 군사적으로는 의미 없는 강임 그거

초황제야 나씨가 치세열면 걍 선양하겠지 성격상

이번 황제는 선양할 만큼의 의지도 없어보이긴 함

근데 이번 황제가 아무것도 안 하고 다음 황제한테 대넘김해서 승상한테 실적이 많이 쌓이면 그 땐 모름

>>367 지금 초나라 꼬라지 봐선 양양성 번성 지키는데 도적애들 쫒아낼 군대상태가 아니라서 그냥 길목이 프리패스인거임

>>367 거기가 따였음 그냥 남경런함

진초 황제는 피토하면서 일하고 있지?

>>373 ㄴㄴ 지금 난세에 안맞는 천자라 쬬승상이 다하는중

일은 승상이 하고 있을걸?

양번성이 아예 정원 지역임 그냥 말달림 남겨이잖아

그냥 그쪽 가는 길목이 프리패스인거지, 판도자체는 나름 괜찮을거임

>>373 아뇨? 전대황제는 피토하고 죽었고. 지금 황제는 심약해서 쬬승상이 협천자 노리는 중

살아 있는것도 황제로써 일이긴 해

일도 못하고 충신들이랑 승상이랑 의논이 끝임

>>372 ㅇㅇ 따인게 아니라 걍 성만 덩그러니 있어서 사진 찍고 지나가는 수준이지

왜 양번이 있는데 왜 길목이 프리패스냐고? 지금 초나라 군대로 그걸 막을만할 힘이 있을거 같음? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정원이 저지랄하고도 천통하면 세계에 뭔지랄이날지 궁금하다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아 물론 정원을 자칭하는 도적군벌들은 황소의 난이나 이자성의 난처럼 그냥 천하 각지를 돌아다니며 약탈하고 파괴하고 그걸로 자기들 군대를 유지시키는거지 일반적 의미에서의 근거지 자체가 없다고 봐야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정원군 얘들은 이미 영토국가 기준으로 생각하면 안된다니까. 도적 군벌들 1로군 2로군 이딴식으로 생각해야지

걍 요약하면
도적군벌: 저희 대효도하게 길목 낭낭하게 지나가겠습니데이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
양양성: 시발

이거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>383 천통 다이스 자체가 없을걸. 얘들은 걍 메뚜기떼임. 지나가는 자리 약탈하고 파괴하고 지나가는

그리고 마흐디가 서량 보호선언 어쩌고 하는데 얘네 서량 진입 못했어 서량 진입한 거면 정의와의 전쟁에서 1 나왔어야 함

정원 천통은 무리고 정원 이겨낸 군웅이 선양 받는다 정도지

걍 대형 마적떼수준이라도 그 상대일 진초가 군이랄 군이 없는놈들이라 진짜 천?통? 가능한거 아닐까 싶을정도

>>383
천통못해. 이미지 다 말아먹었는데...

도적이라 성을 뚫을 힘은 없지만 굳이 방비가 단단한 성을 확보할 필요도 없는거구만

지금 서량은 여전히 형식상으로는 진초 영토고 그럼 파촉으로 쳐들어온다는 건 거기가 정원에게 넘어간 거라고 봐야 함 안 그럼 루트가 없음

저딴 수준으로는 유목1짱도 못해먹어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

정원이 이기면 난세지 천통일리가

정원은 천통 무리고
병력충원이 어려워서

서량은 땄지 서몽골이 얘껀데

이제 지속적 보급을 하는 정규군이면 양양성을 뚫어야지

한잔해 진초야 너네 결국 명목상 잃은 영토는 없어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

저건 딱 대오 같은거임 주변국의 공공의적

근데 참치들은 저 정원이 정규군이라고 생각하심? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

애초에 도적떼라도 그냥 도적떼수준은 아니라 얘네 싸우는법은 잘알아
성도 못뚫는 애들이였으면 첨부터 화북도 못뚫었다고

정원 마적때 기반이 장용영 떨어진 하층민 떨거지들 루아녹스라 얘들 마적질 멈추면 반역함

천통은 못해도 지금 진초 꼬라지면 중원 전체를 다 불태울 가능성은 남아있음 그래서 문제임(폭언)

>>402 일단 얘네들이 이기면 난세가 터짐

>>393
도적에게 영토가 왜필요해?

>>402 그런 문제가 아님. 성을 왜 공성하는데?

물론 황소나 이자성은 제국수도를 따서 본거지로 삼겠다는 비전이 있었으니 이 정원 도적군벌하고 비교하는건 부당하긴 한데 움직임 스타일은 암튼 그짝이란 거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>401 그 정규군도 이길 군대가 없는 시점에서 의미 없음(폭언)

>>402 그걸 정의가 통치를 시작하자마자 형해화 됬음 얘들 군기는 마적때 수준인거야

>>405 그래서 진짜 궁금하긴함 난세는 이미 난세고 진짜 저놈들이 이겨버리면 뭔일이 벌어질지

>>405 얘네들이 존재하는 거 자체가 이미 난세인게?

정원이 만에하나 이길수는 있는데, 그건 천통이 아닌 지옥같은 난세개막임

그리고 지금 이 도적새끼들이 양번을 먹었겠냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이미 난세 아냐?
제족은 걍 가축때라 이리저리 휩쓸릴 뿐이고

>>411 대효도 ×400

정정하면 걍 강동까지 포함하는 난세 개막

성을 공성하는건 그 지역 영토 통제권을 확보하려고 하는거고.

얘들은 그 지랄을 할거였으면 애초에 대효도하면서 조선하고 싸우고, 토번하고 싸우고, 투란하고 싸우고, 진초를 약탈하고 이러질 않는다고

>>414 지금 강동은 나름 치세라서 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정의때 사라졌다 아들때 복귀한거 보면 지속약탈로 떡고물 안줌 기능을 안하는 군대라 대효도 핑계로 마적질 중일껄

그리고 양번을 먹을 정신이 있다면 쟤네들 영역국가란 소리

난세 맞지 단 결과가 정해진

상대가 개호구고 약탈품이 많으면 공성도 하겠지ㅋㅋㅋㅋㅋ

공성은 했을수도 있고 안했을수도 있는 슈뢰딩거임ㅋㅋㅋㅋ

성벽은 대단하겠지만 그 성벽 위에 세울 승병이 충분할지야 성마다 다 처지 다를거 아냐ㅋㅋㅋㅋ

승병 외엔 성에 세워둘만한 놈도 없는 처지고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

굳이 성을 깨트릴 필요가 없긴 해

그냥 열린 마을 가볍게 먹고 지나가는 게 이득이거든

>>410 얘넨 정의가 아니라 그 뒤에 다시 생긴 후신이잖아

마흐디 반군이랑 친왕까지 다 조지고 화북 점령한시점에서 무력은 보장되는거고 통치를 못할뿐 다이스 굴릴 가치는 있는 애들이라니까?

>>422 아니 거길 뚫렸으면 걍 진초 끝남

ㅇㅇ 얘들은 성이 방비를 하고 있으면 공격안하고 그냥 지나가면서 주변 고을 약탈하는 애들임

그러니까 결론적으로 성벽 지킬 승병이 부족한 약탈품 풍부한 도시면 도적군벌들이 공성도 할것ㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 일단 형식상으로 하북 일대를 다시 다 점거한 시점에서 자체 공성전 역량이 있느냐 없느냐를 떠나서 최소한 성을 함락할 군사력은있다고 봐야 함

어차피 공성이라는 건 공성자가 포위를 계속 유지만 한다면 무조건 공성자가 시간이 지날수록 이기는 싸움이라 어쩔 수 없음

>>424 지금 그 정원이 저번에 대효도하겠다고 한 그새끼들임

정원 얘네 하는 거 보면 십중팔구 투란과도 전쟁(?) 중일 거 같은데.

진초는 솔까 만자군 많아봐야 10만 따리일텐데 장강 요새 다 채우지도 못한다

>>424 그니까 그 후신이 된 과정 생각하면 애초에 마적때 수준은 통합력이라 그꼴난거야
지금도 그래서 마적질중인거고

걍 대효도하겠다고 한 시점에서 정원한테 천통할 의지는 없는것

그러고보니 이 황제 성격은 어쩌다 이걸로 정해진거지.

다이스 안굴리고 자동으로 유선급이 된 느낌인데

화북점령한 시점에서 문명의 파괴자로써 훈족처럼 굴릴 가치 충분히 있는 애들임

솔직히 훈족 미만같지만

정원 저 새끼 때문에 비단길도 털린거같고 지속되면 주변국 다 지옥임

왜 정원한테 희망을 두는지 모르겠는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정원 본인이야 아버지의 복수 이 지랄하고 있는거고,

그 밑의 장성군이나 용병단 출신들이야 이미 약탈과 학살에 맛들린 시저의 군단인것

>>424
지난턴에 통치 안함 해버렸느네?

>>435 그.....솔직히 다이스 굴리는건 얘네들이 얼마나 조지고 부술지를 보는 그 이상이 아님

"화북대효도"란 표현이 유카리피셜로 나온 시점에서 통치 할 생각 자체가 없는 거고, 통치를 안 할 거면 영역이 없는 거지

누구 말마따나 그냥 메뚜기떼야

>>437 ㄴㄴ 희망을 두는게 아니지 우리가 아는 중화천자는 못해도 훈족같은 애들이니 그정도의 역할은 충분히 가능할거라 생각하는거고

굴릴가치란건, 이새끼들이 얼마나 조지고 부술지를 기대하는거지, 그걸 통치한다라고 하면 안됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

마적때가 항우 만나서 성공했던거지
정의가 자진하게된 과정 생각하면
얘들 마적질 금지하자마자 군단 떠나는 애들이란거임

뭐 그리고 지금은 마적떼일지 몰라도 나중 가면 또 다이스 잘 받고 마적떼 벗어날 수도 있어서 봐야함

그때 가면 그거대로 또 난세가 지속될 가능성이 커서 문제지만(폭언)

>>424 반대임. 정의가 새왕조를 열려는 의지는 있던 사람이고

지금 정원군은 그조차도 없는 도적떼임

>>442 훈족보다 훨씬 미만

3+4 그게 문제였나. 2+4여야 하는데?

정원은 애초에 제족을 통치할 이유가 없음
사냥감은 필요할때 잡는거지 그걸 왜 돌봄?

>>445 그건 정원 후신이 해야지 정원이 아님

내가 통치를 한다고 하는게 아니잖아

>>450 애초에 지금 중화 천명 다시세우는 얘기하고있는데요

>>445
그건 정원 토벌한 군웅이 내걸 슬로건

아 그냥 제족 일군만승해 제족은 이제 승려야 전제신정 완성이네 끼얏호우

훈족처럼 중화를 쑥대밭으로 만들지 정도는 굴릴 가치가 있다 생각하는건데

왜 계속 말을 안보고 통치얘기를해

이제 하북이 정상화 됐다= 아 드디어 비전가진 누군가가 정원 토벌하고 드디어 북조 세웠구나
이거지 정원후신이 아닌것

>>450 유목제국조차 못해 저꼬라지면

>>454 애초에 그걸 얘기하려는게 아니라서 문제지

>>445
그거 토벌한놈이 진명천자 되는거지 걔들은 세탁도 못하는 폐급이야...

자꾸 유목부족이랑 정원군을 동치하는데.

유목부족은 자기 사회 바깥에 동질성을 못느끼는 팍팍한 세계관인거지

정원군마냥 목적을 잃은 도적떼가 아닙니다.

>>454
그건 알 바가 아니라서 그럼

대효도 표현 나온 시점에서 피해도는 나중에 재통일되건 제대로 된 북조가 서건 한 다음에 한 번에 봐도 충분하거든

지금 쟤네가 중원을 조지고 부수고하는걸로 다이스 굴릴가치가 있냐면 있냐인데, 지금 참치들은 그거 토의하는게 아니라고

걍 그거 토의하는거 아닌데 그게 뭔데 씹덕아 이게 지금이라고

알겠음

유목부족 : 자기 공동체 바깥에 자비를 베푸는걸 멍청하게 생각하는 세계관

현재 2대 정원군 : 윤리관이 박살난 도적떼

난 유카리가 화북턴에 자체 군웅 안 넣어줄것 같아서 좀 불안하다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
다이스가 조선 오냐 안오냐 정원이 어디 부쉈냐 볼것 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정원턴에 새 북조가 아무튼 나오면 난 걔 빨아줄 자신 있는데 걔가 나올지부터 솔직히 의문이고 유카리가 안넣어줘도 솔직히 가능성 있따고 봄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

여기서 초씨가 계속 황제할려면 다이스가 어떻게 나와야 하지?

걍 중원엔 군웅 없다는게 마음편함

>>467 정원이조지고부수고해서 전패재통일 레츠고

솔직히 유카리가 불쌍함 보정주는거지 이번턴 군웅은 솔직히 무리지

>>467 또 전패통일? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>467 나씨 승상이 업적작을 못하고 상황이 수습해야함.

>>467 박제

원역 요태종이 하북에서 한족 탄압하고 학살해대서 세력확장에 실패했지만 이후 요의 황제들이 뒷수습해서 왕조가 백년 넘게 간 경우도 있어서 봐야 안다

완전 도적떼면 애당초 같은 도적떼라도 머릿수가 훨신 많은 민병들에게 진작 압살당했어야 함

이제 전패재통일한다음 나씨가 그거 업적작해서, 이제 부마받고 선양받는게 답

>>466
그냥 정원턴이 아니라 하북턴 아닐까?

>>474 저건 걍 2대가 혜릉양왕 그 미만인거라 답 없음

지금 다음대 왕조가 나씨라는건 저 나씨 승상이 눈에보이는 치세의 업적을 세워서 선양받는다는 가정인데

그냥 세외가 정원군 좆같다고 조지고 진초에 영토 돌려주면 나씨가 선양을 못받음

그리고 지금 꼬라지보면 그 하북도 군대가기 싫어해서 저지랄나는거 같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>467 진씨 황제? 솔직히 이제와선 걱정 안해도 될걸

>>474 연운에서 확장 실패했고 만주가 본거지였지
얘들은 본거지에서도 꺼졎 당했어

정의시절에 화북에서 자체적으로 들고일어날 유의미한 군웅들은 이미 다 줘팼고

이번 후원 들어오면서 외부에서 흘러들어온 친왕까지 다 조져서

걍 화북에 뭔가 세력이 있어도 민간인 집합소지 군웅은 없다봐야

말박이 놈들이 말박이 본거지들에서 꺼졎 당했는데 무슨 미래고 무슨 가능성이야

>>474
멀쩡한 유목국가와 도적때를 비교하는건 좀...

솔직히 말해서 진초 색기들 꼬라지를 보면 하북이 저항하는거 짖밟는다보단 하북이 이지랄을 당해도 군대 가기 싫어하는구나를 생각하는게 더 빠를지경

>>474 고향인 몽올과 관외에서 동포 생업 망쳤다고 죽이러 오는데요...

그리고 요나라 금나라가 아무리 막장이었어도 지금보단 나음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

쟤들이 도적때가 아니려면 몽올이든 관외든 마흐디든 우호적 말박이 세력이 있어야지
쟤들도 결국 말 어디서 구해서 기병늘림 이야

나씨가 선양 받는것 자체가 솔까 진초 크리 억빠 나와야 가능할 수준 아닌가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

애당초 저 정원군 관외랑 몽올에서 이미지 조진건 둘째치고

관외랑 전쟁(약탈)중이라고 다이스 떴음 다이스는 좀 보고 말하자

애초에 유카리 공인 금수새끼들 소리 나오지 않았나

얘가 중원만 쑥대밭으로 만들려 하는것도 아니고 관외까지 쳤어

>>474 그 압살해줄 조선이 준비운동 한다고 쉬었어 ㅋㅋㅋㅋㅋ

자꾸 유목제국이랑 동치하는데 유목제국 난폭한건 중원의 통치를 못느낀것 뿐이지

자기 근거지는 잘 챙기는 놈들이었다니까?

조선 본토가 쉬는 게 문제가 아니라 몽올이 알아서 움직이는 상황이 나오는 게 문제지

애초에 대효도하는 애들을 어떻게 지지해주냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 화북에 세력이 많긴 할텐데 정원 의외의 유의미한 세력이 있긴 힘듬

군웅할만한 애들은 이미 저번에 다 밟혀서 뭔가 있긴해도 그게 정원이 말하는 통나무떼지

하다못해 몽올 도시들이 정원군 저 새끼들 좆같다고 죽이러가자고 합의함.

>>497 그러니까 초나라말곤 씨발 대안이 없다니까

정원 이 놈들 걍 안류가 경장한다고 쉬어서 살아남은거지 조선이 나섰음 하북에선 무판정으로 죽어

나씨가 설령 업적작 낭낭히 했어도 나씨도 성왕 에스닉에 세뇌 안됬는지 한벗 더 굴려야함

일단 확실한건 명분론으로도 실리적으로도 대효도는 이제 대효도일뿐이지 그걸 실리적으로 좋게 바라볼수가 없다

>>499 이번껀 딱히 초나라 생각하고 얘기한거 아님 걍 화북상황 저럴꺼라 말한거지

그나저나 돌아다니다가 알게 된 사실

tab-enter를 동시에 누르면 마솝 버튼을 안 눌러도 된다고 한다

으아니!!

>>499 넌 뭔데 욕이냐

정원군을 유목제국이랑 동치하는건 유목제국에 대한 심각한 모욕임

ㅇㅇ 지금 나씨 승상이 충신인이 역신인데 가면 쓴건지도 모호하게 되어 있어서 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그건 뉴참치어장 아님?

나씨 선양받으려면 개같이 일해서 치세열어야함 ㅋㅋㅋ

tab-enter 하면 유투브칸에서 엔터 치는 효과라서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그러면 화북은 자체적으로 기대하기 힘들고 이번턴에 초나라에서 올라갈 생각 없는건 확인됐고 진짜 세외가 진압해야하나 이번턴에 진압하려면

>>508 뉴 참치 쪽은 ctl이나 sft

자멸 or 세외지

역신인데 500년 강성에 겁먹을 쫄보일 가능성도 있음

>>511 그거야 말로 진초 펌블이지... 또 군역 형해화 치세 기대할거라

그리고 정씨가 이제 통치제제 새로 새웠으면 그건 뭔소리냐면, 걍 그러니까 도적군벌 개같이 통수치고 뉴 정씨 만들었단 소리임, 뭔소리냐고? 세종때 조선과 안무진때 조선이 이름과 국성만 같은 조선인거랑, 후제랑 의종시기 동제가 다른국가수준이었던거처럼, 걍 다른국가인것

이제 선양이 힘으로 안되서 난이도 개빡샘 ㅋㅋㅋ

뉴참치는 CTRL ENTER이거나 SHIFT ENTER라고 함

근데 도적때라 다음턴 자멸이긴할껀데 과연 진짜 어쩌려나

진짜로 이 상태에서 정씨가 북조를 세웠으면 걘 정씨의 배신자지 정씨 후계가 아니라고 봄

진씨 : 승상으로 50년 치세 열었다고? 알았어 선양해줄게 ㅎㅎ

이제 정씨 난놈 하나가 대효도치는 지 애비새끼랑, 도적새끼들 죄다 모가지쳐버린거임, 그게 아니면 걍 정씨는 다음군벌의 제물 1밖에 안되는것

근데 장성 쪽 군병들이 원래 기반이라고 했으니까 연경 같은 경계도시가 기반일 수도 있지 않냐??

거래가 끊겼으니 전처럼 기반이 튼실하다 정도는 아니겠지만

걍 정씨 브랜드 자체가 답이 없음.

저 도적군벌에서 그나마 제정신인놈이 손절하고 질서 세우면 아주 작은 가능성 있을지도?

솔직히 >>522 아니면 정씨가 정상화 되는길따윈 없고

>>522 정씨 아들이 그런 배신해도 그냥 마적때란거임 ㅋㅋㅋ

>>521 아 이제 그만하고 귀향하라는 말씀이구나!

>>522
근데 솔까말 그게 이루어지면 그냥 마적단 토벌을 해낸 군웅이 하필 정씨였다는 것 뿐이긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아들이 배신해서 정상화 소리하면 그게 마고 재림 소리듣지 그게 북조겠냐고

>>522
정씨란것 자체가 업보자체가 되었는데 천고일재라도 뒤엎는거 무리다.

아무튼 저기서 정씨가 새 왕조 세웠다고 한들 그건 정씨 후계가 아니라 정씨를 통수친 정씨중 난놈이라고 봐야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아예 정씨기반 자체랑 단절해야함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>523 장성군병들 자기 고향 아닌데서 끌려온 애들임.

그리고 그게 되더라도 정씨 ㅈ같아서라도 성 갈아버리지 안갈아버리겟냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅇㅇ 당연히 성을 갈겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>529 이정도 망상아니면 걍될리가 없다고 설명한거임 걍 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>523 걔들은 다 고향갔고 저거 이후 합류한 루아녹스 마적들일꺼라

뭔가 정씨 군벌에 자꾸 가능성 찾으려고 하는데 걍 불가능에 가까움.

생각해보니까 정원 쟤네 자멸 안되겠는데?! 조선이나 안서 아님 얘네 죽일 놈도 없지않아?
내분으로 망하기엔 얘네 이미 사방 팔방이 흩어져서 토벌 하려면 초나라 전역 순회해야됨...

괜찮아

아무리 못해도 60년쯤 있으면 자멸할 거임

>>538 어그로 심하게 끌었음. 당장 관외가 쟤네 침공받는 중이고 몽올도 죽여버리겠다고 벼름

지금 초나라는 그냥 이 상태면 OTL 일본처럼 천자(성왕의)은 진씨이고 나씨가 대대로 승상해서 나라 통치하는 각도 있을거 같은데.

>>538 ㄴㄴ 얘들 나이먹고 말들 노화되면 자동소멸함 말산지들이 말 안판다니까

근데 성을 갈고보니 어둠의 마흐디단이라 마씨가 되는거임!

>>536 ㄴㄴ 정의 죽으니까 다시 뭉쳤음

일단 정씨가 북조를세우려면 진짜로 어떤 과정이 나와야하냐면
1. 정씨중 난놈 하나가 ㅈ같아서 자기 기반 버리고 아예 하북민심을 잡아야함

2. 그리고 저 하북 목각인형들 어떻게든 데리고 정씨도적때 다 쫒아내야함

3. 그리고 정씨 성씨 ㅈ같으니 성부터 갈아버려야함

결론: 걍 이딴 소설책에서도 시발 상하차하실래요?하는 가정법 쓸바에 걍 정씨는 도적떼라고 하는게 맞음 ㅅㄱ

진짜 개노답상황이네

원래부터 문제있던 화북이 실시간으로 대효도 당하고있는데

진초 자력해결은 불가능하고

또 전패통일에 의지해야해?

솔직히 지금도 순간 군사력은 중원 내에서는 제일일 거라 얘들이 진초 멸망시킬 가능성이 없다고 보기도 어렵긴 한데

얘들이 그래서 통일왕조로 일어설 가능성은 솔직히 낮아보이긴 함

>>544 그니까 그 뭉친잔당이 마적들인거라고

내가 쓰긴 했지만 >>545 같은거 쓰는 순간 상하차드립 자동으로 나온다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>540 그니까 조선이 토벌을 하는거지 자멸은 커녕 황건적 마냥 계속 살아남을 각임

>>546 군웅이나 진초가 자력해결하기엔 정씨 전투력이 미침

장성군 기반으로 반역했다 그거 사라지고 관외랑 몽골에서 꼬신 루아녹스들만 남은거라 저거 계승한 아들이 그꼴인거고

>>545 애초에 1부터 부정적인게 기반 버린다고 민심이 잡힐까?

말이 다 죽으면 소멸하지 걱정 ㄴㄴ

그냥 고통받는 기간이 달라질 뿐이야

진초 그렇게 망하면 유일 군웅은 월왕부잖아!

>>553 그냥 상하차드립 나올만큼 걍 작위적 억지적 전개로 상상딸친거임, 저게 될리가 있냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정원 이 놈들 하나가 아냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 초나라 사방으로 흩어져서 잡아 죽이려면 초나라 순회공연 해야됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

걍 저정도 개억지전개 아니면 될리가 없으니 정씨에 희망가지지 마세요 하고 쓴거뿐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

▼―유카리―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――▼

그래서 몽올 도시연합은 모처럼 한마음 한뜻으로 손에 손을 잡고 뭉쳤다.

그들의 목표는 밥그릇 사수요, 다시 말해서 화북 탈환이었다.

꼭 그게 강성 진씨일 필요는 없었지만, 어차피 현 시점에서 이들에게 주어진 선택지는 마흐디 사교도와

정씨 원나라와 진씨 친왕군 잔당 이 셋이 끝이었고 이중에서 비교하면 그나마 마지막이 가장 나았다.

이 화북 탈환전에 비하면 조선VS호라즘 따윈 이들에겐 누가 이겨도 큰 상관 없는 WWE에 불과했다.

◆관외지역:dice 5 10 = 6

< 1.정씨 원나라랑 꽤나 치열하게 싸우고 있지 않았을까요? >
2.하북에서 사족들이 대거 피난왔습니다. 개꿀.
< 3.정우의 화북 대효도 때문에 타격을 입지 않았을까요? >
4.재분배…에 수혜를 입었을 지역은 아니고 관외 출신들을 중히 써준 모양이죠.

몽올 : 죽여주마!!!

많이 착각하고 있는데 관외는 정원 도적군단에 침공받은게 아니라 정원 도적군단 하북대효도로 터진 진초 교초폭발사산 대공황에 쳐맞아서 빌빌대던거임ㅋㅋㅋㅋㅋ

몽올 도시들이건 관외 도시들이건 똑같은 이유로 정원 도적군단에 이를 갈고 그거 토지개혁과 금의위 고용으로 살려준 안류 태왕 미륵이라고 숭배중인거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>554 하필 화북땅에서 이 지랄중이고 들고일어날놈들도 전대에 다 무너트려서 화북 외부에서 충격이 올때까지 한무약탈하면 버틸수있지 않을까

말은 어디서 키우고?

>>562 말이 늙어죽어서 안됨 보병되면 바로 토벌이야

말키울곳이 없고 말공급처도 없음

정원 얘네 조선군이 파촉까지 기어들어가서 토벌하는거 아니면 흑산적 꼬라지 날걸

>>561 다이스에 대놓고 치열하게 싸우고 있다고 나옴

말이 없으면 소를 타고 다니자!

정원이 말 없어져서 걸어다닌다고 해봐야 초나라가 그거 재압이 됨?

소가 사람보다 느리지 않나?

>>569 에이 기병이면 몰라도 보병수준이면 충분히 인구빨로 밀기가 가능함

화북은 이제 2+4 크리가 뭐가 나올지 모르겠어

>>569 말 없으면 민란의 바다에 익사함

조선이든 투란이든 저번턴에 당장 화북개입 못한건 이미지 문제도 있지만 둘 다 사이좋게 화북대효도로 인한 대공황 피해를 씨게 처맞아서 대규모 화북원정군 편성할 상태가 아니어서고, 그래서 당장 먹고살기 급한 몽올과 관외 도시들 차원에서 조금이라도 지키라고 진초 친왕들한테 지원병 보내며 밀어줬던거고 그런거임ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>569 토벌이 될진 모르겠는데 자멸은 될듯

>>569 ㅇㅇ 놀랍게도 되긴함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 굶겨죽여서

차라리 진짜 세외가 점령해버리는게 크리가 아닐까

말이 있으니까 생살을 씹겠다는 민병들 양떼몰이하는거지 말없으면 뒤져

>>574 다이스식은 거짓말을 안함

파촉이야 토번이 조진다 쳐도 조선군이 형주까지 가서 얘네 잡아주는건 진짜 에바고

왜 싸워 이기죠? 청야전술 하자
쟤들이 태운김에

마적떼가 뚜벅이강도떼가 되면 그냥 몽올도시연합이 암살부대 보내서 쓱싹하지 않을까?

조선군이 형주까지 가서 잡아주는거면 걍 조선태왕이 천자해야지

ㄹㅇ 거기까지 진압해주는거면 왜 천자가 아님?

그만큼 기병이 사기인거임 그래서 진초가 조선계 기병 고용한거고

말을 아무리 잘 관리한다해도 14세기 초라는 시간적 한계에 전쟁터 데리고 돌아다니면 아무리 잘 쳐줘도 말 최대 수명이 10~15살 정도일테니 1~2턴만 버티면 죄다 뚜벅이가 되겠군

기병이 보조병과가 되려면 전열보병은 되야

... 승병이 핸드캐논 들고가면 잡기는 하겠지 제조가 아직 된다면

>>586 사실 저렇게 험하게 쓰고 다니면 1년도 못버티고 말들 발목 돌아감

제조야 아직 되긴 할텐데 수량이 얼마나 나올지

아직 기병의 위상이 끝나려면 적어도 300년은 기다려야

군마수급? 투란이랑 몽올이 해줄리 없고 ㅋㅋㅋ

뭐 말한대로 되면 쟤들 잡는건 다이스도 아닌 자동진행임

얘들도 일단 조선계 출신이라 1~2세대 정도까지는 군마 유지가 될 걸 그 이후가 안 되니까 한 10년 정도 타임 리미트 있는 거지

초나라는 기병이 문제가 아니라 무기 쥘줄이나 아는게 얼마 되지도 않는 승병뿐이라 문제잖아
승병 데리고 초나라 산맥 전체를 뒤지는 산적 소탕이라니 가능한가?

>>592 거까지 쳐들아가서 도둑질은 할껀데 그거로 해결 안되지 ㅋㅋ

깊게 들어간 놈들 토벌이야 조선이랑 투란제국에서 가려뽑아 보내줄 비싼 용병대 쓰겄지 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋ

그래서 이거저거 종합하면 이번턴~다음턴 중으로 자멸할 거고 그 전에 토벌이 되냐 안되냐의 문제라고 보는 것

그리고 기병 없어도 승병이면 조직력 없이 닥돌 수준의 군대인데 이러면 조선 도움 없이는 진압하려면 솔직히 음......

조선 본토가 안나서도 몽올 도시연합이라고 치고 몽올 전체가 정원군에 이를 갈고 있음.

얘들 태왕이 막지만 않으면 진씨 친왕 밀어줄 생각 만만이다

솔직히 기병이 지상군중에서 넘버원인 시대가 끝나려면 조총시대도 좀 이르지 좀 더 진화되야지

나폴레옹시기에도 기병은 중요했다

사실 그정도 도적떼면 그냥 다음턴 펌블라인에 잘 토벌이 안되네요 ㅎㅎㅎ정도지 그게 이번턴마냥 지랄나는게 아니지

정원 얘네 말 잃어봐야 승병들 가지곤 영원의 맞다이 이상 나올 수 가 있을진 모르겠다

도적군단들 주력 조선과 투란이 날려주면 잔당토벌 정도는 용병사서 빠르게 하겄지 뭐ㅋㅋㅋ

돈은 아직도 아무튼 많은 모양이고ㅋㅋㅋㅋㅋ

꼬라지 보면 스님이 병법 읽을거같음...

>>599 물량으로 진압돼 보병되면

솔직히 지금 진초 군사력이 승병인 수준에서 하마해도 보병 전투력은 여전히 정원이 더 나을 거라

지금 여기서 진초가 자력진압하는 거 보다 조선이 빨리 개입하는 게 더 나을 걸

>>604 말없으면 그냥 이제 토벌 애먹는거지 토벌은 됨 토벌은

>>604
마적떼가 아니라 보병떼면 그냥 몰이사냥용 용병 소부대만 사와도 될 걸?

보병따리면 결국 지역소요 정도야

겨우 수만따리가 쪼개져서 저짓 중일껀데 뭉친거 아님 그냥 수의폭력 당해서

>>608 솔직히 이제 개입비용 셰폐로 가져가는건 가능해도 뭐 적당수준이지

>>607 초나라에 보병 물량이 있어?

>>608 몽올 도시연합이라고 하니까 우스워 보이는데 얘들이 작정하고 기병 몰아서 보내면 5만은 나와.

>>614 승병물량으로 충분 마적들도 많은거 아니라서

이제 깊숙히들어와서 진초 노예병으로는 안되는애들만 용병사다가 때려박는거지, 3만 보병이면 걍 다음턴 펌블라인칸 그 이상은 안되는것

그리고 교초 터진 시점에선 진초도 딱히 용병 사올 방법 없음

그냥 자멸할때까지 쳐맞아야 함

아니 뭐 도적군단들 주력만 투란과 조선이 손잡고 썰어주면 나머지는 그냥 초원 도시들에서 용병 사가서 잡으면 된다니까ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>618 솔직히 그렇게 과대평가하는이유를 모르겠으요

>>614 승병만 해도 5만 정도는 나올거임. 그거 끌고가서 각개격파하면 됨

뭔 소리야 그냥 은 주면 되지

원역사 몽올보다 경제력이나 가축규모로는 갑절은 되는 몽올땅 전체가 정원군에 이를 갈아서 다같이 쳐죽이자고 합의한거

빨리 화북 재건하고 월족이 수군으로 다시 전환해야지

걍 진초는 이후 뒤처리를 제대로 할수있을지 의문인거지 보병도 못잡긴 힘들어서

>>618 은 비단 현물박치기면 떡을 쳐ㅋㅋㅋㅋㅋ

진초가 정 뭐하면 쌀이라도 팔면 될테니 몽올에서 용병 부르면 되긴 하겠다

>>622 은이 없으니까 교초가 터진 거잖아 애초에 해적 돌아니는데 일본에서 은 구할려고 해도 한동안은 무리임

진짜 화북 어떡하냐

홍수피해나서 해서 통째로 대규모 수재일어나
근데 복구는 수십년째 미뤄져
그와중에 지진까지 일어나
또 마교도는 이때다 하고 들고 일어나고
정의는 군웅 들고 일어날때마다 전부 짓밟아
정우는 정의 죽은게 화난다고 대효도해
진초는 당장 북상할 의지 없어

이제 곧 흑사병도 다가오잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 난세수준이 아닌데

화북은 이미 말세 상태

또 황룡도 온다는데 화북

>>628 은이 없어서 터지는거 아님 교초 송나라케이스면

>>628 지금 그 터졌어도 그정도도 못하진 않아

진짜 미륵이 필요한건 조선이 아니라 화북이 아닐까?

은이 초나라에 없는게 아니라 교환할 시점에 초나라가 없을꺼 같으니까 태환권이 안나가는거

화북은 이제 재건 하는게 대운하 공사급 역사일거라 걍 방치하고 자력 갱생하는게 나을지도

>>634 조선: 안가요 안가

은 없어서 교초가 터진게 아니라 진초가 난세에 빠지니까 은태환이 정지되거나 신뢰도가 떡락한거라

애당초 초나라가 지금 군대가 없는거지 고용비는 현물도 얼마던지 나와...

교초 저게 몇년뒤 은 얼마로 갚겠단 채권이야
역사적으로
근데 채권 보증할 나라 수명이 간당간당해보이잖아

진초에 실물이 없는게 아니지

은이 없는게 아니라 그 은 지급될때까지 초나라가 살아있을까요?에서 터진거 아닌가

>>631 아 그건 걱정 안해도 됨 이번 황룡은 금릉 직격임

솔직히 은 아니더라도 비단만으로도 충분하긴해

미륵 대신 마흐디 찾는놈들은 있더라

>>643 죠졌네

이 시대에 돈없으면 현물거래하는거지 아이고 돈이 없어서 못주겠네요 이러질 않는다.

대충 이제 현물이 없는게 아니라 현물지급에 대한 신뢰가 터진것

근데 다음 황룡 언제옴?

진초는 진짜 뭣하면 쌀 팔면 된다

다다음턴?

진짜 진초는 인간vs자연이야?

인간은 전패 자연은 전승

황룡은 다음턴일걸

>>629 아 안심하세요 아직까진 원역사 동시기 원말명초보다 상당히 괜찮은 난세입니다ㅋㅋㅋㅋ

아니 자연재해때문에 화북에서 밀려났더니 이젠 자연재해가 강남으로 직격해버리냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그리고 원래 진초 이새끼들 이지랄나는건 수명한계 다 되서 그런것도 큼

황룡 막고 나라 자폭하면 대단한 나라라고 인정해줄수 있지

원래라면 그거 제방탓이라 안터지지않가하는데
정원이 제방 다 부셨겠네?
씨밤 ㅋㅋㅋ

원말 명초 : 홍수났으니 좋아쓰하고 제방 터트려 수공갈김

진짜 황룡으로 안남 프로토콜 발동하면 말세다

다음 황하 수재는 흑사병 맞고 같이 터짐ㅋㅋㅋㅋㅋ

흑사병은 하북에서 컷되긴할꺼같긴함 저기서 다 못나온단 의미로

베어 그릴스도 진짜 존경심을 표하겠다 얘넨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

정원은 제발 안건드렸어 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이미 터진거 방치한거지 ㅋㅋㅋㅋ

1344년이니까 다다음턴

대충 진초 실질건국이 태종부터면 대충 전성기 50년 정체기 30년 멸망직전 30년정돈데, 지금 이렇게 추해진건 전성기가 곧 정체기의 씨앗, 정체기가 곧 쇠퇴기의 씨앗인 사이클 때문도 크다

>>659 뭐뭐뭐뭣

그래 대효도가 목적이면 ㄹㅇ 이 시나리오 가능성 있는거 아냐?

사실 싸이클이라고 해야하나... 이건 쇠퇴기 문제가 아닌디

>>665 마적놈들 돌아다니는데 서로 수공놀이로 막겠다고 오지게 터지긴했을껄

마고처럼 국가체제 약점이 찔린거지

이렇게 맛간것도 이제 이새끼들 말년이라 바꿔야해서 그런거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ
문제는 이 맛간새끼들 선양받을 진명천자가 없어서 제중종 기대해야하는게 현실인거고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그...일단 빨리 진초가 화북에 복귀해서 제방부터 건설해야 쓰겄는디

>>669 국방 개판난게 쇠퇴기지 뭐

뭐랄까... 조선이 그동안 북방관리한다고 노력했구나 이 감상밖에 안들어

이걸 체제한계라고 부르면 원역사 중원국가들이 운다 ㅅㅂ

경제가 멀쩡하든 말든 이제 국방력 저지랄난게 중화제국 사이클에서 일명 나라가 맛이 갔습니다 단계인거임

국방만 너무 조진거지 그거 제외하면 뭐 성세였어...국방을 조진거지

>>675 지금 그 조선이 동의해서 저 체제나온것

진초 지금 상황은 쇠퇴기라기엔 또 좀 글타
강남 행정은 여전히 잘 돌아가잖아 꾸준히~여전하다구?

하다못해 북송도 정치싸움으로 야랄이 터지지 모자란 군마 수급한다고 이리저리 찔러보면서 금군 유지하고 향군도 유지했다고

ㄹㅇ 통치가 목적이 아니라 학살이 목적이면 그나마 남은 제방 터트리기로 수공놀이할 가능성 있는게

분명 어느 순간까진 군대가 양자세계에 있지 않았어 전패통일조차 태조가 의기로 싸우는거 보고 강동이 충성을 바친거라고 왜 이렇게 된거냐

원역사대로면 이 시대 화북은 금나라 멸망전때의 대학살 인구피해 회복 못한 상태에서 자연재해는 모조리 다 쳐맞고 원나라 황제 평균 재위기간 3년 미만에 빛나는 가장 열렬한 민속놀이의 시대에 타오르고 있었을거라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 조선이 고생했다곤 하는데 그 조선이 고생해서 그 댓가 달콤하게 받아먹은것도 사실이고 지금의 체제가 그때 강대국들이 동의한것도 사실이고
이제 국방이 지랄난건 원래 수명 다되서도 큰거임

>>677 현대도 아니고 전근대에 국방을 포기한 나라는 국가의 의의가 뭔가요

높은 확률로 조선을 믿기로 했지만 장성에 병사는 세워야 한다고 결정한 시점에서

>>677 국방 유기하고 성세 안왔음 그게 인류악 아닐까 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>682 몽올이 적이 아니라 거의 민달팽이 관계라 외적이 없어서?

원말명초 : 명나라가 화북에 인구 보충한다고 강남에서 1500만명 강제로 끌고가서 사민함.

서로 동아만방이 win-win 관계로 잘 살거 있었는데 갑자기 거기서 폭룡과 천겁이 한꺼번에 오면서 그만

이제 세종때만 해도 노예군대로나마 국방력이 있긴 했다고, 이제 정체기에 이어 쇠퇴기 시작되니 국방력이 없던것 처리된거고

>>685 그 전근대에 생각보다 국방 많이 포기함
내전할군대가 중하지 국방이 중하냐!!라서 그런데
내전할 군대도 없는 초가 이상한거

>>687 일붕이 : 네? 저요?

저래뵈도 원역사 원말명초급 떡락하려면 아직 한참 남음

마고 정도면 농담 아니라 진지하게 역대 황제 Top 3에 들어가는 원제국의 스웩을 아시겠어요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

>>691 사실 그때부터 노예병이란건 그태부터 양자역학들간거

아무튼 이게 조선이 독박쓴게 아니라 조선이 독박쓴만큼의 리턴이 있어서 저런것

>>696 그게 바로 전성기의 장점이 쇠퇴의 씨앗이 되는 중화 사이클

지금 흑사병 터지면 가장 위험한데가 어디지

조선이 초나라가 도움이 안되면 걍 유기했지 ㅋㅋㅋ

명나라 세워지니까 진짜 화북에 인구가 없어서 강남에서 끌고가서 사민했다니까

흑사병 터지면 모두에게 위험하지ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>699 화북

ㅇㅇ 화북은 원말명초보다 확실히 조진건 맞는데
솔까 강남은 국방 여전히 유기해서 여전히 잘 살아

>>699 하북
흑사병 저거 전쟁중인곳만 잘퍼징

지금 꼬라지 보면 단순히 국방만 조진 게 아니라 반란 막을 군대도 조진 거라 딱히 좋은 평가 나오긴 어렵다

까놓고 20~30년마다 난세인데 강동만 평화로운 거지 까놓고

>>702 아니 가장 퍼지기 쉬운 지방

wwe만 하니까 그냥 용병으로 때워도 떡을치고 그러다 갑자기 용병이 칼찌하려 달려오니까 대응 못하고 어처구니 없게 무너졌지

그 노예군대가 문제는 맞는데 그래서 그거 돌려서 잘먹고 정체기 포함 80년 태평성대 보냈으면 뭐 잘 쓴거지 뭐

화북 저 꼬라지면 방역 죽어도 안됨 진짜 절반죽음

흑사병 유럽서 많이 죽었단 동네 대다수가 전쟁터였었던 경우가 많다

>>704 ㄴㄴ 아직도 원역사 원말명초보다 화북 살만해ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

원래 중세에 완벽한 체제따윈 없다고, 완벽히 조지는 위공학같은건 있어도

국방 유기하고 망한 일본도 있고 그 예산으로 관세도 하고 해양도 가보고 이거저거 도전한 의의도 있음 솔직히 성세 발로 연다고 해도 그건 그냥 부정부패 신난다 거기까지겠지

>>707 그니까 하북

>>704 ㄴㄴ 원역사 원말명초만큼 조지려면 아직 한참 남음.

애초에 국가체제던 이념이던 완벽한 오답은 있어도 완벽한 정답은 없는 거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 그 80년 성세라는 거도 강동 한정이지 하북은 아니었다는 판정이 계속 나왔고

명나라 세워질때 되니까 화북에 인구가 없어서 강남에서 1500만명 끌고가서 사민했다고 ㅋㅋㅋㅋ

그냥 이제 중세체제 한계가 터진거고 그냥 이제 새로운 중화체제 찾아야할 단계인거지 이때까지 잘써먹었음 된것

>>718 군역도 없었어서 하북도 성세였던거임

성세 아니었던 판정은 하북이 아니라 그냥 장성부근방위군이었던게?

하북은 지역차별 걸리적 없음

나 솔직히 개무습다
다음에 하북판 마흐디 나올까봐

>>718 하북이 이지랄나서도 목각인형인거면 뭐

장성지대 군인이 지옥이지 하북은 지역차별 안당함

애초에 하북이 성세가 아니면 이수준 목각인형은 아닐듯 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

화북은 차라리 정원이 행정력 살려서 학살 돌린게 나을 꼬라지일거임
기반시설 보이는대로 뿌수고 약탈만 해대니 죄다 유민되서 얼어죽고 굶어죽고 병 걸려죽고 싸움나서 죽고...

아무튼 진초 저렇게 개추한건 중화 수명한계 다가와서 이제 체제전환해야한단 느낌

성세로 경제 공동체 만들기도 하고 이건 그냥 군대 버린다고 나오는 업적은 아니지

원역사 화북 꼬라지

금나라 : 홍수났네? 개봉에 수공간다
송나라 : 홍수났네? 금나라 막게 제방 터트려
몽골 : 홍수났네? 금나라 놈들 헤엄치는 꼬라지 좀 보자 개봉터트려

하북이 지역차별이면 후제때 관중처럼 민란이남

진짜 정원 아무리봐도 저정도 파워 보일 애들이 아닌데

화북에서 진초 밀어내고 점령에 성공할정도면 진짜 통나무 소리 들어도 닥쳐야한다 제족은

>>730 이래서 원역사 화북만큼 조지려면 저딴 도적떼 날뛰는 정도로는 아직 어림도 없음.

지금 원역사 화북이면 몽골의 민속놀이가 하도 치열해서 대원대몽골 대칸들 평균 재위기간이 3년도 못채우고 무더기로 갈아치워지고 있는 시기여ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이제 저렇게 참피떼가 된것도 성세가 곳 체제의 종말이 된거니까 말이지
원래 진초 얘네 한 150년 써먹지 않았나?

150년이면 슬슬 갈때 됐거든? 진초도 딱 꼬라지가 말기증상이고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

초나라 지금 꼬라지가 한심한건 아는데

요금원명 싸이클 대참사에 비하면 진짜 아무것도 아니다

>>730 화북 제방 싹 무너지고 방치된지 3턴 돼 가지고 솔까 걔네보다 피해 적지 않을걸

뭐 슬슬 죽어야할때가 맞는데 진초 필요한놈 투성이라 부두술 갈기는거지

>>737 뭐 추한게 말기증세터져서 그런거지 걔네보단 낫지 뭐

제발 마고같은 위대한 황제가 나와서 씨발 좀 한턴이라도 재위를 채워주길 온 화북이 간절히 빌고 있을 시기임 원역사는ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

근데 안락사를 시켜줄 의사는 어딨냐고!

팩트) 안씨태후한테 젖없는 계집애라고 Pussy 소리 들은 일본 사족들도 내전할 군대는 있었다.

이제 새로운진명천자가 나와야하는데 없네 시발? 제발 진초야 좀 잘해라 개색꺄!!!!가 지금 중국 상황

>>738 홍수나는데 의도적으로 전쟁한다고 터트림. 그것도 금, 송, 원 세나라가 전부 ㅋㅋㅋㅋ

원나라? 노하우도 없어서 터진거 제대로 복구도 못함

개봉에 홍수나서 피난민 도망가는게 아니라 공성한다고 의도적으로 개봉에 수공갈겼다고 원역사면 ㅋㅋㅋㅋ

>>738 원나라는 더 악질인게 내전할때드ㅡ 심심하면 터뜨림

왜 원역 아시아 흑사병이 별거 아니냔 소리 하냐구요?
흑사병보다 몽골애들 내전으로 죽은 사람이 더 많음

특히 원나라는 금나라 공격할때 개봉 포위하고 수공갈겼어 도망도 못치게 ㅋㅋㅋㅋ

아무튼 이게 국방을 좀 심하게 놓은게 말기축에선 얌전한 축이라곤 해도 국방놓은건 말기증세라는 느낌

근데 솔직히 정원 애들이 지금도 터트릴 가능성 있어뵈는데

찬탈해서 해금령 돌리고 연경에 수도박는다

이게 정상적인 국가일테지만 걍 이 시대엔 이상론 망상이고 주변국에게 얻어맞음

뭐 흑사병으로 수십만 죽은거같은 기록이 있다고?
괜찮음 몽골기병은 그 3배를 죽임 ㅋㅋ

진초: 난 이제 갈때가 되서 이제 새로운애가 나와야하는데 왜 이새끼들 내 앞에서 집단할복쇼 하고 있냐
지금이거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

대효도가 말이 좋아서 대효도지 실제론 약탈을 겸하는 거일텐데 수공으로 약탈품까지 날리진 않지 않을?까?

몽골이 도시의 가치를 모른다는건 개소리지만.

딱히 손속에 자비를 두는 스타일은 아니어서 ㅈㄴ 많이 죽긴했음

>>755 약탈에 저항하는 도시는 수공이다 핫하 하고 귀금속만 폐허서 건지는거지

왕조 넷이서 서로 원한쌓고 죽여대던 원역사에 비하면 저거 진짜 별거 아님

강남은 여전히 잘 사니까 좋았쓰란걸로(외면)

이제 저지랄겪고도 하북에 사람이 남았는데 이제 교초대폭발과 원말명초로 이제 사민해야할지경이 된거겠고

언젠가 기가차드 성왕이 나오겠지 난 행복회로나 돌리련다

현재 개봉이나 금릉이 수도 아니면 강남이 반란군이 될테고 ㅋㅋㅋ

근데 OTL 흑사병 상륙 몇턴남았음?

>>760 저지랄이라뇨 사실 하북서 사람 가장 많이 죽인건 그 시점되면 홍건적임 ㅋㅋㅋㅋ

걱정 마 강남 빼곤 지금 수도할 기반은 없거든

>>763 이미 이 시점서 아시아는 기록 나올껄
유럽만큼 기록적 숫자가 아닌거지

생각해보니까 원말명초는 한반도로 도망친 홍건적 잔당이 30만대군이던 시절이었네
음 아직 초나라는 성세구나

>>766 그럼 다음턴부터 흑사병 다이스 볼수있는건가

2차 패스트 대유행이 진짜 수천만단위로 죽은 유럽기준이라 글치 중앙아시아나 페르시아 아시아는 이시점부터 의심 역병 기록이 있으

지금 연경은 쓰다버린 도적소굴이고 개봉은 자연이 재개척중일거임

>>768 글씨? 원역 몽골꼬라지로도 그렇게 많이는 안죽어서

>>770 그정도면 원말명초 지랄이 되어야

개봉은 황하 폭룡 또 쳐맞고 수장되어야 그건게 될거라서

아무튼 진짜 폴아웃 시저의 군단이 마음껏 설치고 다닌다는게 참

일단 흑사병은 이번턴 안서가 중요하려나

들어올거면 여기를 거쳐 들어와야하니

개봉 물청소 한번 하고 복구 못했는데 맞지 않을까?

진초는 진짜 황룡이랑 원수다

화북 보고 가축 타령한거 반성한다
홍건적 200만 나오던 원말명초애 비하면 얘네 살만해서 가만히 있는거지

황룡 때문에 죽은 명군만 둘인 진초

흑사병이 중앙아시아에서부터 번지기 시작했다는 가설은 중국의 기록에 의해서도 뒷받침되고 있다. 1330년대 초 중국에서도 흑사병이 돌기 시작했으며 1334년 허베이에서 흑사병이 번졌으며, 유럽에서도 흑사병의 위세가 한창이던 1348년 – 1354년 동안 중국 각지에서도 흑사병 확산이 있었다. 당시 흑사병이 심했던 지역으로는 허베이 이외에 장시 성, 산시 성, 후난 성, 광둥 성, 광시, 허난 성, 쓰이위엔[21] 등이었다. 이 시기 중국의 역사 역시 몽골족이 세운 원나라 시대였으며 몽골과 비단길을 오가던 상인들에 의해 흑사병이 전파된 것으로 추정된다.

지금이 1320년이였나?

아무튼 살만한 가축인거 ㅋㅋㅋ

와 화북 물류망이 터져서 강남이 안전할수도 있어요 와!

1310이였나 20이였나 그쯤 ㅇㅇ

저렇게 흑사병이 퍼지고도
내전으로 뒤진놈보다 적다는 원말명초의 패기

고작 마흐디 파생 사교도 좀 나왔다고 기겁하며 때려잡다 어부지리 허용해서 일 꼬인 수준이었는데 원역사 이 시기 화북이면 사교도는 고사하고 지옥에서 마고 본인이 올라와서 황제 자리를 해먹어도 화북의 만백성이 드디어 황제다운 황제, 대칸다운 대칸이 섰다며 만세를 외칠 판국이었단 말이짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그야 이번 어장식으로 말하자면 민속놀이가 진짜 끝도 없어서 두턴 반동안 대칸 9명이 갈아치워지고 있던 판국이고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아무튼 마고는 자력으로 황제 자리에서 한턴 이상 버틸 수 있는 인물이었고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 1320년대 턴

그리고 그렇게 죽인 몽골보다 더 많이 단기간에 죽음을 몰고다닌 홍건적 ㅋㅋㅋ

몽골식 정치는 흑사병보다 무섭긴하지

홍건적 얘네는 어떻게 한반도까지 기어온 일개 잔당이 30만 대군인건데...

근데 이번 흑사병은 어떻게 판정될까

민주신라처럼 퍼진정도도 다이스로 굴리나
아니면 중화통일때 기씨처럼 굴리나

OTL 따라 잡을려면 금릉까지 멸망해봐라 휴먼

정원이 시체투척 놀이 하는거 아님 그렇게 심각하게 안퍼지긴할꺼임
사망자 나오는거보면 유럽가서 변이된거 같긴해서 점염력

부여짜세오도기합 폭력가장 정도면
초원에서는 살아이슷 미륵이 맞다

아예 피해가 없단 무리지만 ㅋㅋ

TMI) 고려까지 온 홍건적은 원래 대도 공략 시도하다 실패해서 그럼 상도를 함락시키겠다! 하며 고비사막으로 대도를 크게 우회한 후 내몽골 초원 한복판의 상도를 함락시키곤 다시 출격해 요동반도를 거덜낸 다음 고려로 들어온 놈들이다. 대원대몽골 핵심코어를 찢으며 밀고들어왔단 소리다.

>>795 뭐하는 놈들이래 걔넨?

어장의 기합들과는 비교가 안되는 오도짜세 기합 ㅋㅋ

>>796 말했잖아 홍건적 쟤네 몽골보다 단기간에 더 많이 죽이고 다닌 미친놈들이라고 ㅋㅋㅋ

>>795 미친 주원장 이놈 홍건적 어케 정리한겨

>>796 그저 대원대몽골의 오도짜세기합 민속놀이에 지나치게 단련된 화북 백성들이었을 뿐이지ㅋㅋㅋㅋㅋ

안씨조선은 그래도 사직을 지키고, 백성들에게 뭔가를 나눠주려고 학정을 펼치는 폭력가장이니까.
초원기준으로는 진짜 살아있는 미륵불이지

>>799 그 홍건적 계열 군벌들 중 제일 강했던게 주원장 본인이니까 글치 그거야ㅋㅋㅋㅋㅋ

진짜 이슬람 사교도 있고 명교도 얽힌 사교라 너무 죽이고 다녀서 혈향 나는거 지우기위해 향수 뿌려서 향군 소리들은 미친놈들임 ㅋㅋ

>>796 민속놀이하다가 망해서 대도에서 쫓겨나는 와중에도 민속놀이를 갈기던 대원대몽골제국의 철학을 아시겠어요?

이긴놈이 왜 마흐디냐 정도나 비빌려나 ㅋㅋㅋ

>>804 그지롤하는데도 흑사병으로 죽은게 최대 30프로 추정이라는 미친 원나라
유럽은 최소가 30프로인데 ㅋㅋㅋ

대도(실패)->상도->요동->개경은 씹ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

개경에 온거만 알았는데 뭐하는 미친놈들이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

망해서 대도에서 도망쳐서 북원세우는 와중에도 민속놀이를 갈기던 정신나간놈들이 중원을 통치한결과가 홍건적임

그리고 이런 지나치게 강해진 홍건적 군벌들과 맞서 싸우면서도 오도기합짜세 몽골계 군벌들은 단 한순간도 자기들끼리 민속놀이를 멈춘적 없으며 화북에선 얘들이 기어코 홍건적 이기고 다 밀어버렸음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이기고 나서도 민속놀이 하는걸 강동 장악한 주원장이 북벌 나서서 다 쓸어버렸을 뿐ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>807 지금 정원이 내고 있는 개판을 50년 더한 상태로 단련된 농민들은 강하다

근데 정원군은 말 공급처한테 전부 믿보였으면
다음턴이 마적군 유지 한계선 아닌가?

몽골이나 홍건적이나 쌍으로 정신병자 놈들 아니냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

밉보였으면

쿠빌라이 뒤지자마자 흑사병 퍼지는데도 그거 씹고 내전하고 재방도 터뜨리고 하는데 고작 30프로만 죽다니 대단하군

아니 어케 문명이 남아있었대

>>811 정신못차리면 이번턴 말에
이미 말들 다 발목돌아가서 말고기 됐음 ㅎ

>>815 그러니 흑사병 아사아서 별거 아니야 소리듣는거 그거보다 난세가 더함 ㅋㅋㅋㅋ

뭐 초한쟁패기때 총력전에 학살 풀로 돌려도 통일제국은 나왔고

흑사병으로 많이 죽긴했는데 그거보다 더한 씹창을??!!! 그자체 원말명초

>>815 이 지옥도에서 나라를 건설한 주원장과 이성계의 위대함을 이제 아시겠어요?

물론 아무리 인구가 넘치는 중원이라도
원말명초 개지랄은 에바라서 1500만 사민 갈김

그래도 해금령은 에바였어

생각해보니 초한쟁패때도 유방도 정도껏한거지 갱이 필수이었던가

아무튼 안씨조선 정도면 초원의 최고 아웃풋을 넘은
유일신이자 미륵이 맞음.
학정? 백성에게 세금을 걷은만큼 돌려준다는 정치철학이 초원에서 이뤄지는게 우스워?

화북을 구원해주는건 과연 누구일까

승병?(폭언)

이젠 진짜 군웅이라도 크리에 있어야하는거 아닐까

마흐디도 승단에서 시작했고

중원의 구원은 언제나 불교였다

생각해보면 반제 최고 아웃풋은 마흐디교네(마진말고)
근데 어쩐지 중화 탈주닌자가 되어버려서

아니 근데 이럼 선양이 되긴해? 금군도 다뒤지고 군웅도 다뒤지고

군이랄게 성교 믿는 종교광신도뿐인데 얘네가 납득을 할까?

승병이 주원장하면 해결

나승상도 북벌은 포기했고 노력해서 치세를 열어봤자 군이랄게 광신도 뿐인데 얘넨 종교적 마인드라 길가다 돈을 주워도 강성 진씨 덕이라 생각할애들인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

바보이반 바보이반

홍건적...대체 고려는 저거 어떻게 버틴 걸까

암만 이성계에 최영에 영끌한타 병력과 더불어 결정적으로 전부 오지는 않았다라지만

1361년 2차 침공은 동로군의 본대 사유(홍건적), 관선생, 주원수, 파두반[1]이 이끄는 20만명의 홍건적 대군세가 고려를 재차 침공하였고, 고려는 방어선을 구축했으나 돌파당하고 결국 홍건적에게 수도인 개경이 함락당했으며 공민왕은 안동(당시 복주)까지 몽진해야만 했다. 수도 개경에 남겨진 백성들은 늙고 어린 자는 넘어지고, 어미와 자식은 서로 버리고, 서로 짓밟는 자가 가득하여 우는 소리가 천지를 진동했다고 한다. 고려사에 의하면 고려를 침입한 홍건적들은 5천 명의 중무장 기병인 철기(鐵騎) 부대를 거느렸다고 한다. 또한 개경을 함락시키자 홍건적들은 사람을 구워 잡아먹거나 임산부의 젖을 잘라 불에 구워서 먹는 극악무도한 짓을 저질렀다
못버텼음 ㅋㅋㅋ

나씨의 천명교체에 있어서 가장 큰 난제

장악중인 금군도 없이 지지하는 다른 군웅도 없이
유일하게 유의미한 군인 광신도 승병들 상대로 자기가 강씨를 끌어내리고
다음대의 천자가 되야할 이유를 애초에 이게 왜 치세가 자기공인지부터 설명해야함

이럼 난세에 저런 유약한 천자인 진씨가 나씨만 믿고 다 맏길만하네

전패통일하면 공은 없고 덕은 있는 것

원역특 육지는 홍건적. 바다는 왜?구가 날뛰던 세기말이엿음

솔까 조선은 말그대고 아포칼립스속에서 국가새로 열어서 나라망할때까지 날려먹은거 복구하는 과정이엿다도봐도 될정도

누가 군대를 제대로 재건했으면 좋겠어

유카리 마지막 멘트 보면 정원 폭발은 확정 같고 다이스값에 따라서 입촉한 점마들은 진초 조정이 정원 죽인 몽올연합 고용한 것 될 수도.

>>842 결국 근처 모든국가들이랑 적대일뿐만 아니라 제대로된 확장도 없고 내부 갈아먹기만 하니까 뭐

근데 진초 요 2턴 동안 객관적으로 추한 모습 보여서 까이는거야 당연하다고 생각하는데 성세는 처음부터 강남 한정이었다는 소리는 그냥 레스 부정 아님? 저번턴에 당장 화북 다수 민심은 친왕부 지지했다고 나오는데 마고 잔당 있다 그러니까 화북통치가 엉망이었다 소리는 사교집단 너무 합리적으로 본거지

양계장이네 속국이네 이런 소리야 과격한 표현이더라도 나름 타당성이 있지만 화북통치 첨부터 실패였다는 후제 경우를 억지로 대입한거라고 봄

>>844 애초에 화북민심은 별문제 없엇다는게 함정임 ㅋㅋㅋ

걍 장성에박힌애들만 ㅈ같아하는거뿐임ㅋㅋㅋㅋ

애시당초 화북민심 대다수는 성교쪽인게?

마교도도 결국 장성중심인데다가 사교도화
면 전통 교단 아니라 혈교식이고

잠시 승병 메타가 있었었어요~하면서 무장해제된 금군으로 치수나 빨리 끝내고 재무장했으면 좋겠는데.

>>848 일단 개네는 규율(규칙적인 생활)부터 넣어야

아니면 승병이라도 아예 각잡고 키워서 제대로 된 군대 만든던가

게다가 화북도 확실하게 성세에는 들어갔다가 몇번이고 나왔는데 지역차별은 없었다도 꾸준히 나오고 사족들도 편들어주는애들없고

>>849 참치도 쬬승상만 믿습니다(?)

제발 십자군이라도 만들자

금군은 규율을 막노동으로 주입해야할지경이란게 슬푸다

>>854 하필이면 성왕이 너무유약해....

차라리 다른성왕 올려라 제발...

사실 다음 황조라도 군제개혁 힘들어

여기서 자주 나왔잖아? 군에 돈 많이 쓰면 폭군 소리 들을거라는거.

비슷한거지.

십자군이라도 되려면 하다못해

이리야가 좀더 살아줬어야 하는데....

>>856 아니 승병을 남제 동제 시절의 그것으로 만들수는있음

강제랑 너무 반대야. 강제는 비장하고 장엄했지만 그래서 민생은? 생각이 얼핏 들었는데 진초는 딱 그 반대니.

군은 천역이지만 승병은 성전클레임으로 천역디버프를 지워버리니까

진초가 이 상태로 골골 40년 버티면 만자군 총사령관 주원장 가능하다는게 소름

그리고 마흐디는 이번에도 또 이미지 제대로 조졌다
90퍼를 학살하려하는 애들을 밀어주는 마흐디 근본주의자라니
대놓고 혈교라 갈수록 중원에 전파가 힘들어져 ㅋㅋㅋ

>>859 화북을 제물로 강남을 성왕절대지지로 바꾸는 마슐!

아 진우량은 이번턴에 태어났네 순종 가고 무골 황제 나오면 이름 우량이라고 하자ㅋ

강남 안남은 사실상 강성 아니면 누구도 통치못하는 단계가 되었고
화북만 제대로 회복좀해봐라 진초야 제발

기가성왕님 중원을 구해줘

마흐디는 뭐 중화 싫어할 동남아에나 잘 퍼지지 동아시아는...

저번턴에 진초 이긴 참파, 대리는 1턴만에 번후로 돌아왔고 원나라는 과연

원나라는 기반도 제대로 못쌓고 적만 많이 만들어서 못버티는건 확정이야

화북쪽 원나라은 조선이 정리하겠지
안정화까지 조선이 해주는건 에바고

확실한건 조선이 진초군이 약한줄은 알았어도
금군조차 전투력이 없는 수준인건 몰랐을듯
이건 부여고지능자들 때문에 상시 장용영을 유지해야하는 조선으로서는 아예 이해가 불가능해

다갓이 이 야랄판 이어갈 생각이면 원 터지고 화북 점거한게 마흐디 사교 잔당이라고 처리할 듯ㅋㅋ

>>870 조선 본인이 움직이진 않을거고 조선쪽에서 화북 정상화를 위한 의용군이 많이 건너가겠지 일단 몽골이랑 관외부터가 저쪽 정상화되어야 경제가 정상화 되니까.

아니면 그와중에 꾸역꾸역 버티던 친왕부가 놀랍게도 존재했다거나

뭐 깜짝 마흐디 승리도 불가능은 아님 ㅋㅋㅋ

초나라 입장에서 베스트는 저 화북에서 끈질긴게 버티면서 놀랍게도 '군대'를 만드는데 성공한 어느 친왕이 몽올 푸쉬 받고 원 날린다음 제위찬탈함일 듯.

암튼 자칭 절도사 놀이하고 있고
약탈도 마흐디 핑계될꺼라
누가 널 ㅈ같은 마흐디교라 부른다면
마흐디교가 되어주어라 엔딩으로

내가 원하는것도 그것이야 적어도 군대를 재건해내야만해 강남에선 불가능하니 화북에서 누군가 제대로된 군대를 만들어야해..

이대로 또 다시 전패통일하면 그건 진짜 이롭지 않으니 찬탈이라는 극약처방 정도는 있어야 함.

문제는 역설적이게도 쟤들이 저리 날뛰고 있다면 "군대"를 키운 친왕이 존재할 수 없다는거 ㅋㅋㅋ

전패통일은 수명연장시술이고 찬탈은 극약처방이고 문재는 극약 아니면 약발이..

요새조차도 지키지 못하고 있으니 쟤들이 저리 사방팔방 쏘다닐 수 있단거라
화북에 친왕부 남았어도 군역은 학정
이 마인드일 가능성이 너무크단 말이지

그냥 신성중화제국 메타로 파멸적 승군메타 끝까지 달려봐

모르지ㅋㅋ 입촉한 애들이 기가채드 친왕한테 줘터지고 남은 잔당들이 토번으로부터 파촉 해방시킨다 명분으로 빤스런한 잔당이 될 수도 있는거고ㅋㅋ

지금 화북은 군대를 연성해낼 상황이 안되는 지경까지 가버렸지

남제 이 미친놈들도 승군으로 기어이 통일했잖아

남제는 그래도 황제부터 백성까지 군대? 호에에에 하는 가축은 아니었잖아 ...

너 지금 토번이 마적의 잔당의 잔당도 못 이기는 푸시 새끼들이란거니(아무말(

군대는 싫지만 승군은 좋?으면?그만 아닐까?

>>888 존나게 푸시인거 같아!

그리고 남제는 군웅이 범부긴 해도 군웅이란게 존재는 했다고...!

숙종이랑 고종이 진초 버릇 망쳤음. 승군으로 이겨버리까 깡남 제족들도 승군은 갈만하지! 이러잖아ㅋㅋ

걔네 다 승군한테 두들겨맞았잖아

전투다이스 진짜 1밖에 안나오는거같아서 꼴받아

뭐 승군이 장성지키던건 아니니까 ㅋㅋㅋㅋ

진초의 육군=장성수비병행일거라 이악물고 튀던거고

뭐 이번에 승군으로 통일하면 그래도 신롬각은 떠서 군대는 재건되긴할꺼임 그게 국방을 위한 군대가 아닌 내전을 위한 군대일꺼라 글치

너 지금 대오를 끝장내고 조선에게 분탕친 하북의 죠죠를 잊은거니

그나마 승군이라도 가려는게 어디야 승군조차도 안가려 했으면 완전 조졌는데

의존대왕이라 부르면서 그옆에서 같이 옥쇄한 군대는 왜 천역이 된거니 제족제족아...

21세기: 상당히 군비에 돈을 많이 쓰는 한국 기준으로 2024년 기준 국방비는 정부예산의 9%임
전근대: 국방비는 아주 당연하게 정부예산의 절반을 넘음. 전쟁한번 없던 후기 조선도 절반 이상이 군대 유지에 들어감. 숙종조때 삼정의 문란 개혁하자 하는데 그렇게 짜낸 돈이 있으니까 군사비가 유지되요 하니까 그냥 묻었던 적도 있음...

군사비를 포기한다는 거의 의미를 너무 얕보는데. 진초는 군사비 포기하기 질러서 내정이 잘굴러갔던거고(같은 체급이라도 군사비 포기만으로 정부예산이 2배가 넘게 여유가 생김) 그 결과 돌아온게 정원인거임.

심지어 지금도 승병이네. 사회간접자본이 정부 비용으로 굴리기 빡세니까 종교계가 담당하던 것처럼, 특정 분야에 주축이 종교계 외주였다는건 돈을 존나게 아끼는 짓이기도 함. 즉 아직도 이놈들은 돈을 아끼고 있음... 그 돈 아껴서 나온 결과가 정원인데도. 솔직히 난 거기서 진초에게 절망을 느꼈다.

마진도 군대가 승단이 관리하는 광신도군이었고 여긴 승병을 너무 많이써

4턴 후에 진짜 승군으로 북진성공하면 이건 무조건 소림사 지주 주원장 나온거임ㅋㅋ

뭐 군대의 존재사유는 국방 아니냐고?
아 유럽보라고 국방은 내다버리고 내전만 하다 망하는 애들이 더 많다고 ㅋㅋ

소림사 지주 주원장 씹

>>900 절망느낄필요가없음.

한떄 하북에 돈을 그렇게 부엇는데도 나온결과가 반란반란반란반란이라 군대에대한 기대를 접은거뿐임ㅋㅋㅋㅋㅋ

차라리 종교반군이면 종교계 군사집단이 군대 그자체니까 그러려니 하는데 장기간 자리잡고 돈도 많다는 나라가 종교계 군사집단이 주축이라니.

>>905 군사비는 기본적으로 반란 감수하고 유지하는건데 다른 나라들은 뭐 다들 머저리라서 반란 감수하고 군대 굴리냐고.

까리하게 연왕부 올려줬더니 하는게 개봉런인거보고 웃었다

진초는 그나마 긍정적으로 본다면 그 국방비 포기를 사치와 부패로 날리지 않고 제대로 치세를 열었다는 것 정도ㅋㅋ

>>906 한잔해 이슬람도 그랬긴했음(그래서 오스만이 다 뚜까팼다)

내정은 내정이라 쳐도 진초가 하던짓은 그냥 돈이 많다고 자동으로 되는건 아님

킹치만 조선은 몽골이 반란만 5번 했는데도 오아시스 도시겸 10만 철기를 만들 끈기가 있었잖아....

실제로 그런 선택지 많았는데 다 피해갔고

화북은 마교 친왕부 원나라 등등

개지랄의 연속이구나

ㅇㅇ 국방 정부가 포기했다고 지방도 모두가 고개를 끄덕이는건 아무나하는거아님
일붕이 봐라

걍 유목민이 모이면 군대아니냐고 물어보면 안되겠죠

남송 2배 경제체급가지고 군사비도 안써서 정부재정 2배 이벤트 깔아놓고 굴리는데도 그정도도 안하면 황제들이 모조리 휘종급인거지.

저렇게 군대를 다 포기하면 그걸 가장 먼저 아는게 지방이라 이민족용병 고용한거 먹고날라서 반란각 쟤거든?
근데 그게 황하터질 때까지 없었단건 진짜배기 바보 제족들 성공한거라 위업은 맞음

군사비 아낀 결과는 정원이지만 동시에 독립 전쟁에 성공하고도 사대주의로 돌아온 세외와 무너지지 않는 진초지지이기도 하지

성왕 남북조 한 번 보고싶네.

진짜 원나라 격파한 친왕이 나와서 저분이야말로 우리의 성왕이라고 화북 성왕, 강님 성왕의 남북조

어디 섬나라는 이와이 은광들고 사회실험해서 국가해체했는데

그래도 진초는 성세 때 황제가 명군이었잖아 한잔해~

>>917 그 군대를 다 포기하면 보통 일붕이 처럼 그 국가예산이 안 걷힘

지금 그 이민족 용병 집어먹고 반란 터뜨린게 정원인거임.

중앙에 군대없는거 나도 알고 너도 아는데 왜 세금내냐고 ㅋㅋㅋ

선생님 보통 안보 부담 없는 독재정권은 축재를 하지 민생을 돌보지 않습니다ㅋㅋ

그것이 중앙군만 없는게 아니니까 (폭언)

뭐 위공학자처럼 시도하자마자 바로 터진것도 아니고 이건 그냥 무작정 까는거잖아

아니뭐 진초도 군대가 없는건 아니긴한데 수준이 허수아비라 그렇긴해 ㅋㅋㅋ

>>926 그니까 지방까지 뇌가 녹아서 그 꼴난건 명군연타는 맞으셨단 소리 ㅋㅋㅋ
아 범군 올라오셨어? 이제 업보청산의 시작이닷

업보청산특:하자마자 경제대공황터져서 바로다시 외번됨. 엌

정의도 결국 화북 사교도 질량에 압사된거 보면 진초가 진짜 송나라 메타만 복원해도 무섭기는 할거야ㅋㅋ

근데 아무리그래도 군대가 있긴했겠지

세종 때까지는 삭번할 군?대라도 있었고

성종 부터 형해화되고

문종부터는 아웃소싱 돌린거 같은데

국방비 지출이 아예 0이 아님 군대가 점차 형해화되서 지금인거지 첨부터 국방에 돈을 안썼냐는 지금 상황을 과거에 모조리 적용시킨 꼴

>>932 사실 군대가 양자영역으로 퀀텀 점프 해버린건 세종이 맞을껄

이게이제 삭번하는 과정과 군대가 사라지는 과정이 거의 일치한다고 보면 될거같음

진초가 장성방위를 사실상 노예병으로 굴리기 시작한게 안무진때긴하니까 ㅋㅋㅋ

기어코 촉이 삭번되면서 자체적인 마지막 하북 대응군이 사라짐

삭번하고 노예병 올렸다는건
슬슬 군대를 양자영역에 두고 조붕이 상황에 따라 관측하겠단 뜻인데
이게 너무 관측이 안되다 보니 사라져버린

사실 진지하게 따지면 진초가 진짜 전패는 아님. 이기고 정복한게 전부 내정다이스에서만 나와서 그렇지ㅋㅋㅋ

촉도 찬보한테 털려서 ㅋㅋ

안무진 때 그러고보면 호랑지국이 아니긴 했지

개미제국이어서 그렇지 (먼산)

세종 : 문약해지길 기대했지만 너무 혼자 문약해졌어

일단 송의 두배 경제 돌리면서 역대 진초 황제들은 관료 비리 억누르고 계속 일하게 만들었지

아마 세종 때는 진짜 송나라식 군대였는데 치세가 길어지면서 용병 메타로 바꿨고 그게 서롬식으로 터졌다고 봐야 겠지

그리고 이게 무슨 소리냐 조붕이가 무역문제나 장성 도적 문제로 wwe걸 때 조차 군대를 관측안하셨단 소리임 ㅋㅋㅋ
즉 이리야는 범군이 맞았음ㅋㅋㅋㅋ
꼬우면 호족 배째고도 군대관측했어야지

짐초 체급으로 깔아뭉겔수 있는놈들한테는 이겻긴했엌ㅋㅋㅋ 아니면 무조건 패배해서 그렇지 ㅋㅋㅋ

보면 다이스에 나올정도로 중요한전투를 지는경우가 많고 자잘한건다 아무튼 다처리한다정도의 군사력은잇음

근대 알다시피 조선계향화인이라는것들이 단순한 유목민이 아니라 장용영지망생들이 탈락하고 가는 다른 전직루트같은 느낌이라 조선계향화인들의 전투력이 그...

조선: 킹치만 관?측되는 군대가 장용영 3만철기뿐인데 문약해진거 맞잖아

조선이 이상한거지 늙은 나라가 군대가 양자영역으로 이동하는거까진 다들 있는 일인데 전시체제인대도 군이 안모이는게 기가막힐뿐임

>>948 나 지금 몽올10만철기가 양자영역이였다고 말하는건가!(아무말)

10만철기특 의군으로 직함바뀜

>>920
와 대립 교황! 신롬 황제 작위까지 붙은!

>>949 그야 전시체제 이행도 늙은 나라면 wwe때 대응되는걸 보여줬어야하는데
장성도적때 또 노예병 뜬 순간 전시체제 가능한 동력이 소멸했던거지

암튼 결국 이 모든문제는 진초 장성바위를 맡는 조선계향화인들 대부분이 장용영탈락자라는데 잇을것ㅋㅋㅋㅋ

오도짜세 부여지능 향화인: 이 인간흉기가 장용영에 떨어지다니... 이건 관외차별이야!

장성방위군: 오 그럼 우리가 받아줄께!
장용영: 미친놈아 짐승은 거두는거 아니라고!

그 탈락자 수천명이 몽올 10만 철기 갈아버린거 보면 군재 하나는 진짜

대리랑 남월 외번 된건 솔직히 긍정적으로 보기 좀 글타
걍 돈 내놔잖아 걔네

부정적으로 보면 칼들고 쳐들어오는건데요

>>957 몰랐음? 지금 초나라 전패통일은 모든 주변국들이 동의한 atm재건기임 ㅋㅋㅋ

>>954 장용원저차 거르는 인성쓰레기들

지금 대공황 터졌는데 세폐 어케줌. 저건 쟤들도 살아보겠다고 조공무역에 매달리는거임.

10만 철기를 다 갈아버린건 아니고 의병으로 재 소집 되긴 함

초강대국 할 덩치가 자동 atm이 되겠다는데 왜 반댈 하고 방해를 하죠? 상태

근데 외번한테 세폐를 주면 그건 외번이 아니잖아

유카리가 정의가 김전승 범부따리 만드는 인간병기라고 했으니까 몽올철기를 의병 수준으로 갈아버린거지ㅇㅇ

ㅇㅇ 몽올도 지긴 했는데 편제 유지했단거 보면 총독 전사 같은 대패는 없었던것 같음

사실 비단길 도시 그자체던 몽올 도시들보면
10만철기 다 갈은건 아니고 회전 한두번 동수로 이기니 몽올도시가 손바닥 스크류 한거일꺼임 ㅋㅋㅋ

>>963 그러고도 100년 성세에 황하로 참수당하기전까지는

그대로 유지각이면서 민심 반응보면 그성세를 사치가 아니라
모조리 민생에 넣어버리니 정복을 못하는 땅이 되버린

오히려 반대로 몽올총독이 빠른참수 당해서 군세가 흩어졌다가 의군으로 재집결한 거 아닌?가? /아무말

나도 총독이 갈려서 와해된 쪽이라고 생각함

일가실각당한 데샤악

여기 중원을 우리가아는 현실 중원과 비교하면안됨

잊엇나 본데 여기 진초는 '관세'를 걷음. 지금 외번이 된다는건 조공을 대가로 '무역할 권리'를 얻는거임ㅋㅋㅋㅋ

정의마저 죽여버릴수있는 너도 한방 나도 한방 총이 진짜 필요하다..따흑흑

뭐 3000 기병으로 5000을 이겼어?
흠 이거 계속 싸우면 손해같은데 눈치좀 볼까 하고 숨죽였더니
씨발 화북 대효도를???? 상태일것

아무리 생각해도 총독이 살아서 나왔으면 잔당군이 의병 형태로 모일 이유가 없는데

총독이 살아서나오면 대패가 아니잖아

지휘부 통삭돼서 철기들이 어어 뭐야? 일단 후퇴! 한 시나리오

몽올총독: (깨꼬닥)
장용영: (대타로 의병 편제 될때까지 막으며) x같아요....

임진왜란때도 편제 유지해낸게 지휘관들 어찌어찌 살아서 가능했던거라 총독 4명중 많아야 1명 전사했다 봐야할걸

장용영 탈락사유가 거의다 사람이냐 짐승이냐일거라서

장용영탈락자들이 무서운게 전투력과 전술전략은 진짜 끝내줄거란거임ㅋㅋㅋㅋ

>>978

그리고 장용영이 출병 나간 사이 조선 본토에서는 반정의 게임각이냐?! 했고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

>>979 그 의병메타된 지휘관들은 중앙 장용영급이 남았던거지
총독급 지방사령관 애들은 많이 죽었어 그때도

편제가 잘 살아 있으면 그건 의군이 아니라 지방군 아님?

암튼 몽올기병대는 유목기병특유의 빠른 후퇴로 전력이 크게 손상되진 않앗을거임. 아마 중군 지휘관이 참수당해서 일시적으로 패퇴하며 흩어졋을거라 ㅋㅋㅋㅋ

루아눅스가~ 좋아하는 반정 게임~ 게임 스타트~ 게임스타트~

가장 먼저 신립 부터가 그 지방군 총사령관 직책(충청 전라 경상) 이였는데 이양반이 글쎄 중앙군 쥐어줘서 지방군 모집하라 그랬는데 그걸

의군이라고 한거보면 편제가 손상된거라 손해가 있긴했을거야

anchor>1597058725>373

의병화된 지방군이 맞으여

단지 손해가 있어도 원래 몽올 체급이 정원에 비해 압도적으로 높어서 충분히 강하고

ㅇㅇ 내가 생각하기에도 3000 대 1만 총독 친정 같은게 깨강정나서 몽올도시들이 비단길 해버리고 충성파 군대들은 의병으로 재합류한 거 같음

몽올도시는 회전 결과보고 걍 도시 문 열어줬겠지

어떻게 전투력 측정도식이 장용영->탈락자들모임인 정원->걔녜한테털린 몽올지방군

이게뭐냐...

몽올에 10만 철기가 실제로 있긴했겠지
근데 그게 몽올사독이 움직일수 있는 애들이 아니었을뿐

이제 손바닥 스쿠류 했던 몽올도시들이 돌아가는 꼬라지보니까 하북시장만 초토화 시킨거라
씨밤 우리가 이럼 왜 따름? 하고 다시 조선갔을꺼고

https://bbs.tunaground.net/trace.php/anchor/1597059069

장용원 탈락자긴 하지만 정원 군재보면 쟤들은 인간흉기들이 죄다 모인거

>>993
아마 동원령 내려서 싹 모을 때 10만인 거고, 몽올사독이 불시에 바로 꺼내쓸 수 있는 직속병력은 훨 적었겠지 싶음

몽올도시들은 누구라도 좋으니 화북 시장재건하는 놈 밀어주겠다 스탠스

크흑 짐승대가리 인간흉기만 거둬주신 진초....제발 정신좀 차려라

정의떄도 그랫지만 탈락자들끼리 동병상련으로 모여서 자기들끼리 뭉친거같긴함

ㄱㅅ